マリノスサポーターについて

カタロウｂ

乳揉みてぇ

結局、告訴の件はどうなったの？

ムピョちゃんってだれ？

hisui

ひすい

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

おれたち青森♪
おきだて青森♪
おれたち青森♪
おきだて青森♪
おれたちガチホモ♪

グレートムピョ

告訴に注意

★「援交じじー」は日産社員　中３に淫行で逮捕

・神奈川県警多摩署は３１日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、日産自動車社員の男
　（４３）＝同県厚木市長谷＝を逮捕した。

　逮捕容疑は、昨年１２月１４日、厚木市内のホテルで、川崎市立中学３年の
　女子生徒（１５）に２万円を渡す約束をし、みだらな行為をした疑い。同署によると
　「間違いない」と容疑を認めている。

　１月４日深夜、川崎市多摩区内で同署員が女子生徒を補導。携帯電話に男の番号が
　「援交じじー」と登録されていたため発覚した。女子生徒は調べに「伝言ダイヤルで
　知り合った」と話している。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/01/31/kiji/K20110131000158630.html

いつかの浦和戦の弾幕事件で、その軟弱な体質を露呈したよな。
お前らはチキンだ。

>>12
よう、卑怯者
そういえば、去年の浦和戦はアウェー側の段幕スペースはスッカスカだったなw

お前らの動員も、もはや川崎以下だし、今年はアウェー二階は閉鎖でいいよな？

マリノスサポはカワイイコ多いってホント？
ウラヤマシイ
レッズサポって言ったら
(￣〜￣；)ひどい

つーか、去年のオタクのホームで運営のせいにして、引いたのはどこの男の子だったっけ？しょーもないことで絡むなアホくさい。

f

h

ここは今年も観客動員は増えそうですか？

誰が中心になってどんな風に人集めしてんの？

おしえて

ﾁｮｯﾊﾟｰがスタジアム内外ゴール裏中心にお手製の紙新聞を
掲げてるお

20

オレ的には今年旗振って応募する人が増える事を望む!!

やっぱトリコロールはいいよ、スタジアム映えがするわ。

｢イヤ〜ン、見えな〜い｣の声に負けるなよ

応募

結局、告訴するぞするぞ、いいのか〜って言って
話をうやむやにしてたねｗ

火のない所に煙は立たない
これ鉄則

H
I
S
U
I

告訴

普段海外サッカーもJリーグも全然見ないような奴らが
「告訴は凄かった」
「インテルは良い選手を告訴したね」
「インテルの試合を見てれば分かるけど告訴が居ない左サイドは攻撃がまったくないよ」
なんていってるんだからお笑いだよね

コクッソ大阪

告訴

コクソまだ〜？

　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　　|
　| 三ヶ日みかん|／
　 ￣￣￣￣￣￣

ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　 　　∧＿∧＿∧
　 ＿＿_(･∀･≡･∀･)
　 ＼＿／(つ/と )_
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　　|
　|三ヶ日みかん |／
　 ￣￣￣￣￣￣

固糞

@hamatraofficial: 安齋肇デザイン・アパレル「ヨコハマ・フットボール映画祭2011」Tシャツ先行予約受付のお知らせ

金儲けの非営利団体（NPO法人）に見えるのはボクが馬鹿だからかな？

>>31
NPO法人でも収益事業はできまちゅよ
その収益を本来の活動目的の非営利活動に使って
法人税の申告すればいいんでちゅ

わかりまちたか？

NPOに逆らうと圧力かけられてゴール裏から追放されるって本当ですか？

追放はされません
コクソされます

NPOに逆らうってより、結局@masterlowさんに逆らうとってことでいいのでしょうか？
詳しくは分からないのでこれは質問形式なんですが、
どうも私の見てる印象からは@masterlowさんの意向に逆らうと
あらゆる手段で排除されていくような気がしてならないのはこれは気のせいなんでしょうか？

あくまで印象です。
こういうの書いたら告訴されちゃうんでしょうか？
怖くて何も書けない世の中なんでしょうか？
言論の自由ってなんでしょうか？

From: masterlow: at: 2011/02/14 15:45:49
「義理チ◯コ」とか「本命チ◯コ」とか…ピンポイントで伏せ字を使うことによってどこまでも世界が広がって行く……今日、伏せ字の凄さを改めて思った…いや、何より人類のイマジネーションの凄さを…

告訴

>>36
ここは、笑うところです

いくらスレを立てなおしてもゴル裏の集団は各々グループでハマトラを
媒体としてやり取りしてるからここではくだらねえどうでもいい話しか展開
されないんだな。

で、ますたーを叩きたい奴らが息抜きにここに集まってくると。
だが、それもあまりにもガキ臭い書き込みばかりで面白くない。
まあ実際ガキが書き込んでるんだろうけど。

>35
本人に聞けよ。言論の自由ってのは自分の思想や意見を自由に
言えるってことだ。告訴されることと言論の自由は何か関係しているのか？

みんな大人だからそこまで暇じゃないんだ。どうでもいいやつを排除するような
無駄な事に時間を割く暇はないんだよ。みんな仕事もしてるんだよ。

本気で知りたい人に伝えまが
ﾏｽﾀﾛｳ氏は逆らう人を排除するような事ありません。そもそも逆らうとはどういう事でしょうか、むしろ周囲の連中は逆らってばかりだと思います。

何かあれば直接話をする人ですし、ムダにキレたりしません。ただしNPOで儲けてる云々の話をされるとマジギレされるので、冗談でも言ってはいけません。
収支は全て誰でも閲覧できますし、会社なので名誉毀損に該当すれば普通の会社同様、訴えられる可能性はあります。

ここで言われているイメージは会って話してくれないと、いつまでも信用出来ないと思いますが、去年の最終戦後をみた方はだいたい分かると思います。
三島由紀夫･ﾁｪｹﾞﾊﾞﾗみたいな方。

以上の事はｺﾞｰﾙ裏にも同じ事が言えると思います。

なんで港北は排除されたのかな（疑問形）
なんであのバスはあんなに殺罰してたの（疑問形）

エスパルス明日マリノスと対戦するんだよなー…
ということでマリノスサポ観察してくるか。

いまだに港北のバカを話題にするヤツがいるんだな


もしかして本人だったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
港北・・・

いたなぁ、そんなヤツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにがおかしいの？
考え方は違うけど一生懸命にマリノスのために動いてた人に対して、
なんでそんな書き方するの？
酷いと思います

最近ますたろうは煙たがられてマリサポの飲み会やいろんな集まりに呼ばれなくなってるらしい。

なにげにセクハラし放題だよあのひと
飲み会でも若い子の乳とかケツすき見て触ってる
本人はネタぶってるけど、周りドン引き

>49
そうでもなくね？女は寄ってたかって、ますたーの女になりたがってるじゃん。
この数年で何人が女になったことか。当の本人は自分の女とも思ってない
ところがまた笑えるけど。

30以上の連中は妻子持ちや子持ちだとしても下半身ゆるい。
女好き、男好きが多い。

実際に俺も何人かとヤッてるし、おっぱいもおしりも触ってる。
むしろ女から触ってくることすらある。

ますたーのアレでセクハラとか、触ってもらえなくて妬んでるんだろｗ？

ｷﾓｲ…

HISUIの誕生日
おめっとさん　
協調性をもって落ち着きましょう

>>50
マスターって周りの女の子とセックスしてるって本当？？
奥さんも子供もいるのに。。。でもセクハラは確かにしてるｗ

このスレ、また立ったんだな。

ウチのチームのサポスレはドメサカ板では、程度の低さは断トツだ。

ウチのサポを名乗る糞人間の溜まり場か。

なんか恥ずかしいね。

若い女の子のおっぱいとかお尻を触ったり
遠征の高速バスでは床に寝ころんだり
人ごみの中でも歩きタバコをしたり
対戦チームのサポーターに暴力振るって逮捕されたり
その事件が新聞に載ってJリーグや日本のサッカー界に大きなマイナスを与えたり
試合前には瓶ごと酒を持ち込んでラッパ飲みで仲間と回し飲みしたり
コンコースでも入場ゲート前でも平気で横になって眠ったり
気に入らないサポはツイッターでGOサインを出して圧力をかけたりする
NPO法人の代表理事の程度はどうなるんですか？

おっと、ますたろうをグダグダ言うのは、ますたろう並みにマリノスのサポート文化に影響をあたえてからだ。
ま、どうせチンカスより存在価値ねえクセに、粋がってんじゃねえよ

宗教こわいなぁ

あの人って表裏がとってもある人かなって思ってます。
あの人がブログなどで書く文体と、普段使ってる言葉遣いの差が物語ってると思う。

あんな文を書く人がGOサインなんて出すんだろうか
最初は私もそう思いました

GOサインで圧力かけられた彼はハマトラSNSからいなくなってる。

例えばヤクザが借金の集金に行く
ある家の玄関の前で

おーーーーーーーーい！！集金ですよーーーーー！！
借りた金は返そうなーー！！
いるんでしょおお！！居留守使わないで開けてくださーーい！
と隣近所に聞こえるよう、なんら非法な手段を使わずに圧力をかける

そんな方法があるんです
法律を犯さずに圧力をかける方法

いえ、これは例えばの話なんです

ますたろうの言い分は、誰かやめてったヤツの中でおれに圧力かけられたって言ってのがいるの？いないだろｗ
て発言自体がものすごい圧力ｗｗ

結局、飯倉と天野のチャントはどうなった？
約束した当人がやっと日本に帰ってきたらしいが。

ひとに頼ってばっかじゃなくて、テメーも少しは勉強して考えたらどうなんだ。

J2落ちちゃえばいいのにｗｗｗｗ

そしたらますたろうはガスに戻るのかな？ｗｗｗ

おまえらNPOのグッツなんか買うより、オフィシャルグッツ買ったほうがずっとマリノスに貢献できるぞ。
NPOで儲けた金はNPOの運営に使うそうだけど、NPOの運営よりマリノスの運営のほうが俺たちにとってずっと大事だろ。

偉そうなゴタクや屁理屈ばっかりこねて、安齋先生のTシャツなんか買ってるヤツキモイね

yt

そういやＮＰＯになってからハマトラグッズ買ってねえな

なにがフットボール文化を根づかせるため、だよね
立派な理屈をグダグダ言うわりに、
Jリーグとかマリノスのスネかじって金もうけしてる
結局はサッカー速報２４ってサイトのプロデューサーだったわけですよね
自称ますたろうって言ってるNPO法人の理事さん

そんな人がいまはマリノスってブランドのスネかじって
安齋先生のTシャツ売ってるわけだよね
理由はなんとでも考え付く人ですよね
どこまでも踊らされながらも
みんなどこかで疑問に思ってるわけですよね

非睡、身猫

ヒスイ発見

俺たち…ジャックマニア！

バイキングの男は全員インポ

本日、045盛り上げ打合せにて、このスレでまたグダグダやってバカがいることを知る。

せっかく前スレで、質問コーナーまでつくってやったのに、本当にダメだなおまえら。

そういうわけで、ジャックマニアなみに、情け容赦ない攻撃をしかけてやるから、明日から覚えとけや！


ていうか、松田問題からしばらく仕事と映画祭で忙しかったので、こっちも復活してみようかなっていうのが、本当のところなんですが(笑)

そんなわけで、なんでも質問答えるよ〜！
なんかあったら４６４９！

てか、それよりも、オレが興味あるのは、全く別のところにある。

まだ、９２６レスもできるので、ここにいろいろ書いていこうと思う。
まあなんだな、楽しくやろうや。

やだよ

まずは、本当にレスつけるのもどうかと思う程度の低い一連のレスはともかくとして、
しなりはどうなったんだ？

あのバカ、また失踪して４年間・・・つまり、次のブラジルオリンピックあたりまで、ゴール裏に
現れないんじゃないかと危惧しているわけだが。

最近は、みんなが連絡とろうとしても、今ひとつレスポンスがないと聞いている。

どうなってんだ、福澤！

とりあえず、ここになんか書いて見ろ！

>>76

おまえに聞いてねーよ、カス！
大人しくロムってろ！

てめーが大人しくロムってろやじじい

>>79
ヤングな俺をジジイ扱いする、オマエの心が一番老けてるんだよ、ボケ！

あ、iPhoneから書けた！

このスレの上の方にあるセクハラ問題は本当ですか？
それからサポーター活動を通して知り合った女性と、
夜の大人のお付き合いをしたのも本当ですか？

もちろん私的な事項なのでお答えにならなくても結構ですが

つーか付き合う付き合わない、やるやらないは
ますたー限らず普通のことだし、何人もいるだろ。

普通に知り合って結婚したカップルだっているんだし。

閣下、質問失礼致します。

野毛坂田会改めアリス坂田会の今後の予定はどうなっていますか。
余談ですが自分は今月末にヨーロッパを廻る予定なので
あのスタジアムの雰囲気を体感しようと思います。

>>83
あなたに聞いてません

ますたろうさん自身について、事実の有無を知りたいのですが

>>82-83
>>85

古人曰く、火事と喧嘩は江戸の華。
そして現代では、ちんこ・まんこはゴール裏の華といえるでしょう。

プライベートな質問に包み隠さずインターネッツで答えるのはどうかと思いますが、
しいていうならば、酔っぱらったときの自分に純情な女子は近づかないほうがいいと思います。
もちろん、それは自分だけではなく、ゴール裏全体と問題ともいえるでしょう(笑)

で、映画祭でいくら儲けたの？

>>84

> 野毛坂田会改めアリス坂田会の今後

アリスFCの凶悪紙吹雪集団(オフィシャル公認)のスーパー３と、
アリス坂田会は業務提携いたしました。

アリスに野毛の坂田ダンマクをプレゼントするというプロジェクトのおかげで、
現在自分のフェイスブックのフレンドリンクはギリシア人だらけという、
わけのわからない異文化交流のハブになっております。

そういう意味で、文明の東西を跨いだ坂田愛のつながりで、自分の知り合いの
スーパー３のサブ・リーダーをご紹介したいところですが、
坂田ダンマク送付後に、先方から何も連絡がないという寂しい事態になっていることも
あわせてご報告せねばなりません。。。。

むしろ>>84さんには、ギリシアに行ったら坂田ダンマクの現在について、
スーパー３と折衝して頂きたいところです。

>>87

映画祭ですが、おかげさまで、こういう小規模の映画祭としては異例の前売り完売という快挙となりました。

あらためて、サッカーと映画という、カツカレー的な組み合わせが、
みんなのココロを誘惑する魅力に満ちているということを再確認いたしました。

もともと赤字覚悟でやっていたプロジェクトだったので、経費を最低限におさえて、
しかも、全員ノンギャラで協力してもらっていた企画。
途中、損益分岐点を超えるチケット発券したあたりから、予定になかったクリスタル盾つくったり、
関係者御礼Tシャツに還元したりで、現時点で粗利は使い果たしました(笑)
ハマトラにはTシャツ売上を少し還元できるので、この部分ではよかったという感じですね。

ていうか、あれだね。こういうことをすぐ金儲けとか言い出すヤツの身上が本当にいやらしくてやだね。
世の中、資本主義社会なんだから、お金をまわさないと大きなことはできないのが当たり前なわけだから、
そこをどうやって頭をつかって、みんなに喜んでもらうか考えるのが、大きなことをやるための必須条件。
本当にこういうヤツはアホだと思う。

映画祭は来年もやりますですよ！

映画祭といえば、日本未公開のインドネシア映画を上映できたのが一番うれしかったですよ。

なぜかといえば、これは完全に自分が７年前にACLでインドネシアのサポを
目のあたりにしたところから始まっているからです。

当時のインドネシアのケデリのアウェイに行ったマリサポはわずかに４人。

飛行機６時間＋クルマ６時間でたどり着いたケデリ。
オレたち４人の前に、強烈なインドネシアサッカーのマニアックな熱狂が、広がっていたのは、
例えるならば、新大陸に上陸した人々の驚きと同じだったわけです。

なお、この映画の監督はわざわざ日本に招待してもらったんだけど、
マリノスタウンに連れていったり、野毛界隈で延々ショットで呑ませたりして、
最終的にはフルスポンサーのマリユニを、自分から購入していきました(笑)
これ、そのうちブログに写真入りで書きます。

>>66
>おまえらNPOのグッツなんか買うより、オフィシャルグッツ買ったほうがずっとマリノスに貢献できるぞ。

これは全くそのとおりだと思います。
買ってあげてください。

ハマトラは基本的に、事業型のNPOを目指しているため、ベージックな財務は、
なるべく寄付とか補助に頼らない収益構造にしています。
そういう意味で、未来型のNPOを志向しているといえるでしょう。

なので、ぽちぽちと活動経費を賄うためのお仕事しているわけです。
自分の野望的には、もっと強力な事業型NPOを目指したいんですけれど。

もしオフィシャルより良いものであれば、買ってくださいというスタンスは、はじめっから崩してません。

それから、今年のアパレルは体制が変わったので、もっとすごいのが出てくる予感です。
こちらは乞うご期待というところですね！

>>86
そうですか。
歯切れの悪い回答でがっかりしました。

NPO法人の理事たるお方ですから、人格者なのかと思っていました。
品の悪い言葉を使って、大衆が目にするインターネット掲示板でレスをするのも、
そういう「人となり」ゆえの行動でしょうか。

ツイッター上でのGOサイン問題も含めて、どうもマリノスサポーターの活動を総括していこうと
自身が興されたNPO法人の代表・理事としての公人性に求められる品位に欠ける気がしてなりません。

さっきのインドネシアの映画の話に絡めると、
向こうのサポグループって、自分たちでアパレルショップとか普通にもってたりするんだよね。

ちなみに、映画の主人公も仲間内で、そういうファンショップをやっている。
けれど、宿敵サポの女と恋におちてしまったため、みんなに裏切りもの扱いされてしまい、
ジャックマニアグッズが売れなくなって、返品されたりしているエピソードあり(笑)

なお、このジャックマニアグッズが、なかなかセンスいいんですよ！

もちろんこういうのは、これはインドネシアだけの話でなくて、たぶんどこの国でも
ファナティックなサポがたくさんいるところは成立しているんだろうね。
日本でも飛田給とか福岡とかいろいろあります。

さて、もともとハマトラの初期コンセプトのひとつに、こういうのを誰かの営利でやるのではなく、
利益をサポに還元する仕組みができないかという課題があったりします。
ファンサポから得た収益を、さらにファンサポに還元する仕組、それが法的にもぴったりフィットする
今の法人スタイルをとるひとつの理由になっています。
わからないヤツは勉強してくれ。
ちなみに、オレんところに、去年だけで３人、卒論のテーマにNPOの研究選んだから
取材させてくださいって学生さん来たぞ。

>>92
なんだ、人格者っていうのはセックスしないのか？

ていうか、２ちゃんで匿名で人の文句言っているヤツに、人格うんぬんを問われたくないわな(笑)
がんばって彼氏つくってください！

まあ、それはともかくとして、GO!出したうんぬんでグダグダ言われつづけている件については
本人と名古屋遠征の途中のパーキングでカレー食っているときにあったから話したわ。

せっかく若いのや新参でやってきた、ゴール裏で何かをやらんとしている人をいじめるな！
というのが、オレの伝えたいことだったんで、がっちり言い含めたよ。
ましてや、自分のやっていたことを棚にあげてね。詳しくは書きませんが。
まあ、全体として、ただ単に酔っぱらいが絡んでいたという感じかもしれません(笑)

もうね、ゴール裏で、ただ古くからいるというだけで、何か自分が特別なステータスもっていると
勘違いしているヤツが多すぎ！！
こういう風になっちゃいけないと、自分でも心にいい含めましたよ。

>>69
こういう人は、いったいどうやって生活しているんだろうか。
なんの仕事をしているんだろうか。
本当に不思議。。。

ちなみに、自称ますたろうじゃねーよ！むしろ、ますたろうと呼ぶな！と(笑)
それから、プロデューサーではなくて、もっと偉かった。
２ちゃん情報で人を語ると、やっぱりダメですね。

それから安齋先生は、何もいわずに何もリクエストせずにトリコロールのキャラにしてくれました。
空気読んでますね！

…このスレ要らなかったのに誰だよたてたの。

ヒスイかチョッパーじゃないか

相変わらずですね。だから過去の仲間から見限られてるんですよ。

エアロ

>>99
これって、>>95を受けて言っているんだろうから書いてみると、
仕方ないところもあるんじゃね？お互い様というか。
ネットでテキストだと、一面だけとらえることができて、そこから如何様にも書けるからね。
オレはそういう意味で詳しくは書かないけれども。

なんにしても自分も新参で入ってきたんだから、新参排除したり、偉そうにするのは
やめたほうがいいんじゃね？ってのはあるわな。そういうのはいくらでもダメ出ししてやる！

それから、知らないあいだにこのスレで、オレのことフォローしてくれた人、ありがとさんです。

質問引き続きうけるぞ！

埋め

梅

質問　セキティは元気？

人類は皆兄弟
鞠サポはANA兄弟

ANA無くなる。から
ANARU兄弟に進化し、結束力は更に強固なモノに

梅井

ゴミ捨て場で、分別出来てるかチェックしてい
るような人が、マリサポには多いんだねww

馬

ますたろうってどんな強面親父なのかと思って初めて対面した時の衝撃…


ちっちゃいオッサンやないかい！
でも逆にそれがこわいよね。

うめ

>>109
怒ったらこわいんだぞう

>>107
横浜市はゴミの分別うるさいからな

>>95
>GO!出したうんぬんでグダグダ言われつづけている件については

自分にとって都合が悪い案件は、
全部「グダグダ言われる」と受け取るのはどうかと思いますね。

対戦チームのサポーターに対して障害事件を起こし逮捕された案件も、
自分から何も身内のサポーターに声明を出していないのにも関わらず、
いつまでも「グダグダ言われる」と表現したのも、全然スジが通ってないと思う。

都合のいいこと、自分の活動については自画自賛してお得意のテキストを展開するわりに、
逆のことは全部「グダグダ言われる」と。


それから>>91
NPOとは Non Profit Organizationの略で非営利団体ですが、
>>91でも都合よくニュアンスを変えるべく未来型NPOと表現してますね。
そもそも
＞もしオフィシャルより良いものであれば、買ってくださいというスタンスは、はじめっから崩してません。
って何でしょうか。

NPO法人ハマトラは、フロントとグッツ開発を競合してるんでしょうかね？
オフィシャルより良いものは、NPO法人のものを買ってくださいと・・・・
NPO法人ハマトラって一体なんなんだろう
流されるだけでなく、個人個人でしっかりと考えていきたい問題だと思っています

ますたろうが圧力かけてゴール裏から排除した人って実際どれくらいいるの？

>>113

仕事で忙しいから、レスつけるまでこれでも読んどきなはれ
http://www.caresapo.jp/senior/life/npo/83dn3a000000f0vk.html
http://eco.goo.ne.jp/work/npo/vol12/03.html
http://www.e-elder.jp/public1/doc/nm/2004/spc041001.html

特に３つ目。

>>113みたいな人って、たぶん、ふだんビジネスの現場から遠い人だと思うんだよね。
仕事とかしてても、たぶん末端レベルの仕事しかしてないとか。

そういう人にむけて、やさしく解説すると次のようになります。

例えば、マリノスは商品をつくってその利益を得ることによって、グッズ商売しているわけです。
ところが、自分のところでデザイナーを雇ったり、生産工場もったり、
在庫リスクを抱えるわけにはいかないから、いろいろなところと組んでいくわけです。
いわゆる「業者」という人々ですね。ここには大きく考えれば、ナイキとかも入るわけです。
そこに、マリノスの関連商品を売ってもらうわけです。
また、実はその商品のロイヤリティってたかが知れていてたりします。
ユニとかだったら全く違う話になりますが、あれもどちらかというと個別商品うんぬんというより、
一括した契約料で利益を得ているといったほうが正しいでしょう。
それよりも、クラブの魅力やサポーターとしての楽しみを与えてやったほうが、
むしろいいというときもあります。

インドネシアの話を>>93で書きましたが、これは別に日本独自の発想ではないことは、
一度でも海外に行った人ならわかるでしょう。

そういう意味で、別に「競合」しているといえば、厳密には言えるかもしれませんが、
そっちよりメリットをとっているわけです。
そもそも、もし、仮に、競合しているならば、試合開催日に販売することを許可するなんて、
ありえる話でしょうか？
また、実際にスタジアムの販売でロイヤリティ(公開しているP/Lシート見てもらえればわかります)を
支払っているわけで、そうすると、単にスタジアムに出入りする業者さんと全く同じ扱いなわけです。

このように競合しているように見えて、実はその複合的な効果を見て、黙認しているものって
他にもあります。独自でやっているバスツアーがそれですね。
あれはノンロイヤリティで運行しているので、まさしく競合している状態ともいえます。
ところが、あれをやることによって、マリノスに対するファンやサポーターとしての
囲い込みを強化しているという意味で、まあ、そんなにめくじら立てる存在でもない。
そもそも、オフィシャルスポンサーにバス運行会社あるのに、バスツアーなんて、
アパレル以上にタチが悪い(笑)※自分もやってましたけど、バスツアー
けれど、実際はそんな単純なもんじゃないんです。

ましてや、ハマトラはその収益をほぼ全額、フリーペーパーの印刷代やWEBの費用にしている。
これが、収益モデルとしてクラブと競合しているといえるならば、
まあ、なんともはやな話です。
本当にわからない人っているんだなって(笑)
ようするに、その屁理屈ならば、ナイキやその他の出入り業者のほうが、よっぽどマリノス食い物にしてるって話ですよ。

それと>>113は、なんでもいいから固ハンつけてみそ。
そもそも匿名なんだから、論旨なんて追えないんだよね。
それなら、なんだって云えることにならない？わからないか(笑)

そのうえで書くと、グダグダ言われるっていうのは、
>>114みたいな話に対して書いているんだよね。文脈見れば明らかなように。
なぜグダグダかというと、前スレ(?)で、さんざん書いたから。
何度説明させればわかるんだおまえらは！って話なんだけど、それもわからないとなると
マジで難しい(笑)

>>113が指摘する話に対して、それは書いてないと思う。
なぜならば、その事情って、確かにいつか説明しなきゃならないことなんだよね。
ただし、ものすごい大勢の関係者がいるので、ややためらっているところもある。
まあ、必要だわなあ。
ただ、自分が一方的に説明しても、単に言い訳にとらえられてもつまらんし、
逆にいろんなところ刺激してもよくはないだろうというのもあったりするな。
それと、勘違いしているみたいなので、書いておくと、自分のその一件があったのは、
ハマトラを法人にする前の話なんだけど。ここ重要なわけだけれどもね。

>>113

さらに、論旨のすりかえ的な話をされた件について。
>>115に参考URLいれておいたけど、全くもってカネに縁のない事業活動なんて
いったいありえるんでしょうか？
そもそも、マリノス自体も株主がいる営利法人なわけで、こっちのほうがよっぽど
ファン・サポーターを食い物にしているという考え方もできる・・・まあジョークだけど。

先月の総会でも話たんだけど、ハマトラって、この県の中でも最大級の規模を
ほこる組織形態になっているのご存じでしょうか？
議決権をもつメンバー数だけなら、最大ですね。

だからもっと大きなことができるハズというのが自分の考えでもあるわけです。
どっちかというと、今年はこっちを個人的なテーマにしていきたいとも思っています。

そういう意味で・・・・

>NPO法人ハマトラって一体なんなんだろう
>流されるだけでなく、個人個人でしっかりと考えていきたい

大いに２ちゃんに流されずに考えてもらいたいと思うわけですよ(笑)
あなたが、クラブになにをしてもらうのではなく、なにがクラブとチームに出来るのか
そんな発想もってない人だったら、いくら考えても無理かと思いますけど。

まあ文句言うヤツとか懐疑的なヤツはいくらでもどうぞ。
オレは先に進んでいきますよ！いつもそうだし。
それは古くからいる連中ほどご承知のとおり。

>>109

ていうか・・・

> ちっちゃいオッサンやないかい！

余計なお世話だ！
しかもオレ１７４�aあるぞ。
オレがちっちゃいオッサンだったら、ゴール裏ちっちゃいオッサンだらけじゃねーか！

ちゃだとかロンドンくんとかと間違えてねーか？？？

そして普段はやさしいナイスガイですよ！！！

それとさ、
>>98とか>>104ってさ、こっちのほうがよっぽど排除っぽくね？

自分はそれは違うぞという話があれば、面とむかって文句言うけど、
>>98とか>>104の個人攻撃のほうが、どう考えても陰湿じゃね？

まあなんというか、２ちゃんならではの、ひんまがった正義感というのには
いつも辟易とさせられるわけなんだけれども、よくよくみんな考えたほうがよくね？

こういうの放置している連中(>>113みたいな人ね)に、倫理語られても、
そりゃやっぱりネタで返したくなるわけですよ(笑)

引き続き、絶賛ご質問受付中。もうちょっと面白いの頼む！

連投で考えていることを書いてみる。
あんまおおっぴらに書くとどうかと思うので、ちょうどここらがいいんじゃないかと(笑)

今、F.マリノスの地盤の直下で進行している地殻変動っていうのがあると思う。

特に大きなものをまとめると、以下のとおり。

１．名実共に企業チームからの脱却(特に経営面で)
　　→市民型クラブチームへの資本シフト

２．マスマーケティングから地域マーケティングへ
　　→地元クラブへの転換

サポーターは、日産自動車野球部やお隣にいた水色のチームの歴史から学ばなければなりません。

以下、詳細。

たぶん日産は、近い将来第三者割当増資で、株を売り渡す。
それがスムーズに行かなければ事実上の資本撤退もありうる。
これは日産本体が国内の事業の方向性をすでに見限りつつある現状を反映してのこと。
だって、クルマは売れないし人件費は高いし、中国やインドに事業の軸を移していかないと、
世界企業は生き残れないわけで。

ちなみに、みなとみらいの日産のグローバル本社にかざってある国旗見た？
もっとも高くあげてあるのが、フランス国旗。
それに従うようにして、左右にあるのが、日本国旗と社旗。
日産はとうの昔ににフランスの会社なんだよね。

日本の日産の生産拠点は研究拠点に近いものになっていくだろうし、少子化で人口へりまくりの中で、
クルマなんてどうがんばっても、今までみたいに売れるはずないんだから。

宣伝広告費や企業ステイタスや従業者へのロイヤリティ鼓舞のための、スポーツチームなんて、
もう日本国内では、クルマ産業では割にあわなくなるわけです。
(ほとんど純日本企業傾向のトヨタは全く話は別)

最初、グローバル本社の前を通った時には、さすがに日産！
昔からの企業カラーのトリコロールを上にあげるのは、やっぱり目の前のマリノスを
意識してるんだね！などと能天気なことを考えてしまったんだけれども、
よくよく見ると違うわけです。フランス国旗。

日産自動車野球部が廃部になったのは、きわめてわかりやすい。
だって、野球なんてたかだか日本とアメリカと台湾と韓国くらいで膾炙されている
スポーツで、宣伝効果が低いから。

日産はどれくらいマリノスに年間払っているか、開示はされていないわけだけど、
次々送り込む社長は、みんなファンサポーターのメール攻撃や批判にさらされて、
まともに続くことはなく、結果も出せない。
それならば、そのお金で、日本のみんなもよく見ている欧州のチームの
胸スポンサーにのっけたほうが、安いし、効果的だよね。

そういうドラスティックな判断が、いつあってもおかしくないわけです。

数年前の神奈川新聞に、マリノスの株式を地域企業に譲渡するという話が
出ていたのを憶えているでしょうか。
神奈川新聞１面トップで、確証もないような話は出さないですよ。

まあ社会面はクソのような話も出しますが(笑)

ほぼ間違いなく、日産本体は、いわばマリノス株の売り抜けを考えているでしょう。
問題はタイミングと相手だけです。

ただし、今のマリノスが高値で売り抜けることができるクラブチームかというと、甚だ疑問。
オレなんかだったら、それならカネもってそうな中国とかインドとかシンガポールの
ファンドっぽいところに頼めばいいじゃんとか思うわけですが、Jリーグは規約で
海外の企業に出資させるのを禁止している(はず)。

別にオレたちにとっては、どうでもいい話かもしれないんだけど、
そうすると問題は、どういう経営になるかだわな。

そして資本構成が変わった時に、このマリノスがどういうチームになるかは、
もちろん現時点では見えない。

出来うるならば、オレたちの声が少しでも届いたりするようなクラブであってほしい。
ハマトラが事業型法人として機能すれば、その接着剤的な効果が果たせるのではないか。
ここは妄想入り気味な話なんですが、それに備えるだけの活動をしている自負はあります。

ちなみに、ハマトラの活動って、映画祭やったり大清掃ボランティアやったり、
こまめにこまめに企画モノの活動や、もちろん街中に貼られているポスターとかで、
横浜の行政でも、それなり知られた存在になりつつあるわけです。
営利企業だったら難しい局面も、そこから突破口を見いだせるかもしれない。
これは妄想ではなくて、けっこうビジョン的なモノです(笑)

これが、

１．名実共に企業チームからの脱却(特に経営面で)
　　→市民型クラブチームへの資本シフト

におけるハマトラの中長期的な課題ね。別にハマトラじゃなくてもいいです。
誰がやっても、みんなのためになればいいんで。
このビジョンを、アタマが切れて行動力ある人が共有していると、かならず面白くなる。

２．マスマーケティングから地域マーケティングへ
　　→地元クラブへの転換

これは、今から５年以上前に、ブログだか掲示版だかで書いたこと。

幸いにも、そちらの方向にクラブもシフトしているし、ハマトラもそのためにあるという
非常に面白いベクトルの一致を見ている・・・・
というか、それは自分の狙いでもあったわけですが。


これ、どういうことかというと、簡単です。

もうマリノスは、昔みたいな広域の集客ができなくなっているのです。

例えば、年チケ会員の顧客データから、住所をひっぱってきて、それを地図に世代別に
マッピングしていくと、かなり面白いデータが出ると思います。

４０歳以上はドットが関東全域にちらばっているのに、３０歳以上は東京がごっそり抜けている。
２０代になると、東横線エリアが薄くなっていて、あれだけいたはずの都下のエリアは
ほとんどいなくなる。田園都市線もまばらになってくる。

ようするに、FC東京と川崎フロンターレに皆もっていかれちゃったということです。
しかも、彼らは完全に地域密着型の営業をして成功した。
ここからココの範囲は、徹底的に宣伝費を投入するということをやり抜いて、今の彼らがあるわけです。

今、マリノスの絶対防衛ラインの商圏は、すでにかなり狭くなっています。
おそらく、町田がJ2にあがってくると、横浜線の顧客はかなり東まで攻め込まれるでしょう。
小机あたりが最終防御線ということになるかもしれません。

かたや、絶対に他クラブがこなさそうなのが、市営地下鉄エリアです。
相鉄線もあるのですが、確か渋谷とつながるんだよね？微妙ですね。
市営地下鉄沿線だけで、田舎の県に匹敵するくらいの人口があります。
ここに宣伝を集中投下するほうが、効率もよいのです。


それでも結果を出して、代表選手もバンバンだしていけば、大丈夫ということになるかもしません。
しかし、優勝ひとつでもこれだけ遠のいている私たちは、その難しさを知っているでしょう。

よく自分が言っているのは、負けても応援し続ける人を増やさなければならないということ。

関内や伊勢佐木町や野毛の連中は、マリノスなんてこれっぽっちも興味をしめさないけど、
あれだけ弱いベイスターズの順位はみんな知っています。
浦和が、あれだけの集客力の基本をつくったのは、ご承知のとおり、彼らが一番弱かった時代です。
でも、ひたすらついてきた。強くなってバブル的に人が増えたのはご愛嬌。
もともとエリアマーケティング(地元密着)をしてきたのが、花開いているわけですね。

田舎の人気チームのホームタウンに遠征すれば、彼らがどれだけ地元に支持されて
勝っても負けても応援するよ！という人がたくさんいるのに気付きます。

横浜F.マリノスにはこれが残念ながらない。

そして都下の市であるのに、神奈川県に商圏をがっちりもつ町田が、地域愛を訴えかけて、
横浜線に現れる。
川崎は川崎で、サポーターぐるみで地域密着をやり続けている。

http://www.j-league.or.jp/aboutj/2010kansensha.pdf

これの地域に対する貢献度の、横浜と川崎の圧倒的な差はなんなんでしょう。
ハマトラがんばってますけど、まだまだなんですよ。。。。

もちろん、ヨコハマにはベイスターズもあって、楽しく遊べるところもたくさんあったり、
もうひとつのJ２のチームもあったり、さらには今年からプロバスケのチームも
文化体育館をホームに出来たり、なんだかんだと求心力が得にくいというのもあります。

ただ、日産FCの頃から横浜に密着してきたのに、この愛されなさ具合というのは、
なんなんでしょう。
人の文句を言ってもはじまりません。ならば、オレらがやるべき話です。

マリノスを強くしていくのは簡単なことなんですよ。

要するに潤沢な運営資金を供給すればよい。
岡田監督時代の優勝の原因は、ベーシックな部分でいえば、
日産のリバイバルプランが成功したからです。
話が通じやすいフランス国籍のブラジル人がCEOから、その時の社長が
空前の利益水準に転嫁した懐からお金をうまくひっぱってきた。

逆に、また日産の業績が下降したあたりから、計画が狂いました。
マリノスタウンは本当に楽しくうれしい世界的にもすばらしい総合クラブハウスですが、
マリノスの経営とは全く別のところから、苦難に陥ってしまったわけです。
この状況は残念ながら、あと何年も続いていきます。

マリノスを強くしたいと思うなら、もちろんピッチに向けての応援がメインとなるのでしょうが、
もうちょっといろんなことができるわけです。

観客動員が本当に４万人平均になったら、金銭をめぐる理由で選手を切ったり、
ほしい選手がとれなかったり、ということは、今よりはなくなるんじゃないでしょうか。
そして、結果もそれなりについてくるでしょう。

では、どうしたらいいか。

集客面に関しては、結果を出すことは確かに必要です。

ただどうなんでしょう。
岡田監督で２連覇したときに、観客数はほとんど増えなかったデータがあります。
これは極端な例なんでしょうけれど、基本はやはり・・・

２．マスマーケティングから地域マーケティングへ
　　→地元クラブへの転換

というベーシックなところなんじゃないかと思うわけです。

ハマトラが、一生懸命年６回4,000枚近くのポスター(累計年間２万４千枚)を、
津々浦々の商店街に入り込み、アタマを下げてマリノス応援してくださいと
ポスターを貼ったり、
駅前で定期的に、試合案内チラシを配布したり、
映画ファンと一般サッカーファンに向けた映画祭のような企画で､マリサポの存在を
アピールしたり、ユニを着て清掃活動やったりしているのは、もうこの目的以外ありえません。

この地域マーケティングの先兵になる役割を、もっと規模を拡大したい。

ただ限られたメンバー・・・といっても、本当に大勢なんですが・・・・でやるには、限界がある。

そのために仲間を増やしましょう。それと知恵を使いましょう。
そういうことになるわけです。

知恵というのは、例えば事業型NPOの仕組みをもっと深化させていくこともあるでしょう。
または、クラブや行政や企業との連携を、もっと新しい次元でやっていこともあるでしょう。
ここは未知です。

けれど、最初に述べた２つのマリノスの課題に即した形でやっていくと、
かなりJの中でも、画期的に面白いことができるんじゃないかと思ってます。
そして、それをやるための仕組みとして、議決権を民主的にした法人形態が、とてもやりすい。
このスレにもたくさんいるような、未来にむけて姿勢をとれない人にも、理解してもらいやすい。
(今はそうなってないんですが／笑)

バルサのソシオ制度を日本で実現するためのガイドブックみたいな本がこの前出ました。

http://www.kanzen.jp/book/b82555.html

これがそのまま適応できるか、ちょっと疑問なところもあるわけですが、
著者の結論として、日本だとNPO法人の意思決定の仕組みが、もっとも
ソシオ制度に近く、法的にも完備されているため、これを母体にするのがもっともよい
というのがありました。

別にハマトラみたいなものがソシオになるつもりはない(というか、日本じゃムリでしょう)のですが、
何か日本ならではの地域クラブの運営メソッドのひとつとして機能することができるような
気がしてならないのです。これも妄想はいってますね(笑)

そんな壮大なことを考えながら、足元ではハマトラ.comの編集どうしようとか、
ビッグフラッグの募金どうなっているんだろうか、とか、ハマトラロボの今シーズンの
改良をどうしようとか悩んでいたりするわけですから、まだまだ未来構想ですね。

そんなわけで、>>123-135は

>NPO法人ハマトラって一体なんなんだろう
>流されるだけでなく、個人個人でしっかりと考えて

・・・もらうために書いてみました！寝ます！

閣下をNGワードにしたらスッキリした

梅井

>>137
かなり分かりやすい書き方なのに読解できなかったのかｗｗｗ

マスターが現れた途端、慌てて埋めようとする2ちゃんキモオタｗ
リアルで弱者な連中はネットでも逃げることしか考えないんだねー。
やっぱ君たちもニートでロリコンアニメとか見てんの？

マスターおつかれ！

信者のレスは相変わらずつまんないのな。

うめ

埋めさせとけばいいんじゃないか？w

自分今年からマリノスの応援に参加したいんですが、マリノスの応援って基本どんなスタイルですか？

>>141
つまんないならお前が面白い事書けよ
無能

うん
埋め

こいつらの頂点がますたーべーしょんさんという訳ですね。
頑張って下さい。

埋め

PってPSPだっけ？
平日の昼間からお疲れさまです（笑）

PSPから2ちゃんwww

>>128
>>４０歳以上はドットが関東全域にちらばっているのに、３０歳以上は東京がごっそり抜けている。
これは、40才と比べて30以上の東京のマリノスサポーターが少ないということですか？
それとも多いということですか？

>>149

×　４０歳以上はドットが関東全域にちらばっているのに、３０歳以上は東京がごっそり抜けている。
○　４０歳以上はドットが関東全域にちらばっているのに、それ以下は東京がごっそり抜けている。

訂正いたします。これ、まとめてブログにあげるよん。

ていうか、オレも平日の昼間にPSPから書き込めるような気楽な境遇になりたい(笑)

低脳ばっかだね

うめ

PSPかぁ…

ところでなんでぷるたんいないの？
ぷるたんもニートでアニヲタでロリコンだから逃げたの？


うめ

Pの人昨日からずいぶん頑張ってるけど、レスに中身が全くないのが笑えるｗ

1000はまだまだ遠いぞ！
時間はたっぷりあるんだろうからもっと頑張れ！

pって公式p2からの書き込みじゃね？

調べて知ったけど、金払って2chやってるバカがいんのかｗ
依存症っていうか精神障害レベルだなｗ

既視感がすごいね。
あぁニートで良かった！

膿め

公衆の面前で「2ちゃんで煽られてへこんでます」とか
大声で言わない方がいいよキモ面集団。2ちゃん依存症の自分でもドン引きだったよ。

じゃあまた自宅警備にもどりますので低脳信者さんたちあとは任せた。

自称ますたろうの言い分
傷害事件はハマトラをNPO化する前だから、問題ない。

こんな発言を本気で言ってるのかと思うと、やっぱり人間性に問題があるとしか思えない。
むしろ何の説明や声明もないまま
なし崩しで勝手にNPO化したことが大問題とも認識していないわけですね。

そもそもNPO法人ハマトラの成り立ちからして、
最初から現状がこうであるような方向へのアナウンスがあって人が集ってきたものではない。

当初は一部の人間がフリーペーパーを作成して配っているものだった。
ある時、インターネットコミュニティSNSを作って、ほぼ全てのサポーターを囲い込んだ。
今思えば、この手法は実に巧みであると言わざるを得ない。
そのSNS上では自称ますたろうに対してアンチな意見は少なかったのは、圧力もあったであろう。
それを自分はマリノスサポーターはよくまとまっていると表現。

そして事件が起きたが、サポーターに向けて声明をださないまま
ハマトラSNSを母体としてNPO法人化に着手。
ここで、そんな計画に寝耳に水だった一般サポーターは流されるまま
実質的にNPO法人組織に組み込まれることになる。
この一連の過程が真にサポーターの総意を受けたものではないことは明らかである。

そういう強引な手法を展開していった背景には、無論本人のテキスト・声明からの説得力、
プレゼーテーション力があることは認めざるを得ないが、
と同時に、その裏ではGo!サインを外道メンバーに出す、と表現するような暴力的かつ腕力に根源がある力を
匂わせて圧力的であったことも事実であると思われます。
外道という団体は圧力的なものであると思う。自称ますたろうはそれを兵隊と表現したこともある。

そもそも障害は暴力以外のなにものでもない。
人が人を殴るなど、いかなる理由や状況下においても許されるものではない。
そういう人間が、事件についてサポーターには黙りこくったまま、
NPOという形でもって「サポーター総意」の団体を構成してきた事は大問題だと思います。

>>159
お、俺のレスにムカついちゃったかな？ｗ
いままで相手にしてない感じ出してたのに、
痛いところ突かれてつい熱くなっちゃったんだねｗ

粘着ばっかだなあ〜

>>160でまた振り出し。

降り出しじゃないよ
>>119で

＞それと、勘違いしているみたいなので、書いておくと、自分のその一件があったのは、
＞ハマトラを法人にする前の話なんだけど。ここ重要なわけだけれどもね。

って本人が発言してるから、
身内のサポーターを馬鹿にするのもいい加減にしてほしいと思って書いた。
法人にする前の事件で、司法的に、またフロントの折衝において解決しただけで、
サポーターに何ら説明もしないままでしょ。

一個人としてなら、何の問題もないだろうけど、
サポーター総意の組織をNPO法人として設立し、自らは代表として取りまとめる。
ある意味、公人的な立場になる人がその過去をうやむやにしたままでいるのが納得いかない。


なぜこのような事がまかり通っているのか。
そこには傷害事件もその一端だけど、Goサイン問題、
酒を瓶ごと持ち込んで試合前に回し飲むと言った、
自称ますたろうの私兵組織である外道の暴力的背景があったのではありませんかね

そういう面をひたすらに隠すために、自らのビジョンを美辞麗句で被い
自画自賛してサポーターの意識をそらしているようにすら思える。

>>164
GOサインに関しては>>95で触れてるだろ。
また、事件の詳細を説明していない件にも>>119あたりで触れている。

>身内のサポーターを馬鹿にするのもいい加減にしてほしいと思って書いた。

あなたが本当に強くそう思ってるのなら匿名ではなくコテ半つけるなりメールするなりしてみたらどうだろう？
匿名じゃ説得力ないよ。

匿名じゃ説得力無いと思うならなんで２ちゃんねるに来るの？
おかしいなあ

匿名でもなんでも、スジが通ってないことを通ってないと言ってる何がおかしいでしょうか。
説得力は名前に裏付けされるものではない。
説得力は、そこにスジが通っているかどうかだと思う。
匿名ってだけで目の仇にして、鬼の首でも取ったかのように言うなんてナンセンスだと思う。

Goサイン問題の本質は、その当人同士の顛末ではない。
なぜそれをツイッターと言う多数の人が見る所で、
敢えてあのような暴力的な表現をして委縮させるように言ったかだと思う。

傷害事件も結局言い訳しながら、何も説明しないままである。

それから、本質的に問いたいのは、そういう問題をはらんだ本人の人間性であり、
それが一個人、一サポーターグループでの立場なら問われる事ではないが、
マリノスサポーターの総意を汲むNPO法人という組織を興し、理事に座っているということである。

masterlow
11/08 00:26
○○○○は、なんでゴール裏で写真撮っている自分に文句が出ないのか？と安全圏で言っていたらしく、しかし昔はヘッズの人だからと外道集団若手は自制してたらしいけど、今日、行っていいですとGOを出しました(笑)


これを読んだツイッターでフォローしてる多くのマリサポは、
どのように感じるのでしょうか？

私は、正直怖いです。
どうして直接電話するなり、話をせずツイッターでこの表現をしたのか。
そこには、暴力を背にした力を誇示する意図があると思われます。

自称ますたろうさんのテキストを読まれて、彼がスマートである人間だと思うでしょう。
私もそう思います。だからこそ、このツイットは意図的なものとしか思えないのです。

さよう、オラがますたろうのゴッドファーザー(名付け親)じゃ

【業務連絡】

一部、しなりに連絡とれなくて困っている人がいます。
メアドや電話番号等、勝手に変えないようにお願いします。

ていうか、２ちゃんで人の文句言っているヤツに「スマート」とか「人間性」とか
本当に言われたくないよなあ。。。

もうね、ひたすらめんどくさい！

ていうか、別に「総意」なんて誰も言ってないんだから、ほっといてよ(笑)

もう粘着だけが必死なスレでつまらないよ
しりとりでもして埋めようよ

それじゃあ、私から

(笑) かっこわらの「ら」から


ラッパ

>166
>マリノスサポーターの総意を汲むNPO法人


勝手に総意にするんじゃねえよ。
俺は俺でやってる。

都合の悪い事は逃げ腰のますかきたろう（笑）

>>172
じゃあ、頑張ってね
他人に見えるかたちで

>>173
リアルカキ逃げさん。こんにちわ
ちゃんとメシ食ってる？

【ハマトラに関する時系列】

有志がフリーペーパー「ハマトラ」を発行・配布開始
配布側「最新のサポ情報が載ってますよ。サポソンもみんなで覚えて歌いましょう」
サポ　「素晴らしい。あなたたちの活動に敬服します。ぼくも配布手伝うよ」

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ハマトラSNSを開設
（ばらばらだったサポーターをまとめ、意見の集約を狙う）

運営側「誰でも気楽に登録してください。
　　　　マリノスのサポートのために自由で活発な議論をしましょう」
サポ　「それはいいアイデア。ぜひ参加して盛り上げたい」

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

NPO法人ハマトラ設立
（母体はハマトラSNS）

ﾏｽﾀﾛｳ　「先月の総会でも話たんだけど、ハマトラって、この県の中でも最大級の規模を
　　　　　　ほこる組織形態になっているのご存じでしょうか？議決権をもつメンバー数
　　　　　　だけなら、最大ですね。」>>120参照
サポ　　　「それはすごい。僕らの民意が反映される組織なんだ」

サポ　　　「NPO代表理事の過去の傷害事件は、身内のサポ的に未解決なんですが・・」
ﾏｽﾀﾛｳ　「ていうか、別に「総意」なんて誰も言ってないんだから、ほっといてよ(笑)」>>170

サポ　　「ええ？ハマトラってサポーターの総意を汲んだ組織じゃないの？
　　　　　母体はハマトラSNSだし、あの時だれでも入って盛り上げようって言わなかった？」
サポ　　「ハマトラSNSで人数を集めておいて、NPOはサポーターの総意じゃないって詐欺？」

自称ますたろうは自分の理想を実現させるために、
このような卑劣な手段をも使うのでしょうか？
ハマトラSNS開設当初から、全て仕組まれていたのではないでしょうか？
本人の理想や夢があるのはそれはそれでいいし、それを実現されるのも結構です。
しかしその過程において卑劣な手段を使うともなれば、非常に残念な話になります。

どうして、NPO法人ハマトラを興す時に、
この組織はサポーターの総意を汲んだものではないので、それに同意されない人は
ハマトラSNSから退会してください。と言わなかったのでしょう。
実に不可解です。



>>170
＞ていうか、別に「総意」なんて誰も言ってないんだから、ほっといてよ(笑)」


NPO法人がマリサポの総意を汲むものでなければ、
何のための組織なんですかね

>>166
無責任極まりないな。
君の発言が正論だったとしても、責任がゼロなんだよ。

せっかく人があどばいすしてあげたのに。
あと「総意」とか全て君の妄想からだろww

>>175

どうも話していることに「筋」が通ってないと思ったら、君はNPO法人ハマトラの正会員とhamatra SNSに登録している人たちをごっちゃにしていたからだねw
hamatra SNSに登録していてもNPOの正会員でない人もいれば、マリサポでもhamatra、NPO、両方とも眼中にない人もいる。

それでNPOがマリサポの総意と位置付けるのも強引な話だ。
大体NPOがいつマリサポの総意の団体だって名乗った？ソースを見せてくれよ。
正会員が事件の詳細を聞きたがるならまだ筋は通るが、君はひょっとしたら他サポかもしれない。
匿名では説得力がないことを理解してもらえたかな？www

現在
>>175
>>176
が顔を真っ赤にして反論しようとしております。
しばらくお待ちください。

hamatraofficial NPOハマトラ公式

Jリーグサポーターにできること　-NPOハマトラは東北地方太平洋沖地震の支援活動を行います?

http://p.tl/7MMx

ここでハマトラに粘着している方々は、当然、>>180についても批判するのですよね？
それは鞠サポの総意ではないから、鞠サポ全員の意思のごとく勝手なことをするなと

もし、そう思われる方は他に何をしてくれるんでしょうか？お聞かせ願いたい

いったん休戦したらどうでしょうか？

いいことはいい。ダメなことはダメ。
ならば、今は内輪揉めは、全体のためにマイナスでは？

　

マスターがんばってるな。

地震のこととNPOハマトラ問題は全く別の事ですが、
こちらもあちらも、みんないまそれどころじゃないので暫く休みます

費睡と身猫は地震起きても何とも思わないようだ。

>>186
心無い人だな

>>185
あなたが批判だけの人じゃないってことを見せてください！
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5524089&guid=ON

>>186
最低だな。

>>186
お前言いたいなら直接言いにこい。２ちゃんねるにでしか書けない最低な奴

カンファレンスの時に続き、
今回もマスターの迅速な行動力に感服した。
これでも批判する人は、ちょっとどうなのよ。

行動力がうらやましいんだよ
嫉妬してるんだよ
無能なヤツほど嫉妬するのは世の常

「総意」のデマを流して、ウソを根拠に批判をしていた人は、
ソースを求められて逃げちゃったんだねw
あほらしい

また費睡が遠吠えしてるよ

あ

>>193は県央エリアからの発信でした

ヒスイが>>193を前スレもあわせて告訴すれば確実に勝てるなw

休戦だな

八戸の翡翠は元気？！

エルゴラにますたーのインタビュー出てるよ

読んだ。なんとか被災者の助けになりたいね。

オレもみたよ。ハマトラもいろいろやり始めているぞ。

>>176は、悪質なデマ流したことを東京電力なみに詫びろ

償いに、使用済み核燃料プールに浸かりながら、
燃料棒に放水してこいや

休戦って言ってるのに煽ってるヤツこそ、マリサポとして恥ずかしい

休戦(笑)
お前何か支援活動やってんの？？
やってるんなら悪かったね。

NPO法人ハマトラ・横浜フットボールネットワークでは震災直後から被災地への物資支援を模索しており、横浜市議員からの働きかけで被災地に特定ですが物資を送るインフラを確保できました。

つきましては下記日程にて緊急援助物資の集積、および収集場所での仕分け作業を行います。

http://news.hamatra.com/?eid=1170981


hamatraofficial NPOハマトラ公式
RT @aoi_mari 日曜 12〜15時に、マリノスタウンに支援物資もって集合！　1.乾電池 2.アルコールウエットティッシュ 3.電池式携帯充電器 4.紙オムツ(大人用・子供用) 5.使い捨てカイロ http://bit.ly/hNwa9D #fmarinos

hamatraofficial NPOハマトラ公式
NPOハマトラは被災地に緊急支援物資を関係各所と協力して届けます。横浜近辺の方、ご協力ください！ http://bit.ly/hNwa9D #fmarinos, #dekirukoto_J, #yokohama, #jleague, #j_toku

マスターインタビュー
http://golazo.jp/dl/987S.pdf

ハマトラ否定派出てこいや
お前ら何出来んの？教えろや

かっこ悪いからそういうの辞めて。
ハマトラは活動してますとかアピールいらないから。

ハマトラの政治利用はマスターの最も嫌がることだろ
全くもって雑魚どもは上の意図に反して無駄な宣伝しなくていいんだよ

>>208
アピールつーか、協力呼びかけだろ？
たぶんハマトラ叩きしてたやつだろうが、
被害妄想すごいね

こんなときに無駄な言い争いはやめて！
自分のできることをやっていこうよ！

♪気付いたときにはもう〜
東北がす〜き〜

そして、死ぬまでずう〜と
東北がす〜き〜

うんこしてる時の暇つぶしぐらいさせろバカ

ヒスイ

横浜F・マリノスサポーターが緊急援助物資を収集-マリノスタウンで
http://www.hamakei.com/headline/5955/

ティッシュ節約のため今日から男性諸君はシコシコしないように

俊輔、ハマトラSNSに入っていたのだろうか

セキティ、ハチマキ、チョッパー、小山寸堂、さだっちなんて今どうしているんだろう。

>>218
知ってるけど教えな〜いw

すごいことになっているな．．．．
http://dekirukoto-football.jp/#figure

>>218

全員死んだ

【協力者募集】NPOハマトラは横浜F・マリノスと共同で街頭募金活動を行います
http://news.hamatra.com/?eid=1170983

今までハマトラの中傷書いていた連中は強制参加ね

【都内近郊マリサポへのお願い】日本サッカーミュージアム（文京区）で支援物資を集めます
http://news.hamatra.com/?eid=1170984

ますたーが仙台に行ったぞ！

>>221
遅くなったが通報した。

perioking

今日長居に、マリノスユニきた女子が
いたが、ユニのしたは襟付きシャツでしたがデニムの単パン生脚
スニーカーだった。
凍え死にたいのか？

ヒロアキとかいうアゴのシャクレた奴に喧嘩売られて
殴り返したら「痛い(涙)」と半ベソかかれたんだけど
オタクのリーダー大丈夫?

>>228
ウチのおぼっちゃまをイジメちゃダメっ！
ｗ

ヒスイとチョッパーかわいい

>210
207みたいに勘違いしちゃってる奴に向けて言ったことだから。
ハマトラの活動はいいと思うよ。

>>228
殴られたらすぐに警察呼んじゃうやつだからw
リーダーでもないしw

ひろあきってマリノスのリーダーなの？？？？

>>233
ひろあきはリーダーじゃない。
リーダーはマスターです。

横←不仲→横浜FC←友好→ベルマーレ
浜　　　　　↑　　　　　　
マ　　　　　友好　　　　　　
リ　　　　　↓　　　　　　　
ノ→敵意→フリンターレ
ス

なんで？

被災地復興支援のためのサポーター遠征バス・ボランティア募集のお知らせ
http://news.hamatra.com/?eid=1170986

なんかキナ臭くなってきたなあ

そう言う事は公言するまでもなく黙々とやれことじゃないのか
そういう行動にケチをつけたくないし、尊敬してる
けど、やり口がちょっと頂けない
災害を利用してるようにも見えるのは良くない

募集してるんだから仕方ないだろwwww

>>237
きな臭いのは、そんな穿った見方しかできないあんたでしょ？
やらない善より、やる偽善。

「公表している人を否定するつもりはない。でも、
僕は支援活動がプロパガンダになるのは嫌なんだ」

カズがこう言って議論を呼んだのはみんな知るところ。

おれはカズの意見に同意だ。
支援活動は個人で出来ること。
ハマトラを使う理由があるとするなら、
それこそプロパガンダを意図してのことだろう。


おれも「公表してる人」を否定するつもりはない。
あなた個人でよく、真剣にこの問いと向き合ってみて下さい。
心からお願いします。
あなたの「行動」が、あなたの意図しない何らかの力に働いてしまうこともある。


ハマトラのため？
マリノスのため？

マリノスと横浜の名を背負ったハマトラとして
支援活動をする意味をよく考えてください。


本当に危険な瀬戸際だと思う。
本当に怖い思想は、天使のような微笑みで手を差しのべて来る。


※カズという名前にアレルギー反応を起こしたり、
他サポ扱いするような程度の低いリアクションは無しでお願いします。

>>240
ここまで来ると病気だね。
ケチつけるのは何時だって何もしない奴だよな。
大体怖い思想ってなんだよ。抽象的すぎるし、根拠がさっぱりない。

ハマトラのため？
マリノスのため？
被災地の人達のためだろJK

遠山の金さんを地でいく男・杉良太郎の名言。
『偽善とか売名と言われることもあると思いますが』、
と問われた際、『ああ、偽善で売名ですよ。
偽善のために今まで数十億を自腹で使ってきたんです。
私のことをそういうふうにおっしゃる方々もぜひ、
自腹で数十億出して名前を売ったらいいですよ』

ちなみに俺はカズは人間として尊敬するがこの発言には同意できない。

火須衣、御値湖

呂庫、間須他呂鵜、師奈利

アツいな

>>240
こいつが何にケチつけているのか、さっぱりわからないし理解不能
名前出さないでどうやって募集するんだよwwwww

普段からNPONPO連呼しているのがどういう連中なのかってのが明らかになったな。
こういうのには何言っても無駄だから、放置して頑張ろうぜ。

たぶん、こういう人は被災地入って支援なんか絶対にやらない人なんだろうね

>>240

カズが言っている「公表している人」っていうのは、個人で義援金をいくら寄付したかを公表している人、もしくは有名人の名前を先頭に使って自分達のグループが行っている支援活動をアピールしてる団体のリーダーのことだろ。

カズはそういうグループに加わって支援活動すると名前を使われてプロパガンダにされるのが嫌なので、個人的に支援活動を行なって公表していないだけ。

支援活動にもいろいろあって、個人で出来る募金もあれば、グループでないと参加が難しい現地でのボランティアもある。

ハマトラが個人ではしたくてもなかなか出来ない現地でのボランティアを行うことは何も問題ないしプロパガンダにもならない。

カズが言ってることとハマトラの現地でのボランティアによる支援活動はなんら結び付かないのは常識の範囲だろ。

グループでの支援活動が全て売名行為でありプロパガンダにもなりうるといった考え方や価値観は、はっきり言って腐ってるし救いようがないな。

プロバガンダという言葉を憶えたばかりで、
使いたかっただけじゃない？

各自治体にボランティア受付窓口があるのになぜハマトラがしゃしゃり出る必要があるのかって話だろ。
ましてやボランティア募集してますってリリース出したり、震災を利用した売名行為以外の何物でもない。
本当にボランティアやりたいならハマトラの名前必要ないしサッカーやJリーグやサポーターの括りなんて必要ないだろ。
一個人としてやれや。

こんな時に売名せずしていつやる？
一個人で出来ないからハマトラで呼びかけてるんだろ
極悪人だと思い込んでいた人間が徳を積むのを傍で見ていて嫉妬しているとしか思えないよ

自治体のボランティア受付窓口に行って登録してボランティア活動すればいい。
1人でできない事は現地で他のボランティアと一緒に活動すればいい。
そんなにサポで群れてボランティアやりたいのか？
何かのイベントと勘違いしてないか？
ハマトラが出てきてまとめる必要がどこにある？
公的なボランティア窓口で十分じゃないか。
これを災害を利用した売名行為と言わないで何と言うんだ。

組織立って動くことのメリットはサポーターなら誰もが知ってるはず。
嫉妬深いマジキチを相手にすんのも疲れたわ。

どうせ>>252は何もやってねーんだろ。

1人で宮城まで行く困難さをわかってないバカ粘着

>>252
あんたは被災地にボランティアに行く大変さを
わかって書いてるの？
ますたーは、現地に二回入って、各地のボランティアセンター行って
交通ルート調べて、ガソリンの供給事情調べて、
やっとこれなら大丈夫とバスを出したんだぞ

やれるなら、あんたが今から1人で行ってみろよ
バカじゃね？

>>240を本スレにコピペしてみたらなかなかの人気だったぞｗ

まぁ、何と言われようと放置でいいだろ。
この手のタイプは相手するだけ無駄だから、
みんなで笑ってようぜ。

マリノススレにも書いたけど、ハマトラは本当にがんばっていると思うよ
サッカーのイメージアップにもつながるし。
これをプロパガンダといわれたら、誰もなんにもできないでしょw
例にだしているカズだって、チャリティマッチという売名と紙一重のイベントに
出ているわけだしね

しかも、40人を定期的に現地ボランティアに送り込むなんて、
そのへんのNGOとかでも難しいと思うのを、本当にやるとは。

それなのに、どうしてそんなに被害妄想みたいなことをいっているのか
わからないな。

まずは自分が動いてみることじゃないかな、>>252さんは。

>>250

＞ 本当にボランティアやりたいならハマトラの名前必要ないしサッカーやJリーグやサポーターの括りなんて必要ないだろ。
＞ 一個人としてやれや。
◎今、サッカーのクラブやサポーターが行っている支援活動は全部否定して売名行為呼ばわりか…

この考え方だと、ウチのクラブはもとより街頭募金活動してる選手も売名行為であり、選手も黙って個人的に募金すればいいってことか…

オマエの脳ミソ腐ってるだろw


>>252

＞ 公的なボランティア窓口で十分じゃないか。
＞ これを災害を利用した売名行為と言わないで何と言うんだ。

◎『公的なボランティア窓口で十分』という考え方がそもそも現状を理解していない。
ハマトラは支援者を集いグループで被災地に行って公的な窓口に申し出る。
その方が個人個人で被災地に行くより効率的だし、ボランティアの絶対数も増える。
それに個人で参加するのは移動手段を含め難しい点が多いが、ハマトラを活用することで現地ボランティアに参加しやすくなるだろ。まずは被災地にボランティアに行くことが重要だから。

もちろん個人で全部自分でやれる場合はそうすればいいだけ。

>>250と>>252は同一人物だな。

出て来て、世界中の記名で寄付や支援している団体や個人に謝れよ(笑)

ハマトラを支持するコメントに限って言葉づかいが、異常に汚い。
人を見下したり、罵倒する態度をする必要はないだろう。


人がある問いを真剣に問いかけてるのに、
そういう態度には残念な気持ちになるよ。。



選手の募金活動などに対し、プロパガンダだと違和感を感じないのは、
それによって大きな名声や利益を得ると思えないし、
スポーツ選手の社会的責務と感じて自ら行われる事だろうと思う。



ハマトラ。

プロパガンダとしか思えない。


救援活動をハマトラの名の元に興さなくても、
彼であればどういう場所、どういう形であれ同じことをする能力がある。


例えばマスターが個人としてツイッターなどで救援活動をするから手伝ってくれと呼びかける。
バスは用意した、人を集めてくれ、物資を集めてくれ。

すぐに同じ事が出来ると思います。


あえて、ハマトラ名義で活動するのは、
ハマトラに利益をもたらす意図があるとしか思えない。それがプロパガンダ。

上の方に誰か書いてたけど、
プロパガンダだろうが何だっていい。
「やらない善より、やる偽善」だと、
それが、その人の理念で行動されるなら本当に尊重します。


けど、マリサポがみんな「やる偽善」の方向に向かったらどうなりますか。
横浜が、いや日本全体が「やる偽善」になったら、困った社会になりませんか？
心配です。



みんな個人個人の力になりたいという行動は、本当に善だと思う。
そのキレイな心、純粋なハートが、
誰かによって利用されて、誰かが利益を得て、
善であった自分の気持ちが、偽善よばわりされる。

そんなことがあったら、本当に本当に残念で、悲しく、悔しくてたまらない。


だから、どうかこの問いに真剣に向き合ってほしいと、
お願いしました。



ハマトラって名前をつけて活動する理由なんてないんですよ。

こいつ、いつも現れる被害妄想の粘着だろ？

もうおれもいい加減にイライラしてきた。
ハマトラが嫌いなのはよくわかった。
で、ハマトラが利益を得るとして、それで誰が得する話なの？
ハマトラの名前があがって損する人はわかった、それはあなた。

みんなが一致団結して、もてる力を最大限に発揮しなければならないときに、
どれがダメだとかいうアナタが一番、震災支援に真剣に向き合っていません。
それもよくわかった。

もう何を言ってもムダwwwwww

キチガイが暴れてると聞いて飛んできましたが、

キチガイと言うより、妄想偏執くんですね
要介護1

>>261

言葉づかいが汚くってわるかったな。

でもオマエ個人の妄想と穿った価値観なんて糞の役にもたたないのは理解しろよな。

ハマトラは一法人だから、それ相応の理念と存在意義がある。

個人では限界もあるし、時には行政や政治家と連携をとる必要もある。
それには一法人でなくては難しい。

今回の件は一個人で出来るほど甘いものじゃない。
出来ると思ってるのは勝手な妄想だよ。

オマエも早く社会に出て、一法人体に所属して社会に貢献する人間になれよ。

そうしたら今回の件も理解できるかもしれないしな。
まぁ、話しはそれからだ。

>>261よ

そんなに人の善意を悪いようにしか解釈できないくせに
おまえがこっそり「売名行為」をしてるの知ってるぞ
そのちっぽけなプロバガンダを棚にあげて、
誰にもできないような大きな貢献を、
嫉妬と偏執から、匿名であげつらうのは卑怯だぞw

>>261

ついでにもう1つ言っておく。

ハマトラは一法人であり、その理事が今回の支援活動とハマトラの理念が合致すると判断した上で、ハマトラによる活動を行うのは、何ら問題はない。

理念に合致するかどうかを判断するのは理事及び運営陣の専権事項だから、外野からとやかく言える問題でもない。

もし仮にハマトラが株式会社の一法人で、オマエがその株主だったら、株主代表訴訟でもすればいいが、ハマトラは株式会社ではなくＮＰＯ法人。

まぁオマエが横浜市民なら、市にハマトラの法人格取消しを弁護士を立てて訴えればいい。
で、その場合の取消し理由はプロパガンダ(笑)になるのかな。

何度も言うが、ハマトラは一法人であり、学校の部活や大学のサークル活動ではないんだよ。

社会人じゃなくても、そのくらいは理解できるだろ。

以上

ボクチンあほやから理解できまへん

>けど、マリサポがみんな「やる偽善」の方向に向かったらどうなりますか。
>横浜が、いや日本全体が「やる偽善」になったら、困った社会になりませんか？

困りません。やらない偽善より結果的にはいいのでは？


>善であった自分の気持ちが、偽善よばわりされる。

そんなの当人が納得すればいいだけの話で第三者のあなたがどうこう言う問題じゃない。
「偽善呼ばわりされるよ」と支援者に話したところで、それが何か？という反応でしょうね。
大体本当に信念があれば「偽善呼ばわりされるよ」と言われたぐらいでブレないと思うのですが・・・
まだ善悪が何かよくわかってない子供じゃなければ。

それ以前にこの活動の一体どこが偽善と思えるのだろう。
よほどの熱意と行動力ががない限り面倒くさくてやらないだろ、まず。
そこまで想像力が働かないのか。自分で動こうと思ったためしがないでしょうから。

長文すまん。

みんな、長文書いたってあの子には理解できないんだよ。
精神疾患なんだから、あの子に必要なのは諭すことではなく、専門医による治療だよ。

>>261
ますたーは、現地までいって、震災地までのルートを調べたり、
給油所調べたり、避難所に何が足りていないかを調べたりしたんだよ。
その結果、避難所で足りてない物をみんなに連絡できて、物資を現地に送れたし、
家屋片付けが必要だと判断できてもんなでバスで乗り込めるんだよ。
俺たちは少しでも震災者の助けになりたいだけだよ。
なんでお前に文句言われなくちゃなんねーんだ！？
震災者の力になれるんだったら、そのプロセスとかやり方とかどうでもよくねーか？

さてと、プロバガンダのためにシャベルとバケツ持って、
夜を徹してバスで移動して、被災地の汚泥撤去に
出かける準備しようかな!

プロバガンダ隊設立

>>261

あまりにもいらいらするから、もう一言。

＞そのキレイな心、純粋なハートが、
＞誰かによって利用されて、誰かが利益を得て、
＞善であった自分の気持ちが、偽善よばわりされる。

仮に利用されてるとして(あり得ないけど)、
それがどーした？
それが人助けになるのであれば、喜んで利用されてやるよ。

おまえあの被災地をニュースでもいいからみたことあるか？
プロパガンダ上等だよ。くそったれが！

流れ読まず
いち有志としてお手伝いすればいいだけではないのでしょうか？
ＮＰＯハマトラと名乗って活動して欲しくないって事ですよね？？

もうどうでもいいよ

偏執狂を相手にしていても時間の無駄ですよ

>>277

＞ ＮＰＯハマトラと名乗って活動して欲しくないって事ですよね？？


名乗って欲しくないと個人で思うのは勝手だが、
誰であろうがその考え方を批判を込めて流布する資格も権利もない。

原則としてＮＰＯ法人ハマトラの活動に対し
批判するのであれば、法人格の取消しを
横浜市に訴え出るしかない。

前提として理解しておかなくてはならないねは、
ＮＰＯ法人ハマトラはマリノスサポーター全員の総意による団体ではない。

会員と準会員で構成され、その理念に賛同した
有志と共に活動しているＮＰＯ法人である。

ウルトラやブリガーダに入るのって難しいですか？？

り●って、泥臭いことは絶対しないくせに、綺麗なことだけして目立とうとするから嫌い。 着物来て歌舞伎でもみてろ。

難しいなんてもんじゃない。
いまのメンバーは超難関のテストをくぐり抜けた精鋭達だ。
ここではちょっと言えないが、最悪、死を覚悟して挑んだほうがいい。

↑の人も言っているが相当の覚悟で臨んだ方が良い。
俺は１００人組み手の試験で落ちました。

書き忘れたが試験は年に一回しかなく
今年度の募集は終了したはず。
願書はゴール裏で売っているから訪ねてみると良い。
それでは健闘を祈る。

だいたいは竜神池でふるい落とされるな。
俺はジブラルタル海峡まで行けたが、谷隊長のバズーカ直撃でアウトだった。

「よくぞ生き残った我が精鋭達よ!」の戦車戦まで行けるのは、ほんのひと握り。
頑張ってほしい。

外道に入るには、バスで海に沈められたり、逆バンジーとか、
米軍のバズーカに撃たれたり、人間性クイズもしなきゃならないから、
こっちも大変だ。

地震だ婆さん

外道？あんなのマスタローおかかえの私兵集団だろ
ただの犬コロ
マスタローのGOサインを待って圧力かけるのがお役目
そろいもそろってブサイクがクソだせえ時代遅れのチーマー気取り
Tシャツだとかチーマーグッツ作る必死さが哀れすぐるｗ
オレ、外道だけど文句ある？ってか
ぜんぜん怖くないからｗ

>>288が可哀想でならない

>>288

チンピラ脳ww

なに必死こいてんの？

>>288は高野

世間でもちゃんと評価される立派な会社に勤めてます
週末は外道ってチームで暴れてます
会社の人は知りません

真実は、ブリガーダに入るなんて、代々木アニメーション学院より簡単

>>292
サタデーナイトフィーバー

古っ

フィーバーしようぜ

フィーバーマクロスＦ bySANKYO

ボランティアバス参加グループ
・ウルトラ
・ブリガーダ
・外道
・ヘッズ
・シーガル

歴史的な遠征バスになりました。

まあマリサポの程度がこれでよくわかった
こりゃNPO法人とやらにうまくやられちゃうわけだわ
動かす人間に意図があっても、兵隊はただのコマ
後先考えずに善行したつもりが全体主義という怪物を育てる


いまごろヤツは酔っぱらいながら内心ニヤニヤしっぱなし
ヤツが素直に喜べないのが今日の選挙の結果
どうやら一般社会ってのはヤツがサポ内でやってるようにはいかない

ざまみろマスタロウ
世間ってのはおまえがゴール裏で社会実験してるようにはいかねえんだよボケ

マスタロウはゴール裏から自分の気に入らない人間を何人も恫喝して排除してきたように、会社なんかでも気に入らない人排除してそう。

>>298はなにを勝ち誇っているの？

ボランティアにでかけたマリサポお疲れさま！
みんなはマリサポの誇りです。

>>298
もういいかげんにやめたら

さっそくキティGUY湧いてきた

せいぜい勝ち誇れｗ

>>298は一体何と戦っているのかww

ますたーの全体主義の参加者
↓
ソーシャルメディア賛同者(10,580名)
個人賛同者(92名)
賛同メディア(13媒体)
賛同サポグループ(142グループ)
賛同法人/団体(41団体)
http://dekirukoto-football.jp/#figure


ますたーの全体主義の今後
↓
http://dekirukoto-football.jp/b/football_saves_japan.php


>>298さんの考えているスケール以上の全体主義となってきましたねw

文句があるなら被災地1人で行ってこいよ

>>298

＞ まあマリサポの程度がこれでよくわかった

って思いっきり上から目線でオマエは何者？何様？

全体主義がどうした
クソったれが

被災地へのボランティアを程度の低い論説で批判するのは無意味だ

オマエの穿った価値観が被災地の人達にとって糞の役にも立たないってことを
腐った脳ミソで少しは自覚しろ

一体オマエは何と戦ってるんだか
金玉のちっちぇえ野郎だ
親が泣いてるぞ


ってことを言うとまた批判するぬだろ、どうせ

生きてる価値は無いな

アンチが情けなくみえるほどスケールが違うなwwww

http://bit.ly/hmSxvt

自分がやれば解消できる問題を他者の批判とするような真似だけはやるまいと私はずっと「マツワル」に書いてきました。若い頃に比すと、すっかりデモの類いからは足が遠ざかってますが、行かない自分を肯定するために、他者の足を引っ張ることはしたくない。

>>300〜>>308
おまえらマジで馬鹿だなあ
マスタロウが利用しこそすれ最も尊敬しないのがおまえらそのものだよ。
だってちょっと煽ればホイホイついてくるんだもん
そしてマスタロウを最も理解してないのもおまえら
おまえらん中でマスタロウとガチで話しあったことあるヤツってどんだけいんの？
ゴキブリホイホイの如くについて行くだけでしょ。
そんなのマジでゴキブリだと思ってるよ、内心。
まあ自分に良いように働くいいゴキブリだけど

そろそろますたろうはJリーグ全体の舞台に移行する調子だけど、
おまえらもうすぐ相手にされなくなるよ
いや今でも相手にしたくないんだけど、都合上そうしてるだけだけど。

ヤツの軌跡を俯瞰的に観察すると馬鹿でもわかる罠だらけ。
中には知っててついていく確信犯も相当数いるはず
じゃなきゃマリサポの程度ってマジで社会の底辺、学もなければ
自分の頭で何も考えられないゴキブリ
罠に甘んじられなく突っ込んで、もしくはマスタロウが意図的にそういう方向にしむけた奴らは
準備段階で消滅した。本人いわく哲学の違いだとか。

今回のおりこうさんボランティアも敢えてNPO法人ハマトラ主催にこだわったのは、
誰かが言ってたけどNPO法人の理念があるから。
馬鹿でもわかってるよね、そこは。
NPO法人の理念の為にボランティアやって汗かいて、
帰ってきたらしょぼくれた顔で打ち上げ飲み会やってるざま。
あの写真なさけなかったなあ。

「マスターおれいい汗かいたっス」「サポーターにもできることあるんですよね！」
なんて言ってんのかな、笑わせんなっつーの

石巻の友人より
やっと開通した道に首都圏の車が押し掛けて付近は大大渋滞
カメラやビデオ片手に被災地を撮影大会
みな悲しみ怒り悔しがってます
応援に行かれる方々はくれぐれも住民の気持ちを考えた行動をお願いします。

粘着の長文ほど迷惑なものはない

TEAM AS ONE、団結して立ち向かおうと言ってるときに
なんなんだ、このキチガイは

長文書いてる暇があったら、ボランティア行って泥にまみれてこいカス

>>309
これ、全部妄想を文字に起こしたんだぜ。

なんかヤバイっていうか、怖いんだけど。

>>309
で？

被災者のためにやってるだけなので、その辺興味なし。
ひとりでなんかやれば？

はい、やらない屁理屈をいえ！くそおた。

>>309
一言いいわすれた。

かす！

>>310
鞠サポがバス一台で行って、地元自治体と連携して作業したのは宮城野区な

石巻でオナニー活動して現地人から迷惑がられてるのは、
辻元何とか大臣が物資横流してるピースボートな

よく覚えといて

>>309
一言いいわすれた。

確信犯の使い方まちがってるぞ。
かす。

>>316
物資横流しってデマだぞ。
法人相手に下手なこと書かないほうがいい。

ピースボートがいくらポス活のライバルとはいえ(笑)

>>309
「馬鹿」と「ゴキブリ」の単語を多く使ってるが何かコンプレックスでもあるのか？w
他責的に人を批判すれば偉くなった気になれるんだね。
楽な生き方だなぁ。

>>309

他人を馬鹿とかゴキブリ呼ばわりして上から目線で見下しているが、あんたはどれだけ自分が偉いって思ってるのか
それで悦に浸ってるんだろ
くだらない人間だな

ハマトラのリーダーに対する妬み、憎悪、嫉妬は良くわかったが、あんたのそんな個人な感情は、今回の被災地への支援活動にとってはどうでもいいんだよ

サッカーのサポータ仲間なんて言うちっぽけな村社会の主導権争いとか戯れ事に執着してるあんたこそゴキブリ以下の存在だと自覚しろ

なにが「罠」だよ
馬鹿じゃねえの

何の為の「罠」なんだよ
世界征服(笑)でも画策してるっていうのか？

どうせ所詮ちっぽけな村社会の指導者か何かだろ

あんたもなりたいのか？
だからそんなに執着してるんだろ

それとも相手にされなくなったのを女の腐ったのみたいに恨んでるだけか？

今回は利用されてるんじゃなくてこっちが利用してるんだよ
それによって被災した人達を現地で支援することができるからな

「利用されてるとも知らないで馬鹿なゴキブリ達だな」って吠えてるばかりで、何にもしないあんたはやっぱりゴキブリ以下だ

一円玉の〜 旅が〜らす〜

>>309
この人、ますたーのtwitterフォローして、ハマトラにもはいっているんだよね
どんだけマスターファンなのよww

最近、なんで「戦え！横浜！」歌わないんですか？？
あれすごく好きだったのに…。

コアサポじゃないし毎試合通えてない軟弱サポだけど、>>309が言ってることはわかるわ
右向け右の号令で戦争に突入していったみたいな状況ってことだよね

くだらね

>>325

＞ 右向け右の号令で戦争に突入していったみたいな状況ってことだよね


これって自分自身では何も考えずに、リーダの号令に従うだけの人間の集まりに見えるって
ことだよね。

俯瞰的に見ると集団心理が働いてるように見えるかもしれないけど、
マリサポである前に一人の人間としての想いを基に判断した上で
みんな参加しているんだけどね。

今回の現地ボランティアに行った人間に対して馬鹿だのゴキブリだのって
批判したい人がいるんだね。

でも戦争とボランティアを同列に語るのは、論理的に破綻していると思うよ。

戦争は国対国の人の殺し合いで、必ず人が傷ついたり悲しんだりするもの。

その一方でボランティアは傷ついたり悲しんでいる人を支援して
少しでも力になること。

今回の被災地へのボランティアは約１ヶ月で、のべ４万人を越えたらしい。
集団で参加するのもあれば個人で参加するのもある。
支援にも色々あるけど、自分が出来ることをすればいい。

しかし、自分では出来ないことを、他人が出来て行動しているのを見たときに、
その人を批判したり馬鹿にしたりするのは、やっぱり人間として
恥ずかしいことだと思うけどね。

とりあえず言っておくか。

>>325
自演乙。

>>319
ポス活参加してるの？
どこの区？

週末もボランティアバスか。
おつかれさま！頑張ってね

>>327
ラスト3行は思い切り核心をついてる。
アンチハマトラってのは基本そういうタイプ。
そういうゴミが本スレにもうようよいる。

人のやっていることにケチをつけて、自分が何もしてない後ろめたさを
合理化しようとしているわけだね。

うしろめたい思いをすることなんかないのにね。

おれたちは好きでやっているだけだから。

>>327
ボランティア活動、大いに結構なものだよ。ただ問題になってるのは、そのやり方でしょ
結果オーライっていう考え方もあるけど、それじゃ今まで福島原発は事故がおきなかったという結果オーライと同じ。
過程を考えるべき。みんな、地震からこれだけの時間が過ぎてるのに、ハマトラにバス用意してもらわないと何もできなかったの？
ハマトラにバス用意してもらって、ハマトラやツイッターでボランティアしました自慢して証拠残さないと何もできないの？
僕はそうは思わない。誰にほめてもらうわけでもない。僕は僕なりにしてる事はあるけど、それを公開したくない。ほめてもらいたいわけじゃないから。

ﾃｨﾛﾝﾃｨﾛﾝ

緊急基地外警報です
強い僻みによる妄想文章に注意してください

僕の書いたことを僻みだとか妄想だとか言う人がいることに憤りを感じる。
だから言ったんだよ。昔日本が戦争に突入していったときに、異を唱える人を非国民呼ばわりして叩いたんだ。
そういう意味で今回のことと、「右向け右」は論理的に根が同じだってこと。被災者救済ボランティアはサポーターが群れをなしていくもんじゃないって言ってる人の意見に同意だよ。
やり方はいくらでもあるんだよ。サポーターごっこの延長で、遠征だか遠足いくような感覚でしちゃだめだ。結果良ければすべて良しって事はフクシマと同じなんだ。目を覚まそうよ。２度と同じ過ちをくりかえさないように。

>>335
妄想乙。反原発派がどんなに科学的根拠のある意見を述べても小泉政権は聞き入れなかった。
それと一緒にするなよ。

お前の今までの意見に科学的根拠は一つも見当たらなかった。
裏打ちされた事実もないただの妄想と醜いやっかみしかない。

お前が一番痛いところは1人でぴーちくぱーちく騒いでるのに、あたかも複数いるかのように偽装してるとこだな（笑）
平気でウソついてるやつに「目を覚ませ」と言われても（笑）

昔から街頭で集まって募金集めする人がたまらなく嫌な自分
その時間と労力バイトなり残業なり働いて
その分好きなだけ募金すればいいじゃない
自分はそうしてる
人様の稼ぎをあてにすんなっていつも思う
でも世の中そんな風に言う事は許されてないよね
ボランティアはある意味自己満足なんだから本人が満足ならいいんじゃない？と思うけど
こんなに泥だらけで地元の人の為に頑張ったんだから家で鼻糞ほじってた奴は文句言うな
ってのも違う気がする

僕は福島原子力発電所の問題の根本は、自分たち普通の一般市民にあると思ってる。
東京電力や政府の運営管理の問題とするのは自分たちを正当化するためのまやかしだろう。問題の根本は自分たちの無関心、与えられるものを疑いもせず享受してきた姿勢、長いものに巻かれる精神、それこそがフクシマという怪物にエサを与え続けた狂気なんだ。
その狂気はいま僕たちの回りで、現在進行形で起こってる。NPO法人ハマトラ主催被災地救済活動ボランティアバス。これに流されるまま乗ることはとっても危ないことなんだ。
何かの団体が何かの事業を進める時には必ず利益を追求するんだ。ハマトラはサポーター活動を拡げることで、もっと横浜に、そして日本全国にサッカー・スポーツを通して喜びを伝えることが目標であり利益だと思ってる。すごく素晴らしいと思ってる。
だから、そのために僕も今まで僕なりに協力もしてきた。今回の被災地救援、ハマトラ号に乗って行くことは世間に対するアピールがあるんだ。
サッカーのサポーターがこんな素敵な活動をしています。それが新聞などで伝えられる。読んだ人はサッカーサポータに対する印象があがって、何かの機会でJリーグを見てみようと思ってくれるかもしれない。
それって、僕たちサポーターには願ったりかなったりのことかもしれないけど、ちょっと待って欲しいんだ。
ハマトラ号に乗る以外にも、被災者を助けられる行動はたくさんあるはずなのに、ハマトラ号に乗るという意味。それは被災者を踏み台にして、その不幸の上になりたつJリーグの発展という構図ができてしまうんだ。そんなことで発展したJリーグに何の価値があるのだろうか。
だから、ここで踏ん張ってよく考えてほしいんだ。僕たちの愛するサッカー、Jリーグ、横浜Fマリノス、そしていつもとなりで必死に応援してる人、横浜のためにいつも活動してるその心意気は、胸を張っていいものだ。被災者を踏み台にしちゃダメなんだ。
だから、だから、フクシマの過ちを繰り返さないために、僕らの気持ちに一点の曇りもないようにするために、ハマトラ号に乗っちゃいけないんだよ。

ﾃｨﾛﾝﾃｨﾛﾝ
ﾃｨﾛﾝﾃｨﾛﾝ

>>338
お前ラノベの読みすぎだな。肝心のところは相変わらず抽象的だ。

>流されるまま
誰か身近にいた？いないならどうしてそう思うの？
むしろハマトラを利用する気持ちで乗る人達もいるよね。お前が言ってるのはあくまで可能性の話。
流されてる人が全員かもしれないし、0かもしれない。それを示すものはない。

で、仮にNPO法人に別の目論見があるという前提で話すと流されたら流されたとしてどのような問題が起こるの？

狂気って何？NPOハマトラがバスを出したことによる被災者の不幸って具体的にどんな不幸？

支離滅裂に書いていたけど要はハマトラ号に乗ってほしくないっていうお前のワガママだよね。
そんなワガママを言うために被災者をだしに使ってるお前は真性の卑怯者だよ。

>>339
基地害度5弱 横浜

>>333

＞ ただ問題になってるのは、そのやり方でしょ

全然問題にはなっていない。これは問題だと言っているのは、あんたみたいな一部のやっかみ人間だけ。

＞ 結果オーライっていう考え方もあるけど、それじゃ今まで福島原発は事故がおきなかったという結果オーライと同じ。

何を言っているのか支離滅裂で頓珍漢な話しの提示だな。
ハマトラの支援活動と福島の原発を無理やり結び付けても説得力０だろ。


＞ 過程を考えるべき。みんな、地震からこれだけの時間が過ぎてるのに、ハマトラにバス用意してもらわないと何もできなかったの？

ハマトラが現地ボランティアを募集するまでは、さすがに個人で被災地までの交通を全て確保して現地に行くことは出来なかったが
出来る範囲のことはして少しでも支援したかったら、支援物資の集積や発送、募金活動や節電等、自分に出来ることはやってはいたけど、なんであんたに上から目線でそんなことを言われなくっちゃいけないのかな？

＞ ハマトラにバス用意してもらって、ハマトラやツイッターでボランティアしました自慢して証拠残さないと何もできないの？

ハマトラが現地ボランティアを募集したことで、それを利用して被災地に行って支援活動をすることが出来たのは事実だが、別に自慢したことはないし、自慢する気もさらさらない。

＞ 僕はそうは思わない。誰にほめてもらうわけでもない。僕は僕なりにしてる事はあるけど、それを公開したくない。ほめてもらいたいわけじゃないから。
公開したくなくって結構。あんたがどんな支援活動をしたのかなんて興味もなければどうでもいいから。
あんたはあたかも人とは違う支援活動してますってアピールしながら、自分のした支援と他人のボランティア活動を比較して優劣を勝手につけているに過ぎない。

ボランティア活動に優劣なんかはないんだよ。
自分で出来ることをすればいいだけだ。

あんたは卑怯な人間だな。

>>333

＞ ただ問題になってるのは、そのやり方でしょ

全然問題にはなっていない。これは問題だと言っているのは、あんたみたいな一部のやっかみ人間だけ。

＞ 結果オーライっていう考え方もあるけど、それじゃ今まで福島原発は事故がおきなかったという結果オーライと同じ。

何を言っているのか支離滅裂で頓珍漢な話しの提示だな。
ハマトラの支援活動と福島の原発を無理やり結び付けても説得力０だろ。


＞ 過程を考えるべき。みんな、地震からこれだけの時間が過ぎてるのに、ハマトラにバス用意してもらわないと何もできなかったの？

ハマトラが現地ボランティアを募集するまでは、さすがに個人で被災地までの交通を全て確保して現地に行くことは出来なかったが
出来る範囲のことはして少しでも支援したかったら、支援物資の集積や発送、募金活動や節電等、自分に出来ることはやってはいたけど、なんであんたに上から目線でそんなことを言われなくっちゃいけないのかな？

＞ ハマトラにバス用意してもらって、ハマトラやツイッターでボランティアしました自慢して証拠残さないと何もできないの？

ハマトラが現地ボランティアを募集したことで、それを利用して被災地に行って支援活動をすることが出来たのは事実だが、別に自慢したことはないし、自慢する気もさらさらない。

＞ 僕はそうは思わない。誰にほめてもらうわけでもない。僕は僕なりにしてる事はあるけど、それを公開したくない。ほめてもらいたいわけじゃないから。


公開したくなくって結構。あんたがどんな支援活動をしたのかなんて興味もなければどうでもいいから。
あんたはあたかも人とは違う支援活動してますって、アピールしながら、自分のした支援と他人のボランティア活動を比較して優劣を勝手につけているに過ぎない。
ボランティア活動に優劣なんかはないんだよ。
自分で出来ることをすればいいだけだ。

あんたは卑怯な人間だな。

>>335

＞ そういう意味で今回のことと、「右向け右」は論理的に根が同じだってこと。

だから「右向け右」で現地にボランティアに行った訳じゃないんだよ。
ハマトラの現地ボランティア募集をこっちが利用しただけだ。
「右向け右」に見えるのはあんたの穿った見方だろ。それとも「右向け右」で動く人間が多く見えて、逆に羨ましいとでも思ってるのか？

＞ 被災者救済ボランティアはサポーターが群れをなしていくもんじゃないって言ってる人の意見に同意だよ。
＞ やり方はいくらでもあるんだよ。

そうだよ、やり方はいくらでもある。
そのやり方の1つがハマトラの支援活動だ。

＞ サポーターごっこの延長で、遠征だか遠足いくような感覚でしちゃだめだ。

別に遠足に行くような感覚で被災地に行った訳じゃない。
なんで勝手に決め付けることが出来るんだ？
知りもしないのに。

＞ 結果良ければすべて良しって事はフクシマと同じなんだ。目を覚まそうよ。２度と同じ過ちをくりかえさないように。

だからなんで福島の原発とハマトラの活動が関係あるんだ？
目を覚ますのが必要のは
あんただろ。

それに過ちってなんだよ？ハマトラの現地ボランティアが過ちって言うのなら、支援先の被災地の人達にも失礼だろが。

あんたは一体、何を言ってるんだ。

ハマトラ号に乗って被災地救援に行くことを分かりやすく言うと、

（A）ヘインズの白いTシャツを着て、ツイッターやメディアにアピールすることなくボランティアへ行く。
（B)ハマトラのTシャツを着て、ツイッターやメディアでアピールしながらボランティアへ行く。

この様な違いに例えることができます。
では、その違いをみてみましょう。

１、被災者からの視点

（A）さんも（B）さんも、被災者にとっては同じくありがたい存在。
救援活動にかけつけてくれて、ありがとう。
（B）さんが着てるハマトラのTシャツの理由は知らない。知ったら残念な気持ちになる人もいる。

２、一般の国民からの視点

（A）さん自身は何の見返りもいらないし、純粋に助けたいという意思で行動したように見える。
（B）さんはハマトラのTシャツを見て、サッカーサポーターの人が来てくれたんだと知る。
サッカーサポーターは素晴らしいなあ。こんどJリーグを見てみようかな。と思う人もいる。
逆に見返りがないとボランティアしないのかな？と思う人もいる。サポーターってずる賢いなあと思う人もいる。

３、本人の自覚

（A）さん見返りはいらない。アピールもする必要がない。
（B）さんはハマトラって主張しないとボランティアする価値がない。
無駄骨は折りたくない。ハマトラをアピールして、サポーターの発言力を高める目的がある。
発言力を高め、マリノスフロント、Jリーグ、横浜市に今後の活動をもっと協力してもらいたい。


もしあなたが、周りに流されるわけでなく、主体的にハマトラをアピールしたくてボランティアへ行くのだと言うなら、僕はずる賢い人だなと思います。
もしあなたが、周りに流されハマトラ号に乗ってボランティアへ行かないと仲間うちの中で気まずいと感じるのなら、それは間違ってると言いたい。ハマトラのTシャツを着ない形でボランティアをしてほしい。

>>338

＞ 僕は福島原子力発電所の問題の根本は、・・・・・・

クソ長い意味のないことをウダウダ言っているだけだ。
この国の原発に関する国策と原発のある自治体の住民を批判したいなら他で議論しろや。
ただし原発は福島だけじゃなくて全国にあるんだよ。

＞ その狂気はいま僕たちの回りで、現在進行形で起こってる。NPO法人ハマトラ主催被災地救済活動ボランティアバス。これに流されるまま乗ることはとっても危ないことなんだ。

だから何なんだよ、狂気って。
その「自分たちの無関心、与えられるものを疑いもせず享受してきた姿勢、長いものに巻かれる精神」が狂気って言うのか？

それがハマトラのボランティア活動と同じだって言ってるのか？

少なくても被災地支援に無関心ではないし、ハマトラの活動を疑って掛かる訳でもないし、誰かに強制的に支援活動をさせられてり訳でもない。

別に流されてバスに乗ってる訳でもないし、自分個人では、なかなか出来ない現地ボランティアをハマトラの活動を利用して行うことが出来ただけだ。それ以上でも、それ以下でもない。

何が狂気だよ。
馬鹿じゃねえの。

>>338

＞ 何かの団体が何かの事業を進める時には必ず利益を追求するんだ。ハマトラはサポーター活動を拡げることで、もっと横浜に、そして日本全国にサッカー・スポーツを通して喜びを伝えることが目標であり利益だと思ってる。

最後の利益っていうのは違うな。
ハマトラの理念を１０００回読みなおせ。

＞ 今回の被災地救援、ハマトラ号に乗って行くことは世間に対するアピールがあるんだ。

そんなものはないんだよ。勝手に決め付けるな。
だからハマトラの理念を１０００回読みなおせよ。
そこの本質が理解出来てないから、こんな筋立ての話しになるんだよ。

それとボランティアの意味についても勉強しろ。

＞ ハマトラ号に乗る以外にも、被災者を助けられる行動はたくさんあるはずなのに、ハマトラ号に乗るという意味。

だから、現地ボランティア以外にも支援物資の集積や発送、募金活動や節電なんかをしてたんだけど、それが何なんだよ。

＞ それは被災者を踏み台にして、その不幸の上になりたつJリーグの発展という構図ができてしまうんだ。そんなことで発展したJリーグに何の価値があるのだろうか。

ボランティアが被災者を踏み台にして何をするんだよ。
大体、そんなことでＪリーグが発展すると思ってる方がどうかしてだろ。

>>338

＞ だから、ここで踏ん張ってよく考えてほしいんだ。僕たちの愛するサッカー、Jリーグ、横浜Fマリノス、そしていつもとなりで必死に応援してる人、横浜のためにいつも活動してるその心意気は、胸を張っていいものだ。被災者を踏み台にしちゃダメなんだ。


はっきり言っておくが、あんたにはウチのクラブには関わって欲しくないね。

根拠もないくだらない論点で、被災者をダシに使ってるのはあんただろ。

＞ だから、だから、フクシマの過ちを繰り返さないために、僕らの気持ちに一点の曇りもないようにするために、ハマトラ号に乗っちゃいけないんだよ。

心配しなくてもマリサポが福島原発の周辺のようにはならないよ。

それより、あんたは福島原発の周辺住民に対して、とんでもない誹謗中傷を言っている自覚はあるのか？

何がフクシマの過ちだよ…
福島の原発周辺の人達に謝れよ！！

こんなこと言ってるあんたの能書きを、まともに聞く人間なんて居ると思うか。

>>345
だんだん支離滅裂になってきたなw
だーかーら、被災者がハマトラでのボランティアの理由を知ったらどうして残念な気持ちになるんだ？
まさか「ハマトラでのボランティア」<「何もしない方がマシ」とは思ってないよなw


ハマトラ関係なく行った方がよかったというが、組織立って動くメリットはこのスレを百回読み直せ。
ただ個人が40人集まっただけじゃこうはいかなかった。何故なら全員身内と言うわけではなくお互い見ず知らずの人もいたから。
そして必要な材料を用意してくれた人も。
そのおかげで効率よく作業ができた。

お前が被災者は残念な気持ちになると言っているが、被災者からしてみれば猫の手でもいいから借りたい現状。
現地見てないからそんな呑気なことが言えるんだろうけど。

>>345
３、本人の自覚
＞ （A）さん見返りはいらない。アピールもする必要がない。
＞ （B）さんはハマトラって主張しないとボランティアする価値がない。

そこの認識がそもそも違っているから０点だな。
ハマトラのボランティアは被災者へのものであって、自分達のためじゃない。

大体、ハマトラって主張しながら現地で活動してないし、ボランティアする価値が無いなんて思ってる人間はいない。それは事実だから。

＞ 無駄骨は折りたくない。ハマトラをアピールして、サポーターの発言力を高める目的がある。
＞ 発言力を高め、マリノスフロント、Jリーグ、横浜市に今後の活動をもっと協力してもらいたい。

ってあんたの妄想だろ。
何の根拠があって言ってるんだ。くだらない発想だな。

＞ もしあなたが、周りに流されるわけでなく、主体的にハマトラをアピールしたくてボランティアへ行くのだと言うなら、僕はずる賢い人だなと思います。

だから主体的にハマトラをアピールしたくてボランティアへ行った人間がいる根拠はあるのかよ。根拠がなければ、ただの誹謗中傷に過ぎないんだよ。

＞ もしあなたが、周りに流されハマトラ号に乗ってボランティアへ行かないと仲間うちの中で気まずいと感じるのなら、それは間違ってると言いたい。ハマトラのTシャツを着ない形でボランティアをしてほしい。

だーかーらー
ハマトラのＴシャツなんか着て現地に行った人間なんて居たとしてもほんの一握りだろ。現地で作業中は上下スポーツウェアか上下ツナギを着てヘドロにまみれてたよ。

あんたも一回、ボランティアでなくていいから、被災した現地に行って見るといいよ。

あの光景をみたら、ちっぽけな自分自身が良くわかるから。

といいつつ、今週もハマトラをアピールしながら現地へ行くわけだろ。

裏が透けて見えるんだよ

損得勘定のそろばんに被災者をまるでモノのように計算してる

それは最低の行為だ。


ある家が火事になった

燃える家の前で母親が叫ぶ

２階に子供がいるんです

二人の男が名乗り出た

力を貸します。救います、と。

一人は黙って救いに行った。

一人は急いでハマトラのTシャツを着て、

ツイッターでつぶやき始めた。

これからハマトラ名義で炎に飛びこむと。

新聞社の人はハマトラの男が災害に飛び込んで行ったと書いた。

世間はハマトラに喝采をあびせた。

サッカーのサポーターらしい。時間が出来たらJリーグを見にいこう、と

>>345
ついでにもうひとつ。

あんたは福島原発の問題の根本は、普通の一般市民にあるって言ってるけど、原発は全国にあるし、そうしたら日本国民全員の責任って言いたいんだろ。

日本国民の民度が低いのが今回のような原発事故を発生させる根本原因だと。

当然、普通の一般市民の中には今回の震災で被災された人たちも含むから、だからさっきは被災者に謝れって言ったんだ。

そもそも日本国民の民度が低いとか選挙で選ぶ側の意識が低いとか、どこかの安い評論家の言ってることの受け売りだろ。

日本国民全員を見下すとは、とうとう最高点まで昇りつめたみたいで悦に入ってると思うが、本気では誰も相手にしないよ。

日本国民全員を見下すんだから、同じ論理でハマトラを見下して揶揄するのも簡単だし当然だろって考えてるんなら、人間的に終わってる。

といいつつ、今週もハマトラをアピールしながら現地へ行くわけだろ。

裏が透けて見えるんだよ

損得勘定のそろばんに被災者をまるでモノのように計算してる

それは最低の行為だ。


ある家が火事になった

燃える家の前で母親が叫ぶ

２階に子供がいるんです

二人の男が名乗り出た

力を貸します。救います、と。

一人は黙って救いに行った。

一人は急いでハマトラのTシャツを着て、

ツイッターでつぶやき始めた。

これからハマトラ名義で炎に飛びこむと。

新聞社の人はハマトラの男が災害に飛び込んで行ったと書いた。

世間はハマトラに喝采をあびせた。

サッカーのサポーターらしい。時間が出来たらJリーグを見にいこう、と

>>351

くだらない発想だな。

そうやって物事を一辺の方向からしか見れず、自分のやっていない行動を行っている第三者を罵倒し批判を続ける最低の人間だな。

もしかしたら先天性脳幹発達障害かもね。

お大事に…

>>353

同じことしか言えないのか…

やっぱり…

巨悪に向かって批判する自分ｶｯｺｲｲ〜

キラッ☆

て、読めたw

>>351
今週のはハマトラじゃなくてFSJだろ。
ちゃんと調べてからこい情弱。

>>354
脳幹が司るのは生命維持などの自律神経系だぞ。
ggrks

ハマトラって会社だろ？

企業が慈善活動や社会福祉活動を公開していくのって当たり前だと思うんだけど。

なんか幼いね。名前出すなとか、バカじゃないか。

ここまで妄想が凄いってのもある意味関心する。
よくそれだけ考えつくな。

世の中の全てが悪に見えて仕方がない高校生って感じ。

個人の恨みを果たすためなら、原発事故や、津波の被災者をダシにすることに罪悪感を感じることは無いんだろう。
可哀相な人だ。

ボランティアって行った人間の考えが仮に売名だろうが、自己満だろうが
受けた側の人が来てくれて良かったと思ってくれれば問題ないだろ。

なのに、行ってもいない人間が自分の凝り固まった考えだけで
行った人間の批判をしてるのはなんなんだろう。

>>357

今回のハマトラの行動について様々な意見や考え方があっても当たり前

でもお前は自分の考えを書かずに意見の違う二人に対してつまらないあげ足を取ってるだけ

こんな奴もいるんだな２ｃｈには

因みに俺はハマトラには賛成だな
プロセスはどうであれボランティアを受けた側が助かったと思うんならね

ハマトラのシャツ着てるくらいでボランティアを受けた側が助かったって思わなくなることはないんじゃないかと思うから

ハマトラはよくやってるよ

サポは逮捕された奴だろ

たぶん、ここから輪をかけて大荒れw

まあ傷害事件おこして逮捕された償いをしてるつもりなんだろうね
被災者救援ボランティアを仕切って、自分のイメージを上げる腹づもりが丸見えだから余計に笑えるｗｗ

キレやすい性質は如何ともしがたいが
サポカンの時もそうだけど仕切れるやつが他にいないからな

お前ら、仕切れる？

ボランティアで被災者を支援し、気に入らないサポは圧力かけて排除。
ご立派ですこと。

何も行動できない連中がチワワみたいに吠えだしました（笑）

ボランティア大将に言わせれば敵サポに傷害あたえることも行動ｗｗ

またここから告訴ループか。
根も葉もない噂で前回も告訴の流れだったよな。

偉そうなことを言っていても、昨日今日とますたーやハマトラの支援活動についての批判や罵倒をしている奴らは、自分では何もしてないことを表明してるチンカス人間の集団

オマイラ 良く恥ずかしくなく生きてるな

個人でも被災地に行けるんじゅなかったのか

おれも大したことはないがオマイラよりは少しはマシだな
今さっき何とかたどり着いた


by 気仙沼

何も出来ない事を恥じることはない。

だが、出来る事をしている人間にケチを付ける事は恥じるべきだ。

ただそれだけの事。

ますたーは５年位前は切れやすかったけど、今はそうでもない。
それでも、一生懸命やっている人達を攻撃する事、口だけで働かない奴、新参の人に対し排除するような事をする奴に対しては切れる。
ここで複数人を装ってますたーやNPO批判を散々書いている粘着君は、３つ全て当てはまっている。多分昔、このどれかで、ますたーに切れられた事を逆恨みしているんだろうな。
人は１年たてば年齢に関係なく人間的に成長する人は成長する。成長をとめたら例え若くても取り残されていくものだぜ。
もし、俺の嫌いな奴が凄い成長して世間に認められるような事を次々成し遂げたら、何とも言えない気持ちになるよ。
粘着君の気持ちも分からくはないけど、ここで散々書いている事を書き続けも、多くの人の反感を増長させるだけだから止めた方がいいんじゃないの？

ただ、俺には粘着君がネットの中の情報だけで判断して現実を知らない中学生か高校生に見えてしかたがない。
書いている情報がネットに書いてある事だけでリアルな情報がないし、文面は学がありそうだけど内容がペラペラ。とても社会に出て様々な苦労をしてきた人の文には見えない。反応や茶化しかたも子供っぽいし。

ちなみに、NPOで主力となって動いている人達は、みんなかなりデキル連中で本業でもそれなりに忙しい。
今の時間も仙台で被災地復興に当たっていない人はポス活や仕事で、こんなとこに書きこんでいる暇なんてないから、俺みたいな小者しか書きこみできないよ。

http://www.us-vocal-school.com/weblog/music_life/archives/0005392.html

マリノスの応援歌、もう少し格好よくしたら、もっと勝てますか？

えふしーが紛れこんでるね。本当にバカだな、こいつら

隣のサポーターの者ですが、
昨日、テレビ東京の番組内で活動内容を見たけど、
まあマスコミの持ち上げ方は気持ち悪いものがあるが、
現地に行って活動した人達を批判するのは間違ってると思いますね。
それと、チャリティー練習試合でがっつり応援を行った隣のサポーター達や
義援金を寄付した隣のサポーター達の行動を批判することも間違いだと思います。

隣というか藤沢乗り換えです。
失礼いたしました。

日本語でいいよ

自分が原因でまわりから避けられているのに、
あたかも誰かの差し金で攻撃されたり、「排除」されてると思い込む

自分が不幸なことを、誰か特定の人に結びつけ
その人が不幸の原因だという観念のとりこになる

これって典型的な精神病(被害妄想、パラノイア)なんだけど。怖いね。

ちょww
ゆっちーじゃんwww
ハマトラで男漁って、結果ハブられてw
次に○ixiで瓦斯サポひっかけて、旦那留守中に引っ張りこみまくってたのにねwww
瓦斯サポの大学生に本気になって嫌がる相手追い回してたねw
気を引きたく狂言自殺とか香ばしかったのにねww
離婚してたんだねー 元旦那さん可哀想wwwww

土日の被災地へのボランティアおつかれさまでした。

被害妄想を発症している患者の多くが、他人の些細な発言やテレビのニュース、
芸能人の言動などに「ほのめかし・悪意ある皮肉・侮辱的な比喩」を見出していて、
それらの思い込み（ほのめかしの認知）に客観的な根拠がないことを
精神科医（カウンセラー）や他人が指摘しても、自分の強固な思い込みを修正することは殆どない。
「あなたの受けている嫌がらせやストーキングは妄想であり、誰もあなたを陥れようなどとはしていない」
ということを具体的な事実を列挙して伝えても、被害妄想を持つ患者は
「あなたもストーカー集団や嫌がらせをする組織の仲間（協力者）であるに違いないから信用できない」
「私を執拗に狙っている組織は、政府中枢にもつながる非常に巨大なネットワークを持っているので、
日本中の殆ど全員が私を陥れようとしているのだ」といった現実状況（論理的説明）を無視した反応を返すことが多い。

http://digitalword.seesaa.net/article/43303025.html

被害妄想

自分が他人から危害を加えられているという妄想。
何らかの犯罪的な干渉を受けていると信じ込み、事業や就職などにおいて失敗しても、
他者からの攻撃で失敗したと考えたり「脳内に何らかの機器を埋め込まれ、意識や行動を操作されている」と考えたりする。

妄想の初期は一様に「周りの世界が何となく変にみえる、みんなが私に変なそぶりを見せる」などと感じるようです。
これがやがて「周りの人たちが私に悪意を持っている」「私だけをのけものにしようとしている」
というような被害妄想へと発展します。

http://www.s3wam.net/mental-health/glossary/gl_xcont08.html

「ボランティアをやっている人が何となくプロパガンダにみえる、みんなが私に変なそぶりを見せる」
「ハマトラが私に悪意を持っている」
「私だけをのけものにしようとしている」

こういうことか・・・

ここでハマトラに反論してる人を社会の現実を知らない人とする意見に違和感がある

僕は普通に仕事して自立して生活してます。仮にそうじゃないとしても
社会を知らない学生にはモノを言う権利がないとでもいいたいわけ？
学生は、世の中には政治や大企業とか国際関係とかいろいろあるから、
例えば原発に対して何かを感じて、何かを発表したとしても、
複雑な社会の現実を知らない癖に黙ってろとでも言うのかな？

僕はそうは思わない。どんな立場であれ感じたことを主張したらいいと思う。
たとえ携帯を止められてネットにアクセスできなくなるような
前スレでハマトラの宣伝をしてた人、問題を起こして試合に出入り禁止処分にされてるような人だって、
等しくモノを言う権利があり意見を発表できて当たり前です。

そもそも社会の現実と彼らが言ってる事って具体的に何？
被災者救援ボランティアをしてる意図、それこそが社会の現実ですか？
被災者を救援するのは大いに大いにとても素晴らしいことですが、
ハマトラをアピールしながらやってるその意図。
新聞テレビなどメディアに露出し社会にアピールし、
今後の活動にプラスに働かせようとするその魂胆こそが彼らの隠す社会の現実と感じられる。

救援ボランティアは、どうしてもハマトラ名義で行わなければならない理由があったのです。
だから、僕のような意見を持つ者には、馬鹿だの精神異常者だの罵声をあびせたり、他サポ認定したり、
あげくにハマトラは法人だから簡単に訴訟を起こせるなどと精神的に圧力をかけて、徹底的に黙らせようとしてるのです。
これも社会の現実。確かに世の中にはおかしな話が平気な顔をしてまかり通っています。

だからこそ、声をあげるべき。おかしいものはおかしいと言う勇気を持ちたいと思います。
原発の問題は、一部では抗議活動もあったものの、国民的な議論にならず放置されていたことも、今回の重大事故の遠因のひとつであるように。
太平洋戦争に突入していったのも、全体的に流された国民の意識も遠因にあるのです。

平時は流れにしたがって、問題がおきれば人のせいにする。
それは間違っています。日頃から意識を持って問題があれば是正する努力を怠ってはいけない。
ハマトラ名義のボランティア活動は被災者を食い物にしてる。

>>388
自分が無知だったことは素直に認めてるんだね。
お前が何言っても自由だけど、変なこと言ってるからみんなが優しく訂正してあげているんじゃないかw
誰も黙ってろなんて言ってないし、そういう風に聞こえるから被害妄想が強いって言われるんだよ。



＞今後の活動にプラスに働かせようとするその魂胆こそが彼らの隠す社会の現実と感じられる。

何度も質問されてるけどその魂胆って何？

彼らの隠す社会の現実って何？
意味が解らん、お馬鹿な俺様に優しく解説しろ

>>389
何度も書いてますよ
過去スレちゃんと理解してくださいよ。


【ハマトラ名義】の援助活動
↓
新聞・テレビなどで取り上げられる
↓
�@一般の人のサッカーに対する好感度アップ
　　　　　　→今度サッカーを見てみようか
　　　　　　　　→サッカーファン増加
　　　　　　　　　　　→スポーツカルチャーへの貢献（ハマトラの理念）

�A実績を残すことで、
　　以後の活動にマリノスフロント、Jリーグ、横浜市などから協力を得られやすくなる。
　　　　　　　　　　　→スポーツカルチャーへの貢献（ハマトラの理念）

�Bマスタロウの好感度・支持率アップ
　　→マスタロウを窓口に他サポと連携する→スポーツカルチャーへの貢献（ハマトラの理念）
　　→相手サポーターに対する傷害逮捕事件の説明責任回避　
　　　　　　　　　　　（未だ以てサポーターに何の説明も無し）


以上�@〜�Bの効果を最初から計算ずくで狙って、【ハマトラ名義】でボランティアをしているのです。
この効果を狙って、被災者の不幸を踏み台にしてステップアップを狙っているのです。

ますたろうの傷害事件に対する説明回避以外は、一見素晴らしい事のように見えますが、
被災者を食い物にしてまですることでしょうか？
それがハマトラ支持者の言う「やらない善より、やる偽善」です。
被災者の不幸を利用する偽善。人として最低の行為だと、思います。
ましてや、傷害事件の説明回避まで被災者を踏み台にして進めようとしています。とても容認できません。

あははｗ　いつもそんなこと考えてるのか？

もう少し有意義に時間を過ごした方がいいと思うよ
土曜日、国立に来て声出して飛び跳ねようぜ

>>392
こんなことを考えてるのはマスタロウであり、NPO法人ハマトラなんじゃないですか？

僕だって最低な事だと思ってますよ。
被災者救援バスをハマトラと名乗ってするなんておかしいと思うでしょ？

僕だって有意義に時間を使いたい。
マリノスサポータが誤った道へ進もうとするのなら、意見を主張してみんなに考えてもらいたい。
これはとても有意義な時間だと思ってます。

>>393
＞マリノスサポータが誤った道へ進もうとするのなら、意見を主張してみんなに考えてもらいたい。
＞これはとても有意義な時間だと思ってます。

お前の方が怖いわ。

仮に何の意味もなく身分を隠して被災地支援をしたとしても、
「他チームのサポーターは被災地を支援しているのに、NPOは何もしない！」
とか文句つけるだろうね。こういう輩は（笑）

>>391
お前こそ過去スレ読めよカス。
ますたーが「そのうち話す」と自分で書いてるだろ。
そもそも説明責任ってどこから発生するんだ？
誰に対して、というのも過去スレで散々指摘されたよな？

この人、早く入院してくれないかな

もうほっとこうぜ。

>>388
>>391
>>393

IDワロタ

ぷろぱがんだ君の言うことにつきあっていても、かえって彼の病状を悪化させるだけかもしれないけど、
いい機会だからみんなのためにもまとめてみよう。

企業のボランティア支援に対する今後の期待(文部科学省)
http://www.mext.go.jp/a_menu/shougai/houshi/kekka/04071601/008.htm

>経済市場における企業成長の支援と社会貢献の取り組みを連動させる環境を積極的に整備することで、コーポレートシチズンシップは、経営戦略の一環として一気に拡大していく可能性も出てこよう。


ハマトラが法人(企業)として、企業成長と社会貢献を連動させるやり方は、CSRの観点からもどちらかというと普通の試み。
ぷろぱがんだ君は、一生懸命自立した社会人を装っているようですが、本当に企業の動向とか知っている人ならば、
次のような企業の取り組みは知っているはずだし、名前を出すからダメみたいな言いがかりはつけないでしょう。

CSRニュース
http://shakaikoken.net/rss1+index.htm

>欧州のＣＳＲの議論では、企業の収益とＣＳＲをトレードオフ、ゼロサムと考
>える見方は少ない。むしろ、ＣＳＲは、企業と社会の相乗作用によって両者の持続可能
>な発展を共に実現する（win-win）ための戦略として位置付けられており、企業の収益
>とＣＳＲは同時にめざすものとして認識されている。

企業の社会的責任−欧州調査報告、アンケート調査結果−(経済同友会)
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2002/030204a.html

ぷろぱがんだ君の場合は、私的怨恨で精神的な追い詰めらていて、
かなり病的な発想なのかも知れないけれど、企業のメリットと社会貢献活動を
「トレードオフ」または「ゼロサム」と考えるのは、むしろ無理があるんですよ。

書いている内容からして、この説明がぷろぱがんだ君にわかるかどうかは自信ないけどww

ハマトラの場合はNPOだから、収益じゃなくて、あくまでもNPOの目的が収益より重要になる。
それこそ、→スポーツカルチャーへの貢献（ハマトラの理念）が企業としての目的となります。

CSRに関する議論を、NPO法人の目的に読みかえると、

「企業の目的(ハマトラのスポーツカルチャーへの貢献)とＣＳＲ(ボランティア)は同時にめざすもの」
となるんですね。

これぐらい普通の大人ならわかるでしょwwwww

はい、そうですね。

最初からそう言えばいいんですよ。
それを隠してコソコソと慈善活動ぶるから反発を招くんです。


NPO法人ハマトラは、企業体に準じた法人体として自身の利益を追求するために被災者救援活動を行います。
自身の利益とは即ち、救済ボランティア活動をすることにより、メディアを通してサポーター活動のアピールを行い、
サポーターに対する社会的印象の向上ならびに将来的なJリーグ観客数の増加を狙う。
また救済活動を行った実績を、横浜市や横浜Fマリノス等の関係各所へアピールし、将来的にNPO法人ハマトラの
活動を支援してもらうためにも行う。

とまでちゃんとリリースに書いて募集するべきだったのではありませんか？
それを隠して、被災者のためにとか「やる偽善」を語るから変な目で見られるんですよ。

ますたろうの個人的な傷害事件問題は別のことなのかもしれないけど、
それでもますたろうはNPO法人ハマトラの理事長であるわけで、、
本当にややこしいと思う。だから一刻も早く説明責任を果たしてほしいです。

一方では、人に暴力をふるって傷害事件で逮捕される
一方では、聖人みたいな顔をして被災地に駆けつける

あやしいんですよ。
印象悪いです、はっきり言うと。

@hamatraofficial この番組を当日 見れなかった人たちのためにも 動画があがって 嬉しいです 仙台宮城野地区で作業された方々 お疲れさま そして ありがとうこざいます

2011年4月18日23:28:50
Keitai Webから
サッカーを愛する人にできること　〜Football saves Japan〜支援活動映像 http://www.youtube.com/watch?v=ETRQ6JJ6ZAU #fmarinos
2011年4月18日22:57:47
hamatraofficialから

RT @hjofuku(城福浩) 昨日テレ東でチームの垣根を越えて被災地の支援に取り組んでいるサポーターの様子を見た。サポ魂と行動力に心を打たれた。いつも感じていたがサポーターの存在はサッカー界の誇りだ。

これが普通の反応

>はい、そうですね。
>最初からそう言えばいいんですよ。
>それを隠してコソコソと慈善活動ぶるから反発を招くんです。

まるでわかってません。
慈善活動と企業活動は並立しうるということを説明しているんです。
慈善活動じゃないとか、名前を出すだからダメだというような、単純極まりないことを
アナタはずっと書いてきたじゃないですか。

「最初からそういえばいいんですよ」っていうけれど、
それをずーーーーーーっと否定してきたのがアナタですよねw

「被災者の不幸を利用する偽善。人として最低の行為だと、思います。」
と書いてきましたが、そうすると文部省も経済同友会も、その他の企業のみなさんも
最低の行為をしてきたということですよ。

はっきりと、この人、バカだなって、あらためてわかりました。
では、失礼します。

>>404
>>405

もう効果が現れてますね。
テレビでの露出も計算済みだったのです。
ツイッターでの拡散、それも自身のアカウントから堂々とプロパガンダ活動。
一般の裏を読まない普通の人の心理をたくみに利用したいやらしいやり方。
そこまでやるか。僕も最初はそう思って、地震発生後しばらくは黙ってました。
でも本当にこんなことを推し進めてるなんて、やっぱり黙ってられませんでした。

僕は人の心のイヤな部分が見えてしまいます。
僕自身がそうならないようにいつも気をつけたいと思っています。

被災者の悲しみを利用してまで、サポーターをアピールしJリーグの活性化を狙うなんて
ひど過ぎる、とても人のやることじゃない。
どんなにサッカー界の盛り上がりを願っても、やっていいことと悪いことの区別はつけたい。

>>403
２ちゃんで基地外粘着しているオマエの方が
あやしいし印象悪いよ、はっきり言うとwwww

>>406
＞慈善活動と企業活動は並立しうるということを説明しているんです。

と４０６番さんがおっしゃるように、
慈善活動：　被災者救援活動　（表向きの理由）
企業活動：　あとでうま味をバックしてもらう　（裏の理由）


って事ですよね。
＞慈善活動と企業活動は並立しうるということを説明しているんです。

って言葉ではキレイごとの様に隠してるけど、
実際はメディア露出からツイッターでのその宣伝、
ボランティアの汗としてペイしたものが、何倍にもなって「利益」を伴って将来的に色んな形でバックできると。
それが企業活動。
赤字じゃ誰もしませんもんね。企業活動って。

人を殴るわ、逮捕されるわ、地震が起きたらそっこう下見に行って、使えるネタだと確信して計算しバスを出す。
そういう事じゃないんですか？

2ちゃんで陰湿な粘着被害妄想を書き込んでる人よりもまだマシ

>>407
>>409

アナタさ、わたしの引用したリンク先ちゃんと読んでくれた？
それからCSRで慈善活動している企業のRSSニュース見てくれた？
それ全部、「偽善」とするわけですか？

このCSRの考え方をNPOにあてはめたら、スポーツ振興が
企業の利益の位置におさまるという説明は、見てくれたみたいけど
それって「うま味」だとしても、ダメなことなの？
しかもそれって利益じゃないんですよ、非営利法人なんだから。

わたしは、>>405のような城福前監督みたいな感想を抱きます。
それはたぶん、被害妄想に凝り固まったアナタ以外の全員だと思うんですよね。

自分はサポーターの存在とサッカーファミリーの活動と、その一員であったことを誇りに思います。
ハマトラはすばらしい活動をしたと思います。マスターも立派でした。

しかしアナタは思わないというなら、ハマトラは無視して自分でゼロサム・トレードオフの活動を続ければいい。
それはそれで立派です。もちろん、そんなことはアナタは決してやらないと思いますが。
アナタは、ただ単にハマトラとマスターに対する被害妄想に取りつかれているだけですから。



あー、バカ相手は疲れるなー

被災してる奴ら大変そうだな。

Jリーグも中止かよ。

それどころじゃない感じだな。

なんかできねえかな。

救援物資集めるか。

そうだな。よし、やろう。

現地行って手伝えることあるかな。

手伝えるみたい。

よし、行くか。


俺的にはこれの文面通りで裏も何もないんだけど、ぜひ
裏の理由を妄想で付け加えてｗ

＞ID:1mZtJjha0さん、僕の言いたいことはね、それならそれで結構ですってずっと一貫して言ってるわけなんですよ。
法人としてのうま味も考慮の上で、そのリリースを堂々とハマトラ号を出したらいいってね。

人の考え方はそれぞれ違う。
だからあなたみたいな人もいる。社会の発展のひとつの形としてそういう手段を取ってもいい。
なおかつ人助けになるんだって話なんでしょ、ハマトラの理念に合致したボランティア活動ってこと。

僕がどうしても言いたいのはね、
そういう事情をひたむきに隠して、なんだ慈善活動だ、なんだマスターは最高だのね、
絶賛と自己陶酔に浸ってるような、ちょうどID:XapaUXJd0さんのような勘違いしてる人をつくらないためにね、
ちゃんと話してないからID:XapaUXJd0さんみたいな人を、意図的につくってる、そういう方向に誘導してるって見えちゃうわけなんですよ。

サポーターだって色んな人間がいる。
マスターみたいな頭のいい人ならちょっとひねれば簡単に動いちゃうような人もたくさん居る。
そう言う人に、最初からこうこうこういう事情でうま味をサポーターとして、日本のスポーツ振興のためにね、
得たいからボランティア活動に協力してほしいって、そう最初からリリースに書いて募集すれば何もおかしな話にならないわけですよ。

僕ってひねくれてるかもしれないな。自分でも嫌になるよ。
でもマスターって人のやってきた事も見てるし、
絶対に転んでもただでは起きない、草の根を引っこ抜いてでも這い上がる、死ぬ時は前のめりに死んでやるみたいな人だからね、
ああ今回も地震で一山当てるかと、そんな風な自分でも言ってて嫌になるような考えが浮かぶわけ。
最低なのは僕もそう。でも、あの人やあなたたちに、その哲学があるように、僕にもあるんだ。
いくらJのため、マリノスや横浜ためでも、僕の生き方ではどうしても、ハマトラ名義のバスには乗れない。
いいんだ。僕を嫌ってくれても。僕は僕の意見を言う。なぜなら深く考えず被災者の為にと思ってホント無垢に動いてくれる人に、
どうしてもその裏を伝いえたい。ごめんなさいね。きっと純粋に役に立ちたいとあのバスに乗った人は、僕の書いてる事を見て
決してイイ気分にはならないってわかってるんだけどね。しょうがない。大人の事情とかってやつが大嫌いだから。

いや、これは俺自身がそうしたって話であって、ますたーのことを言ってるんじゃないんだけど。
あと、どの辺に陶酔してる感じがでてるように感じる？

俺はあんたが自己陶酔してると思うよ。

>>403
＞あやしいんですよ。
＞印象悪いです、はっきり言うと。

ただの言いがかりじゃねーかw
つーか、長々と一貫性のない長文を書いてるがこの粘着が言いたいのはこの2行だろw

夜は早めに寝て朝きちんと起きる生活しないとメンヘラになりやすいよ
みんな気をつけてね☆

>>413

＞ 法人としてのうま味も・・・

一法人体の行なっているボランティア活動は社会的貢献とそれに付随する「うま味」は表裏一体の関係なのは当然であり、その「うま味」を全面にアピールして活動をする一法人体は無い。
ボランティアを行なう側とそれを受ける側もその辺には触れないで、実を取っているのが実態であり、ある意味それはこの国では常識化している。

＞ 得たいからボランティア活動に協力してほしいって、そう最初からリリースに書いて募集すれば何もおかしな話にならないわけですよ。

それをわざわざしないのも上に書いた理由から。

＞ どうしてもその裏を伝いえたい。

さまざまな考えかたがあってもいいが、第三者の行なっている活動をリスペクトせずに、ただ一方的に罵倒や批判をするのはフェアじゃない。

その裏っていうものは、一法人体の「うま味」のことだとしたら、それは個人個人の生き方や価値観に委ねられるものであり、自分自身の価値観を流布するものでもなければ、他人に押し付けるものでもない。

もし、裏を知らない人達がいるんなら教えてあげようって考えなら止めた方がいい。
それは単なる思い上がりに過ぎないから。

可哀想な人ですね。いつも人の心の裏の裏まで気にして疲れません？
信用できる人や友だち、仲間、恋人とかまわりにいないんじゃないの？
だからますたーがみんなから慕われたり尊敬されたりすればする程むかつくんでしょ？

批判してる内容が全く意味わかんないもんｗ

ボランティアとか被災者のためにうごくときってさ、自分の得意分野で頑張るのが1番いいって思うんだけど、それについてはどう思う？
俺はただの保育士で体力には自信がないし頭もよくない。だけど、子供の笑顔を引き出すことだけは得意。
だから、それで役に立つことが1番被災者の役に立つと思って、避難所の子供の世話役をすることにした。

みんな得意なことで頑張ればいいと思う。

で、いつもサポーターやってる人って何が得意なの？って考えれば、こうなるでしょ。
職業の得意なことでも、趣味の得意なことでも、なんでもいいんだけど、被災地の役に立つにはどうしたらいいって考えたら、普通だと思うけど。

メンヘラというより、マジで患者レベル

1人の被害妄想パラノイア患者に、
みんなで相手してあげるボランティアは売名行為ですか？

今回ハマトラのバスにも乗ったし個人的に被災地にも行った。

個人で気仙沼に行って初めてボランティアの本質がわかった気がする。

ボランティアを行う理由とか動機は個人個人で違うもの。

他人に利用されてるだけの馬鹿だとか、被災者を踏み台にしてると言われようが、自分自身が信じて行なった行動には責任を持つよ。

現地の被災した人達に少しでも助かったと思ってもらえると感じたから、オレはそれを信じてまた現地に行く。

ますたーの本当の動機なんて本人にしかわからないのに、それを勝手に想像して評価したり自分の考えかたや価値観を他人に押し付けたり、同感してもらう人を増やそうとするのは、やっぱり思い上がりに過ぎないと思うよ。

っていうか正確には参加メンバーがハマトラを利用してボランティアに出向いたんじゃないかな。

そんなことより、この精神病くんの書き込みは秋葉原の加藤とカブるものがあるな。

[sage]
＞ 僕は人の心のイヤな部分が見えてしまいます。
その心のイヤな部分は自分がいつも考えてる事
他人の気持ちや考えを自分の心の鏡で勝手に推し量り見ちゃってるのでは？
＞ 一般の裏を読まない普通の人の心理をたくみに利用したいやらしいやり方。
いや、皆さんそんな事言われなくても個人個人考えて、行動してるんじゃないかな。
うま味の考えが有る無いはマスター本人以外解らない。
しかし一生懸命に復興の手助けしてる方が素直にカッコいいと思うし、実際やったら気持ちは変わる。
かっこよく生きようぜ！

だんだんトーンがさがってきたなww

失敗することがあっても、大きなことに取り組んで栄誉ある勝利を獲得するほうが、
たいした苦労もない代わりにたいした喜びもない臆病者の群れに加わるより、
はるかにいい。
臆病者は、勝利も知らなければ、敗北も知らない灰色の生活を送っているのだから。

セオドア・ルーズベルト

ゆっちぃー、今の旦那様には手芸で可愛い奥様演出中なのか。
前旦那をATMと言い切ってた下衆さはいまだに忘れないわww
２ちゃんでひっかけた男と結婚とかwww
ハマトラで人妻ゆっちぃーと突き合ったのって誰だったっけ？www
ハマトラって結局下衆な人しかいないんだなー

>>426
下衆乙！

仙台で議員さんに『NPOハマトラ主催で今回のボランティア・・・』って言われた時に『いや、これはFSJですから』って議員さんに注意してたぞ。だから別にハマトラはアピールしてないと思うんだけど。
現地行かないでネットの情報だけでグダグダ言ってるけどさ。

ネットの噂話だけで誰かを叩くのはこいつに限らずだけどな。
本スレの連中もネットで都合のいい話だけに耳を傾けるだけだから、視野が極端に狭い。
それが2ちゃんの本質なんだよね。
こいつらって一方向から与えられた知識しか持たない情弱の集まりなんだよ。

話変えてしまうけれど、選手チャントの新しいんのはあるかな？

フットブレインも、よく観るとハマトラの名前は全く出てないね
あくまでもJリーグ連合のFSJだな

3/29のチャリティマッチでのＴＩＦＯＳＩの活動（悪行）報告
http://ameblo.jp/tasika/entry-10858286116.html

↓

410 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/04/13(水) 00:27:56.43 ID:xGzBea9Q0
>>403
普段のＪ２の試合に関してはおかしいことだらけだが、代表×選抜の試合やＪサポの
一連の被災者への活動に関しては同意できることもある。
他チームサポが自チームのことをさておいて、仙台や被災者へ支援してるのに、
横浜FCだけがBLUTIGREの段幕を出すのはどうかと思った。

411 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/04/13(水) 01:36:18.58 ID:9QJRjQO00
多分、「サッカーを愛する人にできること」はますたろうの設立だからだろ。

427 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 00:10:17.39 ID:E2xANvBei
>>411
＞多分、「サッカーを愛する人にできること」はますたろうの設立だからだろ。

ますたろうは、被災地ボランティア弾丸ツアーを企画。
山岸は一週遅れの花見を企画。

ダメだコリャ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1301413431/

その他、痴呆児ネタ
ttp://ameblo.jp/tasika/entry-10852234553.html
ttp://ameblo.jp/tasika/entry-10865054198.html

ttp://ameblo.jp/tasika/day-20090727.html
ttp://ameblo.jp/tasika/day-20090801.html
ttp://ameblo.jp/tasika/day-20090321.html
ttp://ameblo.jp/tasika/day-20091206.html
ttp://ameblo.jp/tasika/day-20100316.html

4/23 鹿島戦での喪章着用について
http://activities.hamatra.com/?eid=938886
東日本大震災により日程が大幅に変更になりましたが、Ｊリーグも、いよいよ再開になります。
こんな時にサッカーを応援できる幸せに感謝しつつ東日本大震災により亡くなった多くの人に
哀悼の意を表すためにも、再開初戦の国立での鹿島戦、サポーターも喪章を付けて応援したいと思います。
よく選手がしている腕に巻くタイプでもいいし、リボン状の黒布を左肩に安全ピンでとめるのでもいいです。
こちらでも用意をしますが、皆様できるだけ、ご自身で用意頂ければ幸いです。

◇腕に巻くタイプ
黒い幅５cm程度のゴムをわっか状にした物、もしくは黒い布テープを巻くだけでもＯＫ。

◇リボンタイプ。
黒いリボン状の布を幅2cm〜3cm、長さ5cm〜8cmに切って安全ピンで左肩にとめるだけでＯＫ。
黒布が無い場合、白布をマジックで黒く塗り潰したものでＯＫです。

出来るだけ多くの人につけていただけるよう、ご協力をお願いいたします。
また告知につきましてもご協力お願いいたします。

こういうのにも文句つけてくる奴いるんだろうなぁ…

プロパガンダ出てこいよカス！
喪章も売名だろ、おまえのこれまでならべた御託からすれば

ゆっちぃゆっちぃw
懐かしいなヲイw

サポも喪章？は？なんで？
やり過ぎじゃねーの。
鹿島サポも喪章つけんの？
ボランティアは良いことだと思うけど喪章はないわ〜。オナニーすぎるわ。

サポーターなんて、そもそもオナニーだろ

>>438

おまえ、まさかマリサポじゃないだろうな


喪章の意図が理解できないなんて恥ずかしいよ

ジャングルの土着民並みの理性に乙

俺は喪章つけない

今回、喪章をつけて戦う選手と共に勝利を目指し、全力でサポートすることで感動を得ようとするサポーターなら喪章をつけようと考えるのは普通の流れ。

選手に喜ばせてもらうことで感動を金で買うファンや観客は喪章をつける必要は必ずしも無い。

>>442
別に感動を得ようとしてない

マリサポですよｗ


サポが喪章つける意味は全く理解できません。そんなことに金使うなら募金した方がまし。そんなに哀悼の意をおおっぴらにアピールしたいならゴル裏は全員喪服でも着ればｗ

震災直後ならともかく、一か月以上も経って喪章は無いですね
喪章の意味を考えるとなおさら

>445
葬儀の時につける喪章とは意味合いが違うから、
別に付ける事自体はおかしくない。
それに1ヶ月たってるからおかしいということもない。

>>445
まさに君のように、震災がもう終わったと勘違いしている子に、
震災がまだ続いていることを認識させることが一番の目的だろうな。

喪章て、選手たちが哀悼の意があることを分かり易い形で伝えてるためにつけるもんだよね

公人的立場じゃなきゃ哀悼は各々が想うことだよ
サポがわざわざ喪章つけてたらアピールだと思われても仕方ない

僕はここでマスタロウ氏の人間性の問題と傷害逮捕事件についてのサポーターへの説明がないこと、
NPO法人ハマトラの成り立ちに於ける理論的な矛盾点、
特にインターネットを利用したサポーター管理上での全体主義傾向への疑念などについて問題定義してきました。
つい最近はそれと絡んで大震災を利用したハマトラの売名行為・プロパガンダを指摘しました。

自身の理論展開の都合上、敢えて故意に誤解してる人も多いと思うけど、
僕ひとりでそういう問題点を指摘してるわけではありません。
少なくとも何件も僕の書き込みに呼応したレスも見かけて、
ああ、やっぱりマリサポも捨てたもんじゃないぞ、と意を強くもってきました。

今回は喪章の件です。
個人的にこの件について、個々の判断でやればいいんじゃないかと思う。
心配なのは、いつも言ってることですが、周りがやってるから自分も、と自身で深く考えずに行動することはやめてほしいのと、
喪章をつけてるとはいえ、ゴール裏でいつものように馬鹿騒ぎ的な応援をするわけで、
点が入れば笑顔で歓喜するわけですよね、そういうのって見方によっては微妙に感じる人もいるのかなとも思う。
それでも、そういう事もふまえて個々人で考えて、判断したら責任をもって実行されればいいと思う。

黙っておこうと思ったけど、またあいつが何でもかんでもケチをつけてる
みたいに見られるのは違うので来ました。


被災者救援プロパガンダ活動について、一言。
感じたのは思ってたよりNPOハマトラ派、つまり救済活動を肯定する人達にも色んな考えの人がいるってことでした。
素晴らしいと思いますよ。それぞれがそれぞれなりに考えて、自らハマトラバスを利用して救援するって意見もありましたね。
慈善活動と法人体の目的を合致させた活動として、積極的に「利」を狙ってると言いきった人もいました。
この人はますたろうと同じ考えだろうと思います。私は被災者の悲しみの上にJやマリノスを含めたスポーツの発展があるのは、
おかしいと主張してきましたが、彼らが本気で積極的に利を狙う事、それはそれで素晴らしいと思う。

逆にもっとも悲しかったのは、ほとんどのリアクションがそうでしたが、
罵詈雑言を浴びせるようなレスでした。残念ですね。

君たちって何で一方向からしか物事をとらえられないの？
喪章でも何でも、ひとつの行動には複数の意味が込められているんだよ。
考える前に批判すると、考える頭が無いと思われるよ。

訂正　　問題定義→問題提起

まだやっているのかよwwww

【ヨコハマ経済新聞エリア特集】
「サッカーを愛する人にできること」
横浜F・マリノスとNPO法人ハマトラの復興支援
http://www.hamakei.com/column/235/

もう>>449のくだらない当てこすりや嫉妬の粘着のはるか上を行っているね。
いいことだよ

物事を一辺の方向からしか見ることが出来ずに、自分のやっていない行動を行なっている他人に反応して批判を続けたり、「喪章を着けるぐらいなら募金した方がマシ」なんて了見の狭い考えかたで一方的に斬るのもどうかと思う。

選手が喪章を着けるのと、選手じゃない人間が喪章を着けるのは、立場が違うから喪章の意味あいも自ずと違うっていう考えかたもあるが、選手が喪章を着けて戦うのなら、サポーターとしても喪章を着けて同じ想いで試合に臨みたいっていうのもあると思う。

ただそれは、自分自身の信条に照らし合わせて行動すればいいだけ。


ハマトラの現地ボランティアもそうだが、今回のサポーターが喪章を着ける、着けないに関しても、募金箱に自分はいくら入れたかということと同じように、被災した人達に対して自分の行動に責任が持てるなら、他人がとやかく言うことではないだろう。

問題なのは、自分自身の偏った価値観を何度も流布して、同じような考えかたをする人を増やそうとすることだと思う。

あなたいい事言うね

＞問題なのは、自分自身の偏った価値観を何度も流布して、同じような考えかたをする人を増やそうとすることだと思う。

これこそハマトラ・「プロパガンダ」シリーズの本質であり真髄！
ゆえにハマトラは言論管理ツールとしてのSNSハマトラをベースにしてるし、
真っ向からマスタロウに反論する意見はハマトラでは皆無と言っていい

おかしいと思わない？？
こんなに多種多様の人間がいて、日本っていう民主主義国家において
なぜだかSNSハマトラではマスタロウにアンチな意思表示がないのですよ
城の外では外道が待機して、棟梁のGOサインを待ってる見えない力もあるんだけどね

>>455
被害妄想パラノイア患者が深夜に吠えております

>>449
＞罵詈雑言を浴びせるようなレスでした。残念ですね。


相変わらず自分勝手な奴だな。
馬鹿だのゴキブリだのお前も言ってたじゃんw
ツッコミどころの多い奴め。

>>455もこいつだな。
マスタロウってカタカナで書いてくるからわかりやすい。

>>455
別に今文句をいうこともないのに、なんでわざわざアンチを言わなければならないのよwwwww

たぶん、これ書いている人(ぷろぱがんだ太郎)って、きっとハマトラSNSで何かの話で
ますたーに論破された人か怒られた人なんだろうね。
そのときにフルボッコにされたか何かで逆恨みしているんでしょう。
だって、普通にﾊﾏﾄﾗにいたら、別にますたーとケンカをする理由がないもの。

>>455は、こうしてみると、誰だかとてもわかりやすい。

・ハマトラSNSのユーザー
・ますたーにSNSで怒られたことがある(言い争いしたことがある)
・ますたーのtwitterのフォロワー
・書いていることのゴール裏の現実感の無さ(コアにいたら暴力うんぬんとかはバカバカしすぎて普通は言わない)から、
　コアとは一歩おいた立ち位置のひと
・ケンカとかまともにしたことがないひ弱い男子、または女
・すでにリーダーではないますたーを未だに「外道が待機」と書いているとこから、外道周辺の人物でもない
・もちろんボランティアバスには乗っていない
・書き込み時間から定職についていないか就業時間が不規則なひと
・「売名」や「プロパガンダ」の理解から、ろくな企業経験や社会人経験はない(あっても派遣とか契約社員止まり)。
・普段からして粘着質な妄想癖があったり、被害妄想めいた言動がある
・ホンモノのますたーとは、おそらくあまりコミュニケーションしたことがない


かなり絞られるな
喪章に反対してないのは、単にいいだしっぺがますたーじゃないのを知っているからに決まっているしw
ハマトラのログインユーザーから、以上の絞り込みしたら該当者は数人しかいないんじゃないかな
そんなに文句あるなら無理してSNSにいることないじゃんww

>>455
勘違いしてるようですが、自分が

＞問題なのは、自分自身の偏った価値観を何度も流布して、同じような考えかたをする人を増やそうとすることだと思う。

って言ったのは、貴方のようなハマトラを「プロパガンダ」っていう穿った解釈しか出来ずに、他人に対して同意を求めるような人達のことです。


法人体であるハマトラの現地ボランティアには様々な側面があります。
それにも関わらず、代表理事の本当の狙いや理由、動機付けを自分勝手に妄想しプロパガンダのために行なっているのは間違いないと決め付けて、何度も繰り返しハマトラの悪行として流布してる貴方みたいな人間のことですよ。

結局のところ、ハマトラの代表理事の頭の中は本人しか分かりません。
それなのに、自分は人の気持ちや考えかたが分かるんですって言う詭弁を使い、知らない人達にも教えてあげないといけないなんて、思いあがった発言を恥ずかし気もなく連発する貴方みたいな人のことです。

勘違いしないで下さい。

同条件下での衝突は喧嘩という。片方が不利な場合は暴力という。つまり、この世で一番悪質な暴力とは、匿名で安全な立場から他者を貶める行いなのだ。マリサポならそんなことしちゃダメだぞ。
じゃあ、オラはダイヤモンドスライムを配合する作業に戻るから！

セキティがみうらごうとマイミクになってる

酒井 彬史
(V)(・ω・)(V)

2chに来て匿名うんぬんて言うバカ久しぶりに見た

どっちもどっち気持ち悪い。

ハハスに構えたおまえも気持ち悪い

匿名でごめんな

ケツの穴まで丸出しにしてるヤツにはかなわねえよ

匿名がだめならこのスレってプルとマスターしか存在価値ねーじゃん

ぷるが言っているのは、
「匿名で安全な立場から他者を貶めるのは、この世で一番悪質な暴力だ」
っていうことだろ。

この場合の他者っていうのは特定の個人のことであり、暴力っていうのは言葉の暴力のこと。

なにも匿名の書き込みがすべてダメだっていうことではない。

ぷるの言葉の中にある「匿名」っていう単語に異常に反応している人間は、「匿名」で安全な立場から他者を貶めることをしたい人間か、或いはしている人間だろう。

見ているやつも含めて全員きもちわるい

2ちゃんキモオタっていう人種は全員死んでもいい。

４６９みたいな人はウィキリークスを含めた告発方法を全否定するの？
世界はアメリカに管理されてる中で、それを変えようとする一つの形がウィキリークスだとすると、
マリサポはハマトラに管理されてる中で、変える力が２ｃｈサポスレには可能性としてあるんだよ。

ハマトラSNSで誰がハマトラ体制に文句言えるんだろうなあ
体制として外道が睨みをきかせてるし、
Goサインてなんだろうなあ。ボコボコにされちゃうんだろうか。
ハマトラ理事長自ら傷害事件で逮捕されちゃってるような組織。
怖いわ、普通

この粘着くんの基地外っぷりが一番キモい

>>472

告発とは証拠に基づいて行われるもの。
このスレにあるのは、一個人に対する自分の怨みつらみを晴らすためなのかは分からないが、何の証拠も無いにも関わらず自分で想像したことを元に、その一個人の誹謗中傷を繰り返ししている。

マリサポはハマトラに管理されてると言っているが、管理されてると思うなら、ハマトラSNSから抜ければいいだけ。
ハマトラはその理念と活動内容に賛同した人達が参加するもので、誰に参加を強制されるものでもない。

そもそもハマトラは、マリサポ全体の創意に基づいた組織でもない。
この辺りの認識を根本から間違うと被害妄想にが酷くなるのかもしれない。

被害妄想が酷いと、他方に貢献するどころか迷惑な存在になる場合もある。

でもハマトラ内でハマトラの批判がない事は事実だよな。
本当に批判感情が無いだけなのか、圧力が怖いから言わないのか。

ハマトラの批判って、サポスレだけだろwwwwwww

あと本スレの負け犬なｗｗｗ
雨だから国立にすら行かない自称サポーターのみなさんだｗ

かまってちゃんが、現れる時間帯まで、あと2時間

ヒスイってまだ基地外してるの？

ハマトラロボはマリサポをコントロールするための最終兵器
誰も怖くて、ハマトラロボの秘密に触れられないが

>>480
ハマトラロボはホーム開幕戦に来ますか？

>>481

全マリサポを洗脳し、コントロール下に置くために、
ホームゲームには必ず出動します
外道も所詮はハマトラロボのオプションキャラにすぎません
強い電波を発していますので、携帯が混線したり、
スマートフォンのGPS機能が使えなくなったりするので、注意してください。

＞>474がハマトラ首脳部の公式見解なら大問題

ハマトラsnsを立ち上げた時点では、
様々なサポーターの色んな意見を収集／集約して論議する場として作られたはず。

後だしジャンケンでSNSに覆い被さるようにNPO化後に、
今のNPOハマトラの理念が発表された。

やり方が卑怯極まりない。
それもマリサポに大恥をかかせた暴力事件の逮捕者が勝手にNPO化し、
自分が理事長に

バカにしてるわ

>>483
ハマトラロボが483をロックオンしました

>>483

だから

ハマトラSNSは管理されてるし嫌だと思うんなら、抜ければいいだけだろ。

嫌々ハマトラSNSに登録しておく必要性はない。

>>483

＞ ＞>474がハマトラ首脳部の公式見解なら大問題
全然大問題ではない

＞ ハマトラsnsを立ち上げた時点では、
＞ 様々なサポーターの色んな意見を収集／集約して論議する場として作られたはず。

今でもそこは変わらない。元々SNSは身元がはっきりしている人間同士のコミュニティーであり、自分の発言には責任を持たなくてはならない。
非生産的な匿名での議論ではないのが利点でもある。

＞ 後だしジャンケンでSNSに覆い被さるようにNPO化後に、
＞ 今のNPOハマトラの理念が発表された。
＞
＞ やり方が卑怯極まりない。

そもそもNPO化の意味が不明。
ハマトラSNSの運営が個人から一法人に代わっただけ。
ハマトラSNSがNPO化したというのなら見当違い。
ハマトラSNSに登録している人間がNPOの会員になったわけでもなく、コンテンツを利用しているに過ぎない。

＞ それもマリサポに大恥をかかせた暴力事件の逮捕者が勝手にNPO化し、
＞ 自分が理事長に

NPO設立も理事長になるのも別にマリサポの許可は必要ではない。

無免許運転で逮捕された選手がいるクラブを応援できるんなら、サポの中に逮捕された人間がいても応援に支障はないだろ。

>>483
SNSもNPO、マスターが始めたんだし、別に問題じゃないんじゃね？

そんなに嫌なら、SNSも使わなければいいんだし、NPOも関わらなければいいだけじゃないの。
粘着する意味が不明。
マスターのつくった土俵の上で踊っているんでしょ、結局。

てか、暴力暴力ってバカ？ゴール裏の人間なら大なり小なりケンカ事のひとつやふたつは
当たり前のことで、今さらそんなにあげつらうことなどとは誰も思ってないよ。

>>483

もう一回言っておくか



だから

ハマトラSNSは管理されてるし嫌だと思うんなら、抜ければいいだけだろ。

嫌々ハマトラSNSに登録しておく必要性はない。


以上

明日のハマトラロボの中の人は誰ですか？

明日の試合がwktkだってばよ

でもやっぱりマスターには傷害事件の説明責任を果たしてほしい
明日それについて発表があるといいな

何のために？
説明あったらあんたの気持ちはどう変わるの？笑

嫌ならSNSやめればイーじゃん。
NPOだってどうせ会員登録してないんだろ？
だったらほっときゃイーじゃん。

なんなら会員になってNPO総会とか出てみれば？
自分のアホさに気付けると思うよ。

バカから切り替えようぜ！試合始まるぞ

ヒスイ

>>495
そんなにヤツのことが好きなのか？
スタで抱き合えなくて淋しいのか？ｗ

昨日の試合後
スタジアムショップでケンカあったそうですが、詳細ご存じな方いませんか？
去年私も同じ人らしき人物に絡まれて、
ものすごく嫌な思いしました。

出入り禁止にしてほしい！

初体験がママとか気持ち悪いわ
近親相姦やん

>>497
どうでもいい

ジャックマニアの仕業だな

そんなことでガタガタぬかしている奴を出禁にしたい

>>498
ヒ○イ？

@perioking めっちゃうざい。
タグつけんなぼけ！
文句ばっかつけて自分ではなにもしようとしない。
このままでのますたー批判はこいつだろ

スイス政府著「民間防衛」
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

敵国が侵略してくる際の戦争なき戦争


第一段階　「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」

　　　　　　　→２ちゃんねる→屋根下→ヘッズ→外道

第二段階　「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」

　　　　　　　→横浜御用牙・フットボールは未来の兵器である・傷害事件
　　　　　　　→ハマトラ広報紙→ハマトラＳＮＳ

第三段階　「教育の掌握。国家意識の破壊。」

　　　　　　　→ＮＰＯ法人ハマトラ

第四段階　「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」

　　　　　　　→大規模コレオ
　　　　　　　→地震被災者救援ハマトラ号・街頭募金活動

第五段階　「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」

　　　　　　　→ツイッター・サポティスタ・テレビ東京・朝日新聞・横浜経済新聞

最終段階　「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

　　　　　　　→

継続してやらなきゃいけないとか言っておきながらGWは復興支援バス出さないNPO（笑）

>>505
じゃあおまえが行け

>505
煽るならもう少しまともなこと言おうよ。低レベルすぎるよ。

最終段階は帝国軍なみの宇宙征服だろ？甘いよ。

>>504
コクソしまちゅ

でちゅ








濃糞

>>503
periokingがウザいのは同意だがここの粘着くんとは違うんじゃないか？
periokingは歳いってそうだが粘着くんは社会というものをまるでわかってないのが露呈されてるからな。

>>505
これが一般的な2ちゃんキモオタの発想力

>>505

ＮＰＯがＧＷに支援バスを出す、出さないに関して批判出来る資格も権利も持ち合わせている人間などはいない。

ボランティアを行なっている人達に対して、外野から他人がどうこう言う筋合いのものでもない。

それは、募金箱に何円入れたかということに対して、他人がどうこう言うのと同じレベルの話しであり、
それをあげつらい批判するのは、人間として最も恥ずかしい行為である。


ＧＷに無理をせず、出来ることをする
ボランティアとは、元来そういうものである。

あー、すごい洗脳のされようだ
本当に何をわけの分かんない事を言ってるんだろう
目を覚まそうぜ？頼むよ。頼みますよ。
メディアで宣伝できた時点で目標は達成されてるっての

だから無理をしないんだろうよ
メディアへのアピールが不足してたら絶対に出したくせに

人間としての倫理観と社会常識は、幼少期の人格形成に起因する。

幼少期に親からの正当な教育、しつけを施されなかった人間は社会に適合できず、極度の被害妄想から時には自己実現のために無差別殺人をもいとわない人格となりうる。

人間の基本的欲求で最も重要な、人と関わりたいという「愛・所属の欲求」、人に認められたいという「力・価値の欲求」が日常の社会生活において適切に充足できていない場合、不適切な方法でそれを充たそうとするのは人間の本能。

誰にも相手にされない人生のため、他人との関わりをネットに見出だし、欲求の充足を図る。

誰にも認めてもらえない人生のため、自分の偏った考えを繰返しネットに流布することで自身の存在価値を訴えかけて、欲求の充足を図る。

暴走族が深夜に集団で行なう迷惑行為と同じであり、どれも悲しい人間の性であり本能である。

ひまなんだね、ID:+tuBvmOAOちゃん

明日は埼スタ行こうぜ
俺は始発で行くからもう寝る
おやすみ

因みにオレは今、埼スタにいるが
それが何か？

基本的欲求(笑)
人間の三大欲も知らないガキはほっとこうぜ。

>>517
おまえアタマ悪そうだなw

v(・ω・)v フワッホー

>>517

教養も品性もない人間に育てた親を恨めやww

0980が警備員に暴行って本当かな？

人間、厳しい場面でその人の本性が現れるのでしょうか

そういえば、当時０９８０のことを必死で擁護してるヤツがいたな

その擁護してるヤツも・・・

でも逮捕されたりはしてないよね、あの人は
それに引き換えＮＰＯの理事さまは

愛すべきバカたち(^O^)／

From masterlow

今回のボランティアで確信したこと。人には、サポーター気質というものがあるひとがいて、一方それと遠い人がいるということ。




サポーター気質のある人→ハマトラのプロパガンダ協力者
サポーター気質に遠い人→普通の人、普通にハマトラに頼らず救援活動する人

masterlowとは
・相手サポーターに暴力をふるい傷害を負わせ逮捕される
・気に入らないサポにはコワモテ集団”外道”にＧｏサインを出す
・現ＮＰＯ法人ハマトラ理事

山形サポにキレなきゃいいよ

>>525

01:16:42

粘着が来る時間帯

コワモテ集団”外道”

ここダウトだな。コワモテの風貌の奴なんていないだろ。
アイツら酒とおっぱいが好きな馬鹿軍団じゃん。

>>528
ハマスタ
帽子
窃盗
の人は強面な気がする。いつの間にか復帰してるし

>>527
鬼門みたいだなw

外道なんかしたのか？

＞525
たまには一部いい事言うじゃん。
サポーター気質＝誰かor何かをサポート（助ける）たくなる人 だけどね。


ちなみに今の外道は全然恐くないのはゴール裏にいれば、誰でもわかる事。

本当に怖いのは◯◯じま博士を中心としたハマトラの頭脳集団、各界のスペシャリストが揃っている。
特に◯◯じま博士は、あの本田技研工業が１番警戒している天才。博士がライバル企業に入ればＡＳＩＭＯが時代遅れになってしまう。
その◯◯じま博士が開発したハマトラロボは、愛嬌のある外見に騙される人も多いが、もっとも恐ろしい最終兵器。
半径20m以内に近づいた人の脳波を探知し横浜Ｆマリノスやハマトラに対して敵対した思想の持ち主を電磁波を使い、その思想を除去する能力を持っている。
プロパガンダ君も、ハマトラロボの半径20m以内に近付かないように、マジで忠告しておく。

さらには、ハマトラの上層部には頭を撫でるだけで、洗脳する事ができる特殊能力をもった大柄なハゲ男がいるという噂だ。
この男によって、気づいた時にはもうトリコロールが好き、そしてしぬまでずっとトリコロールが好きになるよう洗脳された人も多いと聞く。
プロパガンダ君、十分気をつけた方がいいよ。

またひろあきか！もうね、死んで良いよ！お前じゃ無理だ！

なんだひろ●きか

ひろあきって、ヨハネスブルグでマスターにボコボコにしめられたんでしょ？

ひろあき増長
↓
外道にしめられる
↓
再び増長
↓
外道にしめられる
↓
懲りずに増長
↓
外道にしめられる

永遠にループ

ヒスイ

ヒロアキ、外道に生意気言ってシメられて、
こえーよーこえーよーと泣いてシミスポに助けを求めたのは何年前だっけ？

ハマトラは反原発デモへのバスは出さないの？
他の主催者がやってるところに頭数だしても、ハマトラのプロパガンダにはならないからやらないの？

世界平和とか、被災者救援をサポーター気質だとか反原発とか、
立派な事おっしゃってるけど、
ご自分は人に傷害をあたえて新聞に載ってるわけですよね？

その辺、どうなの
masterlowさん

うるせえKasuひろあきはイケメン

このスレの流れで解ること

ハマトラ(ますたー)の今回の一連における活動に賛同する人間と、それを批判する人間

結局、批判する人間は、ますたーに対する個人的な恨み・妬みから、某かの理由を付けてハマトラの誹謗中傷を繰り返す

その理由が論理的に破綻しているため、ハマトラに賛同している人間に論破される

論破されるとみるや、ますたーの個人攻撃に転化する

↑
今ココ

以下 無限ループ

本人乙

本人って誰？
ここで戯言垂れ流してる妄想キチガイちゃんのこと？

540は本人じゃね？

540は間違いなく本人

ヒスイ

マリサポって顔きもいのばっかだよね

ひろあきていつまで脚立で勃起すんの？

ひろあきはずるむけオチンコ。立派な物だ

コルリダひとり足りなくね？浦和の試合もいなかったよな？

外道のなかじさんが開幕前に脚立から降りる（ｺｰﾙﾘｰﾀﾞｰ退任）ことをブログで表明致しました。

名古屋戦や鹿島戦には外道から若いの立ってたよな？浦和戦から見なくなったけど誰もやらないなら俺が(^▽^)ﾉ

あの若いの好き！イケメン！

ひろあきだってかっこいいもん

ﾋｽｲさん早く来た方がいいよ

>>554
本人乙

応援で勝たせるってそう簡単なもんじゃないだろ！浅はかだな。

試合前の選手コールはなんでやらないの？

選手コールはやるべき。勝手に廃止すんなやヘタクソコールリーダー。馬鹿じゃねーの。

ひろあきってドカタ焼けのゴリラ
この前､反町駅前でツルハシで道路とガチ勝負してたぞ

いやいやお坊ちゃまだろｗ

お坊ちゃまって 金持ちのボンボンて事か？

ﾎﾞﾝｺﾞﾘｶﾞｰﾀ

>562
本スレで何したいのお前。変な口調で絡んでるけど。
あとガンバスレのあれはセンスなさ過ぎだろ。

お前なんか足元にも及ばない程のお坊ちゃまだよ。
頭か高い。控えー。控えー。

＞＞564 先輩ぃ〜 僕と一回会って見ますかぁ〜

網●は41歳にもなって自分のこと「あみりん」ってキモいよwww
mixiの鞠コミュ管理人でおなじみ。相模原市在住。ワルノスクイーン好き。

選手コールやれよ！

試合中しっかり腹から声出して、跳ねて、頭の上で手拍子できるようになったらな
９０分満足にできねーくせに試合前から体力使うのか

ひろあきばっかり話題になってるが
俺はウル○ラの脚立になってるやつの方が、偉そうで嫌いだなｗ

ウルトラの方が確実にいいよ。ひろあきはまじで嫌だな。

普通の大人から見てひろあきは毛嫌いされるタイプ。
経験の少ないバカ女にモテるタイプでもある。

自分たちのチームとして、責任を共有する理念がなければ、それはエンターテインメント。その考え方でサッカーに対峙する人が「ファン」。そうじゃないよ、俺も小さなところからでも参画しているぜ！というのが「サポーター」で、「クラブ」の語源からの正しい解釈

From: masterlow


そういう自分は対戦相手のサポーターに傷害負わせて、クラブやＪリーグ・日本サッカー界に大ダメージを与えちゃってるわけだけど、
口だけなんだよ、結局

>>573は、えふしー

マリサポのコアなほうってイケメン多くね
気のせい？

セキティはヒスイを捨ててからみうらごうと仲良くなりつつある

ポス活って参加した人いる？
どんな感じ？ハマトラ会員でなくても参加狩野？

田中さんだろ

やめてくれ

>>577
ハマトラ会員じゃなくても大丈夫です。
ただ連絡事項があるので、SNSに入っておいたほうがよいと思う。
誰が来てもウェルカム。フレンドリーな感じです。仲間も増えると思いますよ。

明日はあの歌歌わないでくれるかな？あれ聞くと萎えるんだよ。す〜き〜ｗｗｗｗってマジ勘弁な

>>581
試合中は歌うような展開にならないとおもうからええやん
つーかキミ、広島行くんだよね？

ゴリガーダはゴリのしもべ

そんなことよりマイル貯めようぜ

目指せＳＦＣ
ラウンジ使い放題やで
カードラウンジちゃうで

飯倉のチャント作った人誰だろう？ひろあきかな？

ゆっちーの今の苗字は堤っていうんだね

>>586
なんで知ってるの？

>>587

ttp://www.us-vocal-school.com/weblog/music_life/archives/0005392.html

>586
ゆっちーって誰？

土曜は遠いとこからお疲れさん。

お前ら、遠くから見る分には裸族がいたり跳び続けたりで、
見た目は凄い熱いのに、見た目と人数のわりには声が届いてこなかったよ。
跳びすぎで声が出せてないんじゃね？なんか本末転倒やなー。

そもそも
手拍子＜飛び跳ね
みたいな認識になってるけど、飛び跳ねなんてビジュアルだけなんだから
全員手拍子の方がよくね？って思ってるのは俺だけ？

>>590
ハマトラで男漁りしてたメンヘラ

>>591
人数の割にっつーか、単純にライト層が歌ってないだけ。
ビジュアルより声が大事なのは同意。

ライト層（笑）
そのわりにはゴール裏ってすぐ人が居なくなったりするよねｗ

>593
サンクス、そんな人ハマトラに居たんだね…

>>593
漁られた男ってﾀﾞﾚﾀﾞﾚﾀﾞﾚｵｰ？

マリノスのサポーターで人気がある男性・女性のベスト３を教えてください

男
Mうらごう
ヒSイ
さだっC

女
ぷるTん
みNこ
Ｓりーにゃ

ゴール裏のチームって結局どこがあるの？

マリサポ初心者の人に伝えたいんだけど、
ハマトラという集団は、対戦相手のサポーターに暴力振るって警察に逮捕された人が組織し、
今も理事長に居座っている組織です。
地震災害ボランティアだとか耳触りのいい謳い文句で、あなたの懐に入り込もうとします。
十分にご注意ください。

マリサポ初心者の人に伝えたいんだけど、
>>601は有名なキチガイです。
十分にご注意ください。

飯倉のチャントひどすぎね？キーパーのチャントってもっとどっしりした感じが良いと思うんだけどな。これを周りが良いといっているならどんだけ緩いんだよ。センスの欠片もないね。

>>603
まだ聞いたことないけどそんなにひどいの？
ひどいと思うんなら自分で作ってみたらどうよ？
「センス」よければ採用されるかもよ？

マリサポ初心者の人に伝えたいんだけど、
ハマトラという集団は存在しません。

ただ、ハマトラＳＮＳというソーシャルネットワークのコミュニティに登録しているマリサポは約３０００人ほどいて、主にサポーター活動のツールとして活用されています。
なお、ミクシィと同様に登録は無料です。

十分にご注意ください。

マリサポ初心者の人に伝えたいんだけど、
>601のような精神を病んだ人が存在します。

耳障りのいい謳い文句で、マリサポの悪口を書き、あなたの懐に入り込もうとします。
深夜の時間帯に書き込みがありますが、マリサポの団結を妨害する
えふしーのスパイでもあります。

十分にご注意ください。

>>606
ヒスイ君こんばんわーw
まだママと寝るのやめないの？

マリサポ初心者の人に伝えたいんだけど、
ハマトラという集団の理事長は自称マスターと言い、ツイッターではmasterlowです。
ぜひ彼の過去のツイットをよく読んでください。
自画自賛と左翼思想への崇拝ばかりです。
何かにつけて、忙しいふりをして自分の部下やサポーター・ＮＰＯ職員を煽りますが、
自分は何かにつけて酒を飲んで、電車の中で喧嘩をして鉄道の定時運行を妨害したりします。
相手サポーターに暴力をふるって、警察に逮捕され翌日の新聞の記事になって、
横浜ＦマリノスやＪリーグ、マリノスサポーターに迷惑をかけたのも事実です。
ＮＰＯ法人という団体をつくったのもこの人ですが、その成り立ちも不自然極まりなく、
ハマトラＳＮＳで一般サポーターを囲った後に、勝手にそれを派生させ、
じゃあマリサポ総意の組織ですね、と聞いたら、総意なんかじゃないよ、マリサポを母体にした
ひとつの集団に過ぎない、なんてわけのわからないやり口をするんです。

マスターって人の頭の良さは良い意味ではその支持者層が言い、
悪い意味、つまり悪智恵の働かせ方がすごいってのは反対層が言います。
でも頭はいいんです。人のアイデアや手柄もいつの間にか自分も加わったり、
しまいには自分がやった、事になってたりします。
なんかおかしいぞ、ってみんな思ってるけど、指摘したらキレて鬱陶しいので放置してます。
とにかくマスターって人には十分にご注意ください。

>>608がムキになって長文www

>>608にツッこむ気も起きない。
ハマトラSNSに入ってる奴らは自動的にNPOに入るって考えてるみたいだけど、
何回論破されても死ぬまで気が済まないんだろうなあ。
哀れ。

基地外

>>610
サポ初心者の人に向けて書いてるのに、つっこまなくていいわけですが、
つっこみ返しますと、
masterlowがＮＰＯハマトラ絡みで対外的に何らかの案件を折衝する場合、


ハマトラはＳＮＳを母体にして出来あがりました。
ハマトラＳＮＳの会員数は３０００人以上です。
ハマトラは横浜市からＮＰＯ法人の認可を受けた団体です。
ＮＰＯ法人によってＳＮＳの運営を行っています。

今回、○○の件についてご協力を承りたく　〜〜〜


と言えてしまい、
内部的には、ＮＰＯハマトラとハマトラＳＮＳは一緒では無い、
ＮＰＯ法人ハマトラは、マリサポ総意の組織ではないと詭弁を使いながら、
対外業務的には３０００人のバックボーンを持った組織だと言いえてしまうのです。

つまり、ＮＰＯハマトラに関与していない人、ＮＰＯハマトラに否定的にとらえてる人も、
大きい意味での「ハマトラ」の頭数にカウントしているのです。

そして、これはあえて意識的に誤解させる手法を、最初から仕組んでいるわけです。
masterlowという人は本当に頭がキレるわけですが、
マリサポ初心者の方にいたっては、この件だけではなく、
彼がどういうやり口でもってマリサポを実質的に管理してるかを注視して頂きたいと思います。

飯倉のﾁｬﾝﾄは史上最悪。ﾏｼﾞで勘弁

明日は

鼻ゴリラに負けるな
オレたちに負けて！

ゲーフラ希望！

マリサポ初心者の人に伝えたいんだけど、
>>608、>>612は理路整然と自分自身の正当性を訴えていますが、単にＮＰＯ法人の理事に対しての個人的な恨みや妬みを、この２ｃｈの掲示板を使って吐き出している哀れな人間です。

>>608、>>612には、この方法しかないのです。

>>608、>>612の考え方は論理的に破綻しているため、何度もこの掲示板で論破されていますが、自分が昔、ＮＰＯ法人の理事や関係者に相手にされなくなった腹いせとして、虚言をぶちまけてるに過ぎません。

混乱するとは思いますが、十分にご注意ください。

>>612
あくまで可能性の話。推測の域を出ない。
具体例は？裏付けは？って言うとダンマリなんだよね。
そして無限ループ。

>>612
この人、どんだけマスターのこと好きなんだろwww

でも何だかんだでますたろうって愛されてるよな？

粘着書いているやつって女？そんな気がしてきたwww

>>608>>612
もう面倒だからこいつら告訴しようぜ！

マスターLOVE

２ｃｈにおける「かまってちゃん」出没の真相

まあ、>>608、>>612も
このたぐいだな

↓

>>514

＞ 人間としての倫理観と社会常識は、幼少期の人格形成に起因する。
＞
＞ 幼少期に親からの正当な教育、しつけを施されなかった人間は社会に適合できず、極度の被害妄想から時には自己実現のために無差別殺人をもいとわない人格となりうる。
＞
＞ 人間の基本的欲求で最も重要な、人と関わりたいという「愛・所属の欲求」、人に認められたいという「力・価値の欲求」が日常の社会生活において適切に充足できていない場合、不適切な方法でそれを充たそうとするのは人間の本能。
＞
＞ 誰にも相手にされない人生のため、他人との関わりをネットに見出だし、欲求の充足を図る。
＞
＞ 誰にも認めてもらえない人生のため、自分の偏った考えを繰返しネットに流布することで自身の存在価値を訴えかけて、欲求の充足を図る。
＞
＞ 暴走族が深夜に集団で行なう迷惑行為と同じであり、どれも悲しい人間の性であり本能である。
＞



わびしいねぇ

飯倉チャントひどかったな
ノリ悪っ…笑

まあでも作っただけ
許してやってくれ。

今日良かったぞ。
幸せそうだったな微笑ましい

試合後の横浜線内で男子中学生？数人を叩きながら出ていった25のユニ着てるおじさんは大人気ないと思いました。

>>625
日本語で

http://www.youtube.com/watch?v=9koKsxD3yCA
これ見ると、跳ねているのってバンデーラのなかだけなんだよなー。

試合前の選手コールとかでいちいち飛んでらんないし、
試合中でも、アップテンポ＝飛ぶって思考を変えて、
↓みたいにメリハリつければ跳ぶ人は確実に増える
ttp://www.youtube.com/watch?v=3lEn3A_Qk30&feature=related

ハマトラのmtkって人の日記、自分で人気者みたいに言ってるけど有名な人なの？どんな人だかわからないけど

マスターが股間股間うるさいぞ

股間LOVE

試合後にあーむかつくってゴリラが言ってたけど、また揉めたんだね

マスターの劣化っぷりがハンパない。全然おもしろくない。

映画のことばっかしだからな。もっと昔の切れを出してほしいよ。

クソワロタwwww

FMBH殿堂入りblog

1 [解説]大黒が股間を握っていた件について ( 新・横浜御用牙 )
2 予想以上に快勝＠甲府戦 ( 屋根下あだちメモ )
3 走っただけでバタバタ二人も倒れた ( Take a Walk on the Wild Side )
4 お騒がせしました！元日本代表・鈴木隆行が ( ﾏﾂの周り：横浜F・マリノス新聞系ニュース )
5 ホーム甲府戦 ( ひろあき放浪記 )

>>623
というか、このままだと・・・
選手のウォーミングアップ開始！！という俺らのテンションMAX時に
『イーイクラララ・・・♪』
とかなるんだろ？？　テンション滅茶苦茶下がるだろ・・・

ひろあきに直接言えよ

そう考えると、能活のコールは秀逸だったな。

>636
哲のチャントが格好良過ぎるんだよね、アレを超えるデキは無理だろーw

哲也だったら達也だろ

飯倉のうた映像あるかな？

直接言えよ


だってｗ
ﾌﾟ

マスターそろそろ限界だろ

マスターってどこにいんの
最近見ないんだけど

最近イケメン見ないけどどこにいるの？

時代はひろあきだな

マスターはオワコン

マスターとひろあき仲良いの？ホモ？
マスターイケメソ

マスターの震災ボランティア騒ぎから底が見えた

マスターもてるからなー

≫629　ただの釣り好きのおっちゃん。

山本マスターベーション博　
略して山本マス博

ヒスイ元気？

元紀

ただいまりのす。

しかし最近の応援のグダクダさには嫌気がさす
ヒロアキ太鼓へたくそすぎだろ

まぁgdgdというか、纏まりがないよね。ウォーミングアップの時に選手へのコールを
入れないし、だからと言ってゴル裏で何をする訳でもないから、結局ボケーとしてい
るだけでちょっと間抜けかも。
そういえば、今日のウォーミングアップ開始の時、ウチの選手がけさいの応援席に横断幕
持って挨拶行ったらF・マリノスコールをしてくれた。だけどウチはベガルタコールを返さず
そのコールに被せて同じF・マリノスコールをしたのはちょっと微妙じゃない？
どうも、お約束というか予定調和的な応援が厭なんだろうけど、それにしても特に個性的な
応援をする訳でもないから、このままgdgdなら去年までに戻した方が良いと思うけどな。

ヒロアキのせいじゃね
ヒロアキちんこ小さそうだしコールリーダー変えた方がいい

ひろあきの事悪く言うな
ひろあきはイケメン

ｒ

マスターはもう勃起しない老害

マスターはいつもフル勃起

ファンタジスタって点取り屋の事なのに

他サポですが、マリノスとマリサポの復興支援活動って、
すごい活発でうらやましい
どうしたら、こういうことできるの？

＞663　みんな『何かしたい』って思っててもそれを行動に移せなかったり、キッカケがないだけだと思います。マリサポはそれを行動に移してくれる旗振り役がいるのが大きいと思います。
あと、一度参加してみると、『この活動は単発で終わらせちゃいけない。長く継続しなきゃいけない』って事が良くわかるのでみんなが進んで参加するんだと思います。

そんな活動について売名行為だのなんだのと言ってくる粘着ヤローは一度現地行って汚泥にまみれた方がいいと思いますよ。

うちのサポーターグループは、なんにもしてくれないし、
クラブは少し頑張ってるみたいけど、おざなりな感じで・・・

レスありがとうございました

NPOハマトラの被災地支援活動がテレビとラジオで紹介されます


masterlowもhamatraofficialも成果をアピールしてこそ
ボランティアの意味があったと露呈してます
そもそもがプロパガンダ
そしてそれは禁句
ビッグブラザーがあなたを見ている

2010・J１・優勝争い・鹿島名古屋清水横浜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1269463772/

【G4】柏 仙台 横浜 広島 新4大ビッグクラブ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1306834774/

毎年調子こいて糞スレ立てやがる

基地外警報

>>666

『なんだよ、ますたろうは…

サポの先頭に立って目立ってるし…
結局マスコミも上手く利用して自分をアピールしてやがる…

オレのほうがサポ歴は長いし、あいつなんか十年くらいだろ…

それなのに偉そうにしやがって…

何が哲学の違いだよ、全く…
まぁ、オレは別に一緒にやらなくてもいいけどね…


でも、あいつさえいなかったら、今ごろはオレが…』



ジャンジャンｗｗ

まさかとは思うが
０９８０の糞野郎が僻んでるんじゃないよね？

>>670
ここで煽ってるかどうかは知らんが、０９８０がこの流れを１００％僻んでるのは確実ｗ
豚の子分に落ちぶれて、しかも瓦斯のゴル裏からも豚命令で締め出されて踏んだり蹴ったりの時なんで
僻みパワー２００％増し、ギシギシ歯軋りギシギシ〜♪って感じだと思うｗ

マリノス政権交代の歴史

93-98 宮崎　(野党：鷲尾・石井)
99-02 ０９８０　(野党：松下)
03-08 マスター　(野党：中分け)
09-　 ひろあき　(野党：マスター)

海賊も０９８０ウルトラも、党首が追放になってしまったため政権交代。
マスターはしぶとく生き残り、未だ影響力を保持しているが野党に転落。
影響力を誇示しつつも、ひろあき政権が民主党として君臨中。

俺もマスターが好きだ
イケメンだしマスターがいい

帽子があればイケメンに見えなくもない

>>672

現在のマリサポ勢力体制を政治家に置き換えると

民主党代表(菅)
→ひろあき[微妙]
民主党一兵卒(小沢)
→ますたー[影の実力者]
自民党総裁(谷垣)
→中分け[役不足]

こんな感じかな

>>672
石井って、マリーシアの石井？
twitterで必死だね、あの人w

地震の被災者を踏み台にして名前を売るマスターとNGOハマトラの活動
それを人々は賞賛する。

バカはやっぱりバカ

石井よりはマシだな

ゴール裏議会で、ひろあきに不信任案が提出されました

応援のゴリ化に区切りがついたら退陣するそうです

まじ？

マスター信者が不満の矛先をそらそうとヒロアキを利用するのは常套手段

ゴリガーダのゴリはゴリラのゴリ

ひろあきはイケメンそれは間違いない忘れるな

増太郎ってサッカーの応援だとか街を上げての文化だとか、サッカーの外縁にあるものを語らせると面白いけど、
サッカーそのもの、戦略とかフォーメーションとか選手とかについては語れない。なんか発言してもつまらない。
ボールもまともに蹴れない

>>684
定期的に、ひろあきイケメンと無茶書いているのは本人？

アップでのインタビュー映像に耐えられるのはマスターだけ。

＞682
ますたー信者じゃない一般のサポからも不満は出てる。
とりあえず、ひろあきが人間的に受け付けない、バカすぎる、って。
ひろあきが中心になってからゴール裏から移動した人いっぱいいるしな。

ひろあきを舐めるな
マリノスのゴール裏はひろあきに任せろ

ひろあきより
ウルトラの長のトラメガの発言の方が嫌い

ひろあきだって一般人なんだからそんなみんな叩いてやるなよ

社会人１年生だしなｗ

大人たちは生ぬるく見守ってるよ

>>689-690
ぶりがーだ乙

新曲とかイラネ

やたら長い歌詞の曲を作るたび前の歌を使い捨てて行くんだよな
そしてどんどん一部しかついて行かなくなる

社会人になるって聞いて、ゴール裏から消えてくれるの期待したサポーターが多かったんだけどな

マスターとひろあきって仲良いの？悪いの？

>>694
0980政権時のチャントは捨ててＯＫ

ヒスイとセキティがそろそろ仲直りしそうな予感がする。

>>698

それはない、ヒスイはママ、セキティはみうらごうと仲良くなりつつあるから。

>>698　>>699
雑魚の話題はここで語るに値しないので余所でやってくれや

ところで、さっきのシート貼りタイムに公園の入り口にいた
カッコいいバイクに乗ってきたおっさんやおばちゃんの集まりは
ＯＢ集会か何かかな？

>>700
おっさん、おばさんの本人乙
だれもかっこいいなんておもってないから

mtkは犬も好きなのね

？

>>692
別にいいけどそんな発言あえてBrigadaがするわけなくね？ｗ

ゴール裏ってバンデ辺りからしか声聞こえねーよな

めんどくさい応援が増えたから手拍子くらいしかしてない人が多い希ガス
三ツ沢くらいだといいけど日産だと温度差禿しいよな

いいくららら飯倉大樹

ゆっちぃゆっちぃ

飯倉のチャントのリズムいまいちわかんない。勇蔵のはシンプルで好き。

主な選手チャントの出所


哲也…ウルトラ(裸兄)
勇蔵…ウルトラ(裸兄)
小椋…チャント？
兵藤…外道(なかじ)
千真…ブリ(ひろあき)
小野…ブリ(ひろあき)
健太…外道(なかじ)
端戸…ブリ(ひろあき)
波戸…ウルトラ(0980)
飯倉…ブリ(ひろあき)
ボンバ…チャント？
俊輔…海賊(宮崎)

こんな感じか…

最近太鼓の音小さくね？メリハリが無さすぎて上げ所がわからん。スネアシンバルも叩いてないみたいだし。サボるなよ！

去年までのが良かったのにな。連投すまん。

>>711
さぼってるんじゃなくて、ひろあきがガタガタ文句言ってるから自重してるらしい。
みんなそれに気づいてるのに、ひろあきだけ基地外みたいに、自分の事は棚に上げて文句言ってるんだってさ。

あれだけ人に慕われてないコールリーダーは過去にいないんじゃね？

ひろあきを泳がせてるのはマスターの意向だよ
コールもNPOも身内で固めるとそれこそファシズム厨の付け入る口
マスターとひろあきは反目しながら利害一致

>>713
文句ってどんなん？kwsk

ひろあきは悪くない！
すべて外道が悪いんだ！

ひろあきはイケメン

ひろあきって、一万年前の人類みたいな顔してるよな

ひろあきはジミー大西

マスターは警察に捕まったけど、ひろあきは通報するからな

ブリガーダもちっと頑張んな
大将きっちり担げや
外道のせいにしてる時点でないから

ひろあきの性格の悪さは異常。
これマジだから・・・。

横浜のためを思っているなら、自重なんかしないで出すべき。外道がやってた頃と比べると応援ひどくなってるぞ！
やらされてる感の応援は応援ではないよ。
柏戦で復活してくれ！

やっぱりゴール裏は外道が引っ張るべきだと思う。
ウルトラがダメなのではなくて、周囲との絡みが多い外道が盛り上がると
自然と周りの人たちも盛り上がってくると思う。

ブリガーダがだめなんじゃなくて、ひろあきの異常なまでの性格の悪さがダメ
テメーは今まで先輩たちにさんざん尻拭いしてもらったのに、
自分の後輩が出来ると面倒見るどころか異常なくらいに攻撃。
ホントくさってる。

外道よりひろあき
ひろあきイケメン

ひろあきは汚れ役をやらないんだよな。
めんどくさいことは後輩に全部やらせてる。

外道のなかじはそれができてた。

ツアーがあるとはいえ日曜のアウェーのナイターに何百人集まる？
26日の山形＠んだ

外道がコールリーダー出さないのも、太鼓出さないのも、
ひろあきボイコットだったわけね。
これは深刻だな。

外道のが全部好きだから外道に戻ってほしいわ

初カキコ…ども…

俺みたいな中3でサポスレ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい　とか　あの服ほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠でゴール裏を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　BabyBaby
尊敬する人間　アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）

なんつってる間に4時っすよ(笑)　あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ

和美は目の前に差し出された鈍く黒く光る一物を頬張ったまま、まで読んだ。

ひろあきって指笛吹けないくせに、吹いてる真似してんのな
一事が万事そんな調子だよ奴は

みんなひろあきの事悪く言いやがってクズ共

ひろあきの応援についてこいクズ共分かったか？

鰤のHP見ると2、3年前に比べてだいぶ面子変わったね。
みんなひろあきが嫌で瓦斯に移籍したんだろうね。リ〇ルドやらオ〇ールやら。
ユースで太鼓叩いてた若い奴も最近見かけないし

コール出さない奴はコールリーダーじゃないだろw
立って煽ってるだけ

ひろあき信者、必死wwwww

>>735 <br> ひろあき信者っているの？ <br> <br> 基本マリノスのゴール裏と言やあ外道でしょw

外道はマスターに下ろされたんだってば、、
よっておまえらが思ってるほどマスターとなかじは一枚岩でわない

どうでもいいから先頭に立つ以上盛り上げろや
今年は色々と酷すぎる

俺はゴール裏のコアからは離れたところにいるからグループの事とかはまったくわからないけど、最近の応援の音と声の小ささは異常

グループのいざこざとかどうでもいいからまともな応援しようぜ

おいおい、ひろあきのチャント作って歌って盛り上げようぜ。

　　　　＿
　　 ＿|＿|＿
　　＿( ^p^)＿_
　イ　 ゝイノ　| ヽ
　|| ヘ 　 　　　| /| 　決してブレるな。本人が本気なら伝わる人間には伝わる。
　||　| 　 　/　 |　| 　 本気の言葉は伝わるんだ。君に覚悟があるのなら他人の言葉に耳を貸し、
　|　 | 　 /　　| 　| 　そして信じ過ぎるな。誰よりも才能があり誰よりも弱い自分を許せない君よ。
　|⌒|　 　　　| 　|　　他の誰よりもパイオニアになるに相応しい
　＼|｀　ヽ 　 ヽ／
　／|＼人／＼|
　||　||　|　|　|　|
　||／|| |　|　|　|
　　　|| |　|　|　|
　　　ヽ|　|　|　|.
　　　　ヽ|　|　|
　　　　　|　|　|
　　　　　| く__く
　　　　　＼ 　>

ひろあきのチャントならすでにあるだろwww

ひろあきの話題もいいけど、
本スレの連中ムカつくからイジメようぜ。

最近のゴール裏の盛り下がりは、ひろあきが原因か
猪木化しているマスターを、またリングにあげる
くらいのことしないとどうにもならないのでは

類人猿がコールを出すようになってから、ゴール裏は猿の惑星となった

マスターヤってくれよ

ヒロくんラブ

こえだせこえー

ますたろうはいっちょまえにサポーターのご意見番気取りか。

偉大だから仕方ない。
他サポは巣に帰れ！

もったいねーなー
もしかしたら今年こそはになるかもしんねーじゃんよ
君たちは何年待ち続けたんだよ
ったくよう

ひろあきをなんとかして。顔も見たくない。

ひろあきがお立ち台から降りるまでサポ止めます

ブリガーダ、かっこ悪い

ひろあきって豚みたいな顔した年齢が結構若そうな人ですか？

>>753 同意。

>>755
そうだよ。野球帽かぶってるよ

ひろあきはイケメンカッコイイし性格もいい太鼓もうまいし！コールリーダーとしても最適な男！脚立に立つのもひろあき一人で充分
ひろあきの言う事は絶対！

>>758
ぴろあきってもしかして猿と豚の
あいのこ？

しなりー

>>759
猿と豚がかわいそうw

>>710
小椋は、ひろあきがロッテの試合を見てパクったんじゃない？

今日の応援も糞

敗因はひろあきと日光猿軍団ブリガーダ

飯倉チャント全く聞こえないワロタ
コールとこはちゃんと声出てたよｗ

あのチャントは思わず吹き出してしまうからなー
本人はどう思っているんだろうか

飯倉のチャントは歌うのが嫌でみんなボイコットしてるわけじゃないよね？

ところで柏のトランペット聞いちゃうとうちのは糞過ぎて恥ずかしい

ちょっと離れたところにいると飯倉のチャント合わせられない
なんかコアのほうから念仏が聞こえてくると思ったら飯倉チャントだったでござるみたいな
気づいたときにはもう終わってる

>>767
歌うのが嫌な人
歌えない人

チャントやコールは覚えやすくて歌いやすくて選手を鼓舞するものが
最低条件なのを理解してない
あそこに立ってるとそういうことも判らなくなるのかな？

個人コールベスト３

１　ゲットゴール吉田
２　アーレー上野良治
３　アン・ジョンファン

>>769
わからねんだよｺﾞﾘｱｷは。ﾁﾗｼ配ったって意味ねえよ
ﾌﾞﾛｸﾞで後半最初の応援が良かったとか書いてるが、狂ってるとしか思えない

昨日みんなが豚に似てる言うからヒロアキの顔よく見たら、豚に似てたわ
にしても太鼓グダグダすぎだろ……

>>766
三ツ沢では、小さく拍手してたよ、こっちに目を合わせずに。まぁ微妙だけどせっかく作って
くれたんだし・・・くらいに思ってそう。

>>770
ベスト５に大島ひでごーを推薦します

応援団みたいな奴はいらねーよ。
しかも人格的に問題ありとなっちゃ話にならない。

横浜市民は大人しいから静かに応援するのが合ってる。
プレミアの試合みたいに基本的に静観でプレーが盛り上がったときに
時とかに拍手をすりゃいい。

>>775
それはない。

>>775
ある

いまだに飯倉のチャントがどんなのか知らないんだが、どんなチャントだろうとドイツのサポーターに歌わせたらかっこよくなるだろうなw やっぱチャントの良し悪し以前のパワーの問題だべ。

>プレミアの試合みたいに基本的に静観でプレーが盛り上がったときに
>時とかに拍手をすりゃいい。

テレビでしかプレミア知らない海外厨乙

>プレミアの試合みたいに基本的に静観でプレーが盛り上がったときに
>時とかに拍手をすりゃいい。

テレビでしかプレミア知らない海外厨乙

ここで叩かれてるのを喜んでる。
頑張ろうとしているが頑張るとゴール裏が潰れる。勘弁してくれ、ひろあき。

もうどう言ってもひろあきは変わらない、というか日本人的思考(周りに合わせる的な)は出来ない子だと思うので、誰かが立つか諦めるかの二択なんじゃないかなと思う。
飯倉のチャントはホント本人に悪くて未だに歌えないんだけど、どうしてもやめないならテンポをあげたら多少マシな気がしてる。

ひろあき様さすがです。叩かれても気にしない。

さすがひろあき隊長ラブ

おいクズ共ひろあき様の言う事きいてちゃんと声だせよな。最近声が小さいんだよ分かったか糞共

>>770
久永、平間、数馬も良かった

>>783 ひろあきにいくらもらったんだ？

>>770
ベスト4に榎本(達)のチャントを推薦

hiro_aki_tter クレーマーと呼ばれる人はまだ文句言ってくれるだけありがたいってハードロックで働いてた頃に教わったんだよね！ それだけ期待してるから言うんだって。

お前に期待シテネー。ビックフラッグに人数負けのヘタレ野郎

結局は自己満で、自分の事しか考えてない。横浜の為に色々考えてるようには思えない。残念な子。

ヒ◯◯はママとのお寝んね続行中？

ひろあきが教わったらしい内容に間違いはないと思うが、自分にとっての負の意見をどうとらえるかは本人次第だと思うんだよね。

何でも平等、社会主義的にやるのは違うと思うけど、ある種の立場を利用して声が大きい人が正義っていうのは、現実社会でも同じだけど、全然少ない人数のゴール裏でそれは悲しい。
よく"意見があるなら言いに来て"っていうけど、それって違うと思うんだよね。
ある程度の立場にいるなら聞ける体制を作るべき。SNSの活用とかね。
チャントコミュとかあるけど、あれで採用されたアイディアとかあったのかな。

多少の考え方の差異があるとはいえ、同じ方向を向くべき同志ともいえるサポと
企業の一顧客であるクレーマーを同じようなものだと思っているとしたら、
人間として浅いと言わざるを得ない。

ひろあきがネットで書くことと、いつも言ってること、全然違うから
人のよって言うことも違う
笑っちゃうくらいの二枚舌だね
ひろあき自身に対するクレームなんか100%聞かないくせに、偉そうなこと書くな！

ひろあきに従ってる鰤のメンバーってキンタマついてるのか？
男ならあんな小物の下には居られないだろJK

ひろあきは自分は特別な存在だと思ってるからなー
そう言えば、横浜駅での募金の時も、奴はコミュでメンバーに選ばれてなかったのに、
勝手に来て、特に運営側のサポ達に挨拶もなしに、当たり前のように参加して、
しかもナカザーの前に陣取ってたなー。そんで各メディアに写りまくってた。
募金しに行った時に、なんでヤツがいるのかと思ったわ。
あれは運営側も、落選して参加出来なかった他のサポも腹立っただろーなー
みんなひろあきに優しすぎる。　そんで、特別だと勘違いしてるバカはどうしたら気づくんだろ？

ひろあきはここ見てるんかな？呪いの歌はヤメロってんのに昨日の一発目がそれってｗ
嫌がらせ若しくは反発してるんだろうか。

「バカがにちゃんでコソコソ俺に意見してるよｗ文句あんならかかってこいや」

>>795
クレーマーありがたいと、うわべで持ち上げ
裏ではバカにしてるんだよ

>>794 募金活動勝手に参加マジ？
ク○ヤローだな
頼むからお前の顔、声、威圧的な態度が受け付けないから脚立降りてくれよ
勧誘とかマジウザイから

なんだかろくぶるの小兵二軍団みたい。

外道はいつになったら太鼓叩くの？

ひろあきあきひろ

>>798
マジ。確認したけど、やっぱり事前に何の話もなかったらしい。
終わってからも無かったっぽいけど。
クラブにも知り合いたくさんいるから、特別枠だとでも思ってるんでない？
そういうルールが守れないとか、スジ通す事も出来ない、常識ないやつなんだよな。
それは他の人もブログで不思議がってたし。なんでいるの？って。

次はひろあき来ないため、あきとが立ちます。

>>802
もはや、社会人としてありえない行為だな。

ヒロアキの隣にいる兄ちゃん、カッコつけたいだけ？音聞こえない。左手で押さえて、頭狂ってない？

>>805 太鼓叩いている兄ちゃんの事な。名前なんて言うんだ？

エジル似の羽生くんはまだグラサン掛けてますか？

>>794
>>798
>>804

普段ひろあきはウイマリもハマトラも清掃活動も全く参加しない。
街頭での活動に慣れているウイマリが普段の貢献を評価されて募金を手伝ったのに、
ひろあきは普段小馬鹿にしている街頭活動に突然参加。
抽選や事前の選抜を無視して、自分だけ強引にルール無視で参加。

もちろん目的は目立ちたいから。選手と知り合いたいから。クラブにいい格好したいから。
そんなにやりたいなら、いつもそういう地道な活動していればいいのにね。
結局、バカな目立ちたがり屋さん。甘やかすほうも甘やかすほうだけども。

たかが学生の分際でシミスポのバイトを立たせて説教してる姿を見てコイツはダメだと思った
謙虚に頑張るこったな、謙虚さなんて微塵もないだろうけど

ひろあきは、ゴール裏の実力者に取り入るのがうまい。
だからマスターもひろあきを放置し、ウルトラの中分けすら、
もはやひろあきの子分みたいなもの
普段は外道や、屋根下か二階のウルトラ脱走したリーダーを、
あいつらは弱虫と悪口言い放題。
そのくせ、裏に回ると、マスターや中分けの悪口を言う。
そろそろブリガーダ以外は、ひろあきの卑怯さに気がつくべき。

ひろあきは水曜日こないのか｡水曜日は負け確定だな

わたるはひろあきがいないと駄目だし。

外道は論外だしな。うんやっぱひろあき

ひろあきはそろそろ自分がクレーマーだということに気づくべき

ここまでの個人コールベスト５

１　ゲットゴール吉田
２　アーレー上野良治
３　アン・ジョンファン
４　榎本達也
５　大島ヒデゴー


久永、平間、数馬もよかった

ひろあきが水曜日来ないなら試合行こうかな

>>802
＞確認したけど、
誰に確認したの？
クラブにも知り合いたくさんいるから、
＞具体的に誰？知り合いって。
＞それは他の人もブログで不思議がってたし。
そのブログのURL示して。

>>815
典型的なソースコジキだな

>>815
少しはﾃﾒｰ以外のﾌﾞﾛｸﾞに興味もてよw
そしたら分かんじゃねーのwww

>>815
クレームって大事なんだろ？
ありがたく受け止めろよwww

そろそろいこうか！
俺達のプライド見せ付けて勝とうぜ！

気づいた時にはもーお♪

┼─　　　　　　　　　　、 　 ,
　　レ⌒ヽ　├-　 ─､　　 ﾞゝ'
　　　＿ノ　 ０￣　　_ノ　　 (＿_
　 　　　　　　　　 　 ヽ
　 ／――┬　─────　 　　ー─ッ　 ーッ　　 i　、
／│┌┐│　　 二二二　　─､　　 ／　　 ／｀ヽ　┼ヽ＼
　 │└┘_| 　　　[￣￣]　　　_ノ　　ヽ＿ 　　ｏ_ノ　.ﾉ _|
　 　　　　　　　　￣￣
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　　･'|　＿ノ　ﾉ ._|　　　/⌒lノ　　 Ｏ￣　 ﾚ　　　　 ヽ__. 　　　ﾉ　　　･'|　 ｏノ

>>815
＞確認したけど、
誰に確認したの？
募金活動の運営側サポに決まってるだろ

クラブにも知り合いたくさんいるから、
＞具体的に誰？知り合いって。
現場来た時に直接、フレンドリーにクラブスタッフと挨拶して話してた。

＞それは他の人もブログで不思議がってたし。
そのブログのURL示して。
そんなもん覚えてるわけないだろ。アホか？

この数日間でひろあきというワードが何回でたことか

てかひろあきくんはゴール裏をどう良くしていきたいんだ？外道も脚立と太鼓は持ってきて何もしない。馬鹿なの？最初から持ってくんなって。てか絶対サッカー楽しめてないだろあいつらは！

ひろあきはコールリーダーの自分が大好きなだけ
ゴール裏の事なんか考えてねえって

今の状態なら二階にいった方が楽しいかな？

いまゴール裏で一番なさけないのは外道。
外道ブランドにぶら下がって女のケツ追いかけてた馬鹿どもにツケが回ってきたようだ。

嫌われ者は上辺でも会話とかしてくれればあんまり嫌われてるって気付かないよ

･･･少なくとも俺はｗｗ

外道はファッション集団だろ
ウェアつくってコスプレしてるだけのオタクと同レベル
お金がなくてアウエーは行けないけどチームウェア（笑）は買いますからｗ

ひろあきに信者なんかいたんだな

今は鰤と外道が揉めてるのか。。。もうバラバラで応援すりゃいいのに！それが一番や！

>>828
アウェーうんぬんは検討した方がいいんだろーけど、アパレル作って何が悪いの？
オフィシャルのダサいグッズで全身固めてる方がダサくてガマンできんわ！
むしろ、おしゃれサポーターって事で一般人のイメージアップでいいんじゃね？

あ、別に俺は外道の人間でもないし、外道バンデの人間でもないぞ！

おしゃれサポーターてwww
そう思ってるのは自分らだけだよ。むしろダサいよwww

なんだ、ひろあきの次は外道バッシングかよ
そもそも荒れてる原因てなんだ？太鼓か？

どうでもいいから飯倉のﾁｬﾝﾄ変えろ、糞すぎて話にならん。
本ｽﾚでも大不評だぞ

ココですか・・・俊輔ともめたって・・・・

つーか2chで文句言っても何も変わらないんだから、人数集めてぶっこめば？
今まで散々匿名で言いたい放題言ってきたツケで、顔が割れたらどうなるかは目に見えてるけどね。
俺も匿名で中傷されたから、きっちりやるつもりだし。

ま、今までのツケだし、そのくらいの覚悟でやらなきゃ無理だろな。

ツケ？


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>837
ネットでしかイキがれないキモオタ乙

ま、頑張ってね（笑）

>>838
恥ずかしい奴だなw
ネットでいきがってるのはお前じゃんww

>>838
お前さーバカの一つ覚えみたいにそれしか言えねーの？
お前だって匿名でしかネットで文句言えねーんじゃんww
そんなに自信があるならここで名乗って次のホーム戦で時間と待ち合わせ場所を指定してくれよw

＞俺も匿名で中傷されたから、きっちりやるつもりだし。
＞俺も匿名で中傷されたから、きっちりやるつもりだし。
＞俺も匿名で中傷されたから、きっちりやるつもりだし。
＞俺も匿名で中傷されたから、きっちりやるつもりだし。

何を？？www