1 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:
鹿島アントラーズ シーズンオフ期間スケジュール
01/05(水) クラブ休業最終日
01/25(火) ファンクラブポイントシステムプレゼント申込締切日
02/03(木) チーム始動日
02/07(月) 宮崎キャンプ開始(宮崎県宮崎市・宮崎県総合運動公園陸上競技場)
02/18(金) 宮崎キャンプ最終日(宮崎県宮崎市・宮崎県総合運動公園陸上競技場)
02/26(土) ゼロックス杯 vs名古屋(日産ス/13:35)
03/02(水) ACL開幕 vs上海申花(上海虹口/19:30)
03/05(土) リーグ開幕戦
AFCチャンピオンズリーグ(グループステージ・グループH) 日程
第1戦 3/02(水) 19:30 A 上海虹口 vs上海申花
第2戦 3/16(水) --:-- H カシマ vsシドニーFC
第3戦 4/06(水) 19:30 A 水原 vs水原三星
第4戦 4/19(火) --:-- H カシマ vs水原三星
第5戦 5/03(火) --:-- H カシマ vs上海申花
第6戦 5/10(火) 20:00 A シドニー vsシドニーFC
|●他サポは寝ずに勉強せーや
|・代表ネタ、磯ネタ、粘着ネタはスルー
|・童貞と認定房とペオ粘とテンプレ荒らしもスルー
|・鹿スレ住人はツンデレ
|・柳沢敦のネタはスレ違い
|・動員ネタは動員スレで
|・鹿スタグルメネタは鹿スレかB級グルメ板で
|・おっぱいの話も鹿スレで
|・巨乳とうpする人はネ申
|・鹿スレ三大珍味。ケヒャレ青木・>595・hikafure
|・泉アナ・LIVEアント中の人・オヒサルの中の人は鹿スレの住人なのはガチ
|・試合直前の恋話禁止!
|●鹿島アントラーズ 関連番組
|□IBS茨城放送 水戸1197KHz/土浦1458KHz
http://www.ibs-radio.com/ |└がんばれ!鹿島アントラーズ [毎週月曜18:15〜18:45]
|□FMかしま 76.7MHz
http://www.767fm.com/ |├試合ラジオ実況中継(ライブアントラーズと同じ内容)
|├アントラーズスピリッツ [毎週金曜18:00〜19:00(週末試合がない場合は18:30まで)]
|└アントラーズ10min. [毎週金曜12:35〜12:45]
|□NHK水戸(地デジ)
http://www.nhk.or.jp/mito/ |└ニュースワイド茨城 sportsコーナー [月曜18:30頃]
|□スカパー
http://www.so-net.ne.jp/antlers/antlers_report/ |└TOSTEM presents ANTLERS REPORT [毎月第4金曜日]
テンプレ終了
確かにちゃちゃ入れたヤツがクドいとは思うが
ID:+HaBOC8f0はちょっと冷静になれ
>>7 お前も冷静になってレスちゃんと読んでから行動しろよ
また重複スレ建てやがって
>>7 あーすみませんね!冷静になんてなれませんよ。
お前さんも重複スレ立ててみんなに迷惑かけてるし、何もいえないのでは?
2ちゃんで夫婦喧嘩みたいなことしてるんじゃねーよ
これだけしてあげてるのに文句ばっかり。ありがとうの一言くらい言ってくれてもいいじゃない!
文句があるならご飯も掃除も全部あなたがやってちょうだい。
悪かったよ、感謝してるからもう機嫌なおして。
もう遅い絶対許さない、別れてやるーーー!ってか。
ID:+XAlK1+q0
基地外警報
なんか不思議な感じだわ
本当大したことじゃないのにな
で、どっちから?
4日も鹿島は休みか
こっちは早くキタ―をやりたくてうずうずしてるってのに
前スレでサイドバックのこと話してたけど
あと右サイドバックが一枚足りない気がする
西がファーストチョイスで、イバがセカンドだと思うけど
そうなったら左がアレックスしかいない
當間を計算してるのかなぁ
一応U-21代表なんだから當間使うだろ。まぁいざって時はCB兼用になるだろうけど。
ようやく放出組のことを知ったが、
川島・修人・大道は鹿島で出番がある気がしないから
本人のためにもまぁしょうがないとして
竜太・宮崎・川俣は成長して戻ってくる余地があるんじゃないかと思うので
その流れに期待する
船山は完全なのか?できれば船山も残って欲しいんだが
あいうえお〜
22 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/06(木) 17:37:56 ID:/GFUlVh+0
あげとく。
はぁ〜
船山完全はショックだなぁ〜。
J1で船山と対戦するのは恐怖だ。
でもコメントかっこいいな、頑張れ!
まただめだったorz
>>前スレ1000
ご利用は計画的に
買ってきたよ でもダイなかったからマガにした
今からアメトーーク始まるまで風呂入りながらじっくり読みます ノシ
しかしまあなんというか、
4-4-2をチームフォーメーションにして良かったよね。
これがおまい、3-5-2だの3-6-1だのを基本に据えていたら…
どこを観ても4バックの時代だけど、
3バックやら2や5やらに進化することもあるのかねえ。
相変わらず新井場が左に戻って西がスタメンとか言ってる馬鹿が
いて笑える
もう病気だね
今日のあんとらんどで、移籍発表のタイミングはいろんな要因があって、
そのひとつに恩師に報告してからって理由は、本拓のことなんだろうか。
そうだとすると、発表は2月のキャンプの直前くらいか?
>>31 だな
左アレックス右西ベンチ新井場だもんな
>>30 DFラインの人数は年代が進むほど多くなっていった。
これが進化とすれば今更3バック主流になるとはあまり考えらんないな。
といってもほとんど絶滅寸前だったウィングが復活した訳だし、何とも言えんね。
>>29 いや、だからマガで良いんだよ
ダイは金を溝に捨てるようなもんだ
読むべきところは満男の2ページしかない
あー早く残りの移籍情報来ないかな〜
マガは武智さんのコラムもあるから、何も無くとも立ち読みはしている
>>30 だからといって特にメリットなかったな
優秀なSBが一人育ったか
特にユースは何の意味もなかった
柏のアレックスがサイドバックできるならフェリペのほうがよっぽど適性がある
気がするんだが。
乳頭! オー乳頭! チャチャチャ
乳頭! オー乳頭! チャチャチャ
アレックスは前目の選手として獲得するんであって
SBは西とイバがファーストオプションだろ
フェリペが洋梨になるだけ
>>40 > ファーストオプションだろ
ファーストチョイスか?
おれしか!
ぐっどないと!
>>40 いやアレックス獲るとしたら先ずSBを考えてのことだろ。
だって昨シーズン開幕間から現状-4(左-2右-2)+1(右+1)だぞ。
ここを放置しちゃうの?有り得ないって流石に。
正直イバはもうだめだろ
増田も2列目なのかSBなのかと同じレベルじゃないの
46 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 00:15:00 ID:5NuIk7Bd0
新井場は正直心もとない
そろそろベンチ枠を9にすべきだな
荒しかアンチか成りすましかネガっているのかさっぱり分からん
増田はトップ下で起用するって言われたから帰ってきたらしいよ。
川島の山形の認識やべえな
凍りつくスタッフの顔が目に浮かぶようだ
初レスで上げてしまいました。すいません。
2ch混乱 スレ乱立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110106-00000093-zdn_n-inet 巨大掲示板「2ちゃんねる」が1月6日、ニュース系板におかしなスレが乱立するなど、混乱に陥った。
スレを立てる権限を持つユーザー「キャップ」のパスワードが流出したという。
6日午後、「ニュース速報」などニュース系(+系)の板でスレの削除や新スレの乱立が相次いだ。
「ニュース速報+」に「ネトウヨ死ね」というスレが立てられるなど、通常はありえない事態だ。
ニュース系板ではスレの乱立を防ぐため、「記者」などと呼ばれる特別なユーザーのみがスレ立て権限を
持っているが、何らかの原因でこうしたユーザーや「削除人」などのパスワードが流出し、
これを使ってアクセスしたユーザーがいたようだという。
「事実なら不正アクセスではないか」という指摘もある。
正直アレックス2列目起用の方がフェリペを使うより遥かに良いと思う
西が代表候補なのに対してイバはカスリもしないことから右SBとしての実力は西>イバなのは明白
鹿島もスタメンで使う気で取ったに決まってるだろ
SB転向1年目で公務員をベンチに追いやった実力は本物
>>50 らしいな
俺も誓志はFWに近いところでフィニッシュに絡んだ方がらしさ出ると思うから賛成だわ
一昨年はノザやモトみたいなパスが出来ないって言ってボランチ転向しようとしたが、
お前はパスなんか考えずにフィニッシュに絡めと
誓志>>がぶ
西はわざわ移籍金払ったまで取ったんだから、使われることを期待して取ってるでしょ
織部もそのことは理解してるだろうしファーストチョイスは西で間違いないと思う
左は、始めはイバだと思う
>>57 でも鹿島にトップ下なんてポジションはないよ
攻撃的MFのことかな
それだったら移籍前からそうだったじゃん
それとも、今後一切サイドバックはやらないという条件ってことかな
Aを使えよAを!!!
Aが試合に出る
Bを使えば良かったんだよBを!!!
Bが試合に出る
だからAのままで良かったんだよAで!!!
Aが試合に出る
以下ループ
宮崎の時は、そうはならなかったな
西はスタメンだろう
イバの右のパフォーマンスは最後まで7掛けだったからなあ
多分右のイバはあれがMAX
>>60 そそ2列目のこと
一昨年はボランチで勝負しようとして出場時間さらに減らしてた
2列目でパスセンスに拘らずに勝負してたらまた違ってたと思う
トップ下がないわけじゃないけどね
試合中にそういう布陣になることはある
山形ではチカシシステムとしてトップ下で機能してたし田代とは連携も出来てる
最近試してる本山のトップ下起用だけど、ガラスの体で非常に心許ない
増田復帰は個人的に非常に心強い
今年は複数のシステムを相手によって使い分けることで選手の使い分けを行って欲しい
ちなみにトップ下適正は野沢と遠藤には無いと思う
鹿島伝統のサイドハーフ適正は増田には無いけれど
>今年は複数のシステムを相手によって使い分けることで選手の使い分けを行って欲しい
織部には無理だw
諦めろw
FW FW
OMF
CMF CMF
DMF
オプションとしてありかな
すごくウイイレ臭いけど
やるとしたら4-2-3-1じゃないの
今までだってボックスからダイヤ、4-2-3-1になることなんて普通にあったさ
山形はトップ下なんて置いて無いだろ
4−3−3だろ
鹿スレは馬鹿が多すぎだわ
なんでオリベが左SBの補強を希望して
ジウトン消えても新井場を左に戻さなかったのに
新井場が左に戻るのか全くわからんわ
西の獲得はフロント主導、アレックス、本田はオリベが希望したポジの選手
>>66 織部には無理ってみんな言うけど、俺そうは思わないんだよな
昨期は戦力無さ過ぎて他の選手も使い辛かったし
遠藤と青木はサッカー脳が足り無すぎ
ココが改善されればスタメン余裕でいける
>>70 厳密にはトップ下とは言えないけど、鹿島的な二列目よりは中央に位置してたからトップ下って表現使っちゃった
4-2-3-1の真ん中ならどう考えても野沢>増田だろ
トップ下だろうが2列目だろうが増田に攻撃的位置は無理
センス無い
増田は下手糞ではないが攻撃センスや崩しのアイデアが全然無い
FIFAから日本人理事がいなくなったのは痛いな
東アジアも誰ひとりいないもんな・・・
西アジア有利になるな今後
>>73 フィニッシャーとしての役割やラストパスだったらそうなんだけど、潤滑油としてなら増田のが上にいけるんじゃないかと
増田は配球も出来るし(山形では起点になることが多かった)球の収まりも悪くない
ステルス発揮すれば得点も出来そう?だし
昨期は本山がいないことでスムーズな攻撃が出来なかった
小笠原潰されて終わり
>>74 そんな訳で崩しは前線とサイドバックに任せて、ボール保持と配球を期待しての起用かな
野沢はスゴイんだけど、使う側の選手が小笠原だけじゃ力を発揮させ辛い
本山が居れば問題ないんだけどさ
アレックスの獲得は宮崎が出るって決断したからだと思うぞ
>>76 ノザと誓志に同じ役割求めてもダメだよな
誓志はボール収めたら簡単に叩いて、フィニッシュのために動けばよい
それに専念すればモトやノザと違う特徴が出せるし、チームとしてのオプションも増える(これが大きい)
叩いてフィニィシュなら野沢でいいんだよ
野沢の方がフィニュシュセンス全然高いし
増田は自身も言ってたけど攻撃面で特長が無い
2列目で使う場合フェリペと同じで飛び出し位しか武器が無い
足元で受けて何か起こせる選手ではない
だから本人も「フィジカルいかしたボランチで勝負したい」と
言っていたんだが・・・
>>71 >ジウトン消えても新井場を左に戻さなかったのに
新井場が左に戻るのか全くわからんわ
新井場を左に戻さなかったのは右當間では不安だから。
宮崎と當間を比較した場合、宮崎のほが安定するからイバを右で使っただけ。
ブラジル紙のインタビューでは織部は左ウイングとボランチを補強したいって言ってたらしいから
基本的にアレックスは前目で使うんだろ。
ただ織部がイバに対して絶対の信頼を寄せてはいないのは明らかだし
アレックスを左SBで使う可能性も十分あるだろうけど。
ただ守備力ならアレックスもイバもどっこいだと思うぞ。
ヒカフレ今年初書きこ
>>78 正にそれが本山と野沢に無い特徴だと思う
>>77さんが言うようにフィジカルを生かしたボール保持と簡単に裁くこと
ACLを戦うにあたってここは意外に重要だと思う
大迫がポストもっと上手くなってくれれば言うことないんだけどね
>>79 それは某ブログの訳した人の間違い
ここでは左SBだと訂正されてた
>>81 同意
ACLでは2列目誓志のフィジカル有効だと思う
ノザはフィニッシュ能力高いが、誓志にあれと同じルートでフィニッシュするのを望んでるわけじゃない
誓志はアスリート的な特徴を活かした2列目の仕事をする方が特徴が出る
誓志は野沢以上にチンタラしてるんだがな。
山形でも守備に帰るときにジョギングしてたし
>>20 柴崎が入ってくる以上ボランチはもうしばらくは有望選手入ってこないだろうな・・・
大迫がいるから宮市に敬遠されたように・・・
街角で仕事場で地下鉄のなかで
歌うように本拓の名をよぶ
愛されることなんてないと知ってても
本拓がほしい今すぐ
そもそもフェリペがいるのに同じポジションで使う訳がない
100%断言するがアレックスは左SBでいく
>>87 織部のフェリペへの偏愛ぶりを考えたらどう考えてもそうだよな。でなけりゃヤスは去年もっと使われてたはずだしw
>>86 671 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 02:41:13 ID:Y8eldfVM0
96 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:11/01/07(金) 02:15 ID:BYYhs0jk [2/2]
バイエルンはルンメニゲ社長が自ら視察に参加も
候補に藤本、柏木、酒井
海外なら喜んで送り出せるな つってもバイエルンで試合出るのは大変そうだが
673 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 03:04:17 ID:jdtkkVIq0 [3/3]
ズンゴも本拓もアジアカップ後の海外オファー待ちでギリギリまで本契約せずに粘ってるとかだったら笑う
笠井は札幌の合宿に参加するらしい。鹿島はユースチームの通訳を打診してたみたい。あと貿易会社からも就職の誘いもあったと。今朝の茨城新聞より。
ネタじゃなくガチで通訳にするつもりだったのか
∧l二|ヘ
(・ω・ ) おいらをどこかのスレに送るんよ
./ ̄ ̄ ̄ハ お別れの時にはお土産を持たせるんよ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
 ̄ ̄ ̄ ̄
現在の所持品: 帽子 老眼鏡 FF14 爪楊枝 ステテコ FF14 コタツ
NintendoDSi LL 劇場版ガンダム00BD FF14 肝油ドロップ 絶頂射精 イカ娘
冷凍精子 FF14 ブブゼラ バードカフェの御節 待クマ 鼻毛 ( ゚ω゚ ) たけし
XBOX360 (*‘ω‘ *) FF14 ふわしょぼのぬいぐるみ NCロードスター NBロードスター
軍手 ツギハギジャケット FF14 セサル イケメン ウルトラオレンジ77本 ヒトデ☆
筋肉 FF14 三枝葉留佳(はるちん最高!) 聖魔杯 グルーポン汚節 ルービックキューブ
永遠の輝き FF14煩悩ハンドガン 栗きんとん 手帳 皇太子妃雅子様 生ゴミ
エナメルのくつ 東京都青少年健全育成条例 (^q^)ぐへへ AN-94 FF14 ゆでたまごv〇
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>>88 途中で遠藤使われなくなったのは調子落としていたからじゃないの?
練習だか練習試合だか見た人のレスで遠藤調子悪そうだとかってあったような
佐々木が一時期大迫より先に交代で出るようになったことあったけど、
練習試合で佐々木の方が大迫より数字上は調子良かったからってのもあったし、
監督が交代で使う選手の調子はかなり気にしてるんじゃない?
>>84 大正解。
あの遅さはないわ。
あれは満男より動いてないだろ。
>>90 年俸2000万で貿易会社からのオファーとは凄いな。
商船三井かな?w
完全に勝ち組だろこれ。
>>96 正直いえばそれ程実績のないJリーガーのセカンドキャリアとしては破格だな。ブラジルとの貿易は今後発展する可能性が高いからなあ。
768 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 03:14:02 ID:9CBY6Pmj0
>>758 契約更新しないって言われたらしい
ポートランドティンバーズも今年からMLSだが師匠は残留だよな?
879 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 07:12:54 ID:4TqPU1HC0
>>768 師匠も首らしいぞ・・・
もし本当なら第五FWのハイパーサブとして師匠復帰来る〜?
まあ、4ヶ国語が話せれば引くけ数多だわ。
貿易会社としてはポルトガル語etcが実用レベルで使えて
ジーコも在籍したクラブの選手ってのは良い人材なんだろうなあ…
本人が望む限り現役続行して、その後は鹿島関係の仕事をしてくれたら嬉しいが
給料を考えたら貿易会社か。まあ笠井は性格的にも能力的にも職には困らなさそうだ
元サッカー選手でブラジルのチームに在籍してたことがあって、
日本語とポル語と英語がペラペラって、対ブラジル向けの営業マンとしては
最強クラスでしょ。どの会社からも引く手あまただよ。
東大卒業しました、なんて経歴よりはるかに上。
笠井、年収2000マンなら即決で転職しろよ。折角のチャンスを不意にしてどうする!
来年もこんないい話が来ると思うなよ。
>>102 大岩の涙を見て、自分はやりきったかのかと振り返ったらしい。
で、まだサッカーがやりたい、と。
素晴らしいと思うよ。
素直に応援するわ。
でも、よく考えたら今、日本の工場に働きに来てる日系ブラジル人の人たちは
みんな日本語・ポル語のバイリンガルなわけで話が上手すぎる気がしないでも
ないな。更に英語も話せるというと稀少価値なのか?
逆輸入の選手は難しいな
やっぱりリズムが違うのかね?
まだまだこれからだと思う
>>104 どうにか喋れるカタコトじゃなくペラペラだし英語もいけるし、
実際にカナダやブラジルで過ごしてた経験も持ってる
元プロサッカー選手(それもブラジルと、「ジーコの」鹿島)ってのも大きいだろう
特に若いとは言えんが大学院卒業と大して変わらん年齢や明るい性格を考えたら
会社にとっては充分「使えそうな」人材
技術がなさすぎなんだろ
J1レベルじゃないってことでしょ
織部の紹介で獲得したんだよ
>>106 一番は才能が無かったってことだと思う。
元々、高校出て南米行く選手はJリーグのスカウトがダメ出しした選手。大迫や柴崎
みたいに年代別代表のエリートじゃない。向こうでレギュラーとったっていったって
所詮、ブラジル2部やペルーリーグだし。そこで無双したてというなら兎も角、そこそこ
やれたってレベルじゃあ日本人でもブラジル人でもJ1じゃ通用せんだろ。
110 :
窓ラー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2011/01/07(金) 09:40:35 ID:/27oN0eP0
成功例は中澤くらいかぬ。
子供世代の評価が当てにならないのはCBくらいだぜ。
つ鈴木隆行
>>109 ブラジル2部を馬鹿にするなかれ
日本に来ればスタメン出場しチームを4位に導いてくれる
113 :
窓ラー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2011/01/07(金) 10:06:31 ID:/27oN0eP0
114 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 10:14:23 ID:mGPFeLpr0
115 :
窓ラー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2011/01/07(金) 10:14:43 ID:/27oN0eP0
二部といえばアドリアーノ・チュバは今なにしてんだろうなう
フェリペは今シーズンどれほどイライラさせられたかわからんけど
天皇杯決勝のゴールで喜んでる姿を見たらイケメンに見えてきた
117 :
札 :2011/01/07(金) 10:29:35 ID:XWG09vR/0
笠井の特徴教えて下さいな(・∀・)
語学以外のことでw
人柄がイイ!
>117
性格はいい。本当にいい。
プレーはサテの時に見ただけだが、
守備はともかく攻撃の上がりが遅いのが
当時右サイドやってた内田と比べて苛々したなー。
サッカーに対してはまじめな良いヤツだから
もし決まったらよろしくね。
>>109 大迫はU-16から年代別代表候補に呼ばれ始めたが主軸になったことは1度もないよ
カタールだったかどこかの中東に遠征行って調子崩して帰ってきたのは覚えてる
札幌の宮澤がFWでいたなその頃は。あとは柿谷に尽きる
>>117 篤人との比較で言えば、篤人より勝負は仕掛ける。ドリブル好き。
課題は守備だったとおもう。
逆輸入と言えば
至宝の方は柏で元気にやってるのかな
>>117 リケルメにトイレの場所を教えたことがある
>>123 情熱大陸見ながら、俺たちの〜なんてやってたな
そのあとで掻っ攫われてしまったけど
>>117 好きな言葉は、Don't worry, be happy
>>123 澤か・・・
あいつなんだったんだろうな?
単にkashimaとkashiwa違いの話じゃなく、ちゃんとウチも獲得の意向を出してたんだよな?
記憶違いでなければ
ウチがオファーの報道
↓
柏も興味
↓
結局柏入団
って感じだった
でもこう見ると今年のOFFはかなり出入りが激しいな
フロントも危機感を持っている事は伺える
>1/6(木)時点の移籍情報について 2011/01/06
>◎完全移籍、○期限付き移籍から復帰、△期限付き移籍、▲期限付き移籍期間終了、□新人、■引退、…未定
<IN>
◎DF西大伍(←コンサドーレ札幌) ※2010年は新潟に期限付き移籍
◎FWカルロン(←ウニオン・レイリア)
◎GK佐藤昭大(←サンフレッチェ広島) ※2010年は鹿島に期限付き移籍
○FW田代有三(←モンテディオ山形)
○MF増田誓志(←モンテディオ山形)
□DF昌子源(←米子北高)
□MF土居聖真(←鹿島アントラーズユース)
□MF梅鉢貴秀(←関西大学第一高)
□MF柴崎岳(←青森山田高)
<OUT>
◎MF船山祐二(→モンテディオ山形)
△MF川島大地(→モンテディオ山形)
◎MF大道広幸(→ファジアーノ岡山)
△DF宮崎智彦(→横浜FC)
△MF鈴木修人(→栃木SC)
△FW佐々木竜太(→湘南ベルマーレ)
■DF大岩剛(引退)
…FWマルキーニョス(未定)
…DF笠井健太(未定)
▲DFジウトン(未定)
早く残りの分発表してくれ
微妙に不安感の残ったまま引っ張られるのはキツい
>>69 そういう柔軟性こそが4-4-2BOXのメリット
>>97 笠井のキャリアは面白いよな
でもやはりサッカー関連の仕事をして欲しいわ
なにしろ本物のJリーガーなんだから
報道では11人out、10人inだよな。
あとは
in
◎本拓(←清水)
out
△川俣(→仙台)
で終了?
しかし今回レンタル修行多いな。
これら帰ってきたら来季誰が出るんだろ…。
修人あたりは片道臭がプンプンするが。
>>130 柏の条件の方が良かった、というか良すぎたんだからしょうがない。記憶が正しければ6000万だっけ?
結果論じゃ無しに、柏フロント馬鹿だと思う。
代表歴無し、国内実績0の選手に6000万はねーわ。
>>135 宮崎以外は全選手が片道じゃないの?
来年も新人入ってくるし、佐々木なんて年齢的にも戦力的にも帰って来ても居場所
が無いと思う。
その宮崎だって横浜FCでスタメンはとったけど、成績は微妙という感じになると
居心地よくてそのまんま根本みたいに居ついてしまうかも。確か鹿ユースにいい
左サイドバックいたよね?
宮崎以外はイラネ
アレックス今年一杯でとっとと宮崎戻してほしい
2列目で一番必要なのはキープ力
周りが信頼して動けるから良いポジショニングが出来るし
推進力もスペースもコースも生れて来る
絶対に奪われないという強い気持ちと奪われたらファウルしてでも止める
ボールを奪われるのは股抜きをされるのと同じくらいの恥だとビスマルクも言っていたし
>>107 加えていうと、プロスポーツ選手になるくらいの根性と持続性がある
部活やってたヤツが今でも重宝されるように、これも大きいと思う
イラネとか言ってるやつのレス並べてみると、
一部の色んな選手にケチつけまくってんのなw
>>140 今はスピードと前に進むキープ力だろうな
増田イラネ
>>135 報道と人数違っちゃうが一応アレックスinが残ってる
イラネとか言われてても、さすがに宮崎出した以上は獲らないと層が薄すぎる
一部のやつが、だった
>>140 そういう意味では増田1号は良かったね
相馬の上がりをうまく引き出してた
>>144 佐藤は実質的には残留なので、アレックス・本田で計10人で合ってる。
>>131 自己レス
おひさるの「1/6時点で」って所を見るとまだ移籍加入や放出はありそうだな
噂のアレックスと代表がアジア終わってから本田拓の発表かな
>>137 ウチの選手での年俸バランス考えたら6000万だったらイラネだったしな
その後の柏での活躍の噂も見られないから逆に柏さんに獲ってもらって良かったかな
151 :
窓ラー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2011/01/07(金) 13:52:30 ID:/27oN0eP0
∧ ∧ イライライライラ
/ ヽ / ヽ イライライライラ
/ ヽ___/ ヽ イライライライラ
/ ノ( \
| ⌒ ● /\ ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | / \ |< 本拓まだー?
/ \\ \ / ̄ ̄ ̄\ / \______
/ /\\ .> ヽ
カンカンカン// \\/ i i _ |
カンカンカン i | ‖| / ̄ ヽ / __
カンカンカン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ /|
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ヽ_____ / / |
\回回回回回/ / |
\___/ / |
ああ、今日も窓さんが格好良い。
153 :
窓ラー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2011/01/07(金) 14:03:40 ID:/27oN0eP0
♪おいらはマドラー やくざなマドラー
ドメサカ界の石原裕次郎こと窓ラーだぜ
>147
元名古屋の平野ってまだ現役だったのか
155 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 14:30:45 ID:ZI+sis8h0
144 :鹿 :11/01/07 14:07 ID:xH9K.LvA
さっさと消滅しろ雑魚共
こういうことするから嫌われるんだよ
>>155 むしろ嫌われて結構
他サポから好かれるってのもいまいちよくわからん
4位の弱小クラブを嫌ってもらえるなんて幸せなことです。
空気になるよりはマシ
>>155 それが本当に鹿島サポだと思ってる奴がいたら
その無垢な心が羨ましい。
>>155 そもそも匿名掲示板で
名を名乗のって
文句言うことが
不自然と思わないの?
ボク、学校で教わらなかったの?
まあ、わざわざ鹿って名乗る必要がねーし、
このスレにもしょっちゅう自称山形とか仙台とか来るけど相手すんのキモい。
澤の年棒6000万とか、ありゃガセネタだぞ。
>>164 年俸が安かったとしても、その後の活躍の様子も無いしいずれにせよ獲らなくて正解だわ
まぁ結果論だけどね
6000万だったらうちでいうと新井場、ソガらへんか
じわじわ人件費も上がっているんだろうけど
ウチの選手に使える人件費はどれくらいなもんなんだ?
本拓まだかよ
169 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 15:41:03 ID:xIHFnCC50
>>164 まんざらガセでもないよ
2009年の推定年俸は5000万
171 :
窓ラー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2011/01/07(金) 15:51:50 ID:/27oN0eP0
本田だけ妙に遅いぬ。翻意でもしたのかと不安になるぜ
本田はアジアカップで欧州からのオファー待ちだろ
オファーが来なかったら鹿島に決まり
川俣来たか
川俣キタな
本拓アレ加入はよ来い!!!
今年は杉山だと思ったんだけどな
川俣きたか
片道の可能性高いがなんとしてでも実戦経験つんできてくれ
川俣の頑張り如何で来年は八木がレンタルで出される可能性もあるわけだし
来期はFWとGKの若手とるんだろうな。
足りないよな。
>>177 負けて拗ねたかな?
勝って移籍するのと大違いだからな
仙台にも出てるな
16時に発表って申し合わせっぽい
こういうところまで揃えてくれるところにクラブ間の良好な関係が伺えるわ
清水は放出が多すぎて泥船状態だから皆、移籍に躊躇しないだろうな
高原ぐらいしか補強してないし
本当に俺らの気持ちを弄ぶな
去年も満がアマゾンで消息不明になったんだっけか
どんだけ焦らされたらいいんだ
本拓は海外のオファー待ってるんじゃないのか。
清水の契約ある31日のギリギリまで粘ると思われる。
海外の移籍マーケットも31日までが期限だしな。
笠井獲らねえかな?>清水
珍しくまともなこと言った
藤本も兵働もアナウンスしてないんだから清水の都合だろ
藤本なんてもう一般紙で所属が名古屋になってたのに
>>176 川俣、八木と順番に外で経験積ませるかもな
まぁどっちもまだ、余所行っても試合出場は無理だろうけど
これでアウトは全員かな。
本拓はもう確定してるよ
発表はもう少し先なんじゃない?
だから欧州のオファー云々ってのはガセ
>>176 川俣は片道ではないと思う。
危ないのは杉山じゃないかな。
うちに内定はしてるけど、海外のクラブのオファー待ちなんだろ。
移籍マーケットぎりぎりまでオファー待つんじゃないのかな。
海外のクラブからのオファーあれはそっちを優先して、うちの内定辞退するんだろうよ。
海外のクラブからのオファーがなければ、鹿島さんよろしくってことなんだろう。
>>190 川俣と八木は実戦稼ぎのために交互に出されると思う
多分早くモノになった方がソガの後継者
イバ弟完全でとったし、俺も杉山が危ないと思ってる
本拓の発表が遅れてる理由はあんとランドに出てただろ
アジアカップ終わるまで待つしかない
マガだかダイだかに、天皇杯終了後の「これが清水で最後の試合になるんですかね」って
本拓のコメントが載ってたけど、なんか微妙なニュアンスじゃね
今回も川崎の武田社長から花が来てるけど、
今は山形仙台桜あたりも花くらい贈ってもいいと思うんだがなあ
写真で見えないだけで来てたらごめんなさいだが
>>194 セレッソのは縁起が悪いから遠慮するレベル。
>>192も言ってるけど本拓決まらないのはあんとランド参照ね
海外ギリギリまで待って駄目なら残留ならわかるが
駄目なら移籍じゃ鹿島にも失礼になるからそんなことしないよ、常識的に考えてくれ
「なんですね」とは言えんだろ。
正式発表してないんだから。
清水にも残らない
海外にも行かない
答えはひとつ
>196
有料サイト参照とかいわれても??
登録してればみればいいし
登録してないなら黙ってればいい
>>199 タダで有力情報が手に入るハズないだろう
俺的には選手の移籍に関することは、たとえあんとランドみたいなところでも出さないでほしかったがな
中の人見てるならスタッフの再教育しっかりやってくれよ
リークがない、記者にも黙ってもらえる、それも鹿島が強くある理由の一つだろうが
さっきユニ付きシーチケ申し込んだんだが、早速選手名の選択肢に西と
カルロンの名前があった
発表前だからだと思うが、本拓はまだなかった
フェリペの名前が普通にあったのを見て、この後レンタルとかはないんだな
とちとガッカリした
二列目の補強が増田と土居なのにフェリペ出されても困る。
宮崎出したからアレックスはSBだし。
ACL勝ってCWC出れば観客増えるのかな?
もっとスタジアム一杯にしたいけどなー
金出してまで移籍情報やらフェリペ買いたくないな
スタジアムでB級グルメ博やるとかNIKEのセールやるとかAKBを呼ぶとかしないと観客数は伸びないだろうな
W杯は盛り上がったといえば盛り上がったけど、正直サッカー人気は落ちてるような気がする
かといって他のスポーツが盛り上がってるといえばそうでもなく、なんつーか日本自体が活気をなくしてるのに伴ってサッカーも下降気味って感じ
CWCで南米下せば人気出るかな
今シーズンはイケメン一杯だし鹿島ブームにならんかね
つーかAKBに茨城出身の人いるだろあんだけ一杯居るんだから
何とか協力して貰えんかね
Jリーグそろそろ本当にヤバそう
>>206 いやいやいや、おかしいだろ。
サポなら有料会員くらいなれよ。
あんとランド未登録のオレが言うのもなんだが。
211 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 18:01:17 ID:2zAOk/Nq0
東京からカシマまで新幹線通して
>>209 南米ではね。韓国vs南米クラブの見てるとまずありえない
鹿島や日本のクラブがACL毎年優勝すると
Jリーグの人気が出ると思ってるのはお花畑のサカブタだけ
スポーツで盛り上がってるのはスケートぐらい
世界選手権の倍率も凄かったみたいだし、視聴率もずば抜けてる。
代表に選ばれてる選手は最後まで行ったら、そのあと宮崎キャンプだから結構大変だね。
CWCに何とか出て決勝世界中継にリクシル様の旗を立てよ。
これまで支えてくれたスポンサー様のご恩に報いるのじゃ!
そもそもACLはJリーグ以上に動因が悲惨だからな。
観客増やすには歳月かけて地域で根付かせなくちゃ。浦和や新潟のように。
平日の試合、カシスタを国立のとこに空間移動させて。
AKB調べたら茨城出身0だったw
>>210 金払うからスマホでも見れるようにしてほしい
マジで
フジいきなりキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
フジじゃかった
Nhk水戸でした
>>218 オレはモバ見れないからスマホにはしてない。
でも、今の携帯じゃあんとランドがみれない。
鹿島-東京間でモノレール建設や!
>>204 交通の便を何とかしない事には頭打ち
特にACLは平日だし
>>208 それは各Jクラブの首斬りが酷いからじゃないの?
サッカーでは飯が食えないと見られては夢を売る所の話しじゃないし。
間違えたリニアや!!
本拓の移籍発表がアジアカップ後ってことは、
今月29日以降になりそうだな
まあ、順調に勝ち進んだ場合の話なw
AFCアジアカップカタール2011(カタール)
1月9日 vsヨルダン代表
1月13日 vsシリア代表
1月17日 vsサウジアラビア代表
1月21日 準々決勝
1月25日 準決勝
1月28日 3位決定戦
1月29日 決勝
昨日本山本田増田の他に興梠もいたみたいだね
4人で写ってる写真があった
>>218 おらのiPhone用は絶望的としても、Android用はなんとかしてあげて欲しいぞau
大迫は選ばれないのか。
東関東道をアウトバーンみたいに速度無制限にしよう。
そうすれば東京からでも1時間かからんかも知れん。
過去の経験上成田〜潮来間は15分位で来れたし。
當間はまあ仕方ないよなって思ったけど代わりに入った選手も微妙だな。
ブラジルでは天皇杯生中継か。凄いな
>>131 今年は大改革だな
レンタル、完全移籍といろいろだが、レンタル組は戻る可能性があるからレンタルなわけで必死でがんばれ
若手使われなくて監督の固定起用節に文句も言いたい気持ちもあるが、若手組は使われないって事は練習の段階で試合で使うほどの魅力が無いと思われてるのかもな
特に大卒組は即戦力でなければならないわけで入団後早期に結果を出せば、岩政、田代、昔なら相馬とかきちんとスタメンを勝ち取るわけで
高卒やユース入団組も鹿島に入るだけで満足する選手が少なからずいるのも現実なのかも
>>234 て事はブラジルでは深夜放送になるのか。
大学生にも劣るとみなされてるのか、當間・・・・・
丸木も喜んでたかと思うと胸篤
>>238 そんなもん関塚のさじ加減ひとつ
まあでも當間もアピールできてないからこれからだろう
>>235 俺も観たけど天皇杯おめでとうの後に、
寒空の中、野外で岩政、伊野波、大迫、遠藤、新井場、中田が今年の抱負をそれぞれ語ってただけだぞ
今年の旅行幹事はだれ?
本宅よりはるかに船山のほうに可能性を感じるのに糞リベイラと糞強化部長
ぶっちゃけ本宅って絶好調の青木さえ越えられないんじゃね?
おいおい、絶好調の皇帝を超える選手がいるとか、なんの冗談よ。
まさかの食い付きに書いた本人が戸惑ってそう
ボランチは浩二さんがいれば、今年も安定するし大丈夫だよ
>>230 すごいしょぼいな・・・
浜田って最終戦神戸に手も足も出なかったDFか
亀だけど新幹線鹿嶋駅欲しいなぁ
東京からだと上野〜宇都宮くらいの距離だろ?
あればご新規さんは増えなくても平日シーチケ無駄にするサポは少なくなるだろうに…
レオナルド初勝利おめ!
高速バスの直行便がなくなったのが痛いよなあ
各場所にとまるっつーのが本当不便
せめて試合当日は2本に1本は鹿スタ直行便を走らせて欲しいよorz
>>235 各選手の新年の挨拶と抱負
岩政、伊野波、イバ、中田、遠藤あたりだったかな
スマンが直行便を知らない人間なのだが、今の高速バスと直行便でそんなに時間違うの?
…どうでもいいけど「高速バスと」と打ち込んだら「拘束バスト」って出てくる俺のPCェ…
257 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 21:22:04 ID:NjhvE9nf0
宮崎シーズン途中で戻すことってできないのかね?
ヴェガルタ仙台ってww
今日までの移籍情報毎日出すの?
259 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 21:29:13 ID:soxRUKvN0
大迫落ちたか
やっぱ常時出場できるところに移籍した方が良いな
たんにリリースが大量で潜って見づらいから、
まとめを一番上に出しておこう、という親切設定だと思う。
そもそもニュースの項目分け過ぎで見づらいのが原因なわけだが。
中の人、そろそろ左上の☆を14に修正してください
来期、田代にスタメンを奪われるようなら大迫はレンタル移籍した方が良いな
モナコは飛ばしか?
>>236 それは中田となにより剛さんが言ってたらしいな
剛さんは引退のコメントでも自分のことを指して言ってたし、
中田に至っては「今年は若手の突き上げなかったね」だって
放出が多いのは去年のそういう状況を鑑みた結果なんだろう
でも宮崎は余計だった
マガジンの天皇杯掲げる織部Jr.の写真良いなw
あといい加減謎のブラジル人スタッフは何者なのか教えてほしい。
天皇杯優勝の集合写真にも写ってるし
名古屋みたいに海外クラブへ留学とかしないのかな。昔はあったのに。
カルロンが当たりでありますように
>>262 あれが飛ばしじゃなくて何だというんだw
まあ今年は大迫軸で使って欲しいけどな。
田代が「結果出して」スタメン獲るなら、それはそれでいいんじゃね?
本当にわかってないのか?冗談だよね
ACL制覇はカルロンにかかっているな
エメルソンとかワシントン級の活躍を望む
>>256 今のは2時間ちょいかかるでしょ?
ほとんどの人が終点のカシスタまで行くのに、
無駄に巡回して遠回りしてるからイライラ…。。
直行便は1時間半ちょいくらいで着くよ。
たまには凄いブラジル人みたいです
なんで直行便やめて巡回するようになったん?
雨の天皇杯桜戦はほとんど皆が水郷前で降りて行った
あれは新鮮だったw
フットボリスタでカルロンはこのまま活躍すればビッグクラブに移籍するのも夢ではないと書かれていたが
何故に日本に来るんだろう
>>273 東京駅での混雑対策。
直行客と直行じゃない普通客の混乱回避。
同じ便にすれば、順番気にせず乗車させられる。
バスの準備も効率良くなる。
チームが順位より先立つ物を選んだってことか
いつくるかわからんビッククラブのオファーより
目の前の金を選んだわけだ
月にたった2回しかないホームゲームに合わせて、
臨時直行便を大増発する等の特別シフトを組むなんてやってられないということだろうね。
集客の目測を外すとバスが余る=運転手が余る=人件費問題発生ということになるし。
そうなってしまうより、通常の便をすべてスタまで行くことにすれば、臨時増発便を減らせてリスクも減らせる。
JRバス関東や関鉄は、客の利便より社内的なリスク回避を優先させたかったんでしょう。
それに、乗り場の案内係員もみな迷惑そうな顔してたしな。
案内係員の中に一人ひどいジジイがいて、
「臨時便はもう無いんですか?」「(憮然と)しりません!」
結局、高速バスの運行管理をしているJRバス関東にとって、
俺たちは煙たい存在以外の何者でもない、ということだと思う。
あっちのクラブのほとんどはその年(決算)の金を用意するのに必死なレベルだからな
自前の選手や相当若い選手でない限り、オファーがあったら出す傾向にあるね
282 :
札:2011/01/07(金) 22:51:30 ID:HDdfobEJ0
笠井ってクロッサーなんですか?
鹿島の秘密兵器と呼ばれた男だ
>>278 ポルトガルビッグ3以外はどこも財政厳しいっしょ。
まして去年まで2部に居たチームだし。
マリティモ相馬は年俸800万だったらしい
286 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 23:08:32 ID:pGAc6VaB0
ホンタクは海外オファー待ち
もしもの場合を想定して
ボランチでブラジウ人助っ人を活用
そのあおりでアレックス発表できない
その場合SBはアジア枠活用
だったらいややなぁ
287 :
札:2011/01/07(金) 23:12:06 ID:HDdfobEJ0
具体的にクロスの精度が上手いとか、中に切れ込むタイプなのか知りたいんですが。
>>286 本拓だけだったら疑うけど、まだ藤本も兵働発表されてないからなぁ
うちだけじゃないっていう妙な安心感がw
秘密兵器だから、誰もよく知らないんだよw
笠井のプレー見たことあるのは鹿嶋近辺在住のサポくらいじゃないかな
一度しか見てないけど、いわゆるラテラウタイプなのは間違いないかと
だから突破は縦が多いんじゃないかな
ボールを受けたら仕掛ける意識はあります
正直、攻守の切り替えやクロスの精度などを評価できるほど、プレイを見れませんでした
技術がないのに仕掛けるからな
パスまわってこなかったし
293 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 23:24:21 ID:MVri5Oc90
笠井は入団した年のPSM水戸戦で先発したから7000人は見てる
それにACLにも2試合出てるからテレビで見たことある人はそこそこはいると思う
どっちにせよ評価できるほど見てないけどw
現時点で3人計算できるボランチより、
計算できる選手が1人、未知数1人、今季リーグ初出場1人しかいないSBのほうがどう考えても優先度高い。
アレックスの発表のほうをさっさとしてくれないと落ち着かない。
本田はオマケ。
>>288 藤本に兵藤はどこに行くって噂なんだっけ?
清水鹿だけど静岡のローカルのサッカー番組でエスパルスの天皇杯特集やってて
試合前日のミーティンで鹿島の試合のフェリペのヘディングシーンをスクリーンに流して
「フェリペは身長ないけどヘディング強いから注意!」って言ってたwww
清水はスカウティング済みだったのに・・・フェリペよく決めたな
>>295 藤本は名古屋、兵働は柏
藤本は公式では発表してないけど今日の中スポの記事で藤本獲得したって書いてあったな
他も発表してないだけで決まってるんじゃないか?
そういやシーズンDVDって毎年いつ頃発表してたっけ?
発売は3月頭くらい?
いつもシーズン開幕くらいに昨シーズンのDVD見てwktkしてた気がするんだが。
'10シーズンは天皇杯優勝シーンで締めくくるんだろうが、ここ数年毎回思う事だが、
ナビスコでもACLでも結果が悪くてもどういう展開で、どんな結果で終わったっていう流れをちゃんと収録してほしいよな
'07シーズンはリーグと天皇杯でナビの映像はほぼ無し
'08も'09も前篇ほぼリーグの内容だけだったし。
ナビやACLや映像DVDに残すとなると大会の元に許可取らなきゃいけないとかあるのかな?
>>290 >>291 他
みんなありがとう!
ラテラルタイプが欲しいんだよね、バルサのようなサッカー目指してるし、いい選手そうで。
うちのキャンプに参加させて獲るかどうか決めるらしいけど、とる可能性が高い。
バルサのサッカーを手本にしてるし。
303 :
235:2011/01/07(金) 23:40:38 ID:NIYaiwPf0
>>299 本人次第だけど西は大切にするよ
あと地元であったら田辺と手を切れって言っておいて
>>294 フル出場できない選手が1人
波がありすぎて計算できない選手が1人
自己の得点能力が低すぎる選手が1人
まだまだ経験不足が1人
2列目が足りません
>>298 ACLはたぶん色々な絡みで使えないんだろうな
俺の笠井の印象は大学生相手にあっさりマークを外されてヘディング決められて
小澤さんにブチギレられてたのと杉山に「健太〜!絞れ〜!絞れ〜!」と怒鳴られてたシーン位だなぁ。
>>306 浦和はACL優勝でDVD出てたけど、やっぱりそれくらいしないとダメかもね
>>277>>280 違うと思うよ
直行バスを出してもセントラルや住金に行く人のために定期バスも20分に1本出さなきゃならない
でもスタ行きのバスを住金回りにすれば定期バスは出さなくてもいい
だからコスト削減のためだね
ところで土居君てスタベンいけそうなの?教えろおっさんども
311 :
札:2011/01/08(土) 00:06:41 ID:wrXgUngF0
>>306 >本人次第
層が厚い鹿島ならそうなるよなぁ・・・一応代表予備登録メンバーにも選ばれたし大丈夫だとは思うけど、ビシビシ鍛えてあげて下さい!
田邊とは縁を切った方がいいかもね、本人に言う機会がないんですけどw
>>296 フェリペについてたのが本拓だからな。
そういうことだ。
試合日は定期バス減らした分臨時バスにできないもんかね
実際乗ってる人少ないし
>>313 定期バスを減らすのは良くないイメージを他の人に持たれるからやらないしやれないよ。
>>305 なんか2列目1人にして3トップでもいい気がしてきた
・ポルトガルリーグ得点ランキング2位が1人
・日本代表が1人
・昨期2桁得点が1人
・半端無いののが1人
どう見ても人余り
>>311 まあどこに移籍しようと本人次第なんですけどねw
でもうちにとってもSBは超懸案事項なので期待してます
>>316 サイドがスタートでそこでボール受ける仕事があっても、
FWのラインにタイミングよく入り込んで得点スキルを存分に活かせるなら、
大迫のサイド起用の可能性も高くなってくるね
二列目の人材より
FWのほが充実してるんだから
4231でカルロン・大迫・コロを並べたほが良いよな
そうすれば田代の出番も増えるし
攻撃的にシフトアップさせられることを考えると、やっぱり4-4-2がスタートでいい気がしてきた
ハセ黒マジーニョの再来くるか
俺も4-4-2が基本だと思うが、
オプションで左に大迫、中央に田代、右にカルロンと並べると、
後ろからの当て所が3つもできて相手大変だと思う
カルロンが鬼トラップできるのが前提だけど
バスは直行じゃなくてもいいんだ、順番を変えてくれさえすれば
最初にスタに寄ってから最後にセントラルで問題は解決する
りんごくんて海猿の音楽にも携わってるのか。
おそらく織部のことだから
カルロン興梠
フェリペ野沢
小笠原中田
のもっさりフォーメーションで全試合固定ってのは確定的で、
今年もやれフェリペ代えろ、本田だせ、大迫出せ、遠藤だせ・・・
っとフラストレーションの溜まる1年になるだろうよw
今スパサカに篤人が出てきたけどやっぱりイケメンだな
キックモーションがしなやかだったわ
野沢外せ青木出せ柴崎マダー
>>324 これだとカルロンor興梠→大迫、フェリペ→本山だろうな
そしてヤスの成長次第では野沢→ヤス
カルロン
(興梠)
大迫 ヤス
本山
カルロン次第だが大迫興梠はやはり正念場だ
せめて大迫、フェリペの位置で使ってくれよオリベ
これでカルロンもハズレだと前線でお荷物外人が二人になっちまう
FW4人はいくらなんでも薄すぎる。
日本人FW3人のレベルが高いのは認める。
しかしJ1でもFWが4人しかいないのは鹿島だけじゃないのか?
>>319 このFW層で3TOPは危険だろう。魅力的だが残念なことにFWの選手層
が薄すぎて失敗したら大きな転換が必要になり混乱する。
やはり鹿島は4-4-2。ボランチとSBに重点を置くのでは?
今年で契約切れるフェリペは見切られると思うよ。
シーズン中から2列目にアレックスが使われる。
左SBイバ、右SB西。
今期は天皇杯でもやってた4−2−3−1なんだろう。
カルロン(田代)
大迫 野沢(本山) コロ
中田(本田) 小笠原(青木)
アレックス イノハ 岩政 イバ(西)
>>324 怪我離脱なければそうなるだろうな
カルロンがFJ級の活躍なら・・(´・ω・`)
>>329 大迫は守備力と運動量が足りないからそれはありえないな
カルロン頼みの糞クラブって言われながらリーグ28勝くらいしてえ
織部は青木が入って満男の守備負担が減ったことをどのくらい感じてくれたんだろうか・・・
09年は興梠に代えて大迫
新井場に代えてチュホを起用したんだから
織部も若手の押し上げがちゃんとあったら使うだろう
スカパーで2時半からW杯中断前の名古屋戦の再放送があるな。
>>334 いや関係ないだろダニーロ、本山も使われてたし
もしオリベが2列目の一人に守備や運動量を要求するなら
野沢の相方は増田、パクを使ってたはず
フェリペが使われてるのって戦術的な理由と見る目があるが
ただ単にオリベが見る目無いだけだと思う
フェリペ頼みの糞サッカーくるで。
まあそれでも天皇杯獲ったからオリベは流石だと思うが采配を見ていると
今後、世代交代にもの凄く苦しみそうな気がする
俺監クオリティの奴ばっかで萎えるわこのスレ
FW3人は守備がスカスカになる。
守備を補ってあまりある攻撃なら文句無いが、多分無理だろう。
>>330 3トップっていったって実質1トップだから
だったら、野沢とか本山とか遠藤だってできるだろ
まさかと思うけど、本気で自分がオリベイラよりも見る目があるとか
信じ込んじゃってるんじゃないだろうな…
プロ素人は怖いなw
俺もオリベは鹿島史上最高の監督だと思う
攻守の切り替えの徹底、モチベーターとして手腕は見事と
言うしかない
だからこそ選手の見る目のなさが残念
フィジコ出身だから特性、才能がわかんないのかも
贔屓の選手を使って欲しいまで読んだ
織部の「固定癖」は中田と剛さんのコメント見たら文句なくなった
フェリペは本山が万全なら、野沢と交代することも多かったんじゃないかと思う
ポジション的には野沢の方が合ってるからな
惜しむらくはもっと早いうちにフェリペをセットプレイに参加させて欲しかことか
毎日練習見ているならともかく、大半の人は
人の言葉つなぎ合わせて、イメージだけに加速度つけて話しているだけだろう
アウトゥオリの頃、深井とか増田とか持ち上げて
贔屓贔屓言ってた人等が
窓さんに叩き殺されたのを思いだした。
あんたらも大概にしといたほうが身のためだよ。
フェリペは俺も遠藤使えよと思ってたが、結局は遠藤よりもフェリペの方がよく走って守備するから使われるんだろ
ましてや相方は走らない野沢なんだし
>>330 俺もホントそう思う GKとFWの人数が同じってどうよ?
佐々木をレンタルに出すなら変わりにレンタルで誰か確保しておいて欲しかった
>>350 そういう意味ではどっちもどっちだね
オリベイラを叩く人も若手を叩く人も
オフなのによくやるよなお前ら
でもまあ、自分が監督やGMより見る目がある的な勘違いしてる奴って
国内、海外、ニュー速のサカ板関係にホントに溢れ返ってるよな
まあ最悪野沢がFWやるんだろう
>>356 遠藤とか小谷野もやってやれないこと無いんでしょ
つーか西もできんのか。
>>355 イジョンスを中東に売り抜けた時に、
GMに文句言ってた奴らは何様のつもりだと思うよね
ブラジルは一億2千万監督と言うからな
サッカー先進国程サポの目が肥えてるし意見が出る
日本みたいに「監督のやることは全て正しい応援するのみ」なんて
言ってるやつがいるのはまだまだ駄目だな
だからって評論家気取りでああだこうだいってる奴ばっかなのも何だかなぁと思うよ
だいたい2ちゃんみたいな便所の落書き程度であーだこーだ言う方がバカ
そもそも鹿スタなんてオフサイドすら分からない奴が野次飛ばすレベルw
>>359 なんかその辺の「ブラジルが〜」「イタリアが〜」を引き合いに出して、愚にもつかない批判までも
正当化する奴がいるけど、つまらない、しかも批判者自身の自己満足の批判で、選手や監督の
脚を引っ張るくらいなら、「応援するのみ」の方が余程チームの為、クラブの為、ひいてはサッカーの為だろ
>>360 無記名で身分肩書き関係なくお気楽にあーだこーだ言い合うのが2chの醍醐味なのになに言ってるのw
まじでフェリペを固定で使う意味がわからない
残念ながら彼は鹿島に相応しくないハズレ外国人だよ
ましでフェリペと心中なシーズンだったよ
1トップは本山を生かすため、みたいな織部のコメントあったな
シーズン通して1トップは、CFが育ちにくいんで満がウンと言わないんだろうけど
1年目の柴崎使うならトップ下が良さそうだし
トップ下で攻撃割増の満男も見てみたい
来シーズンの背番号は30番台が無くなるかもな
スカパーでただをこねるツウーリオでも観るかな。
本山が出ないならいつもの布陣だろう
トップ下は本山だけの為だけだろ多分
369 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 03:40:52 ID:zvP2h0lJ0
11月の神戸戦スタメン
GK 21 曽ヶ端 準
DF 7 新井場 徹
DF 3 岩政 大樹
DF 19 伊野波 雅彦
DF 5 ジウトン
MF 6 中田 浩二
MF 40 小笠原 満男
MF 8 野沢 拓也
MF 11 フェリペ ガブリエル
MF 25 遠藤 康
FW 13 興梠 慎三
本山が出たのはロスタイムだけ
本山が出なくても1トップはオプションなんじゃないの
>369
それは苦肉の策というだけであって・・・。
たんに大迫にFWの一角を任せられなかっただけでしょ。
そんなの参考にもならない。
まぁ本山をトップ下で起用すること自体、苦肉の策なんだけどね。
結果オリベイラは名将。
フェリペジウトンを使っても4位にしてしまう名将
ジウトン、マルキを強制的に切って
天皇杯をオリベに取らせた名フロント、名マン。
でもまあ織部のコメントからすると、本山を中央でフリーにさせて攻撃に専念させた方が、
攻守共に機能するってのを、やっと気付いた感じでもある。
もちろん、今まで単純にそうできたかと言うと違うだろうし、実はマルキがいるとできない気もするし…
まあ後半のオプションとしては最強だろうし、この形なら本山が後何年も力になってくれそうだけどな。
>>362 見てる側には見てる側の「こうしろ」「こうして欲しい」て意見が当然あって
その通りじゃないとイラつくこともあるわけだが、
それを皆でぐだぐだ言うのも楽しみのうちって面もあるからいいんだよ
まぁ冷静に考えると、俺らより遥かに選手らのリアルな情報持ってる現場の監督が
「メディアを通して見てる素人」と同じ判断しかしないなら、金出して雇う意味が無いんだけどな
言ってしまえば、俺ら素人の考える正解とは違う結論を出すからこそ雇うわけで
で、結果が出るかどうかが大事
そりゃ思いのままに取ってるとは言わないけど充分タイトルを取ってるのだから
なんだかんだ言って織部すごいなとは思う
>>339 フェリペが来る前の本山は運動量あっただろ
途中交代覚悟で走れって言われてたみたいだし
フェリペが来たことでスーパーサブ起用が出来た訳で
噂のアレックスがアレックス・ティシェイラだったら、満様にジャンピング土下座できる
最近の本山は2000年や2001年時を
思い起こさせる。いやそれ以上だ。
>>370 苦肉の策って訳じゃないぞ
インタビューではトップ下が本山の適正ポジションだって織部が言ってたし
たぶん大迫も出来る
まとめてみた
カルロン 興梠
大迫 田代
フェリペ 野沢
本山 増田
遠藤 小谷野
土居
小笠原 本田
柴崎 青木
梅鉢
アレックス 西
新井場 當間
岩政 伊野波
中田 昌子
曽ヶ端
佐藤
杉山
八木
※アレックス、本田は移籍濃厚
1年間の期限付き移籍
FW佐々木 竜太→湘南ベルマーレ
MF川島 大地→モンテディオ山形
MF鈴木 修人→栃木SC
DF宮崎 智彦→横浜FC
GK川俣慎一郎→ベガルタ仙台
>>352 遠藤はいいもの持ってるしこれからを担う選手だしもっと試合に出すべきだよな
走らない守備しない攻撃もグダグダな野沢なんてさっさとベンチに蹴落として欲しかった
遠藤、野沢のダブル中距離シュートを見てみたい。
4年間で5冠の監督を叩くなんて恐れ多い
皮肉じゃ無くてマジで
1トップのオプションが確立したのは本山を活かす苦肉の策とは言え良かった
あとは本山以外のトップ下の選定だな 消去法も含め果たして誰なんだろう?
おそらくクラブの考えは増田なんだろうな
トップ下というと野沢かな。アレミネがいるときセカンドトップをやってたし。
ただ本山みたいな触媒にはなれないと思う。
まあ地元の別のチームも応援してる多重サポの身から見れば、鹿島のフロントもオリベイラも
叩くのが信じられないくらい、レベル高いと思うんだけどな
ホントにダメなフロントとかダメな監督、意味不明な補強や謎采配なんて、こんなもんじゃないし
鹿島のサポ(サポじゃないのかもしれないけど)が、フロントやオリベイラに文句言ってるとか
滑稽以外の何物でもないんだけど
オリベイラ叩きもあれだが、多重サポとかいうのは
もっと信じられない
>>386 誰が出ようがとにかく勝ちゃそれで良い、俺みたいな奴からすれば最高。
でも中にはそうじゃない人も居るんでしょう。
それはそれでしゃーない気もするけど、贅沢な感は否めないな。
多重とまではいかないが水戸の試合もたまに行く。ケーズスタは不便だと思う
水戸の試合行っても、鹿島みたいに全然熱くなれないな。
たまーにフクアリいく
土曜に鹿島あって日曜に千葉ある時とか
鹿島で凹んだときはいい切り替えになる
ただやっぱ他はのめりこめないな
レッズ見に行くな。
必死すぎて笑える。
必死であることを笑うっておかしいだろ
グダグダちんたらのほうがいいのかよ
>>393 おまえにはユーモアの本質が理解できていない。
また窓が名無しで清水スレ荒らしてる
>>394 わかったつもりでユーモアとはなんであるかを間違って覚えてる人こんにちは
397 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 10:24:54 ID:fQYjuLOS0
グリスタが近所なので時々行くけど全然熱くなれない
おととしは石神見るためにセレッソ戦行ったら香川が凄過ぎてワロタ
今年は修人見に行くかもしれない
>>397 そっかソレかwww
俺もコーネリアス信者
ダイヤモンドボッサは今も神曲
>>392 止めようぜ〜、そゆ事言うの。鹿サポ様みたいな言い方。
必死(笑)ってのネット言い合い以外じゃ嫌な性格の持ち主って事になっちゃうぞ。
正直今の韓国DFってザルじゃね?
代表もクラブも
昔の韓国はDF強かったが
FC東京のキム ヨングン。
なんか、mixiみたいな流れだな。
来るわけない選手並べて面白いか?
>>366 俺は田代に復帰FWとして隆行の30番を付けてほしいと思ってる
韓国人なんてイラネーよ
腰掛のチョン取ってよかったことなんて
ジョンスが小銭置いていったくらいだろw
移籍制度が変わった今、韓国人をとるメリットなんて皆無だよ。
かといって他からオファーが来ないような選手ばかり集めたら崩壊するわけで
いまやトップの日本人も大半は腰かけだからな
>>405 そういや、もともと隆行を尊敬していたんだっけか。30番いいかもね。
どうしても足りないポジションには日本人をとればいい。
他の選手とのコミュニケーションやクラブへの信頼関係など
ディメリットの多い韓国人を獲得するのは
日本人の取れない、搾取される側のクラブに任せればいいよ。
412 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 11:27:43 ID:6D7j5Q6H0
それにしても天皇杯の準決勝、決勝の
後半、本山がでてから変わったよな、面白くなった
99WYを思い起こされるパスワーク、技術の高さだった
でも本山ってまじ凄いと思う。30代になってもまだ
年々進化してる(出場時間は短くなった)し
試合中も相手を翻弄するよなプレー出したり
サッカーを楽しんでる感がフィールドで一番あった
本山は完全に三杉君キャラになったな
てか久々にモトカメさん見たら進化が凄いw
414 :
他:2011/01/08(土) 11:30:59 ID:QsBnJR6/0
このまえ引退した大岩って選手がすごくステキなんですけど・・・
これからは試合では見れないのかしら
練習場にしか現れないのかしら
モトカメさん歓声の演出いつの間にかやらなくなっちゃったな
あれ好きだったから残念
でも本山のコンディションが心配。
小笠原もちょっと心配。
柴崎梅鉢が計算どおりの選手になってくれるか心配。
>>414 CB専門コーチだからな。
人数足りない時の紅白戦にちょろっとでる可能性がわずかにあるばかり。
後は、イベント絡みのOB戦
418 :
山:2011/01/08(土) 11:35:13 ID:mSjrEIlI0
なんで大迫は五輪代表落ちたの?
やっぱり鹿島で若手育成はだめだな。
でもCBのコーチということは結局攻撃陣のコーチでもあるんだろうな
CBがどういうことされると嫌か教える役目でもあるし
>>408 チュホはイバが不調の時にしっかり戦力になったけどな
パクチュホの前例のせいで、もう微妙な韓国人育成なんかする気は失せただろうな
取るとしたら即戦力の代表クラスだろう
アジア枠は韓国かオーストラリアの代表クラスじゃないと取る意味ないよね。
>>415 スカパーは音を会場音声だけにできるけど、
NHKはどうしても実況解説が乗るからじゃない?
今の満なら夏にパクチソン引っ張ってきそうな勢いだな
ネームバリューで語るやつって
>>412 瞬間決着剤
来年は田代本山で後半途中から別チームってオプションが使えるかも。
田代もスーパーサブに自分の居場所を見つけたようだし。
シーチケユニ付き申し込みしたいんだが、
誰のユニにしようか悩む。
記念ユニだから尚更悩む。
みんなは誰にした?
安くて使い回し効くか
戦力になってお金まで置いてってくれるんだものまた獲るでしょ
アジア枠はサプライズ枠位のつもりで見てる
そろそろ使えるオージーを満が物色してると驚けるんだけどな
誰が出ても鹿島は鹿島
鹿島はアジア枠のスカウティングに力入れてないから、Jで活躍した韓国籍の選手をとってくるので精一杯でしょ。
オージーの選手はそもそもほとんどいないしね。
流刑の石崎君なかなか良くね?
フィジカルしっかりしてるし将来伸びそうな素質を感じるけど
選手権の活躍でとっても佐々木みたいな選手が増えるだけだろ
>>435 特別目立った活躍は無いけど、ゴツイ見た目とは裏腹に、
視野の広さと正確さと力強さを併せ持ったキックを持っている
まだ2年生だし
437 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 12:48:04 ID:ViMQgsM40
水戸ちゃんを小鹿の牧場にすれば、みんなが幸せになると思う
>>427 去年から引き続いての9番・・・シーチケは買わないけど
つーか今年のユニも1年間だけなの?
週刊東洋経済
「チームの寿命は3年。今期は厳しいとわかっていた。
来期からまたちーむの作り直し」
ちょっとだけ満を殴りたくなった。
3年目のH鯱戦でチームに寿命が近づいてるのは
はっきりと分かっただろw
441 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 12:54:44 ID:kddPHypk0
本山トップ下なんて先発じゃ機能しないだろ
新潟戦、川崎戦は駄目だったし
本山は今も昔もスペースできる後半の途中投入が一番効果発揮する
野沢もスペース無いと消えるし
1トップで行くなら先発トップ下は狭いスペースでも存在感出せる
遠藤か大迫にやらせればいい
まだ一位を取ったことがないので鹿島で取るか
期待していいんだね柴崎くんよ
て事は去年は チームは3年説 の確認作業シーズンだったのか
柴崎君相変わらずのイケメンぶりだったな
まぁ1位を獲るのじゃなくて、1位をいくつ獲るのかが問題になるチームに来るんだからそれなりの
心構えで来てもらわんとね。
>>416 計算どおりってか、柴崎は兎も角、梅鉢、昌子、土居はその中から1人でも出て
きてくれれば御の字だと思う。
柴崎が柳沢なら、梅鉢は平瀬、中島ぐらいスカウト評価が違うわけで。
何で女ってイケメンがいるだけでサポーターになったり辞めたりするの?
久御山の4番いいな。
まだ2年だし。
前半玉にヘディングくらってた。
>>439 東洋経済にインタビューか
珍しいな買ってくるか
山形から帰ってきた糞ババーみたいなのが
サポの振りして書き込んでるんだから、そりゃレベル低いわ
>>447 奴らはイケメンが好きなのであって、サッカーが好きなのではない
ましてや特定のクラブなど
>>447 辞めたりする時点でもはやサポーターではないんだけどなw
むしろサポーターの定義ってなんなの?
女でもギャルでも糞ババーでも大挙してスタにきて
クラブにお金落としてくれれば立派なサポーター
ただファンサがどーとかイケメンがなんちゃらとか言うのはサポーターに非ず
去年の29日無理矢理興味ゼロ後輩を国立に連れてったが早速フリークス入会しやがった
鹿島ってチームをどんな形であれ応援していればサポーターと言っていいんでない?
クラブに愛着がない奴をサポーターとは認めない
サポーターかくあるべし、なんてウザイこと言うやつが多いからJリーグはいまいちなんだよ
>>454 GJ
そりゃあの野沢のFK見せられたらフリークスになるわ
460 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 13:22:52 ID:kddPHypk0
選手サポとクラブサポがいるからな
選手サポはその選手がクラブにいるからそのクラブを応援してる
だけでいなくなれば消える
中田がいなくなってペルージャなんて誰も興味がなくなったように
アジア枠の話だけど最近は鹿島にも中国人増えてきたし
学園が中国人留学生を年間200人位呼ぶなんて話もあるし
中国人選手採ったら集客的にもおいしいかもな。
>>440 いや、延命措置っていうのかな、そういうのはあえてしなかったんだなと、
寂しい気持ちになっただけだ。
伊野波のやる気がなくなるとかなんとかいいながら、ホントに優勝狙ってるなら
容赦なく補強したんだろうなと思った。
フワフワしてる選手オタとか調子いいチームにすり寄る奴ほど
自分をサポーター言いたがるから困る
なんか自分でも後ろめたいところがあるからかもしれんがw
サポーターって言わなきゃいいだけで、存在自体は非常にありがたいと思ってるけど
俺は柳沢サポから鹿島サポになった
娯楽なんだから、迷惑かけなけりゃなんでもいいよ
自身を持って堂々と選手ヲタを名乗れば良いのに。
一々サポだと認めさせようとせずに
イケメン選手専用スレでも立てて、そこで萎びたクリちゃんでも弄ってろ。
やはりこういう話題になると
自分が言われてる気になってイライラした人が増える鹿スレ
2ちゃんで鹿スレ見てるような人はまず間違いなくフリークス会員以上だろうけど
メガとかソシオの人はどのくらいいるのかね
というかお前ら昨年度のポイントどれくらい?
なんでそんなにイライラしてんの?
471 :
サッカー馬鹿:2011/01/08(土) 13:31:54 ID:Nhi9xKc/0
Jが始まって以来ずっとタイトル争いしてるのはやっぱ凄いよ。
強さを受け継いでいるところが強豪だね。世界のトップチームは
勝つことが当たり前、常にタイトルを取る姿勢がある。
Jでは鹿島くらいかな、カズもJでは鹿島だけが名門みたいなこと言ってたし
練習の時から試合に出たい気持ちが強い選手が多いチームは強いね、他のチームと違って
サッカーに対して真面目に取り組んでいると思う、どのチームもそうだろうがサッカーに対する
熱が全然違う、それは選手だけでなく監督、フロントなどサポーターの要求のハードルも高いはず。
茨城市民はうらやましいよ
むしろ、サポーターです(キリッって気持ち悪いから、あくまでファンですって言うようにしてる
サッカー知らない人から なんで鹿島が好きなの?やっぱ強いから? とか訊かれると
いや宇学に黒崎って選手がいてねそいつが本田から鹿島に・・・
云々の説明をするのが毎度メンドクサイ
千葉鹿だけど、よくジェフサポに
「なんでジェフじゃなく鹿島?強いからか?」とよく聞かれるが
「いや、見始めた時はジェフは市原臨海で、見る気には・・・」と答えると相手が黙ってしまう事が多い
「強いから?」はよく言われるね。
あと、「茨城県出身なんですか?」と
>>454 GJ
そういえば、準決勝の試合後、俺の後ろを歩いていた二人組みも鹿サポと
初めて連れてこられたヤツの組み合わせだった
初めて観た試合がこういう試合で良かったと言っていた
先輩後輩という感じじゃなかったから454じゃないと思うが
柴崎は1年も前倒しで獲得した逸材だし、
成長してもらわんと困る。かなり期待値は高いよ。
昌子も成長してもらわないと困る
人数足りてないとこだから
>>476 やっぱり新規顧客を獲得するためには東京で試合をするべきだね。1200万人の市場は全然違うわ。
サカマガの国立での選手とサポの集合写真みるとよくわかることだが、
若い女のサポが多いことがよくわかる。
イケメンの選手集めることは重要であり、必要なんだということだな。
同じ実力の選手ならイケメンを優先するのは当然のこと。
J元年の鹿島vs名古屋の開幕戦5−0の試合。
鹿島の大勝だったわけだが、ジーコのハットトリックに衝撃を受けた。
この試合で茨城に縁もゆかりもないのに、鹿島のファンになった。
どうでもいい
なんでいきなりイケメンの話になってるの?
ソガの話は・・・
嫉妬
あの試合はジーコvsリネカーだったわけだが、
あのリネカーが何もできなかったんだ。
ジーコは凄いと思った。
アルシンドが何気に凄かったのも覚えている。
後にアルシンドは大ブレイクするわけだが。
ソガはもう殿堂入りのイケメンだから今更話すことも・・・
イケメン目当てでサッカーに興味のない女はサポになるんだろ。
まぁ、それていいじゃん。
動機なんてどうでもいいんだよ。
俺なんかは子供の頃からサッカーやってたから、サッカーには子供の頃から興味があった。
イケメンも大事だろ。
俺も全く興味ないスポーツ見る時ってきっかけは可愛い子、美女だから。
野沢さんは若い女子にもちゃんと人気があるよ?
>>493 天皇杯優勝特番にもヤナギは必要だったな
野沢って内藤大介に似てるよな。
中高年のおばさんには中田、田代なんか人気あるんじゃないのかあ。
つまり
加藤浩二はJリーガーに対して愛がある
矢部浩之は代表選手に対してしか愛がない
>>495 野沢は地元民に人気あるんで?どう見ても茨城顔。
野沢とか本山はプレーで人気あるんだよ。
天才的なプレーするもんな。
イケメン目当てで鹿サポになった女どもは、
野沢や本山の天才的プレーで野沢と本山のファンになる。
柴崎は冬の高校サッカーでもっと勝ち上げって活躍してもらいたかったな。
もっとメディアで顔を売るべきだったんだ。
残念だな。
>>360-362 バカはお前らのみで十分間に合ってるよw
プロを批判するな?
ではお前らは日常的に、テレビ番組や本をつまらないとか絶対に言わない習慣なんだな?
プロ批判なんてもっての他だからな。
ではお前らは日常的に、飲食店やCVSで売ってる食べ物を絶対にまずいと言わない習慣なんだな?
プロ批判なんてもっての他だからな。
他にもいくらでもあるぞw
結局てめえのさじ加減で、これは言っても良いとか悪いとか屁理屈くっつけて決め付けてんだろw
満だってオリベイラだって、生活の中で自分が気に入らないものは気に入らないと言うだろうし、
それが自分に向けられる事だってお互い様だと承知しているだろうよ。
承知してないのはお前らだけだよバカw
>>427 今年1年だけのユニだからな・・・
20周年って事で20番かwww
>>438 確か今年1年だけって前に鹿スレで見たような
20周年記念だから多分そうじゃないかな?
これを機に毎年デザインが変わるようになるっていう書き込みも見かけたな
>>500 4流サポは金だけ払って文句言わず援してろ
と経営のプロが言ってたから従ってるんだよ
エネーレと赤紺ボーダー並の神モデルはなかなか出てこないだろうな
昨シーズンのポイントわずかに足らずにアカクラの靴べらに応募できない俺涙目
コート買っておけばよかった
野沢は選手の中にファンが多いよな。岩政も前からファンだったって言ってるし。
ていうか選手サポってよく悪く言われるけど、サッカー経験者ほど選手サポの割合高いよな。
若手ヲタの割合も高いと思う。
>>504 赤紺ボーダーはクラブ側はまた復活させたい意向があるような雰囲気を感じるのは俺だけかな?
'10モデルも濃い赤と薄い赤のボーダーだし、'11も鹿の角の部分がなにげにボーダーなんだよね
508 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 15:25:55 ID:zvP2h0lJ0
>>506 経験者がチームを応援しないで選手個人を好きになるっていうのはわかるけど
ここで言われてる選手サポってお前が思ってるほどかわいいもんじゃないぞw
選手サポって好きな選手と同じポジションの選手を嫌って中傷してキャキャー言ってるようなやつらだろ。
そーいえば、さっき
シーチケユニ付き頼もうとしたら
Lサイズはもう予定枚数終了だってさ
俺は、去年のレプリカLサイズだから
今回はオーセンXLサイズ頼もうと思う。
デカくないか心配なんだが・・・
>>474 埼玉鹿だけど、俺も「地元のレッズ〜」は言われる。
でも県北に住んでると群馬の伊勢崎、高崎辺りは地元って思うけど、同県の浦和は地元と思えない。
だから「地元のレッズ」って言われても全くピンとこない。
東京と名のつくチームが2つもあるが
とても東京のチームとは思えないのと同じだね
東京と謳うならせめて23区内に欲しい。
できれば山手線の内側。
県南なんかも千葉県とかのが近かったり
>>510 オーセンティックということもあって生産枚数が少ないのかな。去年は2月でも間に合ったはずだけど。
>>517 オーセンティックっていうけど、実際違いはどんなもんなんだろうね?
生地が良いのかな?
ここ数年毎回レプリカ買ってるけど、生地も良いし作りしっかりしてるし。
昔('95とか)は、選手用の本物は小さいエンブレムのジャガード(透かし)がたくさんあって、レプリカは大きなジャガードがボンっとあるって明確な違いがあったんだけどな
どっちが滑稽なんだか
>>516 俺は県南で柏の方が近いけど、常磐線で利根川を渡ると
「茨城を出た」っていう実感がしてくるから応援しようという気は湧きにくかったな。
>>520 クラブハウスや練習場も含めての話し。
>>521 五霞町に行くと「埼玉に来たー」って実感沸くよねw
湘南の阿部さん、甲府にレンタル移籍だそうだ
竜太の出場チャンス増えるんじゃね
>>474 俺も千葉鹿だけどジェフっていうチームに魅力を全く感じない。
525 :
湘:2011/01/08(土) 17:16:54 ID:+qi6O/2a0
>>523 阿部持っていかれたー(>_<)
佐々木に二桁得点して貰わないと厳しいです
まさか湘南さんはスタメンとして期待してないよな・・・
528 :
sage:2011/01/08(土) 17:24:54 ID:ZFThy9HK0
>>498 俺監さんはいつから本山贔屓に変わったの?
あんなに本山イラネって毎日連呼してたのに
ってかジャニヲタなんでしょww
八木君って今回のU-22にも招集されてないけど
将来性もイマイチなの?
帰りに利根川渡ると帰ってきた感でホッとするのが茨城っ子
>>528 フェリペが今年もいるので、彼はもう鹿サポではありません
>>529 GKだしまだ分からんが、GK二人だけのU-22遠征メンバーに
19歳で選ばれてないからって気にすることはなかろ
八木の同学以下で帯同してるのは宇佐美、岡本、小野、指宿
つまりもうトップ出場してるやつだけ
GKのうち一人(守田)も去年の終盤からサンガの正GKだし
安藤はJでの出場はないけど世代別代表での実績はある
てか招集で将来性を判断したりスレで将来性聞くくらい暇なら
自分の目で見て判断しろよ
八木は怪我が多いからな。プレーとか評価しようがない。
まずは怪我しないような体つくりが大事なのでは。
あれだけの体だから足、腰に負担かかりそう。
>>529 世代別代表に選ばれないのはなんとなく残念な気がするのは
わかるけど、世代別代表に選ばれてるからといってねぇ
ナイジェリアの時の正GKって南でソガは第3GKだったりしたし
フィールドプレーヤーもだけどあせらずしっかりが大事じゃね?
岩政はオリベジュニアを抱っこしたり、
オリベジュニアがカップ持ち上げれば一番派手に笑ってご機嫌とったり、
オリベに媚びるの上手だな。世渡り上手だ。
オリンピック代表に選ばれないで本用に良かった場合もあるので代表に呼ばれるから良いというものでもない
今の代表は能力高い子集めてそいつらをまとめ上げるわけじゃないからなあ
監督のやりたいサッカーにフィットするタイプの中で能力が高い選手が選ばれる
選考基準が昔と違うってことを念頭から外してはいけないな
>>534 キレちゃいない
マジレスしちゃっただけだw
猿やツェフと同じ慎重なら同じ能力だと思って入団を決めました。
20までにレギュラーなれなかったら世界的GKは無理だな
>>530 あたしは桜川見ると帰って来た気がする。
>>539 まぁチーム作りとしては楽しいんだろうけど
オールスターみたいな代表も見たいことは見たい。
遠藤があと9ヶ月遅く生まれていればなあ・・・・
香川と名コンビが組めたはずなんだが、オリ代表
実力的な問題さておき、八木は怪我明けだし今は体作らないとな
俺バスケも好きなんだけど、
期待されたが膝や足首を毎年のように怪我して何もしないまま30歳
そんな選手がNBAにもゴロゴロいるさ・・・
土浦住みなら故にたどり着いてるなw
やっぱ俺は、筑波山が見えると安心するなぁ
スーパーひたちの車内の蛍光灯が消えたとき
県西住民なら
小山〜小田林の停電も
そんな客呼びたいならAKBをアントラーズマスコットガールにしろよ
カシマだろうが国立だろうが雪降ってようが満員になるぜ
今のAKBの集客力は半端ない
岩政ケガで代表から外されるってよ。代わりに永田。
わざわざ中東まで連れて行って試合が始まる前に帰されるって悲しいな。
>>551 まぁ仕方ないんじゃね?
天皇杯の時点で怪我してたわけで、本人の意思でダメだと思えば遠征行く行かないも決められただろうし
行ってそれでもダメだったなら誰を恨むわけでもなく岩政自身も仕方ないと思ってるでしょ
確かにここで外されること自体はしょうがないけど
あっちに着いてから選手では岩政だけ他とは違うボロホテルだったらしいし
最初っから永田にするって決めてたんだろうからだったら連れて行かないでよかったんじゃと思った。
以前にコロが代表に呼ばれた時も何人かだけ警備の薄い違うホテルだか部屋だかに泊まったって話だったし。
代表に本気だってアピールにはなったんじゃないかな
これでザックからいらぬ疑いを受けることはなくなったと思う
ザックの選手選考がイマイチ読めない
ファルカンやオシムよりはマシだが
>岩政だけ他とは違うボロホテルだったらしいし
ヒドス…
>>555 監督自身もまだ、日本サッカーを探りながらじゃないの
とりあえず内田頑張れ
伊野波もいってるけど、まったく試合に出る気配がない件。
やっと書き込めた…
阿部移籍じゃん
佐々木チャンスあるかもよ
でもアジエルって言うのが怪我から帰ってくるんだっけ?
>>561 関連動画見ると、同じ番組で何度か取り上げられてるっぽくね
>>561 さんまいるし鹿スタの椅子見ても去年取材に来たやつだな
オリベの若い頃かっこよすぎだろw
ゆうべ眠れずに 泣いていたんだろ
本拓からの電話 待ち続けて
テーブルの向こうで満は笑うけど
瞳ふちどる 悲しみの影
伊野波ってDF陣の中で唯一、一切名前挙がらないから空気だよな・・・
昨日まで伊野波代表に入ってること知らなかったことは内緒だぞ!
パラメヒコマンが入ってると思ってた
何言ってんのおまえ???
千葉で鹿ファンな別にいいだろ
俺なんて埼玉でしかも県南の川口で鹿ファンだから肩身狭い時がある
>>571 私用で浦和周辺に車で行った時はビクビクしたなー。
アントラーズステッカー死ぬほど貼ってあるしw
まあ、何事もなく帰ってこれて良かった。
オーストラリア在住の鹿サポとかいるしな
>>573 鹿ステッカー貼った車をシドニーFCサポにボコられましたとかw
>>572 09年最終節、シャトルバスの列に並んでたら、うしろから
「鹿くせえやつはまさかいねえだろうなあ??」
といきがった声がしたことを思い出した。
本宅、移籍で名前が上がるまで興味なかったけど、裏へ抜け出すタイプらしいカルロンとロングフィードがうまい
本宅はあいそうな気がしてきた。
>>230 指宿が選ばれて大迫が選ばれないとか、指宿はアジアU-20選手権で点は取ってたけど、背が高い割にヘッドは弱いし、かといって足下が
うまいわけでもなくボール収まらない、周りのお膳立てでゴールしただけだぞ。
柏でトップに上がれないのもわかる出来だった。なんでこいつが選ばれるのか、海外でやってたら偉いわけでもないだろうに。
>>571 俺なんて市立浦和高校卒の鹿サポだw
昔大宮でバイトしてた時はまわり劣頭サポだらけだったけど
一人でボロクソ言い返して叩きのめしてたぜ
それにしても今の状況だとCBの層がやばいな
昌子君にしても高卒組は育つまで基本3年みたほうがいいだろうし
ブラジル人つれてくるかアジア枠使うか
山村にきてもらうかしないとまずいだろ
別に大迫が指宿より上だとか下だとかはどうでもいいが
今回のガチ面子で選ばれないってのは不思議だわな
當間がついに外されたのは納得だけど
580 :
紫山 絢:2011/01/08(土) 21:29:04 ID:NLcS9brD0
海を越えて
山を越えて征(ゆ)けよ
天かける風のごとく、
疾(はし)れ、我ら鹿島の強者(つわもの)
(東儀秀樹 「星空につつまれて」のメロディで)
あえてCB層を薄くするのは山村に対する誠意だ
っていうか3番手は中蛸で充分だと思うけどね
ボランチは本田拓を間違いなくスタメンで使うだろうから
>>571 おれも大宮住みだけど、
周りは埼玉に住んでるってだけで、レッズファンだと思って話しかけてくる。
否定するのもめんどくさいので、適当に相手してるけど。
大宮サポは全然いないのかよw
やまむー来ないだろ
オリベが監督なら岩政、伊野波、中田の後ろの4番手になるのは
目に見えてる
あのおっさん1−4で大敗でもしない限り若手抜擢するなんて
考えられないな
>>518 バルサとかブラジル代表とか去年から出てるNIKEのオーセンティックはレプリカとはまず生地が違うよ。触れば分かると思う。
見た目的には両脇の湿気を逃がす通気孔みたいなのが、レプリカだとメッシュなだけで、オーセンティックはまんま通気孔っぽく穴がいっぱい空いてる。
>>584 パウロ呼び戻そうぜ
あの監督うっちーいきなり抜擢したり
中後中盤の底に抜擢したり
中々若手選手の才能見る目があった
やまむー、柴崎もパウロなら開幕レギュラーいける
本当にCBが不足してたら大岩さん現役復帰もあるかも
>>584 タイトルとれなくてもいいならクルピでもいいんじゃね?
だいたい遠藤、宮崎が出てきたのも増田、ジウトンがいなくなって
しょうがなく起用しただけだからな
選手そろってる段階で抜擢しろよ
もっと自分のスタメンに懐疑的な目を持ったほうがいいよ
あのおっさんは
>>587 エドゥーでも変わんないよ。代表で加地さん抜擢してたし
>>589 県立浦和高校と市立浦和高校と2つあるんだよー。
高校生クイズとかに出てるのが県立浦和高校さ。
香川は鹿島に来なくて良かったな
芸スポでもオリベイラは若手の才能潰しまくってる
って馬鹿にされてるぞw
>>575 またお前かw
429 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/12/05(土) 13:50:33 ID:tCBv8AarO
赤サポにかこまれて、浦和からバスに乗る
後ろの奴が
まさか鹿くせえ奴はいねえよなあ
って大声で凄んでるw
若手を使えば負けるという論調が鹿スレでは多かったが
天皇杯は見事に優勝したしね
しかも、決勝は昨期一番と言ってもいい、美しくて強いサッカーだった
オリベイラは若手を使いこなすのが苦手そうだけど
ちょっと来シーズンは期待したい
昨期一番はAWAY全北戦だろ
山村って今CBからボランチにポジション移りつつあるんでしょ?
山村本人がどっちで勝負したいかは知らないけど、
ボランチやる意向だったら鹿島は望み薄じゃね。
>>597 俺も2011年シーズンはちょっと若手起用について期待してる。
根拠はないけど
使わざるをえない状況にすれば織部といえど使うしかない
だがこう考えると田代増田の復帰は大迫遠藤放出へのプロローグかもしれない・・・
計算できる中堅は必要だよ。無冠時代のバランスの悪さを忘れちまったのか
昨年、全州で試合中に雪が降り出したのもいい思い出
翌日は大雪で観光どころではなかったのもいい思い出
最近、サイドチェンジとカウンターが少なくて寂しい。
あのサッカーが見ていて一番気持ちよかった。
>>589 磐田戦の2点差逆転劇も見ててなかなか面白かった
自分も千葉市鹿だがあんま「なんで鹿島なの?」とは聞かれないな
ジェフサポってそんな基地外みたいに熱狂的なのいないし
浦和サポが結構多くて「なんだよ鹿島かよ」みたいなのはあったけどw
カウンター減ったなぁ
>>587 ここ4年で5冠なのに、今無冠監督呼び戻す必要性が感じられん。
大体アウトゥオリが育てた奴って誰よ。
篤人は内田潤との競争に勝っただけだし、中後も深井もJ2で控えじゃん。
しかもFSなんて訳わかんない選手使ってたし。無冠イラネ。エドゥーと変わらん。
来年はある程度世代交代を図るって明言してるしなあ
大体今の鹿島レギュラーって
小笠原、中田、野沢、岩政、ソガとトニーが抜擢した新人だからな
オリベは4年もいて新人コーロキ一人しかレギュラーに定着させてない
オリベ時代に来た新人は不幸としか言いようが無い
>>608 絶対しないだろ
そんな急に変わるはずない
世代交代を促せるほどの能力を持った若手って誰だよ
それは分からない
普段から練習をみていない我々にはね
現場にいる監督でないとな
若手の才能を見出し伸ばすのはオリベイラとチームの役目じゃないのか
宮崎、遠藤は5チーム位からオファーがあった逸材だから
他の監督ならとっくにレギュラーに定着してたな
実際ピッチても鹿島レギュラーでやれるだけのプレーは出来てるし
大迫はまだチョット若いかな
小笠原、中田も高卒三年目からだったし
>>610 絶対しないって何を根拠に?
急にって何が?
しかし新井場は気の毒だな、結局代表には縁がなかった
鹿島の不動のレギュラーで代表になれなかったのって奥野と新井場だけだっけか
ジーコのときにせめて三都主の控えには選ばれるべきだった
別に誰使おうが勝ちゃ良いじゃんて思っちゃうんだけど。
結果が出てるし急激には変えにくいだろ…
ヤスも宮崎もやっと去年出てきたばかり大迫だって連続して結果を出せたのは天皇杯から。
増田田代中後らが育成されつつもレギュラーを奪うまでには至らなかった間に無事育ってたんなら良いじゃないか。
だいたい若手が抜擢されるのって、その時の主力が結果を出さなかったからレギュラー抜擢するんだろ。
3連覇メンバーは結果出しまくってたし、どう交換して抜擢しろと言うんだか。
結果が出なくても若手を我慢して使い続けてJ2落ちなきゃいいやってチームじゃないし
選手オタの巣窟で何言ってんだ
永遠の若手は青木
>>596 良く覚えていてくれた。
今なら、
シャトルバスの列で赤サポに脅されてるなう
とでもつぶやいてたかもw
>>620 09シーズン終了直前頃「若手の青木」とか書かれてたのはビックリした。
今の若手は勇気もピッチに立つ責任感も足りない
はっきり言ってまだまだ子供
部活の延長感覚じゃ怖くて使えない
監督だって自分の生活が掛かってるんだしな
文化祭の出し物感覚の奴に店とかを任せられないのと一緒
>>612 でも世代交代を主張してるのはフロントであって
肝心の監督の織部は世代交代に熱心とは思えん
まあ、若手だろうがベテランだろうが織部が使えると思った選手を使えばいいだろ
結果が出てる間は
若手中心でJ制覇したチームなんてないだろ。
上位進出とか○○旋風とかいってマスコミにほめられて、
中心選手が代表入り・海外移籍っていうレベルで満足のチームなら若手中心でいいかも知れんけど。
3年5冠の髭より結果が出ていない(キリッ
髭は、当時若手も若手の79年組を抜擢した上でタイトルを撮りまくった(キリッ
>>622 もう28歳なのにこの前の天皇杯でも実況に言われてただろw
オリベはレアルや浦和みたいなのがいいんだろ
即戦力強奪してくるやり方
今年の名古屋うらやましがってたもんな
鹿島はバルサの様に有望な新人を育てて使っていくやり方だったからな
だからこそ鹿島に有望な新人がたくさん来てくれた
このままだともう有望新人は来なくなるだろ
>>599 山村がボランチしかやらねって言うなら、その時は来なくても仕方ない。
鹿島が必要なのはCB山村であってアジア大会見る限り、あの動きの無さと
パスの悪さじゃ鹿島のボランチは勤まらない。他クラブでがんばってくださいねだわ。
青木さんの若手っぷりパネえ
>>623 いつもの文言をいったろか
鹿スレには若手の心の中を読める人間がいるらしい
「文化祭の出し物感覚」って何故分かったような言い草で決め付けるのかね
>>624 見ている方は選手起用に関してはどうにもならんからな
「期待する」しかない
若手中心のチームって躓くと脆い。
中断前突っ走ると思った清水なんか好例。
>>628 最後の1行は分析と言うよりお前の願望に近いな。
>>628 いやー、来てくれると思うよ「強ければ」ね。
良い若手が来てくれなくなったのは、勝てなくなった時代だって満が言ってた。
具体的には若手使ってるって言われてたアウトゥオリの時代。
若手使ってくれるかどうかより強いかどうかで選ぶ選手のが多いと思う。
実際良い若手獲れなかった時って成績が微妙な時じゃね?
>>587 パウロはナビスコのためにリーグ捨ててしかもナビ取れなかった時点でもうNG
タイトルと育成、どっちが手段でどっちが目的なのかと
>>625 そういうチームは最優秀育成クラブ賞を目指してるんだよ、きっとw
欧州の選手かき集めてるビッククラブも、出番なさなそうな若手は獲得したその年にさっさと他クラブに
レンタル出してるし、常勝目指してるチームは選手育てる必要なんてないんだよ。
控えが不安なら、育てる必要のないブラジル人やアジア枠で、選手取ってくりゃいい。
試合に出てこそ選手の力は伸びる、新人は仕事できないからって、仕事まかせないままだったら、いつまでたっても
一人前になれないし、試合にでられなければ、責任感も生まれない。
一番伸びしろのある若い時期に、レギュラーを取れるまでベンチで座らせとくとか、非効率。
1年手元に置いて、最低限のプロの生活憶えさせたら、将来主力になりそうな奴は、下位クラブに貸し出せばいい。
>>637 俺もそれが絶対嫌だ。
これで優勝してれば(それでも嫌は嫌だけど)
まだまあ、分かるけどどっちも逃してんだもん。
その上本山、柳沢放出してもっと良い選手獲れとかどの口が言ってんだって。
説得力無さ過ぎる。
過去10年間くらいの新人名簿をずらっと
眺めてみたくはあるな
そもそも若手は使われれば伸びると思い込んでるのが間違い
覚悟や責任感といった意識の高さが無ければいくらやっても伸びない
いつの間にかプロ意識の教育が薄れてきてるんだよ
宮崎なんか、ほぼ実戦デビューの天皇杯で、
鹿島りのパス回しを軽々こなしていたんだよなあ
ジウトン>宮崎評価だった織部の眼力に多少の疑問はある。
まだ旬じゃない(キリッ
→試合出れないので出ていきます。
旬の選手だ(キリッ
→レンタル外国人なので元チームに戻ります。
これについては本当に阿呆すぐる
ジウトンとフェリペに関しては完全に失敗だったな>織部
これは言い訳できない織部自身の責任
まーたメンタルか。鹿スレってやたらメンタル面にこだわるよなw
今シーズンはここ数シーズンの新人(除大迫)とははっきり言ってものが違うと思う。
99年シーズン前に中堅バッサリ切ったのは79年組が居たからだと思うけど、
今回も同じ匂いを少し感じる。
>>625 Jリーグはないな(去年のJ2のセレッソは若そうだが)
ブンデスリーガの首位の直近のスタメンは凄いねー
右の数字が歳ね
極端すぎて参考にならんか
GK 1 ロマン・ヴァイデンフェラー 30
DF 4 ネヴェン・スボティッチ 22
DF 15 マッツ・フメルス 22
DF 26 ルカシュ・ピズチェク 25
DF 29 マルセル・シュメルツァー 22
MF 8 ヌリ・サヒン 22
MF 19 ケヴィン・グロスクロイツ 22
MF 22 スヴェン・ベンダー 21
MF 23 香川真司 21
MF 31 マリオ・ゲッツェ 18
FW 18 ルカス・バリオス 26
>>636 ウチは欧州のビッククラブじゃないし同じやり方は不可能。
第一そのやり方こそ有望新人が来てくれなくなる。
>>641 宮崎はその前のジウトン出停出場では鹿島りパスを軽々こなせてない。
まあジウトンフェリペを擁護する気は毛頭無いが。
>>644 降格危機で御大緊急登板フラグですね、わかります。
ジウトンは馬鹿だけど前に進める(が、上がるだけで、意味はない)
宮崎は全てが無難だけど、それ以上でも以下でもない
けど石神よりは確実に上だということは素人の俺にも分かる
という程度の違いかなあ。なんか宮崎は過大評価な気がしている
天皇杯の時の監督の大迫に対するコメントであったり、いつかは忘れたしどんな状況だったか忘れたけど、
若手を起用した際も、負傷や出場停止選手の代わりにスタメンで出るのは正しくないようなこと言ってた
そういう意味じゃ、使って育てるっというより、普段の練習からスタメン争えって言ってるんだと思う
監督や他のベテラン選手から見て、若手の気の持ちように問題あるんだろうね
>>644 地元枠をバッサリ放出して本当に才能ある奴を掻き集めた世代だからな
まあ実際に育つかどうかはやってみなけりゃわからんけど
メンタルに拘るに決まってるだろうが
優勝するんだろ?海外でも勝ちたいんだろ?
代表にも選ばれたいんだろ?
只の平社員のような汎用な選手でいいのか?
>>642 本山使えない以上2列目は誰使っても大差無かったと思うし。
だったら遠藤より走れるフェリペってのはそんなおかしくはないと思う。
ただしジウトンは確かに弁解の余地なく失敗。
獲ったのが失敗。左SBなんか獲らないで右SB獲っておきゃ良かったんだ。
そしたら新井場右で使わずに済んだのに。
山村はCBのが自信ある。プロではそっちをやりたいみたいな話してたぞ
オリベはジウトンの将来性に期待して使ったんだろうけど、なんでブラジル人を育てなきゃならんのかと。
育てるなら、日本人育てろと言いたかった。
>>652 獲ったのが失敗に同意だね
あれを我慢して育てて優勝逃したあげく放出するぐらいなら、
はじめからいらなかった
>>654 興梠の「カンナバーロくらいにはなれるwww」的発言じゃないことを祈るぜw
カルロンが外れだったらとんでもないシーズンになりそう
>>653 土居はユースじゃん。地元枠とか関係なくね?
ってか山形出身だし。
>>653 土居!?ああユースの奴は問題外で最初から眼中にないわ
神田君よりはみどころあるんだから大学に行かせずに残したんだろうけどね
良く言われる、
「守備は教えられるけど攻撃はセンスだ」
という言葉が真っ赤な嘘だということを、
ジウトンは鹿サポに教えてくれました…
興梠は最近チャンスを外し過ぎだからフェリペの位置で使って感覚を取り戻して欲しい
いや、守備は教えられる。けど、ジウトンは学ばない。
それだけのことだ。。。
本山も先発じゃ微妙だしフェリペはあのザマだし
野沢もキープ力無いし
他の監督なら4年目遠藤スタメン抜擢してもなんらおかしくないな
トニー、パウロ、クルピなら抜擢してたな
ジウトンとはなんだったのか。
ジウトンは使える目処が立ったら完全で獲る予定だったの?
ジウトン獲得が決まったときの新潟サポの忠告を、
織部と満が真剣に受け止めておけば・・・
遠藤先発だと運動量と守備力が足りなくなるから消去法でフェリペになる。
でもこれは遠藤の力不足というだけじゃなくて、他の選手にも問題があるけどな。
まあそれでもオリベは結果出すからな
天皇杯優勝しなかったらアンチになっていたけど流石だと思った
エドゥーは若手を抜擢しまくったけどタイトル獲らなかったからなあ
だったらオリベの方が良いわ
バランス良かったのはヒゲかな?
ジウトンは戦術理解度が低かった印象。
だから双方寄せ集めチームじゃ良い方に目立ったんだろうね。
つまり草サッカー的な能力値としては相当高そうな。
勿体ないっちゃ勿体ない気もする。
でも気がするだけだろうな。
>>658 今までの経験からハズレを覚悟しています。
むしろ「当たりだったらラッキー」と・・・。
ジウトンはたまたまうちの試合で活躍して織部に見初められ
移籍してきたはいいがポンコツでしたと
>>669 本当に若手使え言ってる人にエドゥー時代経験して欲しいわ。
もう「闇」って印象しか残って無い。
どんだけタイトル取るのが素晴らしい事なのか良く分かるぜ。
篤人が能力高いのを差し引いて、
J全体で拙速の嫌いがあるのを差し引いても、
やっぱJって速いんだろうな。
当時は嫌なときもあったけど、ダニーロがゆったりしたプレーでチームに緩急つけてたのが懐かしい。
http://number.bunshun.jp/articles/-/74613 実際、他の元Jリーガーも、スピードが大きな武器になっている。
シャルケに移籍した内田篤人は12月4日のバイエルン戦で、対峙したフランス代表のリベリーに
ほとんど仕事をさせなかった。チームは2対0で勝利。内田は試合後、「リベリーとよーいドンで勝負しても、
負ける気がしなかった」と語った。
>>649 鹿スレでの
「無理にでも使わないと育たない」
「実践経験(試合出場)させてこそ若手育成だ」
って意見なんか素人の意見って事だよな
現場には監督、コーチ、フロント人間、さらには選手自信
多くのサッカーのプロの人間がいるわけで、多くのプロの目の中でチームは動いていて
それでも試合に出られない若手選手、サブの選手は結局実践では使えない、それまでの選手だってことだ
そもそも「若手を無理にでも使え」っていう意見自体もよく考えてみたらおかしな意見だな
給料もらって仕事する場所で、スタメン1人の仕事を奪って無理に若手に仕事させろって言ってるようなもんだし
会社の研修なんかと違うっつーの
>>672 それは違う織部はブラジル時代から知っていた
んでオールスターかなんかで呼んだら大活躍した
だが鹿島での一年間で一度たりともああいったプレーを見せた事はなかった・・・
世代交代が目的化するようになったら終わり
>>673 まあエドゥー時代が暗黒だった理由はレオ・ジョルジがセレ損に召集された上
壊されたりしたからなんだけどな
土台作りが目的かするようになっても終わり
若手使えって言うとまるで若手だらけのチーム組んだりって極端な解釈しすぎじゃね?
俺はどっちでもいいけど、いつもこの流れ見てると気持ち悪く感じる。
髭はバランスいいか?どっちかつーとベテラン重視な印象
秋田相馬を強引に切ったのも、そうしないと髭が使うからだし。
79年組はほんと奇跡的にいいバランスで育ったんだよ。
彼らも初めからいきなり揃ってスタメンだったわけじゃない。
ワールドユースでの経験があったってのもかなり大きい。
うちの場合、土台はあるし、
土台はフロントが崩させないからね。
ジウトンの頭の悪さは完全に誤算だったな
>>652 大差ないなら日本人使った方がいいに決まってるだろw
遠藤は運動量が少ないから〜とかよく言ってる奴いるけど
フェリペスタメンでも遠藤スタメンでも1試合平均の失点数はほとんど差がないんだが
宮崎が過大評価されてるってのは同意するわ
普通に17歳の時の篤人>>>>今の宮崎(24歳)だからな
誤算という計算どおりだろ
>>677 終わるね。優勝常に目指さないと。
その上で多少フロントが介入して、
若手中心で外国人に目一杯金使うってシーズンを何年かに一回織り交ぜる方式で。
まあ、金かけた選手よりあんま金使ってない選手のがなぜか活躍してるけど。
結果オーライだから良いんだけどこれは改善しないとなー。
青木の体に元主将の頭脳。
・・ジウトン観て、この言葉の意味を本当に理解しますたー。
無理につかえって言ってるんじゃなくて、試合に出られそうな下位クラブに貸し出せと言ってるのに。
貸し出した下位クラブでも控えならしょうがない。
Jトップクラブのレギュラーと遜色ない新人なんてほとんどいないだろ。
「最初の試合で得点を決めれば優良外人」のジンクスはけっこう信じている。
信じざるを得ない状況になってるからな。
他所のクラブに貸し出せば試合経験は得られるけど
手元で直接指導できないから変な物身につけてくるかもしれないし
それこそ貸し出し中は何があっても絶対に使えないじゃない
>>677 鹿島の信条は「育てながら勝つ」だろ
最近は「育てる」の部分ができてないんだから叩かれるのは当然
別にスタメンの半分以上を若手にしろとか言ってるんじゃないんだから
>>689 アレミネもマルキも最初から活躍したモンな
○○だって夏頃までにはフィットするから我慢しろとかいう言い訳も聞き飽きたわな
無理して使わなくてもいいが
「毎試合その程度の出来なら別の選手にチャンス上げろよ」って
いう選手がいるわけで
そーしないとチーム内競争は成り立たないよ
すげえ伸びてるから本田きたのかと・・・
かといって結果を出しているベテランを切るのは本末転倒
>>688 貸し出しても飼い殺されてJ2ですら出番無かったりする場合はどうしたらいいでしょうかね?
貸し出しても活躍したら借りパクされる可能性が高かった前例もあるし
>>678 気の毒だったとは思うよ。
96年優勝出来たのエドゥーのおかげって主張もまあ、理解はできる。
でもやっぱりダメだよ。
ユースコーチでもやっててくれる分には良いかもしんないけど、
コロコロ戦術やら、スタメン変えたりしてどうにも頼りない印象しか残って無い。
清水スレから本拓の取説もらってきたけどサッカーの項目より釣りの項目のほうがページ数多かった
ヤスを使わせるには結果が足りなかった。
小さい選手は他の選手より結果を出し続けないとキツい。
終盤交代枠を竜太に持って枯れたのは、どうせ得点出来ないならフィジカルあるほうがマシって判断だと思う。
セットプレーの攻守や放り込みに対応できない分、得点かアシストが求められる。
ボールを持てるってだけじゃ弱い。
まあベベトを引いてきた年に3冠獲ったわけだし、あのときも国産2トップが活躍したし、出戻りFWも役立ってくれたし
カルロンが外れでもなんとかなるはず でも当たりであってほしい・・・
ハズレでもいいがその時はとっととスタメンから外してほしい
日本に慣れさせるのはベンチからでも練習試合からでも
出来るはず
>>688 貸出先で活躍しても鹿島で使えるかは全く別。
鹿島のスタメンが余所で使い物にならないことすらあるし(例:深井、中後)
王様システム覚えて帰ってこられてもチームも選手も困る(あるいはそのまま居着く)
使い方を細かく指定する契約は満のポリシーでやらないみたいだし
>>693 ゴメン、無限ループになりそうだな
結局「その程度の出来のスタメン選手」より練習で目立った活躍ができてない「若手や控え選手」なんじゃないか?
チーム内の競争っていうけど、試合でしか競争できないか?
誰かも書いてたが天皇杯後のいんたぶで大岩や中田浩の控えの押上げが無かった的なコメントがあったんだっけか?
結局外から見てるウチらは普段見られない選手に可能性を感じて試合に出してほしいって思うけど、結局はそういうことだよ。
>>696 長期契約して貸し出す
買い取れないクラブに貸し出す
そもそも1年契約の選手なんかパクられても痛くない
藤本本拓はアジアカップが終わってから発表濃厚
>>699 まあ守備考えるんなら圧倒的に佐々木、青木だもんね。
と言って攻撃考えんなら本山になっちゃうし。
>>700 案ずるより産むが易しってか。
まあ今回の天皇杯だってやりゃあやったで何とかなったもんな。
これは自信になったと思う。
○アルシンド
○マジーニョ
×ベベト
○エウレル
×FJ
×バロン
×アレミネ
○マルキ
知らなかった・・・こんな信憑性の高いジンクスがあったんだな
カルロンは一人で決める俺様タイプぐらいで丁度いい。
中途半端に馴染むフェリペタイプはフェリペだけで十分。
育たないのは監督の責任では無い
選手自身の責任だろ
監督の信頼を得ろよ
燻ってるなら直談判するぐらいしてみろよ
直談判して結果が出なかったら干されるくらいの覚悟をもって挑めよ
チーム練習の他にベテランやコーチや監督を誘って練習しろよ
もう練習するなって言われるくらいやってみせろ
アレミネは個人的に○だわ
エウレルが○なら
エウレルと満男の喧嘩思い出したw
>>710 説明書くの忘れた
○は最初の試合でゴール
×は最初の試合でノーゴールね
>>707 ○×で分けちゃうとベベット、FJとアレミネが同レベルになっちゃってて嫌。
でもそこだけ抜かせば信頼性は高いな。
情報がほとんどない状態で活躍しなけりゃ研究されればもっとダメになるってか。
コンビネーション良くなってきても上記と差引0って考えもあるし。
>>707 マジーニョが来た時はwktkした
サントス切ってまでモーゼル獲って、そのモーゼルが微妙で'95の2ndからだっけか?
柏戦でいきなり2得点。
あの試合はなんかすごく覚えてる。
Jリーグを獲るのはカルロンがハズレでもできるかもしれないが
ACLを獲るのはカルロンがハズレでは獲れない
カルロンよ
あたりであれ
>>707 アレミネさんは活躍してくれたけどね 今でも野沢と2人でやったカウンターは思い出す
>>709 まるで見てきたように書いているがね
選手一人一人がどんな練習しているのか知る筈もない人間が言っていいことじゃないぞ
>>715 ようつべのいいトコ撮り映像しか見てないが、カルロンにはワシントン的な活躍を期待している
>>711 泣いて止めるヤナギ…
あの頃の満男は尖りまくってたな
丸木って初戦でゴール決めたっけ
マジーニョがゴール決めて劣頭サポに向かってFUCK YOUやった時は笑った
>>714 テレビでやってたよね。
俺も凄い選手が来たもんだと思って見てた。
育成能力がない=監督能力が低い
じゃないだろ
織部に育成能力がないなら育った選手を他から取って来ればいいだけ
レアルマドリの監督が育成能力がないからといって叩かれてるか?
鹿島の場合、たしかREPORTで奥野さんも話してたけど
ステップ1:練習で紅白戦に出られるか
ステップ2:練習試合などでは圧倒的存在感を示せるか
を当然のように乗り越えて初めてスタベン入りできるわけだ。
紅白戦にも出られない奴がベンチ入りなど夢のまた夢。
逆に言えばベンチ入りしてた奴は、それなりに目はかけられてる。
まあそのあたりもう少し満遍なくやるために、今年は人数調整したんだろうけど。
>>718 それこそどちらの意見にもお前のコメントは当てはまるだろ
●●使えって言ってるやつらがクラブハウスの練習から毎試合スタジアムに行ってるやつかどうかというとそれも怪しい
ダメな選手見つけて、普段見られない未知の選手に期待を抱いてるやつが多いのも現実
>>703 練習とか全く興味ないわ
プロならピッチでのプレーが全てでしょ
レギュラーならピッチで誰もが納得するプレーを見せなければならない
それに俺はオリベが全選手平等に見てるとは思ってないから
先入観や偏見があると思ってるから
ようつべなのにいいとこ撮りがほとんどなかったフェリペの後だからカルロンへの期待値はでかいな
アウグストも来ていきなり決めてたはず
日本くらいじゃないか?
トップチームの監督に育成っていう仕事までさせようとしてるのは
リーグ戦出場でいきなりゴール決める外国人は当たり。
これアレクスが来るまでみんなで言ってて、
アレクスがリーグ戦2試合目でゴール決めたから
リーグ戦出場早期にゴール決めた外国人は当たりに変わった
>>729 >それに俺はオリベが全選手平等に見てるとは思ってないから
>先入観や偏見があると思ってるから
それこそサポの監督に対する先入観や偏見だと思うがね
そもそもそう思う根拠は?
単に試合に使ってもらえないから?
レンタル育成に批判的なのは成功例が鈴井隆行ひとりだけだから
他クラブでも成功率は似たようなものじゃないかな
機能してるチームあるかな
>>734 それでも2戦目なら全然いいな
やっぱ早くから決めてれば本人も自信つけるし、
周りも信頼する。どこのリーグでもそうだと思う。
>>735 宮崎>>>>>>>>>ジウトン見れば明らかだろ
ジウトンが日本人だったらどーだろ?
二十歳の守備もロクに出来ない荒削りな日本人を
レギュラー固定するとは思えないな
>>732 全く考える必要無いってこたあ無いだろうけど、
「トップチーム」の監督は成績を考えるべきだわな。
大体監督がクラブの将来まで考える義務がイマイチ希薄。
そういう契約するんなら良いけど。
或いは「成績はある程度目をつぶります」って事にしとくとか。
でも成績下がったら絶対サポーター反発するよな。もう目に見えてる。
俺そんな事やりだしたら一発で織部アンチになる自信があるわw
あと当たりかどうかはキャンプ中の宮崎くんレポも信頼できる。
それに俺はオリベが全選手平等に見てるとは思ってないから(キリッ
先入観や偏見があると思ってるから(キリッ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バロンも2試合目に決めてるな
ファボンは4試合目か
ここで騒いでる奴らは浦和みたくなってほしいんだろうなww
順位悪くても若手使ってるから満足するんだろ?wwwwww
今までジウトンより酷くて使えなかった選手が
たった2週間で急激成長して試合に出れるようになった例もあるから
手元に置いておいたほうがいいのかも
宮崎君が緊張しているのが見えるようだ。w
宮崎くんは今年は2ちゃんねるに来てくれるかなぁ・・・。
>>744 そんな事は誰も望んでいないぞ?
勝手な曲解はやめて、よく読んでみなさい
>>739 宮崎はジウトンより守備はましだったな。ていうかそれしか事例がないじゃねえか
バロンとかリカルジーニョとかダシルバとかクラウデシールとか
一昨年途中から来た奴・・・名前なんだっけ
付き合いが短すぎて愛着がわかないのも考えものだ
>>739 ゴメンさすがにそこまでの差は無いと思うぞ・・・
宮崎>ジウトンは認めるが宮崎も天皇杯のラストにようやく存在感見せられた印象しかないわ
リーグのセレッソ戦だって同じように左サイド側から失点もしてるわけでそんなに良かった印象ないわ
>>739 宮崎は守備でそこまで優秀でもないよ
天皇杯でよく見えたのは相性がよかったのが大きい
>>753 おお、そうだった。マがついたってことしか覚えてなかったぜwスマン丸氏
>>753 でもマルシーニョはブラジルに帰ってから大活躍したって話だもんなあ
それで中東に移籍してからどうなったんだろか
ジウトンは素晴らしい選手だといわなければならない織部信者のジレンマw
そんなやついねえよ
海外のクラブで若手をレンタルで出して育成できるのは、2部3部でもクラブハウス練習場ジム完備だから
日本でちゃんとそれがある下位クラブがいくつあるか
住金蹴球部じゃあるまいし、体作りの若手が夕食は定食屋で夜食は腹押さえにスナックなんてされたら困る
まだ学費負担して囲っておいて大学でやらせて使い物になりそうなら指定→契約の方がマシ
若手に関しては楽観視してる。
ウチの若手は現状の小谷野みたいに加入から出れないときは全く出られない。
でも出始めると早い気がする。
去年頭以前のヤスや去年終盤以前の宮崎だって現在の川島状態(サテでは評判いいけど見たこと無えや)だったし。
もちろん出始めると粗が見えてきて、興梠(レギュラー)になるか増田(イマイチ)になるか石神(う〜ん)になるかはその人次第。
出だすと意外と早く結論出てる。
天皇杯での宮崎の守備は完璧でしょ
ジウトン所か内田、新井場より質高かった
攻撃に関しても繋ぎのパスは正確無比、足元の技術も高い
ジウトンとは攻撃も守備も安心感が全然違う
それを素直に評価してやればいい
プロならピッチでのプレーが全てでしょ
それを練習でのアピールが足りないとか言うのはどーだろ?
ただ単にオリベの眼力が無いだけじゃないの?
カルロンにワシントンみたいな活躍を期待するにはちょっとシュート力が足りない気がしない?
精度があるのは動画でもわかるけど、威力がドーン!じゃなくてストーンって感じがして
守備を固められる場面が多いJリーグでは苦戦しそうな感じがするんだよねぇ
>>756 満男は持ち過ぎのエウレルを試合中にどつく
髭はエウレル下げて満男を残す
喧嘩はやめてとヤナギが泣いたとか泣かないとか
思えば鹿サポの持ち過ぎ外人恐怖症はここから来ている
かもしれないw
うちにはまったく関係ないが松田、松本山雅だと。
宮崎すげー
このままじゃドイツにとられるのも時間の問題だな
他サポに「カルロン頼みの糞サッカー」と馬鹿にされるくらいカルロンには活躍して欲しい
若手育成の話が宮崎の話になっている。
>>767 うちにはまったく関係ないことだけどびっくりした。
まさかJFL入りとは。J1は無理でもJ2では欲しい所あると思ってたのに。
個人的にはセレッソ入りしてロスタイムに播戸と2トップ組んで満男が嫌な顔する所が見たかった。
俗に言う「確変状態」ってやつだけだったかもしれんぜ。
今年横浜FCでどんだけやれるか見ものだと思ってる。
これで格の違うプレーしてたら本物だと思う。
ってな訳で宮崎は今年は真価を問われる年だな。
良いプレーレベルじゃJ1じゃ通じないってのは豊田萬代荒田で証明済み。
>>766 満男がエウレルをどついてヤナギが泣いて止めたのって
試合後のロッカーじゃなったっけ?
名古屋戦で失点のクロス上げさせたの宮崎だろ?
守備力に関してはジウトンと大して変わらんと思う。ただ攻撃面でパス回しに参加できるのは大きい。
>>764 分かりやすいところで山形戦で田代とマッチアップさせられた場面とか
東京戦の前半に平山とマッチアップさせられた場面とか見たか?
あれがやっぱりDFとして痛い
>>765 ズドーンは見栄えはいいけどそのシュート毎回コースに撃てんのか?って疑問が湧く
精度あるシュートをポンポン決めてるのはやっぱり印象いいよ
>>773 どついたのは試合中(じかに見たから覚えている)
泣いたのは試合後、かな
マジで松田は本山雅志FCなのかー
若手の良いプレーを抜き出して
スタメン組の酷いプレーを抜き出せば
ほら世代交代の出来上がりと
J2すっ飛ばしてJFLかよ・・・驚いた
ほんとにどこも手揚げなかったのか
>>764 宮崎の守備はあまり良いとは思わんかった
あげられたクロスが多かったから
ただ、鹿島の守り方はあれでいんだというレスも見た
それよりも宮崎は繋ぎのパスだね
相手へのプレゼントボールを殆ど蹴らないから、試合が楽しかった
>>768>>772 まずは横浜FCで活躍してからな
天皇杯で優勝したのは宮崎にとって凄く自信になったと思う
何気に薩川は長野パルセイロの監督なんだな
長野JFL熱いな
まあ俺は満男の姿勢を支持するね
プロであり、しかも助っ人外国人である以上、決めないとな
ヤナギはFW向いてないわ
優しすぎる
>>707 アレミネは○だろ。
こう見るとFJとベベト以外はうちのブラジウ人FWはみんな平均以上に活躍して
いる。(所属期間の短かったバロンは評価の対象外)
カルロンも大当たりじゃなくてもハズレではないと信じたいが・・・。
名古屋戦のクロス程度なら上げられるのはしょうがないよ
あれは岩政がいなかったのが痛い
>>780 中央整ってればクロスは上げられてもOKってやり方だよな
その代わり抜かれて切り込まれるのは絶対NGと
宮崎はレンタルが決まってたから
失敗を恐れずに上手くやれてたんだろうな
若手は同じ悔いをするのなら後ろ向きのじゃなく
勇気を持って前向きの悔いであって欲しい
>>780 ひょっとして俺が書いたのかもしれないが、サイドバックの守備はあれでいいんだって。
ボール止めることよりしっかり体密着させて”いい”クロスあげさせないこと、フリーにしない
ことが一番。宮崎やパクはそれができてたし、全くできてないのがジウトンとアリさんで
実は名良橋もそのきらいがあった。
>>784 まあ、たしかに大岩さんの限界も感じたがw
でもクロスは上げさせてもOKはダメだと思う。伊野波もキレてたし。
でも名良橋にはそれこそ「格」があったな。代表という。
身長もなかったけどそれほど気にならなかった。
>>784 岩政いなかったのも痛いし
大岩さんがほとんど競れてなかったのも痛いし
伊野波が受け渡されて付くべき選手を全然見てないのも痛いけど
あの場面に関しては完全に宮崎もミスだわw
追い越して裏狙う選手を警戒したのかもしれないけどあの対応はない
>>776 思い出した
「エウレルは悪くないよ。僕たち、チームでしょ。」
ヤナギ(´;ω;`)
ま、名良橋の時代はいいクロス上げられても秋田が鬼頭で全部はじき返して
くれたからね。
リカはいい選手だったでしょ
ベベトのファンだった俺は、限界来てたの分かってたから日本に来た時やべーと思った
案の定だった
ベベトはポケモン買いに来ただけだったからな・・・
内田がクロス上げられてただけで内田叩きする代表サポと似てるから
これから織部サポと呼ぼう
そこは鹿島サポじゃないのか
てか、ジウトンがあっさりクロス上げられた時も叩いてたんだから
あそこは批判しないとダメだろw
内田は完全にあの守備が悪癖になってた。シャルケでは治ってきたけど。
そしてイバも案外あっさり上げられたりしている
みんなダメだな
上げられても中で跳ね返したら問題無し。
決められたら上げられたのが悪い。
でもギリギリまで付いて行ってたんなら中が悪い。
裏取られたんならSBが悪い。
で良いのかな?
松本山雅
田 史
直
樹
アジアカップで岩政伊野波本拓の出番はあるかしら
>>729 若手の突き上げがなかったシーズン
ベテランに差し掛かろうというレギュラー選手がこう言ってる
サブを見渡していた選手も同じこと言ってた
彼らが偏見で若手を見てるとは思えないね
今年は背番号2、4、5と良い番号が空くけど誰が何番つけるか楽しみだわ
伊野波4番になるんだろうか?青木5番?
変わらず新人が付けるかも
傍目八目
今年は、レンタル含めた移籍組がどれだけ頑張るかも楽しみだ
去年の田代増田みたいに、行った先で力になれるといいんだが
船山、宮崎はそれなりにやってくれると思いたい
竜太も先発はともかく、チャンスが来たらそれなりの結果を出せるかも
川俣はGKだから中々出番は回ってこないだろうけど
大道、川島、修人はちょっと心配(笠井は早くクラブ決まるといいな…)
大道は複数ポジションやれる分、出番自体はあると思うが、
自身に出場経験がないままJ1クラブに行く川島が一番苦労しそうだ
名古屋戦のクロスって
相手の隼磨にかわされた(インターセプトされた)のはフェリペだろ?
その後のクロス上げられたのをふせげってのは無茶な注文。
あの程度のことは試合中何度もある。
むしろ山形戦で北村に股抜きされて突破された守備の方が問題。
あれが早い時間に織部が宮崎を途中交代させる決断をさせたと思う。
若手の突き上げがなかったってのは事象の話だろ。
その原因は、織部が使うべきところで若手の使うべき選手を
使わなかったことにある。
大迫やヤスは先発を脅かすぐらいのプレーをしてた。
ジウトンを固定した織部の采配に絶対の信頼を置いてる人は
頭の中お花畑
出場経験が乏しいSBは、深い位置で飛込んで交され失点まねくってのをやりがち
宮崎もまさにそれだった。
宮崎は先発4試合目?くらいの天皇杯決勝で、
おおむね周囲を黙らすプレーができた。
ジウトンが何試合こなしても到達できなかったレベルだ。
どうみても宮崎を使うべきだった。
ジウトンには一様にマイナス評価、宮崎も一定の評価は出来るが、過大評価するほどでもない
レンタル先で本当に育ったら戻せばよい
こういう見方がほとんどだと思うが。
>>816 絶対評価じゃないだろ、選手間競争ってのは。
所属選手間の相対評価で決まる。
ジウトンより宮崎を使うべきだった。
ふたりの実力が世界レベルか日本代表レベルか、J1レベルかJ2レベルか、
そんなことは関係ないっしょ。
案の定話が噛み合ってないな
イバの残念な出来をみれば、今年は左に戻さないと駄目。
これは絶対条件。
右にスタメン待遇で西獲得(仙台の菅井、神戸の石櫃も面白いと思う)
そして宮崎を残す。これがベターだったと思うわ。
アレックスは中盤出来るといっても独力でどうこうするタイプではないからなぁ
便利屋的には使えるけど
相変わらずの鹿スレですな
ジウトンも2〜3試合ならいい働きしたけど、終盤はあからさまに穴だったね。
サッカー脳ってのが足りないのかポジショニングがどんどん悪くなった。
時々見せるミドルシュートが決まっていれば、アウグストに化けたかもしれない。
>>813 少なくとも遠藤は全然そう思わない。
大迫は何となくわかるけど、マルキを軸ならやっぱコウロキっしょ。
BS1で鹿島
マジーニョ退場とか・・
>>821 ジウトンがいることで全体のバランスが崩れてたからね。
あれがボディブローのようにシーズン終盤にきいてきてた。
唯一のメリットはタコが成長したことぐらいだなw
>>812 かわされたとかインターセプトされたとか言ってる時点で
記憶の中の印象だけで語ってるの丸分かりなんですけど
ちゃんと録画見てから言えよ
あれを宮崎に非がないと言うのは節穴すぎる
監督批判の為の批判に利用される宮崎が不憫でならない
監督擁護のために若手を叩く奴らはサポじゃないよ
しかし覗くたびに同じ内容の長文
毎日飽きないねえ
鹿スレで全員が同意するまで続くのかこれw
若手頑張れっていうのが、なぜ若手叩きになるのかが理解できない
その理屈でいうと中田もイバも大岩さんも若手叩きしていてサポじゃないってことになるなw
毛を吹いて疵を求む
若手を使ったほうが面白そうだからそう言っている
ジウトン、コオロキ(こいつらも若手だが)→宮崎、大迫は楽しそうだから代えて欲しい
逆に、野沢、本山→若手のフェリペ、遠藤は楽しそうじゃないから代えて欲しくない
若手を無条件に使えって訳でもないよ
さて、放牧された小鹿たちが逞しくなって戻って来れるか否や
期待は実績ありの平田牧場w
ID変えて同じことばかりレス重ねてるだけか
本田が決まったのかと思ったわ
>>832 面白そうってww
でもそういう理由なら遠藤に関しては確かに俺もそう思う。
でも最近大迫より興梠のが面白い。
まあ俺の中で面白いと感じるプレーって意味だけど。
>>718 やるべき事をやっていて評価されない結果が出ないなら力が無い只それだけの事
まだやれる事が残っているのにやっていないのなら話にならない
その程度の事で特別な選手になれるわけがない
これまで鹿島で語り継がれるような名選手に対しても失礼だ
必要以上に宮崎を持ち上げる発言は単にジウトン&織部批判したいやつにしか見えないな
そこまで持ち上げる程大活躍って程でもないだろ
ジウトンを使うより守備面でやや安心できる程度
逆に言えば攻撃面に関して「もしかしたら」と期待させるミドルやドリブルでの切込み、セットプレーの高さ等、ジウトンのが可能性を感じた
しかしあれだな
岡山で後藤と大道がスタメン争いする可能性もあるわけだな
果たしてカルロンの相棒は誰なのか
俺は今年は田代がかなりやってくれるんじゃないかと思ってる
大迫 カルロンで
スピードなら興梠、高さなら田代という
控えを1枚ずつ持っておきたい
去年と何も変わらないよ。
日テレで梅鉢
>>837 可能性だけで結果出てないじゃんw
普通に宮崎の方が良かったし使い続けた織部が悪い
「普通に」
「織部が悪い」
www
行き過ぎた悲観論はみっともない
頼む喧嘩はやめてくれ頼む
サポ同士争いあっても良い事ないわな〜
梅鉢ってカスだな
来年はJ2レンタルだろ
PKはカルロンさんに習ってくれ、満男と一緒に
がっくん日テレクルーーーーーーーーー!
>>848
18歳の鹿島に加入前の高校生捕まえてカスとは・・・
情けない
高校自体が昭和のキチガイスパルタだし人間的にも腐ってるの確定なんだからしょうがない
おまいら俺のために喧嘩はやめてくれ
俺らの目標は一つ5冠制覇だ
2年連続自分のPK失敗で敗退って時点で、自分はもうサッカーの世界で生きてる価値無いと気付かないかな普通
完全に疫病神じゃないか
382 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/01/01(土) 18:43:23 ID:zKLn5QSe0
鹿島 19000+38万ドル.(ゼ:3000 リ:6000 天:10000 A:38万ドル)
名古 20000 (リ:20000)
脚大 14000+36万ドル.(ゼ:2000 リ:10000 天:2000 A:36万ドル)
磐田 10000 (ナ:10000)
清水... 9000 (リ:2000 ナ:2000 天:5000)
桜大... 8000 (リ:8000)
広島... 6000+21万ドル.(リ:1000 ナ:5000 A:21万ドル)
川崎... 6000+17万ドル.(リ:4000 ナ:2000 A:17万ドル)
瓦斯... 5000 (天:2000 ス:3000)
木白... 2000 (J2:2000)
甲府... 1000 (J2:1000)
福岡...... 500 (J2:500)
浦和.-30000 (赤字:30000)
興梠もサイドやアタッキングサードでもっと活きればいいんだけどねぇ
シュートが下手だからミドルシュートなんてさっぱり打たないし
最高の相棒のマルキがいなくなったワケだし今年は多少スタイル変えないとダメだと思う
何でそこまで梅鉢を目の敵にしているのかが分からない。
若いうちは、誰にでも失敗はあると思うんだ。
0K5Cqsyj0は全く失敗しない人生を送ってきてるのかい?
ただの馬鹿だろ。ほっとけ
>>857 鶏と卵なんだよねえ
この距離でもシュート打てば入るんだという、
成功体験がない。
ないから撃たない。
撃たないから成功を経験できない。
マルキがあれだけ打ち続けてるの横で見て、
なんも感じ無いものかね。
高校サッカー決勝まで行って負けたのに
泣かないで歯を食いしばってた大迫パネーーーーーーかっけえ
いや、ロキも気にはしてたぞ<外からのシュートが無い
でもプレーは咄嗟に行うものだから、
気にすれば解決ってわけにもいかないのだろう
興絽に求めたいのは、1対1やフリーの場面の決定率。
ロングやミドルは他に打てるのがいるから、別に良い。
興絽しか出来ないものを磨いて欲しい。
ハンパない大迫キターーーー
半端なって滝二だったのか・・・
FJきたああ
>>853 ゼロックス
Jリーグ
ナビスコ
天皇杯
ACL
CWC
6冠だろ
>>803 松田、松本山雅志入りかよ。
我那覇も琉球だしJFL始まったな。
中
松本山雅志
野田 史
沢拓直
也 樹
我那覇の転落人生は、本当に気の毒だ…
違反行為をしたんだから自業自得だ
>>872 我那覇・松橋・須藤、神戸に移籍するFWは評価落として都落ちするジンクス怖すぎる…
須藤って誰だっけ?
我那覇はともかく、他の2人はそもそも評価されていたかという問題が
>>873 てかガナハは結局何したの?
ドーピング問題だっけ?
ホントに違反したんだっけ?
>>875 たぶん、うまくいってないチームほど、一人で全部出来るか
傍目にわかりやすい長所があるかしないと埋もれていくんじゃないかと。
オフなのに盛り上がってますなぁ
スレが伸びてるから本拓が発表されたのかと思ったぜ
>>873 こういうやつが日本にいっぱいいると思うと本当に気の毒
サカオタでさえこうなんだから一般人が知る由もない
報ステなどニュースでまで大々的に報道されたが
その後のことは無視されたまま
ロキは一回、海外行ってみるといいかもしれん。
オファーがあったらの話だが。
異論は認める。
らスレで猫にオファーも断られたって書かれてる
俺猫派。特に最近は黒猫。気品があるよ。
三毛猫は安っぽい感じがする。
ダニーロ・猫とか完璧すぎる名前だった
興梠の出来でオファー来るなら、むしろ売りつけたいぐらいだ
興梠くん嫌われてるなぁ
俺はチャトラ派。うちの地方ではヤス猫とも言う
隆行を引き取ってくれた妖精さんには感謝しましたよ
なんとなくヤスは猫っぽい。
ドラ猫。
顔に三本線書いたら似合うな
とりあえずコロは故ロッキーさんに追いつこう
>>887 FW3人で乗り切れる訳がない。普通なら分かる。
つまり普通じゃない。無視しましょ。
興梠はひげ剃ってくれればw
梅鉢の2年連続PK失敗ってキャラが透けて見えるな
プラスに考えれば選手権はPK以外負けなし
同じ場面なら岩政もはずしてると思うし
Jのリーグ戦はPK決着は無い。まあカップ戦は・・・
代わりに柴崎は気が強そうだし、バランス良いんじゃね
まじめで賢い様だし旧本田みたいな地味な潰し屋に専念して相手に嫌われて欲しい
キックの精度は確かに良かったので奪ってからの即カウンターにも期待
興梠は髭剃って髪切ってさっさと嫁もらって落ち着け。
FW3人にしろとかそういう話は全くしてないのにねえ、疲れる
ヤナギをメシから買い戻す時に
「じゃあ興梠さし出せや」
と脅された話って有名じゃないのか?
興梠はシュート外しすぎって言われてるからね
もっとも、興梠だからこそ、チャンスになったり、シュートまで行けたとも
抜け出す場合なんかもギリギリ狙う分、余裕がなくなるのかね
○○なら決めた、なんてのも、○○の場合、チャンスにすらならなかったと考えることもでき、
しょせんはタラレバになるのかね
>>895 興梠売りたいってのと嫁とか髪型とか何の関係があんだよw
どうでも良いじゃんそんなの。
精神的にも大きくなって欲しいから
結婚もありじゃね。
つーか、いちいち
論点すり替えて否定してくるやつ
めんどくせーし気持ち悪いよ。
田代 空軍大佐
大迫 陸軍少佐
カルロン 傭兵
興梠 ゲリラ部隊所属
つまり興梠は必要ってことだ
嫁とか髪型とかプレーするわけねーだろが。
きめえ。
>>906 嫁とか髪型とかがプレーに影響する訳ねーだろが。だった。
そっちの話題のがきめえから話題すり替え結構だぜ。
ぬこ来ないのか
24〜25あたりの奴ばかり狙いに行ってるな。やっぱその年代が穴だという認識なのか。
>>907 俺の容姿が興梠のプレーと何か関係あんのかよw
iヽ、
ミ ヽヽ、
,,,ミ ),,,,\
‐- ...,,__ カチカチ / ,,;;;;;;;;;; "''-、
~""''' ‐- ...,,__ /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、 <必死だね…
____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;''' 彡 l ,!
⌒ヽ、 _,,-‐‐‐f," ;; ;;; '' ;;;;彡三;_/ '' 彡 ノ ,,l
ヽ、八 \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;; ((,,,,,.. (●>, __/'';;;;!
ヽ`---ー‐‐―‐ン '''-l ( ,.,., ,;;,, '';;;;;;,,,,/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._ | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
"'''- .._ ____,,,,,,,,,,,,,,-''''' ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
/ , , "'''- .. f-'' ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/ / / / // (⌒ ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;|
/ / / // `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;; ,,,, ;;;;;;;;;;l
>>910 自分できめえっつってる奴にイチイチ相手してんじゃねーよ。
興梠が試合中アップになる時は大体シュート外してヘラヘラしてる時
>>913 城みたいだな。
するってーとラモスみたいな考えの奴が叩いてんのか。
でも何となく気持ちは分からんでも無い。
真剣にやってないって思われちゃうんだろうな。
>>915 お前もちょっと息抜きにコンビニ行ってこい
興梠は基本ニヤケ顔なのがかわいそうだが
あまりにも決定的なシュートを外しまくってニヤニヤしてるからイラつく
919 :
窓ラー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2011/01/09(日) 14:07:43 ID:J1GmSvKt0
おまえらは俺ちゃんがいないとほんとにダメだぬ
来季マルキがいない分、興梠には15点は期待したいものだ
でもそろそろ実力の底が見えてきたっていうのはあるな
岡田が言ってた「未来の代表FWのエース候補」は、来年一皮剥けないと夢に終わりそう
921 :
窓ラー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2011/01/09(日) 14:16:33 ID:J1GmSvKt0
今日のシンザン記念で俺ちゃんのアドマイヤサガスが
おんどれ等を黙らせるから見てるがいいぜ
>>920 松井のポジションでいいじゃん。前田森本永井からは奪えないだろ
森本からは奪えそうだけどな
いまだに森本の何がすごいのかわからん。イタリアで数年やってるそのメンタルは凄いと
思うが・・・。嗅覚か?
永井は下手するとロキの上位互換だからな・・・
俺は興梠には大きなポテンシャルを感じる
興梠叩いてるのは大迫オタの代表厨
こいつらはまじで基地外
大迫なんて天皇杯決勝で何もできずにシュート0で終わったレベル
現状、興梠>>>>>大迫なのは明白
もうポテンシャルとか言ってられる年齢じゃねえ
昔の青木もそうだった
結局満男ら中盤の尻拭いやってるだけで本人は満足で
それ以上の向上心もなく成長もしなかったがな
カルロンと合うのは大迫だとか言ってる必死な大迫オタwww
3TOPにでもしない限り来期もベンチだからwwwwwwwwww
今年もこのスレで織部と興梠を叩きまくってるのが目に浮かぶわ
現代サッカーでは大迫みたいなFWの居場所はない
野沢のポジションを目指した方がいいよ
それでまた守備的MFとろうとしてるからわけわかんね
守備力は多少上がるだろうが攻撃力は青木と変わりないだろ
鹿島に足りないのは攻撃力。攻撃力が足りないポジションといえば
五輪代表から漏れた三人
大迫 スピードも高さも無い
金崎 ドリブルだけでその他のプレーが雑
米本 単に下手糞
フェリペの相方ですね
4−2−3−1をもっと極めてくれれば
攻撃にも幅がでてくるだよな
リーグだとあまり上手くいってないイメージで天皇杯で成功したのは
本山のおかげかな
平たく言うと本山のおかげだなw
でも本山スタメンのリーグ戦でやってもうまくいかなかった
4-2-3-1はオプションだよ
本山を活かすための4-2-3-1だったのは確かだけど、これの成功は
終盤に差し掛かって運動量が落ちてきて、ポジションチェンジのキレがなくなってきた時に
大迫のキープ力を活かせたことも大きな要因だと思う
>>932 ワントップのコオロキは裏を狙ってバイタルをあけ
そこをトップ下の本山が使う。
本山をケアされてラインあげてバイタルつめられたら
裏狙う。
左サイドの大迫はダニーロ的な使い方ってイメージで
敵の守備陣が全体的に下がりバイタルも裏もスペース
が無ければサイドの大迫がゴリゴリ行く。
で、野沢は自由な感じ。
お前ら相変わらず罵り合って楽しそうだな
FWにしろ2列目にしろボランチにしろSBにしろCBにしろ
全ポジションで攻撃力不足に陥ってる気がするんだが
ダニーロ・ネコとかネタ的には最高の名前だなw
アレックスより前なのか後にオファーしたのかはわからんが
今年は補強しすぎだな。
これでは勝てない。
>>934 大迫がCFに向いてないのが良くわかる大会だったな
大迫が活きるのは1.5〜2列目
やっぱり2列目でしょ
遠藤か大迫みたいにドリブルで敵をひきつけて
タメを作れる選手がいないのがキツイ
本山も出来るが途中投入限定だし
来期も野沢、フェリペの横バックパスコンビじゃキツイ
ドリブルしないと組織が崩れない
>>934 大迫は状況によってちゃんとFWのラインに入るので
真ん中が薄くなることもなかったしな
ヤスもキープ力とパンチ力あるんだが、大迫の方が守備と運動量あったし、
中盤とFWラインの縦の移動があったから優先されてたんだと思う
96、97、98、00、01、07、08、09のアントラーズで
総合力的に最強は97か09という声があったけど、一番弱かったのは何年だろ
マジレスするとそこには無い93年一択
>>940 アレックス(来るとして)が左SBで機能できるなら
バックアッパーに不安があるのはCBくらいなんだが、
2列目は逆にバックアッパーレベルは充分いるけど
レギュラーに不足を感じる
フェリペは頑張ってるし、いい人っぽいけど、
プレーが当たり障り無さすぎて攻撃に推進力が出ない
「本山が90分は厳しい」という分かりやすい世代交代チャンスなんだから
ヤスには今年こそフェリペを抜いてレギュラー奪って欲しい
バモス本山
09年より07年の方が上だろ
07年は劣化してなくてキレキレ状態だったマルキ、本山、小笠原がいたからな
FWには田代、興梠、柳沢がいて層が厚かったし
さらにアツトも体調不良になる前でキレキレだった
>>942 どんなレギュレーションであれ全部優勝は優勝だから「弱かった」って言葉は使いたくないが、
優勝してもなんかスッキリしなかったのは'00や'01の頃かな
ステージどちらか取って優勝したのは'97とか'98もそうだったけど、'97は後期もわりと勝てて年間勝ち点では1位だったし
'98は連勝記録(無敗記録だっけ?)作ってたし
'00、'01は前期の成績が悪すぎてヨソからも文句言われるのも多かったし
>>942 さりげなく並べてるからやや勘違いしたが、'97は年間2位じゃねーか?
俺は今年の春だな、内田とイジョンスの移籍前
イジョンスは韓国人だからここで受けが悪いけど
俺は一番しっくりきてた面子だった、だからACLが必要以上に悔しかった
スタメンだけなら最強は97だろう
ベンチも含めた層の厚さなら来期が一番だろうな
本田、アレックスの加入、シーズン途中での主力の移籍がなければだが
>>942 99年。選手はそろっていながら歯車がかみ合っていなかった。
>>940 フェリペはサイドで1対1だと取られるのが目立ったけど、
狭いエリアや1対2だと交わせる印象
個人的には01年は嬉しいというより、優勝できてホッとしたってのはあるね
磐田に悪いなんて気持ちは毛頭なかったが、どうにか優勝できた…って感慨
>>942 06年の野沢・小笠原が不在だった前半。マジで降格覚悟した。
>>952 99年のメンバーはうろ覚えなんだが
高桑
名良橋秋田リカルド相馬
本田熊谷
ビス阿部
ヤナギマジーニョ
だっけ?
最弱は03か04年だろ
ヤスは期待の若手で、やっと試合に出始めてこれから飛躍して欲しい選手だが、
ここでヤス待望論を言ってるやつは過大評価しすぎだと思う
ボールが無いところでの動きは未だに全然だめだよ
持った時は何かしてくれそうな期待感があるけど、
誰かに使ってもらえない時は全く消えてることが多い
あれじゃスタメンは無理
あとドリブルで抜いて欲しい場面でもビビッてバックパスするシーンも記憶に多い
今年は正念場と心得て、もらったボールは全部シュートするくらいの気持ちでやらないと、
来年はレンタルコースだ
04年のFJとバロンの2TOPには絶望してた。
深井 FJ
本山 小笠原
フェル 青木
イバ 大岩 金古 ナラ
ソガ
この時期が最弱
>>959 だからあくまで、フェリペを「抜いて欲しい」と書いたんだ
現状でフェリペ優先なのは仕方ないと思う
フェリペは守備とかすげー頑張るし
深井と中島の2TOPは絶望しかなかった
中島はうちを一年で出て行ったイメージだったんだけど
調べてみたら三年もいたんだな
>>951 ホンタクの本命は鹿島ではなく欧州のビッククラブだかんな。
鹿島には来ない事を前提にしておけ!
腰掛け選手はいらん。
>>964 ウチは基本3年は面倒見るチームだからな
>>965 もう鹿島で決定してるよ
アジアカップがあるから発表を遅らせてるだけ
>>962 フェリペは外国人枠
来年活躍すればそのままOK
活躍しなかったら別の外国人が入る
ヤスが入り込むのはそこじゃなくて野沢のとこだろ
覚醒してない時期ならすんなり奪えるだろうしそのまま確保してくれたらいい
年間通して考えたら計算できるのは野沢よりフェリペのほうだしな
因みに次スレは1506なので立てる人ご注意を
>>969 ウチで試合に出るのは小さい目標じゃないぞ〜
>>967 何でアジアカップがあると遅らせるのか分からん
それまで清水所属じゃないといけないの?
>>971 まぁ、プロになるような人、特に柴崎なんて「試合に出られなかった」経験がないだろうし
鹿島で試合に出る大変さをそこまで深刻に考えてないでしょ
それに入ったら、そりゃ試合に出ることが直近の目標になるし
しかし、柴崎は自分の技術に相当な自信があるな
本拓今年で26歳になるから来るなら鹿島に骨埋めに来たようなもんだろ
>>972 大人の事情ってもんが色々あるんだよ、きっと
>>975 そりゃあ、トラップやパスは代表でも一番上手いんだから、それなりに自信はある
だろうよ。全くタイプは違うけど同じチームでやってた宇佐美はJ1で通用してるん
だし。
ただし、シュートはヘタクソだけどな
ジーコ流にいえば
ゴールにパスすればいいだけなのに
鹿島でレギュラー目指すならドリブル磨くなりシュート磨くなり
守備を磨くなりフィジカル鍛えるなり
課題は幾らでもあったろうにそこに改善の兆しがないのはどうかと思うがな
昨日の立正大の加藤くんに比べれば
梅鉢のPKなんて何でもない事
立てられなかったでゲショ、、、
平瀬 深井
(中島)
満男
納戸 本田
石川 青木
大岩 公務員 (公務員)
秋田 (名良橋)
ソガ
このときが一番最弱な。 異論は2件くらい認める
なんだかんだ言っても4年で5冠獲っても
計算できるルーキーもおらず代表も海外移籍もわずかなのが現実。
上昇志向がある選手は今の鹿島に来るべきではないよ。
絶対に第二の香川にはなれないからね。
オーバー30代表なんてあったら鹿島の独壇場だろうけど
テンプレはまかす
1000取ったら俺のハゲが治る
うめ
1000取ったら俺のハゲが治る .
1000なら大迫開幕スタメンハットトリック引退まで鹿島でプレーする。
1000なら青木来年監督になる。
1000ならkvBlzjiL0はスキンヘッド
1001 :
1001:
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ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
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