乙
だけどなあ、契約切れだけどまだ○○歳なので移籍金が掛かりますってのもなんか変な制度だったよなあ
>>3 それはそれで糞フロントほいほいだからなあ
移籍係数撤廃は既定路線だと思う
海外移籍にまで要求してたわけじゃないし
ローカルルールとしてはありだと思うけどね
今は海外も国内もタダになっちゃうじゃん
ガゼッタデロスポルト
SB部門 平均採点ランキング
1位 クリシート 6.48
2位 ブルディッソ 6.40
3位 長友 6.32
下位チームなのに長友やべーな
香川も長友に比べるとまだまだだな
いちおつ
655 名無しが急に来たので 10/12/08 03:00 ID:LY1LiWZA
397:社長(´・∀・) ◆GoX1dRFZ82
10/12/08(水) 02:55:31 ID:rtdBAhug
刈る側は酷い、刈られる側は可哀想
そんな甘い事言ってられる世界じゃねぇんだよ
刈る側はクラブのこと思い、より自分たちに利益が出るような方法で選手獲っている
刈られる側は「被害者だ」とか文句言ってるないで、刈られないように最善の努力すりゃいいんだよ
いくら努力しても刈られる場合があるが、それは「仕方ないこと」と受け入れるしかねぇんだよ
そういう事になってるんだよ、そういうもんなんだよ、そういうシステムなんだよ
刈られる側なのにこういうこと言えるこいつはすごいと思うw
1さん乙
移籍係数撤廃自体が悪かったのではない希ガス。
ただ、もう少し段階的な改革が出来てれば
今みたいなあからさまな狩場と狩人達の状況は
回避できたと思います。
主力で出番があってそこそこ給料あげてたらそうそう簡単に抜かれないけどな
試合に置き換えろよ
やるかやられるか
そこには同情も特別ルールもないんだよ
育成費は暫定的に額と年齢をクラブ有利にしてほしかったな
最近は金持ちクラブでも違約金払うのは意地でも嫌みたいな流れだよな。
全て貧乏が悪いんだよ
>>7 誰か知らんが正論だな
移籍金ゼロの選手を狙ってるクラブを批判してる奴は馬鹿
15 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 03:25:17 ID:75zH0iB7O
>>8 余りにも急すぎる変更だったからな
数年たっても変わらないならクラブ自身の問題
今は過渡期だろう
33 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:10/12/08(水) 02:54 ID:qWdqpOJQ
らの屑共って相変わらず薄っぺらい会話で玄人気取りしてんな
正論でも今の時点では最善とは言い難い…気がするが。
FIFAが進めてるのもあるし遅かれ早かれこうなったんだろうとは思う
と選手会長のいる(いた)クラブが言ってみる
>>7 正論だけどそのシステムじゃJから離れていく人か増えてく罠
弱者あっての強者だからな
闘う前に弱者を完全に殺してしまったら競技自体成立しなくなる
国内移籍禁止にして選手側の権利を奴隷並にすれば問題解決するよ
狩られる側だったクラブがいかに狩る側になるかがフロントの見せ場だろ
この制度で全く狩られないのは頂点だけだし、
上に狩られたら下から狩るシステムが確立すれば
焼け野原な感じは減るでしょう
移籍係数撤廃とともに
A契約枠の存在もベテラン勢にはマイナスに働いている
クラブではまだ試合にそんなに出ていない若手が
若年代の代表で代表定着するとすぐA契約になって
そこで1枠使われてしまうってのもどうなんだろう
前に、らスレで提案されていた
ある一定の年齢以上、あるいはある一定年数同一クラブにいる選手を
A契約枠から外すってのはいい案だと思う
>>22 ある程度共存共栄のシステムじゃないと日本では無理だと思うよ。
若手がすぐ移籍すると育成も難しくなるよな
Jリーグの目標は何かってこと
今まではWCに出場することが目標で育成に力を入れてきた
でもユースの選手がWCにあまり出ない現状を見ると育成は学校に任せても
いいんじゃね?それが日本式ってことで、てな気分
正論だけどでかいところが金出してくれなきゃどこが金出すんだろうっていう
海外のクラブと提携して販路広げるしかないのか
>>7 自分もこの考えは同じ
さらに言えば補強とは
1.戦力を維持しつつ
2.コストをかけない戦力補強をし
3.相手を弱体化させて
4.適材適所に強化する
これを当たり前にできるようにウチのクラブは頑張ってほしい!
30 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 03:33:35 ID:75zH0iB7O
狩る狩られるは正直どうでもいい
ただ、移籍金が形骸化するのはどうなんだろうな
それと煽りを受けるベテランも
移籍金があった頃は貧乏チームも再チャレンジ出来たが、
今はクラブが潰れかねんよな。
>>30 煽りを受けたベテランでも実力があれば拾うとこはある
甘え
自己責任
ゆとりの就活みたいになってきたなw
>>27 ようやくユースが機能するクラブが増えてきたところで無に帰すのはありえない
地産地消って良い言葉だよなあ・・・
>>27 ロンドン五輪あたりはユース選手多くなるんじゃないの
これからでしょ
貧乏クラブの人はJは弱者に厳しいとか言うけど
金持ちクラブからすると逆なんだよな
神戸や鞠の社長がJは弱者のための護送船団だって批判したことがあるし
放映権料や一部のグッズ売り上げを平等に分配したり
親会社からの援助額を制限したり?と
Jは弱者に優しいリーグなんだよ実は
>>31 でも逆に移籍金無しで取ることができるだろ
これから横浜がどんな補強をするか知らないけど
松田と山瀬を移籍金無しで取れるチームは即戦力でおいしいだろ
42 :
赤黒:2010/12/08(水) 03:41:14 ID:pnitWfvwO
うちに違約金を払ってでも手を挙げるクラブがあるのなら
交渉のテーブルにはつける
ということだな
43 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 03:41:30 ID:h1hdX4+ZO
ユース出身を売ってクラブ存続資金を捻出する欧州方式マンセー
俺も大分弱者に優しいリーグだと思ってる
金無いとこは他所の戦力外や生え抜き使うしかないわな
J2はみんなそんなんだろ
>>39 それは言えるなあ
それなくなると今より格差がすごい事になるな
引退とかじゃなければ「お古」になるんだから下位クラブはお古を着ればいいだろ?
かっこいい最新モデルの服を地味子ちゃんが着きてても、服がかわいそうだろ
クラブがかわいそうかわいそうって、選手はどうなのよ
野球のFA制度な意味が少しわかった
49 :
赤黒:2010/12/08(水) 03:42:55 ID:pnitWfvwO
>>41 社長は札幌のコアサポだ
赤とよく戯れてるが
>>39 放映権料は今一律じゃないでしょ?
それから親会社からの援助額制限なんかしてんの?
前スレで誰か書いてたけど、移籍させにくくするんじゃなくて
ユース○人、地元出身○人使わなきゃいけないみたいな縛りで取りにくくする方が自然かもね
>>48 ドラフトは究極の戦力均衡策だからね
Jは放映権とグッズ収入をリーグが握ることで部分的に戦力均衡を図ってる
ちなみにドイツをメインにしてる制度設計
>>40 金持ちは貧乏から搾取し、平民は金持ちからおこぼれを貰って、平民の絞り滓を貧乏が貰う。
こうなるから貧乏クラブはどうしても補強が後手になる。
移籍金は直接貧乏クラブに行ったが、今はそうではない。
高校生をクラブ出身の香川みたいに強化指定ではなく
高校生の段階でチームに迎え入れる事ができるようになれば
またユースと高校の関係が変わってくると思うけど
戦力均衡って言うけど、それってジャイアントキリングと対極の思想だぞ
サッカーからジャイキリなくしてどうすんの?
>>55 へぇ
税制面の話じゃなくてそんなのあるんだ。
知らんかった。
金持ちが強くなるのは仕方ないな
自由競争だもの
取られるのは仕方ないが
格安もしくは只で取られるのがきつい。
新人を複数年で契約しても
契約延長に答えて貰えなくて
育成金だけで持っていかれるのが
これからは続くんだろうと思うと切ない
>>52 それって育成の強化であって、経営にはあんまり関係ないんだよね
ある程度枠を埋められたら外国人だろうがユース出だろうが強奪のターゲットになる
逆にユース出をとられたら、実力が不足してても補充しないといけない
移籍の制度は前もって決まってるんだから
「安い金で良い選手取ってくる」
「移籍される時はなるべく高い移籍金をふんだくる」
これが出来るチームが優秀
上には上がいて海外クラブに格安で土台が取られるからな
64 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 04:04:32 ID:h1hdX4+ZO
これがユースを拐ってつくった名古屋グランプリだぜ
宇佐美 杉本 小川
山田 高木
新井 高徳
安田 栗原 槙野
権田
恩恵受けてる鯱サポだが、さすがに今の傾向は行き過ぎ。
移籍係数を減らすだけでよかったと思うよ。前の係数は極端過ぎた。
そりゃ選手会だって反発する。落としどころを探るべきだった。
【前の移籍係数】元になる基礎報酬もややこしく面倒な交渉必須。
16?22歳未満 10
22?25歳未満 8
25?28歳未満 6
28?30歳未満 3
30歳以上 0
【改善した移籍係数】元になる基礎報酬は移籍前の年俸額。
16〜21歳 7 (高卒3年契約満了時を想定)
22〜24歳 4 (大卒2年契約満了時を想定)
25〜27歳 2
28〜29歳 1
30歳以上 0
契約切れでも平均5000万円が入る計算。A契約下限700万×7。
若手の主力級なら1億円超えるので、若手を育てるメリットが出てくる。
槙野を例にとれば1.3億円。
偽むしゃ君が前スレの844と同じネタをそのまま未確定スレにも書き込んでるよ。
欧州の場合は即戦力を補強しようとすれば下部リーグからってことになるが日本の場合は大卒で賄えるからあまり下部リーグにスカウトの目が向いてない。
選手にしても人生の選択を考えると下部リーグまで行って高卒プロよりは大学進学を選んじゃう。
しかもユースでたくさん育てても大学を経由しちゃうと育成費取れないし。
昔オシムが豊かな国ならではの問題って言ってたけど、この現状を考えると日本ローカルな移籍金の設定も再考の余地がありそう。
一番いいのはサラリーキャップやラグジュアリータックスの導入でしょ
放映権もたくさん入ってきて成熟したサッカーリーグと
日本において放映権料さえいつ入ってこなくなるかわからない未熟なリーグを一緒にしたらいけない
まだ大人になってないのがJリーグ
それを急いで大人になろうとしてしてるだけに見える
>この現状を考えると日本ローカルな移籍金の設定も再考の余地がありそう。
絶対要るね
サッカーのマーケットの中心は、今後も欧州であって
日本含むアジアが取って代わることなどまず有り得ない
ヒエラルキーの頂点にいる欧州の一部のビッグクラブのみが得をするシステムで
日本はいつまでも安く搾取し続けられるだけの奴隷
そんな世界の潮流なんぞを有り難がる理由はない
とりあえず、瓦斯で契約残ってる主力級の選手は多分今野以外出れないと思う。
昔と違って移籍金払って取るほどの選手なんか殆どいないし、いてもあんま取ろうとしないだろうし
中下位クラブの選手は、「J2でもこのクラブでやる」って気概がないと複数年契約なんかしないだろな
そろそろ契約切れちょっと前に、休めの移籍金で妥協して売るみたいなのが
出てきてもいいような気もする
取る方も、争奪戦にならず確実に取れるわけだし
てs
76 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 04:52:37 ID:75zH0iB7O
まぁ、今後の流れとして、選手の二極化というか、大まかな流れが出来るでしょ
次々ステップアップつうか、金払いのいい所に移籍するけど、あっさり切られる傭兵的選手と
クラブチームの中心選手として引退後もクラブと関わり合っていく選手とか言った感じで
78 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 05:06:33 ID:h1hdX4+ZO
ユースでも高卒でも有能ならどんどん抜かれる
いや抜いて下さい
そうしてクラブ経営を助けるのです
大分甲府神戸→1億→ガンバ→5億→中東
札幌→3億→名古屋→7億→中東
>>73 J2落ちると移籍金無しで移籍可能契約してるのは何人かいるって噂
今のところは中東へ行くやつはいないし、欧州が日本人を獲得するのは安いからだろうし
81 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 05:10:24 ID:5KWj3G5oO
今の移籍制度の欠陥なんだけど、選手が海外移籍するのに対してだけ変に寛容なんだよね。
日本人の感情からなのからなのだけど、国際基準に合わすなら、
国外だって「選手の夢」とか綺麗事無視して、がっつりやるべき。
比較的戦力均衡していて、格差ないリーグだから面白いリーグだったのに
こんなんじゃ最終的にJが衰退するって。
せめて金あるところは、最低限外国人でも冒険しないと、
全くもってつまらないリーグになっちゃうよ、こんなんじゃ。
食いつぶしリーグで中堅の一定年齢の選手には妙な生存競争求めるとか、
日本型ではないわ。
これが国際的調和化ってなら笑うしかないがw
そもそもJ2から大量選出してたら
J1の意義とは一体何なのかを問われてしまうと思うが
瓦斯サポ以外は日本中納得しないだろう
83 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 05:14:07 ID:h1hdX4+ZO
未知の外国人より他クラブの外国人
枯渇したらしたで仕方がない
デイリー
秋田監督解任。後任大木氏候補も外国人監督起用も
秋田監督現場最優先「何でもやるコーチでもいい」当分は家族が住む名古屋へ
浦和ペドロビッチと心中。永田、マルシオ獲得近く発表。松井大輔獲得目指す。スピラノビッチ完全移籍の方針
小倉会長橋下知事言動にチクリ
選手干すと叩く風潮もJのサポのおかしいところ
金持ち云々言われるけど
そもそもJにはそういう意味でのビッグクラブやビッグオーナーなんていない。
違約金払ってでも必要な選手を取りまくる様なクラブが複数なければ
欧州のようなシステムは成り立たないと思うよ…
やきうに無駄金使って・・・・マジヴァカだな日本人と韓国人は
今日の一面はどこも海老象なのかな
91 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 05:33:30 ID:FCVWVnjZP
小泉、竹中改革の功罪や今のTPP加盟論議と食料自給率の問題、
地方自治のあり方…
みたく正解ってあるようなないような話だけど
「セーフティーネットは用意してある!」てなお題目で
世界基準は〜とか完全自由化とか競争力を高めるって正論が
日本のプロスポーツにどこまで馴染むのか、やきうですら過渡期なんだろうから、わからんよな
「本田さんどこになるんだろう。リバプールかな?アトレティコかな?」
「こんにちは、トム・トムスクの本田です」
浦和サポが柱谷に土下座する瞬間が刻一刻と近づいてきたな
>>86 そういうチームになりかけると皆が叩きまくって潰すからね。
浦和が勝手に自滅したのも世間の批判(半分嫉妬)を真に受けた所もあると思う。
サッカー界だけじゃなく貧富も少なく、階級社会でもない日本社会では
そもそも受け入れづらい考え方かもね。
96 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 06:10:36 ID:ARxgicmFO
97 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 06:13:05 ID:FCVWVnjZP
99 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 06:22:27 ID:ShLmyu27O
下痢ー・リネカー
ですね
京都は松井にオファー出さないのか
>>97 試合でイエローカードを受けたことがないリネカーが
自分で黄色いモノを出していたのか…
うんこ出たままサッカーって稲中卓球部みたいだな
日本はビッククラブになるととたんにフロントがアホになるからな
MT作ったり、誠意の高額長期契約したり、次から次へと目も眩むような補強をしたり
>>97 尻が緩んだら、マークも緩んだんですね。わかります
甲府の内田退任だって
甲府は昇格したのに監督切るんだ。
後任大変だ。
昇格した監督をトップチームのコーチか下部組織の責任者に降格させようとしたらしいけど、
そんなこと内田が了承すると思ったのかね?さくちゃんは
親会社のいない田舎クラブは
監督選びが地元有力政治家の票獲り合戦に繋がってるから
いろいろと大変だな
契約切れの移籍金に関しては、最大で引き抜く側の年俸と同額まで請求できる、くらいに留めておけば良かったんだよ
>>110 地方ってそんなにサッカークラブの影響力あるの?w
そんなのけさいだけだろう
ま、馬鹿な事をやってるクラブは勝手に淘汰されていくから問題ないといえばない
サッカークラブのスポンサーになる企業が少ないから
自ずとスポンサーの発言権がでかくなるってことだろ
なまじ地元の名主企業だと他スポンサーじゃ暴走止められないし
それでも政治家の票取り合戦は言い過ぎだろう。
妄想にも程がある
甲府の場合はスポンサーよりも、GMの暴走っぽい感じ。
暴走も単に本人の気が狂って暴走してる場合と
裏でいろいろなしがらみにとらわれて操られて暴走してる場合とあるからなぁ。
お前らちょっと前まで金をたくさん使っても成績上がらないクラブを嘲笑してただろ
だからそんなクラブも賢くなったんだよ
ちょっと成績よくなると叩きだすのはおかしい
>>119 成績が上がらないじゃなく、成績が落ちたクラブだなw
あら、鞠さん柴崎争奪戦にも敗れたのか
こういう時に渦中の栗を拾うが如く入る選手ってサポからは大事にされるから、
青山はある怪我明けって事考えれば良いタイミングかもね
フロントがヤバいチームはいっぱいあるが一番はやっぱり鞠だろな
あんな戦力外のやり方じゃね
これでパル山が神戸辺りに行ってしまったら
すごく面白いんだが
洗濯機の中から栗を拾う青山
新潟が抜かれた選手…
マルシオ
エジミウソン
矢野
PJ
千代反田
永田
西
松下
北野
クラブも選手も少しずつ成長してるというのに
フロントだけは素人のまま。
サッカー経営に関する知識を習得させる資格のようなものを義務つけるべきでは?
こういう経営をする、選手もファンも離れていく例を
交通教習ビデオみたいなのを作って見させるとか
>>128 育成の新潟
生え抜き選手の多いチームだね
そもそも「和司の下でやろう」って思う選手はあんまおらんよなぁ
っていうか結局の所狩野は出るのかね
132 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 08:19:43 ID:b9lx8tInO
切り方が悪い例は日本だけじゃないからな
横浜はなんだかんだ小林と青山と角田は獲得なんでしょ?
悪いイメージついたとかいってる割には順調な補強
世の女たちはなんであんなに海老蔵にご執心なのかわからない
>>129 それで実際にクラブが沈んでいくのが他クラブにとって一番いい教材になるだろう
・アレなGMを招き入れてはいけない
・外部の人間に人事に口を出させてはいけない
・入場料収入頼りなのに駐車場を潰してはいけない
137 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 08:23:40 ID:jEaUiO3aP
いつのまにやら柏は青山から手を引いてたのか
つうかトバシだったのかぬ…
138 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 08:24:33 ID:+dt3100GO
>128
矢野、永田、千代反田は、そもそも新潟が引き抜いた選手で
西はレンタルだろうに
外国人選手には同情するが
>>133 来年3位以内を公言してる今期9位のチームがその補強でいいのかは疑問かもしんない
むしろサポは「あー やっと来年社長辞めてくれるか」って思ってたりして
松下は新潟帰った方がいいんじゃないか
ポジあるか微妙だけど
角田はセレッソに決定って報道あったぞ。
緑は空いたポジションに藤田を取りそうなふいんきプンプン
鞠の断られリスト誰か作って
148 :
新:2010/12/08(水) 08:38:45 ID:BFPLLyFbO
ウチは数年後確実に潰れるだろう・・
親会社もなければ、金満チームには主力選手をタダで引き抜かれ、新移籍制度の煽りをモロに受けている。
毎年エースFWとディフェンスラインの要をとられてもしぶとく残留している新潟もマルシオがいなけなればきついだろ
でも新潟はまた安く当たり外人引いて何とかなるような気がする
落ちる時って運良く続いてたことが途切れる時なんだよな
新移籍制度って本当に金持ち優遇だな
取られる側には金も何も残らない
>>150 ブラジルの景気が良すぎて安値で仕入れが出来なくなりつつあるんだな
今思えばPJ強奪は丁寧な強奪だったな
新潟に買い取らせてからガンバが買うっていう
>>148 矢野、永田、千代反田みたいに
京都と湘南からゼロ円引き抜けばいいじゃん
瓦斯の選手も降格の場合ゼロ円の複数年選手居るらしいぞ
で、大島みたいに松田に声をかけて
西みたいにJ2から若手レンタルで借りてくれば完璧!
8位のチームでも圧倒的な票をとってベスト11に選ばれる外人選手を
そんなにホイホイ獲れるんだとしたら・・・
浦和さんと脚さんの目が輝きだします
あれ?今日ここに初めて書いたのにID被ったな
永田と矢野っていつぞやのトンズラ7だっけ
160 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 08:47:24 ID:cqMEFeYBO
新潟の一番の問題は、毎年主力が引き抜かれるチームに
県民が興味を失ってしまったこと
161 :
新:2010/12/08(水) 08:48:06 ID:BFPLLyFbO
西とかせっかくスタメンで使ってやってたのに、鹿島に行きたいとか、もうアホかと・・
リシャ並の当たり外国人なんて針に糸通すような確率だよね
戦力がある程度均衡していないとつまらなくなると思うけどな
金があるクラブだけが勝ってばかりいるとシラケる気がする
>>163 今の浦和や鞠さんサイコー! って事ですか
>>161 使ってやってたのかよw
まぁ上位に誘われて行きたくないというのも選手としてどうか
抜かれたら、ちゃんとスカウティングしてその分連れて来る。
大事な選手は予算を組んでしっかり複数年結んどく。
そういう制度なはずなのは、わかってたことなのに
なんで金ないとこの言い訳の材料みたいになってんの。
>>163 下のクラブはますます発掘・育成に力をかけるようになる。
競争が生まれて、リーグのレベルは上がる。
新潟スレ荒れまくりだねぇ
毎度の主力の放出に加え、菊地が来るかもー じゃ仕方ないか・・・
出て行かれるだけならまだしも浦和かよ
ってのが本音だろう
>>161 無理に西使わないで、どっからも引き抜かれない安心の内田使えばよかったのにねw
>>168 いや、格差でリーグのレベルは上がらないよ別に。
浦和の土台を作ってたのはフィンケさんじゃなく実は新潟
まぁ、金使って強くならない方がおかしいよ
それだけはどーしようもない。プロスポーツってそういうもんだし
今期の名古屋が金使ったかどうかは別だけどさ
金のあるチームはあるチーム同士で上位争い、
金の無いチームは無いチーム同士で降格争い。
年々こうなっていくんだろう。
マルシオいないとやっぱり成績悪いの?
>>168 そして力を入れて発掘育成した選手を上が持っていく
弱肉強食自然の摂理
自分たちも今まで散々同じことをやっておきながら
なぜ被害者ぶってるのかわからない>新潟
良い選手引き抜かれ無い為には・・素行の悪い選手使えばいい!
森と菊地新潟あるで
少なくとも柏と福岡と札幌は新潟を笑ってるだろうなw
新潟の場合は
取った選手が急成長するイメージがある
チョ・ヨンチョルなんて07年5月に横縞に来て09年に新潟に移ってきたのが
今年になってブレイクしたからな
184 :
新:2010/12/08(水) 08:57:13 ID:BFPLLyFbO
もう既に格差は広がってるだろ
上位を狙えるチームは金満
貧乏チームは下位に沈む構造
やはりリーグ全体のバランスが良くないと人気は上がらない
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < 新潟、嫌がらせに降格しちゃえばいいじゃん
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
186 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 08:57:47 ID:ARxgicmFO
>>178 それが新潟クオリティ。
田舎者の僻み。
>>135 それが教材になったとしても
そのフロントが入れ替わったら知識がリセットされちゃうんだよね。
蓄積がされないので意味が無い
てか、新潟って神戸とか京都より予算多いんじゃなかったっけ
補強費に回せない分って何が金食ってるの?
つまり上のクラブは下のクラブが何年も育成した選手を持って行けばいいって事か
指咥えて育つのを待てばいいんだから楽かもな
>>184 レッズ・グランパス・ガンバと地域が散らばってるからリーグとしては
良しと思ってそうだがな。
東京が無くなったのは想定外だろうが。
米どころだけに
弱肉強食資本主義反対
自由化反対
グローバリズム反対
地域密着で素晴らしいじゃないですか
>>190 予算規模は同じくらいだろうけど
親会社から安定して金が入ってくるチームと頼みの入場料収入が減り続けるチーム
比べるまでもない
地味に柴崎にお断りされたのに全く話題にならない神戸
それほど今期の鞠の存在感は圧倒的って事か・・・
以前は強奪チームは卑怯だという話だったのに
今は金を持ってるだけで卑怯と言われるのか
もう小中学サッカーでも見てろよ
マルシオの引き抜きはかわいそうに思うけど、
西はレンタルじゃなくて完全で買えばよかっただけだよね。
神戸三木谷が今年より来年の方がもっと予算圧縮っていってたから金ないよ
J1チームなのにJ2チームからレンタルとかみみっちい!
と思ったけど名古屋もやってるしなw
金ないのに上位に上がるリーグなんて世界のどこにあるのよ
カテゴリーなど気にせずサッカーを楽しむという原初に立ち返って日々を過ごしなさいよ
そしていつの日かクラブにメガクラックが降臨する日を待て
まあそいつも引き抜かれることになるわけだが・・・
札幌は新潟をショーウィンドウとして使っただけ
>>195 今調べたら08年までは上だけど09年に予算3億減って24億になってたわ
貧乏だなw
ダニルソンと西がいて札幌はなぜ・・・
新潟は
“主力を引き抜かれてもビッグクラブと対等に渡り合っていく俺らのアルビってカッケー!”
みたいな物語性を浸透させないと今後も動員落ちる一方な気がする
単純に成績を求めるような戦力を維持できないのは分かったし
かと言って下位で細々生きていくには規模が半端にデカイ
ダイにのってた今期の神戸の選手補強の成功確率
東 20%
柴崎 10% →失敗確定
永井 10% →失敗確定
菊地 30%
意図して狙った選手は誰も獲れないかも
予算も圧縮だし
貧乏で田舎のチームが上位ばっかりのリーグってのも変だし
まぁ最近までサラリーキャップ制のド田舎のチームが3連覇してたけど・・・
結局どこも自分のチームが良ければそれでいいんですよ
供給が需要より上回れば、下のクラブも強くなれるよ。
Jリーグでは外資はないんだし、プレミアみたいなことにゃならん。
ブンデスみたいになれるだろう。
地域のチームも夢を見るためののナビやら天皇杯があるじゃない
今リャンを引き抜いたら仙台は崩壊するかしら
ごたごたしてるし
>>208 菊地ってなんとなくダイのソースとしての価値の方を疑うんだがw
ネスレはもう禊ぎ済んだって判断してるのか?
金のあるクラブはただで選手を獲って、金のないクラブが移籍金を払って選手を獲るこの構図はどうかと思う
高年俸のベテランは功労者でも簡単に首を切られる。
まあ選手が望んだことだけど、ほんとにこれでよかったのかね
>>216 ネスレは磐田のときは撤退の言い訳っぽい感じで、あれがなくても
年々支援は減っていた
移籍金云々で「タダで〜」って言われるけど、それが嫌ならシーズン中に契約しちゃえばいいじゃん
ツリオはシーズン中に延長契約したし、瓦斯も多くの選手はシーズン中に延長したんじゃないの(それやって困ってるけどw)
選手に拒否されたらそれまでだって事だろうし
今の時代格差リーグなんか人気出ないよ
>>217 それは単にクラブ経営の優劣が出るだけ。
下手なところに金は入らず、上手いところには金が入る。
金の無いクラブも只で選手を獲ればいいんじゃね
新移籍制度で得してるクラブ
名古屋 金崎、釣男、 千代反田?、田中隼磨 ←Jのキャッシュストッパー
浦和 柏木、永田を無料で強奪 ←成金バカ息子
大宮 石原、藤田 ←地上げ屋
磐田 荒田、菅沼? ←チンピラ
神戸 都倉 ←唯一断られなかった
得もしてるが損も
広島 李(3000)
損してるクラブ
新潟 ←高く買って無料で配る
大分 ←1年前にうっていれば・・・
柏 ←地味に刈られてる
F横浜 ←脱獄
全J2クラブ ←ここに金が回らんとJリーグが萎む
お金にはきっちり
G大阪 ←外人は自分で開拓しろ
千葉 ←監督には年金をあげる
リャンかー。
特別外国人枠の縛りがあるとはいえ、確か大学卒業してもチームが決まらず、
春になってやっと仙台に決まったんだっけ。
それが今やすっかり仙台の中心選手だもんな。
>>217 金のないクラブもただで選手取ったらどうかね
切られたベテランがお金の無いクラブへ行くからいいんじゃね
ガタガタガタガタウザいな、裏日本人は
もう、決ったもんをイチイチ、うじうじメソメソジメジメと
おまえらがどんなに頑張っても変えられないんだから、慣れろ!
そのシステムでどうしたら良いのか、少しは頭を使え!
ホントに貧乏頭はどうしようもない
>>219 新潟はレンタル選手を引き抜かれてるからなので、延長契約がどうこう関係ないけどね
F横浜ってどっちの横浜だw
得もクソもあるかよ
「お金ない分は誠意で」札幌は言い事言ったよな。
てことで、新潟は森の矯正がんばって
金のあるチームじゃないと複数年契約できない現実
結局海外とルールは一緒なんだから日本のクラブの契約の仕方が下手なだけなんでは
ウチにはステーキや焼き肉を食う選手はいらない
ホッケを食う選手に来て欲しい
ってな事も言ってたな札幌の社長
馬場は札幌には絶対に行けないな
>>232 西、ダニルソンと複数年契約してますよ>新潟より超絶貧乏な札幌
川崎は川島とテセにはした金で出て行かれたけど、
小宮山と柴崎をタダで獲ってるし国内流出な訳じゃないからイーブンか
新潟に生れたばかりにこんな辛い思いを味わなければならないんだ。
僕もエリートに生れたかったな・・・
契約切れたのに違約金払わないと契約できないとか軽くブラックだろ
新移籍制度は失敗だったな と思っている選手もいそうだな
241 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 09:22:16 ID:1+/2pj5J0
国内移籍が活発に行われる事が正常って事から意識しないとね。
金のないチームは金を取る算段から考えないと
自分が被害者か加害者かで言い分変わるし
強奪されれば泥棒カスチーム氏ねになるし
強奪すれば貧乏クラブざまあになるし
分かり合えないだろうね
ID:BFPLLyFbOの気持ちも分からんでもない・・・引き抜き記事のバンバン出た当日だし
頭冷やして、1週間も経てば冷静に考えられるよ
>>233 上も海外ほどの金はないからな。
小金持ちが貧乏人いじめてるのが今のJリーグ。
金ないとこもただで取ってきてるような
>>219 そうよ。移籍期間の前に1年でも半年でも契約延長すればいい。
その条件が提示出来ないほど金ないなら、クラブの金の回り方がおかしいという
話だし、選手がそれでも拒むなら選手から良いチームと思われてないということだわな
新潟も、西を完全で獲得していれば、こんなことにはならなかったのにな。
それはそれでリスクもあるけど。
後は世界的に流行りの完全移籍オプション付きレンタル移籍なんかもあるけど。
サカつくの新作には選手を獲得してもフリーで移籍していくハードモードを組み込めば相当難易度があがるぞ
むしろ強奪ならお金入るじゃんと思うな
契約満了した選手を獲るのは強奪とはいえん
結局違約金が入らないように移籍するのを選択してるのは選手だぞ、お前らの愛した
それこそ豚の頭でも投げつけるくらいのブーイングすればいいのに誰もしないじゃん
もう少し景気がよくならないといつまでもこの状態が
続くよな
景気が良くなる兆しが見えない
新潟は何を今更文句言ってるんだ
ハッピーターンでも食って我慢しろ
MQNは素行の悪さが災いしたか?
てか、ざまぁw
新潟の一番の問題は自前で大して選手を育てられないことでしょ
自前で育てれば情である程度残ってくれるし、出てかれてもよその選手でなく育ってくる選手で埋められる
まず新潟はサテチームの遠征費を惜しまずに使うことだ
でも駐車場潰しちゃったからそれも厳しいんだろな
選手側も縛られたくなくて複数年結ばないし
欧州みたいに近隣に国が多くて買ったり買われたりが日常的じゃないから仕方ない面はあるな
それはどんな我慢だ
新潟はアジアカップ登録メンバーが多くて頑張ってる印象があったが
下手に代表候補になると、逆に引き抜きの対象になっちゃうかもなw
>>253 景気がよくなったって選手が楽に移籍することを望んでる限り変わらないと思う
262 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 09:31:05 ID:f6Isb1dKP
総人件費、順位、観客動員が比例すれば良いんだけどな
クラブ側は移籍金が掛からない選手を全力で取りに行くんだからこうるのは必然。
移籍金しっかり取って儲けるのが当たり前みたいに思ってるアホが多過ぎw
サカつくじゃねーんだよw
貧乏クラブのサポで合同で移籍金制度に戻す運動すりゃいいじゃん。
改善するまで、観戦やめる運動やって。
全体の観客数が減れば、Jリーグも考え直すよ。
かつての北米リーグは戦力格差がつきすぎて、衰退した。
その反省もあって、メジャーリーグサッカーはサラリーキャップ制だし、
いろいろな仕組みで戦力均衡図ってる。
単年契約には干したりするのが1番効果的だと思うのだがどうしてJのクラブはしないのだろう
相変わらず君たちは弱い者いぢめが好きだねぇ
リアルでいぢめられっ子だったからこういうところで憂さを晴らしたいんだろうけど
戦力を均衡させる意味って何?
選手の気持ち度外視だけど
>>267 ・そこまで経営体力がない
・単年契約選手の比率もまだ多い
とかじゃない?
干すと有望な選手が来てくれなくなるから
結局、選手が移籍金を残して移籍するってことに了承しなければ、
契約途中の延長もありえない
それじゃあ選手の権利をリーグが取り上げるかって言ったら、変更の経緯的に無理でしょ
まあ、新潟の西に関してはさっさと完全で買えば良かっただけな気がする
ちゃんと所属の札幌には金が入るんだから
273 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 09:41:02 ID:f6Isb1dKP
>>264 J1に1万ちょっとくらいの動員しかないのに親会社マネーが入ってくるチームが問題だと思う
ここらは観客を伸ばす気も大してないだろうし
アメリカは昇降格ないからな
そこらへん根本から変えないといかん、やるなら
均衡させるとアジアではより勝てなくなる可能性高いが
でも新潟ってJSCというサッカー選手養成学校や
カテゴリーの隙を突いてユースと高校二つの下部組織をグループに持ってるのに、
選手売買ビジネスにナイーブだなんてよく分からんな。
戦力の均衡を図るはずのドラフト制度のせいで
有望な新人が大挙国外逃亡しちゃった国もあったなw
西で一儲け出来る札幌はたいしたもんだな
でも西の場合は去年に通用するかどうかのリスクかけて完全で獲得しても、来年のオフでフリーで脚とかに移籍してたと思う
で来季の川崎はどんな布陣になるの??
280 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 09:46:12 ID:d2cT86Lv0
らスレのクラブ運営論(笑)
朝っぱらから2ちゃんやってる奴らがこんな話しても全く説得力を感じないなあ
こんだけ知識があるんだからこのスレの中からフロントに就職する奴が出てきても良いな
いや、もしかしてクラブ関係者がこの中に紛れ(ry
(キリッ)ばかりで一瞬スレを間違えたかと思った・・・
無職です〜
だれかフロントにやとって〜
つうかスポーツ新聞、海老蔵ばっかりだな
>>279 出てる分だけだと
相澤
実藤(田坂) 井川 菊地 小宮山
稲本 中村(柴崎)
田坂(楠神) VJ
矢島 ジュニ
そりゃあんなお笑い事件と会見やって一面にならないわけない
そういや海老ちゃんって最近見ないけど引退したのか
海老蔵は男としては微妙に憧れる部分が多い
ガチムチだったり仕事熱心だったり女、遊びが凄かったり色々とねらーとは対極にいる人ではあるな
>>181 降格チームから矢野・永田・千代反田辺りを引き抜いてたかな
出たよーすぐに干された認定
>>287 中村抜けたらどうするのかね?
それ込みの柴崎なんだろうけどさ。
J2で多摩川・・・
甲府地元の大本営でも来たから監督交代(たぶん三浦)で濃厚かな
内田監督が退任へ VF甲府 後任、J1経験者から人選
ttp://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/12/08/1.html 来季からサッカーのJリーグ1部(J1)に復帰するヴァンフォーレ甲府(VF甲府)
の内田一夫監督(48)が、今季限りで退任することが7日までに分かった。
海野一幸社長、佐久間悟GMらフロント幹部は、
昇格が決まった11月中旬から来季の監督人事について協議していた。
就任1年目でチームを昇格に導いた手腕を高く評価し、
その功績を認めながらも、守備戦術を徹底できなかったこと、
リーダーシップの物足りなさ、J1での戦い方の経験不足−など総合的に判断。
引き続き指揮を託した場合、J1にチームが慣れる前に厳しい状況になることを懸念し、
トップリーグでの経験のある監督に交代するほうがベターとの結論に至った。
クラブは内田監督の指導者としてのキャリアを傷つけないため、
トップコーチ、あるいはアカデミー(下部組織)の総合的な責任者としてのポストを
クラブとしては異例の複数年契約で用意していたが、内田監督は、
昇格という最大の目標にたどりつけた達成感、虚脱感、
「場所を変えて新しいチャレンジをしたい」との理由で固辞。
Jクラブのトップチームの指導者として貴重な経験を積むことができたことに感謝の意を示したという。
J1とJ2クラブの入れ替えが始まった2000年以降、
昇格したチームの監督が交代するのは2000年の川崎、2008年の東京Vの2例がある。
フロントは後任として日本人や外国人を数人リストアップして
交渉を進めており、近日中にも新監督が決まる。
>>257 いやぁ…
情で残らないでしょ…
情に流されて馬鹿を見る選手を、見てるだろうし。
>>291 出るんじゃないかって声が多いね。高畠やめたから分からんが
てか去年開幕時から
out川島、テセ、レナ、寺田、佐原、森、木村、(中村)
in新卒6人、柴崎
これだけで補強終わってタイトル獲りますとかぬかしたら笑うしかない
海外で格差がないリーグってどこだ?
比較的格差が少ないブンデスや中東かな?
干された認定は勝手にすればいいと思うけど、それに対して毎回
>>294みたいなこというやつのほうがよっぽどアフォらいし
>守備戦術を徹底できなかったこと、
リーダーシップの物足りなさ、J1での戦い方の経験不足
よ、よし。守備構築が上手くてリーダシップがあってJ1経験のある監督を探せ!
・・・っているんだろうか
>>190 後発チーム(J2オリテン)で親会社も持たない新潟は
設備投資や人材等にお金を回す必要があるんだよ
ハード面はもちろんユース関連施設の充実には大金がいるし
スカウト網も充実させないといけない
京セラが何でも用意してくれる京都とは
スタートラインが全然違うんだよ
>>287 キックか、怪我しちゃったけど西部獲れよ・・・
>>276 ドラフトが無くても大挙逃亡するだろ
永井とかその気満々じゃん
だからおまいらはこの豊富な知識を実生活に(ry
新潟の場合、◯塩移籍の影響が、直接的な戦力低下だけじゃなく他選手の移籍の引き金という形で出てきそうなのがな。
相澤ってそんなに悪いか?
311 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 10:04:00 ID:b9lx8tInO
三浦か、パスサッカーの面影がどんどんなくなるな
千代が柏って?
時折、選手チームに対して個人的な恨みがあるかのごとく必死こいて叩く人がいるからちょっと怖い
>>297 まあそうだな
広島も柏木、槇野が出ていくし
選手がある程度の格になっても払う金が無いし
貧乏クラブは寂しい思いしないためには次から次に育てるしかないな
長谷川健太とかどうなの?
J2に金回らないとリーグ全体が地盤沈下するぞ
契約切れてもお世話になったクラブにいくらか金置いていくのが筋だろう
>>294 単なる質問だったんだけど、悪かったな 御気に障ったみたいで
>>299 う〜ん、まだわからんな
クラブ的には出すとこは出した状態だから、出来れば出したくないのかどうなのか
相澤から西部やキックに変える必要性もあんま感じないな
>>308 川島よりはミドル対応はうまいんじゃないかなw
GKコーチが良いから穴にまではさせないと思う
OとPばっかで酷いスレっすな
奇声のせいだろ
千代反田は福岡からダイレクトに新潟じゃなかったか?
なんかいつもよりキモい流れだなあ〜と思ったら末尾Pと携帯が大半か。納得。
81 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:10/12/08(水) 09:50 ID:XanhOpEw
本スレが気持ち悪すぎる・・・
82 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:10/12/08(水) 09:56 ID:VpFTZq/c
規制なのにおかしな人ばっか残ってるからな
甲府が三浦じゃなくて人間力とか早野とか連れてきたら面白い
>>308 実は川島より防御率は上、防御率の算出方法知らないけど
今までもJ2までは大して金回ってない気がするが、まぁいいか
川崎の失点の原因は
GKじゃなくてディフェンス陣だからな
守備をしない選手もいた時期もあったし
ここで携帯まで規制したらPばっかでもっと酷いことになっぞ
昇格したのに甲府は監督交代か
残留したのに仙台も監督人事揉めてるな
>>128 新潟が抜かれた選手…
マルシオ
エジミウソン
矢野 柏→新潟
PJ
千代反田 福岡→新潟
永田 柏→新潟
西 札幌→新潟(レンタル)
松下 G大阪→新潟
北野
本当に醜いスレだな
川島の今期の失点が酷かったのは稲本1ボラで両サイドが小宮山に森の4-3-3ってな
万歳アタックだったからじゃないか
楢崎でもどうにもならんぞあれw
携帯バカにするやつって何なの?
甲府監督に松本氏=大筋合意、近く正式発表―Jリーグ
4季ぶりにJ1に復帰する甲府が内田一夫監督(48)の後任監督として、
川崎、鳥栖の監督として2部リーグ優勝経験があり、
日本ユース代表監督も務めた松本育夫氏(69)が就任することが明らかになった。
同氏が21日夜、記者の質問に対し、「大筋で合意している」と語った。
週明けにも正式発表される見通し。
松本氏と甲府側はすでに電話で具体的な交渉を進めており、「(就任する)気持ちになりつつある。なっている」と語った。
甲府の佐久間GMも、「チームのためにも、一刻も早く決めたい」と語っており、近く会って詰めの交渉を行う考えを示唆していた。
松本氏はまた、かつての教え子で現筑波大学蹴球部監督である風間八宏氏(49)のコーチ招へいを甲府側に要望していることも明らかにした。
引用元:山梨日日新聞社 ニュース
どうでもいいけどいちいち他人に気持ち悪いって言ってるのも同じくらい気持ち悪いのは確か
手倉森が甲府の監督になったら爆笑するww
やっぱりそんなに低評価じゃなくて安心したw>>相澤
340 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 10:11:42 ID:b9lx8tInO
そもそも平日午前の「ら」スレそのものが酷いのは今に始まった事じゃない。
俺もその一員だがw
だって携帯って馬鹿で短気で空気の読めないコメントしかできないやん
携帯の特徴のコピペあったよね
似非関西弁w
甲府の健太っていうのは無いの??
まあ、無いか。 GMの流れだたやっぱり三浦が本命かぁ。
マガの方の戦力評価では今期の嬉しい誤算扱いされてたな>相澤
明日は我が身
>>333 楢崎の方が悪くなるだろうな
楢崎の安定感はちゃんとシュートコースを限定してこそ
悪い時は本当に好き放題バイタル使われてたから、守備範囲が異常に広い川島だからあの程度で済んだとも言える
DFの方にも川島任せにしすぎてる面もあったろうし
鹿島かガンバどっちかが無冠のシーズンってのもめずらしいな
というか両方かもしれんしw
三浦俊也にリーダーシップがあるとは思えん
>>331 自前とは言わないまでも
数年かけて新潟で成長してくれた選手ばかりなんで
仕方ないにしてもすげー寂しい・・・
っていうか、J1での経験不足を解任理由に挙げたら殆どの指導者アウトやんw
新潟は選手の眠ってる力を伸ばす土壌みたいなもんはあると思う
ただ、それだけに移籍先で伸び悩む印象もあるかな
秋田は風貌からヤクザにしか見えなかった
ロッカー片づけた発言は釣りなのかどうなのか
まあドイツに視察に行くくらいだから出て行くのは確実なんだろうな
Jでの経験不足ってw
それならなんで甲府は、監督経験が全くない内田に監督やらせたんだ?
>>353 昔、川崎はJ1での経験不足を理由に石崎と延長せず、新人監督の関塚を招聘したw
まあ、ていのいい口実だわw
主力を引き抜かれれば新しい選手を使わざるを得ない
それこそお前らが暇さえあれば叩くベスメン規定を気にすることなく
喜ばしいことだろ?毎日毎日若手使え若手使え唱えてるんだから
札幌でU20の藤田と同期で
世代別代表すら掠りもしてない西が
今年初めは「J2から補強?プッ」なんて扱いだったのに。
代表候補でしかも鹿島のレギュラー候補まで
上り詰めたんだから
新潟はステップアップのステップとしては優良じゃまいか。
人材流出の県がサッカーだけ人が集まる訳がない
だから三大都市圈のクラブが強かっただろ
名古屋 大阪 とうきょ ってあれれ?
>>362 そんなズレたことばっか言ってるから馬鹿にされんのよ携帯くん
佐久間と三浦は旧知の仲だし、守備重視という考えも一致してるし、
大宮で結果出したことで自信を深めてる。これで三浦じゃなかったら意外すぎる
複数年契約した選手を新潟にレンタルさせて、能力開花させたら
高く売るというのも手段か・・・リスキーすぎるけどw
今年優勝したチームの監督は就任するまでコーチ経験すらなかったわけだが
コーチが優秀なら監督はモチベーターonlyでも無問題。
>>365 お前も正論唱えてるつもりのお馬鹿さんか
ん?
内田監督ってそんなに駄目だったのかな
まあ新潟にレンタルしても格上のクラブなら確実に帰ってくることが期待できるからな
かつての菊地がそうだろう
ボスコが優秀なんて言われるんだ
優勝してみるもんだな
昇格決定してからの甲府がひどかった
反町さんやピクシーみたいな例は
例外ってことなのかな
クラブとの相性もあるんだろうけど
普通は継続的な方針がなければ強くならないしね
今年の甲府はどうしたいのかは見えなかったな
個で勝っていったイメージしかないし、
交代も不思議じゃない
磐田が新潟よりも格上の時代もあったなあ
そういや。
マラドーナのことか
安間もダメ内田もダメで
三浦ねぇ・・・
甲府ってか佐久間の考えることはイマイチわからん
w
佐久間が監督やるのが一番いいよ
383 :
鳥:2010/12/08(水) 10:35:24 ID:WI/d6ydM0
らスレに鳥栖サポだと??
以下萬代スレ
J2からJ1のチームが選手引き抜く時は何かしら恩情措置があってもいいと思うんだ
J2はほんとにカツカツの中でやりくりしてるとこがほとんどだ
今年の神戸での指揮を見ると三浦じゃJ1は戦えないと思う。
守備すら退場続出でほぼ崩壊してたし
鳥栖は驚異の中位力 あのクラブがJ2の平均水準
今季の鳥栖で活躍した選手5人を挙げるとしたら誰になるん?
萬(ry
三浦俊也は大宮の基盤を作ったことは評価されても良いと思う
やなーぎさーわ
で、当たり前だけどおまいらなら鳥栖の選手11人くらいは当たり前に言えるよな?
鳥栖は豊田かな
>>387 三浦は守備が出来ないって理由でボッティと石なんとか干してたからな
で、押し込まれて失点重ねてたわ
言えるとなんかくれんの?
ユンジョンファンが熱血だけの糞監督っぽいのが残念
豊田 藤田 早坂 丹羽 木谷
マスコットのウイントくんとトットットちゃんくらいしか分からん
>>393 金 民友
朴 庭秀
金 正男
呂 成海
>>389 豊田、早坂、日高、ミヌ(前期限定)、特指大学生
鳥栖は簡単なレベルだろ
北九州や岡山が難易度高い
最終節
GK 21 室 拓哉
DF 13 日高 拓磨
DF 2 木谷 公亮
DF 5 飯尾 和也
DF 3 磯崎 敬太
MF 25 早坂 良太
MF 15 丹羽 竜平
MF 6 藤田 直之
MF 24 柳澤 隼
FW 22 池田 圭
FW 9 豊田 陽平
控え
GK 1 赤星 拓
DF 20 呂 成海
DF 11 田中 輝和
MF 8 衛藤 裕
MF 7 山瀬 幸宏
FW 18 萬代 宏樹
FW 32 野田 隆之介
ん?いつの間にか丹羽がボランチ起用されてんのか?
405 :
横縞:2010/12/08(水) 10:50:52 ID:HcOP2RKgO
リストアップごくろうさん
>>403 知ってる名前はあるが、ここに居たのかというレベルだ ><
安田のブログで脚光を浴びた室
室と飯尾が赤帽のところに行きそうな予感がプンプンする
さすがにそれはこのスレにいる意味がわからない
で、誰が横縞行くの?
室と磯崎と池田と野田以外はわかる
でも豊田以外、スタメンはらスレで名前挙がるのほとんど見たことない
豊田は京都戻るのか?
萬代さんってJ2の鳥栖ですら26試合2得点なのか・・・
仙台時代の覚醒はいったい・・・
416 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 10:55:00 ID:b9lx8tInO
鳥栖は福大卒の藤田が中盤からセカンドトップまで色々やらされてたのと
HONDAから来た早坂がかなり通用してたのが印象的だ
鳥栖はJFLからとか取るの結構好きだよね
高地も九州リーグから取ったんだっけ
鳥栖って、ライセンスの問題で名目上育夫が監督だっただけで、
実質はすでに今年からユンジョンファン監督だったんだっけ。
飯尾ってここにいたのか
なんでサッカー選手の藤田率って高いの?
飯尾兄は琉球から獲得だったっけ
なんか名前だけ見ると3〜4年前頃の鳥栖の方が強そうな感じするな
いや、今年の試合ほとんど見てないからこんな事言うの論外だけど
サッカー選手に限って言えば鈴木佐藤中村藤田が多いイメージ
>>415 鳥栖スレよく見るけど全然使えないからネタ扱いされてるよ
クビにならないのが不思議なくらいだった
>>416 そうだね
地域からも結構獲る
高地がKYUリーグ時代のFC琉球
飯尾がかりゆし
新居も静岡FC
シュナ潤が群馬FC(現アルテ高崎)
みうら ふじた あべ
シーズン前松本育夫が今回の補強は鳥栖史上最強って言ってた記憶がある
レアンドロも多いよね
鳥栖は赤帽の頃が全盛期だろうなあ
個人的には鳥栖の藤田はJ2上位に引き抜かれてもおかしくないと思う
鳥栖と水戸は昇格どころかどんどん他のクラブに追い越されてるイメージ
2000年が
前世紀
ミヌはサイド開いてナンボの選手だと思うけど
SB出来るほどの守備力ないからJでは使いにくいチーム多いかも
FWともまた違うから韓国の世代別でも中盤起用されて良さが出てなかったな
もう少し守れるようになればSBとしてかなりよさげだけどなー
水戸ちゃんは結局酷い順位だな
>>358 内田と香川もドイツ見学に行ったけれど、そのオフには移籍しなかったよ
まあW杯があったけど
>>389 初期:早坂、藤田、金、呂、木谷
中期:豊田、山瀬、早坂、藤田、室
後期:豊田、早坂、柳澤、丹羽、飯尾
甲府に三浦となると、あんまし合わないイメージしかない
なにげに加藤や山本も結構いるよ。
鳥栖はなんだかんだ毎年中位以上にいてすげーなと思う
サッカー界に藤田が多いんじゃない
藤田界のサッカー率と田中界のDF率が高い
>>436 でもマイクとダニエルという三浦好みの選手がいるぜ
鳥栖は九州内でも中位
>>424 早坂はHONDA
現富山の谷田はYKKだかアローズ
現松本の鐵戸は佐賀楠葉クラブ(佐賀県一部)
マニアックだな
鳥栖は存在感も中位
甲府は442が出来るほど中盤がいない気がするけどな
資金力も中位
街の規模は下位
神戸は都倉のワントップやってなかったっけ
>>436 最近は薄まってきてるけど、大木のハイリスクサッカーだったチームが
三浦のベタ引きサッカーやるのは違和感がある…
あららら本当に監督変えちゃうんだ甲府
甲府はこんなことやって本当に大丈夫なのか?
うわ−
先手打って退任発表かよ
けっこう育成経験が豊富な人だな
1994年4月〜2004年1月 ジェフユナイテッド千葉 育成部コーチ
2004年2月〜2006年1月 ベガルタ仙台 強化・育成部 部長代理
2004年2月〜2007年1月 日本サッカー協会ナショナルトレセンコーチ(兼)
2004年3月 U-17日本代表サニックス杯監督
2006年2月〜2007年1月 ベガルタ仙台 強化部 育成ディレクター
2007年2月〜 日本サッカー協会JFAインストラクター(兼 現職)
2007年2月〜2008年1月 ベガルタ仙台 強化部 育成ディレクター兼ユース監督
2008年1月〜2009年1月 ベガルタ仙台 強化部 育成部長
2009年2月〜2010年1月 ヴァンフォーレ甲府 トップチームコーチ
※2009年 J2 28勝13分10敗 勝ち点97 第4位
2010年2月〜 ヴァンフォーレ甲府 トップチーム監督
※2010年 J2 19勝13分4敗 勝ち点70 第2位
正式発表来たか・・・
ラモスも退任したな
三浦の手法がJ1で通用したのかどうかは甚だ疑問
そりゃ大宮を残留させたのかもしれないが、札幌、神戸ではちょっと・・・
甲府で成功するとは思えん
勝俣→塚田→ヘイス→大木→松永→大木→安間→内田→?
>>453 仙台の育成部門つーのは実績として怪しいような
三浦と甲府のサッカーって水と油の関係だと思うんだが
わざわざ一年で降格したいとしか考えられん
三浦はJ1大宮時代にかなり戦術を他のチームに研究されれいるから、厳しいんじゃない?
戦術の引き出しが、ドン引きしかないのが致命的。
いやちょっと待ってくれ三浦じゃない可能性も3%くらいはあるで
お金が無い大宮体制で甲府はJ1に挑む
のか
藤田切りも一連の措置とワンセットだったんだろうな
三浦、鈴木、小林、松田、石崎
この辺りは延々とどこかのクラブでJの監督やってるよな
467 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 11:17:11 ID:cqmBHuuO0
勝俣→塚田→ヘイス→大木→松永→大木→安間→内田→江尻
内田監督を絶対続投させなきゃいけない理由はないと思うが、後任が三浦となると「ホンマ大丈夫かいな?」と
思わざるを得ない。佐久間の身内人事としか・・・
>>460 一応、佐久間いるから補強等の編成と戦術は一致するとは思う。
でも甲府の資金力考えると集める選手に限界があるから
札幌以上大宮以下と考える
すなわち降格ラインから降格争い
まさかの手倉森甲府行きで
>>448 内田さんも駒澤出身だから佐久間人事だったんだな
三浦が切られなきゃどうなってたのか興味深くはある
市場が狭すぎんだよ
監督の選択肢が狭すぎるんだよね
そりゃ、
甲府に大宮並の資金力があれば佐久間GM三浦監督でも良いけど、無理そうだな〜。
バラだけにバランスが
すまん、誤爆
っていうか松永でいいじゃん 実績もあるし
内田さんは育成とか山梨学院大とかに行ったりはないのか
480 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 11:23:30 ID:a+E4piTHO
草津が桜の小松にオファーって既出?
481 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 11:23:56 ID:x1hUXq/fO
>>474 もうかなりS級取得者は出てきているんだが
J以上や出身チームにこだわってJFLや地域ではやらない人とか
条件的に下部リーグじゃきついとか取得者側も下積みできない理由もあるんだろうな。
実際たらいまわしのように使われる監督さんは移籍が多かったり
出身チームが移転やオーナー変わって元の状態にない人が多い中
実績積んできた人ばかり。
483 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 11:24:34 ID:a+E4piTHO
ごめんsage忘れた
三浦とかより早野やコーキチの指揮するチームの方が見たい
>>485 あ、コーキチさんがフリーじゃないか!!!
三浦って人気あるねえ
え 磐田って新潟より格下何ですか?
今年ナビも獲ったし、得点王になってる選手も居るのに
磐田のほうが上とはいえないが・・・
>>466 この5人が、戦力充実で補強資金とルートを持つチームで
どんな結果を残すのかは興味あるな。特にコバさんと松田。
いわゆる「なぜか仕事には困らない監督の一人」ではある>三浦
>>491 松田は得点力のあるFWさえ居ればかなり強いチームが作れるはず。
守備組織作るのは上手いし。
ガンバの監督とかになれば…
三浦解任後の神戸を見るに、三浦が神戸に合ってなかったことはわかる
相馬みたいにJ目指すチームで指揮→引き抜かれるは良いかもしれんが、やっぱり川崎OBというコネな面が強いしね。
松田は浦和とかでやると結果出しそうだけど
上位のサッカーじゃないから選手とサポが嫌がるかもな
複数クラブでのタイトル獲得経験がある監督って
日本人だと岡田、西野くらい?
外国人だとアルディレス、エンゲルスは思いついた
>>495 これに丸坊主まで加えたらタバコ見つかった高校生のやる内容だなw
選手としての経歴と学歴を高いレベルで備えているとやはり監督として成績を残すというイメージ
>>469 今の位置で言えば磐田は伝統はあるけど格下なんじゃないか??
今の磐田は前田が居るから勝ててるだけのチーム。
前田が居なくなった瞬間からJ2相当のレベルでしょ(監督・スタッフ・サポも含む)
>>495 どこかの禅寺にでも半年くらい入れとけよ
> ※なお、オフ期間中も、指定日を除き、知人、友人、チームメイトとの外出、外食を禁止しております。
これはつらいw
>>507 そして来年の今頃、社長と木村の反省プログラムを・・・・・・・
鞠さんは話題に事欠かないな
まぁ、本来即解雇される事案だからね
まあ自動車会社の所属選手が交通違反だからな
ほんとだったらクビだ
>>511 このぐらいやらんと
クラブ側が解雇しなかった妥当性が伝わらないからねえ。
福本伸行の漫画みたいな内容を想像した
でも1月31日までって期間短すぎだろ3年はやらせるべき
右のバナーの「俺たちのFマリノス」がせつねー
>>501 高校生なら1週間だが、こいつはプライベート監視付きで2カ月だぞw
519 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 11:47:15 ID:p+NRfdGQI
鑑別所みたいだな。
良いのか悪いのか、このままじゃブンデスに全部持ってかれそうだな
でも無免許はなあ。それも違反しまくって免許が失効になった上での無免許運転。
よく解雇しなかったなというレベル
三浦俊也のチームの最高期は就任5試合目まで
時間ない中2週間でチームを作り上げ5試合目までを任せるのなら最高
>>516 指名練習だけだしこの内容3年続けると練習不足で多分選手として使えなくなる
まあ徐々に施設訪問のみなどとか内容軽くして練習に完全復帰していくんじゃないかな
金井のは悪質だからなぁ
こいつは首でいいのに
素直になぁれ‥‥!
素直になぁれ‥‥!
いっそのこと自衛隊の教育隊にでも放り込めば
金井はしょうがねーじゃん
クビにされても文句は言えないがクビにしないで更正してやるってだけでもずいぶんありがたいと思うぞ
金井「すんません宗旨が違うんで」
俊輔「……」
ある意味一回の飲酒運転とか事故より悪質だしな。金井は仕方ない
しかしここまでされたら、かないませんなあ
日産はおっかないなあ
これはしょうかないな
三浦サッカーは独自の色が出るまでが消費期限
まぁ、仕方ないわな
こういうやり方もあるかないかっていったらありかな
>>523 そんなことは考慮する必要なし。
前科者なのだからそのぐらいのハードワークはクリアしてしかるべき。
その方が彼の成長を助けることになるだろう。
車会社だからしょうがねーな
トヨタも選手が無免許運転しても解雇しなかったな
どれくらいで逃げ出して首になるかな?
とりあえず甲府とかは同じ事例があったら真似しそう
クビにならなかっただけでもクラブからの温情を感じるわ。
きちんと反省していい選手に育って欲しい。
たった2カ月とかないわぁ
外出できる指定日って期間中何日あるんだろう
週に5日ぐらいあってもおかしくないな、鞠だしw
このスレ住民が受けるわけではないのだから
>>545 年末年始の数日だろ。
さすがにそれくらいは許してやらんと囚人並みだわ。
ねえ罰金払わなかったら、実際実刑2ヶ月で済むの?
マリノス甘すぎでしょ
そもそも首にしてない時点で普通の社会人扱いされてないわけだし
こういう処分もあっていいんじゃね?と思う
マリノスのフロントの願いがかないますように
長崎、川崎元気引退
元大分、脚、鳥栖
>>542 ていうか茂原のときに既に2か月の社会活動させてるしw
>>548 とりあえず、このままほっといたら
いつか明朝に令状もった人が連行しに来てたな
しっかり反省文書かないとな
甲府はスポンサーの関係で「監督はジャージを着る」のが暗黙の了解なんだが
いつもスーツで気取ってる三浦がそれに従うのか興味深くはある
>>557 サンクス。
うわああああああああ。18人目の退団だorz
金井の反省文と日記はHPで公開するべき。
投票で合格できなかったら書き直し
長崎ってなんか揉めてるんですか?
>>547 年末年始で酔っ払って事故ですね、わかります
>>562 スタの問題でJにしばらく上がれないってわかったからじゃね
>>562 J規格スタを用意できない限りJ2昇格ないから、予算圧縮のために選手を切ってるんじゃね
農大名物大根踊りの実演が更生プログラムに入っているのかが問題
ジャパネットが負担すればいいのに
ジャパネットたかたがスポンサー降りるのかもしれんな
さすがにここまで足踏みしてるようでは
569 :
長崎者:2010/12/08(水) 12:15:26 ID:I+wUDU0Z0
スタ問題は確かにあるけど、
選手の切り方に問題があるから、内外で不満爆発してると思う。
功労者の原田武男にセレモニーなしとか、来季は若手育成に切り替えるとか言って
入団1年目の若手を切ったりとか。
意味不明のフロント。
柳沢は今こんな感じ?
正式オファー:熊本(今週中に交渉開始)
興味:仙台、甲府、草津
獲得断念:富山
処分なしってわけにはいかないもんな
だってお前らこん位しないと菊地の時みたいにいつまでも粘着するし…
マジレスしてる人はもっとじっくりレスを読んでいかないとダメだよ
金井も田邊さんみたいな有能な代理人がついてたら、
菊地みたいに、さっさとマリノスからおさらばして
こんな日勤教育受けずにすんだものを
つーか事件発覚から今まで何してたんだ?って話だろ
謹慎に決まってんだろ
>>495 新卒の社員研修合宿みたいなことやらされるんだろうな、金井w
もう恒例行事過ぎて新聞沙汰にもならんけど毎年のように自殺者出してるよね
富士の裾野でよく行われてるじゃん。経験者いるだろ、らスレにもw
>>527 流石にそれは厳しいから競艇とか競輪の選手育成学校みたいなトコで勘弁してやれw
川崎健太郎
川崎元気
ときたら次は中や(ry
>>558 たぶん水谷かアレックスの移籍and永田移籍がごっちゃになってるんだろう
>>569 スタ改修終わるまで鴨池ずっと使っていいぞ
頑張れ長崎
ネタが無い時間帯は妬みやっかみなレスが多いな
揚げ足取りや人の不幸を茶化すのはいいが度を過ぎると気持ち悪いというか不快になる
元ブルガリア国際イリアンストヤノフには、日本でのクラブの所属度を変更することです。ジェフユナイテッドとサンフレッチェ広島の5つの思い出に残るシーズン後(広島県)Kolovatiは仙台で終わる可能性があります。
日本のキャンパスからチームは経験豊富な中央DFを引き付けるために望んでいる。
今シーズンは、仙台は、3つのトップフライトの中で最悪の一つであるぞっとするような防衛、苦しんでいる。それはクラブが33歳のストヤノフに興味があるのです"7 DNIのスポーツを"と書いた。
最終ラウンド今週末に開催されるリーグの終わりまでの彼の現在のクラブとブルガリアの条約。離れて新チャンピオン名古屋勝てば、サンフレッチェ広島は、日本サッカーのトップ5でフィニッシュして歴史的なチャンスがあるだろう。
ストヤノフが仙台だと?
むしろ始まっただろ
これがカトQの力か
>>582 えええええええええええええええええええええええ
4バックでもプレーできるんだっけ?
怪我さえしなきゃ良い補強だろう
どの道後半戦は大してエリゼウ使ってなかったんだし
中盤起用だったら面白い
まだ十分やれるからなあ
>>589 ブルガリア代表では普通に4バックのCB
これけさい本スレに貼ってあったんだが、翻訳したら釣りじゃなさそうなんだよな。。
ストヤンってまだ動けるの?ストヤンならエリゼウでいいじゃんとか思ってたんだが。
595 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 12:39:40 ID:O5c+2Rsu0
まだ十分一線でできる奴を戦力外とか、何考えてんだってクラブが多いな。減俸提示でいいじゃん
角田は桜か
相変わらず手付けるのはえーなw
固有名詞しかわからんけどまちがいなく仙台とかいてある Сендай
けさいに早くもカトQ効果w
エリゼウって足遅いから使われてないんだっけ?
使えるベテランが切られるのも新移籍制度の影響
>>600 スピードはけっこうある 足が遅いと言われるがそんなことはない
問題はパスミスが多すぎるところ
>>591 中原(赤嶺)
ストヤノフ
フェル 関口
梁 斉藤 ネタとして見てみたいw
>>598 ジャーンやエリゼウより出来るの?
いや、けさい者なんで33歳で動けるのかなと。
一昨年も今年も当たった時ストヤン出てこなかったし、よくわからないのよ。
よくあるパターンは
使えるベテランを切るなんてもったいない
どこか拾う
使ってみたらやっぱり限界でした
だな
けさいが外堀を埋め始めたと聞いて飛んできました
小野さんの4−4−2フラットにwktk
>>495 公正の名を借りたただの雑用じゃねーかw
エリゼウは足元が悲惨だなあ
>>604 ゲームを作ってくれる
その使い方ができるならかなり戦力になるよ
競馬でも名馬引退
ヴァーミリアンが引退 今後は種牡馬となる予定
スポニチアネックス 12月8日(水)7時2分配信
交流G1も含め、史上最多のG1・9勝をマークしているヴァーミリアン(牡8=石坂)が
引退することになった。7日、管理する石坂師が明らかにした。
8歳になった今年も1月川崎記念でレコードVを飾っていたが、帝王賞9着に続き、
5日に行われたJCダートでも見せ場なく14着に敗れたことから、急きょオーナーサイドと協議が行われ、
予定を早めての引退に踏み切ることになった。種牡馬となる予定で、けい養先などの詳細は今後、詰められていく。
また、オーナーサイドと石坂師は歴代最多G1勝利の功績を称えて引退式を行いたい意向で、
JRA側と話し合って近日中にも発表される予定だ。通算成績は35戦15勝(海外、地方競馬を含む)。
▼石坂師 JCダートのレースを見ると肉体面ではなく、精神面で燃え尽きていたのかなと思った。
たくさんG1を勝ってくれてウチの厩舎を長年にわたって支えてくれた。ヴァーミリアンには感謝の言葉しかない。
元気なままで牧場に戻って、種牡馬になれることに、私としては肩の荷が下りた安ど感もある。
◆ヴァーミリアン 父エルコンドルパサー、母スカーレットレディ(母の父サンデーサイレンス)
牡8歳 栗東・石坂厩舎所属 馬主・サンデーレーシング 生産者・北海道早来町のノーザンファーム
戦績35戦15勝 総収獲得賞金11億6860万7500円。
611 :
長崎者:2010/12/08(水) 12:46:28 ID:I+wUDU0Z0
>>580 ありがとう。
遠いので遠慮しときますw
ヴォルカ頑張れ
渡辺広大の良さがわからない
>>612 はっきり使い方がこうだいって言えないところがあるよな
柏が鎌田次郎を、京都が斉藤大介を切った理由って何なの?
>>604 けさいでスタメンで出れないのよりは遥かに使えると思うけどな。
まだまだ後ろから上げたりまわしたり試合作れるぞ
渡辺広大の良さどころか本人自体知らん人の方が多いだろ
最終節川崎戦で同点ゴールしたのが広大
>>612 ノーマルなCB。
足元がもう少し上手ければ。
富田や関口にも当てはまるが、J1のスピードや当りの強さにまだ完全に対応しきれてない。
619 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 12:55:51 ID:8CCknEXe0
180cmくらいで高さ強さがあって足元と速さは微妙っていう
典型的なJ1〜J2の中間くらいのCBだと思うw>渡辺
渡辺広大って永井(雄一郎の方)にブッチされてなかったっけ??
さすがに永井雄一郎に抜かれてスピード不足って言われるのは可哀相w
今年なら興梠にもぶっちされてたな
俺的に足遅すぎって思ったCBは岩政先生と濱田くんだけだ
他は言われるほど酷くない
世の中の70%のDFは足遅いって言われてるイメージはある
渡辺広大は市船時代に黄色い歓声を一身に浴びてて
サッカー選手ってすげーと思った
DFはリアクションだからなあ
岡崎とか、前田とか、あの辺の決して足が速くない奴にぶっちぎられる奴が足遅いってことでいいと思う
629 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 13:02:04 ID:1c6rE7oO0
渡辺広大は兄貴が東京大卒
逆に足速いDFって誰だ
坪井が真っ先に浮かんだが
シャルケのメッツェルダーの足の遅さは酷い
ていうかドイツのDFみんな遅い
上本
村松とか?
けっきょくは判断の速さや読みの世界だよね
茂庭だろーが
土屋は足超速いよな、坪井も
ダニルソンってあれだけ身体能力あってCBじゃダメだったんか
638 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 13:05:36 ID:1c6rE7oO0
広島の槙野と浦和の坪井は100メートル11秒
まずまずの速さ
「前」に圧倒的に速いのは今野
井川
キム・クナンは?
彼はFWなのかDFなのか未だにわからない
ストヤノフにするなら4バックじゃないほうがいいな
3バックのリベロやらせるなら日本なら闘莉王かストヤノフかってくらいすごいと思う
昇格即監督交代って、思いついたのが2001の浦和くらいしかないや。
3文字のブラジリアン2人だったよね。
意外にも増川が速い。
ただ、初速は遅い。
>>637 ヘディングがあまりうまくない
DFラインとかそういう発想が余り無い
ラインを高くして守備陣頑張ってってやってるクラブが
DFに脚おせえよって叩くのはなんかおかしいよね
茂木みたいなのは韓国には良くいるらしいが
ちょww スタジオパークに桜ユニのおばちゃんがw
>>614 柏スレによると、鎌田は切ったわけじゃなくて本人が出場機会を求めて契約解除を要請した結果らしい。
>>631 内田が妙に速く見えるのはそれが原因だよね
土屋は36の今もチーム1・2を争う程の俊足
654 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 13:09:13 ID:mTzOuaxq0
最近は知らんが、インテルのコルドバは足速かった覚えがある
キムクナンって鞠がFWで使うからDFで使ってくれる山形に行ったんだっけか?
そんなにFWイヤだったのかな
ていうかJの選手で純粋に1対1の勝率が一番高いDFって誰なんだ
茂庭と言えばエメルソンはムトゥより速い
>>651 カマジロは仙台に来てよかったなw
まさに、仙台のゴール前のほうき。
ボールを掃く、掃く
>>655 わからん、とにかく渡辺広大がボール持ったりディフェンスしたりするとすげー黄色かった
負けてたし
新潟だから輝いて見えるんであって、
他所に行ったら普通になっちゃうんだよね。
エジミウソンだけは別格だけど。
J2では近藤 池端 飯尾 御厨 が速い
産経新聞だお
浦和新監督にペドロビッチ氏
京都 秋田監督を解任
ACLの一次リーグ組み合わせの記事
クラブワールドカップ明日未明開幕
小倉会長インタビュー前編 日本の招致失敗 大規模競技場首都圏に必要、首都圏で開幕戦と決勝戦をやらないと招致レースは
勝てない。その上で国と産業界上げて戦わないともうワールドカップ招致は厳しい
アジアカップに欧州組収集へという記事
渡辺・関口といえばCCB
エジミウソンも何が凄いのかイマイチ分からんが
それでも7年連続二桁ゴールとかそう簡単に出来るもんでもないしなぁ
>>656 のハズだが、山形でもFWでしか出てない
ボールの落下点がまったく読めないとの噂
何が凄いかわからないけどとりあえず10ゴールは計算できるのがエジミウソンの凄さ
小倉さんは周りが見えてて本当に安心できるわ
浦和の前線の中では怪我が少ないのは評価できる>エジミウソン
>>667 >落下地点がまったく読めない
どういうことなの・・・
キムクナンは野球の外野やらせれば悲惨なことになりそう
>>670 橋下はますます大阪の新スタジアム
反対しそう
開幕戦や決勝戦やらないのに必要なしとか
676 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 13:21:12 ID:hj2FvmsuO
増川は動き出しが遅い高速ドリブラー
元は足技自慢の攻撃的MF
外野フライのノックじゃないけど
徹底的にロングボール入れて落下点でヘッドorトラップする練習はもっとしていいと思う
エジミウソンのすごいトコか?
本来は相手と距離とってぶち抜くタイプのウインガーなのに
CFとしてポストさせられながら狭いところでのプレーを要求させられて
年間二桁ゴール重ねてるところだろ
>>667 名古屋時代、古賀正紘はFWをさせられて次のオフ柏へ移籍した。
速さと言っても初速速いのとか、加速すれば速いとか色々だからな
千切られるのも状況にもよるし
中田のころは古賀も増川も普通にFWやってたもんなぁ
槙野は対人は良いけどボールへの読みが若干微妙な印象はある
クロスボールとか、隙を突くパスとか
DFというのは最後の最後で気合で体を投げ出して必死こいてゴール守ることが重要なんですよ
増川はもっさりしている印象があるが、あれは体型含めた雰囲気なのか。
そいや、千代たんより足下は上手いよね。
いや千代たんがちょっと前のいかにもなストッパーなだけなのか。
今はすっかり足の遅いDFになったけど
全盛期の中澤は普通にスピード感もあった
神戸の北本は速いわけじゃないが重戦車みたいな走り方してる
>>684 ついにBS11見る日が来るなw
ミラン戦やってるんだっけ?
豊田が大人しくジムの言うことを聞いてDFに転向していれば、
俊足DFの代名詞になっていた可能性が僅かながらにある。
>>687 増川は高校時代テクニシャンのトップ下。
そのあとFWやらボランチやらやらされて、
福岡でもFWとCBを兼任してたとか。
結局適正ポジがよくわからなかったってことなんだろうな。
CB専任になったのは名古屋来てからのはず。
マトさん、左足のキック力と空中戦は世界レベルだったな
>>677 首おかしくなりそうw
でも、戦術練習ばかりで技術的に下手になる選手も多いらしいね
基本技術の練習はもっとやって欲しいと思う
野球の千本ノックとかバレーのレシーブ練習とか、あそこまでとは言わんけど
タックルってどこからどこまでがタックルなんだ
ぶっちゃけザックは顎が割れてるところとイタリア語を話すところぐらいしかイタリア人っぽさを感じない
>>668 今年は岩政とジウトンとボランチの空いた穴のカバーに全速力で走りまくって
試合後はマジ死にそーになってたな、伊野波。流石に夏場とか可哀そうだったw
エジミウソンてどうでもいいとこで点稼いでるイメージある
逆に丸木やジュニ、ケネディなんかはここって時に獲ってる印象が強い
あくまでもイメージだけど
>>700 スーツで新橋の立ち飲み屋で飲んでても違和感を覚えない>ザック
日本人顔ではないけど、日本人にもこういう顔の人いそう。
705 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 13:33:10 ID:2t9Jze0VO
ザックはもう日本人化してる
>>699 早い話、1対1でのボール奪取率じゃね?
スライディングしようが、身体ぶつけようが、足をちょこっと出そうが、
マイボールにしちゃった率。
日本人の描くイタリア人像を覆してる人だよな
[大宮]「(ポンテ選手には)まだオファーは出していません」(岡本GM)
http://blogola.jp/?p=9280 大宮のクラブハウスで7日、岡本武行GMが報道陣の囲み取材に応じた。
岡本GMは「クラブとしてはこのままではいけない、
毎年毎年残留争いをしているところがあるのでそこから脱却したいと思っている。
そのためには戦力、戦術、総合的に強化していかないといけない」と話した。
加入の噂がある浦和のポンテ選手につい ても言及し、
「ポンテ選手の話は決まったように報道されてますが決まってません(苦笑)。
代理人からそういう話はあるが、現有戦力とのバランスがある。
まずは現有戦力を維持したいというのが一番。オファーはまだ出していません」と報道を否定した。
ただ「ラファエル選手と仲が良いというのは聞いているし、決して悪い選 手じゃない」と獲得にも含みを残した。
瞬発系の身体能力バケモンはCBに多いんだよ
イノハとか栗原とか
かつてのモニワとか
>>699 月曜夜9:00〜9:54
つーか、体を当てずに足だけで取りに行ったらタックルなんじゃなあだろうか
決まったような話なんてあったのか
イタリア人=ジローラモ だもんな
槙野はどのスポーツやってもそれなりにできそう
爆発的な身体能力とは違うが、基本的に運動神経は良さそう
肩当ててもチャージって部類のタックルだべ
>代理人からそういう話はある
かなり売り込んでるんだな
ポンテさんは日本がお気に入りなのか
>>716 知ってるけど湘南時代もSBとしてはたいして出たわけじゃないし別にいいじゃん
>>647 確かに無理難題だよな。
ライン高くした状態で相手FWと正対してからのヨーイドンで追いつけるDFいたら、俺なら速攻でFWにコンバートさせる。
槙野を見てると、
体育のサッカーで野球部やバスケ部の連中が無駄に上手いのを何故か思い出す
>>718 相手の攻撃を止めたってことで成功の部類なんでない?
よくしらんけどw
運動神経良さそうと言えば安田かなあ
逆は駒野、サッカー以外できなそう
興梠とかも体育めっちゃ得意そう
初代身体能力といえば中西永輔
体操選手になれそうなくらいのバク宙やってたな
授業サッカーはバレー部の奴がキーパーとして活躍するんだよなw
日本とドイツとイタリアがくっついてきたな
足は遅いが福西は体超やわらかそう
身体能力の高さと足元の上手さを兼ね備えてる選手ってなかなかいないから、
永井とか槙野とかが評価されるのはなんとなくわかる
>>715 あぁそうか、ラグビーでは体当ててこそタックルだもんな
本来そういう意味だったなら対人奪取全般と言われても納得
>>674 W杯が開催される時が来たら大阪だけハブればいいよ
>>656 今じゃ考えられないかもしれんが移籍したのはWCに出るため
そのためCBで出れそうな山形に行ったがさっぱりだった
>>667 クナンは落下点予測が絶望的に下手だよね
マイクも下手だったがJ2でもまれて改善したな
憲剛は膝におでこがつくくらい柔らかい
ただのテクニシャン はかなり減ったね
今の選手はみんなスピードなり得点力なり当たりの強さなりを備えてる
西の件で新潟がウダウダ言ってるのはおかしい
レンタルしてるだけなのに
・テクニックがありFK、キープ、パスに優れる
・得点数は多くない
・守備意識はないし走らない
・身体能力に難がある
・トップ下で俺が俺がプレーをする
90年代には多かったこの手の選手、今はどのくらいいるんだろう
茂庭で思い出したけどCBだとパラシオスは凄かったよね
焼肉王子のことかー
746 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 13:49:17 ID:1c6rE7oO0
大阪は、ガンバの専スタさえ出来れば文句なし
遠藤って結局2列目が良いのかボランチが良いのかよくわからんのだよね
茂庭確かに速いよなぁ
何年か前、ジュニーニョにぶっちぎられて7点とか獲られた時だっけ?
「怪我明けがジュニーニョとかキツイでしょ」とか言っててもう駄目かと思ったんだがw
750 :
たまだ:2010/12/08(水) 13:49:51 ID:l0Ne4IWE0
>>741 そこまで言っちゃうと90年代でも
せいぜい高校サッカーまでしかいなかったような
得点力を除けば、島田と小林大もそんな印象ある
柴崎は川崎行くのか
何気に柏の補強が進まないな
ボランチとストライカー補強しないと降格こそしないでも中位以下な気がする
そういう選手でも全盛期の俊輔くらい絶対的な仕事出来ればまた違うんだろうけどね
柿谷さん弦巻さん
>>755 たしかに俊輔はFKとパス以外は何もできんけどそれが異常に凄かったからな
>>756 大阪に作らずに東京に作れなんて誰が言ったんだよw
763 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 13:53:31 ID:qpVsW7TAO
今はテクニックがあるだけじゃプロに上がれなくなっているな
>>750 ちゃんぐさんは今年たくさん点取ったのでダメです
>>755 俊輔は基本マジメに走るし守備意識も高いから741とはちょっと違うだろ
走るポイントがずれてるとか守備がへたすぎるとかはあったけど
西宮北口駅直結の西宮球場
南海難波駅直結の大阪球場
昔は良かった…
俊輔は終わった選手みたいな認識でマリノスと対戦した時、全くミスなく危険な選手でびっくりした
俺も俊輔は違うと思うな
AWAYバーレーン戦なんか守備でめちゃ貢献してたし
逆パターンの選手も考えようぜ!
・足元の技術は正直イマイチ
・なぜか得点力はある
・守備意識がありよく走る
・身体能力は高い
・どのポジもこなし味方を助ける
ここまで狩野さんなし
山岸か
>>766 まぁ海外行ってからは守備意識も上がったから違うっちゃ違うか
>>768 一度や二度ボールロストしたくらいで騒いでる人がいるだけで今でもJトップレベルだと思う
>>770 得点力だけ除くと、まんま矢野さんじゃないですかw
>>766 守備意識?
オマエのそれは守備って言わねーよ!
って大熊に怒られるぞ
前俊とは違う意味での守備意識の低さだが
>>701 今年は欠点が各所で足を引っ張った結果4位なんだろうな
西が当たりだと良い
>>741 家長かと思ったけど身体能力が化け物だから違うし、
柿谷はだいぶ守備意識が上がってきた。
しいてあげればブルザノさんが一番当てはまる気がする…
代表厨はFKは100%決めろって言うもんなあ
走らないと守備意識って高くないのか?
>>770 身体能力除くと、効いてる橋本さん
ちょっと走れなくなってきたけどナカタコ
あとは去年の谷口とか
>>728 正面のシュートは軽くレシーブすればボールの勢い殺せると言うか吸収して防げる
横っ飛びでシュート防ぐとバレーの癖で着地がエビゾリ状態になるw 特にPKの時
まぁバレー部でも下手なヤツは柔軟性なくて身体硬いの多いからそういうの無理だけど
>>782 スペース埋めたり、コース切ったりしないMFは守備意識低いと思う
俊さんはさあ、サイドなんかやってたからダメなんだよ
なんでサイドになったのか知らんけど
サイドなんて真ん中の選手に使われてなんぼ、真ん中はサイドを使ってなんぼ
俊さんは使われる意識とかないから
俊輔に限らないけど守備下手な選手に低い位置で守備されても
DFからしたら迷惑じゃね?常に交わされる可能性高いし
それなら相手上がれないように高めの位置に居てくれって思う
ただDFからすると相手選手に自由にパス出させないだけでも結構助かるよ
俊さんはパスが上手くて絶対的なチームの司令塔
だけどこねるし、フィジカルも弱いからそこを集中砲火でプレスかければチームの力は落ちる
>>783 橋本は充分技術あるだろ、地味なだけで
たまに遠藤か二川と見間違う
ストヤンとか、ボールの出所とわかっていて
必死こいてプレスかけても抜群の足技でかわしてロングパス入れてくるから厄介
中村は中村仕様のチームにしなきゃ輝けない
ボールの奪いどころを3通りに分けるとこんな感じか
・前線から、相手DFのとこから奪いに行く
・中盤あたりで奪いに行く
・引いて守って相手のパスミス、シュートミスで奪う
むしろ若い頃からサイドやって本人もそっちで割り切ればベッカムみたいになれたのに
追加
・よくわからないけどダニルソンと闘莉王と楢崎が奪ってくれる(名古屋)
前線から鬼プレスをかけるチームは、ハマったときは本当に強い
ダニルソン+釣男+楢神
先生+イノハ
ここらへん見てると、 組み合わせって大事なんだと思える
>>735 興梠は足元というかトラップが下手。
今シーズンはそれにどれだけ落胆させられたか。
各チームとも奪いどころ、攻めどころとして狙われてる選手は一人入るよな
>>793 DFをわざと引き寄せてからのロングボール。あとライナー性のボールなんで相手DFの裏とれやすい
>>797 そこへ行くまでに直志さんが物凄い勢いでボールホルダ追い回す
>>767 両方とも駅直結のショッピングモールになってるのが、時代を感じさせるな。
興梠は常に体勢が悪い
だからトラップもシュートもドリブルもうまくいかない
>>795 細かい話になるけど
・前線からプレスをかけ、フィードを出させてハイボールを奪う
・サイドに追い詰めてセンタリングを出させてハイボールを奪う
こんな三浦戦術も
>>799 前線がルーニーとテベスだった頃のマンUは本当に鬼プレスだったなあ
ザッケローニは
・徹底的にコンパクトにする
・中央におびき寄せる
・集団で奪う
って感じだなあ
大宮ってなんで三浦で3年も残留できたんだろう
興梠はトラップは糞上手いぞ。
三浦は今年のことだけで叩かれて可哀相な面もあるけどなあ
大宮時代と札幌1年目はよかったし、札幌が降格したのは戦力的に仕方ないし
去年は神戸でそんなに悪くなかった
興梠は能力はとても高いけど洗練されていない
どの監督でも失敗はあるのにね
追い方もいろいろあるけどな
ひとつ見る側の基準としては、前を向いてボールを奪えたときは組織がうまくいってるときってこと
ザッケローニ時代の3-4-3ウディネーゼは面白かったな。
相手の誰がボール持ってても、二人が襲いかかっていくという、
数的優位作ることだけに特化した戦術だった。相手にボール
渡った瞬間、FWから全員あっという間に守備に入る。
>>817 あと、プレスが上手く行ってるチームは11人よりも人数が多く見える
>>807 三浦は前線プレスとか追い込みつう感じはあんまりないなぁ
中盤ラインが上下運動して前線やディフェンスラインと挟みこむイメージだな
対戦しかしたこと無いんで、実際は違うのかも知れんが
>>809 WCの岡田もザックも選手が上手い松田サッカーて感じだ
>>813 今回の甲府も前の札幌と同じような気がするので、三浦は止めた方がと思うのだが
三浦の4-4-2は、余計なことせずに奇麗に並んだ3ラインで
じわじわ相手を押し込んで行くイメージ。
まあむしろ押し返されてどん引きになるケースが多々だが。
鹿島の攻守の切り替えとバランス感覚は凄い
興梠のトラップに辟易してる鹿サポが怒るぞ
>>223 田中隼磨は1億円超払ってたはず。
釣男は戦力外くらってフリーだったろ。戦力外組まで強奪扱いかよ。
三浦は戦術の引き出しがリトリートからのゾーンプレスしかないから、時間が経つと研究され厳しい。
戦術の引き出しが無さ過ぎる。
邪にしても札幌にしても湘南にしても
せっかくJ1昇格したのに怪我人続出でJ2時代よりも弱体化してるのはなんだかなーって思う
守備構築すらできない監督も多いけどね
神戸の残留は三浦のサッカーがあってこそって
解説陣がみんな言ってたな
監督の仕事なんて守備構築8割みたいなもんだから、それすら
出来ないのがいわゆるクソ監督ってやつだな。
昇格の頃の大宮の守備ラインの綺麗さは結構インパクトあった
>>829 メンバー固定させすぎて昇格年に蓄積した疲労が翌年に出るんだろう
FW FW
○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○
GK
三浦サッカーは本当にこんな感じ
大宮時代と同じ戦術じゃ、研究もされるよ
ちょっとは変化なりアレンジしないから、時間が立つにつれ厳しくなる。
多分、三浦はJ1だと大宮で残した結果が最高じゃないかな。
三浦ヤスはどんなサッカーするんですかね><
ものすごい上から目線のスレやの
>>832 関塚なんかは守備組織構築出来ないけどね
FW
○ ○ ○ ○
○
○ ○ ○ ○
GK
たまにはこんなパターンも試す
監督に言われたことしかできない男の人って
神戸での三浦は、
ボールを奪われるといったん既定ポジションに戻ってライン構築する。
その後プレスするもあんまり効かずにザルでパスを通されるか抜かれる。
CBが1対1に晒されゴールされるかファールでカードをもらう。
または、SBの裏を突かれクロスを上げられまくる。
ボランチは攻撃を作るためではなくセカンドボールを拾うためにいる。
守備崩壊したため、SBをCBにすると唯一の攻撃手段まで無くなり
跳ね返すだけになるが、数秒後にまた相手の攻撃を受ける。
と、こういう悪循環だった。
>神戸の残留は三浦のサッカーがあってこそ
神戸のサッカー(松田の時の方法)に戻そうって切り替えて
より限界ギリギリまでバンザイアタックにしたのが和田サッカー
守り方が全然違うと思われる
>>832 西野も「守り方が分からない」って言ってた
攻撃こそ最大の防御
スペインなんか守ってる時間全然ないもんな
W杯のスペイン対スイスは爽快だったなぁ
DF出身の監督ほど守備を構築出来ない事ない?
うちもそうだ、荒めのザルorz
なんだかんだ言っても、結局は結果だよね。
プロの監督は。
>>843 札幌時代の負けパターンと全く一緒
ラインをキープするのに集中してラインブレークが遅くなるのが原因だろうか
結局、高さのあるCB、強いボランチがセットじゃないと厳しい
いわゆるCBサッカーが成功した例を聞いたことがない・・・
で、なんで三浦の話になってんだ?あの人今は監督やってないじゃん
ギド
やっぱマテウスやイエロみたいなCBが必要
そうかな?
三浦もカトQと同じで小細工ようしすぎって気がしたけど。
対戦した時は、プレスいく位置とかいくタイミングとか細かく変えて対処しようとする
気構えだけはいっぱい感じた
あくまでも気構えだけだけど
なんと言うかまぁ、守備の時間帯で適度に休むことも大切だよね
相手にボール持たれても低い位置で回させて時間作ったり
監督って直近の失敗例があるとすぐに過去の実績を無かったことにされるよな
出かけるのをやめなさい
城福とか本当にそんな感じ
アジャラみたいな化物出てこないの?
大宮と神戸はなんで下位から抜け出せないんだろうね
時間帯や状況によってリトリートと前線からのプレスとを使い分けるチームが強いよ
並のチームはどっちかで精一杯
完全に一人でチャンス作って点取るところまでやってくれるエースがいないと機能しないのが三浦サッカー
上手く勝ってる監督でも、運が良いだけとか戦力に恵まれてるだけとか内容が糞とか言われて叩かれます><
まあフレックスゾーン戦術はサッカー界の黄金の鉄の輝きをもってるなので
以後のサッカーに守備はひ必要でしょうね
>>856 岡崎の場合
・足元の技術は正直イマイチ ○
・なぜか得点力はある ○
・守備意識がありよく走る ○
・身体能力は高い ×
・どのポジもこなし味方を助ける ×
>>863 序盤戦失敗しても終盤盛り返せば残留できるって旨みを覚えちゃったから。
もう完全に癖と言っていいレベル。
チームをぶっ壊すぐらいのことやらないと無理
鞠の練習に松井大輔がいたのは既出?
>>851 三浦自身はスタイルを変えようと色々苦心していたけど
スタイルを変える前に敗戦が続いて…って感じで悪循環になった
正直、他サポから見ればそんなのあるの?って感じだろうが
似たような部分があって比較が可能なせいか
一部の選手含め周囲が神戸のサッカーを求める雰囲気があって
四面楚歌な印象を受けてかわいそうだったと思う
合うところではがっちり合って結果出せるんだと思うし
>>861 フィンケもJFKも他所からは待望論があったりするからスタイルしだいじゃね
守備的だと結果を出してもイラネイラネと言われるし
カイオジュニオイルがあんなことしなければ・・・
毒舌ライターより評価厳しいよ
っていうか、和田ってかなり良い監督だよな?
神戸を出た監督は大概生き生きしている
880 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 14:53:31 ID:bb7UrPLe0
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php サッカー
* <欧州CL1次リーグ最終節>内田シャルケ首位突破
* バルサ“難敵”ルビンから初勝利
* 18年ロシア22年カタール決定も…W杯日本代替開催ある!?
* J2北九州監督就任の三浦泰年氏選手に通告「中洲で飲んだらクビ」
* 浦和新監督にペトロビッチ氏 フィンケを反面教師に選考
中州で飲んだらクビwwwwwwwww
和田はまだ1年通してやってないからわからんだろ。
また来年、途中で替えられるかもしれないw
最終戦の神戸はしっかりリトリートだったな
4枚をしっかり中に絞らせながら下がる
ボランチバイタル走る、サイドはウイングと挟み撃ち、クロスは跳ね返す
>>878 悪い監督だとは思わないけど、あのサッカーが一年持つかって言ったら微妙
夏場とか怪我人出まくって野戦病院になるのは必至かな
三木谷が我慢しきれずに松永とかレオンとか短期間で切ったときが神戸の全盛期
>>878 和田と沢入は良い監督だと思う
これから期待したい
ヤスは毎日中洲を見回りしないとだな
中州まで行かない
小倉で飲む
世の中にはなんでそこまで叩かれるのかわからない監督が多い気がする
>>883 野戦病院化するのは三浦でも一緒だと思うけどね
中盤の疲労度が高いでしょ、やっぱり
三浦は昇格専門で、J1残留にはあんま向いていない気がする。
手倉森はどんな監督なのか知らないけど、サポに嫌われてるのはわかる
>>880 中州で飲んだらクビ?遠征先のススキノで飲めよ
飲めねえなら揉んだらいいよ
来期、北九の選手は旦過市場の屋台でおはぎを食べなきゃだめなのか
中洲で飲んだらクビ
ウソついてもわかるからな
俺が飲みに行くから
ジャンボ大久保
北九州行きはなくなった
飲んだら揉むな、揉むなら飲むな
北九州市内だって飲み屋はあるだろw・・・あるよな?
三浦ヤスってなんでこんなに嫌われてんのかよくわからないんだが誰かわかりやすく解説してくれ
北九州って怖い町なんでしょ?
>>844 西野「中盤にボランチ4人並べたら良いかも!」
橋本 明神 遠藤 武井
G大阪2−0広島
G大阪2−0浦和
G大阪3−0清水
西野「守り方が分かった」
小倉で飲むのはいいんだな
>>892 コーチとしては優秀だし、監督としても悪くないと思う
ただ、スポンサーからみて地味なんだろうね
>>902 西野って普段どんな練習してるんだ・・・
手倉森ってサポに嫌われてんの?
一部スポンサーに嫌われてるんであって、サポの信頼は篤い方なんじゃないの
仙台はコバを山形が引っこ抜けば良いんじゃないかな?
>>908 山形から小林監督と田代とシミケンと石川を引きぬけば
間違いなく向こうは弱体化し、降格枠が1つ埋まるのに
なぜそれをやるクラブがないんだろうね
ヤクザの町長がいた町がこの辺りではなかったか。
ライバルチームから補強して相手を弱くしつつ自分たちを強くする、か・・・
甲府からマイクを引きぬくチームはまだかよ
セレッソなんて香川を引きぬけば・・・あれっ?
2005年の京都はこれでもかってくらい他チームの主力を強奪してて面白かった
あんまりあからさまだとイメージが悪くなるからだろ
ラファエル 田代
吉田 リャン
ボッティ 斉藤
石川 深谷 北本 茂木
北野
監督 小林
俺的セレクト、残留争いオールスター
>>899 あるけど、過去にクラブで手榴弾が炸裂した事があります。
知名度は兎も角、そこそこいい選手揃ってんじゃん
俊輔がレッズか
野田はどうなるんだろ
華ってなんだ??有名な選手並べりゃそれでいいのか?
>>923 新座たけしのキッカーズ
人名にしか見えないんだから漢字のままでいいんじゃねーかと
あれっ、カレン退団なのか
カレン海外かよwwwwww
>>925 野田は帰りたくないって
浦和復帰はNOだ なんてね
カレンロバートは海外放浪かよ
935 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 15:22:12 ID:FLqApmevO
華はあるし有名だけど、降格しかねないイレブンってどんな感じだろ。
カレンどうしてこうなった
カレンさん…
カレン退団かよ
何のために井畑切ったのか
腹巻か
名古屋の新ユニキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!
ロアッソは痛いなあ
萬代とればいいのに
アウェイはそこそこカッコいい
JFL表彰発表
MVPは服部
>>928 期限付き満了と個人の意思か
平木はダメか。流経は微妙だな
メンバーいないのに堤をレンタルに出した馬鹿チームか
背中
DENSOアウト
かと思ってたら
豊田職機アウト
アイシン、インか
流経大量J入りの代で活躍してるのは三門だけか
保崎と池田もJ2でなら出てるけど
サンパウロみたい
951 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 15:29:09 ID:HcOP2RKgO
カレンてあの顔で英語ダメなんでしょ?
あと熊本の西を忘れてた
どこかジウシーニョ取ればいいのにな
川崎とか合ってるんじゃね?
たしかにアウェーのユニはサンパウロみたい
>>938 アウェイは既視感が・・・
ああ、去年の大宮だ
師匠の系譜系のカレンは落ち方半端ないな
当然だがFWは得点力あってのものだし、
もっと早くサイドに転向すればよかった
>>952 今年の天皇杯も獲ったらどうするんだろ?
星もリーグで基準作っちゃえばいいのに
リーグで使うユニフォームにはリーグタイトルの数だけ
カップで使うユニフォームにはカップタイトルの数だけ
とか
めんどくさいか
J1で新ユニフォームになるクラブって名古屋とどこ?
964 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/08(水) 15:39:05 ID:QFS8zooZO
>>955 引き抜いて使おうって主旨じゃないから
山形が弱くなればそれでいいんじゃね
>>942 鳥栖ではFWの序列で一番下らしいからいいかもしれん
次スレ立てます
>>902 いつかのオールスターで
遠藤 小笠原 明神 憲剛の4ボランチでやったよね。
凄く強かった印象がある。
970 :
馬:2010/12/08(水) 15:42:09 ID:b5GTG/WtO
助けて…
>>962 スーパーカップとチャンピオンズファイナルのかもしれん
>>963 仙台は2年毎に変えてるから来年変わると思う。
>>968 去年の韓国でのオールスター?2TOPがジュニーニョとマルキーニョスだったやつ。
熊本は今年も巻にオファー出すんだろうか
東京のGK阿部が湘南移籍
ソースは携帯サイト
>>968 そりゃあまんまブラジルサッカーだからな、センターハーフ四枚って
熊本
笹垣:大学進学のため1年で退団。将来は熊本に戻ってきたいらしい
カレン:海外行ってくるお
平木・堤:レンタル返却
>>968 タイプは違えど上手い人達はすぐにわかり合えるって感じだったね
前の二人は丸木と寿仁だったしズルイよあれはw
あとはそんな大人達に使われてジウトンが躍動してたな
JFL表彰
MVP 服部年宏(鳥取)
得点王 御給匠(佐川滋賀)30試合27ゴール
新人王 奈良輪雄太(佐川滋賀)
監督賞 松田岳夫(鳥取)
敢闘賞 実信憲明(鳥取)
ベストイレブン
GK 小針清允(鳥取)
DF 旗手真也(佐川滋賀)
喜多靖(鳥取)
石井雅之(HONDA)
MF 服部年宏(鳥取)
美尾敦(鳥取)
山根伸泉(佐川滋賀)
中村元(佐川滋賀)
FW 勝又慶典(町田)
松田正俊(秋田)
御給匠(佐川滋賀)
つうか本来ボランチって言うのはセンターハーフを四枚使ったときの守備的な二人を指すんだけどな
4ボランチって表現はもうむちゃくちゃも良いところだわ
ですよねー
今日のお昼は
フォーボランチ
センターハーブ、だろ?
>>982 ブラジルのSBは守備なんておまけだからな
ボランチの仕事だし
そういえばマスロバルが母国で開いたカフェの名前がJEFってのをいまさら知った
1000ならおならプー
>>983 服部がんばってるんだなあ
こういうベテランをもう少し取り上げてもらえると
多少はベテランの見る目も変わるのかな
アジアに行って
今度入ったロバートって顔は欧州人だけど中身はアジア人だから癒やされるわ
となって欲しい
996 :
新:2010/12/08(水) 16:00:10 ID:BFPLLyFbO
マルシオも金に釣られて移籍か
エジミウソンみたいに十円ハゲになればよい
1000ならカレンがレアル入団
うんこ
1000ならそのとき不思議なことがおこった
みんなが大好きっ!!
延々続行 ルララ
Miracle Ban Dai
狙って狙って1000とる最終手段
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)