1 :
天皇杯は獲れ:
天皇杯 日程
準々決勝 12/25(土) 13:00 H カシマ vs名古屋
--------------------------------------------------------------------------------
天皇杯 カード(4回戦終了時)
――――――――――――――――――――
ジウトン □□:(準々決勝出場停止)
遠藤 □
興梠 □
|●他サポは寝ずに勉強せーや
|・代表ネタ、磯ネタ、粘着ネタはスルー
|・童貞と認定房とペオ粘とテンプレ荒らしもスルー
|・鹿スレ住人はツンデレ
|・柳沢敦のネタはスレ違い
|・動員ネタは動員スレで
|・鹿スタグルメネタは鹿スレかB級グルメ板で
|・おっぱいの話も鹿スレで
|・巨乳とうpする人はネ申
|・鹿スレ三大珍味。ケヒャレ青木・>595・hikafure
|・泉アナ・LIVEアント中の人・オヒサルの中の人は鹿スレの住人なのはガチ
|・試合直前の恋話禁止!
|●鹿島アントラーズ 関連番組
|□IBS茨城放送 水戸1197KHz/土浦1458KHz
http://www.ibs-radio.com/ |└がんばれ!鹿島アントラーズ [毎週月曜18:15〜18:45]
|□FMかしま 76.7MHz
http://www.767fm.com/ |├試合ラジオ実況中継(ライブアントラーズと同じ内容)
|├アントラーズスピリッツ [毎週金曜18:00〜19:00(週末試合がない場合は18:30まで)]
|└アントラーズ10min. [毎週金曜12:35〜12:45]
|□NHK水戸(地デジ)
http://www.nhk.or.jp/mito/ |└ニュースワイド茨城 sportsコーナー [月曜18:30頃]
|□スカパー
http://www.so-net.ne.jp/antlers/antlers_report/ |└TOSTEM presents ANTLERS REPORT [毎月第4金曜日]
4 :
あ:2010/12/05(日) 03:30:55 ID:P4Y3alFy0
疲れた
>>1 乙
324 名前: ◆4AbYMLHPOo [] 投稿日:2010/12/05(日) 03:16:51 ID:IrASmbrDO
報知
F東京 大熊監督は続投が濃厚
DF今野の獲得には鹿島、G大阪らが興味
MF梶山、DF森重らもほかのJ1チームへ移籍する可能性
生え抜きGK権田は「J1よりF東京でやるのが喜び」と残留を明言
神戸 大久保も残留
DF宮本は「来季はチャンスがあるかどうかクラブと話し合う」と契約は来季まで残しているものの、出場機会を求めて移籍も視野に
川崎 DF佐原 今季限り引退「後は若いヤツに頑張ってほしい」
FWジュニーニョは「もう1年しっかりやっていきたい」と残留を宣言
磐田 MF犬塚、GK大畑と来季の契約を更新せず 大畑は順天堂大学に進学、犬塚には甲府や徳島などが興味
最近の伊野波は気の抜けたプレーが多い。
昨日の失点も伊野波が被ったところからやられてる。
ジョンスも大概だったが、今の伊野波もねーわ。
今野もイラね。
31:マーキゥリー ◆G2V.mSPu.U 2010/12/05(日) 02:26:53 ID:Gq9zDtkfQ
神戸 奇跡的残留 残留ボーナス1億効いた
東京 まさかの降格…今野ら主力6人流出は避けられない
永井アビスパ決定 明日にも正式発表
鹿島 本山引退 天皇杯で有終の美へ←
横浜M 松田戦力外反対に署名5万通も再契約は無し
浦和 まさかの大敗…ブーイングで社長涙
札幌 横浜M戦力外の山瀬獲得へ 本人も前向き
栃木 新スタジアムネーミングライツで「みんみんスタジアム栃木」
今野なんて青木と同い年じゃねーかよ。
年寄りはだぶついてんだから米本持って来い。
今のバックラインからのフィードなんてヤケクソで前に蹴り出してるだけだからな
一人ぐらい組み立てれる奴がいれば攻撃の幅が広がりそうなもんだが
なんかどんなに内容悪くても勝ちにこだわったツケが回ってきたわ
ハードワーク以外戦術ないから選手も自信なくしてるし
冬でも勝てなくて内容も悪いって本気でヤバイ
満男は今日の交代のされ方は移籍するのか来年は休ませながら使うのかどっちか かな気づくの遅すぎるけど
マルキが一番の問題かも
マルキじゃなくて興梠だな、問題は。
日本人FWは取ったほうがいいけどロクなのいないのう。
何より一番若いのが佐々木ってところがヤバイ。
突き上げが欲しい。
興梠は完全にメンタルだと思う
調子良いときはシュート以外すごい選手だし岡田が将来日本のエースになれるって言ってたのも納得だった
中盤に運動量ないから2トップに負担かかるのか、前でボールキープできないから崩せないのか原因はわからないけど中盤の足の遅さと運動量の少なさはJワーストだろうな
昨日BSでやってた浦和と神戸の試合で
選手の走った距離(と最高速)がリアルタイムで出てたけど
あんなんカシマでもとれないのかな?
相手はお前らより2キロも走ってたぞ
とかなればより危機感も生まれそうだが。
>>16 それやったら、おそらく鹿スレ住民の評価が一変する。
「フェリペって、こんなに頑張ってたんだ」ってな。
走行距離の機械買ったはず
あれがあれば固定少し減りそうだけど無理かな
助っ人のブラジル人3人が一番走ってるんだろうな
ハードワークにうるさいのに青木より動けてない満男や野沢使い続けるんだから 計ってもオリベの中では意味ないはず
全選手新聞とかに距離出るとおもしろいな
4位か
まあ毎年アジアに出るのも疲れるだろうし、
来年は戦力を整えるって事でいいだろう
少し忙しすぎた
>>18 なんかシステム入れたよな。あれでいけるのかな。
連戦や夏場、あと試合の後半で落ち込みが激しい選手とかも把握できれば、
戦術的にも非常に有効だよな。
鹿スレの評価なんかはどうでもいいし
対戦相手にも有効な情報になっちゃうから公開する必要はないけども、
少なくともクラブは知っておいて活かしてほしい情報だな。
既に織部は知っていて無視してる、つー可能性には目をつぶって、
システムが本格的に活きるのは来季からなんだ、とポジっときたい。
名古屋、釣男とケネディ怪我の治療の為天皇杯欠場!!
フェリペも帰っていいよ
写真で台車に乗ってるからあのまま成田に運べばいい
内田リベリ抑えてバイエルンに勝ったからほんのちょっとだけすっきり
あ〜あいいニュースないかなあ
>>15 中盤の老朽化はまじヤバイ
ヤバイとわかってるからブラジル人のクセに運動量”だけ”が売りのフェリペなんか取ってきたのだろう
あとはマルキの劣化が原因
ただしFWのマルキに守備の負担掛けすぎて今まで頼り切ってたのは中盤がしょぼいせいっては明白だ
あとは織部のメンバー固定のせい
正直チームを4年も率いてきた織部に世代交代をさせるのは無理だと思ってる
チームの意図(早急なる世代交代)に従えないならここでサヨナラすべき
織部はファーガソンでもベンゲルでもない、そんな器も才覚も無い
今朝の朝日新聞で
>4位で終わったというところは悪くない成績ではないかなと思います
織部のこのコメントに批判めいた記事を書いてたな
織部って審判のせいばかりにしたり言い訳ばっかで最低
まぁ審判が糞なのは同意できるが、織部が糞監督なのがもっと問題
伊野波のプレーはここ数試合おかしい。
海外出てくの確定で上ついてるのか知らないが、失点シーンといい、
飛込んで被ってお見合いといい、信じられないやらかしっぷりが目につく。
>オリベイラ監督の
>「4位で終わったというところは悪くない成績ではないかなと思います 」
>との負け惜しみが虚しい
だった
それと満男の談話
>「事前の分析と違う攻撃を仕掛けてくるチームが増えた」
>とよく嘆いていた
>弱点であるサイドバックをしつこく突かれた
つまり織部の事前分析が全く当たってないってことだろ
そして毎回ジウトンという足枷采配を続けたと
織部はマジで解任すべき
朝日の織部批判記事はそのまま鹿スレの織部評とほぼ一緒じゃねーか
(一部の織部信者は除く)
つまり、アカヒは2ちゃんレベル、っとφ(..)メモメモ
寒くてふとんから出られぬ
駄目だ
4位で満足している監督なんか
サポは唖然としているんじゃね
ゴル裏で「今年は4位で悪くない成績だね!」なんて言ったら袋にされる
山形スレ見たら本山コールは空耳じゃね?って言われてるな
なんだったんだろ
佐々木のコメントみてみろ
それに対してなんだあの13番は
織部は事前に準備しないといけない先出しじゃんけん側、ライターはすべて結果を知ってから事後を書くだけの後だしじゃんけん側。
後だしじゃんけんは史上最強だからな。カスな俺でも結果を知ってるから余裕で勝てる。
でも先出しじゃんけんみたいに、どうするかやってみろといったら何もできない。
アホな社民党とおなじだ、与党批判はできても政治のかじは握れない。
織部信者がこの期におよんで必死だな
鹿島の勝利・発展より織部の続投願ってやがる
考えてみれば12分けもして4位ならラッキーかもねぇ
今シーズンは結局昨日みたいな1点欲しい場面で点が取りきれなかった。
昨年は高さのある田代とかダニーロいたからセットプレーや放り込みも違ったよね。
特にダニーロがいないのはつらかった。
地上戦については遠藤も独特のドリブルとパスでやれるけど、それに加えて
ダニーロは高さもあったからなぁ
ケネディ釣男マギヌンがいない名古屋にも負けると思う
どうせ選手らはこれから銭闘の事しか頭にないだろうし
織部は契約更新の条件に(マルキの後釜FW、ジョンス以上のCB、若い日本人2〜3人)
これぐらい補強しろと要求してきそうだし
4位でも内容が悪すぎるよね
絶対にオリベ続投は止めさせるべきだよ
やってるサッカーが酷すぎるよ
選手らもそれをよくわかってると思う
このままオリベ続投だとマジで来期は降格争いだよ
オリベとは交渉決裂するだろうね
オリベはもちろん大補強要求するだろうし
鹿島は若手育てろと要求するだろうし
アウトゥリオの時と同じになると思うよ
コーチも代えるべきだ
練習見てると奥野にも問題あると思う
サブ組の練習とかは奥野が担当してるからな
優勝してきたからオリベの言うことを信じて選手のモチベーション・自信は維持できたわけで。
優勝逃したらオリベのいうことなんか信じられなくなったということだな。
それで選手のモチベーション・自信が失ってる。
監督を代えるか、選手を大幅に入れ替えるか、戦術を大幅に変えるか、
何か大きな変革をしないと来期のチームはまじでヤバいと思う。
今期終盤みたいに自信を失ったまま戦うことになってしまう。
朝からレス番が盛大に飛ぶなあw
チームが負けた方がスレはよく伸びるな
個人的には見る気にもならんけど
最終節終わったから誰か新戦力の獲得の噂の記事が出てるのかと思ったらなさそうだし
>>43 一応今野に興味っていうのは出たけど、ホントかね
獲るなら伊野波移籍した代わりってところか
FC東京を見ていて、「来期はもしかしてうちも…」と思ってるやつ手を挙げーい!
俺は下手すりゃ残留争いに巻き込まれることもあると思ってる。
むしろ巻き込まれた方がいい
鹿島を今野を以前から高評価してて狙ってたもんね
>>45 俺は毎年思ってるよ
瓦斯サポの友達からは心配性すぎるって言われる。
そんな瓦斯サポの友達は今年は優勝するって言ってたなぁ・・・
オリベは選手らの信頼失ってるからもうダメでしょ。
結果だして信頼を得ていたわけだし。
選手らだってオリベのつまらないサッカーなんかやりたくないだろ。
サポもファンもそれは同じだよ。
オリベのつまらないサッカーなんか金払って見たくないんだよ。
俺は強化部長をまず替えるべきだと思うけどね。
こいつがいつまでもワンマンで強化責任者やってて、
結局鹿島は何も変わらないままだからな。
自分のやり方を自画自賛して何も変えないまま。
伊野波移籍しなくてもCBは必要そうだな
三試合連続だろ?失点に絡んだの
高さとフィード力兼ね備えたCBを軸に据えないと
FC東京が降格してるんだから鹿島だって降格しても何ら不思議じゃないよ。
>>50 伊野波は代表に選ばれてから突っ込みすぎな気がする。
前は結構冷静にカバーしてた気がするんだけど。
技術向上を狙って試行錯誤してるのかもしれんがね。
鹿島が目指すのはセレッソだと思うぞ。
セレッソのサッカーを見習うべき。
セレッソのチーム強化を見習うべきだ。
鹿島の試合ばっかり見てるから悲壮感だらけになるんだ。
他の試合もハイライトじゃなしにちゃんと見れば全然感じ方変わってくる。
鞠とか赤とか瓦とか磐とか千辺りを1試合でも見ると随分違ってくるよ。
正直「あー、良かった」って思える。
ただ、下だけではなく上も見るべきで、
残留云々ではなく、来年優勝出来るかどうかと言う意味での悲壮感なら持つべきとは思う。
まあ、悲壮感つーか危機感をね、フロントは持つべきだな。
>>17 走りたいなら陸上選手になるか戦場に行けってオシムがいってたなm9w
>>52 代表入りして自分のスタイルを見失ってしまう、というか、
プラスアルファを取り入れようとして結果的に武器が錆びるというのは
わりと良く聞く話(鹿島に限らず)な気がする。
そしてそういう選手は大抵が代表に定着しない・・・。
まずは冷静に、自分はどういう選手なのかを見れる選手ってのが
一流選手なのかなあ。
>>56 そこでやっていることをモノにするか
最悪自分の持ち味も見失ってしまうか
のどっちかだよねぇ
岩政は代表に行ってからうまくやろうとしすぎになってる。
伊野波はどうなるか・・・
本山コールの詳細わかった
居酒屋に鹿ユニのままいたら山形サポ達が本山コールしてくれて一緒に本山コールしたらしい
監督とコーチは替えれば、来期はまだ今のメンバーでもいけるかもしれない。
監督、コーチ続投なら来期は降格争い必死だよ。間違いないよ。
オリベではチームがバラバラだよ。選手はついてこないよ。
ジョルジを監督にしてほしいな。
ジョルジなら選手らがジョルジのために頑張ると思う。
セレッソみたいに外人OBに外人選定してもらうような外人スカウト体制も良いと思う。
実際、鹿島だってビスマルク推薦のアレミネが凄く良かったわけだし。
>>56 確かに代表呼ばれてから何かおかしいよね、伊野波。
ボール奪うやいきなり超ロングシュートぶっ放すし、
突っ込み過ぎてヘディングの目測誤るし。
岩政がたまにやってた様なミスを連続的に演じてる感じ。
一方岩政は「俺の武器は跳ね返す事」って割り切ってんのか、
伊野波がアレだから余計そう見えるのか、相当安定感ある様になってきた。
今野とったとしても鹿島じゃCBやらせないだろ
だから伊野波の替わりはないわ
今野はボランチの方がいきる
代表病ってか勘違い起こす、代表選ばれると。
岩政のコメントが全てだな。
客観的にチームの問題をズバリ指摘してる。
さすが岩政だな。
チーム関係者は全員読めよ。
何かを変えないと何も変わらないぞ。
しかし降格を考えるなら尚更ベテランは大事だな
瓦斯も選手の質は悪くないと言われてるけど、全体的に若いし、経験豊富なベテランなんてほとんどいないでしょ
ただ優勝するにはチームを底上げする若手の台頭も必要だけど
FC東京の場合は、結果が出ない城福監督と選手との信頼関係が崩れたからだろ。
鹿島もそうなりつつあるよ。
実際そうなってるんじゃないのか。
監督を長くやらせるべきじゃないんだよ。
オファーや戦力外の情報が出てこないのはどういうことよ?
監督の去就でもめてるとか?
>>667 元々戦力外については山形戦の後に話し合うって出てた
明日か明後日くらいに発表じゃない?
移籍先見つけるまで発表しないかもしれないがね
>>66 そういった情報がなかなか出てこないのは今に始まった事ではない様な。
戦力外選手が居たとしても、例年の様に移籍先を探して「移籍のお知らせ」と発表するんじゃないのかな。
ボランチなら尚更米本の方が欲しい
本当に米本取りに行かないかな〜
あとガスで若くて使えそうな奴いたっけ?
昨日山形日帰りで行ってきた。ツアーバスだったから電車のトラブルには巻き込まれなかったけど、
新幹線組はみんな無事にたどり着けたのかな?
今年は幸いなことにほとんど全試合現地で見れたんだが、
2位と2ポイント差の4位って、戦力考えたらそう悪いとは思わん。
監督が批判されるときって、与えられた戦力に見合う結果を残せなかったときなんだが、
戦力に見合わない結果、ってことは優勝した鯱と同レベルの戦力を満が与えたことになるが、
満がそのレベルの戦力を与えたとは思えんからな。
後半は篤人の穴を埋めるのに四苦八苦したまま終わった、って印象だったな。
髭末期に例えてる奴がいるけど、個人的な印象としては
後半戦は相馬一人抜けただけで中位に沈んだ、2001年1stみたいなシーズンだったと思う。
>>60 織部が高さのなさへの不信感をこれだけ露骨に示されたら
これまでと違うことができる、ってのを示さないといけない、ってことなのかね。
明らかに暴走してる感じはあるよな。
別に織部に不満はないんだが、伊野波への信頼のなさがちょっとひっかかるわ。
近代ブラジルサッカーに関わってると背の低いCBを信頼できない、ってのはアウが大岩を干したのとか見ててもわかるんだが、
歴代の鹿島の背番号3の相方(奥野、ファビ、大岩)ってみんな背が低いから、ここへの不信は理解しにくいんだよな。
周囲がチビッ子だらけになったから少しでも高さを、ってのはわからんでもないが。
超長文スマソ
去年の12月
2009/12/09(水)
ダニーロ選手退団のお知らせ
2009/12/15(火)
パク チュホ選手がジュビロ磐田に移籍
2009/12/18(金)
八木直生選手のトップ昇格について
2009/12/18(金)
後藤圭太選手がファジアーノ岡山に移籍
2009/12/22(火)
イ ジョンス選手加入について
2009/12/23(水)
中後選手がジェフユナイテッド市原・千葉に完全移籍
2009/12/24(木)
鈴木修人選手の復帰について
2009/12/25(金)
船山祐二選手の復帰について
満が補強しないのは「今いる若手を育てろ」ってことだから。
若手を育てることが一番の補強だと思ってるみたいだし。
それは理想だけど、現実で実践するのはなかなか難しいことだよ。
地決決勝ラウンド観に市原臨海いこうと思ったが近くに駐車場無いのな…
そりゃ客も来なくて本拠地フクアリに取られるわ。
この戦力で4位は悪くないと思うけど、
放出ばかりで補強しなさすぎたな。
強化部の責任だと思う。
4連覇できるチャンスはあったんだから。
ママさん方、あんたら選手や監督や満の気持ちは手にとるようにわかるくせに
移籍情報はまったくわからないってどういうことすかw
満はチーム強化失敗の責任をとって、強化部長の職を辞職してほしい。
平瀬、引退セレモニーで自分のユニフォームを赤嶺に手渡したのか。
どこかで見たような…
来年32歳
曽ヶ端、中田、小笠原、新井場、本山
来年30歳
野沢
来年29歳
岩政、青木、復帰すれば田代
30前後でやれないことは無いと思うが、レギュラークラスがここまで年齢高いと厳しい。
連動性が失われる=走り負けしてセカンドボールロストが目立つ現状こと考えると尚更。
米本3億かかるけど瓦斯出たいとよ。あ、瓦斯が東諦めたらしいからオファーするべ。
元浦和のエメルソンがいいぞ。
>>69 當間が代表で本職CBの大学生にすら負けるくらいだからSBに椋原でも獲るか?ってくらいかと。
まぁそれなら米本一本に金を使う方がいいわな。
米本獲れたら柴崎はプロ入りから数年は攻撃的MFでプロに慣れさせて
身体も強くなった頃にボランチをやらせるって感じにしたいかな。
かつての小笠原みたいにさ。
内田と正秀の移籍金で米本取れんかね…
俺も柴崎は数年はボランチの数に入らんと思うわ、球際弱すぎる
ガンバがアドリアーノ、ロボを獲得したらペドロジュニオール獲得でオリベに更正させる、
ペドロがガンバ復帰ならロボ獲得で良くない?ロボ、去就は未定らしいぞ。
ロボ、J2でシュート数No.1だ、J1でシュート数No1の丸木の後釜にはぴったり。
織部に育成能力ゼロってのが鹿スレの総意(笑)だし
PJの更生もロボの丸木化も無理だってば
リカルド・ロボもかなりおじさん顔だよな。
つか篤人のシャルケ、バイエルンに勝ったのかよww不貞寝した俺涙目www
マルキがマルキ化するのには7年掛かってるのだ、
ロボにいきなりマルキ化するのは期待しない。
アドリアーノ、PJ然り、取り敢えずシュートを撃つFWが欲しい。
だって日本人レギュラーFW興梠が昨日もシュートゼロなんだもの。
ところでダニーロおじさん、年棒2億か。遠いお星様になっちゃったな。
連投すまん、今日オリベ誕生日だとよ。
>>70 おつ
このスレには昨日現地に居た人がいないと思ってたよw
新幹線組は大変だったみたいだな
仙台からタクシーで行った人とか居たのかね
バスは大混雑だったらしいし
にしてもあの広さの駐車場を全舗装したのは凄いぞ、山形
去年はぐちゃぐちゃだったしな
シュート0FWなんてまったく怖くないなw
>>81 移籍金は糞監督との契約金で半分は持っていかれるだろうよ
残った金ははずれ外人獲得資金にまわって日本人は獲得は出来ないと予想
ロボ何歳なんだ
まだ伸び白があるなら化けるかもしれないが
ジウトンもシャルケ行ったら伸びるんじゃね
おめでとう誕生日織部
考えてみれば、遠出して観に行って勝ち試合だったのって、ジュビロと名古屋くらいだ。
そりゃ、優勝なんて無理だわな。
>>85 リベリー完封したらしいぞ
>>91 26か
まあ横浜FCにいた何とかってブラジル人FW取るよりはよっぽど良さそうだな
昨日のオリベの交代意図がどうしても解せない
点をとらないとダメな場面でなんで満男から青木なんだ?
たおえ満男がへばっていても満男の方が可能性は高いはずだろう
遠藤を入れなかったのもなぜだ?今の状態で一番期待できる選手を捨てた?
青木+大迫佐々木というのは試合を捨てたとしか思えない
オリベイラのコメントを読んでももう監督交代の時期なんじゃないかと
岩政はDF視点で中盤FWを批判することが多いがオリベも影響されたかな?
5位と勝ち点が5も空いているのだから昨日はリスクをかけて攻撃するべきだった
その思い切りと闘志がもうオリベには残ってないのか
新幹線組は日頃の行いが悪かったんだろうなw
佐々木なんか点とってないじゃん
こんなやつを投入してるんだから試合捨ててるとしか思えないよ
満男に関して言えば調子悪いのにスタメンで使ったのがそもそもの間違い
コウロキも
点が欲しいならまずは遠藤だったよな
後は相変わらず交代遅すぎ
>>94 まず守備を安定させてから、攻撃陣に攻撃に専念させるという意図でしょう
もちろん昨日はまったくうまくいかなかったけどね
そういう策自体はどこのクラブでもよくあること
満男が動けていなかったから当然の交代だろ
それがわからんとか
フィジコ出身の織部が監督になって怪我人は減ったけど、それはそれでローテーションが少なくなったな
選手に怪我してほしいとは思わないけど、怪我人が出ることでサブが試合に出ざる終えない状況も考えようによっては悪くはなかったかも
>>23 明日の朝にはおじさんリーグ優勝の吉報が飛び込んでくるよ
>>97 >>98 若手使えとかいう声も理解できるが昨日こそ満男に託すべきだったと思う
それが最後になってオリベも迷い出して最後の最後に揺れて交代
若手使えという声も分かるが、ここまでの成績ならオリベに貫いて欲しかった
託されれば満男は答える男。それが昨日で無くなってしまったんじゃないかな
去年の苦しんで最後の最後に満男篤人コロで入れた点を思い出したよ
そういう土壇場で強い満男だからオリベは使ってきたんだろ。最後まで貫けよ
小笠原のこせとかヤス入れろとか
>>94はろくに試合も見ずにイメージだけで語ってるのまるわかりだぞ
糞オリベ誕生日おめでとう。
>>104 そういう織部から見ても今の満男は動けていないって判断でしょ
満男であっても、来年は間違いなく出場時間減ると思うよ
残酷だけども仕方ない
>>105 だな
試合みてりゃ満男がピッチにいることすらおかしいとわかるってもんだ
満男については、茨城新聞松本さんの記事が正しい
同じことをやってるつもりなのに出来ていない場面が増えた
同じことを出来たとしても、昔より疲れるようになった
満男はそんな感じなんだと思う
チーム全体がそんな感じかな。特定の選手が悪いとは思えなかった
マルキもそうだし、満男も頭は働いても、
今までのように思うとおり動けていない
特に試合の終盤
能力は間違いなく控えよりある
スタメンで使いたいが、交代が常に必要だと考えると
どちらも出し続けるのは無理がくる
アウグスト並の攻撃力があるなら理解できるけど、あの程度(左SBの時の新井場以下)で
クソ守備のジウトン使い続けた織部。
フェリペは言わずもがな。
2007年時点で「ブラジル国内ではもう時代遅れの監督って評価」ていう書き込みを
見たきがするが、今なら理解できるわ。
育成ダメ、用兵ダメ、選手の支持失ったらもはや口先だけだな。
満男が不調でチームが不調。
今年の総括はこれで済む。
満男は今年は出だしからW杯に振り回されてたからなあ。
呼ばれる可能性はほとんどなかったのに、準備しとけ、って指令だけはきたりとか。
来年はちゃんと休息をとってキャンプにのぞめるはずだし、
今年みたいなことはないかもしれない。
マルキが一対一の場面で後ろから足出されてカットされた場面でなんかもう絶望した
真っ正面からだったから前後関係微妙だけど一回完全に抜いてたよな?
中田とソガ以外はもういらない
満男の不調って古傷悪化とかそういうのがあるのかね
来季は満男野沢については週1ペースを守るように起用してほしい
さすがにもう無理だと見切ったわ
年齢から来る衰えも大きいでしょ
もはや79年組を中心とした考えは捨てるべき
ベテランのコンディションに振りまわされたシーズンだった
ついに青木の時代か…
青木はもう自分の役割は控えって考えてそう
もう一度スタメン取り戻すって気持ちがないように見える
神戸は30代がっつり切ったな…
来年降格あるで
マジで来期は降格ありえるよ
成績悪ければオリベは途中辞任するだろうし
代行監督が奥野だとマジでヤバいぞ
128 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 12:21:58 ID:xnxChJrAO
4年間ほとんど固定したスタメンを使ってる人間が来年いきなり起用法を変えるはずない
潮来出身の杉本(名古屋)、神栖出身の小林(神戸)、岩瀬(秋田)は引退だし地元選手が続々と…
水戸の大和田栃木移籍か…
成績不振なら監督解任だったり辞任するだろうし、
代行監督が奥野ってことを考えるとマジでヤバいよな。
奥野じゃ勝てないだろうし、チームを立て直せないと思う。
132 :
3:2010/12/05(日) 12:26:07 ID:baIVN+NQ0
小笠原ももうベテランなんだからずっと試合に出れないのは仕方ないよ
今の小笠原には2試合に1試合先発するくらいのペースが一番力を発揮出来ると思う
鹿島の精神的支柱として試合に出た時に背中でチームを引っ張ってくれれば十分
おまえうるさい
おまえのせいで4位なんだよ
なんだよ3って
馬鹿にしてるのか
新撰組みたいに79年組もバラバラになるべきだ
鹿島に残るのは中田とソガだけでいいい
>>130 ひたちなかの地決で大和田が観戦してたけど
嫁さんがnao.っぽくてエロかった。
136 :
3:2010/12/05(日) 12:30:18 ID:baIVN+NQ0
>>133 3連覇の3、3冠の3、ジーコの誕生日の3月3日の3だよ
今まで優勝し続けてきたんだからここらへんで4位でもいいだろ
ちょっと鹿島は勝ちすぎた、色々な物を犠牲にして勝ちすぎた
本山と小笠原には感謝の気持ちで一杯だな
137 :
3:2010/12/05(日) 12:33:42 ID:baIVN+NQ0
鹿島にも充電期間が必要なんだよ、チームとしてのな
セレーゾの鬼特訓と79年組の遺産を消耗し尽くしての3連覇なわけだから
また、時間を掛けて若手を育てて、チームを作り直していかないといけない
少々目先の勝ち星を失ったとしても、79年組の代わりにチームを引っ張っていける選手達を育てていかないといけない
せめて中田、新井場、曽我端だけでも健在なうちに
ジーコの誕生日ってひな祭り
139 :
3:2010/12/05(日) 12:35:31 ID:baIVN+NQ0
本山は命を削って鹿島に貢献してくれた
10番の本山がいなければ鹿島の三連覇は絶対になかった
みんな感謝の気持ちで、本山を福岡に送り出してやろう
あぼーん
スケジュールみるとオフ多すぎだな。
天皇杯やる気ねーな。
レギュラー組はともかく、サブ組は練習させろよ。
あぼーん
143 :
3:2010/12/05(日) 12:40:17 ID:baIVN+NQ0
内田はマガトの鬼フィジカル特訓で鍛えられて、この短期間で見違える様に逞しくなった
オリベイラのコンディション重視のやり方だけじゃ若手は伸びない
だから若手育成専門の情熱を持った有能なコーチが鹿島には必要なんだ
奥野コーチってw
何の冗談だよw
奥野が何を教えられんだよw
コテハン連中と同意見になるのは癪だが
個人能力指導に優れたコーチは必要だよな
走れるようにはなっても上手くなる若手いねえ
鍛えないとフィジカルは維持できないからな。
コンディション重視ばかりだとフィジカルが低下するだけ。
回復力が落ちてだけなんだよな。
休めば疲れは一時的にとれるけど、鍛えてないからまた疲れやすくなる。
フィジカルが低下して、ますます疲れやすい体質になってしまう。
練習見てると奥野はジュニアユースのサッカースクールみたいなコーチングぶりだからな
和気藹々というか、優しすぎるんじゃないのかな。
あれじゃ練習に緊張感や競争力が生まれないぜ。
高校サッカーの指導者のほうがもっと良い指導するんじゃないのか。
シャルケと合同トレーニングキャンプとか出来ないかね。
夏の中断期間(あっちはシーズンオフ)とかに。
選手のやり取りはなくても、そういう提携。
鹿島の練習はぬるいから、
あの反町にも馬鹿にされるんだよ。
149 :
3:2010/12/05(日) 12:58:56 ID:baIVN+NQ0
>>145 コンディション重視の短い練習だけじゃ、フィジカルも維持できないし技術も上がらない
79年組のベテランの選手はそれでもいいだろうけど、若手はそれじゃ駄目だ
シャルケでの内田のプレイとか見てみろよ
マガトに特訓されてクロスの精度も見違える様に良くなって
内田にとって鹿島で甘やかされることを辞めてシャルケに行ったことは良かった
セレーゾの居残り特訓時代は、チームの運動量が足りないとか、怪我が多いとか、色々言われていたもんだ
そりゃシーズン中も居残りで猛特訓してるわけだから、試合にも疲れは残すし怪我もする
だけど、選手達は自分でも知らず知らずのうちに技術を付けて地力が付いたよな
そうやって培った底力が、オリベイラの3連覇で別格の勝負強さとして結実した感じだった
平均年齢が高いだけに余計に全体練習が軽くなっている面もある
練習は上手くなるためのものではなく調整のためのものって雰囲気が若手にまで広がっているな
情熱的で自分も上手いコーチは必要だ
つってもシーズンインしてからは全体練習が調整メインになるのは仕方ない
それ終わった後、若手が各自プロ意識出せるかが勝負なんであって
チャンピオンフラッグの無い鹿スタ、シャーレのないクラブハウス、金色じゃないJワッペンのユニを見てようやく失ったものの大きさを実感するのさ
せっかくの田舎にあるのに若手も遊び歩いてちゃなあ
そこで他所と差をつけないと
内田がプロ1年目からスタメンの為、主力組で毎日調整メインの練習で
いつも控え組がみっちりトレーニングしてるのを見て
いつかこの差が控え組に抜かれるきっかけになるんじゃないかと
危機感持ってたそうだが、今は控え組の練習もゆるくなってるのかねぇ。
日本人だとある程度は指導者がガンガン引っ張ってやらんとダメなんじゃないか
内田も自分は環境に甘えちゃうから環境を変えなきゃっていってなかったっけ
もちろん若手に自発的なプロ意識は持ってほしいがね
156 :
3:2010/12/05(日) 13:13:41 ID:baIVN+NQ0
>>151 自主的に自分の体を徹底的にいじめ抜く様な気概のある若手がいれば良かったんだが
まあ、そこまで意識が高いのは、中田英寿とか本田圭佑とか、鹿島では小笠原とか、本当にごく一部の選手だけだからな
内田だって、鹿島に居る時は甘ったれて、全然フィジカルを自分で鍛えようとしてなかったろ
それがマガトによって、試合と平行して強制的に軍隊トレーニングさせられて、この短期間で成長した
見ていると今の鹿島の若手選手達は、内田と同じ様に強制的にでも居残りでしごいた方がいい
157 :
3:2010/12/05(日) 13:15:45 ID:baIVN+NQ0
>>154 若手に限って言えば、試合に出ながらも調整じゃなく厳しい特訓と両立した方がいい
マガトはシャルケでそうやって内田を鍛えてる
まあ柴崎梅鉢昌子は話聞いてる限り相当意識高いから安心している
他のサブ組の刺激になると思うよ
土居にとっても高校組がいるってのは刺激になるだろう
奥野は熱血コーチじゃないからな
あっさりしてるよ
選手に優すぎると思う
控え組は試合に出ないんだからみっちりトレーニングすべきなんだよ
スカウトやってる椎本さんをコーチに配置転換したほうがいいんじゃないのか
鬼軍曹みたいな厳しいコーチが現場に必要だと思うぞ
柴崎は山田の選手が朝練開始するときに既に汗だくでアップを終えてるという。
各選手からいつから練習してるのか分からないと言われるほど朝は早い。
今年はキャプテンでかなり意識も高くチームを引っ張っている。
寡黙だが努力の男。鹿島の若手にとっても良い刺激になるだろうね。
コロなんて去年織部に駄目だしされて今年になってまた岡田に言われてんだもん
駄目だよこいつ
大迫もそんなやつに勝たないと
163 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 13:21:52 ID:xnxChJrAO
一番鍛えなきゃいけないのはフェリペだな
奥野は選手らと仲良くして信頼を得るタイプの指導者だと思う。
でも、プロの世界ではあれじゃダメだな。
まるでサッカースクールみたいだよ。
マジレスすると問題があるとすればオレ
開幕までに体重落としておかないと
スタメシが食えない・・・
練習で声だし減ってるからな。
小沢さんの大声コーチングはさすがだったと思う。
あれは練習に緊張感が生むし、練習に気が抜けない雰囲気を生み出してる。
167 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 13:24:49 ID:/HxRMFf/O
負け試合は選手のせい、審判のせいにし、
4位という結果に満足している。
こんなふざけた監督が続投だなんて終わってるよ。
頼むからオリベイラは今期限りにしてくれ。
奥野をスカウトに配置転換して、
椎本さんを現場復帰させればいいんじゃないのかな。
自分が獲得した若手を責任もって育成させるべきだと思うぞ。
169 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 13:27:05 ID:xnxChJrAO
オリベイラは田代がいればもっと勝てたとか意味分かんないこと言ってるんだけど
鹿島にいて山形に田代がいなければ勝てたかもしれないからな
昨日何度このデカ尻にコーナーやフリーキックを跳ね返されたことか
唯一の得点源だってのに
まあ、佐々木が出てくるよりは田代の方がいいだろ
一つくらいは勝ち増えたかもな
172 :
3:2010/12/05(日) 13:31:52 ID:baIVN+NQ0
>>158 >>161 そういうやる気のある若手を的確な方向に導いてやれる指導者が必要なんだがな
プロ経験のないオリベイラ、DF出身の奥野・・・
これじゃ技術的には何も成長させてあげられない
もはやコテスレ
鹿スレにコテなんて行ったけ?
ついに田代の偉大さを思い知った鹿スレなのであった。
田代って鹿島じゃベンチじゃん
スーパーサブ的な役割もこなせてなかったし
いたらとか意味ワカラン
自分が連れて来た選手がアントラーズレベルに達してなかっただけだろ
まあ言い訳ばっかしてるのがいかにもブラジル人って気がするw
ウド、宮崎、豪州君、メガネさん、コウ、エナ
こんなもんか
他所は監督じゃなく社長挨拶が多いのかな
小笠原、コウロキ、ジウトン、野沢は使えないがそれよりも糞なのは織部
戦えない選手を起用した織部は辞めろ!首にしろ!!
田代スタメン使っていたら興梠が移籍志願
興梠可哀想腐っちゃうよ織部死ね連呼だったろうなw
興梠が移籍志願しても良いと思う。
J2とかJ1下位レベルの選手だと思うし。
そんな選手をレギュラーのFWでつかってるから、
J1下位相手に勝てなくなってる。
>>181 鹿島の社長って挨拶しないよね
他のクラブ見てるとしなくてもいいけど
興梠大迫は昨日もシュートゼロ、丸木は5佐々木は1
ゼロってなんだよゼロって。
昨日の試合後オリベと田代が笑顔で握手してた
ウチの社長はコンコースやゴール裏でトラメガ挨拶がデフォ
ウチはあれでいい。
そもそもチャンス自体が無いからな
中田も点取れないのはFWだけの責任じゃないと言ってるし
2列目が消えまくり野沢と走り屋フェリペじゃ
どーにもならん
一刻も早く遠藤軸システムに移行する必要がある
昨日はチャンス少なかったが、多いときも決めきれない
田代個人としてはレンタルで出て行って大正解だった
果たして戻ってきてこの調子を維持できるのかどうか
鹿島は中盤の異常な貧弱さをFWでカバーするサッカーだからまた点取れなくなるだろうな
田代戻すのはもちろん、中盤をとにかく何とかしろ
>>193 もう牛島の名台詞を知らないサポが出てきたんだなあ。
月日が立つのは早い。
2列目は遠藤、大迫でいいと思う
大迫もバイタルでスルーパス出したり、ミドル打ったりする方が良さが出る
キープ力もあるし
もう野沢、フェリペ、本山は放出すべき
彼らはアントラーズレベルでは無い
決定権を選手に委ねるって甘すぎるよ
甘すぎる
何やってんだよ鹿島のフロントは
田代だって鹿島じゃ点取れないよ
あのゴミみたいな2列目でどーやって点取るのよ
マルキみたいに自分でシュートに持っていく力も無いのに
山形みたいにサイド攻撃の形も無いよ
>>185 うちの場合社長よりも常務取締役兼強化部長が挨拶しないと・・・
オリベ体制になって、鹿島伝統のサイド攻撃、カウンター攻撃が消えつつあるよな。
そうそう、鹿島は実質、強化部長のワンマン体制だからね。
社長とかは畑違いのお飾りの人ばかりだし。
>>200 マリノスフロント臭がするから出てってくれ
中盤やサイドを山形から連れてきても、田代がウチでやれるとは思わない。
誓志は、まあ本人は戻りたいだろうけど、どうせ短いサッカー人生だ。2人とも好きにすればいい。
ついにトニーニョ・セレーゾの偉大さを思い知った鹿スレなのであった。
209 :
3:2010/12/05(日) 14:11:58 ID:baIVN+NQ0
>>191 遠藤はまだまだ力不足なんだよ
今の遠藤は総合的には本山の5割くらいの力しかない
俺が見たところ才能もポテンシャルも本山以上にあるんだが
まだそれを伸ばすための練習が全然足りてない
一応二人とも契約延長してから出てったんだっけか
セレーゾは若手の居残り練習もちゃんとつきあって一緒に練習してたからな
オリベはほとんど帰っちゃうし・・
若手のことは奥野任せだもの
うるせー髭!
>>209 練習って遠藤はもう3年もチームいるんだぞ
小笠原のように開幕スタメンから起用していくべき
田代と増田を戻して、ベテランを放出したいな。
小笠原、本山とか。
山形みたいなチームは小笠原みたいな経験ある選手のほうがいいんじゃないのか。
フェリペがヘッドで点とってオリベと抱き合って喜んでるのみて、
糞ブラジル人のためにクラブはあるんじゃないぞと思ったね。
チームのことを本当に思うなら田代増田を戻すことに全力を使って、ただの金くい虫は少々痛手くらっても首切れ
田代、増田なんてアントラーズレベルでは無いよ
小笠原の後継者は柴崎しかいない
田代はともかく増田なんか戻ってきても柴崎の靴磨きぐらいしかやる事ないよ
もうそろそろ分相応ってもんを自覚すべき年齢だろ増田も
>>152 来期20周年記念ユニに金Jマークつけたかったよな・・・
将来的にはジョルジを監督にすべきだよ
ヘッドコーチにして経験つませるべきだよ
天皇杯制覇のヤタガラスワッペンってもうなくなったんだっけか
>711 :3:2010/12/04(土) 21:09:48 ID:WABIyYu40
>反町に「鹿島の若手はすぐへばるw湘南の練習についこれないw」
これはそのレベルの選手だからチームを出されたとも考えられるが。
でも昔、奥野の選手時代、よそのチームの選手に練習内容を聞いたら、
自分達の方が遥かに上で試合で負ける気がしなかった、と言う
記事を読んだ事がある。
湘南落とした張本人が何いってんだか
奥野の選手時代の頃は下手糞な選手が多いから練習を凄くやってたんだよ
PJ取れよ来期はマルキ、PJの外人2トップで決まり
前線はマルキ、PJ、遠藤、大迫の4人
これならACLも本気で狙える
野沢、フェリペ、コロじゃ来期も無冠確実
日本人選手の年齢構成についてだが。
初期の黄金期は、昭和40年代中頃の年代が中心だった。
3冠時は昭和40年代中頃〜昭和50年代中頃までが中心。
その後、昭和40年代中頃の選手が去り、昭和50年代が中心となった。
経済的要因で有力外人を採れない、世代交代に入った、レギュラーの海外挑戦等で低迷期に入る。
そして3連覇時はかつての昭和50年代中頃がチームに戻り中心になる。
1999年に低迷し、翌年の3冠時には初期黄金期の昭和44年〜昭和54年まで散らばり、
V6(事実上V4だが、そう言う嫌味は抜き)の若手が入って、
若くして経験を積んだ事で、後の3連覇で総大成を迎える。
ここからが大問題。
初期黄金期を築いた昭和40年代中頃の選手は、チームメートに超一流の外国人もいて、
彼らが戦力として多大な貢献により、また勝ち続ける中でノウハウを学んだ。
3冠時は、早熟なV6が若くして一流外国人(ビスマルク)や勝ち続ける先輩に加わる事で、
他チームの同年代では得られない"勝つノウハウ"を身に着けて行く。
そして数年後、円熟期に入ったV6が中心となり、有力外国人(マルキーニョス)の貢献もあって、
3連覇の偉業を達成する。
今まではこうして継承のあるチーム変遷があったが、3冠・3連覇メンバーであったかつての
V6に見通しが立たなくなった今後、次への継承が途切れてしまった。
つまり昭和60年代と平成初期に相対的に逸材が乏しい。
また今後出たとしても、かつての先輩たちの様に勝ち続ける中での体験的ノウハウを吸収できない。
アントラーズの"勝負強い"は数々の修羅場の体験から学んだもので、レクチャーを受けたのではない。
来年は大迫にブレイクしてほしい。いやしなきゃ困る。
それだけのポテンシャルは十分にある。
NOBUさんですか?
昭和じゃなくて西暦で表記してくんないかな?
見づらいよ
読んでないけど
232 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 14:47:25 ID:CsDAtuTV0
ビスマルク・ジョルジ・レオくらいの超絶外人取ってくればいいじゃん。
おたくらならそれだけで優勝できるよ。
ジーコから紹介してもらえるでしょ。
ソガ、イバ、先生、小笠原、野沢、マルキ
優秀選手受賞オメ
茨城新聞は満男が引退でもするかのような記事だなw
完全に終った選手扱いが泣ける…
>>234 べた褒めしてる記事かかれるより満男も安心だろ
>>228 そのためにもオリベ切って今のサッカーから脱却しないとね。
>>234 完全に終わったと思ったらむしろ褒めるから
>>233 順位の割に一杯入ったな
最終節前に集計終わってんだっけか
なんかおまえらのゴールってセットプレーとマルキの個人技ばっかじゃね?
オリベイラのままでいいの?
>>241 心配するな
来期は鹿島の新皇帝エンドーが2列目の軸に座る予定だ
これでマルキ頼みの糞サッカーともおさらば
口では全勝、プレーは覇気無し
マルキ頼みなのがいけなかったわけで。
マルキがいなくなれば攻撃パターンを増やすだろ。
245 :
3:2010/12/05(日) 15:14:27 ID:baIVN+NQ0
>>213 もちろん遠藤を積極的にスタメンで使うことには賛成だ
ただ、若手はただ試合に出れば成長するってわけじゃない
猛練習をしないと、練習の質と量、その両方がないと
鹿島にいて試合に出続けて伸び悩んでいた内田がマガトに鍛えられて
短期間でバイエルン戦でラームと互角以上の動きを見せるくらいにまでなった
遠藤も死ぬ気でやればスナイデルに匹敵する選手になれるはず
あの左足はそれくらいの可能性を秘めてると俺は思う
小笠原は口だけだよな
口だけ全勝 プレーに覇気なし
こいつはほんとダメ
こんなやつをチームキャプテンじゃチームの士気があがるわけないよ
何のためのキャプテンなんだ・・
遠藤は年齢とか関係なく、主力で使われて当然の選手だ。
オリベだけがその価値を見誤ってる
遠藤はスナイデルではないよ
スナイデルはあんなにドリブルしない
遠藤はタビド・シルバだな
地決の実況スレでも[鹿島る]て言われてるのな。
カマタマ、JFL昇格決定
吉澤おめでとう
カマタマとAC長野が昇格で三洋電機洲本がアルテ高崎と入れ替え戦か。
吉澤おめでとう!
>>247 同意
なんでパスもドリブルもシュートも無い増田、フェリペより
パス、ドリブル、シュート全て兼ね備えてる
遠藤の方が序列が下なのか謎だわ
あの監督の見る目の無さはやばい
253 :
3:2010/12/05(日) 15:29:15 ID:baIVN+NQ0
>>248 ダビド・シルバはオフザボールが良くて潤滑油っていうタイプだな
どちらかというと本山にタイプが近いな、本山よりもさらに運動量と走力があるけど
まあ、本山に一番近いのはアイマールだな
遠藤とスナイデルは自分で決められるシュートを持っている
本山やシウバよりも直接的に相手に脅威を与えられる選手だと思う
254 :
3:2010/12/05(日) 15:33:34 ID:baIVN+NQ0
>>252 >パス、ドリブル、シュート全て兼ね備えてる
それを100%使い切れてないのが口惜しいんだよな
判断が悪いというか自分の武器を活かす動きが足りないというか
だから現時点では総合的には、才能に乏しい本山・フェリペよりも下のプレイしか出来ない
遠藤が開花すれば代表の本田とかより凄い選手になれるのに
>>249 私生活でもソファーとかで横になるとダニるって指摘されるよな。
257 :
3:2010/12/05(日) 15:39:16 ID:baIVN+NQ0
あと、遠藤についてさらに言うと
今は攻撃での運動量と長所である「得点に絡むプレイ」を徹底的に伸ばし欲しい
変に守備とか中盤の繋ぎとかをやらされて、こじんまりとした選手で終わって欲しくない
だから、遠藤を試合で使うなら、遠藤の守備や負担を減らして攻撃に専念させられるシステムがいいと思う
258 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 15:42:11 ID:dS4XkqwUO
シャルケ何位か知ってるのか?
攻撃は良い守備から始まるんだが
賞金獲得比較
西野(4年9億3900万円)>オリベイラ(4年8億4000万円)
西野朗
2007 リーグ3位 ナビスコ優勝 スーパーカップ優勝
2億1000万円
2008 ACL優勝(60万ドル) CWC3位(250万ドル) ナビスコベスト4 天皇杯優勝 スルガCS準優勝
4億900万円(1ドル90円)
2009 リーグ3位 天皇杯優勝 スーパーカップ準優勝
2億円
2010 リーグ2位 スーパーカップ準優勝
1億2000万円
4年9億3900万円
オリベイラ
2007 リーグ優勝 ナビスコ4位 天皇杯優勝
3億2000万円
2008 リーグ優勝
2億円
2009 リーグ優勝 スーパーカップ優勝
2億3000万円
2010 リーグ4位 スーパーカップ優勝
9000万円
4年 8億4000万円
>>257 遠藤は怖さがあるからねぇ
遠藤が誰に近いかといえばやっぱダニーロじゃないか?
だから小ダニーロ
鹿スレでは昔っからカスは2列目の話しかしない
ほんと獲得した賞金何に使ってんだろ
全然強くなってなくて弱くなってるってどういうことだよ弱化部長さんよお
265 :
3:2010/12/05(日) 15:56:40 ID:baIVN+NQ0
本山も守備とか繋ぎに奔走してこじんまりとした選手で終わっちゃったな
そのお陰で鹿島は沢山タイトルが取れたんだけどさ
遠藤には本山と違って、代表でも活躍する様な選手になって欲しいんだよ
個の力で勝負出来る様な選手になって欲しいんだ
走れて守れてキレもあるスーパー熊谷が30過ぎまでもっとバリバリやれてりゃ
本山の守備や繋ぎの負担も減ってもっと華やかなサッカー人生になってただろうな
優秀選手に6人も入ったと聞いて飛んできました
>>266 まあ、こういうの知るとウチのブランド力も大したモンだと思うわ。
鹿島の選手選ぶとサッカー知ってる体がだせるのかね?
それとも他のチームもせいぜい似たり寄ったりレベルなのか。
曽ヶ端、岩政、新井場、小笠原、野沢、マルキーニョス
こいつらはJでも29本の指に入るほどの優秀選手なんだからお前ら叩くんじゃねえ
>>268のような優秀な選手+ヤスやサコのような有能な若手がいるのに
湘南や山形などにも勝てない
無能な指揮官、織部のおかげですねw
>>260 やっぱどう考えてもこれで「金が無い」は言っちゃダメだよな。
一体どういうつもりで金が無い事にしたいんだろ…。
単純に篤人、ジョンスの売却益+残りの年俸分は丸々臨時ボーナス的に有る訳だもんな。
>>268 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2010/12/05(日) 16:02:15 ID:qdiPXc0l0
>曽ヶ端、岩政、新井場、小笠原、野沢、マルキーニョス
>こいつらはJでも29本の指に入るほどの優秀選手なんだからお前ら
人類ですか?
カニベースでも両手10本だぞ
>>270 日本人選手を取らない=金が無いってイメージなんだろね
外国人補強に関してはJで屈指のバブリーなチームなのに
>>266 スタメン11人の半分以上と考えれば凄いんだけどね
で、問題なのはその他の5人(興梠、フェリペ、中蛸、ジウトン、伊野波)
助っ人となるべき外人が足を引っ張ってるのは明らかだな
あとは代表病の興梠、伊野波か
興梠はもうパス禁止にしろよ
あいつなんのつもりだよ
当たり前だろ。前節まで2位、その時点での投票なら当然だ。
それをまるで使い物にならないボロ扱いする方がおかしい。
しかし選ばれたのが29歳以上のみってのが今の鹿島を象徴するようだね。
中堅が実力で奪い取ることを放棄して出場機会求めて出て行くのがなさけない。
tp://vote3.ziyu.net/html/lonsoc.html
大迫勇也に入れました。
>>273 成る程。フェリペに年俸込みで3億は普通出せんもんな。
でも何かフロントからも「ウチは金が無いから」的な匂い出してない?
そこはどうも何か違う気がする。抽象的だけど何か間違ってる気がする。
努力不足とまでは言いたく無いけど。
280 :
3:2010/12/05(日) 16:12:20 ID:baIVN+NQ0
今年の小笠原が優秀選手に入って中田が入ってないのか
選考者は目が腐ってるんじゃないか?
何だかんだ言ってJリーグで最小失点なわけだから
穴になってるジウトンは別として、守備陣の岩政、曽我端、伊野波は高評価されて然るべき
つくばの施設とか、営業費に金かかってんだろう
どいつもこいつもスタジアムには来ないからなあ
個人的には、織部の続投は合意できないと踏んでるんだよね。
織部が選手を固定したのは、あのスタメンしか使えないと思ってる節がある。
そこで来年は、今年の名古屋並みの補強を望むだろう。これは間違いない。
でも、満がそんなことを許すわけない。できる金もない。
むしろ、織部の年俸さえ下げようとするかも。
どう考えても合意無理。
>>281 あー、そっか。選手では無く施設に金をかける。
そういう事なら全然間違ってるとは思わない。
施設は作っちゃえばもう怪我してシーズン棒に振る心配無いもんな。
俺も合意出来ない可能性は2割くらいあるかなと踏んでいる
金が無いのは鹿島チャンネルのために投資してると妄想したい
286 :
3:2010/12/05(日) 16:17:57 ID:baIVN+NQ0
鹿島はコアサポの素行が良くないよな
まるでセリエとかのサポーターみたいだ
あれじゃ家族連れや子供は怖くてスタジアムに行けない
もっとフレンドリーで温かくて安全なスタジアムにしないと
ブンデスみたいなスタジアムの雰囲気っていいよな
筑波に施設造って何か意味あるの?
車でも電車でもあの辺りなら柏や浦和、大宮に通えるから優秀なのは結局獲得争いになるよ
費用対効果があまり見あがらない気がするけどね
あと、織部は本気で「今年の4位は上出来」
と考えてんじゃないかと。言い訳じゃなく。
フロントに対しては、
「この戦力で4位にした俺ってスゲー監督だろ?一応優勝争いしたし」
というスタンスで交渉すると思う。
これで合意は無理だわ。
290 :
3:2010/12/05(日) 16:24:57 ID:baIVN+NQ0
>>281 >>283 発想がどこかの無能馬鹿フィンケみたいだな
箱やハードだけ作っても駄目なんだよ、中身やソフトがなきゃ
育成を充実させるにしても、当面は金使って有能な指導者を呼んで基盤を作らないと
後々は引退した本山や中田とかサッカー脳の高い選手をコーチにさせるつもりなのか
本田や秋田とかをコーチにして根性を植えつける気なのかもしらんけど
ハムの味落ちたな
>>282 無理だとわかってて織部もそう要求すると思う
でなければ世代交代で成績落ちて叩かれるのが目に見えてる貧乏くじなんて引きたくないってのが本音だろう
織部からすりゃ日本で3連覇した実績引っさげてブラジルで仕事探す方がマシと考えてもおかしくない
鹿島に残っても年一つでもタイトルとらなきゃ評価されないだろうからね
実際問題この戦力で4位はすごいとは言わないが妥当だな
攻撃陣にまったく縦への推進力ないからな
じゃあセットプレーはどうか・・・となるとこれもキツイ
ACL外したのはいかんが、それでもよくやったと言わざるを得ない部分もある
>>289 東京新聞では
「4連覇を目指していたのに4位は悔しい。」
とオリベイラはコメントしていたな。
だれがどうスゲーだろといったのかな、根拠のないイメージで語られては困る。
そしてイメージで信者認定するのだから、ある意味統合失調症だよ。
>>288 つくばから柏に通うのと
浦和・大宮に通うのでは、そこにかかる労力がけっこう違うと思うが。
通えないことはないが、頑張って通うって感じになるだろ、埼玉までだと。
オリヴェイラ監督や部長さんは、内田が抜けた穴はジウトンでと思ったんだろうが、
ジウトンには内田でもあった脳力が足りなかったという罠
それに尽きるんではないだろうかと
とにかくオリベイラはフェリペと一緒に辞めてくれ 迷惑なんだよブラジル帰れ
レオナルド監督ジョルジコーチでいいだろ OBでこんな凄いのがいるのにとっとと監督させてやれ
299 :
3:2010/12/05(日) 16:34:28 ID:baIVN+NQ0
実際オリベイラはこの戦力で良くやってると思う
主力の衰えで戦力も落ちてるし、チームとしてのバランスが悪くオプションに乏しい
もしオリベイラじゃなかったら降格争いしてたかもしれないぞ
長期的には育成がネックだな、若手の伸び悩みが酷すぎる
当面はマギヌンとか助っ人を取って戦力を埋め合わせるしかない
優勝できる実力が無くて優勝できないのは仕方が無いが、
今年は'79組が衰えたとは言え、実力的には優勝できるチームだったはず
今年は確実に固定しすぎて主力の疲労と、サブを使ってこなかったことでいざという時にも選手を代えづらかった
>>296 龍ヶ崎から池袋まで仕事で一時期通ってたけど野田抜けるとすぐだよ
やはり離れた施設よりトップチームと同じ施設で練習したいって子は多いと思うけどな
本山クビかなあ
遠藤と大迫ぐらいしか目ぼしいサブがいないんだもん。
選手層を薄くしたのが裏目に出た。本山が不在が大きかった。
>>299 なあ、何でsageないだ ?
お前もサッカーを観てるなら、まとまりの大切さくらい分かるだろ。
独りよがりしたいなら、個人スポーツでも観てろよ。
>>298 レオやジョルジに監督やってもらうっていう案をよく見かけるが、まだなんか現実味が無いというかピンと来ないんだよな・・・
そもそもレオやジョルジのミランやセレソンでの給料どんなもんだったんだ?
ウチが払えるクラスなのか?
それ以前に二人の要求に応えられる水準の選手がいるか?
307 :
3:2010/12/05(日) 16:43:03 ID:baIVN+NQ0
>>304 みんなでsageれば怖くないっていう発想が嫌いなんだよw
みんなでパスを回してれば怖くないっていうちょっと前の代表サッカーみたいで
オリベは順位を少しでも揚げるサッカーだから若手の成長には一切期待できない
本気で若手育てる気があるなら監督はちょっと考えて欲しいわ
レオは鹿島で監督したいって言ってるんだからやってくれるよ
「合意は無理」とか言ってるやついるが
もうほとんど継続は決まってて
あとは細部の条件とか詰めるだけのようにも思えるがな。
選手のほうだって、ほぼ決まってて公表のタイミング遅らせただけだろ、たぶん。
>>295 ばーか
そのコメの後に
「4位で終わったというところは悪くない成績ではないかなと思います 」
と自己弁護してんだよw
これだから織部信者は・・・
遠藤は90分プレスやり続ける体力はないけど、本山離脱で野沢も勤続疲労の今、
一番いいラストパス出せるし、シュートも撃ちさえすればいいコースに蹴る。
フェリペのラストパスじゃ、弱くて敵にカットされるか強くて味方が届かないかのどっちか。
ついでにシュートは敵にぶち当てるかキーパーの真正面。
314 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 16:48:42 ID:t06FO2ntO
天皇杯のベスト4に名古屋、ガンバ、鹿島がいるんだからACL出場は間違いないだろ
>>307 こんな2chで、くだらなくて、ちんけなポリシーに拘っても仕方あるまい。
お前は俺監と違ってまともな事言ってるんだから、みんなに合わせれば、
もっとスレが建設的になってくと思うんだか゛、どうか御一考のほどを。
>>282 そりゃオリベの要求も尤もだ
フェリペだのジウトンだの、三連覇チームが取るレベルの助っ人か?
残留争いレベルだろう
79年組の衰えは顕著だし、これで「金ないから補強できません、
でも優勝してね」なんて言われたら誰も鹿島の監督なんてやらないよ
あぼんしなよ。オイラは携帯だから無理だけど
>>312 なぜお前はそのコメントを自己弁護「だけ」と解釈するんだ?
自信を失った選手たちへの精一杯の励まし、あるいは労い「ともとれる」んじゃないのかな?
なんでこうネットサポつうのは歪曲した解釈できないのかな。
裏を読む以前に、思い込みが激しすぎるな。
思い込みが激しいから信者認定するんだろうな。
ネトウヨの在日認定となんら変わらん。
本当に織部信者のご都合解釈と屁理屈擁護には呆れるわ
まるで新興宗教だな
320 :
3:2010/12/05(日) 16:56:39 ID:baIVN+NQ0
>>315 いや俺監の方がマトモだな
俺は俺監と違って変態だし
>>316 でもどっちも織部が望んでひっぱってきたんでしょ。
で使い続けて4位って。
20周年なんだからOBに監督やってほしいよ
ジョルジかレオでいいじゃん
オリベは監督にふさわしくないよ
ご都合主義で解釈するなら若手はプレッシャーのかからない状況で使いたいって事かな
>>321 ジウトンは織部の希望だったと思うが(あくまで予算内で連れてこれる控えレベルのなかでは第一希望だと思うが)
フェリペもそうなのか?
あんま言いたかないが、優秀なFWでも鹿島来たら点取れなくなるよね
何でだ?余計な仕事させすぎか?
監督を替えてスタメンを一旦リセットさせたほうがいいよ
競争させたほうがいい
ベテランも若手もレギュラーになれるように頑張るから
俺に言わせりゃアンチの言うことも新興宗教レベルにしか見えん。
なんつーか織部や満よりサッカー知ってるみたいな感じがして気持ち悪い。
昨日の浦和のハマダの使い方見ていると
織部の若手の初起用の仕方には一定の評価は出来る
点とれないのは決定機が少ないからだよ
チャンスメーカーの遠藤いれたほうがいい
>>325 マルキーニョスやマジーニョはどうなる。
>>328 髭も若手の使用には慎重だった。
つか、神戸のハイプレスって凄いな。
ウチに対してだけだったわけじゃなかったのか。
>>327 ファンってのはそんなもんでしょ。だって仕事じゃないから責任がないし。
334 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 17:09:11 ID:8ftykk500
優秀選手に小笠原が入るとは驚きだな。
中田のほうが良かったのに、おかしい。
小笠原はキャプテンの特権にしてもおかしいぞ。
あとの五人は妥当。
ファンっつーか、客だな
それか選手の個人的タニマチ、ユースっ子の親みたいな感じ
>>310 つリップサービス
わざわざ鹿島に来て、「ここでは仕事したくない」なんて言うアホはいねーだろ
>>333 そんな事無いよ!
鹿スレに書いたら願い事がかなうんだから
だからみんな一生懸命書いてるんだよ
みんな真剣なんだよ!
>>332 エウレルとアレミネも居る。
長谷川も一応本田から獲って来た選手だからまあ、入れても良いか。
ダメだったのはFJとベベットとバロンか。
多いかどうかは他のチーム良く分からんけど別にそうでもないんじゃね?
逆に出てった先で得点量産した選手だって別に柳沢除けば一人も居ないし。
その柳沢だって一年だけだし。
マルキ、小笠原、岩政は妥当だな
ソガは川島いたら無理だった
野沢、新井場はよくワカラン
>>327 あぁ、まるで自分が正しいと言わんばかりの勢いだ
俺はそんな偉そうな考えをもてるほどの経験や知識がないから、とりあえずプロの監督をベースに、ちょびっと自分の意見を添えるだけに過ぎん。
だからもちろん監督批判もするさ。
それなのにプロの監督、そしてそのサポをとにかく否定とか…、ネトサポの器はワールドクラス仕様で全知全能の神なのかね。
来期はアントラーズ今後の運命を決める大事なシーズンになる予感。
>>338 少なくとも俺は全部適うと思って書いてるけどな
俺が全部正しいんだよ
来期の監督にオリベはねーよ
低迷が確実されてるのに貧乏くじ引くわけないじゃん
3連覇の偉業のままブラジル戻ったほうがいいだろ
フェリペも来期いないだろう
ブラジルのクラブにレンタルされるだろう
プレーも酷いけどサポから人気ないのが痛いな
>>339 エウレル微妙
緑時代より点取れなかったしにウチでは怪我してたし
中田>>>>>>>>小笠原なのは最近
シーズン通せば小笠原>>>>>>>中田なのは明白
小笠原、マルキのパフォはMVP摂ったシーズンよりは劣るが
やはり鹿島では抜けけてたよ
小笠原はベストイレブン狙えるな
>>341 なんつーかアンチは信者って直ぐにレッテル貼るし…。
アンチの主張が間違ってるとか信者が正しいとか、
そんな事じゃなくてもう単純に書き方が気持ち悪いって、単にそれだけ。
どっちかっつーと髭末期頃の俺自身を見てるみたいで気持ち悪いw
「柳沢出すのは満と密約があるからだ」なーんてウンコみたいな主張信じてたし。
あの頃の俺も他人にこう思われてたと想像すると泣きたくなるな。
アンチ=ネットサポと認定してる奴に言われても
実力あって人気選手なら不調でも試合に出してもいいと思うよ。
興行なんだから。人気選手は優遇されて当然なんだよ。
人気選手目当てで試合に見に来る客だって多いんだしな。
でも、不人気選手で実力が劣る選手を試合にだすなっつーの。
>>325 優秀なFWって何?
3-4で負けててもハットトリックする選手?
チームが中位でも得点王になる選手?
言い訳に聞こえるかもしれんがウチはFWだけが点を量産するチームじゃないからな
得点王は別に欲しくないな
裏返せばそれしか点取るパターンないってことだし
ただクラブとして最多得失点差は欲しいかも
ジョルジやレオを監督にすべき。
優秀な片腕のコーチつれてくれば大丈夫。
すっきりしない勝ち方に慣れきった古参が語り始めたな
得失点差は多い方じゃないの?基本相手よりチャンスは多くピンチは少ないんだし
確かに得点王を欲しいとは思わない
しかしあんだけチャンス作ってたら得点王がもっと出ててもおかしくない
満が言ってたがロナウドみたいにきっちり決めてくれるFWは欲しい
俺は得点王めっちゃ欲しいぞ。
ってより皆それくらいの意気込みでやってほしい。
>>350 よくわからんが。
ハットトリックするFWがいる事と3-4で負けることに何の関係があるのか。
得点王がいる事と中位でいることに何の関係があるのか。
>>325 が言いたいのは、鹿島は勝つためにFWに犠牲を強いすぎなのでは?
という事だろう。
358 :
3:2010/12/05(日) 17:38:01 ID:baIVN+NQ0
最近の小笠原はプレイもそうだし顔に覇気がないのが気になる
去年までは秘めた闘志が芯の様に通っていて頼もしかった
今の小笠原は風が吹けば飛ばされてしまいそうな儚げな感じ
フロントやチームメイトに酷い扱いを受けてるんじゃないかとか余計なことを心配してしまう
鹿島は小笠原が中心にいる時が一番収まりがいいというか安心感がある
小笠原のピュアな人間性がそういう求心力を持ってるんだよな
計算高い中田浩二が中心じゃ、何か裏切られそうで怖いじゃんw
もちろん選手は得点王欲しがってほしいw
ジョルジやレオを監督にすべき。
優秀なコーチつれてくれば大丈夫。
361 :
あ:2010/12/05(日) 17:43:14 ID:P4Y3alFy0
これくらいの布陣にしないと来期も名古屋には追いつけないよ
フェリペ残留させてる時点で終わってる
新助っ人
マルキ コーロキ
小笠原 野沢
中田浩二
ジウトン
伊野波 岩政 洗い場
曽我畠
優秀選手に中田選ばれても良かったのに…
野沢、イバは微妙
満男は最近は本当に良くないし、今までに何度もベストイレブンに選ばれてるんだからもういいだろw
中田は鹿スレの過大評価だから
何だかんだで野沢の数字はトップクラスだし
前半の大活躍が無きゃ夏が終わる頃に優勝消えてる
イバは微妙だけど篤人や長友の常連居ないからな
>>357 理解力ないのか?
ウチは前線からのプレスが特徴
前線からプレスでまず守備意識を持ってボールを奪えば攻撃に移るわけで大負けも少ない大勝ちも少ない
>>325が言いたい事はFWに守備の負担を軽くして、チームの戦い方を変えてFWにより得点を獲るパターンを作らせた方がいいんじゃないか?って事を言ってると俺は思ったんだが
マルシオが取れて田代が帰ってくるなら補強はいらない
サイドバックは穴のままでもいい
野沢の今年は得点王を獲る発言が懐かしい
来年もフェリペ見たくない…。
野沢が不調なのは野沢への負担が大きすぎるからな
野沢の負担を少なくしてやると野沢は活躍するよ
もともと意外性の男だし
野沢頼みになると野沢は厳しいよ
鹿スレで○○獲れって叫んで実現する事があるんかと
フェリッペって言い出したのって倉敷?
フェリペが人気選手なら残留の目もあるんだろうけど、
サポから不人気だからなあ。
残留はないだろうよ。
>>365 二人ともネタでやってるのかもしれないが
「俺は違うと思う。あれはAだよ」
「いやいやお前の言うことは間違ってる。あれはつまりAなんだ」
そんな感じにしか見えない
>>365 分かってるジャン。そして分かり易い文章だ。
なんでもってまわったような皮肉をいうのかね。
最初から、そう書けばいいんだよ。
まあ、来年もいつものメンバーだと思ってれば多少は救われるだろう。
嬉しいことに全員揃ってキャンプを迎えられそうだし。
伊野波も今の状態じゃ無理でしょ。
来年がいつものメンバーとかありえないだろ
大幅に選手入れ替わってるよ
監督ももちろんオリベではない
379 :
3:2010/12/05(日) 18:01:23 ID:baIVN+NQ0
>>369 >もともと意外性の男だし
>野沢頼みになると野沢は厳しいよ
それは的確かもしれない
野沢は中心選手になれるタイプの選手じゃないんだよな
小笠原とか本山とかがチームのエースや柱として重圧を背負って
その上で自由に泳がせてやれば活きるタイプ
決してエゴイストでもないし周りを活かせる選手だけど
フワフワとして掴み所がないというか定まらないというか
それが良さでもあり野沢ファンタジーでもあり、悪く言えば計算できる存在じゃない
380 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 18:02:55 ID:8ftykk500
中田は評価点も年間通して良かったぞ。
岩政とともに自分のなかではベストイレブン。
>>378 去年の鹿スレ読み返せよ
少なくとも俺は書いた
実際に取ると期待してなかったが
>>382 獲れっていうか、まず最終戦翌日に獲るっていう新聞報道があって
その後鹿スレで獲るべき派と伊野波派の論争があったと記憶しているが
レオが良い、ジョルジが良い、誰それが良いと言いながら
結局、自分こそがいつも正しいと信じて疑わないヤツは
レオだろうがジョルジだろうが、今と同じようにまた
解任解任言う事に変わりないだろうがな。
>>386 その通りだと思う。だから俺はOB監督は見たくない。
正直言えば御大が代表監督になるのもイヤだった。どっか遠くで活躍してほしい。
>>386 そういうこと
実際は、「俺の言うとおりにやれよ!」だからな
390 :
3:2010/12/05(日) 18:19:00 ID:baIVN+NQ0
チームを勝たせることだけに関して言えば、オリベイラは鹿島歴代で最高の監督
おそらくレオナルドやジョルジーニョの比じゃない
チームを育てる、鍛えて強くするということに関して言えば
セレーゾとかクルピの方がオリベイラよりずっと上だね
ただ、クルピは2年連続でセレッソを昇格させられなかった監督であまり勝てる監督じゃない
今年の戦力で言えば、セレッソの方が明らかに鹿島を上回っていたから上に来ただけで
現時点の実力では
家長>小笠原
乾>本山
っていうのが現実
チームの大黒柱で負けてるんじゃ厳し過ぎる
391 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 18:19:32 ID:efXoKDpB0
誰かサポーターとはすぐ掌返すとか、いつも自分の考えが絶対正しいと思ってるみたいな例のコピペ貼ってくれ
>>391 >>391をコピペすれば事足りる。
「サポーターはすぐに掌を返し、いつも自分の考えが絶対正しいと思っている」
ジョンスと篤人が抜けた辺りからかな
やたらage厨が増えまくって変なのが増えた、と同時に人が減った
去年まではageてる奴がいたらすごい注意されてたのに
395 :
3:2010/12/05(日) 18:29:02 ID:baIVN+NQ0
どんなに素晴らしい名選手もベテランになると力が衰える
そして、活きのいい若い選手が伸びてきて、実力を抜かれる
これはもう自然の摂理だから仕方ない
ジーコだってドゥンガだってそうだったんだから
小笠原にしても本山にしてもそれはどうやっても避けられない
出場を徐々に減らし裏方でチームを精神的に支えるか、もしくはレベルが下のチームに行くか、それとも現役を引退するか
その選択はいつか必ず迫られる
あんまり注意すると荒らしの相手すんなって言われるしな
だから黙ってあぼーんよ
規制で普通の人が減ってツイッターに流れ
よりキチガイが目立つようになった
コテでもageでも鹿島とサッカーの話してくれてりゃいい
一時の伊野波厨にくらべりゃ全然マシ
宮崎くんがツイッターレポ始めたあたりから減ったね
そんで規制連発でどんどん減った
>>358 おまえ、知らないのか?
中田浩二は毎年病気の子供や孤児に寄付したり、
クラブの為に自腹で鹿島戦チケット配ったりしてんだぞ
計算高いなんてとんでもないわ
携帯で見てるとageに気付かない
>>400 馬鹿みたいな規制の影響でかすぎ
スレが継続して立てられないし
若手を使えよ!
若手は使えねえよ!
どちらも練習試合で誰が結果だそうとノーリアクション
それで何を言ってもどうしようもねえ
怪我・病気の本山より満男のが深刻な気はする。技術そのものが落ちてるっつうか…
405 :
山:2010/12/05(日) 18:45:25 ID:FP7xPaUo0
来年田代と増田を返す代わりに、大迫と遠藤くれよ。
うちが強化してやるからさ。お互い持ちつ持たれつでいこうぜ。
鹿島は育成が下手だからなあ。
あと、中田は読みとポジショニングが抜群なんで、何のかんの青木より使える場面はこれからもある感じ
とりあえずフロントは山村狙ってるなら米本は絶対に獲らないと駄目よ。
五輪代表で米本が不動のスタメンになるのは確実だから
山村も米本とクラブで普段から一緒にやってる方が
代表の時だけ組むより連携面でもメリットあるから入団しやすくなる。
今野に興味とかって話もあるが、今後を考えるなら絶対に米本獲りに動くべき。
>>405 フェリペ、ジウトン、本山、大岩、
佐々木、川島、小谷野、鈴木、船山、大道、笠井、杉山。
好きなのもってけ。
409 :
山:2010/12/05(日) 18:56:58 ID:FP7xPaUo0
ちょwゴミ選手ばかりじゃんw
うちは姥捨て山じゃねーんだよw
スタメンクラスくれよな。
米本はドイツでも通用するだろ。近いうちに海外行くだろ
高額な違約金払ってまで取る価値あるか
満に買い叩く交渉能力はないし
契約切れのお得な実力選手とっとけばいいんだよ。
鹿島は商売下手すぎるよ。
ageると何故ダメなの?
未熟な私に体で教えて!
俺監と山東のコラボかw
米本って怪我で今季殆ど出なかった選手だろ
よくそんな選手がドイツで通用するとかわかるよな
瓦斯サポだってわからないだろそんな事w
>>341 >>327 携帯で必死に織部擁護
いつものきもい織部信者か
「鹿島の勝利より織部の方が大事、織部を信じる」
そしてネットサポ認定
こーいう奴はサポとは言わないな
>>409 フェリペ、ジウトン、本山あたりはゴミと言っても結構光るゴミだぞw
技術的にはそっちのかなりの選手は負けるだろw
417 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 19:06:05 ID:8ftykk500
>358
中田をユダなんて呼ぶ某ブログに洗脳されたか?
中田を知る人は、彼の人となりを尊敬すると言う話はよく聞く。
男も惚れる男だぞ。
418 :
3:2010/12/05(日) 19:07:26 ID:baIVN+NQ0
中田浩二は何かまるでマルディーニみたいなんだよ
30後半でも普通に現役でやってそうだ
タコは元主将のフルボッコ事件の時に少し関心した。
あんとき、遠巻きにオロオロする満男と、
磯に突っ込んで行ったタコの対比が凄かった。
まあ、その後に芋化してしまったわけだが。
>>418 どうでもいいからsageろ。
鹿島に俺様選手がいらんように
鹿スレにsageない糞固定はいらん。
来期はACL出場逃して、住建G・リクシルの面目丸つぶれだな。
住建って何ですか
>>404 それ思った、本山は原因がわかってるけど満男は急にきたよね
アンチ織部は鹿島の選手がどんだけ能力高いと信じ込んでるんだろ
代表に呼ばれないのはおかしいと各地で騒いでた人かな
これこそ宗教と同じじゃないか
能力の高い選手を補強しない。能力の高い選手は流出
残ったカスでACLどうやって戦うんだ
ACLは戦わなくていいよ。
低い戦力で戦うための中盤省略戦法とメンバー固定なら、
そんなのしない方がいい。
ID:CFMa4zde0は織部信者と
>>423 本山はコンディション良ければ、名古屋戦や鞠戦のような無双をまだ見せてるからね。
スペランになってるのが痛いだけで。満男は前のような絶対的存在感ってのがなくなった。
セットプレイはかなり前からだけど…
>>424 79年組みの劣化が目立つけど、織部があんなクレイジーな采配しなければ
十分今期も優勝できる戦力は現在でもあると俺は思ってるぞ。
3連覇も苦しまずに今期の名古屋状態の独走で決められたと思う。
むしろ疲労した高齢選手やジウトンの先発固定とかで足を引っぱっているのが織部。
病的なアンチ織部は代替案も出せずただ勝てない原因を織部のせいにして思考停止してるだけだからな
ただひたすら織部が悪い、〜は織部信者と書き込むだけ
なんだかんだでどんなチームになるのか楽しみなのはおれだけなのか?
期待感と不安が4:6くらいだな
>>427 本山は年俸大幅カット飲んでもらって今の大岩ポジションで残って欲しいぜ
大岩よりは出番多くていいと思うし
レギュラーは厳しいがサブではまだまだ活躍できると思う
>>429 具体的に織部の采配の致命的な欠点を多くのサポが述べているのに
それを無視して脳味噌花畑野郎か・・・
>>430 昨日あんだけ落ち込んだくせに
既にカシマ行きたくなっている自分
うーん、個人的には続投でもいいんだけど、織部もシステムはもう少し考えて欲しい。
4-2-3-1も鞠戦上手くいって新潟戦上手くいってない理由がわかってるのかなあ。
4-2-2-2のようにポジションチェンジしちゃ意味ないんだけど…
>>432 病的なアンチと的確な批判してる人は別だろ
的確な批判が本当に的確な批判ならな
交代が遅い、若手出せってのはただの馬鹿の一つ覚え
ボール奪われても突っ立ってて
奪い返しに行かない。なにか基本的なことを
忘れてる気がする。闘争心や泥臭さを持って戦えていない。
ラファエル契約延長だとよ。これで丸木後継候補が1人消えた。
冷静になって分析してみる
興梠が年間通して活躍できると踏んで、その当てが外れた
丸木が長期離脱せず、してもその穴を大迫竜太で埋められると踏んで、その当てが外れた
篤人の抜けた穴をジウトンでどうにかできると踏んで、その当てが外れた
満男が代表に振り回されてコンディションを落とし、野沢の波も解消されなかった
本山が年明けに手術して長期間使えなかった
李正秀が突然中東に移籍してしまった
これだけ編成で失敗し続ければタイトル獲れなくて当然
強化部の慢心と油断と甘い見通しが招いた当然の結果だ
439 :
3:2010/12/05(日) 20:19:58 ID:baIVN+NQ0
今年は異常な猛暑だったのも効いたな
あの暑さでオリベイラのプレスサッカーは死ねる
小笠原は夏の間実質ゾンビになってた
来年は夏の間だけでも小笠原のポジションに若くて走れる選手を使えよ
なんだよ・・・大宮に田代増田セットでラファエルと交換しようと思ってたのに・・・
>>435 馬鹿でも分かることすら修正できないのが織部じゃん
試合見てるのか?
>>441 その馬鹿でもわかることって何さ?
交代が遅い、若手使えってのは試合もろくに見ずに馬鹿の一つ覚えで言ってるだけってのを読み違えた?
>>441 「こんな織部、修正してやるゥ!」
「これが馬鹿島か…」
山形戦見たけどホント酷いな
野沢、フェリペ、コーロキは逃げのプレーばっか
仕掛けない、打たない、持たない
マルキも不調で流れから得点の匂いが全くしないわw
セットプレーしか得点のにおいがしない
これを先発固定してるんだからオリベは叩かれて当然だわ
DT帰って来い。座敷わらし。
こりゃ酷いわwwwwwwwwwwwwwww
山形の守備がいいのもあるが前線で横パス、バックパスの嵐
全く攻撃に怖さが無い
これは酷い、酷すぎる
小笠原下げるし、遠藤も何故か出さないし
オリベ解任
今すぐ解任しろ
こりゃ湘南に引き分けも納得だわwwwwwwwwww
この超貧弱攻撃陣でよく4位になったわ
ACLとか言うの恥ずかしいわw
速攻は人数が足りないか野沢で止まる
遅攻になると仕掛けずミドルも撃たずサイド→中央→サイドを繰り返すだけで全く崩せず
守備陣形整ってるところにクロス上げたところで勝てるだけの高さがない
ミドル撃たないからホルダーに慌てて詰める必要もないから守備陣形が崩れない
今季このパターンで引き気味の下位に取りこぼしすぎだろ
撃たないなら試合前のあんなシュート練習やめちまえよ
俺は
強化部より、今居る選手の意識の方が問題だったと思う。
そこで易々と補強補強、と走らないのが鹿島のクラブの色で
そうして、どこよりも多くタイトルだって獲ってこられたし。
選手の意識が高ければ12コも引き分けなんて生まれなかったんじゃないか。
ミドルシュートの練習なんかしてるの見たことないもんな…
織部と奥野の戦術にないんだろ…
>>442 説明できるなら、「馬鹿でもわかる」なんてボカした表現しないんだから、察してやれw
>>438 本来は強化失敗の責任をとって、強化責任者の満が責任とるべきなんだよ。
過去にも数々の強化・補強失敗してるのに、何も責任とってないからな。
ずっと満が強化責任者を留任してるじゃないか。
田代ナビスコの3点足したら 公式戦13点かよ
なんかの間違いか?
山形金ねーからって レンタル延長だけはバカバカしいからやめてほしい
出ていく前は良いとこ2点だと思ってたのに
強化部長ってのは強化部の長なわけだ。
部長ってのは「部」の「長」なわけだ。
強化部の失敗、つまり、強化失敗の責任は誰がとるんだよ?
>>453 FWとしては、田代>>>>>>>>コオロキ 確定なんだよ。
数字がそれを証明してる。
絶対に田代を戻すべきだ。
田代を山形なんかにレンタル出す必要ないよ。
いい加減、鹿島はコオロキを見切れよ。
FWの資質ないよ。
確かレンタルって年俸の半分はレンタル元の鹿島が出してるんだよね。
ほんと馬鹿馬鹿しいからやめてほしいよ。
戻ってくるかどうかわからないやつをレンタルに出して、
鹿島の為にならないじゃん。損してるじゃん。
457 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 21:29:34 ID:GaTiEy6wO
ロキは篤人とモト離脱の影響を一番受けた
俺も織部を批判したいときはある。
孫子の兵法で
「大勝は極上の勝利ではない。負けたような雰囲気を出して最後に勝つのが極上の勝利である。」
ていうように、鹿島は相手に「内容では勝っていた」と言わせるとか孫子の兵法だよ。
でもギリギリ勝利(鹿島り)ができない、大勝をしやすいガンバがACLを取った以上は大勝も極上の勝利にすることもありかなとは思う。
……みたいなちゃんと筋道たてて冷静に批評とかしたいんだよ
でもさ、ここネトサポは批判というより中傷の領域までいっていて、単に「○○外せ」とか「○○イラネ」とか最悪感情任せに汚い言葉吐いて他のサポに悪口いったりとかうんざりする。
鹿島の批評より、そういったサポの目に余る発言に意識がいって気分がわるいんだ。
ネトサポが平気で汚い言葉を吐き捨てを続ける側ばっか、ならばネトサポも吐き捨てられる側もちっとは味わって「これからは言葉を選ばないと」と考えさせたくなる。
米本かC大阪のマルチネスが欲し過ぎる。
>>457 その程度でダメになるからこそ代表でもサッパリなわけだな
柔軟性も対応力もなさすぎる
興梠は良い選手だと思う
でもエースは他にいなきゃいけないのかもね
うちのフロントはどう判断したかな?
ただ現実問題、ワンタッチゴーラーはパサーの能力に左右されるわけで。
だからそういうタイプはいらないってのなら、それは一つの見識だけど、単純に誰かいないと
得点出来ないから叩くってもFWに関しては違うように思うな。
サポーターなんだかクレーマーなんだかわからない奴とかいるしなぁ
野沢って弱俊輔化してる
完全に使えない
コウロキもこのままでは糞
フェリペは酷かったけど1年目だったから来シーズン楽しみ
でも悪いのは選手ではなくフロントと監督
ずっと固定してるから見る側もつまらない
このままでは客、サポーター減るのは間違いない
そしたらお金が入らない
満足な補強ができない
育成も下手だから若手をレンタルや移籍させてそっちで活躍
悪循環
興梠も後方からヘッドで競るようなボールばかり入れられてもどうしようもないよな。
ラファエル無理ならホントにロボでもいい気がしてきたw
田代のビジュアル面が隆行みたいで笑えた
>>460 反論出来ない・・・
ロキ頑張れ超頑張れ
興梠って歴代ユースでエースをはっていた訳ではないの?
興梠の頑張りも必要だけどここまでパスが全然出てこない中盤もひど過ぎるぞ
う〜ん。
個人的にはフロント、監督、選手を来年も信じるね。
小谷野や川島にも期待するし、柴崎、梅鉢とかにも期待する。
そもそも期待しているから獲得したんだから、きちんと育てたい。
補強なんて、獲得するのも大変だしチームに馴染めるかどうか
判断が難しくてリスクも高い。まあ、その分嵌ればリターンも
大きいんだけどさ。
闘莉王が、天皇杯は欠場するかもしれないと
475 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 22:11:29 ID:gQ6jR44e0
内田、イ・ジョンスがWC後に海外に持っていかれるくらいは想定内だったんだろう。たとえばの話、大迫や遠藤が覚醒したとして
或いは他チームから凄い選手をゲットしたとしても、また海外へ持っていかれるのは想定内だろう。だから、ロキ・ノザ・リペ・先生・
ンガなどは、ガチ固定・ガチサヴ要員と考えればいいわけだ。今年も実はそうだったんだ。それで補強するのが正しいと思う。
ちょっと何言ってるか自分でもわからんくなってきたが、そんなとこだ。
新人に期待したくてもそこで織部のベテラン贔屓と外人贔屓が邪魔をするんだよな
例外は篤人くらいだし
大迫を興梠待望論が出るくらいスタメンで使ってたよ
知り合いに天皇杯のホーム自由席のチケット譲ってもらったんですけど
自由席ってゴール裏オンリーですか?フィールド全体を見たいんでスタンドから見たいんですが
サポですら覚悟してた内田は確実に想定してただろうけどジョンスはどうだろう?
まさかあんなにゴール決めるとは思ってなかったし移籍先もカタールだし
移籍想定してる外国人選手はスタメンはおろか、獲得も普通はしないわな
481 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 22:19:00 ID:gQ6jR44e0
もっと強くなる方法は、ガチ固定要員をガチサブに回すほどの選手を連れて来ることだ。
ガチ固定要員はほかに行くとこもないから安値安定固定給でサブやるしかないだろうから。
そしたら鹿島は強くなる。またちょっと何言ってるかわからんが、頭のいい奴、代弁して。
>>474 外国人はダニルソン1人しか出ないよ
釣男、ケネディ、マギヌン、ブルザノビッチは帰国で三都主は出停だから
欧州の1流クラブの育成や補強
1流選手のプレーや1流監督の戦術・采配を見慣れてるお前らにとって
やることすべて不満タラタラなんだろうが俺はそれなりに満足だぜ
4流サポが見るサッカーなんてこんなもんでいいんだよ
一昔前の磯なら興梠なんてコール拒否だったよな。
平瀬ん時なんてものすごく面白かったw
イジョンスW杯後移籍なんて誰も想定してねえよw
W杯後オファーが来るだろうけど、せめて1年はいてくれるだろうと思ってたさ
486 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 22:24:28 ID:gQ6jR44e0
1流→一流 4流→四流?
>>481 外から選手を獲ってきてレギュラーを入れ替えろ。
そしたら鹿島は強くなる。
25日に本山が間に合えば2列目と興梠問題はなんとかなるけど…
サイドバックどーすんの?
>>484 確かにそう考えると磯も温くなったもんだな。
なんであーいうの辞めたんだろ?最近ブーイングもあんま無いし。
あんまやり過ぎるとグッズ売れなくなるからか?
だとしたら熱狂的が聞いて呆れるな。名前負けも良いとこだ。
接近戦とか言っときながら2階に居るし。
493 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 22:38:41 ID:Gb8KrBdmO
鹿島から優秀選手に選ばれたのは6人か
曽ヶ端、あらいば、いわまさ、小笠原、野沢、まるき、だが誰かベストイレブンはいるかな?
>>417 あの、ユダだのよよだのっていうブログ俺も嫌い。
あの上から目線が心底ムカツク。
同じ鹿ファンでもああいうのダメだな。
リクシルの気前のいい話は聞こえてこないのか?
結局ただの売名企業ってことで確定か?
ACL次第だろ
ACL出場権逃しといてスポンサー様に文句言える立場じゃねえんだよチンカスが
>>492 確かに
別に磯に暴れてほしいとは思わないが、昔に比べると最近の磯は温いような気もする
神戸戦で引き分けてリーグ優勝逃して、ホームで磐田にあんな試合して何かアクションあったっけ?
昔ならブーイングじゃ済まない状況になってもおかしくない奴らだったのに、3連覇して温くなったのかな?
'07はバス囲んだのがきっかけじゃないだろうが、偶然にもバス囲みから成績浮上し始めたしな・・・
サポの熱い反応ってのも薄れてるような感もある
>>492 「アウトボクサー」にでも名前変えればいい
降格時の柏サポや、鹿スレみたいになりたくないんだろう
501 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 22:52:13 ID:gQ6jR44e0
>>490 ありがとう。つまりJにおいての優秀な選手≠スーパーな選手なわけで、ロキとか非難するのは間違い。
資金のあまりないJでは今のガチメン=Jではスーパーな選手、なので、そこに1年だけ来てくれるチョイスーパー選手を
1年ごとに補強、もしくは1年だけいてくれるスーパーな若手を投入するのが正しい。ちょっと頭の整理をてしてみてスッキリしたよ。
>>492 2階に行ったのは前社長に追いやられたんじゃなかったっけ?
ここより磯の方がおとなしくなるとは
ただあの安っぽいドクロの大旗はどうかと思うが
髑髏いらないな
鹿角でいい
>>491 結局本山が間に合っても、じゃあその後興梠を活かせるパサーって誰なのよ、みたいなのもあるしな。
去年は満男−興梠みたいな別の感じのホットラインもあったが…
>>453 田代、天皇杯3回戦と4回戦でもゴールしてるよ
インファイトでも暴れてる人もいる
この前のホーム最終戦で久しぶりにバスじゃなくて電車で行くかって事で電車でスタジアムへ向かったの。
鹿島神宮駅で乗り換えて座ったら人ひとり挟んだところから
「おい!こら!何で1時間しか電車ねーんだよ!電車のほうが速いって言ったじゃねーか!こら!
なめてんのかぁ?あぁ?糞!こっちは埼玉から来てんだよ!テメーらが電車のほうが速いって言うから電車で着たんだぞ!バスのほうがはえーじゃねーか!」
って。何だと思ったらインファイトのスカジャン着た奴が電話で怒鳴ってるの。電車内の雰囲気最悪。
仲間かなんかに怒ってんだろうなぁって思って頭悪いなぁと思ってったら怒りが収まらなかったのかまた電話をかけ直したの。内容が、
「おいフロント!てめー舐めてんのか?てめーが電車のほうが速いって言ったんだろうが!あ?殺すぞこら!試合始まるじゃねーか!金返してもらうからな!殺すぞ!こらぁ!」
だってwフロントに電話して文句言ってたよ。時刻表くらい調べて来いよそんなもんて思いながらスタジアムへ向かいました。
でカシマサッカースタジアム駅に着いたら駅員に「何で1時間に1本しか電車ねーんだよ!」ってwなんかの精神障害を持ってるようにしか見えない。
フロント、駅員さんキチガイクレーマー相手にご苦労様でした。
>>502 そうだっけ?
サンシーロ目指す(笑)みたいなしょーもない理由かと勝手に思ってた。
>>505 そこは来シーズン補強か何かで
まともなパサー無しで1シーズン戦おうとするほどフロントも馬鹿じゃないかと
名古屋戦のサイドバックは補強じゃ間に合わない
ジウトンいない、宮崎ダメダメ
まさかフェリペ左SBでやるつもりなんだろうか
興梠はずっとシュート0で悔しくないのかあいつは
つか、実のところジウトンはどうしたのさ?
ほいとに怪我なのか?
>>509 コピペじゃなくて事実
肌が真っ黒でブルーカラーか何かだろうけどフロントに電話して「金返してもらうからな!てめー殺すぞ!」はないだろうと。
非常識すぎる。
フロントもあれだけ行きの臨時列車情報載せろといったのに乗せてないのが悪いんだけど、彼はインターネットなんて見ないだろう
内田の穴は埋められんかったな…
にわかだけど、去年の最終節浦和戦みたいなアーリークロスからの得点がめっきり減った気がして、なんか寂しい
頭で競るポイントじゃなくてGKとDFの間に抜け出して合わせるような…
攻撃力が自慢だった選手を次々インポ野郎にする指導やめさせろ
>>513 ほんと気持ちは分かるけどさ
この時間にそんなことカタカタ打ってると体壊すよおばさん
>>505 遠藤−興梠って結構いい気がする
ただ、興梠が・・・
>>510 脳内妄想ではあるけど、天皇杯に関しては、本山が間に合うなら左SBにフェリペ置いて4-2-3-1。
3は左から野沢・本山・遠藤ってのもアリかなとは思うよw
さて・・・リーグ戦も終わったし
明日からは放出ネタ補強ネタで踊りまくる季節だな
>>516 おばさん認定は酷いけど…。
ただ、アホが電話でクレームつけただけの事柄を「磯が暴れてる」はさすがにどうかとは思ったw
良い気持ちは絶対しないし、むかつくけどまあ、良くある話しだし。
>>518 逆に本山左SBはどうかな?
悪く無かったよね?
何かでもう一回試して欲しいな。
522 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 23:22:57 ID:gQ6jR44e0
戦術がどうの監督がどうのと言ったって、所詮は○○がいたから・いなけりゃの話になるのがいただけないな。
U21がアジアで優勝出来たのは永井のお陰か?それともチームワークがよかったのか?後者ならば鹿島ももう1度基本を
見直すべき。一流なんていらない。なんたって鹿島は戦術と気持ちのチームじゃなかったっけ?違うというなら鹿島の
サッカーとはなんぞや?ここで議論しても何言ってんだかってことかもしれんが。
確かに今年の興梠は酷いけど
それで、これまでの興梠を否定するのは間違ってるな
ま、結果で黙らせるしかないか
>>514 去年そのアシストだけだろ。得点0。特にスペシャルな選手ではなかった。
今年はむしろ酷かった。しかしドイツに渡りこれまでの選手になるとは
織部はわしが育てたといいそう。ドイツで監督できないくせに
ドイツ2部でも通用しない監督でも優勝できるアジアで優勝できないのに
>>524 別にドイツで監督する事がブラジルで監督するより凄いってこたぁ無いだろ。
逆にドイツ人監督が全員ブラジル全国選手権で優勝させられる訳でもなし、
流石にちょっとそれは違うんじゃね?
織部に篤人はわしが育てたとか言う権利はないだろ。
篤人を育てたのは前任のアウトゥオリ。
むしろ織部は篤人と腐らせぐらい。
>>524 他サポならまだしも鹿サポがそれ言っちゃうかね
アジアで勝てない選手はなんなんだって話になるだろうが
育てるって何なんだろね
>>526 ×むしろ織部は篤人と腐らせぐらい。
○むしろ織部は篤人を腐らせたぐらい。
530 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 23:40:06 ID:BHAbukQQO
ヤナギ獲得と田代復帰で今季より得点20点増し出来るな。
織部は自称カカを育てたんだろ?
>>521 ちょっともったいない。
今の運動量のない本山は、中央であまり動かずセンスと技術を活かすのが最高の結果残すと思うし。
>>524 SBを得点で評価するのって…
533 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 23:41:20 ID:xnxChJrAO
来年もフェリペだけは手つかずですか
フィジカルは論外だし意外にテクニックもないんだよなブラジル人のくせに
ジウトンより酷い
534 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 23:44:06 ID:gQ6jR44e0
鹿島は春の時点のガチメンが最終節のガチメンとなる。春の時点で「今年はこいつらでいく」っつう賭けをしていると思われるよな。
だからオリベ監督のガチメンに批判もあるだろうが仕方ない面もある。じゃあ来年は誰に賭けるのか、今はそれが楽しみ。
これから獲ってくる選手も含めて。たぶんンガ・ロキ・イバ・先生・ノザは先発ガチメンで、宮崎・當間・船山あたりはガチサブかな?
大迫・遠藤・青木あたりはガチメンとして賭けられる可能性もある。
今年の後半の勝点比較 来年は降格争いに巻き込まれるかも
37 名古屋
35 G大阪
34 C大阪
27 磐田
26 横浜 鹿島
25 仙台 大宮 広島 浦和 川崎
21 山形 新潟
20 神戸
18 清水
17 東京
9 京都
4 湘南
536 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 00:05:49 ID:K8EUkzGF0
そうでもないかも。今年のガチメンが失敗しただけだと楽天に解する。フロントはわかっている。はず。
大人のサッカーとは、サポーターに挨拶をし、サポーターに感謝し、パスと攻撃のアイデアを共有して守備をし
得点すること。今年のガチメンはわかっていながら体が動かなかった。来年のガチメンは大人の頭脳を
持った体の動くガチメンになる。ことを期待してます。
538 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 00:15:12 ID:8QpGfEJcO
佐々木はレンタルに出して田代を戻せよ
アウトゥオリは別に篤人育ててねーだろ。
試合に出してただけで。
若手育てるってのはそいつら使って、しかも勝って、
そんで初めて育てた事になるんだ。
使う選手が若いだけなら別に誰でも出来んじゃん。
フィンケでも城福でも出来る。
若手使ってそれで勝つならそれは凄いけど。
別にアウトゥオリ勝ってねーし。
佐々木欲しがるとこ、あるのかなあ
>>540 湘南がオファー出してるってエルゴラにあった。
佐々木は3トップの右が一番いいんじゃないかな
1つの時代が終わったな
大型補強ができないならオリヴェイラはサヨナラでいい
リシャルデスが 足りません
アルシンド政権が一番いいな。
>>543 例えそうだとしても織部にそんなサッカーできない
杉本とったらどこで使うか興味ある。1トップで使うんだろか
大黒って声は出ないんかな?
お前らゲットスポーツ見ろ
他人事じゃないぞ
織部と親しいラモスさん起用すべきだな
とにかく面白いサッカーをしてほしい。
オリベイラのつまらないサッカーなんか見たくない!
優勝しなくてもいいから、ホームでは攻撃的で面白いサッカーをしてほしい。
オリヴェイラみたいな1点とって引きこもるつまらないサッカーなんか見たくない。
「ブラジル人中心の面白いサッカーで地域活性化」
これが鹿島の原点だと思うよ。
昔の鹿島は見てて面白いサッカーをしていた。
フロントには猛省してほしい。
来年は20周年なんだから、原点回帰だよ。
初心に戻ってチームつくりをしてほしい。
まず監督を替えること。
優秀なブラジル人助っ人を3人つれてくること。
優秀な日本人選手を補強すること。
育てるよりもよそから選手を補強することが大事。
育てるって博打みたいなもんで、時間もかかるし上手く育つとは限らない。
育成が下手な鹿島が育成やってもうまくいかないだけ。
選手が育ったとしても海外のクラブに取られてしまうだけ。
他のクラブで実力をつけた選手を補強したほうが計算しやすい。
効率も良い。
佐々木はメンタルが課題だな
もう佐々木スタメンでいいじゃん
本人がスタメンで出れば点取れる言うなら出せばいい
今のコロサコならチャンス与えられるべき
俺はあんまり評価してないけど
セレッソのサッカーを見習うべきだよ。
セレッソのチーム強化を見習うべきだよ。
セレッソは面白い攻撃サッカーをしていた。それで3位。
鹿島はつまらない守備的サッカーをしていた。それで4位。
順位はひとつしか差がないけど、内容は大きな差がついてると思う。
鹿島はプライドを捨てて、セレッソを見習うべきだ。
セレッソを教材にすべき。
佐々木はメンタルだのどうのこうのより使われ方がちょっとな
いつも残り5分とかで結果だせってハードル高すぎ
吉澤のカマタマ、天皇杯で大宮に負けただけでそれ以外は無敗だったらしいな。
>>554 そしたらセレッソのサポになればいいんじゃね?
それか補強したかったらウイイレで好きな選手取れよ
>>554 でもさ、どうもがいてもトヨタやパナソニックとマネーゲームしても勝てない。
2チームの親会社が化け物過ぎて金満しだしてつまらないな
本当にセレッソをリスペクトすべきだよ。
今期のセレッソは素晴らしいサッカーをしてた。
攻撃的で面白いサッカーだった。
鹿島はセレッソを見習うべき。
セレッソのサッカーのビデオみせて、教材にすべきだよ。
選手も監督もフロントもサポも、つまらないプライドを捨てるべきだよ。
鹿島がマネーゲームしても勝てるよ。
鹿島が金の使い方が下手なだけだよ。商売が下手すぎる。
名古屋やガンバから選手を引き抜けばいいじゃないか。
数年前に川崎を見習えってレスみたの思い出したわ
セレッソは日ハムの影響が大きい
ファイターズとセレッソに共通点は育成がうまい
>>551のサッカーを目指すならトヨタやパナソニックとマネーゲーム出来る会社探すしかない
鹿島は無駄な金を使いすぎだよ。
完全移籍選手を移籍金はらって買い戻したり、
未知数のブラジル人に無駄金使いまくったり、
高年俸のベテランを契約し続けたり、
いったい優勝賞金とかどこにつかってるんだよ。
選手補強にお金つかってほしいよ。
よく鹿島を応援するようになったなぁといつも思う
つまらないプライドにしがみついてこその鹿島だぞ
時代遅れのブラジル監督路線にこだわり、守備的でつまらん一点サッカーにこたわり、自分とこの選手が能力高いとクラブみんなで信じ込んでいる
滅びるよりもプライドを守るのが鹿島
高い年俸でオリヴェイラみたいな監督を雇ってるとか本末転倒だわ。
お金の使い方下手すぎる。
山形の小林、神戸の和田のほうがよっぽど優れた監督だぜ。
>>567 ジャニオタのオバサン、お前狂ったようにレスしてるけど、誰も読んでないの自覚してるよな。
仕事もしてないようだし、精神的な病気でももってるんだろ?
家族が悲しむから、ちゃんと養生しとけ。
>>567
569 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 01:30:32 ID:8QpGfEJcO
そう言えばまだオリベイラと契約更新してないね
下手な日本人監督なら変にいじりまくって降格争いしてたかもな
>>566 ブラジル人でも優秀な監督はたくさんいるよ。クルピなんか優秀だと思う。
守備的でつまらん1点サッカーはセレーゾのころからだよ。
それ以前は攻撃的なサッカーだったよ。
監督がモチベーターなら、優秀な参謀つけるべきだよ。
その参謀が奥野じゃな…。
若手をぜんぜん育てられないし…。
もう学閥人事やめろよ。
優秀な参謀となれるブラジル人コーチつれてこいよ。
アルシンドに監督頼めば?
アルシンドは商売が忙しくてサッカーどころじゃないでしょ
575 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 01:39:37 ID:8QpGfEJcO
GK以外は補強ポイント
鹿島は実績(トヨタカップ優勝など)やビッグネーム(有名選手)で監督選んでるからな
強化部のやり方はほんと恥ずかしいよ
アマチュアだなと思う
577 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 01:44:40 ID:vcvz98mQ0
まったく会話しようとせず、自分の思いを書き続ける。
本当に精神病の人なんだ。こりゃ相手した自分が悪かった。
悪いと思うならageるなよ
スマン。
強化部長を替えてほしい。鹿島の為に勇退してくれ。
これが私の一番の願い。
じゃないと何も鹿島は変わらない。
諸悪の根源は強化部長だと思う。
ここを替えないと鹿島はいつまでたっても何も変わらない。
いつまでもダメなまんま。
強化部長は織部に似てて相当頑固で意固地なんだろうよ。
つまらないプライドは捨てるべき。
やり方を変えて、より良い方に改善していくべき。
ブレないとか一貫してるとかよく言うが、過去の失敗から勉強して改善しないってことだからな。
つまらない実績にしがみついて調子こいてる時代は終わってるよ。
今のおかれているチームをみればよくわかるだろ。
鹿島のサッカーを見てて面白いといえるのだろうか?
今の鹿島のサッカーの面白さを教えてほしいくらいだよ。
過去は過去。
過去にしがみついてもしょうがない。
時代にあったことをしないと時代においていかれる。
何かを変えないといつまでも先に進まない。
何かを変えないと鹿島の未来はない。
鹿島は日本人指導者を育てるだけでなく、日本人GMを育てることをしなければならないと思う。
いつまでも満さんが強化部長にいてくれるわけじゃないんだからね。
セレッソのGMは梶野って元選手だよ。
ほんと短期間でよくGMのことを勉強してるなあと思う。
雑誌で読んだけど、セレッソの強化の仕方が素晴らしいね。
すごく勉強してるとよく感じる。理にかなった強化をしている。
外人スカウトのことなんかほんと素晴らしい。理想的。
鹿島もセレッソのGMのやり方から見習うべきことが多いと思う。
鹿島はつまらないプライドを捨てて、セレッソを教材にしよう。
セレッソを模範にしようぜ。
こりゃ・・・すっかりジャックされてるなココ
俺姦は前にこのスレで「鹿サポ辞めます」って書き込んでたの完全に忘れてるだろ
過疎スレになるのも納得の鹿スレだからな。
いくら便所の落書きとはいえ、その便所にウンコ撒き散らしてく奴がいるんだもんな
人は少なくなる
しかし、どういう精神状態なんだろ。
ほんとに隔離病棟で一日中ぶつぶつ言ってる患者と同じだもんな。
新潟の西狙うってさ
589 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 02:38:44 ID:8QpGfEJcO
オリベイラはちょっと守りに入りすぎたな
湘南・京都相手でさえ逃げ切り失敗したのは失笑ものだ
西はいいかもなー。
新井場を左に戻して調子によって宮崎と併用とか。
…まあ、調子によって、を織部がやるかどうかはアレだが。
ついでに札幌から西桜子も強奪したい
sageない奴と糞コテとそれに対するレスを自動でNG登録する設定にして透明あぼ〜ん掛けると、
荒れてることすら気が付かない
それでも充分楽しめる鹿スレ
西って新潟のスタメン右ラテラウかー
知らねーなー
オリベが確実に干しそうな選手だ
あ、西は代理人があいつだ。
これはどうなんだろ…。
らスレで書いたけど、鈴木修人も田邊だし
ガッツリ完全出禁では無いんだろう。
西大伍って札幌のイメージしかなかった。
新潟さんのスタメンバリバリの選手が来てくれるのだろうか?
サラリー次第かもしれないが、出場機会の保証なんて出来ないし、
ましてやACLも出られるか分からないのに。
国内移籍で外すことはまずないから誰が来ても大歓迎だな
公務員にレギュラー復帰させる為の満さんの親心だろ
>>595 修人は今年で切ると思うよ
田邊と契約したって聞いた時点で、もう鹿島では先は無いなと思った
>>601 おっぱいはハスカップですか?ニイカップですか?
それともヤマザキナビスコカップですか?
>>498 >>502の言うように、磯が大人しくなったのは前社長の存在が大きい。
不祥事起こす度に、それを大義名分にして縛りをキツくしてった。
これは歴代社長がやろうとしてもできなかったこと。
「熱狂的」を口実にやりたい放題暴れられるよりは、温いぐらいで丁度良いだろ。
604 :
赤黒:2010/12/06(月) 03:18:29 ID:vyGkgq/bO
>>601 2年前なら妹はまだ高校生だな
西は新潟ではサイドバックだったが、うちではキーパー以外は全ポジションやっていた
本当に鹿島がオファーを出したのか?
山瀬の件といい田邊は、うちの件だけでもアグレッシブ
FJ
ジウトンは見切られたし、イバを左に戻すんだろう。
右は當間まだまだダメっぽいからな。
西とって當間と競わせたいのかもね。
反町は鹿島の練習のぬるさを馬鹿にしてたくせに、
鹿島の選手好きだな。
佐々木、石神とるらしいよ。
西取るの?
桜子は渡さないよ(´・ω・`)
西獲る代わりに、鹿島のいらなくなった選手を札幌に送り込むのかもな。
札幌は育成上手いから、札幌を鹿島の育成クラブにしたほうがいいかもな。
611 :
赤黒:2010/12/06(月) 03:41:36 ID:vyGkgq/bO
佐藤洋平や池内はうちの中心選手になって活躍してくれた
ただ西の件は、まだ?
西は鹿島で決まりだろ。ジウトン見切られて放出濃厚だし。
西獲るならいくらくらいが適正だと思う?
西や桜の高橋・丸橋は元々前目の選手だったのをSBにコンバートされてるんだよな。
鹿島も前目の選手からコンバートさせたらどうかな。小谷野とか竜太とか。當間はCB・ボランチで勝負させたい。
>>613 伊野波の時で2億だから、いろいろ込み込みで億近くはかかるんじゃないの?
まぁ田邊の手垢が付いてる時点で本当かどうか疑問だけどな。
617 :
エゾシカ:2010/12/06(月) 03:59:05 ID:h0qs26fU0
1億はかかりそうなのか〜大金だねえ。
保険として神戸の戦力外の小林も獲ってもいいと思う。
神栖育ちだし、ベテランは必要。
SBは多いほうがいいよ。
右SBは西、當間、小林で競わせたい。
>>613 今年の実績評価すると600万〜800万くらいじゃないの。
鹿島で活躍すれば年俸上がるだろうし。
1億なんかかかるわけねーだろw
アホか
621 :
赤黒:2010/12/06(月) 04:09:37 ID:vyGkgq/bO
中学生からうちにいた選手だからな
話が本当なら違約金を払っても鹿島が取りに行くのか
金については詳しいことは判らない
俺監ちゃんにはわからないかもしれないけど、強奪ってお金がかかるのよ
そもそも値段吊り上げる為に鹿島に話振ってるのに安く買えるワケ無い。
もしかして新潟に優先交渉権あるのかな。
高いなら鹿島もレンタルでほしいけど。
活躍したら完全買取で。
その代わりに鹿島の若手選手を札幌に送り込めばいいよ。
札幌を鹿島の育成クラブにして、札幌をJ1に昇格させたい。
札幌も川崎、新潟、仙台、山形のようになってほしい。
なにかの拍子にスイッチが入るのかなー。
昨日の朝8時から今までほぼ休みなく書きっぱなし。
薬でもやってるのか?
田邊の飼ってる選手はイラネ
心の底からイラネ
どんなに才能豊かな選手でもイラネ
来たら応援せざるを得なくなるから来ないで欲しい
628 :
新:2010/12/06(月) 05:34:27 ID:nrS3xVpgO
お前らもう勘弁してくれよ…
ジウトンで懲りただろ?ウチの選手は他じゃ活躍できないんだよ……
>>628 取り敢えず乗ったフリして移籍金吊り上げたあと撤退がベストだよねw
630 :
赤黒:2010/12/06(月) 05:39:53 ID:vyGkgq/bO
>>628 まだウチの選手だ
この件は西の気持ちも含めて静観するしかない
そういえば前は仙台の菅井に触手伸ばしてたよな、オファーしなかったけど。
632 :
3:2010/12/06(月) 06:49:55 ID:lBjA8Lb10
>>560 そうだよ
今の鹿島はCEREZOをリスペクトしないと
原点回帰でTONINHO CEREZO式の鬼特訓で若手を鍛えないと
633 :
3:2010/12/06(月) 06:53:57 ID:lBjA8Lb10
もう時代は変わってしまった
ジョルジーニョとかレオナルドとかが鹿島に来てくれる時代は終わった
それならJリーグの選手を補強するか若手選手を育てるしか生き抜く道はない
量と質を兼ね備えた鬼特訓で選手がゲロを吐くまで鍛えて鍛えて強くする、それしかない
西を獲りにいくのか?
これで新井場を左に戻せるな
織部も新井場は左の方がいいことはわかってたのかな
田辺ごときに弄ばれてるようじゃ
ブラジル人の代理人にと渡り合えない
だからいつも変な選手つかまされる
馴れ合いの中でしか動けない満
西と聞いて一瞬「やっべ」の方かと
むしろ西が新潟に居るって今知った。
札幌のイメージしか無い。
638 :
3:2010/12/06(月) 07:40:17 ID:lBjA8Lb10
>>526 >織部に篤人はわしが育てたとか言う権利はないだろ。
>むしろ織部は篤人を腐らせぐらい。
いつだったか「吐き気で悩む内田をオリベイラが抱きしめて泣いた」とかいう記事が
オリベイラの心の熱さを表す美談として載ってたけど、俺は気色悪くて全身のサブイボが立ったな
スポンサー収入やCM出演も含めれば普通の社会人の10倍近くの金を貰ってるんだから
普通に生きてる人間の10倍の苦労や重圧を受けるのは当たり前だろ
鹿島アントラーズは時給1,000円のバイトじゃねえんだよ
どんなに若くても金貰ってサッカーしてる一人前のプロ選手なんだよ
なんつーか、オリベイラはすぐ泣くし情緒が駄目
若い女の子ならともかく、いい年したおっさんのくせにすぐにメソメソ泣き出す姿には
「お前は乙女かよ?泣いてるんじゃない」と小一時間突っ込みたい
こんな感傷的な監督じゃ若手選手のハートも甘くなってしまう、本当にハートの強い選手は育たない
クルピだったら「チキンみたいに弱音を吐くな、タカになれ!」って言って激励しただろ
セレーゾだったら「よし、今日から俺と居残り練習だ!」って言って
毎晩居残りで300回のクロス練習に付き合ってくれただろ
オシムだったら「サッカー選手は吐いても死なない、走れ!」って言って
グランドを30周走らせたろ
マガトだったら「ウチ、悔しくないのか?強くなれ!」って言って
その場で300回腕立て伏せをやらせただろ
639 :
3:2010/12/06(月) 07:51:48 ID:lBjA8Lb10
結局、オリベイラの3年半の甘やかしで伸びなかった内田が
マガトの軍隊式鬼特訓を受けたら3ヶ月で飛躍的に伸びた
これが全ての答えだろ
640 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 08:00:15 ID:H8fZwGpq0
その内避難所が本スレ化して、ここはキチガイ隔離スレになりそうだな・・・
641 :
3:2010/12/06(月) 08:09:50 ID:lBjA8Lb10
http://number.bunshun.jp/articles/-/65796 シャルケ・内田
「この練習を続けていけば、強くなれる」
「試合に出るのももちろんなんだけど、練習がすごく良い。良い練習が出来ているのでね、ぜひ、見てもらいたいくらいです」
「練習は大変ですけど、これくらいやらないとねぇ……まだ若いですから」
泣き虫乙女オジサンの練習だけでは足りなかった、若手が本当に強くなれる練習じゃなった
先のないおじさん選手達の体調を整えて、目先の試合に勝つ為だけの練習だった
そして鹿島の若手選手は、セレーゾに長年鍛えられてきた世代に比べひ弱になってしまった
内田はJでは鹿島の練習しか知れないんだし、
鹿島の練習と比較してコメントしてるんだろう。
シャルケの練習に比べると、鹿島の練習は良くないってことなんだろう。
西を完全で獲るのは早計かもな
たまたま今期確変しただけかもしれないし
もともとJ2の選手だしな
1〜2億かかるならいらないんじゃないのか
まだまだそこまでの選手じゃないだろ
実績が足りないと思う
獲るならレンタルのほうがいい
セレーゾも最初の数年は良かったけど
引っ張り過ぎ。
監督を引っ張りすぎるとダメだよね
選手は手を抜いちゃうんだと思うよ
選手から舐められるんだと思う
やってるサッカーが面白くないから選手の不満も相当たまってるはず
織部引っ張りすぎは擁護派含めて感じてるだろ
擁護派だって続けるなら応援するしかないってだけで
俺はアンチでも擁護でもないけど、あっさり続投させていいのかなって不安だぜ
しかし、このすれも5〜6人がROMって、2〜3人がレスしてるだけなんだろ。
それを、延々と得意になって・・・・・
もっと他にやることがあると思うんだが。
オリベ続投し続けると
選手らの不満・ストレスは相当たまるんじゃないのか。
強化責任者は選手らの空気読んで、オリベ続投はやめたほうがいいと思うぞ。
セレーゾの時を教訓にしないとな。
失敗から学習して次に生かすことが大事だよ。
何度も同じ失敗を繰り返すのはプロの仕事じゃないよ。
ファーガソンみたく巧くやるなら歓迎。
常に3位以内みたいな。
選手だけでなく、サポだってオリベのサッカー・選手起用・采配に相当不満溜まってるだろうからな。
もうオリベのつまらないサッカーは見たくないよ。
俺でさえ鹿スタに行かなくなったくらいだからな。
それくらいオリベ不支持だよ。
オリベのサッカーそのものがつまらないし、
選手起用・采配そのものがおかしいもの。
サッカーをあまり知らない人でも見て楽しめるサッカーをすべきだと思うぞ。
誰でも見て楽しめる面白いサッカー。
昔の鹿島はそうだったんだけどな。
ブラジル人の高い個人技、日本人選手の献身さ・必死さを見るだけでも面白かったからな。
試合だから勝ち負けも大事だろうけど、サッカーはエンターテイメントじゃなければいけないと思うよ。
観客がいての興行なんだからね。
ファーガソンみたいにやってくれればな、とは思うけど
ファーガソンはローテーションにも長けてる
織部はブラジル人監督にありがちな鬼固定なんだよなあ
656 :
赤黒:2010/12/06(月) 10:58:34 ID:vyGkgq/bO
鹿島本気だったのか
U21代表の當間かわいそうだな
生え抜きが冷遇かよ
移籍しちゃうかもな
俺が當間なら相当へこむよ
チームから評価されてないってことだからな
V逸の要因は手薄なサイドバックじゃないと思うけどな。
あきらかにFWと2列目が手薄だろ。
12引き分けとか、どんだけ攻撃力不足、決定力不足なんだよ。
>>653 ファーガソンが高級レストランの料理人なら織部はとんかつ屋の頑固おやじ
格が違う。
特徴のある食材を上手くいかした料理もだせる高級レストラン
とんかつに自分の考えたおもしろソースをかけて台無しにする織部
みんな美味しくないといってるのに頑固一徹こだわり続ける
>>654 噂の西もメンバー入りしてるな。
プレー見たことないけど代表級なのか。
なんとしても獲得して欲しい。
織部も満も相当頑固一徹だよ
融通が利かないよ
西に2番与えるんだろうな
獲得前に報道に出たってことは失敗するだろうな>西
さもなきゃ最初からデコイか
興梠、MF登録かよ。<アジア杯
>>663 伊野波は最終戦の翌日に紙面に出たけど
獲得には成功したよ
おそらく交渉は成功するでしょ。
交渉うまくいってるからマスコミに情報流れるわけで。
一昨年は金崎獲り報道あった翌日に、満が大分に謝罪してたな
結局去年には本気で獲りにいくことになったのだけど
記事見ると、すでに交渉中らしいよ。
>>650 俺なんとかさんがどう思ってるかは知らないけど、私は今までシーズンチケットをリーグ戦のみ買ってたのから、来年はカップ戦含めた20試合に増やしたよ
オリベに対する不満なんかで試合見に行かなくなる人はそもそも「鹿島のファン」「鹿島のサポーター」ではないんじゃないかな、私は誰が監督でも鹿島を応援してるので
鹿島愛だからこそ、心を鬼にして鹿スタに行かないんだよ。
オリベ不支持を表現するのには鹿スタ行かないことが一番だよ。
それって歪んだ愛情表現ですよね
オリベが嫌いであることと、試合に行って選手を鼓舞することを放棄することは本来まったくの別問題なので
サポートしなくなったらサポーターじゃないですから
歪んでるのは今の鹿島のほうだよ。
覇気のない選手を鼓舞する気にはなれない。
私は鹿島が良い方向に進むようにサポートする。
オリベと満には不支持です。これが私が今できるサポートです。
この主婦はいつ寝てんだ?w
曽ヶ端は評価されてるみたいだな
まあ当然だよな
スタジアムに行かない
チケットも買わないで
一体クラブの何をサポートしてると思ってんだろな
ただサポートしてるのは主体性のない人間のすること。
私には主張がありますから、主体性があります。
>>677 それはフロントに伝わらないと意味がないですよね?
やってることは「優勝チームを応援してるという名目が欲しかっただけのにわかファン」と思われても仕方がない行動ですし
伝わるだろ。
観客が減るんだから。収入も減るんだから。
しかも鹿島関係者はこのスレ見てるだろうし。
ブログとかツイッターでやれ
>>679 伝わってると思うのはあなただけ…
そして見に行ってないのも一人だけ…
飛び過ぎだろ…
私が鹿スタに行かないだけで、観客は一人減ります。
これは大きいことですよね。
俺監さんは鹿島とジャニーズどちらが好きなんですか?教えてください
優勝逃してにわかが何人か減ったぐらいじゃなにも伝わりませんな、予想範囲ですもの
それに来年からは私の友人が付き合ってくれるので変わりません
あ、そう
最近の茨城新聞はぶっちゃけてるな〜。
今日はフェリペ、ジウトン批判だた。
結局のところ、あなたが考えるほどファンは離れていかないし、今の鹿島をつまらないとも思ってませんよ
そりゃいつも鹿島を見てる記者は相当不満たまってるだろうよ。
あまりにもプレーが酷いもの。
若手を冷遇してなんで起用すんだ、って感じだろ。
すまんが荒らしくんにレスしたいならアンカー打ってくれないか?
あぼーんが効かないので
FC東京の今野穫りに参戦みたいだな、ガンバとの争奪戦になりそうだけど
今野必要か…?
イノハ退団濃厚だから今野は必要。
以前から鹿島は今野を狙ってたよ。
今野を高く評価してた。
フィードもヘッドも対人守備も伊野波より上だぞ、今野
CBとしてならトントンだがボラかSBなら段違いだ
徳永なら今野のが断然上だね
獲得して欲しい
金にいくらでも余裕があるなら話は別だけど
優先してとらないといけないとこじゃないじゃん
来期は20周年だから、それに恥じないような大補強すると思うぞ。
大補強に期待しようぜ。
チームの為にスタジアム行かないってのはつまり「自分だけの」理想があって、
その理想が正しいと思って、自分の理想と離れてるクラブこそが悪いって発想な訳でしょ。
その自分の理想の正しさをどうやって証明する?
たかが1ねらーの理想の為にクラブがある訳じゃねーんだ。
あちらを立てればこちらが立たないんだからせいぜい最大公約数的な判断せざるを得ない。
それが嫌だっつーんならそれはそれでしゃーない。
そのマイナス分はクラブも多分盛り込み済みなので大した痛手にはならん。
でも勝てないから行かないって客の動向は大いに考えなきゃならんけど。
まあ、優先といえば全部のポジション補強したいのが本音になっちゃうだろう
今野なら一気に最終ラインとボランチまで補強したことになるからな
しかも代表クラスだし
赤本スレ化が止まらない
こいつ吉澤がいることも知らなそうだな
新井場 徳永orアジア枠
伊野波 今野
岩政解雇して今野で良いと思ったけど
空中戦が弱すぎるか?
ジャニホモ ショタホモ 俺姦
>>701 音程が一本調子だな
これじゃ乗れないよ
>>701 パクリっつうかこれくらいなら
他でも使ってるとこありそうだな
>>701 どうでも良すぎる…。
JFL上がると早速アンチ付いちゃうんだ。
気の毒。
今野ほしいな
平山ほしいな
石川ほしいな
FC東京って良い選手ばかりだね
なんで降格しちゃうのか不思議
やってるサッカーも悪くないのに
今野年俸7500万だぞ
獲得にいくらかかるんだ?
仮に取れたとしてい年齢的中にあと何年やれる?
中堅選手だからそんなに費用かからないでしょ
今野は5年以上はやれるよ
うわ、シーチケ特典のユニってサイズLからしかないじゃん
めっちゃダボダボになりそうなんだけどこれ
神栖でおいしいクレープ屋って誰か知ってる?
年齢って意味では活躍したら若い方が出ていきやすいけどな
俺監みたくないんだけれど
あぼーん登録できるiPhoneアプリしらない?
BB2Cで毎日NGするの面倒で
レギュラークラスでは、正直、岩政も伊野波もいらないと思うのは俺だけ?
控えならありがたいけど
この二人のCBじゃ優勝は無理
ジウトン フェリペは当然だけど、小笠原と興梠もいらない
岩政は3連覇、伊野波は2連覇をスタメンでやってるのに優勝は無理って凄いな。
来期は遠藤に良い背番号を与えてほしいな。
10番背負わせたいね。
岩政と伊野波だと二人で一人前って感じだからな
高さと速さがそれぞれ長所短所で
二人揃ってフィードが糞だし
でも他にいないからしゃあない
722 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 13:43:46 ID:aJhq1k4j0
>>717 うっとうしいからウイイレでもやっとけ、ここに一々書くな。
tes
いろいろ不満はあるだろうけえど、フェリペが助っ人なりの得点センスが
あれば普通に優秀できてたよ。来年必要なのはあとはベテランのスピードと
スタミナの問題だけだろ。
CB云々は置いておいて、PA前までボールを運ばれて、そこからボールを奪いに行けない・行かないのは今の鹿島の良くない所だと思う。
結局PA内にドリブルで持ち込まれたり、簡単にクロス上げさせたり、ミドル決められたりっていうのが、守りきれない時のお決まりのパターン。
かわされたり裏を取られるのを極度に恐れすぎじゃね?組織でスペースやコースを消すのも良いけど、前へ出る守備ができないとカウンターもできず、ジリ貧なんだよ。
セレッソ対策としてFWにはワシントンという名の選手を獲得する。
ライバルチームのGKには奈良県出身者を送り込む。
奈良県民にとって鹿は神様なので手を出せない。
名古屋はすでに楢崎なので清水あたりに送り込め。
むしろそこは鹿島の守備の優れたところ
慌てふためいて取りに行かず崩されなければ失点なんて早々ない
ドリブルで仕掛けられた時に抜かれなければ全く問題ない
>>727 だから最少失点ではあるけど、勝負所で守りきれないことに繋がってるんだって。
これで2点3点とる攻撃力があるなら全く問題ないけどな。
鹿島の守備の質は最高。Jでずば抜けてる。やり方に問題なんてない。
おっさんが増えてきて体のキレがなくなって粘っこくなくなっただけのことだよ。
今の鹿島って言っても別に今年に限った話じゃなくてこの3年間の話です。
ACLでもナビスコでも守り切れなかったじゃん。
>>725 そりゃそうだけど
岩政は前に出ること自体が苦手だし、伊野波は前に出られてもボール奪取力が高くない
今はセンターバックの能力に合わせた守り方ではあるよ
今以上の守りをするにはメンバーを変えなきゃならないけど目標がJリーグならそこまでしなくて大丈夫ジャマイカ
俺姦って二日間で102回も書き込んでるのな。
西の代理人田邊かよ・・・。
>>728 守り切れない試合が増えたのは試合終盤になってボランチの運動量が落ちてファーストチェックが緩くなるってのが大きい
ただペナルティエリア周辺でまわすだけのパスが追い切れなくなってスペースを与えてサイドを突破されたり中央でズドンとやられたり
早めにしかけろなんて無理な状況で失点してんだから
守り方変えて失点増える可能性もあるし。
去年の最終節を見た
去年の先制した試合の勝率は9割を超えていると
ヤマモッツがなにしろ1試合平均1点獲られてないんだから優勝して当然だと
今年は先制18試合、うち勝利14試合、引き分けが4試合 先制した場合の勝率 7割7分7厘
引き分け12試合 うち先制して追いつかれたのが4試合、先制されて追いついたのが6試合、スコアレス2試合
負けは6敗で全て先制されている、逆転負けは0試合
今季セットプレーからの失点がゼロってのは散々言われてたけど
エリア外からハイボールのクロスを合わせられて失点した場面あったっけ?
記憶にない
>>732 俺監通報してみた。
2chの運営ではなく、国家権力の方。
ほとんど寝ないで書き込みつづけるなんて、
薬でもつかってそうだから。
丸木 外人
コロ 野沢
小笠原 今野
洗井場 伊野波 岩政 西
ソガ
杉山 中田 青木 柴崎 遠藤 フェリペ 大迫
実際はこうでしょ
コロ サーレス
フェリペ 野沢
中田 小笠原
新井場 西
パクテホン 岩政
ソガ
杉山 大岩 宮崎 青木 柴崎 遠藤 大迫
失点を責めるよりどう見ても得点の方が足りないんだが
ブラジル流の守備はこんなもんなでしょ
これ以上の改善はイタリア人監督呼ぶしかない
いまのサッカーは大きく分けて4つの時間帯に分けられると思う
1 どちらが先制して優位に試合を運べるか
2 先制点が入ったあとは負けてるチームが持たされリードしてるチームがカウンター主体
3 後半半ば中盤の運動量が落ちる時間帯
4 負けてる方がパワープレー
4-2-2-2のウチのサッカーは前線の4人+SBの少なくとも1枚が揃わないと点が獲れないサッカーだと思う
ここのどこかがブレーキになってしまうと大幅に攻撃力が落ちる
先制点が取れないので2の時間帯が増えてしまうのがひとつの問題
もうひとつは3の時間帯での中盤の運動量の補給が上手く行ってないので
リードしている試合で相手のパワープレーに備えて引く時間が長すぎ、攻めあぐねていた相手をかえって自陣に引き寄せてしまう
フェリペは追いまわしなどは誰よりもよくやっているんだが、やはり先制できないことでかえって守備に負担が掛かってしまう
先制できれば相手に持たせある程度ゆったり守って2点目を狙える時間帯が増えるからだ
かといって遠藤では攻撃では面白い面はあるものの前線の守備に関して心許ない
つまり3連覇中に本山が担っていた2列目の攻守のバランスが取れなかったということに問題があるように思う
だから、フェリペ残留はないと思うよ。
ブラジルのクラブにレンタルだろ。
フェリペは京都戦の後のトステム賞のインタビューで来年への抱負を語ってたんだぞ。
やっと日本に慣れてきたから自分の持ち味を来年出したいと。残留だよ。
フェリペは頑張ってるの認めるから余計なことやらないでくれ
無理なシュート打つとか
フェリペが行くべきところ宮崎に行くよう指示してただろ。案の定
出て行ったら空いたスペースに走り込まれてパス通されるところだった
宮崎があまりもダメだったから汚名返上のチャンス与えようとした
わけないよな
サーレス取るなんて話し鹿スレ以外で見たことねー。
らスレですら、噂出た当日ソース鹿スレでそういう話しが出てるって一人が言ってただけだし。
モトカメきてた
田代の子供がかわいすぎる
ネドベド娘思い出したわ
>>748 ツイッター、mixiでもかなり広がってる話なんだが
スターレス?クリムゾンですか!
2010 アウェー平均観客動員数
1 浦和 23,767
2 鹿島 22,733
3 G大 22,176
4 川崎 20,955
5 横M 20,757
6 名古 20,443
7 清水 20,080
8 F東 19,927
9 磐田 17,159
10 山形 16,775
11 広島 16,609
12 仙台 16,561
13 神戸 16,351
14 C大 16,127
15 大宮 15,730
16 湘南 15,395
17 京都 15,298
18 新潟 14,860
参考サイト
http://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/douin.htm やっぱりホームタウン以外のサポの方が(ry
確かにアウェイゴル裏も多かったけど
22,733人が鹿サポではないんだし
ツイッターやmixiの噂の出所が鹿スレなんじゃねーの?
まあ、順番はともかく。
ソースはゲキサカだとかガセネタを書き込んでたな
757 :
3:2010/12/06(月) 16:30:15 ID:lBjA8Lb10
最近鹿島は変なPKが多いな
山形戦のPKといい横浜戦のPKといい、あれは絶対にPKじゃない
大東がチェアマンになったから審判が気を遣ってるのか
自分達で流れの中から全然チャンスが作れず、PKを恵んでもらって点を取っても
逆にますます惨めで恥ずかしい気持ちになるだけだろ
>>757 言われてみれば最近は判定面で得してるとは思うけど
鹿島が激弱になってしまった悲しさでそれどころじゃない
コテで書くなら隔離スレに戻れよ
ところでしばらく見ないうちにスレルール変わったのか?
みな上げてる奴にもコテにもレスしまくりだが…
もう、来年はフェリペの力で降格だと思う・・・
選手も、フェリペを使うオリベイラを信用できなくなってるんじゃないのか?
雰囲気がものすごい悪いよ
コテはスルー
来期はシーズン途中で奥野が代理監督になったら降格ありえるだろうな。
もう来期はジーコ監督でいいんじゃないのか。
20周年の記念の年だし、客呼べるし、優秀なブラジル人連れてきてくれそうだし。
オリベよりマシなような気がしてきた。
>>760 みんなキチガイに嫌気がさしてブログやツイッターに移行したので
コテにレスしてもいいという人が残ったんだろう
変なのばっかでつまんね
ウチ戦力外発表まだ?
>>746 無理だろうがシュート撃つことは大事だろ
今うちが点取れないのはシュートを撃たないことから始まる悪循環がでかいんだから
シュート撃たなきゃ点の可能性はゼロだけど
撃てば枠外に外れるはずのシュートが敵ボランチの顔面にヒットしてゴールマウスに吸い込まれることだってある
768 :
Uー名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 17:49:43 ID:K8EUkzGF0
戦力外おそし。つうかウチの若いもんは1人も代表候補にさえ選出されないのかよ。
よその若いもんは幸せじゃのう。鹿島は隠し過ぎでしょ。ま、出さえすれば覚醒間違いないから、ま、いっか。
こんだけアホチームだと愛想尽かす奴も出てくるだろうな
無能な監督に無能な選手、無能な鹿島運営人。
770 :
Uー名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 18:09:19 ID:K8EUkzGF0
↑言いすぎだろ
>>701 ていうかラフィンのGET THE GLORYが元ネタだろ?
最初にGET THE GLORYやったのは鹿島だけど、仙台やカマタマの方がラフィンを直接使ってるって感じだよね。
今野か徳永とれよニ頭身弱化部長
西とかまた馬鹿やりやがってショボい補強いい加減にしろ
>>763 書き込みセーブしてるみたいだけど、もう遅いよ。
平瀬に千切られた徳永か・・・・イラネ
ここまでアウォーズの話題無し。
すっかりネットサポの巣窟と化した鹿スレ。
>>775 ベスト11もMVPも名古屋で埋め尽くされるだけだから
あんまり話題にしたくないんだよね
>>773 俺韓のせいにしてるが夢も希望もないサッカーして負けてるんだから過疎って当然
こんな鹿島のサッカーは面白いといって馴れ合ってる人を見てみたい
J2に落ちても鹿島が好きという本物の鹿サポだろう
>>771 ほんとだああああ
げっげっげっざぐろーりーが元ネタなのか。
ラフィンノーズてそんな有名だったのね
やべえ
田代の子供可愛いすぎる
何であんなに可愛いの
>>775 アウォーズに触れなければネットサポ?
マジ意味不明なんだけど??
>>772 どう考えても西>徳永だろ
徳永なんて今年のFC東京の負の象徴だろ
内田からポジション奪った西の方がいいよ
鹿島のSBは攻撃重視じゃないとな
ジウトンみたいな馬鹿は論外だが
今野は欲しいね
最近、先生がいい感じに縦パス入れてるよな。
受け手の興梠がほとんど無駄にしてるけど。
ああいうのからの展開がヤナギは巧かったんだが
そこまで期待して見てるから「ああ・・・」で終わっちゃう。
ヤナギに復帰してもらおうぜ!
ベストイレブン0人
ベスト11は0。どの賞も受賞者なし。
これが予想通りだった人も多いだろうに
>>775はどうアウォーズの話題で盛り上がってほしかったのやら。
ひっでぇスレ
そりゃ人もいなくなるわ
ベストイレブンとか受賞がなかった94年でさえジーコがチェアマン感謝状
06年も一応鹿島に関わりのある相馬が選手功労賞
2010年
史上初の一つも表彰なし
>>788 もはや日頃のストレスへの捌け口になっているよな。
とある板でいい加減悪口いうなといったら
「ネットでくらい悪口はいてもいいでしょ」
と開き直りレスを何度もみた。
どうやらネットでは悪口を吐く場所らしいよ。
つまりこのスレもそういう部類にはいってしまったんだろうね。
まともに関わってはいけないのかも。もう終わってるな。
アウォーズはお祭りなんだから何人取った取らないでムキになる必要ないさ
ぶっちゃけ個人賞に関心はないな
そりゃ取れれば嬉しいし称えたいけど、皆にお疲れさんという気持ちは変わらない
それに全員で壇上に立てなかった悔しさは
たとえ全員がベストイレブンになったところで癒されるものではない
>>789 > 史上初の一つも表彰なし
次の史上初が見つかってよかったな。
ヴェルディと並ぶ?
ヴェルディは大っ嫌いだった。
でもFC東京と東京ヴェルディは全く格の違うチームだ。
鞠磐脚と並ぶライバル同士だったんだ。
緑を瓦斯と同列に語られんのは何か不愉快だ。
増川ってベストイレブンに選ばれるような選手なんだ
鹿島との試合じゃザルにしか見えなかったけど
まあ、なんにしても仙台とか横浜みたいにフロントが内紛の種引き起こしてるとことか、
浦和みたいに右往左往してるのをみてると、まだうちはいいよな…。
しかしJ2に落ちたクラブが最優秀育成とはね
育成のための育成が幅をきかせる日本らしい
考えてみると今年の鹿島は4位なんだな
上に3チームしかいなくて下には14チームもいるのか
気分的には最下位争いで降格同然なんだが
人が少ないのは運営が恒例の年末規制祭りやってるからだよ
一番消えて欲しいコテ共は免れてるみたいだけどな
>>798 育成ばっかり良くてもねぇ、育てながら勝つってのは難しいよ。
育成=ユースってことでバルセロナが育成クラブの成功例みたいになることが多いけど
若い選手を取って主力まで育て上げながらユース上がりのベテランもうまく回す
マンUもすごい。
マンUみたいになってほしいなぁ
バルセロナとかマンUとか壁が高すぎるw
鹿島はビルバオとか目指すといいと思う
なんのための育成、なんのための世代交代、なんのための若手起用なのかねえ
なんのための賞なんかねえ・・・
>>802 いやいやあそこまでは上り詰められんけども
マンU(つーかファーガソン)の選手の獲得方針と起用法
若い奴を思い切って起用するけど、ベンチにはベテラン置いとくとか
大事な試合にはベテランスタメンで若手を起爆剤にするみたいな。
ビルバオも味があってすきだけど。
あおーずなんて無視して大分横縞戦見てるぜ
後半開始早々のカズのゴールを見てみたい
…山形戦を見た後だと、J2の6位の横縞の攻撃の方が
よっぽどアグレッシブに見えて楽しいよ orz
今年から横縞の監督岸野さんだったんだな
806 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 21:02:36 ID:uh6dq2EK0
来年の一月アジア杯予備登録、鹿島から4人。
ソガ、岩政、伊野波、慎三。
慎三はMF登録。鹿島でも二列目でもいいのか?
興梠はSBがいいと思う。
来季は二列目もあるだろう
3シャドーの両サイドの方が生きると思う
世界中から優秀な人材を集め使えない人材を切って強化していったクラブと
この先10年は満を切れないクラブと比べられても
桜からもベストイレブンに選ばれてないんだね
だったら鹿島から選ばれるわけないよなぁと
納得してしまった自分が悲しい
予算規模に対して無理なことをしているとどうなるか、よそのクラブが教えてくれてるだろうに
ここ10年程度しか鹿島を見ていない人はわからないかもしれないけど、過去に大赤字を出して
それの清算のために予算規模を縮小したことを覚えている人もまだいるでしょう
それでこの成績を出しているのだからフロントは評価されていい
でも正直、桜の下になったのは悔しい
今まではヤツらが順位下だから、どんなにレンタルしても甘い目で見れた
少しシンパシーを感じたり、元鹿島の選手を応援したりした
でも順位上になられてしまうと・・・こたえるねえ
これでACL出れなかったら羽田の名前も見たくないかもw
813 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 21:21:09 ID:8QpGfEJcO
オリベイラとの契約更新のニュースがなかなか届かないな
>>796 見る目ないねwww
ただ、岩政の方が安定感があるように思えるけど。
増川は去年の浦和戦での猿芝居の印象と
今年丸木にやられたときの必死のファウルアピールの印象が強くて
どうにも頭わるいってイメージがある
どう見ても岩政のベストイレブンには無理があるべ。
一応W杯メンバーだし最小失点で全試合フル出場だからなぁ
増川、丸木に弾き飛ばされてたもんなw
しかし今日アヲーズだったんだな
心はすでに天皇杯で何食うかでいっぱいだったぜ
>>815 優秀なCBはみんなやること。先生も釣男もやってたな
最少失点は岩政のおかげじゃなくて曽ケ端のおかげだからな
皆のお陰だよ
それがなぜ分からない
それはソガが言うことであって俺たちが言えることではない
俺はそう思わないって言えばいいだけのことを
なぜ俺「たち」になってしまうのか
韓国人でいい右SBいないのかね?
どうせ来年も韓国人取るんだろ?
だったら右SBがいい。
遠藤やケンゴが選ばれているのが納得いかない
特にケンゴはそんなに活躍したか
韓国人は海外志向も強いから扱い難しい。代表もあるし。
もし取るなら新潟のチョヨンチョルとかかな?2列目で使えそう。
826 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 22:53:00 ID:8QpGfEJcO
ジウトンとは結局お別れしないといけないかな
甘いものでも差し入れしてやるか
>>824 ベストイレブンの前段階の29名の選出はJ1のチームの
選手監督の投票だけど
ベストイレブンは29名から選考委員会が選出だからねぇ
中村憲剛は今シーズンは調子悪かった印象だね。
吉野家のコピペ並にギスギスしてるなw
遠藤も前半戦は絶不調とか言われてなかったか?
>>825 できればベテランがいいんだよな。
韓国内にいないんだろうか?
詳しくないからよくわからん。
まあ、それなりにお金は張るだろうが
元代表クラスが欲しい。
ベテランの場合、ジョンスなんかは中東行ったじゃん。
>>827 ケンゴ程度の活躍ならJ順位が上の満男かザー様が選ばれるべきだよな
遠藤はガンバの方が順位上だから、まぁ仕方ないけど
満男、野沢は無い
水戸と提携してるんだから若手レンタルして経験を積ませるとかすればいいのに。
水戸と提携…だと
おもしろいもので
鹿スレサポとザッケローニは伊野波を選び
Jリーグの選手監督と岡田は岩政を選ぶ
あなたはどっち派
838 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 23:19:10 ID:jcvE90cvO
>>825 なんでもかんでもとるとる言ってんじゃねーよw
自分らで育てろよ遠藤(笑)とかw
>>828 吉野屋・・・・・そのレス見たら急に腹減ってきた
私は正秀派です
最優秀主審 西村雄一(笑)
オリベの格付けがまず岩政>伊野波で今年の前半戦のように伊野波の先発機会も減るから、岩政の方が外部の評価高くなって当たり前じゃね?
ザックは選手のどの辺見て評価するのか
まだわからん部分がある。
以外だなあって人選だったり
岩政先生は今季フィールドプレイヤーで唯一全試合フル出場
ザックは伊野波は複数ポジションを守れるから呼んだって言ってたから
ポリバレントな守備固め要員として買ってるんだろう
織部も正秀いる時はそうしてたしな
Jの監督選手はセンターバックとしてのみ見るから評価低いんだろ
846 :
Uー名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 23:44:06 ID:K8EUkzGF0
夢は見ねぇのかよ。凡頭ばっかりだな。鹿島ー優勝だったら夢を見れるぜ。
ちなみに明日夕方5時あたりからACL抽選会でございます
アウォーズって選手・監督の投票だろ?
そんならやっぱり高さある岩政のほうが嫌な選手だと感じると思うな
複雑な心境で見守ることになるな
850 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/06(月) 23:55:40 ID:8QpGfEJcO
瓦斯サポを地獄に落とした田代砲を来年は鹿島で見せてくれ
西、西って言ってたらルパンのほうが来たりして・・・・
でも、このスレで言われてたジウトン切って新井場左に戻せ、右サイドに即戦力
取れって方向で進んでるみたいで本当に良かった。もう1人アジア枠で右SB
もう1人とって當間はレンタルでいいね。
コテは今日も工場長並みのハードワークだったのか
倍満とちがってユーモアに欠けるし批判一辺倒とは
853 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/07(火) 00:12:04 ID:OBW56mdlO
>>851 オファーも出してないのに、進んでるみたいで良かった、ってw
これだから鹿はw
鹿スレでこれだから鹿はとな?
新潟さんは今年も草刈り場が確定していて気が立ってるんだよ
俺鹿
何これ規制?
俺鹿いない・・・
ssed
688 名前:名無しが急に来たので[sage] 投稿日:10/12/07(火) 06:00 ID:SehB7JI.
サカダイ
浦和 元川崎レナチーニョ濃厚
鹿島 マルキ後釜にグレミオのアンドレリマ、元大宮デニスマルケスら
ガンバ ラファエル&アドリアーノ獲得断念甲府マラニョン愛媛ジョジマールらに変更
セレッソ ACLに向けた補強は3人程度 すでに山瀬関口らリストアップ
広島槙野の移籍容認
信頼の大宮ブランドに頼るのかな?
テス
規制ならいいけど興味失われたわけじゃないよな?
スポーツ紙でも蚊帳の外だよ・・・
コテが異常なペースで批判を書き込むから常人は離れるだろうな
864 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/07(火) 10:30:28 ID:B5n6wq+X0
エルゴラ買った
ベストイレブンに鹿島からナカタコ
GK楢崎
DF槙野、茂庭、増川
MF中田、ダニルソン、中村憲剛、家長
FW槽永哲、ケネディ、前田
以上
シーズンオフ地味なのはずっと前からそうじゃん。
蚊帳の外って何を今更…。
おは鹿。
今年初めて契約したスカパe2のJセレを解約しようとしたんだが、
『スカパー!e2では1商品(チャンネル、パック・セット)以上のご契約が必要です。』と表示されて解約出来ない。
みんなは基本料も含めて解約してるの。
教えてください。やさしい鹿スレ。
だが断るw
あ、書けたか。
デニ丸本当なら嬉しいな。
鹿スレでは大宮というより2004年のワシントンがアトレチコパラナで
得点王取ったときの相方としての評価が高かった選手だよね。
磐田が獲れなかったのに何で大宮がという感じだった。
大宮でもその実力は魅せてたと思うが、相方次第なところがある。
もう一人噂のあるアンドレ・リマ(グレミオ)は
生年月日1985年5月3日(25歳)
身長 185cm
体重 84kg
2007年8月、移籍金350万ユーロでヘルタ・ベルリンに移籍した。だがヘルタ・ベルリンでポジションはつかめず、ブラジルのクラブに貸し出されている。
体格がいいけど鹿島助っ人伝統のもっさり系じゃないだろうな
通常のスカパーなら基本料金だけ残して全解約できるんだよ
e2はめんどいんだな…
再契約の手続きが簡単なら解約しちゃうか、見なくてもやっすいチャンネルだけにしとけば
来年外人外れてセットプレーで点取れなくなったら降格争いあるな
逆に外人当たりでジョンス級のセットプレーで点決める奴いれば優勝争い
>>866 俺はオフのときはアニマックス(600円)だけ契約してるよ。
>>870 なるほど。スカパはそうなのか。
ありがとう。
てか、
解約 Jセレ¥2,580/月
追加 Jセレ 11年3月予約
でクリア出来そうだ。
チームにはいろいろ要求するくせにセコいなw
解約出来た!ありがとう。
これで1月2月は基本料の\410だけで、3月からまたJセレ見れるわ。
>>874 浮いた金は新ユニ資金にまわすんだから!
茨城新聞読んだが鹿島番の松本記者って伊野波オタっぽいなw
全然もっさりじゃない。ちゃんとゴールしてる。これは満の趣味に合わない
今や日本に来てくれるブラジル人なんて
三十路過ぎの婚活並みの選択肢しかないのに
あれこれ求めすぎるのはどうかと。
>>869 >身長 185cm
>体重 84kg
どう考えてもモッサリです
絶対にイラネ
>>876 ゴール集なのに相手のミスとかごっつぁんとかばかり…
こりゃだめだろ
俺も今年からe2契約したけど、
このまま解約しないつもり。
本当に185センチもある? そう見えないけど
でも良い選手じゃん。満の好みではなさそうだ
エメルソン系の分かりやすいドッカン野郎が欲しい
サカダイの移籍特集で、鹿島が大分の菊地に興味、とあった。
それだけは絶対にやめてほしいんだが。
デニスマルケスってまだ栗鼠に籍あるのか
>>885 性格悪いやつはイラネ。まじめに練習するブラジル人なら誰でも大歓迎
>>888 田邊が鹿島も興味あるから
欲しい人はもっとお金出してねーって言ってるんだろうな
真面目でもフェリペじゃねえ
>>886 菊池には新潟が正式オファー出してるらしい。←大分の新聞より
鹿島は手を出さないんじゃないだろうか。
それよか、東がほしい。
東は移籍金1億以上かかるらしいから
0円移籍ばかりのこの時代に獲るのは馬鹿らしく感じる
また数年低迷するんじゃないかねえ
菊池は良い選手だが絶対にやめて欲しい
お前らもわかると思うが性癖て直すのは精力減退以外不可能だろ?
ジュビロみたいにスポンサーが減ったらかなわん
マガより
フェリペ→誤算
ジウトン→大誤算
やっぱりドブに金を捨てた一年だったね‥
ロビーニョやロナウジーニョがいるミランは減ってない。むしろ強くなってる
っていうか今日人事の発表だっけ?
ジウトン大誤算はないわ
どんだけ見る目ないんだよ
>>898 そんな話あったっけ?
来季への提示を山形戦後に行うって話はあったから今日発表あってもいいけど
来季の契約の話し合いは山形戦が終わってからって書いてあった
今日までオフだから明日から話し合いが始まるのでは
山形行ったら風邪引いた(´・ω・`)
ゴル裏で半裸だったヤツらは大丈夫だったんだろうか
秋田お疲れ
じっくり休んでまた一から頑張ってくれ
マガとダイ読んできたけど
菊池は鹿島が「興味を持っている」との「噂」があるって書いてあっただけだから
実際獲得行くとは思えんなあ。
ダイに渡邉千真は鹿島らが獲得に動いてるって書いてあった。らは名古屋ね。
秋田はいきなり監督とはいえもう少し勝てなかったかな
柳 ディエゴ ドゥトラ 宮吉うまく使えば危険なチーム
youtubeなら興梠慎三ってすごいキレキレの選手いたよ
書き間違い。
>>955の渡邉千真はダイじゃなくてマガだった。
908 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/07(火) 17:03:15 ID:PpadDeh7O
秋田は鹿島に戻して後輩のDF育成に力を貸してもらおう
本当に丸木がいなくなるとして、まあ、丸木のやってた役割とは違うが
もっさり系のブラジウ人をカタログ買いするよりは渡辺千真獲ったほうがいいな
でも、丸木みたいにいつでもシュート狙ってるような選手いないと
相手に脅威与えられないな
>>892 東って誰だよ?
鶴ヶ崎学園出身の東雄吾?
つか、東雄吾ってアントラーズに入団するんだよな?
ACL出場したら2008年の再現かよ・・・。
水原三星、上海申花
ごめん2009年だった。
グループH
水原三星ブルーウイングス
上海申花
シドニーFC
天皇杯勝者
>>912 2008じゃなくて2009ね。
2008は北京と東南アジアだ。
ACL出たら09年の同窓会だな
シドニーがいるけど
ハードなグループだなぁ。体調管理しないと、また失速するぞ。
まぁ、出れればの話か。まずは名古屋ぶっ飛ばすか。
チームカラーはシドニーが紺、上海と水原が青
H組辛いな。
てかどこも辛いぞコレw
しかもシドニーか・・・
東地区プレーオフと同組は回避したか
いきなりインド中東の可能性は避けられたな
ま、出場権得てないくせに偉そうなことは言えんが
今年アウェイ観戦初挑戦してみようと思ってたんで
出来たら済州引いて欲しかった
マネーゲームになると、名古屋、ガンバ、浦和には到底かなわないよね~金以外で鹿島に有利な点ある?
>>920 遠征する人にとっては全部の都市に直行便があって行きやすいと思う。
水原はソウルから電車で30分くらいかかるが。
うはっw
ACL出れたとしてもきっついなこれw
出ないほうが良い
>>903 ゴル裏で半裸だったやつより
うちらの目の前にいた警備バイト?の人が心配だ
誰を獲得以前に、フロントと監督でちゃんと意思統一が出来てるのかってとこだよな。
今年フロントはジョンスがいなくなっても本山が難しい状況と分かっても補強せず、若手にチャンスを与えようって意志が見えた。
でもオリベイラは去年までと何の変化もなく、レンタルだろうがブラジル人固持、トラブルが無い限り起用も戦術も工夫無し・・・。
更にインタビューで名古屋の補強やら内田やジョンスの離脱やらに言及してたり、ずいぶんチグハグな印象。
田代は、起用方針についてクラブに聞いてから去就を決めるって言ってるけど、ちゃんとビジョンが統一されてるんのかねぇ。。
ダイ
ボランチに満男世代と柴崎世代の間の空白期間を埋める実力者の獲得を模索中
今野、本田拓也に強い関心
今野と青木って同学年じゃなかったか?
補強ポイントはまず何よりFWだろ、次に伊野波慰留、次にサイドバック
青木船山……
だからFWとサイドバックは取りにいってるやん
川崎が森放出
さあ、今日はこれ肴に議論しようかw
一昨年の活躍を見て、
あぁ、これは数年後青木が鬼のアンカーで、船山が第二の満男になって
新時代の幕開けだと思ってたのはオレだけでいいよ…
【AFCチャンピオンズリーグ2011】組み合わせが決定!(10.12.07)
■Group H
H1 シドニーFC(オーストラリア)
H2 天皇杯優勝クラブ(日本)
H3 上海申花(中国)
H4 水原三星ブルーウイングス(韓国)
来年は北京国安出てこないんだな。
正直あそこのアウェイが一番威圧感があって嫌だった。
城南も出ていない
助っ人全員が残留臭かったから出ていたら相当手強かったと思う
エメルソンとかワシントン級のFWが来ないかな
ゲイスポ見たらブラジル全国選手権、フルミネンセが優勝したみたいだな。おじさん残念。
スポニチのフルミネンセの優勝記事見たけど、ラマーリョ監督良さそうだな。
いつか、鹿島に来て欲しいけどな。
03/02A上海
03/16Hシドニー
04/06A水原
04/19H水原
05/03H上海
05/10Aシドニー
あれ?妙に変だなぁ … 最初と最後がアウェーだ
嫌だなぁ、 怖いなぁ、怖いなぁ
ほう、右サイドDF不足を補うため森勇介に興味か…
昨日もみんな言ってたけど、うちはDQN獲らないと思いたいんだが・・・
まあ、西の保険だからなあ
保険としてなら選択肢としては理解できる
競争相手出たとしても昇格クラブや湘南あたりだろうし
昔から絶対無理とか言われると逆に燃えちゃうじゃん。鹿島ってさ
既出ってどの辺りだよ
森なんか獲得した日にゃ鹿サポ辞めるわ!
森がスクールウォーズの松村雄基で
織部が山下真司、満さんが名古屋章だと思えばどうだ
森も・・・きっと更生・・・しねえな
あのジュニーニョが守備したんだぞ!
森だって織部の手にかかれば
森「満男さん!ジュース買ってきました!」
MQNが森キュンになる日が・・・こねぇな。
森は大嫌いな選手だが、代表レベルなのは認めざるを得ない
獲れば新井場左にできるし、
宮崎が堅実タイプなだけに、相方としてはもってこい
それにウチって優等生揃いってか、似たような選手ばかりになるとこあるじゃん
それがアジアで追い詰められたときにあっさり白旗になる原因な気がしてさ
リスクはあるけど、異物が入った時にどんな化学反応起こすか見たい気もするんだよね
ただなあ・・・手癖足癖態度口調・・・すべて悪い
ジウトンが性悪になったようなものだろ?
億が一鹿島に来たら、美浦のトレセンに送って矯正してもらうか・・・
>>948 ソコは名古屋章じゃなく下川辰平にしようぜw
うちがMQNに興味って…どの辺の情報なんだ?
昨日からそんな話は全く目にしてないんだが
鹿スレのどこに鹿島が森に興味って書いてある
>>951 いや、俺的には下川辰平は2階席から森を見つめる椎本スカウトだったんだw
マギヌンほしいな
マルシオはいらないな FKだけの選手だろ
サッカー雑誌読んだけど、田代の復帰の可能性高いみたいだね。
オリベも高く評価してるみたい。
田代復帰せずなら、渡邊千真ほしいな。
確かに椎本さん似てるw
MQNに興味ってどこから出てきたのwwwww
サーレスといい森といい…
踊る阿呆に踊らされる阿呆
同じ阿呆なら
飛ばし大好きなスポーツ紙より上を逝ってる……
ダイに脚がモリーナに興味てあったけど
なぜウチらは行かないの
コロンビア人だけどブラジル在籍経験もあるし、言葉は問題ないだろ
貸間は本田拓也を狙ってるらしいな。
田舎のクラブの実力者狙うのはいいかも。
都会のクラブからは来てくれないだろうな。
鹿島は田舎すぎて。
森はさすがにネタ。
いい子ちゃんしばりで選手集めてるチーム。大久保だってそれゆえ声かけなかった
のに。満は”箱の中のみかん1個が腐ると箱の中のみかん全てが腐る”って信じてる
から。
森もアリっちゃアリかな、いや無理かなっていう妄想話してるだけじゃん
何をオタオタしてんだよw
きもい
なんかくだらねえ
969 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/07(火) 20:20:52 ID:61KvdVbV0
外人FW入れて織部に固定されるより、田代・興梠・大迫で争わせた方がいいな
後はフェリペ解雇でパスを出せる外人さえいれば
田代「鹿島ってこんなに走れないチームだっけ?」
まあ、そう思うのも納得の出来。
ところでアンドレリマやデニマルってダイのどこにのってんの
見当たらないの俺だけ?
今野は獲らないかな?
なんだ釣りか
釣りに乗っかるのはよくて妄想話はダメとか、
鹿スレも厳しくなったなあ
79年組ボランチでしばらくいくようならフェリペは残して通年で働ける2列目とってきたほうがいいな
ROMってたのか今帰宅したのかしらんが、最初のレスがそれってすげえなw
西を取り逃した後にリストアップしてるって話はあったけどな
<グループE>
済州ユナイテッド(韓国)
メルボルン・ビクトリー(豪州)
ガンバ大阪(日本)
天津泰達(中国)
<グループF>
杭州緑城(中国)
FCソウル(韓国)
プレーオフ・イーストの勝者
名古屋グランパス(日本)
<グループG>
セレッソ大阪(日本)
山東魯能(中国)
全北現代モータース(韓国)
アレマFC(インドネシア)
<グループH>
シドニーFC(豪州)
天皇杯優勝チームもしくは鹿島アントラーズ(日本)
上海申花(中国)
水原三星ブルーウイングス(韓国)
いつも鹿島にはポジティブな茨城新聞の記事・・・・
(ジウトンの評価) >リーグ戦最後の2試合、ジウトンはベンチからも外れた。
プラスアルファをもたらす外国人だったのかどうか。答えは明白だろう。
(フェリペの今後について) >来期も残留が決定的。
(小笠原の不調について) >一つの時代が終わろうとしているのかもしれない。
なんでうpしないの?
いつもはあげるのに
森ってあれだろ?佐藤の代わりに獲るサブキーパーだろ?ドレッドの
まあ杉山もいるし八木くんもいるから必要ないんじゃかな?
僻地の鹿島にきてくれるなら誰でもいいよ
森は磯の人気高そう
コテ外しても判るぞ。 俺監。
茨城新聞まで満男は終わったと思ってんのかよ。いい加減にしろ
>>969 2年契約だから解雇はできないよ。
何とかフェリペをベンチやサイドバックに追いやれる1.5列目の新ブラジウ人をジウトンの
枠で見つけてくるしかない。
水原か…
あれ?寿司が行ったとこけ?
寿司が残るかどうかはわからんが、そうだ
水原も上海サポもまたかよ・・・って思ってそうだな
あの時のSAFがシドニーに変わっただけだもの
4位の鹿島にACL関係ないだろ
>>979 そのフェリペの残留の記事だが、
「残念ながら」というニュアンスがもの凄いよなw
茨城新聞にさえイラネ扱いされるフェリペとは一体。
森がカシマのユニフォームを着て
スタジアムのピッチに立ったら
オレはゴール裏を去るだろう・・・
シーチケ・ユニ付き予約しちまったけど
森ネタはもういいよ。
面白くないし。
1000なら鹿島来年は3冠!!!
1000なら来期の鹿島アントラーズの背番号2番は森勇介
森、大久保、丸木、小笠原のような気性の荒い選手は鹿島に向いていない
天皇杯優勝しる!
1000なら来期の鹿島アントラーズの背番号2番は森勇介
背番号14は菊池、背番号22は西
1000なら来期の鹿島アントラーズの背番号2番は森勇介
背番号14は菊池、背番号22は西、背番号23は扇谷
1000なら天皇杯優勝!そして織部解任
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)