間違えた
809じゃん
4 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 20:42:03 ID:6KWOIsfw0
守備専が必要やな。
オグ怪我したとき河合じゃどうもならんで。
ボンバー勇蔵がいなくなって4連敗
問題が層の薄さにあるのははっきりしてる
河合は引退しろ。走り方でもう無理だってわかる。
松田以外のDF陣も全員いらねぇ
てか松田と俊輔以外、ろくにボールにすら触れてねーじゃん
ザコFW2人は何にも役にたたねーし
俊輔はイラネ
今年のオフは大改革が行われるだろうな
むしろ行われなかったらおかしいわ
馬場、坂田、ポッポ、ジロー、哲
場合によっては功治すら有り得る
非情だがプロの世界は厳しい
10 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 20:48:32 ID:+RCj2kgu0
もう横浜Fマリノスじゃなくて
横浜自演乙★チーム俊輔って言う名前に変えたら?
11 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 20:49:32 ID:qBSgYUsu0
まずなぜ君達は木村に対してノーを叩きつけないのか
なぜいまだに選手紹介で拍手できるのか
来週挨拶するだろうからその時やらないと勘違いするぜ
宏太点とったか。
でも、和司が嫉妬して干しそうだなー^^;
祝いたい気分じゃないけど
端戸 450分超えおめでとう!
15 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 20:54:52 ID:BugVe8SN0
もうバカばっか・・・
監督が選手が足りん言わんかったら
フロントも補強しないんだぜ
自分の私欲よりも選手補強のため、あえて選手のせいにしてる親心がなぜ分からない
一ヶ月前にFWがいないとわかり今はDFがいないとわかり
今度は中盤がいないと分からせるため
なんのための俊輔起用だと
赤サポの肩組んでジャンプするやつすげー威力だったな
バクスタ2階中央ら辺に居たけど震度2くらい揺れてた気がする
等々力2階でやったらマジで大惨事になるんじゃなかろうか・・・
>>9 和司が続投ならジロー、波戸は逆にいなきゃ困る存在じゃないかい。
今シーズンのジローはフル稼働に近かったし。
哲は怪我としても、河合、坂田、学は構想外だな。
端戸、小野、松本あたりを起用するなら、狩野の扱いがきになる。
ガンバの家長、清水の藤本、名古屋の小川クラスの力は有ると思うんだけどねぇ
残念ながら今年はもう勝てないよ。
最終戦で和司の言い訳が楽しみ。
嘘つきバカが言った発言↓
「わしがなんとかしちゃる」「ちゃぶる」「天皇杯は優勝」
市ねよカス
>11
前スレでも触れたが、クラブのレジェンドにノーを
叩きつけられる訳ないだろ。
和司が大口叩いてたのは就任時だけで無能なのは
ごもっともだが、ノーを叩きつけるならそれがわかってないで
和司をバックアップしてやれないフロントだ。
指導経験ほぼなしでトップレベルでの指導者として素人の
和司を立てた以上は、そんな和司でも勝つようにクラブが
外人補強と和司の補佐を連れて来てやらなければならない。
それができないのに和司を独断で連れてきた社長こそが批判の的だ。
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 20:58:02 ID:jzWrZR9A0
ところで
もちろん年チケ買った上で文句いってるんだよね?
買ってますよ
>20
俺は年チケ持ってるが、年チケ持ってるから偉いとか
文句言えるとか思ってるなら、カッコ悪いからその考えは
辞めたほうが良いと助言しておく。
23 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 21:02:14 ID:DEbXse500
>>19 なるほど
ここでFの意味もよく分からん俺たちの出番なんだな
あんな広島弁のジジイ、ボロクソいってやる
ヽ_ノ
/OAO ただいま戻りました。
(((\(・∀・)/))) 来年またお世話になります。
(⌒(づ ノづ よろしくお願いします。
 ̄/ミ三| ̄
+<)三ノ ブーーン
いちおつ
で、サッカーが分かってらっしゃる社長なら今の状況、
何が問題点なのかとかわかってるんですよねえと
大宮戦の後に何か言うだろうけど、それが楽しみでならん
先週末にユースを見て来て、今日の試合
正直、ユースの方が強いんじゃないかって思ってしまったわ
やはり監督やコーチ陣の差か・・・
俊輔を経由した遅攻もアクセントとして使うべきだけど、
毎回毎回俊輔を経由する必要はないのになぁ
俊輔の出来もイマイチだが、和司が、そしてチームが俊輔をうまく活かしきれてない
まあその使いづらさが俊輔のデメリットなんだけど
28 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 21:07:40 ID:DEbXse500
>>22 文句どうこうより補強しろっていってるやつは買っといたほうがいいんじゃなかろうか
本当にこんな状態で、ネットバイアーノでいいのかよ?
J2で9点やぞ。
あっちこっち見てて見つけた将棋の格言
「歩のない将棋は負け将棋」
「ヘボ将棋、王より飛車を可愛がり」
「自分にとっては消化試合だが相手にとって
重要な対局であれば、相手を全力で負かさねばならない」
米長邦雄永世棋聖
誰かさんに一晩中聞かせたい・・・
>>20 言っておくが、
年チケは自由席の場合、たったの30000円。[しかも、Edy2,000円分+14,000円のトク]
SS席6試合分しか払わないくせに、何を調子に乗っているんだ?
気取りたいなら、SS席年チケ10万円払ってから言えよ。
>>24 今の俺らなら、おたくに勝ち点6を献上出来ると思う
和司先生とその愉快な仲間達の無秩序サッカーに期待しててくれ
とりあえず復帰おめでございます
てか俊さんの年俸が安価ならこんな出来でも文句は無いんだよ・・・
でも1億4000万だからなw
てか少しでも古巣に対する思いがあるなら年俸少なくても良いとか言えよw
自分の年俸減らしてその分チーム補強してくれとかさw
確か記憶は不確かだけどよくキャリア終盤の海外のプレイヤーが古巣に帰る時、
チームに対する感謝とかいって無給でプレーするだろ、あれだよあれ
てかただでさえアディダスから死ぬまで5000万だっけ貰えるのにまだ高年俸で
一度は裏切った古巣に拾って貰って、この出来とかwどんだけだよ
年チケは毎年Jユースカップの初戦を見に行くついでに買う
毎年悩むのはトリコロールメンバーズ、オフィシャルマガジン買いに行くのが面倒って理由だけで入る必要はまったくない。
トリコロールメンバーズ入っている人っているんだろうか?
華麗に移動
この状態で年チケ売れるのかね?
個人購入はよくっても法人購入数は減っているみたいだし
ソースがハマトラってのがあれだけど
37 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 21:14:56 ID:4EIc86Qe0
そうそう
年チケとか補強の足しになるわけじゃないんだから
開幕前で十分だよ
補強の費用くらいフロントが土下座して集めろ
>>34 そのうえにエスパニョールへの違約金、1億強も
マリノスに支払わせてるからな
あと2戦は若手にチャンスを与えて来季に向けて希望を見出して欲しい。
40 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 21:18:57 ID:9uB6fpvJ0
とりあえずおまえら年チケ不買運動しよう
マツレイよかったね。
守備は未知数だが、SBとして育てれば小宮山超えそう。
結構プレイも落ち着いてるしね。
>>36 無理じゃないかなあ、去年より売れないと思う
ここの所の負け方はいいものじゃないしね
年チケってより、俺はスポンサー離れの方が怖いわ
>>39 残念、そこで俺らサポをちゃぶるのが和司マリノス
藤田とかニーニはあっさり切ったのによくわからん監督だわ
判断基準ってものが余りなさそうだ
松怜はここ最近のわずかな光明の一つ
年チケは下部組織の育成のためにもと買ってる。
来年は仕事の関係でホームも行かれない試合でてきそうだけど。
来年の監督人事についてはマジで再考して欲しい。
毎年監督変わるのは問題あるけど、
何故そうなるのかフロントは考え直すべきだ。
>>34 なんでマリノスは足元見て交渉しなかったんだ?
相手はスペインで戦力外でWC出るためにはどうしても移籍しなきゃヤバいって状況で
クラブは社長を辞任させられたり、半年前は無料だったのを
金出して獲んなきゃいけないとか強気の交渉を出来る材料はいくらでもあったのに
今日3枚目のカードがアーリアとアナウンスされた時のサポの反応の無さといったらw・・・。
坂田見たかったけど、あの時間はスペースなかったし、和司は
勝ってたらクロージングとして坂田用意してたんだろうな。
和司の前職ってなに?
>>35 入る理由が無い
両方買い得点で三ッ沢先行がつかないかぎり
デイリースポーツの専属解説者
コーチ経験もないんだな
来年、来年だけ俊輔に期待する。来年こそが本当に最後だと思う。W杯イヤーは輝けないんだよ、きっと。うん、そうだよ、、、って自分に言い聞かせてるんだ!俺!
ブロガーでしょ
>>45 あれじゃね?俊さんの移籍金やら年俸を俊さんが来た事による客の増加や
ユニフォームの売り上げで十分ペイ出来ると見込んだからじゃね?w
実際ペイ出来るのかわからんけどw
でもこの俊さんのこの出来やチームの順位じゃ客もじょじょに減るだろうね
経験のない和司を監督にした社長のミス。
>>45 うちのフロントが交渉事上手いわけないじゃん
本当に仕事してんのかよwって思うほどなのに
ここ数年、のんびり事務所でお茶すすってる光景が浮かぶんだが
俺もユース以下の下部組織が無かったら年チケ買ってないかもなあ
10月あたりから12月にかけて、一番の楽しみがユースの試合とかってどうなのよ・・・
マジで社長含めてフロントはチームのあり方を考えるべきだわ
あの社長じゃどうしよも無いと思うけど
>>1乙です。
442に戻して俊輔抜きのメンバーで戦ってみてもらいたい。
現状で、理想っつか試してもらいたいメンバーは
小野 渡辺
山瀬 端戸
兵藤 松田
田中 波戸
田代 浦田
飯倉
かなー。田代とマツは逆でもいい。とにかく前線からのプレッシングを
しないなら4132は止めるべきだと思う。
リーグの浦和戦で3万割れしたのは1999年以来
>>46 来年のことを考えてアーリアなんじゃないかな。
俊輔と兵藤のミスが多発している主要因は肉体精神両面での疲労だと思う。
もう俊輔はショートケーキのいちごですらなくなるかもしれんな
昔からのサポってのはホント迷惑だ
たのむから最終戦はこないでくれ
レジェンドだってだけで拍手なんかされたらたまらん
おれらがちゃんとブーイングしてやるから
思い切ってマツレイをSDFにしてもいいかもしんない。守備力は低下
するかもしれないが、あのスピードは魅力だな。
今日の屈辱は小椋の貢献度が非常に高いことを
身にしみて理解できたという意味で価値があった。
上に乗っかってるいちごじゃなくて、スポンジとスポンジの間の
クリームに入ってるカットされたいちごになってくれるといいんだけどな。
俊輔はゴール前でパスもらったり、パス出してから
前線に走ることなんてほとんどないからな。
この辺が逃げたプレーにしか見えない。
欧州3大リーグで活躍できない要因だし、昔から全く変わってない。
ユーヴェだってレジェンドのフェラーラが監督の時にぼろ糞に叩かれてたし、
ミランのレオナルドも結局解雇された、木村は恵まれてるよホントw
おまえら年チケ買わなくていい
先行のくせに列が伸びて迷惑してるところだから
>>65 レッジーナやセルティック在籍の数年間はきちんと前線でプレイしていたよ。
明らかに劣化しはじめたのはセルティック在籍の最終年あたりから。
>>パス出してから前線に走ることなんてほとんどないからな
これかなり重要だからねwてか基本だろパスアンドゴーて
俊さんはよくスルー出したあとそのキリッとした前足出したポーズのまま
止まってる事よくあるよなwパス出して自分も前へじゃなくてそこで終わり
なんだよな
>60
拍手はされないと思うよ。支持もされてないと思う。
和司を批判したところで変わらないよっていう話。
ブーイングしても相手サポの前で恥さらすだけ。
71 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 21:39:17 ID:QcF/YRI9O
和司って監督力で比較すれば江尻以下だろ
もう糞村俊輔いらね
俊輔ってそんな疲労溜まってるの?
W杯は控えだったし、あのプレースタイルで
疲労溜まるとは思えないんだが。
>>64 「目立ってないけど俺もちゃんと居るんだぜ」って感じで効いてる存在か
今なら小椋かな
>>65 松本の好クロスの時前線にはFW2人しかいなかった
25番さまは後ろのほうに・・・・・
精神的にきてるんじゃないの?
どっかでまだW杯のことひっかかってるでしょ
脚戦負けて、最終節で和司解任の弾幕出すなら最終節ゴル裏行く
和司続投決まってからスタ行ってないんだ
疲労がたまってるというより、単純に加齢による衰えでしょ
疲労もあるのかもしれんけどさ、だって33歳だぜ?
もうキャリアもかなり終盤だろ、それなのに常時スタメンなんだから
W杯出るためにマリノスに帰ってきたようなもんだからな。
本田にぼろ負けしたのもいたい。
岡ちゃんの決断は決して間違いではなかった。
>>73 逆だとおもうがな、疲労が溜まっているからあのプレイスタイルをせざるを得ない
と推測している。衰えもあるんだろうが。
81 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 21:44:54 ID:cxYeojOR0
>>45 取る気なんてなかったよ。
最初移籍の話があった時も、他の東京、浦和、鹿島どうよう無視する感じだった。
前年去年正しい査定をしたらマリノス悪者にしてリーガ言った挙句スバルのCMでてたんだぜ。
リーガで全く通用しないで3部とか出されそうになって、それで代表利権のスポンサーの圧力駆使して無理やりとらされたんだ。
結果守備・競合いしないくせに4G(うち1PK、1FK)
本気でマリノスのために汗かく気はあるのかね。
マツレーってスタミナないって自分でいってなかったっけ?
だから、サイドバックは無理やと思う。
スーパーサブかな。
83 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 21:45:36 ID:I6Tu6Kn90
年チケだろうがその場買いだろうが
自由席の住民は文句いうなよ
言っていいのはSB以上のやつだけ
>>80 いつからの疲れ?
エスパ在籍時から、あんな感じでしょ。
>>75 今のうちは、クロス上がっても得点の匂いしないしなあ
それに2人上がってればいいほうだろ、下手すると1人とかざらだし
うちはゴール前に飛び込む人が少なすぎると思う
兵藤が元気なうちはいいけど、疲れてくるともうね・・・
>>77 早い決断だなw
まあでも和司の早野以上の修正力の無さを見たらねえ・・・
>>78 ローマのトッティみたいな存在なんだろうな、俊輔って
デルピエロみたいにベンチにおいてもおk
って思える監督ならいいんだけど、和司だしなあ
ただいま。
千真球際勝負できてなかったのが残念。
>>84 蓄積疲労ってやつだろ。そのせいかW杯本戦前の身体能力は相当衰えていた
っていう話だ。何しろ、代表とスコットリーグどちらもフル出場ばかりだったからな。
選手だけでいっぺん話し合えよ。
次の試合全国放送だぜ?
このままじゃ恥かくだけだよ〜
2週続けて大阪とか行ってられないから助かるような、恐いような
色々な思いを込めて、”岡ちゃん、ごめんなさい”だわな
あなたの決断は正しかったってことです、はい
>>86 ありゃ、試合勘のなさからきてるような気がするよ
周りと全く合ってなかったものなあ・・・
千真はやっぱり最初から出ていかないと駄目なタイプかもしれん
>>84 W杯から帰ってきて、
筋力とか持久力の数値を測ったらがめちゃくちゃ低下していたから
フィジカルトレして少しは復調したと思ったんだがな。
またW杯前に戻ってしまった。
92 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 21:53:49 ID:x+i9B22X0
小野 仁
松本 水沼
小椋 兵藤
田中 勇蔵 田代 金井
飯倉
秋元、中澤、松田、狩野、中村、山瀬、渡辺
補強の必要なくね?
うちには釣男的なチームを鼓舞する漢はおらんのか
そうか脚戦は地上波なんだっけ
裕二VS宇佐美にwktkしてチケット買った人達は微妙な心境なんだろな・・・
赤に4点、四千抜きの清水に3点取られるザル守備だから
夢スコア、ついでに雑魚認定あるで
冗談抜きにポンテをとったら
飯倉代表呼ばれちゃったりするかな?
今日ポンテを獲って、次節ガンバから、最終節大宮からも選手をいただこう!
>>89 行く俺に謝れ!
スポンサーの旅割で買った時にはこうなってるとは思わなかったんだよ・・・
>>84>>91 そうか、thx
まぁ32歳なんだしなぁ。
本来なら、監督もレギュラー確約しないように
通達すべきで、そうやってうまく使っていくべき
なのに。
101 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 22:01:05 ID:Zlm+ORMEO
ポンテ、ルーカス、柳沢とったらいいのに
回復しない蓄積疲労って
単に”衰え”って言うんじゃないの?w
103 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 22:02:16 ID:pLl1YZDa0
ポンテとルーカスとラファエルをとれたら
フロントを見直しましょう
もう今年の勝利はないな
105 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 22:03:28 ID:QcF/YRI9O
来年も勝てるか分からないぞ
単純にオフシーズンを休めなかった千真と俊輔が絶不調になってるって話だよな。
>>102 だろうけど、ここまで劣化するとは思わなかったよ。
俊輔以外の選手、特に共に渡った海外帰りの選手の小野とか稲本も
何とかやってるけど、ここまではひどくない。
夏頃、外人いなくてもいけるじゃーんとか思ってた自分甘かったな。
というか夏に勝ち点取っといてよかったわー
109 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 22:06:35 ID:Zlm+ORMEO
確かに秋以降はJ2レベルかと思うくらい質が落ちた
>>107 その代わり、小野、稲本は途中交代ばかりだったけどね。対して俊輔はフル出場。
まあ、単純に考えて、海外から帰ってきたってことはどこか劣化している部分が
出てきたからといえるんだけどね。
来年33歳になる俊さんて、どんな感じだろ?
>>85 自分は和司就任自体が懐疑的だったから。
夏に調子よかった時も、続投ないだろうとこっそり思ってた。
和司も水沼も現役時代も観てるからさ、嫌いになりたくないんだよ。
ずっとずっと好きで応援してたのに、かつてうちで輝いてた人の手で
チームがぐだぐだになるの見たくない。
チマをつかってくれえええ
和司と牧内はどちらが有能なのだろうか?
しかしフィンケ浦和に4失点とか…
はぁ……
面白いくらいに左サイドチンチンにされてたbな
俊輔、ここチェックしてるかも
「おれ、キレちゃっていいかな」
角田はなんとしてもとってくれー。
高校時代からDF、空中戦にも強い。
フィードが正確で、後方からの展開力が高い。
当たり負けしないフィジカルを持つ。
コーチングに積極的で、統率力がある。
スピードや、1対1の強さが持ち味。
警告の多さが目立つ。
近年はボランチやサイドバック、サイドハーフとしての出場も多く、攻撃参加からのクロスは武器で精度には定評があり、見事なアシストをたびたび記録する。
>>118 キレキレになってくれるならいくらでも
でも実際は逆起点でしょ
そのうち自陣のゴールにFKかますんじゃないの
このチームいくら?2010より
GK21飯倉大樹 1500万 GK 1山岸範宏 3500万
DF35天野貴史 600万 DF31岡本拓也 0?
DF32波戸康広 1000万 DF 6山田暢久 5000万
DF 3松田直樹 4000万 DF 2坪井慶介 5000万
DF 5田中裕介 2200万 DF35宇賀神友弥 400万
MF25中村俊輔 14000万 MF 8柏木陽介 4000万
MF 6河合竜二 3000万 MF20堀之内聖 2000万
MF 7兵藤慎剛 2200万 MF 5サヌ 2000万
MF26松本怜 480万 MF33高橋峻希 400万
FW37端戸仁 480万 FW10ポンテ 15000万
FW40小野裕二 0 FW17エジミウソン 9000万
29460万 46300万
やっぱ外国人にも金かけなきゃね
>>81 勝手にイベント出演決めた、疲れてるのに試合出場しろって言われた、年俸更に減額、がお断りの原因だっけ?
イベントはマネージメント会社が出演許可出さないと無理だし、試合出場は代理人のせいだと思うんだよな
どちらも、急遽決めるような話でもないし、本人に話がいってなかったのなら、俊輔側の関係者の不備でしょ
でも、ただでさえ値切った年俸を余計渋ったのは鞠が悪い
と思うんだが、実際どうなってんの?
あの時は、俊輔側が一方的に文句たれて、社長は意味わかんね状態だったよな
金がほしい代理人にしてやられた感があるんだが
こんな試合のあとに俊輔の話ばっかしてる奴ってバカなの?
バクスタで見てたけど、試合終わって拍手してる奴らには呆れた
1−3の状況で、マリノスグッズ付けまくりで呑気に飯食ってる女にむかついた
あんなんだったらサポにならないでほしい。観光かっつの
>>121 3000万って考えると河合はやっぱ年俸ダウンorサヨナラかな・・・
って、兵藤と裕介って2200万も貰ってたのか
126 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 22:22:15 ID:pLl1YZDa0
今日のゴール裏はぬるかったな
前のセレッソ戦はコールリーダーが近いから意見直接それぞれぶつけていいって
みんな言いたいほうだい言っててある意味いい雰囲気だったのに(飯倉には賞賛)
今日はブーイングはチマチマ、怒号もなし
1−3の数分後に飯食いながら
「あぁまた決められたねぇ」なんて言ってる姿を想像したらイラっと来たw
128 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 22:23:38 ID:cOoOG4Yq0
流経の山村君は取れないのかね?
>>121 飯倉とマツレー以外の全員が貰い過ぎだと思う。
>>122 「年俸更に減額」じゃなくて「年俸の支払い方変更」(遅延?)と
当時の日刊の連載に書いてあった気が
ゴラの藤井の取材だと幹部が「これで破談になるようなことじゃない」
と言ってたらしいが
もともとスペインの話に心が動いてたんだよ
そこに「条件変更」というトリガーを与えたのを利用された
報知や荒川@マガを使われて
そして、「解決」後は報知で俊輔独占手記が載ってたりなw
メシでも食いたくなるだろうさ。
こんな試合じゃあ。
イラっとくる気持ちはわかるけど、観戦スタイルなんて人それぞれだから
>>115 世の中では、想像もできないことが起こりうるのです。
ですから、万が一の時に備えてセコムしておくことが大事ですよ。
134 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 22:26:15 ID:9a9Yg3GH0
セレッソの右サイドの酒なんとかってのとれないかな?
あいつのクロスは天野裕介鳩ハユマ小宮山全員足してもおつりがくるくらい凄かったぞ
和司ってベンチで座ってばかりだけど寝てるのか?観戦してるのか?
他のほとんどの監督がライン際で細かい指示を常に出し、
微妙な判定には抗議しているけど、そういう姿勢って選手に伝わるでしょ。
選手に気迫がないっていうか、監督がベンチでボケーっとしてるから
そういうのが伝わるんじゃないのかな?
プレーが途切れた時に申し訳程度にベンチから出てくるな
>和司
もっとも雨降ってたら出てこなそうだけど
>>124 G裏以外の観戦スタイルにケチつけるのは無粋よ
>>130 エスパもうまかったんだよ。
一度断ったのに、もう一度俊輔側からアプローチしたら
そんな事全然気にしてないって、エスパに来てくれると信じてるって
言ったらしいからな。
そりゃ、気持ち動くよ緒。
139 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 22:32:02 ID:QcF/YRI9O
戦えない選手がいるって言うわりには和司自身は戦う姿勢を見せない
雨の日はほとんどベンチに座ってるでしょ
>>139 雨に濡れながら必死にコーチングしているのが牧内だったらどうよ?
「甘く考えている選手もいる」か
「選手に任せてあるんだから責任感じてほしいよね」の
監督がよく言えるよw
小野ラドン
狩野水沼
兵藤小椋
補強中澤栗原角田
飯倉
143 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 22:44:43 ID:cOoOG4Yq0
ラドンチッチがマリノスに来ることが全く想像できん
ラドン乳はガンバだろうなあ
かといってマラニョンとかネットに金かけられてもなあ
和司の年俸っていくら?相当もらってウハウハだろうな。
シーズンの3分の一しか出てないやつが2000万越えとか、すごい羽振りのいいクラブだな。
監督の言うことを聞くだけのアマチュア選手はもういらないよ。
柏の小林、運動量あって良い選手だが取れるの?
今日も出てたし取れると思えないんだけど…
牧内や布も酷いが、仮にも布は高校で実績あるからなあ
今となっちゃそれがネックになってますが
>>141 何が凄いって、お前はヒントを与えたりしてるのか突っ込める所だ
正直言って、指導をしてるとは思えないんだよなあ・・・
コーキチも大概だったが、選手の責任にしてなかったりする所もあり
何気に選手からは慕われてたりしたのかなと思ったり
神戸が落ちる可能性高くなってきたので、石櫃さんを今のうちから
マーキングして、確保できるようにしておいてください
裕介、武田、石櫃といたら何とかSBはなるかと考えている
>>149 ただたんに、選手がプレッシャーに耐えられないってだけじゃない?
監督が選手に気を使って起こるべきところを怒らないんじゃ学級崩壊と同じ。
選手は、ほっとけば監督が首になって自分は給料上がる、サポに褒められるとタカをくくっている。
責任感じなくていいプロ選手なんて存在しちゃいけないだろ。
151 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 22:53:50 ID:VfMsmZxj0
922 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 18:20:44 ID:w2XkUpuX0
つかさ、瓦斯戦以降4試合で11失点ってのはどういう事?
だから瓦斯に負けて悔しくないのかと聞いたら、みんな悔しくないと言っているからヌルい。
今日はさすがにブーイングだったが、瓦斯戦はみんな拍手だったからな。
ホント、浦和・鹿島以外には甘いわ。
マツレーはスタミナない、守備しない傍観者、スピードあるが展開力あるわけでない。
パワー不足で当たり弱い。
ここでは評価されてるがどこがいいのかわからん。
スタメンでなくあくまで途中起用しか使えないだろ。
木村は良い年俸貰ってるだろうし、例え解任されても恐らく違約金
貰えるんだろ?笑いが止まらんだろw
どうせすぐ解説やらの仕事も回ってくるだろうしさ
プロサッカークラブじゃなくて、サッカー選手ファンクラブだからな。
勝たなくても在籍さえしていればサポからは評価される。
シュートを外して叩かれる生え抜きは存在しない。
2〜3か月サボっていれば、自然と待望論が出てくる不思議。
>>150 そうとも取れるね
05年以降に新規入団してきた選手達はどうもここ一番に弱いような
選手達も切り替える、反省するといっても同じことを繰り返してるもんね
飯倉や新規ではないけど祥平みたいにJ2以下の厳しい環境にでも
いかないと駄目なのかねえ・・・
栃木のグリスタも専用スタか、やっぱいいなあ
赤サポもかなり減ったけど鹿サポよりちょっと少ない程度だったよな。
なのに
鹿戦 43000
赤戦 30000
鹿戦は鹿目当ての一見さんも結構居ただろうけど
俊輔効果とやらも完全になくなり
ウチ目当ての一見さんはもう見限られてんな。
お客さんが楽しんでくれるサッカー(笑)とか言いながら
客減ってますがな(´・ω・`)
天野なんて他に使えるSBいないんだから叩いても仕方ない。
背が低かろうが守備に不安があろうが。
藤田が使えないことがわかったからそれよりマシだから使ってるだけであって。
>153
和司の年俸は監督としてはJの中で
下から数えたほうが早い金額。確か3000万。
違約金は発生しない契約で更新している。
柏の小林は去年功治を倒して功治が退場になった時、
うちのサポが「俺らの金髪殴っていいからお前らの金髪殴らせろ!!」って
叫んでてワロタ。
160 :
川:2010/11/23(火) 23:02:32 ID:y4ZUvR8l0
今なら少しだけウチが愛おしく思えない?
>>156 大宮戦よっぽど集客努力しないと不安だわ。
瓦斯に抜かれずに3位キープできるかどうか。
浦和戦で三万割れは正直驚いた。
>>121 2連覇した時に主力だったメンバーは年俸が高いな、
当時は岡田監督に1億円以上、奥、中西あたりで4000万円前後だったらしいし。
これでも、松田、河合はここ数年怪我で休みが多かったから年俸が下がっていたはず。
他のチームをみていると、監督にこそ金を掛けるべきだな。
>>160 京都ならちょっと愛おしく思えるんだが・・・
おたくは今週1つ勝ってるんだからまだいいじゃないか
キクマリは今週も負け試合2つ放送だぜ orz
>>160 別に川崎嫌いじゃない。
むしろ勝ちにこだわるチームの必死さは見習わなくてはならない。
167 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 23:09:30 ID:leqfAQw30
>157
>背が低かろうが守備に不安があろうが。
→ 今日気付いたが、サヌと変わらない身長だった。
天の適正はSB?
ハーフがいいんじゃない?
>>156 監督自らは俺らをちゃぶったりで思う存分楽しんでるような
>>162 俺も驚いた、30000人行かないのは衝撃
しかも赤サポも減ったとはいえそれなりに来たから・・・
間違いなくうちの動員は落ちてる、これは正直やばい
>>163 普通に考えたら監督やコーチに金をかけるべきなのは
よく分かると思うんだけどねえ
まだ日本人監督は外人監督に比べたら足りない部分があるんだし
やっぱフロントはお花畑な気がする
川崎の執念はすごいよな。
アウェー等々力の最後の猛攻はすごかった。
今日のうちなんて飯倉とマツからのフィードばっかり。
やってらんねえよ。
>>151 サポーターグループが仲いいからだよ。
ウルトラは代表で繋がっているしな。
個人的に瓦斯は負けたら最もムカつくチームのひとつ
172 :
他:2010/11/23(火) 23:15:59 ID:h4flYUF3P
瓦斯サポも「赤相手に味スタの動員が3万いかないとか…」って言ってたよw
赤も含め今はどこも厳しいんじゃないかな
戦国鍋TVの城マニアのガキが小野裕二にそっくり。
174 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 23:17:27 ID:leqfAQw30
和司さんの「なんとかしちゃる」Tシャツ買って期待してた春先が、懐かしい
来年の「ワシがゴールマウスに飛ばさせちゃる」Tシャツも買おう!
京都のドゥトラ行ってみれば。
それは、名前が縁あるからw
>>166 マッチデーは比べようもないくらい差があるんだが
さいスタ行くとやっぱ人気クラブは色々違うな〜って痛感するよな。
等々力でも感じるけど。
ウチのバカフロントは他所へ行って勉強してこいと言いたい。
得失点差考えたら赤にも抜かれそうなんだよな
下手すると入賞もなしで今季終了かよ
浦和は人気が落ちると、
アウェイ動員まで影響を大きく与えるチームだからな
イナゴのように赤サポがアウェイまで繰り出してたのが懐かしい
しかし何でうちは勝ち点50の前で足踏みしちゃうんだろうね。
今の守備力じゃ引きこもって引き分けに持ち込むこともできないからね。
今年はせめて50越えてほしかったなぁ。
180 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 23:20:42 ID:cOoOG4Yq0
>>172 でも今日のホーム側はかなり隙間があった気がしたぞ。
あれなら2階席を開放しなくても余裕で全員入りそうだった
181 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 23:22:20 ID:9SPlBjzO0
消えろよ川崎のなりすましドモ
てめえらはJで一番嫌われてんだよ
川崎なんてはっきり言っちゃうけどウチより圧倒的に格上なんだから
ウチみたいな雑魚は相手にしないでくれ
ふう、よりによってJAGSの今日のゴールで最後に持ってこられるとはorz
改めて見返すと飯蔵は4点ノーチャンスか
2本目のミドルも触ってるけど、脚の間から出てきたしなあ
鯱フロントじゃないけど、金かけなきゃ得られないものもあるわな
GM職がいて、それが有能だとチームはいい方向にいくんだな
監督もだけど、フロント側もいい加減どうにかならんかね
狩野「今季は空回りだったけど来季はマリノスの中心選手としてがんばらないとな(`・ω・´)」
↓
トゥルルルルル
↓
狩野「もしもし」
↓
ロアッソGM「こちらロアッソ熊本の池谷と申しますが」
↓
狩野 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
↓
狩野 (((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル
フィンケに完全に狙われてたな
中央付近で横パス
→バランス考えずボラ(またはSH)+SBが前に行って囲みに行こうとする
→一旦中央に戻してSBの裏を使う
まあスカスカなのは一目瞭然なんだがw
問題は全体を考えずSBは高い位置に行け、高い位置で奪え、としか言わないバ監督。
こんな状態で大阪まで行こうとしている奴は
>>124 飯でも食いたくなるだろww
糞サッカーなんだから。
>>136 G裏以外の観戦スタイルにケチつけるのは無粋よ
瓦斯に負けたのが全ての元凶だな。
あのねー
サポも覚悟できてんの?
コーキチや和司だからこそ、狩野や松田が在籍できてるんだよ。
勝利に執着する監督が来れば、当然選手の入れ替えを要求する。それを許容するのか?
さらに言えば、監督に金をかければ、一部の選手は給料が減るだろう。それでもいいのか?
監督よりも、選手にいい思いをさせてやりたいのがサポ心情じゃないのか?
>>190 よくわからんけど、とにかくフロントがどうにかなれとは思ってる
ミラクルさんみたいにこんな時に
フェイスタイムやりたいけど相手がいないとブログに書くずぶとさがないとなw
>>勝利に執着する監督が来れば、当然選手の入れ替えを要求する。
まず俊さんが外されるんじゃね?外国人は容赦ないから
ID:VxKTuYSZ0
こいつ、いつもズレてるよなw
196 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 00:12:06 ID:nnU52bp10
>>189 元凶は糞松の鯱戦のオウンゴールだよ
>>190 それでもいいんじゃないの?
狩野、坂田はいつまでたっても変わらないし
活躍に比べてもらいすぎなのが減るだけで特に問題ない
>>166 この前の金鳥で配ってたマッチデーは表紙が乾だぞw
どこもやってるってこった。
それで変わりに取ってくる奴が軒並みダメじゃどうにも
監督がどう思おうが、人数あわせしかできなくなるんじゃね
だいたい「あのねー」から始まる慣れ合いなんかスルーしてる
200 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 00:15:44 ID:jImCI79U0
>>189 その前の湘南戦のできも大概だったけど
あれで喜んでられたやつの気がしれない
今日トリコランドで勇蔵と小椋がゲストでトークショーやってたけど
一緒に遊ばないらしい
これは問題です
勝つ為に必死な姿を見せてくれれば、負けてもそこまでキツイ事言わないんだけどね
J2ゴールランキング
1位 20 ハーフナー マイク(甲府)
2位 16 リカルド ロボ(栃木)
3位 15 永里 源気(福岡)
津田 知宏(徳島)
5位 13 パウリーニョ(甲府)
6位 12 豊田 陽平(鳥栖)
大黒 将志(FC東京)
8位 11 レアンドロ ドミンゲス(柏)
9位 10 工藤 壮人(柏)
中町 公祐(福岡)
11位 9 ネット(千葉)
平本 一樹(東京V)
林 陵平(柏)
大久保 哲哉(福岡)
マラニョン(甲府)
押谷 祐樹(岐阜)
倉田 秋(千葉)
城後 寿(福岡)
キム ボギョン(大分)
チェ ジョンハン(大分)
ラフィーニャ(草津)
黒部 光昭(富山)
どんなにいい外国人が入ってきても、それを和司がうまく使えないと意味がない
まさに宝の持ち腐れ
ということで和司がもうちょっと謙虚になるとか監督変えるとかせんと
松田の相方がボンバーか勇蔵だったらここまで守備崩壊しなかったって言うけど
それは波戸や小椋にも言えるよな〜
とにかくボンバー勇蔵のサブが薄過ぎた
CB2人同時にいなくなるなんてどのチームにとっても悪夢なんだけども
205 :
犬:2010/11/24(水) 00:28:30 ID:aHJNB5yW0
>>51 2001年を知らないにわかサポ乙
でどうするよ?カズシ続投? 再来年は一緒にJ2でやる?
まあウチは素人監督江尻切ったから入違いかもだけどw
とにかく決断するなら早いほうがいい。でないと去年の柏・酉コースだぜ?
スレ汚しスマン。まあガンガレ
再来年はJ2?
馬鹿じゃねーの。
いくら何でもそこまでひどくはねーよ。
勇蔵ら怪我人の穴がでかすぎただけで、
それまで優勝だのACL圏内だのと盛り上がってた癖に。
補強次第でよくはなるだろ。
来年も和司の迷采配かと思うとうんざりだけど。
宏太のCK良いな
208 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 00:42:45 ID:Qga1P1+4O
>155
賛成する
特にユース上がりは特に感じるかな
チームが好きで、弱かろうが自分が干されたって出ていかないとこはいいんだが……
>>206 このOFFの動向次第では
降格も十分ありうると思うけどな
>>補強次第でよくはなるだろ。
だからこれを何回言い続けてるの?という事でしょw
残り試合小野とレッツゴー坂田のコンビも見てみたいな。
それからネットはJ2では9ゴールかも知れないけど、去年J1途中加入で4ゴールあげてるからね。
身長187はニーニと同じだね。
どっからどう考えてもこのままじゃ来年降格だけどな
どっかみたいに優勝一歩前の次の年に降格とかどっかみたいにナビ杯取った次の年に降格とか
まぁ色々あるわな
取り敢えず年下の選手から君付けで呼ばれてる
選手は自分が舐められてると思ったほうがいい。
マツさん、祐二さんと言っておきながら
勇蔵君とか。
その辺からなんか馴れ合いな空気を感じる。
>>202 >6位 12 豊田 陽平(鳥栖)
大黒 将志(FC東京)
オイw
まぁTBSで来年誰が入ってくるか妄想しようぜ
皆明日仕事かもしれんけど・・
山村が動いてるの初めてみた。
実況じゃなくて感想いってるだけだから・・・w
連携のないサッカーはつまらない!
それでもマリノスだけは、応援するお。
>>214 勇蔵君ってのはある種の集団にとっては敬称になるんじゃないか?
>>214 アーリアは仁からアーリア君と呼ばれてますよ。
河合は勇蔵から竜ちゃんと呼ばれてますよ。
>>218 いわゆるジャニーズみたいなものですな。
ハユマも先輩にあだなやちゃん付けが多かったな
じゃあ小野も勇蔵君とか言うのかね?ユース出身だからって
10歳離れてる人に君付けが敬称になるとかありえんわ。
俺の感覚だと。そういうもんなのか。
山村マジで良いな
デカイ上に運動量あって俊敏力もある
いま来期の心配してもなぁ
それよか、クリスマスも元日もない今
まる3ヶ月も悶々としたくねぇ
ウソでも「これなら補強でなんとかなる」と思わせるような
最後くらい溜飲下げるプレーをさせてやってくれい、キムラさんよ
完全に脳内妄想になるけど
「栃木からU-21の10番が移籍してくる」
って考えるとワクワクするな!!俺凄いw
>>225 逆に考えるんだ、3ヶ月は嫌な事を忘れてリフレッシュ出来ると考えるんだ。
ルーカスは宇佐見にルーくんて呼ばれてる
230 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 01:17:34 ID:soGkGSGGO
今日去年のクラシコを見て思ったんだが、俊輔の目標とする形は何なんだろう?
バルサ目指してるみたいなことをこのスレで言われてた気がするが、バルサはシャビ、イニエスタ、メッシの変態キープと抜け出しで正反対だし。
どちらかといえば大きくパス出して攻めて行くレアルみたいな動きしてるんだよね。
どちらにしろパス出す選手はパス出すだけじゃなく、飛び出しやゴール狙う動きもしてるから俊輔もして欲しいな。比較対象が酷だけど。
俊輔が目指すサッカーがどうあれ、その中に本人の居場所はないわな
俊輔は口では賢く見えるがプレーは全然非効率で賢くないからな
233 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 01:33:33 ID:QXvEEQbC0
俊輔と木村のポジション変えれば多分うまくいくと思う
俊輔がやりたいのは・・・というか合ってるのは
王様サッカーなんだよな。
横綱相撲をするようなチームの戦術が理想なんだと思う。
だから、セルティックではマッチしたし、
代表でもアジアを相手にする分には良かった。
しかし、W杯の代表やマリノスの立ち位置は、横綱ではないでしょ。
それじゃ、機能しないんだよな。
とはいえ、横綱相撲をするようなチームに俊輔が入って
それでチームが強くなる、という条件を満たすとすれば
それはリーグレベルが大きく関わってくる。
つまり、俊輔が活躍できる舞台は
もう、J2くらいじゃないか、ってことだよ。
>>233 うまく行くわけないだろ俊輔は色々言ってるけど戦術理解度はずば抜けて低いと思うんだ
勝てば監督のおかげ、負ければ選手のせいになるから選手もやる気無くすだろうし。
来季も俊輔システムで俊さんと心中しようぜ
>>229 ユースからいけにえを2人くらい出せば獲得できると思うが、流経大なんかに行きたいという子が2人もいるのかと。もっといい大学に行けるのに。
>>230 代表でもそうだったけど、チームとしてバルサみたいなサッカーがしたいってだけで、
本人はイニエスタのような動きがしたいわけじゃないんじゃないの
ポゼッション=ボールキープ=遅攻だし、イニエスタとかシャビとは全然違うプレーだし、
色々勘違いしてるか、ミーハーなんだと思う
それか、俺はパス出すから、前線みんなでドリブルパスシュート全部やってバルサ風にしたいって思ってるのかもね
30代の選手は確実に衰えて行く
勇蔵もコパ・アメリカに呼ばれるだろうからリーグ戦中に休む期間が無いし、怪我のリスクが高まる
今オフにしっかり補強しないと降格の可能性高いよ
来年どこ相手にもちゃぶれなくなるのは嫌だぜ
俊輔を使いこなした監督の方が少ない。
無理だよ。俊輔使い続けるのは。
去年の段階でもう無理と分かっている松田・河合のボランチを止める事。
要は上野と奥が居ればいいんだよ。
兵藤はアキタイプだからこの二人の代わりは出来ないから
ここら辺を補強して欲しい。
俊輔は昔からチャンスメーカーであってゲームメーカじゃないのは分かりきってる事だし
中盤の底でゲームを作る奴がいればまだ行けるさ。
今のメンツなら俺は3バックで下の奴が見てみたい。
守備を固めて基本に帰ろうぜ。
千真 小野
功治 俊輔 ジロー
兵藤 小椋
裕介 松田 波戸
飯倉
何人もいる、出て行ってそこそこの活躍をしてるクソ選手みんなに
本音でマリノス実際のところ居てどうだったか、そして今どう思うか
を怖い物聞きたさで聞いてみたい希ガス
>>243 俊輔がチャンスメーカーってのはちょっと違う。
一人じゃチャンスを生み出せないんだから。
誰かが走り回ったり裏を取って作ったチャンスに、パスを供給する役・・・というか。
要は、その役のために
11人のうちの1枠を使うかどうか、ってことだと思う。
>>245 いや、タイプ的にはチャンスメーカーだよというかだったんだよ。
今の俊輔しか見た事がないならば信じられないかもしれんが。
往年の働きは期待出来ないけど、2002年のあのトライアングルは衝撃的だったじゃん。
俊輔抜けたらチャンスが出来なくなって結果磐田に優勝を掠われたのは悔しかった。
無論虎神と俺王様、若いジロー、中澤、松田も居た上での話だけど。
ってこの頃に比べると今のメンツ本当に小粒だなあ。
だから、今は向いてないんだよ。
このチームに。
>>245 今まではそういう出し手が不足してたんで、1枠使ってもいいとおもうけどね
ただ、今の前線は足元で貰いたがる感じだよね
坂田や千真は裏狙う感じ
その辺からして合ってない気もする
帰って来た
なんだよこれ特に前スレ
1人を叩くためだけに試合見てる奴、死ねよきめえなw
他に向いてる場所がありますよ?
上野良治監督
裕介のコメント
「やっぱり、うやむやにしてきた部分がこのへんに出てきている。
そこを改善しないと。」
こういう事を言う選手もっと出てきて欲しい
今までだとこういうコメントするのボンバーあたりだったよな
最近良く目にする他の選手のコメント
「ACL出場の為に一丸となって」とか
「次に向けて気持ちを切り替えて」って言っとけばいいやみたいにしか
受け取れなくなってしまったわ・・・
心技体の心の部分が物足りない・・・朝から笑わせんな
253 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 05:39:42 ID:K5LmVy2sO
俊輔売っぱらって
ブラジルから有望若手3人と
アジアから2〜3人発掘しようぜ
254 :
U−名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 06:26:14 ID:uR2vNTT90
>>251
一方で、兵藤のコメント
「守る時は全員でひたすら守って、良い流れが来たときに1点取ってそれでしのぐという戦い方もある。」
メンバーと疲労と俊さんの調子を考えると逃げではないと思うが…。和司さんの言うところの「戦う気持がない」となるのだろうか??
勝つための一つの戦術の気もする。裕介の言う攻撃のスピードアップって俊さんや17歳の小野に言っても難しいかと。
ボンバーや勇蔵・オグが揃って守備の安定を図ってからの話かと。うやむやにするのではなくオフシーズンの課題。
ただ、マツさんは攻撃的だし、和司さんもちゃぶれだし、2点取られたら2点取れのタイプだから難しいのかな?
ま、全員で守ったところで無失点で切り抜けられるかって話もあるが…。
俊輔のコンディションがそんなに不安定なら
そんな選手を中心で使うのは馬鹿げてるだろ。
まさに俊輔のコンディション次第で、心中じゃねえか。
補強が必要だとすれば最大の補強ポイントは間違いなく監督だろうな。
で、補強というものの性質を考えた場合、獲る前のスカウティングや
獲った後の起用によるところが大きいと思う。
ぶっちゃけ誰を獲るかというのは現在のチームにおいて“必要な”人材。
それは現在のチーム分析がままならなければ探せないと思う。
結論から言って補強成功のカギは監督のチーム作りにあると思う。
よって第一に優先すべきはチームのベース作りであり、そういった仕事の
できる監督じゃないかと思う。
チーム批判まで俊輔頼みじゃ先はない。
なんか勘違いしてる人が多いが
監督が和司になってから4連敗したわけでも
俊輔が加入した途端に4連敗したわけでもない
勇蔵とボンバーが抜けた途端に4連敗
それだけのこと
それまでは結構勝てていたのだから
>>257 この4連敗はCBの層だけが原因なのかな。
もちろん影響は大きいとは思うけどそれだけが原因ではない
気がするんだよな。
一番痛かったのはボンバーと勇蔵が「同時に」怪我したこと
時期がずれているなら他の選手がどっちかについていく事による「慣れ」があるのだが、それすらないまま連戦期に突入
これから最も怖いのが勇蔵の銭闘の行方
5000万くらい要求してもおかしくない(むしろまだ安いくらいだ)
まあ勇蔵は肉離れを繰り返しているから健康スキルに疑問がつくので億はないだろうけど。
来年勇蔵は肉離れ対策を入念にやる必要があるな
CB抜けた影響はあるし良い攻撃は守備からともいうけど
それにしたって最近は攻撃もイマイチに感じるのがなんとも
ってか実はそれは前からなんだけど
>>259 勇蔵はそのくらいもらっておかしくない。
瓦斯の徳永が5500万で更改したぐらいだから。
勇蔵はニクバ癖がなくなればなんとかなるけど
佑二は年齢的にも衰える一方だし
イザという時の松田河合も体力的に既に限界だし
守備的な選手の世代交代の失敗がここに来て露呈した形だな
無免許クソ野郎が来年練習復帰出来ても試合勘を取り戻すのに時間かかりそうなのも馬鹿すぎる
来年はきっちり守備の約束事を再整備すべきだと思う。
特定選手だけでなく全員。
その為にもどこよりも早く準備を始め、補強は今年のうちに全部終わらす勢いでいくべきだ
さらに小椋もいなかった
異様な批判してる奴はメンバーよく見ろ
まぁCB2人が抜けたってのは痛いが、
ここまでバランス悪くなるもんなのか・・・ってくらいバラバラだったよな
>>263 無免許クソ野郎は来年頭からであれば練習試合など他のメンバーと変わりないし、関塚が気にしなければ五輪予選もあるので試合感は問題ない。
逆に五輪予選があるのでいなくなる事を想定しなければならない。サブとしては世代トップクラスの利便性だ。
結局、俊輔よりも中澤・栗原・小椋の方が勝つ為には重要な選手なんだろ
去年俊輔がいなくても、中澤・栗原・小椋で守ればそこそこ勝てた
今年俊輔がいて、中澤・栗原・小椋がいないと、守備がボロボロで惨敗
サッカーは守備が全ての基礎というが、シュートケーキに例えるとそのスポンジ部分がここ数試合は崩れてる
俊輔はショートケーキの上に乗っているイチゴ、狩野イチゴよりは高級で多少質のいいイチゴ
きちんとしたケーキの上に乗せられれば違いを生み出すことが出来るが
スポンジとクリームが駄目なら、何の約にも立たないイチゴになってしまう
要するに、スポンジとクリームの質で相手を上回っている様なチームでないと、俊輔は活きない
2000年のチームは、上野、三浦、遠藤、サンチョル、松田と要所にリーグ屈指の選手を揃えていた
2001年のチームは、三浦が抜け、MVP級の活躍をしたサンチョルが抜けて、スポンジが薄くなった
2002年のチームは、良質なクリームの奥が入り、ウィルとドゥトラがいて、スポンジが厚くなった
今のチームも、メンバーは悪くはないと思う
だけど、中村俊輔というイチゴを輝かせられるほどには充実していない
またショートケーキw
その例えって使い古されてるし
なんかニワカっぽくて恥ずかしいぞ
つかシュートケーキて
俊輔放出して
ポンテ取ったほうがいいようなきがしてきた・・・
271 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 10:06:41 ID:qzCPYwQe0
228 名前:(`〜´) ◆QcYAMADAmI 投稿日:2010/11/23(火) 21:13:28 2fgJs4KW0
酔っ払いが横酷から帰ってきましたよ
正直、マリノスって京都より弱いと思います
前半の終了前の失点が悔しくてしょうがない
異次元の弱さだったよ ホント
272 :
赤:2010/11/24(水) 10:08:17 ID:655M5f+wP
山瀬あげたからもうあげないよ
ブルザノさんにしたほうがいい
河合もう限界なんじゃないか・・・
いるべきところにいないし、ファールでしか相手止められてない
チームがこれまで小椋にどれほど頼っていたかが分かった
俊輔は50分当たりで消えていたから変えた方がいいと思ったのにフルで使った
和司は信頼してるのかもしれないけどダメなときは思い切って外した方がいいだろ
俊輔がボール奪われて失点って何回目だと思ってるんだ
あと中澤と勇蔵が抜けたのは大きいし、失点が増えるのは仕方ない
でも一試合一試合ごとに修正してかなきゃいけないだろ
現状では選手変えたところでそれはどうにもならん
個人能力頼みの守備から脱却するために守備戦術を構築しなきゃ
274 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 10:15:34 ID:UMdTharPO
今度はモンブランに例えてみようか〜
俊輔がボール取られた時は周りが取り返すのが当然
それは俊輔の仕事ではない
それがマリノスというチームなんだよ
このチームは俊輔のチームなんだから
俊輔に文句を言うのはおかしい
嫌なら応援しなければいい
選手も嫌なら出て行けばいい
俊輔のために応援できるサポーターだけが真のマリノスサポーター
俊輔のためにプレーできる選手だけが真のマリノスの選手
それを忘れてはいけない
天皇杯清水戦の時もそうだったけど、ボール取られてもちんたらジョグしてるのが一番イラッとくる
お前が失ったんだろ!!
もう、和司限界やん。
戦術レスのくせに、偉そうにしているから、選手からも無視されてるんじゃない?
試合中に選手が勝手にフォメ変えてるし。
和司をとるか、マリノスをとるか?マリサポは究極の2択を迫られているな。
あと2シーズン、35歳まで俊さんはスタメンフル出場が確約されています
和司は戦術とか文句ないけど、自分のチームのことを他人事みたいにいうのは止めて欲しい
冷たい印象がするし、責任感とか全くないんだろうかと選手・ファンの士気が下がる
281 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 11:37:14 ID:04fzPhqTO
>>275 この洗脳された学会員が!
通報しました。
お前ら一体俊輔にどんだけ依存してるんだw
俊輔は王様でやりたいなんて全く思ってないのに、
まわりが意識しすぎるんじゃないか
ヤツを使ってのし上がってやるというずる賢い選手が必要だな
1人に責任押し付けてる自体が終わってる
>>282 結局はそうなんだよな
ずるがしこいというか、俊輔の代わりに俺がやってやるっていう選手が
出てこないんだよ、若手に。
そんな若手が出てきても
俊輔にネチネチ言われて村八分になるんだろ。
本田みたいに。
ここ、負けるとアンチ俊輔ゲストが多くなるのが嫌だ
>>282 そんなことすると昔の代表での本田状態にされて
その選手はぶられるだろ
ちょっと前の和司マンセーもちょっとキモかったが
>>278 マリノスに決まってるだろwww
全然究極じゃねえ
なんで負ける度に俊輔アンチが出てくるんだろう。
この4連敗の1番の原因はCBの離脱だとおもうが…
しかもサポを名乗ってるから性質が悪い。
それに狩野は俊輔に大事にされてるだろ。
>>285 アンチの粘着スルーすると、とってもスッキリ
毎年こんな思いするの嫌だよな〜
マジで1回J2落ちたほうが良い気がしてきた
さすがに無能ゴミフロントも粛清されるだろうし
チーム無くなっちゃう危険もあるけど
俊輔が駄目だから仕方無いだろ。
どんなに擁護しても攻撃の癌は俊輔なんだから。
何で速い攻撃の時に持つの?モタモタ持って仕掛けもせずにバックパスするのは何で?
抜けない、かわせない、アイディアも無い。
囲まれてもいないのに戻すってあいつにはプライド無いのかよ。
連敗は俊輔のせいじゃない、だけど俊輔のせいで点が取れないのは事実だよ。
どう考えても俊さんが癌じゃん。何回危険なエリアでボールを取ら
れてるのか。しかも本人取り返しにいかないし、悪びれないし。
中盤である程度の約束事も決められない監督もひどいけど。
アンチは単スレばかりだから困る。
俊輔のせいで点が取れないって…
試合見てないだろ。
>それに狩野は俊輔に大事にされてるだろ。
試合中は全くw
FKも松田に言われないと蹴らせないしな
マジスレすると
マリノスはきれいなパスで崩そうとし過ぎ。
失敗しても良いからドリブルで仕掛けないと。
この4試合、ドリブルで仕掛けてるのは、FW陣だけ。
現に、俊輔なり、兵藤なり、MF陣がドリブルで仕掛けた時に、
点が取れてる。
だけど、この4試合ほとんどだれも仕掛けてない。
逆にマツが仕掛けてる。
そこの意識さえ直せば勝てると思う。
297 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 12:51:05 ID:UMdTharPO
だから俊輔イラネ
>>295 そうか?
湘南戦とか川崎戦とか俊輔の方から蹴れって言ってた気がするが…
>>257 つまりその2人の個人に頼ってまったくチーム作りをしていないといいたいわけだよね?
それが露呈したと
俊輔を叩きたいならアンチスレがあるんだから、
そっちでやってほしい。
叩きたいだけなら、わざわざここで叩く必要ないと思う。
自分のチームの選手の悪口を聞きたくない。
一人に限って、プレー批判がNGってほうが気持ち悪いんじゃね
ドリブルで突っかければ取れるってのも的外れだと思う
それだけじゃない
>>296 俊輔が後ろでボールもってパス出すだけだから厚みのアル攻撃ができなく
前で妙に孤立してるボールもった選手がドリブルをしかけるしかなくなる
なので山瀬やら小野やらがもてはやされる
なのでこんな個人戦術ではカズマはハッキリいって使いようがない
303 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 13:11:30 ID:UMdTharPO
だから俊輔はモンブランの栗にはなれない
いちごにしか
ポンテは起点にも終点にもなっていた。10番の差。
俊輔だけが悪いとも戦犯だとも全く思わないけど
守備とかを含めて総合して見れば、実力的には狩野とほとんど変わらない選手なのに特別視し過ぎかな
一時的に俊輔効果で集客された一見さんもサーッと引いてしまったし、、、
結局、スペインから帰って来た日本代表のエースで10番としてW杯に向かう中村俊輔であったから
コアサポとは違うライト層からも期待や注目をされて観客が増えたわけで
最後のW杯でも結果を出せず代表を引退した国内組の中村俊輔は、彼らにとって魅力的ではなかった
俊輔が入ってめちゃくちゃ活躍して優勝争いをしてれば良かったんだけど
優勝は無理、タイトルも無理、ACL出場権も無理、と俊輔個人もチームも平凡な成績で終わって
今まできらびやかに着飾られていたシンデレラの服が、魔法が解けてなくなってしまった感じ
独自に探せとは言わないが、ポポビッチやらシャムスカやら
J経験者すら、ツテを頼っても辿りつけないのだろうか。
日産が補強に金出してくれるってんなら、監督を何とかしないとな。
まともな監督が居るチームが上位にいく時代に突入してるというのに
このままじゃ、他チームに遅れるどころか、本当に降格すらありえるわ。
なんだこのカオススレ
土曜日は前半戦の借りを返させてもらうぜ
308 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 13:29:37 ID:4DwJBH7n0
>>307 なんでそんな謙虚なの?
5点とるくらいボコボコにしてくれよ
赤は1点とらせてくれるし4点しかとれないし使えなかった
木村解任には残り2試合0−5フィニッシュだ
309 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 13:36:25 ID:EvmjqzDsO
俊輔に合わせるべきなんだよはっきりいってさ
すぐ速攻じゃなくてじっくり持ってパスつなげばうまく行くと思うよ今のチームは
ケガ人云々はただの言い訳
いろいろ試行錯誤してるみたいだけど
ラストの一本ってパスが出せるのは俊輔だけなんだからさ
ネガティブになりすぎるのもよくない
コーキチにも不満はあった。
でも、狩野や兵藤、戦力に目処が立った面は翌年に繋がった。
なに、この今年の閉塞感。
311 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 13:48:45 ID:cQG465RjO
減俸したら皆不満言って出ていきそう
槙野、藤本、角田、ラドンチッチ、ネットバイアーノ、マラニョン・・・
色々名前は出てるけど来期に向け本気で補強するのか、またいつも通りのアリバイなのか
313 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 14:09:10 ID:1Y7z7CUx0
まぁここ数戦の連敗の原因はCBの怪我だろ。
俊輔のせいでも和司のせいでもない。
来年こんな状況を作りたくなければ使えるCBを一人取れば良いだけのこと。
CB不在で守備が不安なのは分かってるのにまったく手を打たないのはどうなんだと
監督は守備のできる中盤を増やすとか俊輔はもっと守備に参加するとか
そういうのまったくないよね
チームが、CB二枚不在でそこまで深刻になるなら
俊輔の年俸分で、そこそこのDFと外人MF、2〜3人獲った方が、よほど良いじゃん。
サッカーなんてケガが付き物だし
誰が出てもそこそこ戦えるチーム作ってくれないとな
あんだけ偉そうな事言ってる監督なんだし
俊輔絡めて、外人どうこうとか言い続けてるのが居るけどさ
本当にマリサポなら、まずは使えるスカウト雇えと言うんじゃね?
そもそも、俊輔の金も自力で捻り出したわけじゃないし。
凄いCBが二人もいて、さらに松田もいるのに誰がこんな状況を予想できた?
個の力だけでDFが持ってたから二枚抜けてガタガタなんだろ
最低限の約束事でもありゃここまで慌てふためくこともねーだろ
カバーする手も打たないでただ選手をすげ替えただけじゃん
和司が無能なんだよ
監督さんの言ってた闘えない選手って誰の事いってたの??
残り2試合はドン引きカウンターサッカーでいこう
_____渡邉_____
_山瀬__小野__松怜_
___兵藤__河合___
_田中______波戸_
___松田__田代___
_____飯倉_____
322 :
赤:2010/11/24(水) 14:45:57 ID:1DVgpfzgP
>>308 まさかうちに負けるなんて思っても居なかった癖に!
323 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 15:00:56 ID:1Y7z7CUx0
まぁどのチームもレギュラーCBが2枚ともいなくなったら
相当厳しいと思うぞ。
名古屋は増川とマルクス、アントラーズなら岩政と伊野波、ガンバなら中沢と高木、
こいつらが2枚とも抜けたらさすがにキツイと感じるのは想像がつくだろ。
実際問題レギュラークラスのCBを2枚も控えに置けるようなチームはJリーグにはねーよ。
脚なら、その2人が抜けたら山口智を真ん中にして3バックかな
明神、橋本、遠藤らがその前にいるから何とかやれそう
湘南と今の状態で戦ってみたいな
おそらく負けるだろうけど
326 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 15:20:47 ID:ZNUIAB8X0
その頼りないCBに何度もバックパスをしては
パスカットされていた不動のエースがいたな
あれじゃぁ得点もできんし失点につながるだけだ
チームの不調はどう考えてもCB2人の離脱が原因なのに何としてでも俊輔に責任を押し付けたくて必死な奴等がいるなww
必死過ぎて笑えるwwww
>>327 そういうチームが苦しい時に、一人桁違いの給料もらってる選手が
何か他の選手と違うことしてチーム助けなきゃ駄目なんじゃないの?
329 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 15:35:34 ID:ZNUIAB8X0
>>327 守備崩壊を補うだけの攻撃もない
みな俊輔にボールを預け
俊輔は後ろに下げる
で、取られる
全部CBのせいにするのもひどいな
2chの中に住んでる俊輔って俺らがスタで見てる俊輔と同じ人なの?
もう1人桁違いの給料を貰ってて稼働率が悪い人がいるような気もするけど、まあ気にしない。
>>328 プレーについて語れや
年俸云々は関係ねーんだよ
大体観客動員数増やしてる時点で高年俸は問題じゃなくなってんだろカス
つーかアンチは来んなボケww
>>331 プレーも年俸も関係なく
キャプテンシーが全くないんだが
チームを鼓舞する声すらない
何の為に海外や代表を経験してきたのか
>>121に年俸出てるけどポンテは決して調子の良くなかったチームを
先制の2ゴールで波に乗せたよなぁ
かたや俊輔は多分あれじゃまたワーストイレブン入りだな・・・
>>325 湘南もこの前ユースの遠藤がCBやってたね。
俊輔→10
功治→8
アーリア→?
背番号を変えたら強くなるよ
>>332 俊輔は背中で語るタイプなんだよ
つうかガキのおままごとじゃねーんだからんなことは各自の意識次第だろが
若手の不甲斐なさの原因をベテランに求めてんじゃねえよ
俊輔いらん。って言ってる奴がいるが、対戦する側としては、俊輔が出てくれたほうが嬉しいぞ。和司も続投でお願いします。で。
というわけで、来年も勝ち点献上してくださいね
339 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 16:06:21 ID:mxOCDx5XO
とりあえず一回俊輔は外してみるべき。
もうACLも完全に無くなったし試すなら今。
チマはずっと外され、坂田もそう。
仁も最近使われ出しただけでその前はスタベン。
裕二功治も前節外された。
マツレーもスタメンは一試合しかない。
俊輔は全てスタメン。
攻撃陣はここ最近点が取れてないという結果と上記のことを照らし合わせて考えると外しても良い。俊輔外したらどうなるか分からないし悪化する恐れもあるけど一回外してみるべき。
で、俊輔抜きでダメなら「ああやっぱり必要だった」で良いと思うよ。
>>324 ウチも3バックでごまかせばいいのにな
波戸に4バックのセンターバックは無理だよ
3バックなら何とかなるかも
まあ、これからも試合に負けたら
ずっとこんな感じで同じ事がくり返されていくんだろうな・・・
>>339 確かに俊輔抜きのマリノスがフルボッコにされてアンチ涙目wwになるのは見てみたい
まあ俊輔無しじゃ攻撃の形が作れなくてグダグダドタバタサッカーになるんが目に見えてるわ
ましてや中澤も勇蔵も居ないのにボールをキープしてくれる俊輔が居なくなったら……夢のスコアじゃ済まねえよ
やはりそれは見たくない
>>331 >>57>>61を見ろ
違約金と契約期間内の年俸が今後の観客動員で補えるとは思えない
俊輔は高年俸でベテランなのにCBがいなくなった分、攻撃でどうにかしようという気概は見れなかった
昨日は2点目取られた時、ポンテの近くにいたのに、マークしないで、だらだら走ってくるし、
点取った時はどこにいたのかもわかんねーし、いい加減にしろよ
せめて、東京戦くらいどうにかしてほしかったわ
344 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 16:18:11 ID:qBe/RO4jO
まだ俊輔に期待してる奴なんかいるのか
和司は最低6位にならなきゃ続投はないな
早野も7位で首だったから、早野に2年やらせた方がずっと
ましな感じにチーム作れてただろ
若手も使ってさ。
和司は負ければ選手のせいで、自分は監督として戦っていたと言えるの?
FC東京みてると監督、コーチ、ベンチ含めて戦っているように見えるけどな
まさに日本代表状態だな・・・
何もそこまで大げさにしなくても、
単純に、俊輔は不調っぽいし動けてないから
休ませるなり、フル出場はやめさせるとかすりゃ良いでしょ。
その間に若手で形作れりゃ儲けモンだし、
どーせ今は俊輔出てもボコボコにされてるレベルなんだから
俊輔が休ませて調子が上がるなら、そっとの方が良いじゃん。
>>342 いや俊輔のいなかった去年も狩野とかでそこそこ勝てていたわけでね
1億4000万も貰ってる選手は、そういう苦しいところで違いを見せなきゃ駄目でしょ
このまま中位で終わるなら素人監督2年連続は
失敗だったとフロントが気がつかなきゃ終わってる
っつうかフロントなんかとっくに終戦状態だろうな
素人監督に3年も費やすんだから、このまま和司続投なら
来季応援する気力がわくかわからんよ
フロントの監督人事と補強については毎年同じ事のループだね
何年繰り返しても一向に直らないってことはもうずっとダメかもしれんね
(・ν・)
こんなこと言いたくないけど、そのうち横縞に抜かれそうだよな
フロントに関しては向こうの方が圧倒的に上っぽいし
俊輔がいないと攻撃できなっいって…w
昨年はまったく攻撃できなかったつーのかよ
前スレから
>昨年…得43失37
>今年…得41失37
>
>2試合を残して失点が昨年と並んだ
笑うしかない…
どうせ俊輔がいても、やることは解説者が楽にほめれるのおきまりのプレー、
遠くにサイドチェンジと、孤立した前線にカウンターにもならない一発狙いのフィードしかしねぇだろうが
ボランチの位置に下がってきて、簡単に掻っ攫われるプレーはもう見飽きたんだよ!
>>353 残念ながらサポです
お前はウチのゴミフロントに不満ないの?
毎年毎年同じこと繰り返しやがって
で結局次、俊輔が点決めんなり、アシストで勝ったりしたら俊輔のおかげと、
いうんだろうな、ここは。
どうしてすぐ、いらないとか言うんだろう。
フロントは厳しいなぁ…
名門の味を知ってる年長者が多いほど、体質は変わられないからなぁ
カズシを呼んだのもそういった連中だろうし
ベルディみても育成のノウハウの蓄積は消えずらいみたいだけど、
トップチームはもう名門じゃないっての骨身に染みてくれよ
来季は功治、波戸、健太は放出だな…
使えんやつはスパッと切って代表クラスのDFやオールラウンドなブラジル人FW取らんと。
まあ千真は残して良い
まぁ、功治にはほんっとお世話になったけど、
来年もこのままだろうから、どっか他のチームでやってもらうのも悪くないかもしれない…
つーか、俺は功治が好きだけどね、好きだからこそ、そう言いたいっていう現状w
わははははっ…
ID:VjhTCjYgO
最近は携帯使ってるらしいという工場長?
サポが
>確かに俊輔抜きのマリノスがフルボッコにされてアンチ涙目wwになるのは見てみたい
こういう発想になるわけがない
あぁ…もしかして、ID:wpKbEYci0とダブルコンボってやつか、、、
>>356 いらないと言ってるのは、ほぼアンチスレから出てきたサポのふりしたアンチだろうよ
アンチスレに引きこもってりゃいいのに
アンチが来ると工場長?とかいう奴含め、変なオタも来るからほんと面倒くさい
来季のことも心配だが、今季はまだあと2試合残ってる
これどうすんの
公式戦6連敗すか
なんで俊輔を擁護しただけで工場長って言われないといけない。
俺が言いたいのは、順位が上がってきたときは俊輔のおかげと、
言ってたのに、負け始めても俊輔のせいっておかしいんじゃないと言う事。
>>359 俺もそう思うわ
放出された選手の方が幸せになっとるがな現状は
もう来季も和司体制なら、出て行きたい選手は出て行った方が
いいかもしれんな、もうそんな状態だわ
サポがこんなん言ってては終わりだな、ハァ
来週はNHKで放送あるけど大丈夫かいな?
>>362 今年で21のサポですけど、俊輔に思い入れないよ
ベンチでかまわないっす
はっきりいえば、現状、いらない、と思います
>>354 悪い部分だけ見るとそうなるけど、それ以上の決定的なパスや機転の
利いたプレーを見せているのも事実だからなあ。
それが全くないなら批判されても仕方ないけどね。
来週じゃなくて今週末だったなガンバ戦
なか2日しかないんだなーーーー
>>360 俺のレス最後まで読めやカスが
サポのフリしたアンチこそお呼びじゃねーんだよ
>>368 >来季は功治、波戸、健太は放出だな…
>まあ千真は残して良い
どっちがカスなんだか
確かに失点のシーンで俊輔が起点になったのがあるけど、
失点のシーンがほとんど同じ形の方が、問題あると思うよ。
ID:VjhTCjYgOが俊輔のいないマリノスを応援してるとは思えないんだけど
>>331 昨日の入場者数確認して出直せやヴォケ
>>342 単純に俊輔外すだけなら加入前の開幕当初の悪寒
まあどっちにしても残り2節だけでよかったわマジ
とにかくなんでここはいつも、
狩野いらないとかアーリアいらない、波戸いらないとか、俊輔いらない…
なんでいつも○○いらないっていう形にしかならない?
>>364 いいよどうせ消化試合だし
ダメならダメでいい薬になるだろ、中の人の
ネタはさておき、昨日は赤が強かった訳じゃない
ポンテは凄いと思ったし、復帰で丁度チームも多分上り調子だったんだろう
でもそんな相手でも去年までは勝ってたろ?鹿相手だってそこそこ出来るときはできてた
それが今年は2敗…結局失速V逸した鹿にだぞ? 違いはどこだ? 選手だけの責任か?
俊輔イラネとは言わん
今年もいい時はよかったしそれで勝ち積んで中位確保。でも、十年前…
守備も失速の原因、にも同意。だがそれを何とかするのは誰の役割だ?
あの年の再現はもうイヤじゃあ亜ああああああああああああああああ!
ダイの今節のワースト11に俊輔・波戸・藤田の3名・・・・orz
サポーターもサッカーに詳しくない人はたくさんいるだろうから
いらない=自分が見たくない、という考えは致し方ないと思う。
ただ必要、不要は特定の選手のパフォーマンスのみで決まるものじゃあ
ないんだけどね。
馬場ちゃんの劣化が凄くね?
松はスタミナ以外はまだまだイケると思う。
とりあえず俊輔はトップ下かサイドに張り付いていて欲しい
ボランチ以下にスルスルと下がってきて変にボールに絡み出すとヒヤヒヤする
もっと周りがしっかりパス回せればいいんだけどね
サカダイで和司曰く、勝つだけのサッカーはしたくない
他のチームと戦力は紙一重
うちはその部分で勝てなかったのが名古屋との差らしい
あの?バカでもそりゃないだろとわかるけどね
>>380 和司の頭の中どうなってるんだろうな
勝つだけのサッカーはしたくないってのは、しっかり勝てるチーム作ってから言うことだろうに
まず内容よりも結果だろ
383 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 19:40:34 ID:PNW7dgIc0
384 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 19:50:05 ID:1Y7z7CUx0
和司が楽しいサッカーをしたいって言ってるのは聞いたことあるけど
実際サッカー自体は去年とあんま変わって無いよね。
どんなサッカーがしたいのか見えてこない。
山瀬と小野が単独で相手をチャぶることが楽しいサッカーって意味なのだろうか…
ちゃぶるサッカーだけならいいけど
ちゃぶられるサッカーも見せられたでござるの巻
てかsageてくれる?
マリノスといえばカウンター、堅守速攻とセットプレーのチーム
…そんな時代があったらしい
>>384 イメージが間違いなくないと思うわ
あったとしても伝える事が出来ないのかもしれん
それに選手の扱いが下手ってか、酷いしね・・・
モチベーターでもなくて戦略家でもない、何なんだかwww
この監督、このフロント、選手もどうもぴりっとしない
どうしたら閉塞感を打破できるのやら
>>386 そういえばダイにセットプレーでの各チームの得失点について書かれてた記事があった
うちは得点9(9位)失点7(5〜6位)だったかな
関係ないけど個人的には楽しいってのは
縦への意識が強いゴールに直結するプレーが多いサッカーだと思う
サッカーの原始的な面白さみたいな
新外人
小野 水沼
兵藤狩野
小椋
補強中澤栗原角田
飯倉
で?戦えない選手って俊輔なん?
>>388 もっと点取れてもいいと思うんだけどね…
はぁ……
393 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 20:32:24 ID:9yICU7tm0
とりあえず雑誌にもいままでチーム作りをおろそかにしたつけがいまでてきてるってかずし酷評されてるぞ
>>393 雑誌どころかエルゴラでも見事なまでに酷評されてるもんなあ
だって、実際に組織的なことに手をつけている姿を誰も見てなさそうだし
そりゃ、さすがに言いたくもなるでしょ
イタリアのガゼッタとかだとボッコボコにされるんだろうなあw
なんでそんなマリノス君と同じ仕事しか出来ない人が監督なんだか
ああ、マリノス君のほうが踊ったり出来るから上かもしれん
そりゃ監督やったことないし、就任時に、つまらんから見てなかったとか
言ってるからな。今年は10位くらいだろ。
代表クラスのCBが2人も抜けたということを軽く見てるバカが多すぎる
中澤と勇蔵が離脱してなきゃACLどころか優勝しててもおかしくなかったよ
397 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 20:42:34 ID:rfQCYuVW0
がんばれY.S.C.C.
横浜にはY.S.C.C.があればいい。
>>389 それ、まんまユースのサッカーだわ・・・
力蔵はゴールから逆算したプレーを要求してるみたいで
裕二も一発で裏を取れた時とかは嬉しいとかいってたし
ユースはJユースカップの決勝トーナメントの組み合わせが決まったね
11日はおそらく清水、勝って準々決勝がおそらく広島・・・
そこで勝っても準決勝はおそらく東京Vってきつい山っすなあ
中澤が最初に離脱して勇蔵ー松田だった数試合は
そんなに破綻は感じなかったよな。
401 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 21:01:39 ID:vmeJ3H22O
和司の言い訳のレパートリーもだんだん尽きてきてるな
選手たちも意地を見せてくれ
ガンバに90分ちゃぶられ続けるのは勘弁
403 :
sage:2010/11/24(水) 21:07:58 ID:bTmBfINT0
問題はCB2人がいなくなった途端守備が崩壊したという点=個人頼み=戦術レス=控えや若手も何を基準に練習してよいのかわからない
という現実。
(そもそも守備の練習してない?)
リスクマネジメントができないフロント、監督、強化部。。。
前から解っていたけど赤裸々になってるのが現状4連敗として現れているわけで。
今回は怪我だけど、今年は中澤・勇蔵2人がそろって代表に選出される可能性だって少なからずあったはず。
そのときはどうするつもりだったの?
DF若手は何を手本にレギュラーを目指せばよいの?
横浜F・マリノスとして一貫してるはずのユースとの戦術的な整合性は?
監督の続投は良いと思います。
だけど、1回チームが破綻したら修正するのが無理!ってな人っぽいから、
次の監督はリストアップしておいた方がよいかと。
あと今年の途中までの好調は俊輔効果だと思います。
決して監督効果ではないです。
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 21:09:06 ID:vmeJ3H22O
和司に誰かエルゴラ渡してきて
昨日のマッチデーの和司のコメント読んだらぶっとんだわ。
「今日も攻撃的で見ているお客さんも楽しいサッカーをします」
406 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 21:12:41 ID:OQXbSQoO0
2人抜けたからって言い訳は
それこそ監督いらないじゃんってことでしょ
もうさ、監督誰でもいいから代われ
清水秀彦とかどうよ。今暇だろ。
>>407 身内はつづくーよ どーこまでもー♪
ってもう外部の人間でいいんじゃねえかな・・・
409 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 21:19:10 ID:rfQCYuVW0
YSCCがJFL昇格したら、元町でパレードだ。
鞠は小机に引っ込んでろ。
>>405 飯倉からFWへのパントが一番攻撃的だったな
中盤があてにならないから仕方ないんだろうけど
和司の中ではマリノスは永遠に強豪なんだろうな
俺が出来たんだからお前たちも出来るだろうにとか平気で思っていそう
昨日和司の挨拶VTRの時のスタの静まり具合といったらw。。。。。
和司察してくれ。
>俺が出来たんだからお前たちも出来るだろうにとか平気で思っていそう
それ何てラモスw
>>405 だから、和司はシーズン前はワンボランチにこだわっていたが、練習試合で
失点が多かったんでダブルボランチに変えたはずなんだよな。それは変える
べきじゃないと思うんだが、湘南戦でうまく機能したことのイメージがあるのか
これまでの4連敗中ずっとワンボランチのままになっているはずなんだ。
だから失点が多くなっているし、かといって得点が増えているわけじゃない。
次の試合は是非ダブルボランチに戻して欲しいんだけどな。
416 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 21:27:57 ID:B0IKLPSMO
しかし何て言うか本当に形が定まらないチームだね
コロコロコロコロとメンバーは変わるし
チームとして基盤がないと
>>399 でもケンゴウのいない川崎に勝っただけだったような
後は引き分けがほとんどだったよ
それに松田がCBじゃなくて、ほとんど小椋起用してた感じ
ニーニ
小野 坂田
松レイ 俊輔
兵藤 田代
裕介 マツ 河合
次節思い切ってこんなんやってほしいわ。ニーニの思い出作りにw。
冗談はおいといて飯倉と俊輔が砲台となってニーニにフィード。
ニーニが落としたとこに小野、坂田が走りこむ。
守備は3バックで兵藤田代加えて5バックでガチガチに。
それより低迷の原因を外人いないせいってぶっちゃけて
フロントにちゃんと探して来いってつきつけるなら
来年も支持していい
戦う選手とかへたとかどうでもいいから
>>408 身内といえば加入内定した二人は意外だった…
元ユースじゃなくても獲得したかなあって
421 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 21:43:34 ID:9uxvDGrW0
前回のPVいったことある人、どうだった?
ルーカス退団だが、取りにいくか?
>>422 前回行ったけど椅子もなく立ちっぱなしだったが画面はでかいのでそこそこ見やすい。
ただ日産の受付のねーちゃんは流石にハイレベル。
エルゴラ読んだけどやっぱり藤井ちゃんがボロクソ書いてるな。
鳩はお話にならない出来とか言われてるが、そもそもなんで鳩CBを継続するのか意味不明だしな。
ただ、それ以上に1ページ使って書かれた浦和フロントへの苦言がもの凄い。。。
藤井ちゃんも「横浜Fマリノス、いまそこにある危機」って書いてくれねーかな。
鞠は節操ないって言われ始めてるけど、節操無い方がいいわ。
っていうかこれが普通だろう。
あまり個人ブログとかURL貼るなよ
どうせアンチなんだろうけど、荒れるの狙ってんの?
>>425 thx
PV行ってみたいけど、椅子なしかぁ
千真のサインほしいなぁ
>>424 ルーカスは子供の教育問題じゃなかったか?
だとすれば確実に無理
431 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 22:18:23 ID:1Y7z7CUx0
へたれサポですまん
若くて頭の良い人が監督にならんかな。
名波とかどうなんだろう。
おれもエルゴラ立ち読みした。
藤井ちゃんが冷静にかつ客観的に和司の無能さを書いていた。
全くそのとおりだと思った。
さすがサッカー専門記者の意見だとすごく感動した!!
エルゴラ立ち読みってすごくない?
新聞立ち読みとか乞食かよw
新聞立ち読み・・・・おいおい・・・
>>434 もしやエルゴラ買った事ない?
150円だから買うべし。
負けると藤井ちゃんはここぞとばかりに痛いことを突いてくるよな。
しかも的確なんだこれが。
水沼父解説もそうだったけどやっぱ長く関わってるだけあってイライラしてんだろな。
>>434 エルゴラくらい買ってあげてください・・・150円
変に賞賛する媒体ばっかりのなかで普通に批判も載せたりするしさ
藤井はかなり厳しく書く方だけど、和司は気にしてないんだろうな
”何、それで?ワシみたいな一流だった選手に何言ってるんだ”
なんて思ったりして
コーキチもそうだったけど、何で何も約束事作らずに勝負事に
挑もうと思うんだろうか
縛りすぎるのも問題だが、放任過ぎるのも問題だわ
新聞立ち読みくそフイタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
乞食鞠サポwww
きっと電車の網棚の上に置いてあったのを立ち読みしたに違いない
結局2年も戦術教えられる監督が来ないのと
外部からの補強もほとんど満足にできてない状況で悪化していくんだろう
昨日の名古屋の解説で人間力がフロントが良い仕事しているから優勝
出来たと何回も言ってたわ、はややも優勝決めた試合で感慨深そうに
その言葉を発してたな・・・
実際名古屋のGMが鞠とか磐田は補強してないから今は低迷してて
赤字でも苦しくても優勝するには補強が一番大事な要素だと
社長に直訴して訴え続けたから今があるんだそうだよ
なぁフロントさんよこれ聞いてどう思う?
エルゴラiphoneで読めるようにしてほしいわ。
月額500円ぐらいで。
監督人事をケチって安易な新人OB監督に頼ることが
結果的に収入低下に繋がるんだが
なんでどこのチームも同じ道を通って行くのだろうか
新潟黒崎くらいだろ、成功例は
447 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 22:58:18 ID:vmeJ3H22O
守備の約束事に定評のある三浦俊也の出番かな
>>444 フロントがダメだからいい監督起用できてないし、
金使ってもロクな補強ずっとできてないからなんともな
エルゴラは毎回買うと高いな
遇にしか買わないから150円でも気にしないけど
451 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 23:02:58 ID:1Y7z7CUx0
>>447 守備は別にほっといてもいいだろ。
攻撃が問題なのだ。
>>449 ピクシーがいたか
ただウチのバ監督とは比べ物にならないくらいのカリスマ性があるなw
>>446 ピクシーはほら・・・オシム爺さんの意見とかも聞きそうじゃない
参謀役の意見もしっかり聞いてるみたいだし
もしかしたら協会会長やってたこととかいい経験だったのかね
和司って人の言うこと聞きそうにないじゃん
>>448 もう数年そこが一番の問題だって言われ続けてるし、
サポも言い続けてるのに何も改善が見られないw
トヨタは改善して優勝したってのに、何やってんだかなあ
うちのフロントって楽な仕事なんかなあ、と本当に思う
今オフもアリバイ補強っぽいな
シーズン開始4試合目くらいからベンチ外になる外人を連れてくるだろう
城福どうだろ
情けない話だが、ちゃんと指導できる普通の監督に来て欲しい・・・
去年鈴木が空いたのにわざわざ和司だもんな
ほんとウチのフロントはサッカー素人集団だよ
458 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 23:12:50 ID:1Y7z7CUx0
どうせ使えない外人連れてくるんだから
いっそのことドゥトラをもう一度呼べばいい。
湘南に3−0、川崎に4−0と、序盤は最高のスタートを切ったのになぁ・・・
あの時のマリノスの強さは半端なかったのに
今年こそはタイトル1つくらいは取れると確信してたんだがね・・・
>>459 コウキチと一緒で和司も
良いときにフォメや選手を代えるからな
そりゃ連勝出来ないわ
連携も毎試合リセットされるし
461 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 23:19:57 ID:1Y7z7CUx0
まぁ上位に強くて下位に弱いって現状からも
攻撃面がクソなのは浮き彫りだよな。
>>461 「上位に強い」とか
「守備は放っておいてもいい」とか
いつのマリノスと勘違いしてんだ?
去年和司にしたのは社長の独断だからね。
全てはあの和司嫁さんのフライング報告からか
465 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 23:26:05 ID:1Y7z7CUx0
>>462 守備は怪我のせいなんだから監督はどうしようもないだろ。
一年前・・・・・・全てはそこから始まった・・・・
今みたいな監督人事繰り返してたら
国内の人間はウチで監督やりたいとは
思わないんじゃないかな。
誰も引き受けてくれないと思う。
そうしたら外国から連れてくる当てもないから
和司の次は下条だな。
今年は上位に弱いだろ
鹿に2敗、鯱に1分1敗、脚に1勝1敗?、桜に1分1敗・・・
まあ○○対策?なにそれ?って考えだから
格上相手に順当負けするんだが
469 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 23:37:47 ID:Li1Huy0YO
>>462 中澤が怪我しなきゃ余裕だったよ。確かにそろそろ世代交代の時期だけどな。
若手がなかなか松田や河合すら越えられないジレンマはある。
>>465 チームディフェンスができてないのも問題なんだろ?
どこでボール取りに行くのか、
奪われたときのフォローとかもバラバラで意思疎通がなく
すべて行き当たりばったりだから余計に守備崩壊
CBがいるときだって、CBの個に頼る守備で
ボールを奪う位置が低いってのも、攻撃の拙さにつながってる
もちろん、そこから更にコネたりで手間かけるからもあるんだが
>>465 怪我人のせいで守備崩壊=元々が無戦術で個人能力頼みの守備=監督が無能
無能な点を挙げるときりがないから止めとくが
名鯱●△
脚大○
鹿島●●
桜大△●
清水●○
川崎○○
広島●○
横浜
浦和○●
新潟●○
磐田○△
山形○●
仙台○●
大宮△
瓦斯●●
神戸△○
京都△○
湘南○○
とりあえず和司が
「ワシの勉強不足、監督業を舐めとった。
カップ戦も負けたし去年以下の成績じゃから自分から辞めますわ」
と言って辞任すれば丸く収まる。
選手は季節外れのBBQでもやったらどうだ?
その結果ベテラン勢が風邪を引き、wktk、gkblなメンバーに・・・
木村和司監督(52)は「戦えない選手が何人かおる」と険しい表情。
さらに「中心となる選手が1対1で戦えていない」。
ほんとラモスだな
根性論の親父そのもの
>474
これでまたベテラン頼みになるのなら
本当にお先真っ暗だな。
ベテランを過大評価しすぎな気がする。
そんなとこもラモスっぽい。
CB鳩さんなら田代使った方がマシだと思うんだが
なんで酷い出来の鳩さんを使い続けるのか理解できん。
mixiで和司を「無能なバカ監督」って書いたら、謝罪しろとか
言い方気をつけろとか反論のメッセージがすごいよ。
みんな和司を愛してるんだな〜〜〜♪
俊輔左WB、裕介・大先生・波戸の3バック、ジロー右WB
・・・未来がないな
>478
バカは余計だね。
無能な監督なら問題ないけど。
ちなみにピクシーが監督なっての初年度成績は何位だっけ?
いま千葉スレでネットはマリノスが頂いた的な事書いたら、わさわさと誰誰を代わりにくれってレスが返ってきてた。
やっぱりうちの選手って個人能力は高いんだよね?サポの贔屓目かと思ってたが他サポも認めてくれてるんだな。
エルゴラ立ち読みって変かな?コンビニで立ち読みしたんだけど。
マリノスの藤井のコメントところだけ読んだだけだし、
隣でマンガ立ち読みしてる奴もいたし、別に普通じゃないの?
これ普通の新聞じゃないし。分類的には雑誌だよね。
おまいの行くコンビニにはエルゴラが新聞じゃなくて雑誌コーナーにあるんか?
それなら確かに立ち読みもできるが。
ただ、分類的には思いっきり新聞だと思うぞ。
序盤そこそこ勝てるのは個の力があるから
夏以降他のチームが連携深めて来ると個の力では太刀打ちできなくなる
ってだけでしょ
前半戦負けた相手に同じ形で負けるとかスカウティング能力も怪しいし
若手使ってれば名将気分ってのも馬鹿丸出し
あと腐ったミカンはひとつあれば箱全部腐さらせる事ができるかと。
さっぱりモノになってないコンバートも馬鹿丸出しだぞ。
最初は違うポジションやらせてプレーの幅広げたいのかと思ったが
小椋CBとか見てるとどうも本当に勘違いしてるっぽい。
サポスレじゃなくてこっちも告訴の対象になってんじゃない?
NPOとフロントが癒着してるとか書いてた奴は逮捕される前に名乗り出たほうがいいかもよ。
ラモス監督でいいんじゃ?
>>488 さすがにそれはない
和司だからまだ我慢できる
今日のダンスタイムはまだかい
みんなでレッツダンシング
>>487 サポスレ久々に見たが楽しそうな事になってるんだな。
以前は「2chに書かずに直接言って来い」と強がっていた気がするがw
弁護士に相談しようぜw
>491
ますたーに個人的恨みを持ってる
一人の粘着野郎だけが問題なだけだろ
それに同調してちょっと調子乗って行き過ぎた
不満書いた奴が慌てて謝ってるのが笑えるが。
ああ悪い。これ以上続けるつもりはない。
くだらねぇことばっかだな
ルーカス… ゴクリ…
ルーカスは子供の事情でブラジルに帰るらしいよ。
コーキチに対して「誰がやっても中位になれるくらいの戦力はあるから監督の力じゃない」
これをエルゴラで書いたのも藤井さん?
いやあ今シーズンもそれを証明してるなあ
500なら残り全敗
全敗以外考えられない…
むしろ残り全敗でいいよ
それでクソフロントに危機感を持ってもらえるなら安いもんだ
地上波の試合で負けたらなんか屈辱
まあ負けるんだろうが
松田、河合、ジローに中澤とベテラン勢の加齢を考えれば
その中位の戦力だって来年はどうなるかわからんよな。
小野の成長だけが明るい話題とかイヤだな
岡田監督から
水沼→早野→桑原→コーキチ→木村
というように目まぐるしく監督を変えて、結局八位〜十位って所が微妙。
要は監督はいてもいなくても変わらない存在って証明になるから。
名古屋みたいに抜け出したいな。
名古屋はピクシー招聘でクラブスタッフ全員で支える体制を整え
トヨタが人件費をカットしようとしたがカットで低迷していったクラブを例に出し
強くなるためにピクシーのために必死で説得して補強を進めた
今のフロントに同じことができるのか?
706 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2010/11/25(木) 02:27:50 ID:iKyeD76uO [1/2]
香川、来年1月アジア杯OKドルトムント派遣容認
来月2日決定のW杯開催地、日本に衝撃の数字
U-21永井得点王で優勝してA代表入りだ
関塚監督”銀コレクター”返上だ
ザッケローニさんも決勝 視察
川崎、東京V柴崎にオファー。柏や神戸と争奪戦
横浜木村監督改革断行
など
755 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2010/11/25(木) 02:35:25 ID:iKyeD76uO [2/2]
補足
衝撃の数字とは英ブックメーカーのオッズのことで日本は下から2番目
トップはカタール
ちなみに18年はロシアがトップで以下イングランド、スペインと続く
和司コメント「チームが変わるためには〜中略〜情も捨てないといけない」
うーむ
あんな素人監督のせいでだれが犠牲になることやら
>>507 その低迷してるクラブと出汁にされてる側だしな…
ただ、赤字垂れ流しながら優勝して、その先があるのかってのはある。
名古屋も、この優勝で大して観客変わらず絶望を味わう事になるかもしれん。
最初はOBっていうだけで監督やってる無能を切るところから始めようか
E・K・Sは解雇
514 :
通行人:2010/11/25(木) 04:05:56 ID:yJuVOG64O
マリノスの応援歌って合併後に全部一新されてるの?
この前の試合見てて失点後に『エフ、マリノ〜ス』って言ってるの聞いて歌いにくそうだしボリュームもチームの士気も上がらなそうに見えたんだが
改革ってのは来年に向けた改革? それとも1試合を勝つためのメンバー入れ替え?
岡田は俊輔を切った
和司は誰を切る?
このチームはね
代表級のCBが二人抜けても
松田がいるから大丈夫なはずだったんだよ
でもね
俊輔がいるから大丈夫じゃなくなった
松田には俊輔のお守りをしてもらわなくてはならない
他の選手も俊輔のお守りをしてもらわなければならない
チームがどうなろうとも
俊輔だけは支えなければならない
そういうチームなんだよ
俊輔があからさまに和司に媚び始めたな
結構やばいのかも
>>516 松田に衰えが見えるのも事実だけどな…
佑二、勇蔵とは差がある
なんだ、改革断行って・・・
自分の行いでも反省して、まず自分を律するのか?
俊輔なども含めてイーブンにみるってならいいけど
たぶん違うんだろうなあ・・・
本当、監督いなくてもいっつも一緒の順位じゃ、監督がいる
意味ないじゃない
>>518 大分きてるよなあ・・・
エジにぶつかりに行って吹っ飛ばされてよろけた姿を見たとき、
CBの第一線からは降りてしまったのかなと思った
>>487 フロントと監督の無能は裁判で明らかになるべきだと思う。
クナンがいないというのが個人的に納得できない。
使えない監督がいることは棚上げしていいのかよ・・・
お前が改革されるんだよ和司
もし本当に独断と偏見で大なたを振るったら和司は最も危険なタイプの
監督だ。
本来、そういう暴走をさせない上の存在がクラブにはいるもんだが。
和司に惚れ込んでる社長は期待できない。
暴走を止められる人はいるんだろうか。
いや、
>>487で書いたのはマジな話で、
万が一実名報道でもされたらマズくないか?
地元のマスコミとも関係深いからあり得ない話じゃないぞ。
525 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 09:01:23 ID:uEzF1JqI0
岡田は俊さんを切った→W杯ベスト16
ポチェは俊さんを切った→リーガ4位
俊輔以前の岡田→内容は糞だが結果は出す日本人最高の監督
俊輔を使う岡田→糞監督
俊輔を切った岡田→内容は糞だが結果は出す日本人最高の監督、英雄 ←今ここ
俊輔以前のポチェ→若き名監督
俊輔を使うポチェ→糞監督
俊輔を切ったポチェ→若き名監督 ←今ここ
俊輔以前の和司→監督未経験
俊輔を使う和司→糞監督 ←今ここ
>>525とか
君らはいいなあ・・・。
俊輔、俊輔言ってれば満足できるんだから。
和司の不満対象って25〜30歳くらいの世代の話だよな
んでこの世代の選手って複数年契約中の選手が大半のはず
切りたくても切れないよな
>>514 オ・オ・レ・レ オオレレ →残っている
ゆけマリノス(=BAMOS NIPPON) →「ゆけ」を「エフ」に変えて継続
オッオッオーマリーノース → オーーーエフマ〜リノスになったが今は使ってない
さあゆけ横浜ゆけゆけマリノス → さあゆけ横浜ゆけF・マリノス になったが前のまま歌う人が多かった上にダサいからか即消滅
そーれゆけゆけゆけ横浜 イバモバモバモバモマリノス →マリノスの前のバモを一つ消してFを入れたが上に同じく前のまま&ダサ(ry
あとは古い物で01年残留争いの時に歌い始めたプライドにかけてと、翌年にできた闘え横浜奪えウルトラ…ってやつぐらいじゃないかな
合併に伴ってできた感じのは残ってないほとんどそれ以降に新しくできたやつ
>>527 検索やMIXIコミュで、俊さんのヒット数が激減してる中
俺たちメシアニスタだけでも躍動しなきゃいけないと思ってるんだよね
福田健介は取らないの? たしかここの下部組織出身だけど。。
532 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 09:44:08 ID:uEzF1JqI0
俊輔は新スパイクに「ちゃぶる」と言う文字を入れたらしいから
外されることはないな
監督が選手を配置するだけであとは特定の選手に委ねてしまうって、異常
俊輔を切ったら今度は他の選手にすげ替えるだけ、根本的な解決にはならない
選手がどれだけ和司に媚びれるかの勝負になってきたなw
>>519 俺もよろけたマツを見て寂しくなったが、よく考えてみれば昔も札幌の山瀬とかいう若造にすっとばされてたよな。
537 :
緑:2010/11/25(木) 10:03:45 ID:47Eg+npy0
いい加減藤田返してね。どうせお宅等じゃいかせないんだから
馬場、功治、狩野、ジロー、哲、ポッポ、坂田、藤田
放出の方針だってよ
>>532 松田か!
確かに松田が俊輔のお守りが出来なかったのが
俊輔酷評に繋がってると考えても不思議ではないな
衰えてる松田には荷が重いと判断してクビという判断は悪くない
一番まずいのは社長と和司のズブズブの関係
独断でコーキチ切って和司を連れてきたものの大して変わってない
それなのにも関わらず早々に3年契約打診するあたり社長は和司に心酔している
適度な緊張感がなく、癒着している感じなのは非常にまずいこと
これは和司と俊輔の関係においても同じ事が言える
しかしここまで選手に責任転嫁する監督も珍しくないか?
普通監督って実際選手が不甲斐ないと思っていてもマスコミの前とかでは自分の力が足りなかったとかって言うじゃん。
ともかく今ってサポの雰囲気もチームの雰囲気も最悪な状況な気がするわ。
今上から読んできたんだけど
エルゴラって値上げしたの?130円じゃないの?
>>541 自分が悪いとは思ってないんだろ
今日の記事でもそのことが伺える
>指揮官は「戦えない選手がいる」とあらためて敗因を分析
戦えるようにするのがお前の仕事だろ
>「結局、選手は変わっていない。鍛えるというのもあるけど大改革しないといけない」と宣言。
一番変わってないのはお前だろうが
>「チームが変わるためには、スタッフもそうだけど選手も替えないといけない。
そのためには勇気も必要だし情も捨てないといけない」
自分から辞める勇気も必要だよな
10位とかだったら辞めるって言ったわけだし
カップ戦も早々に敗退だから近年でいえば一番酷い成績なんじゃないの
>>537 千葉戦 25112人
↓
愛媛戦 2539人(笑) 10分の1も客が減少したクラブの人じゃんw
545 :
緑:2010/11/25(木) 10:37:09 ID:mURR9x590
藤田がいらないと聞いて引き取りに来ました。
1年ムダにしたなぁ・・・。
ベテランはまあまあ、若手も活きの良いのは居る。
一番油が乗ってる、中心にならなければいけない世代が糞。
どうせサッカーそっちのけで、遊び回ってるんだろうけどw
ここ数年、資金的に外国人や、大型補強がプッツリ途切れた影響も出てる。
547 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 10:46:10 ID:x4clF/HcO
和司は日産からの偉大な選手だったけど、監督としてはなぁ…
戦えない選手がいるってより、まずは自分自身を何とかして欲しい。
選手は、一生懸命プレーしていると信じたい。
選手をどうこう言う前に、マジでフロントを改革しなくてはと思う。
マリノススレは数ヶ月前までの代表スレみたいだなw
中心になるべき世代を上手く活かせていないんじゃないかとか
モチベーションを保てない雰囲気があるんじゃないとかは、どうなの?
プロなんだから甘えるなともいえるけどw
とにかく数ヶ月前までの代表とかぶるな
マリノスの選手は、環境的に恵まれすぎてる。
競争に勝ち残ったベテラン、まだ緩い環境に染まってないいない若手。
緩い環境に染まりきった、中間世代が中弛み。中2と一緒w
んじゃ日産撤退でもすりゃ選手の気も引き締まっていいんじゃないか?w
551 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 11:29:08 ID:uEzF1JqI0
俊さんを王様にしたサッカーじゃ所詮ここまでだって話だな
オプションの一つとして使えばいいのにw
代表でもアテネ谷間世代はシドニー黄金世代の陰に隠れてたね
W杯が始まるまでだけど(北京:4、谷間:3、黄金:3、アトランタ:1)
北京
谷間 北京 黄金
黄金 谷間
北京 谷間 黄金 北京
アトランタ
W杯では谷間世代が最大勢力になった(北京:2、谷間:7、黄金:2)
北京
谷間 黄金 谷間 谷間
谷間
北京 谷間 黄金 谷間
谷間
そして日本サッカー史上最高成績
それまでの4年間はなんだったんだろう
4年前の惨敗
その時何も出来なかった選手が絶対的司令塔と呼ばれ続けた4年間
俊輔がいないとゲームが作れないと言われた4年間
もう繰り返しちゃ駄目だよ
目を覚ますべきだ
>>548 監督に攻撃センスがなく、俊輔に丸投げだったのは同じだが、
岡ちゃんには選手を掌握する人格と土壇場で何とかできる能力があったから、
自分のセンスでチームをつくる状況になれば、チームを建て直せた。
和司は全く違うよ。
岡田マリノスに「攻撃のイメージが湧かない」とか言ってたくせにな。
まあ当時の監督はジーコだったからなあ。
>>553 岡田もどうかと思うが?
不調の俊輔や内田を外した事は岡田が決めた事だが
本田をFW起用したり、新しく決めた戦術も
選手同士で喧嘩になる寸前までいって話し合って決めたんじゃなかったっけ?
>>554 自分と同じスタイルというかプレイヤーを見ると
どうしても情がうつっちゃうのかね。
まあ、ジーコと俊輔とではレベルが違いすぎるけど。
557 :
514:2010/11/25(木) 11:46:27 ID:yJuVOG64O
おー丁寧にありがとう!529さん
558 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 11:51:50 ID:uEzF1JqI0
去年の年末は、久しぶりにフロントが仕事して岸野監督とかリストアップしてたんだよね
アホ社長がアホ監督連れてきちゃったけど・・・
560 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 11:55:43 ID:6j3zX3o20
選手も替えないといけない
そのためには勇気も必要だし情も捨てないといけない
マリノスのサークル活動的なノリ、はプロとして恥ずかしい
優秀な選手、新人がチャラくなるのは、悲しい
マリノス入団がゴールではない
>>558 よくこういうの作れると思うわ・・・
ここまで手間かけてさ、どんだけ俊輔が嫌いなんだw
562 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 11:57:36 ID:ZpZt0yDy0
最近試合見てないが、この流れ、アンチも湧いてるからよくわかんないけど、
俊輔そんなに酷いの?
冷静に見て、W杯前の代表みたいなプレーしてるとか?
>>562 ひどいね。
と言っても、俊輔だけの話ではないが。
中澤、栗原がいなくなって守備崩壊。
攻撃陣もまったく何もできず。
俊輔はほとんど動かないし、守備しない。
ここ最近の3試合で俊輔のミスから2失点してる。
>>562 チーム全体がW杯前の岡田ジャパン状態
俊輔も悪いけど他も悪いし、俊輔外したって良くならないよ派
vs
俊輔こそが癌であり、俊輔との決別でチームは良くなるよ派
という対立がある
565 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 12:07:19 ID:ZpZt0yDy0
>>563 サンクス
ちょっと前は良くなってきてるように思ったが。
でも俊輔はやっぱ守備の整ってない状態では生きない選手だと思うわ。
>>550 外資傘下、外国人トップで、好結果を出してる日産の関連クラブが、
低迷しているのにもかかわたず、日本人に拘ってる、補強にも消極的だったのが意味不明。
外からじゃ解らない事、資金的な事もあるだろうけど、
外資や外国人の強かさを、身近に感じてるからこそ、逆につうのもあるかw
>>562 主観的な感想を言うと浦和戦の前半はそこまで悪くない。
らしいファーへのピンポイントクロスやダイレクトスルーパスも
あったし。
何よりペナルティエリアに入る回数がいつもより多かった。
結局ボールは来なかったが。
ただ後半は全くボールに触れてなかった。
相手が狙ってるからあえてボールを出さなかったのかもしれないが
消えてたと思う。
でももっと不思議なのはそれでもピッチに残されたこと。
ああいうのは信頼とは言わないと思う。
浦和のポンテとはまさに対照的だった。
控え選手をもっと信頼するべきだと思う。
俊輔は常にスーパーなわけじゃない。
悪い時はそれなりの対応をすることが信頼というものじゃないだろうか。
選手のパフォーマンスを最大限発揮してやるのも監督の仕事だと思う。
信頼とは相互の関係によって成り立つものだろうに。
これじゃ一方的な押し付けだ。
568 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 12:09:25 ID:uEzF1JqI0
>>562 低い位置でボール奪われて失点の起点
バックパスカットされry
>532
スポニチだと
中心となる年代の選手ってなってるけどね。
>>565 9月〜10月辺りの動きをみるとは
全盛期には程遠いがだいぶ復調したなって感じだったんだが
ここへきて、また前に戻ってしまった感じだ。
仰る通り、守備が整っていないと
俊輔が守備の穴の原因の一つになるんだなと実感しました。
>>567 俊輔自身ももっとメンバーを信頼してほしいな。
信頼してるの松田と中澤ぐらいじゃない?
ボールが貰えないから下がってくるんじゃなくて
ボールが貰えるように、俊輔も前で動かなきゃいけないんじゃないかと。
>>570 そこを安定させるのがチーム戦術というもんだと思う。
誰がどう動くかってのがあればそこにボールは出るんじゃないか。
低い位置でボールを奪われてるのは俊輔のキープ力の問題もなくはない
だろうけど、何より相手が狙っているのにそこへ預けることだよな。
これって俊輔依存のサッカーの典型的な悪例だと思う。
皆のレスに俊輔の状態が目に見えるようだわwこの既視感…
和司は俊輔にもうひと花さかせてやりたいという親心があるのかな。
単にジーコ化してるのか。
イタリアの監督やストラカンは悪い時はすぱっと替えたし、
それが本人のためにもなる気がする。
まさかろ思うけど
お金ないから酷い試合続けて選手リストラする口実作ってるって事はないよね?
やりかねないと思ってしまう自分も情けないけど
俊輔の全盛期、とは一体いつの時点の話をしてるのかな?
20代前半〜中盤とすれば、
もうそんなプレーは出来ないと思うぞ・・・?
代表でも調子を落としてるだけで、いずれ復調するから・・・なんつって
取り返しのつかないギリギリのとこまで追い込まれてた。
そろそろ、ハッキリとさせるべきだと思う。
コンディションが悪いとか、怪我のせいじゃなく、
今や、それが実力であると。
たまに復調!なんていわれる試合は、全部格下相手じゃないか。
相手が弱いから、力を出せてるだけに過ぎないだろう、それは。
575 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 12:35:35 ID:jXP5Thk20
うる覚えだけど
木村監督って、1年契約だよね。
1年で結果出せなきゃ、辞めるみたいなこと言ってたと思うんだけど
気のせい?
576 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 12:38:25 ID:pxXiJAgyO
>575
気のせい
ってことになってる。何か知らんが。
次のスタメンがすごいことになりそうだな
他サポなんですが、中村と中澤はベストイレブンに
選ばれそうな活躍してますか?
ダイジェストだけ見ると、中村の方は、獲れそうな
気がするんですが、ここ読むとそうでもなさそうで。
579 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 12:46:09 ID:jXP5Thk20
名選手って
ラモス監督もそうだけど、監督としてはいまいちな感じが
思ったんだが、和司の契約更新が新聞報道だと複数年みたく
書かれてるけど、実際ほんとなのかね。
それならそうとオフィシャルで発表するんじゃないか?
でも来期の更新をしたとしかオフィシャルでは書いて
ないから、実際は単年契約で更新したんじゃないかな?
浩吉の時は契約期間3年で更新したと出してるし。
俊輔は子供達の憧れだからね
和司にモノを言えるコーチが必要だと思う。
樋口では出来んよ、それに当てはまる人物なら。
石崎しかいない、札幌の来期の更新まだされていないし。
札幌の来期の更新しなかったら、マジに来てほしい。
「和司が監督やるならワシがコーチをやる」口約束した過去もあるから。
石崎が和司に助言をすれば、和司も聞いてくれると思う。
>>578 どっちも無理
まず枠の多い優秀選手選出も厳しい
アジア大会の日本代表見てると
(試合内容は見てないけど結果での判断で)
やっぱ監督なのかなと思う。
選手を選ぶのは監督の権限とか代表監督かよ
予算がありチームの顔触れは決まってるしフロントは補強に動いてる
プロ監督1年目の和司は結果が出てない現実を見つめ直して反省しろ
代表枠があるから優秀選手は問題無いでしょ
俊輔のクビ切ったら他の選手やスポンサーに迷惑かかるから怖くて出来ないでしょ。
外せない、使わざるを得ない状況だから使ってる。もう諦めるしかないから、せめて有効活用できる戦術があると信じて模索するしかない。
監督やフロントを責めるのは簡単だけどさ、某団体の抗議や脅迫にさらされてるのは彼らなんだよ。
外せない、使わざるを得ない
でも出すと・・・・・
どうすんの?
590 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 13:26:32 ID:BadyF9tcO
狩野チマ切って来期も俊輔中心にするならサポ辞めて海外厨になるわ
>>589 引退するの待つ。
献身的に走り回れる選手を補強する。
…これくらいじゃない?
俺は待つよ。暗い時代は今までにもあったでしょ。いつかまた良くなるよ。
まあ今のどんな悪くてもスタメンフル出場の感じなら
来季以降、契約期間残り2年間は俊輔と心中は確定だろうしな
>>571 結局はそこなんだよな。
ほとんどの相手チームは俊輔をつぶせば、
マリノスの攻撃をつぶせるし攻撃に繋げるって思っている。
それなら、俊輔に預けず他の選手にボールを預ける。
俊輔に複数のマークがつけば、
その分他の選手のマークが薄くなるんだから。
そうすれば、こっちも十分チャンスがあるんだけどな。
>>572 ここにいるマリサポはそんな事思ってないよ。
全盛期の時のプレーをしろなんて思ってない。
ただ、それならそれなりのプレーはしろとは思っている。
後は俊輔が結果を出したのは格下チームと言ってるが
お前はちゃんと試合を見てるか?
川崎戦ではホームでもアウェイでも結果出してる。
A名古屋戦もそう、A清水戦でもそうなんだが?
能活が年俸7割カットで残留らしいな
鹿島戦のあの活躍でもしっかり先のこと見えてる
>>595 俊輔が今年のチーム成績、個人成績を見て、
それでも5000万以上貰いたいと言ったら
俺は俊輔を本気で嫌いになる。
>>538 >馬場、功治、狩野、ジロー、哲、ポッポ、坂田、藤田
放出候補ってマジか?
功治、狩野、藤田あたりは、移籍したら活躍しそうなんだが・・・
>>596 アディダス生涯スポンサー料だけで年間5000万円(推定)だもんな〜うらやましす
>>598 それは俊輔が自分で結果出して、貰えるもんだからな。
600 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 14:34:25 ID:6j3zX3o20
アタシはまだあと2試合の結果を静観したいわ
仮に10位にでもなろうものなら和司さんも自らひくでしょう
ACLにむけたセレッソと残留にむけた大宮、どちらも強敵
監督に1億出せば、チームも変わるでしょう
和司さんも3000万円ならこれくらいでよい、と思ってるんだよ
Tシャツ(何とかしちゃる)も売れたし、もっとだしてもよいんでは?
>>599 ファミマユニとかの力を借りつつ
マスゴミと一体になってキャンペーンを張り
日本代表を食い物にした結果貰える金だぞ
>>601 でさ、俊輔がそれにどう関わったわけ?
俊輔がファミマさん、アディダスさん、力を貸してください。
なんて言ったと思うか?
アンチってさ、本当にワンパターンだよなw
下手したら11位の可能性がまだあるんだよな・・・・
放出対象になった選手の意地を見たい
>らしいファーへのピンポイントクロスやダイレクトスルーパスもあったし。
球離れの遅い俊さんが持った時点で敵はゴール前を余裕で固めてしまう
だから俊さんからボールが出てきた時には
ほとんどノーチャンスの無理ゲー状態なんだよね
いくらピンポイントでも何の意味もなかったりする
前線の選手はもうゴール前で転がってFKもらいにいくぐらいしか手がない
607 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 15:12:29 ID:x4clF/HcO
波戸、狩野、松田、山瀬は残って欲しい。
坂田、榎本、藤田は致し方ないような…
誰が放出だろうと俊輔が残るなら、俊輔への対処法を考えねば。
>>602 ( )でしか喋れない俊さんでも流石に謝礼ぐらいは言えるよな
ファミマやアディダスにノーサンクス・オールライトって言ってお断りしたわけでもないし
609 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 15:17:21 ID:MPcIqpVbO
アーリア移籍
山瀬8 メシア10
山瀬移籍
アーリア8 メシア10
あると思います
>>608 もう言っている意味がわからんw
せっかくスポンサーについてくれたのに、
スポンサー辞めてくださいなんて言えるわけないし
言う意味もない。
頭、大丈夫か?
>>607 松田、山瀬は残るでしょ。
特に松田がいなくなったら、まずチームの士気が下がる。
狩野と渡辺は出ていってほしくないが
今の現状を見ると、
他のチームに行った方が彼らの為にはなる。
>>572 ストラカンはそうだったね
長い目で見ると、その方が選手にとっても幸せな事だね
和司はなあ
昔から俊輔大好きなのは分かっていたけど
俊輔にも他の選手にも良くないよ
昔のようなプレーができなくなっっても、俊輔のよさはある
駒としてチームに入れ込んであげた方が、俊輔にもチームにもいいんじゃないか?
>>605 それでゴールになったのが幾つかあるんだが。
まあいいや。
藤田1年で放出って本当か
ぜひとも返却してください
>>612 一つの駒として働くのは、エスパニョールでの出来から見ても、俊輔には無理。何を言われても、結局自分のやりたいプレーしかやらないから。
使うならスタメンで使わないと駄目だと思うな〜。
616 :
緑:2010/11/25(木) 15:38:43 ID:tcBScuXe0
うちのブサペが迷惑かけてすまん
>>612 日本人監督は過去の栄光にひきずる人が多いのかな。
確かに昔の俊輔は凄かったよ、それは誰もが認めると思う。
でも今の俊輔は。
オシムが就任した時、俊輔はオシムのチームでは
スタメン確保が難しいかもしれないって必死にやっていた気がするんだよね。
実際、オシムは俊輔に駄目だしをよくしていたし。
スパっと切ればいいんだよ、岡田みたいに。
それが俊輔の為にチームの為になるんだから。
>>615 それならば、監督がはっきり言えばいいんだよ。
チームの為に一つの駒として戦えない選手はイランと。
このまま、低調なプレイを続けるなら
来季は戦力外じゃ!って
川口はチームへの感謝から年俸が1億→3000万になっても即答で残留を選んだ
というのに俊さんは・・・金の亡者だな
この出来で1億4000万は高過ぎるわw一度は裏切っても拾って貰った恩義が
あるんだし、古巣への思い入れがあるんなら減俸しろよ、8000万位で良いだろ
それでもアディダスからの5000万で1億3000万なんだしさ
俊輔は今でも瞬間的に輝く事がある
全てが駄目になってるわけじゃない
どうしても俊輔使うならストラカンでも連れてこい
622 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 15:48:10 ID:uEzF1JqI0
反面低い位置へ下がってきたと思ったらボール奪われて失点
の起点になってますがね
千真放出ってマジか?
新人王を獲った選手を翌年の不調でクビ切るとか
小学生でもやらなそうだが…。
てか、マジで和司さん&俊輔の
アンタッチャブルさをどうにかしないといけない希ガス。
トップがこんなんだったら
組織が組織だったらスト起きるぞ。
>>624 千真のクビ切るとかあり得ないだろ。放出なら逃げられたんだよ。複数年だし違約金払う強奪はかなりレア
カズマに続いて狩野も解雇らしいな
他サポですがマリノスからの放出品楽しみにしてます!
あんま話題になってないけどほとんどの選手が契約期間中じゃないの?
まぁ狩野あたりはねらわれそうだが
クビになるのは坂田哲也河合くらいじゃねーの?
まぁ珍しく早い時期から補強の話題が出てるから結構な人員整理があるかもしれないけどね
木村も(俊さんの為に)戦えてないやつがおるて言ってたしな
千真も狩野も下手したら山瀬も放出だろ
631 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 16:27:33 ID:nMJW0gBH0
アディダスのスパイクに“ちゃぶる”を入れて記事に取り上げられてるのは
木村への圧力なのかな?
632 :
新潟:2010/11/25(木) 16:28:33 ID:hB09gbV80
狩野も千真もうちに預けてくれれば1年で再生しますよ
藤本取り損ねて狩野放出しちゃったらその時はよろしくお願いしますです
だいたいが千真なんて他のメンバーと比べてどこが不調だったんだって感じだしね。
シーズンの半分だけの出場で7点取ってるんだから十分な戦力だろうに。
こんな事してると選手の引き抜きにも影響出るだろ。
この時間は他サポのなりすまししかいない件
マツがケガした情報はホントなのか?
オフィシャルHPの選手名鑑で各選手の
今シーズンの目標見てると虚しくなってくるな。
>>634 PKを外してから、ベンチに回るようになっちゃったな。
あのプレイが監督にとって良くなかったからかな。
>>638 PK外してからってのもなぁ。
決定的な場面も作れないならともかくPKなんてほかの奴が蹴ればいい話だしね。
試合頭から小野と千真を一緒に使ってみて欲しいわ。
千真千真ファイト
PKはずしてからっていうかあの頃は実際だめだめだったじゃん。
PKの時も何か嫌な雰囲気が流れてたよ。
おいおいなんでこんな変な空気になってんだよってバクスタから見てて思ったら外してあーあって感じ。
レンタルなら渡辺千真・アーリアジャスールが欲しいな
実際にはウチのフロントが動かないだろうけど、放出品期待してます。
あ、ただこのPK決めて復調してくれればっても思ってた。
結局外しちゃったわけだが。
>>636 怪我したかどうかわかんないけど、途中で引き上げてた。
>>644 おいおい、完璧にオワタじゃないか・・・
646 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 17:55:11 ID:6j3zX3o20
647 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 17:55:45 ID:wvlz82Lc0
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
最終戦予想メンバー
・・・渡邉・・・
・・端戸小野・・
兵藤・・・・中村
・・小椋松田・・
田中中澤栗原天野
・・・飯倉・・・
ボンバは全力で走れるくらい回復している。
ボール蹴るのはまだだが。
勇蔵もシュート練習に参加しある程度強く蹴れるようになった。
12/4はギリギリ間に合うかもね。
最終戦予想メンバー訂正
・・・渡邉・・・
・・端戸小野・・
兵藤・・・・中村
・・・小椋・・・
田中中澤栗原天野
・・・飯倉・・・
651 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 18:23:57 ID:S+aewhW+0
652 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 18:24:04 ID:uEzF1JqI0
>>649 12人いればたしかに勝てる可能性もなくはないな
>>649 あとはどうやって審判と相手に誤魔化すかだな。
日産のPVでは、コンパニオンさんと一緒に写真撮れるのかな?
可能だったら萌え萌えだな。
まあ残り2戦で出場しない選手は来期はいないってことだろうな
ガンバ戦で出ない主力は解雇だろう
何が何でも点を取るっていう気迫あふれるプレーが見たいそれだけ
誰でもいいから
ばかばっか
まったくログ見たら今日も昼間は荒らしばっかりだな。
>>656 攻撃も守備も迫力あるプレーが見たいですね。
ガンバ戦はNHKで観戦します。
山村って今のところ取れそうなの???
グラファンだけど、客観的に見れば俊輔が活躍する条件と言うのはある程度
決まっている。周りに動き回ってスペースを潰してくれるMFと強固なDF
ライン。
まあ、名古屋はその条件を満たしているクラブの一つだと思う。例えばマギ
の代わりとしてならそれなりにやれるでしょう。ただ、マギの例を挙げるけ
ど名古屋ではあくまでも中心選手の1人でしかないのよね。他にも金崎小川
ケネディとアシスト出来る選手が複数いてマギヌン1人にマークが集中しな
いようになっている。マギヌンの調子が悪かったり相性が悪ければ躊躇なく
外すし、一人に頼った戦い方はしない。
ストラカンも俊輔は中心選手の1人として扱っていたけど彼に依存するよう
な戦いはしなかった。強敵相手でスペースがなく俊輔じゃ苦しいか、と言う
相手では前半躊躇なく外して、後半スペースが出来てきたところで投入する
と言う戦い方をしていた。
逆に言えば、もし名古屋に来ても今の横浜のように、俊輔が後ろに下がって
ボールを持って展開、と言うお決まりの戦い方をやろうとするなら間違いな
く名古屋も中位以下に落ちていると思う。
それは俊輔の能力云々が、というんじゃなく単純に1人に依存する戦い方で
は限界がある、というだけの話。それは誰よりもピクシーが身を持って示し
ていたことだからね。多分、本人も分かっているから一人の突出した選手だ
けに頼るようなサッカーはしないんだと思う。
誰がダメと言うんじゃなくて、やっぱマリノスのために選手一人一人がどう
すれば良いのかを監督や選手、サポーターが考えないとダメだと思う。今は
そこがバラバラになっていると思うよ。長文スマソ。
大宮マトが契約満了のため12/6で帰国だってよ
クナン、梅井が戻らない場合今年みたいなことあると困るから一年契約だったらいいかもね
みんな宏太の試合みよーぜ
今年の埼スタの試合
つい半年前はあんなに気迫溢れるプレーが満載だったのに
もう本当に酷くて吐きそうだ
668 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 20:44:46 ID:x4clF/HcO
狩野を放出したら、誰が…
功治と坂田を放出したらまず間違いなく仕返し弾をくらうな。どっちもウチの苦手なタイプの選手だ。
坂田に関してはもう覚悟してる
この使われなさっぷりはもう放出決まってるとしか
坂田はしょうがないかもな。悲しいが…
功治の放出は絶対ない。
俺も坂田に関しては腹をくくったわ
ていうかこれで移籍しなかったら男じゃない
マリノスのFWとしての坂田にはもう見切りをつけたから、
余所でもうひと花咲かせて欲しい
でも、恩返し弾だけは勘弁な!
芸スポの和司該当スレで、狩野、千真クレクレスレになっててワロタ
他サポにとっては、やはり魅力的か
大なたふるって戦力落ちてりゃ世話ねーが
さてどうなるかね
槙野藤本と噂が出たけど補強ポイントじゃないにしても
そもそも大した戦力層じゃないんだから大人しく見守っとけばいいのに
お前らこういう話が出ると変に強がるからなあ
坂田はFWとしてはダメなのであれば左SBにしたらどうですか?
コンバート大好きな監督さん・・・
頼むから和司辞任してくれ
選手を見極められないくせに選手に責任転嫁するような糞監督はいらない
早野以下の監督はもうやめてくれ
和司に期待していた外部の人って森島だけだったもんな
開幕前
>>673 そりゃそうだろ・・・
両方とも才能は間違いなくある
が、現場監督が無能だから成長する可能性も薄い
むしろ才能潰しをしてるようにしか思えない
選手としての和司を好きな人は今の采配なんて何も感じないんだろうな
監督としていればいい、何もしないでもおkみたいな
ああ、社長か・・・
>>675 坂田のSBへのコンバートは俺もいいと思うんだけどな
スピードと両足蹴れるのが坂田の長所なんだから、サイド抉ってクロスでも良し、カットインしてシュートしても良し、超攻撃的なSBになれると思う
坂田がもし残留するなら是非試してみて欲しいなあ…
そら千真は才能あるだろ。
高校も大学でも活躍してるからな。
まして去年の新人王。
和司じゃなかったら今頃は得点ランキングでベスト10には入ってる。
まあ足元が下手だったりボールロストをあっさりするのは直さないといかんが。
それでも決定力はある。
>>673 まだ伸びしろはありそうだし、戦力としても計算できるからな
大体狩野も千真も複数年契約中のはずなんだが。
宏太と香川のロンドンの10番争いが楽しみだな
やはり宏太見ていると若手は試合に出てなんぼなんだな
もし今後の試合も全部負けて、和司残留・選手大量放出とかになったらマジで行動起こしたいんだけど、
誰か賛同者いないか?
コータおめでとう。
今日もあまりよくなかったが。
686 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 21:52:43 ID:MBTI/dpl0
金メダルだぁ
コータ金メダルおめでとう
決勝点アシストしたで
2011年マリノス選手一覧予想
【GK】飯倉、秋元、阿部、新戦力
【SB】藤田、金井、波戸、天野、武田
【CB】栗原、松田、田代、宮本
【MF】兵藤、俊輔、小椋、松本怜、森谷、松本翔
【FW】小野、端戸、齋藤学、ジロー、萬代
【監督の意向により退団】
哲也、河合、坂田、齋藤陽、浦田、梅井、丁
【レンタル行ったきり】
水沼
【慰留できなかった選手】
裕介、千真、功治、狩野、ニーニ、ボンバー
宏太やったな!!
宏太のクロス良かった!!
宏太ナイスアシスト
いい経験になったな
>>684 (`・ω・´)ノ 賛同するぞ
もう一人ウチの選手が出てれば、
このスレはもっとヒャッハー状態だったのになあ。
アジア優勝メンバーから無免許クソ野郎になってしまったという。。。
>>668 さりげなくツネ様や萬代いれるなw
宏太は頑張ったなあ、とにかく金メダルはいい事だ
来年はどうなるんかねえ
ま、健太や千真、裕介とか放出なんてなったら暴動おきるっしょ
敢えてホーム最終戦が終わった次の日あたりにお知らせしそうだが、うちは
宏太と和司がズブズブにならんとな。
宏太には有意義な1年だったな
まともな監督の下で練習して厳しい環境で試合するという
絶好のチャンスを自らドブに捨てた無免許クソ野郎は本当にバカだ
コータおめ! ナイスアシスト&よく走った。
フロント、ヘマはゆるさんぞ
健太/渡邊と和司なら、俺は、前者をとるよ。
そんなことになったら、和司はサポから吊るし上げにあうだろう。
>>695 >まともな監督の下で練習して厳しい環境で試合するという絶好のチャンス
だなあ・・・
今のうちにいて”まともな監督”の下で練習も試合もできんし
宏太も成長しただろうね、間違いなく
ああ、まともな監督、まともなフロント、まともな社長が欲しい
普通にまともであればいいのよ、スーパーじゃなくてもさ
>>695 まともな監督の下で練習して一度もタイトルが取れないクラブがあるらしい。
俊輔スレにいる鞠サポ引き取ってくれない?
こっちで語ってほしいんだけど
坂田のジロー化またはサイドバック化はできないのか?
クロスの精度は今一やけど、守備力、運動量はあるで。
>>699 こっちはまともじゃない監督だから中の下の位置じゃないか・・・
無能を通り越してネタ監督と言えるなか中位でよくおさまってるとも言えるが。
とっとと関塚引き抜けよ優秀な日産ビジネスマン
瓦斯に2敗したことで、降格スレでかなり叩かれているな。
>>702 その中位で収まっている要因でもある選手達が愛想つかして出て行ったら・・・
インテルにいったスナイデルみたいに大活躍されるんだろうなあ
土曜に試合があるのに全く楽しみではないのも悲しいな
宇佐美に蹂躙されるのが目に浮かんでしまう
>>704 まぁ、無理もないな。
みんな和司が悪いんや・・・
>>704 しかもこれでもかと平山にやられてしまったしな
>>705 俺は高木にドリブルでチンチンにされると思う。
ガンバ戦といえは坂田なんだけどな
平井にやられて雑魚認定じゃね?
補強はもう期待しない。しかし今いる選手の放出だけは防げよアホフロント。
守備から入るサッカーをすればウチの守備力からすればそうそう点はとられない
はずなんだが、和司はまた攻撃的にいくのかな。
健太放出&藤本獲得を画策してそうで怖い。
つうか端戸のプロA契約締結とニーニの長男誕生と再来日の話題がまったく触れられていないことについて
雑魚認定なんざとっくに覚悟している。
>>709 今年のホームガンバ戦も何気に坂田がボール奪ってからのゴールだしな。
端戸>坂田の序列もちょっとおれには理解できん。
しかしどうせ負けるならCBは松、波戸コンビじゃなくて若いのも試して欲しいな。
松、田代とか。
でもこの連戦で松もだいぶ体力的にきつそうだよなー。
718 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 22:52:08 ID:7Nki4Ojx0
日本優勝オメ
水沼、金井は輝かしい経歴のはじまりだな
719 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 22:52:16 ID:UxUqDHGn0
松田の脚は大丈夫なのだろうか?
和司もアレだが社長も何とかならないかね。
自称今までで一番サッカー知ってる社長らしいけど、
ただのミーハーな独裁者なんだから。
721 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 22:56:11 ID:x4clF/HcO
選手の皆、スパイクに「ちゃぶる」を入れろ。
そしたら、大丈夫!
722 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 22:58:15 ID:3kMwnwMg0
>>716 FWの個人能力だけがものをいう今の戦術で
ドリブルできないせれない守れないスピードしかとりえのない坂田なんて使い道がない
裏に抜けだすボールなんてほぼ皆無だし
同様にゴール前にいないカズマなんてのも怖くもなんともない
浦和戦でみただろ、エリアのそとでシュートうって大きく枠を外れるボールの数々を
血の入れ替えよりも、
ばかずしの脳ミソの入れ替えの方が
先決な件。
>>720 自称だしな、自称・・・結局は日産からのってやつだし
少しは期待をしてたけど、見事なまでに外れくじだった
和司に関しては外れくじ覚悟してたけど、それ以上だったorz
独裁者(和司)×独裁者(社長)のチームで現場は何しろってんだか
何かやっても少しでも意向に沿わなきゃクビ扱いだろうし
前の方にも出てたし、毎年毎年このスレでも言われてるように、
頼むから能力あるだろう選手をぽぽいって放出すんなよ
何が一番の問題かってフロント側なのは明確なのにさ・・・
下條さんも独裁者の板ばさみでどうしよもないのかもしれないけども
独裁者はテロられるべき。
悪の枢軸:木村かずし、社長、木村カエラ
こいつらは米軍にピンポイント誤爆されるべき。
カエラwww
仁を軽視してる奴ばかりだな。
功治、坂田、千真がしっかりしないのも悪い。
小野、仁の二人は経験は浅いがキープ力はあるし何しろチャレンジ精神がある。
今年のチーム貢献度からしたら兵藤と小椋だな。
一年通して攻撃と守備に貢献したし。
>>724 いっそ外部から新しい血をと思ってもテキヤとか連れてくるフロントだしな
千真と狩野は和司になんか言ったか気に触ることやったとしか思えんな、干されかたと扱いが尋常じゃない。
>729
狩野は期待の裏返しだろ。ちゃんとベンチに戻して
またチャンスを与えようとしてたし。そしたら怪我しちゃったけど。
ああいうのは干すとは言わないと思うけどな。
731 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 23:19:17 ID:S61gugiP0
今こそ木村に大政奉還を訴えるべき
>>731 大政奉還ってより、開国でも訴えた方がいいんじゃね?
見事なまでの和司将軍による鎖国国家な気がしてならん
そして朝廷・嘉悦による後ろ盾も万全な状態。。。
開国迫るには外国人呼ぶしかねえだろ
ニーニ「戒告シテクダサァ〜イ」
まぁ普通ジローよりは狩野入れるだろうけどな。
でも狩野は必死さが足りないよ。
千真は途中出場でも点を取り続ければまた先発で使ってもらえるよ。
プロの世界結果が全て出し、点取れなくても点につながる良質な動きしてれば評価される。
>>730 狩野への懲罰交代と直後の会見での言動は
最近のあの出来でも俊輔を90分使うのと
選手の扱いに大きなムラがあるなw
千真を戻すのも遅すぎた
怪我が治ったあと、調子が上がり気味だったところですぐ使うべきだった
特訓がマヌケになって意味がなくなった
TBSで宏太の親父がw
あんなに息子のこと素直に喜んでる姿は初めて見たな
>>679 スピード、クロス精度だけでなく守備力もあるが
坂田SBはスタミナが疑問
FWなら自分のペースで休めるがDFは休めない。
守備もちょっと慣れれば問題ないレベルに見えるが
WGのポジショニングすら慣れるのに時間がかかったのに
SBのポジショニングが覚えられるのだろうか?
>736
懲罰交代したからこそ、見込んでるんじゃないかと。
あの交代は和司自身の采配のまずさを露呈させてまで
交代させてるんだから。
で、すごくいいように受け取ると、俊輔を代えるなら
健太って考えてるんだと思う。後を継いで欲しいと。
期待値が高くこのままのレベルで満足して欲しくないから
そこに達するまでは簡単に使いたくないんだろう。
使わないってやり方がどうかってのは確かにあるけど。
功治と端戸のヘディングの絶望的な下手さに対して
坂田はアーリークロスに合わせるのがうまい
ダイレクトプレーが足りないウチに
坂田は必要な選手だと思うけどね
前半はやや守備的、かつFWに裏を走らせて相手を開かせ
後半勝負するっていう戦い方がやれると
ベテラン陣の体力ももちそうなんだが
そもそも密集地帯でクロスに合わせる側に功治がいるのがどーなのよ。
>>739 裏に走らせたりさせるなら小野でいい
千真と組ませてやってみてほしい
FWは溜めが作れて、競り勝てる選手がほしいのう、ニーニがんばれ
ガチャに決められそう
もはや誰にでも決められそう
宇佐美、平井、イグノ、ルーカス、ガチャ・・・
そしてセットプレーでは偽中澤、高木・・・
寧ろ決めてくれ5-0ぐらいで
点取られまくると思ったら 明神のすんごいミドルで
0-1で済んだでござる ってことも無くはない
勝ち点0には変わりないけど
>>738 「使った自分が悪い」みたいなことを言ったのは
自分を責めてるようにみえて、実は狩野のみに責をかぶせてる
後ろの選手はクローズしようとしてたということを考慮に入れていない
まあ「ヘタクソ」「気持ちがない」「戦えてない」と
誰に対してもそうなんだろうけど
ときどき「審判が」が混ざるかw
>>635みたいなこういうクズもなんとかしないとな
>>740 出す側は必ず俊さん、ていうのがチームの決めごとである以上、しょうがない
日本にブーイングをするためだけに広州のスタジアムに通う中国人と
俊輔を叩きたいためだけに欠かさずマリノスの試合を見てる奴って似てるね
もう何も期待しない
おいおい、チマと狩野放出らしいぞ
坂田、馬場、鳩、藤田もらしい
和司がマジで怒りまくってるらしい
大幅解雇だってよ
完全に来期降格決定が決まりました
本当にありがとうございました\(^o^)/
バ和司視ねばいいのに
和司のもとでやりたい選手なんていねーだろ
解雇したところで、補強できんのかよ
>>752 この手のには釣られてもなあ
たとえば藤田
J2からでも引き抜くときは通常は2年契約はしている
2年契約の2年目の選手を敢えて違約金を払ってまで放出しないだろう
更に他に引き抜かれるのなら別だが
早くまともな監督こねーかなあ
戦えてるの小野山瀬飯倉勇蔵くらい?
小椋も忘れないでくれ
そもそも戦えてるの定義がわからん。
あからさまに和司に不満を抱えてる選手でもいるのかね。いたとしてもおかしくなさそうだけど。
しかしコーキチのままでよかったとも思えないがコーキチを馬鹿にしてた和司が同じような成績しか残せてないってのもなぁ。
ナビと天皇杯に関してはコウキチはベスト4までいったし。
10位で終わったら辞任するとか言ってなかったっけ?
坂田はFWしか向いてないだろ。
最前線でのプレス、アーリークロスやスルーパスへの反応、飛び込み、
去年のホーム川崎戦のゴールみたいにフィジカルも結構強いし。
2列目で使うなら狩野、松本、清水、アーリア、坂田よりあう選手はゴロゴロいる。
残念なのは、ベンチスタートだと途中から出ても結果(点)が出せない事だな。
762 :
他サポ:2010/11/26(金) 01:41:59 ID:/br4+pxU0
>>704 お前らは瓦斯に負けても悔しがってないからだろw
ヤオを疑われても仕方ないレベルだ。
神戸さんチーッス
功治を放出したらもうマリノスの試合見ないわ
こんだけ和司と俊輔にしっちゃかめっちゃかにされて、レギュラーだった連中もすり潰されて、
良くおまえら腹が立たないな。
まあ、狩野とか山瀬は出た方がいいよ。こんなクラブ。
契約期間が残っている選手については、レンタルするって手があるんだよな
藤田とかに適用しそうだな
間違っても狩野や功治に適用するのはやめて欲しいが
代表から中村がいなくなった途端、
あれほど深刻と思われた「シュート打たない病」「仕掛けない病」があっさり解決されたね。
いったい何に悩んでいたのか・・・
つまるところ、これは「中村病」だったってことでしょ?
中村を使うとなると、中村中心じゃなきゃいけなくなる。
となると、まず中村にボールを預けることになるのだが、
相手が強い場合、周囲も競り負けるから、中村はボールを前に出せない。
中村は、周囲に走ってもらうタイプの選手だからこうなると
結局、攻め手がなくなるという悪循環を繰り返してた。
これが、「中村病」のもう一つの特徴。
「格下相手にしか通用しない」。
確かにアジア相手なら有効かもしれんが、
W杯には使えない選手と心中してどうすんだ。
アジア相手では多少苦戦してでも、
若手や14年に向けた日本代表を作り上げるのが優先だろ。
メンタルがチキンの俊さんに何求めてんの?
そんな、妄想じみた「たられば」話して、アレがあればコレがあれば、なんて言うより
生まれ変わったらって言ったほうが早いよバカ
世界中の多くの選手がアレがあればコレがあればって付け加えていってら
どんな選手だって一流選手になるよ
そんなことばっかり言ってるから何時まで経っても盲目なんだよバカタレ
フィジカルがあったってスピードがあったって、
トップスピードでボール扱えない俊さんには無意味なんだよ。
じゃあなんだ、トップスピードでボール扱う技術も付け加えてみるか?あ?
もはや俊さんの原型留めてないだろうが糞野郎!!
メンタルがチキンで筋トレできなくて
大舞台だと常に仮病使って予防線はって一対一から逃げてフィジカルコンタクト避けて
それでも俺はシャビなんだ!、本田はウザイから陰湿な嫌がらせするんだ!って
胸張って生きてるのが俊さんなんだよ
足が痛い事にしてみんな騙して責任逃れができると思ってる子供みたいな心を忘れないのが俊さんなんだよ
お前みたいなやつははもう二度と俊さんファン名乗んなカス
現状の俊さん認めないでアレがあったらコレがあったらなんていって
無理矢理にでも肯定しようとするお前みたいなやつはファンじゃないよ
たらればで付け加えられて改造された俊さんなんて俊さんじゃない。
おまえは本当の俊さんを無視してる、実質アンチなんだよ。
W杯における中村俊輔の採点ランキングは下から5番目
つまり南アW杯ワースト11
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/svt.cgi?wc&2010&g&1& 585. アブデルカデル・ゲザルースロベニア戦、後半28分に2枚目のイエローカードで退場
586.ナムソンチョルーーーーー0-7で負けたポルトガル戦、後半途中出場。原因?
586.キムヨンジュンーーーーー同上
588.サニ・カイターーーーーーギリシャ戦、前半33分に一発退場。
589. 中村俊輔
590.マルコ・エストラダーーースペイン戦、前半37分に2枚のイエローで退場。
590.ヴァロン・ベーラミーーーチリ戦、前半31分に一発退場。
592.ハリー・キューウェルーーガーナ戦、前半24分、PA内のハンドで一発退場。これにより結果同点。
593.ロバート・グリーンーーーアメリカ戦、ミスで同点ゴールを与えたGK。
>767
代表の話はスレ違い。
アンチも信者も俊介キチガイ
そもそも今のJで対戦相手の対策なしで勝てる筈がない。今時は対戦相手に合わせた策を練るのが普通。精神論が出て来るのは最後。
>>772 それを普通に言っちゃうのが監督と社長です
たぶん、何も分析できてないんだと思うわけで
明日試合なのに期待感がほぼなしのこの閉塞感はなんだw
宇佐美とか平井を見るのが楽しみになってしまう・・・
大宮のマトが今期限りなら、来年獲得したほうがよくね?
クナンは山形でも出てないし・・・
「戦えないヤツ」ねぇ。選手にもチームにも不幸なことにならなけりゃいいが。
776 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 08:13:27 ID:4IyMmsD+0
でも、根煥戻せば来年、上手く行けば2年はDFの控えいらなくね?
代表も伺える日本人選手ならともかく、変に年齢いったDF獲得するなら
根煥や若手をじょじょに使って欲しいけど…まあ、和司だしな…
>>776 それでも優勝も降格もACLも関係無くなった終盤戦ならともかくボンバーと栗が出られるのに
出さないって選択も難しいわ。
あと成長が期待出来るっていうDFの候補も居ないからそれを獲得することから始めないと。
CBはボンバー・マツ・勇蔵・クナンで取り敢えず回せるが、SB、特に右が危険レベル
裕介が2人いれば何とかなるが…
だからボンバー・マツの年齢も考えて「CBもできる右SB」が補強ポイントになる
ポッポはその観点で獲得したのだろうがレベルが不足している
クナンは韓国帰国だろ
俺個人的には
・ドゥトラクラスの左SB
・ユサンチョルクラスの右SB
の両方を探し出せば充分優勝争いが出来ると思っている
03マリノスが強かったのはこの両者がいたから
中澤、勇蔵が戻った上でなら、波戸でもそこまで問題無いんでない?
実際、そこまでハイレベルなSBを求めるなら日本人じゃムリポ
GK:飯倉/(西部)
CB:ボンバー/勇蔵/(マツ/裕介/クナン(補強?)/田代)
SB:外国人×2/(裕介/波戸/天野/田代)
アンカー:マツ/(小椋)
センターMF:俊輔/兵藤(狩野/アーリア/スーペル)
ウイング:兄貴/小野(千真/JR/狩野/端戸/坂田)
ワントップ:外国人(千真/アーリア)
クナンも、さすがに今の時期徴兵には帰りたくないかも
小椋が年2回イエロー累積を考えると、ボランチの補強が急務じゃね、
シーズン中にも清水とか訳わかんないボランチ起用が有ったし。
>>783 帰国しないと尚武への入団資格がない訳で
少なくともKリーグに一旦所属しないとね
785 :
ほか:2010/11/26(金) 11:26:53 ID:Dc/2U10g0
>>782 そもそもおたくで活躍されると困るゆえの山形強奪だったりな
自分とこで使いこなせれば御の字みたいな
ひねくれてるかもだが事実そうなってなくね?ソースは漏れの妄想
786 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 12:04:27 ID:ZP2wq30G0
ちゃぶれ
以前、他チームを挑発しまくってた報いなのかと思ってしまうね、今の弱さは。もしJ2に落ちてダービーやったら、また煽るつもりなんだろうか。
788 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 12:22:57 ID:RcElZSX+0
最近の中村俊輔はJリーグでも誤魔化せてないじゃんw
マイクに三顧の礼をもって獲りにいけやあほフロント
いくらあーだこーだ言っても選手のレベルが低いから中位。
代表選手だってCBしかいないじゃん。
その二人が怪我ではい終わり。
和司はやりたい放題だからな。
選手大量解雇+自主的移籍+補強なしでJ2降格
ありがとうございました\(^o^)/
792 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 13:26:18 ID:+oQ4OtQq0
マリノスは生まれ変わるよ
ここ最近話がループしていてつまらん
代表はヤツを切って生まれ変わった
マリノスはヤツを切れるのか?
>>793 試合に負けた事が全ての原因。
負けなければ、ループなどしなくてすむ。
CBがいようがいまいが、
ポンテには2点取られてただろうな。
ポンテの1点目につながったCKは不思議な判定だったな。飯倉がキャッチしたのは中で、そこから外に持ち出したってことだろうけど、そんなの厳密に取らないだろ普通。
まあそういう時に集中が途切れ失点するのはいつもの事ってのが問題だが。
マト欲しいよね
安心の大宮ブランドだ
明日万博行くのが怖い
和司がどんなメンバーで行くかが来期を占うと思うと・・
いつも通りミラクルのブログを更新すれば少しは安心できるのに
もう不戦敗で得失点差が動かないようにしたほうがマシかもなw
テキヤ時代の閉塞感だな。コーキチ時代はもうちょっとだけ気持ちが明るかった
来年も和司かと思うと・・・大宮戦で解任弾幕掲げるならSBじゃなくてゴル裏いく
和司とかクビにしにくそうだからまた厄介だわ
FWは千真と坂田の組み合わせが互いに活かし合うしベストだと思うのだが、
どうもセットで使うという考えが監督にないようだ。
だから全体にコンビネーションがない。
それはボランチの構成にも言えるし、サイドの攻めにも言える。
俊輔も山瀬とだけではなく他の前の選手とのホットライン、コンビネーションを磨くべきだ。
804 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 15:41:48 ID:w0HgJJ790
これ2連敗した場合磐田にすら抜かれる可能性あるのか
アホ社長、早く長谷川健太連れて来い
OBだから良いだろ
もう身内監督だとみんな窒息するぞ
少しは外の空気入れろや
選手にも同じこと言えるけどな
久しぶりに外人監督欲しいよね
ラザロニ以来か・・・
エルゴラ買ったけどガンバ戦のミーティングは選手のみか
番記者が空中分解寸前とか書くくらいだから相当だな
和司の評価はシーズン終わってからにしようと思ってるが
そろそろ固まってきてるなー
悪い方向で
開幕前の練習での俺の直感は間違ってなかったな
マリノス出の選手ってみんな良い選手だよな。
和司についていけない選手は皆出て行く方針になりそうだわ
和司がチームをぶっ壊すってことだな
和司ほど選手をかばわない監督って世界でも珍しい気がする
まあプレイするのは選手だ。和司はその当たり前のことを胡麻かさないだけ。
チーム作りの方針が「ちゃぶる」しかない事も隠してないしな!
>>782 ジョンは駄目なのか?仮にも世代別の韓国代表なんだが
誰もついて行かないだろうなw
俊輔と似たもの同士の和司がちゃぶれって指示出して
俊輔はスパイクにちゃぶれって書くんだろほんとお笑いだなwww
テキヤと和司は似てるな
有望若手を干して放出させる
選手から一目置かれてて求心力あるとか勘違いしてそうだなあ
20代の選手らは和司の現役時代なんか知らないし、知っててもだから何?って感じだろうけど
ピクシー並の存在感出してると勘違いしながら試合中ベンチ座ってそう
来月には大量解雇あるな
819 :
ゴールド:2010/11/26(金) 18:27:01 ID:dp8biOtJP
明日はチケット完売しているわけだが
勝てるのだろうか?
関西のサポはストレートだから万が一の場合はヤジは飛ぶよ。
820 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 18:27:49 ID:wFSrz14A0
ミスターマリノスの改革が始まる
821 :
ゴールド:2010/11/26(金) 18:28:18 ID:j/kxTDVn0
せめて裕二のゴールだけでも
>819
既にホームでもアウェイでも飛んでるよ
マツ、ジロー、馬場、坂田、哲、鳩、チマ、狩野、藤田、功治、ニーニ
ごっそり居なくなるな
外人補強しなければ降格率100%だな
>>819 坂田のゴールに期待するしかないな
和司は出しそうにないけど
825 :
ゴールド:2010/11/26(金) 19:05:51 ID:j/kxTDVn0
狩野、静岡に帰ってこい
>>825 勝てる要素を見つけるほうが難しい状態なんだが・・・
練習でも千真や功治、坂田のいるサブ組にフルボッコくらってた
みたいだから、明日はほぼ勝てないだろうなあ・・・
平井に雑魚認定食らうのかorz
つか、マジで末期過ぎるだろ
みんなが好きなチームがだんだんと崩壊していくのを見るのは
辛いってか泣けてくる
明日はガンバのホームだし余り動けないかもしれないけど、
ホーム大宮戦はサポとしてアピールと考えてるのかな?
まあうちのゴール裏だから、赤みたいにフロントや和司批判
なんてすることないと思うけどさ・・・
なんで兄がサブ?今ちょっと理解できない
和司って岡田みたいにDQN外人を飼いならす能力あるの?
830 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 19:27:16 ID:vSQt7Dkj0
チマ、兄、皆移籍だな
ありえない
マリノス検定第1級試験問題:
木村和司が来期もマリノスの監督を務めることを前提として、マリノスが来季上位に食い込むための
方策を具体的に論ぜよ。
レッズ戦みたいに最終ラインが力不足なのに
前線・中盤のプレスが皆無で一気にバイタルエリアまで通されて
ちゃぶられるような試合は勘弁。
弱いチームにサクッと勝つ良さはあるが、
厳しいゲームをゼロゼロで引き分けるようなサッカーが出来ないよね、和司は。
おいおい明日は久しぶりのNHK地上波なんで
松田は出られそうか?
チマ、コージ、ケンタ、ユースケなどみんな移籍や放出になっても和司を信じ応援する?諸悪の根源は監督じゃなくフロント?
名古屋は今まで金は使うけどフロントのレベルが低くて優勝出来なかった。監督のジョアンカルロスを支持してファンが望んでいなかった主力である望月・平野・大岩をまとめて放出して結果下位に低迷した事もある。
でも今回久米GMを招聘してフロントを一新。ピクシーを監督に招き見事初優勝に導いた。マリノスもフロントの改革をしない限り和司と心中する事になると思う。
名古屋の事例を反面教師にすればいいのにね。
もともと和司がトップ下だったから、自分より後ろのことには頭が回らないんだよ
和司はそんなに悪い監督かなー?これまでの4連敗はつまるところDFのコマ不足
が大きな原因だろ。これが降格寸前とかいうことだったらまず守備を固めてという
システムになるだろうが、和司の場合にはその中で敢えてダイヤモンド型の中盤を
続けている。これは来期を見越してやっていることだと思うんだけどな。
若手の端戸やマツレイなんかをよく使っているのがその証拠だと思うがな。
まあ、来期のことを考えれば田代あたりも使ってほしいけど。
ピクシーは攻撃の選手だったけどベンゲルとオシムと一緒にやってたし
そもそもヨーロッパのサッカーを肌で知ってるというのもあって
ヨーロッパ的モダンな戦術はわかってんじゃないのか
あのチームはシュート打たれすぎだがCB×2とGKが強力なのもあって
チーム事情に応じた現実的な戦術を選択しているとも取れる
それを和司に求めるのは酷だが、それにしても何かこう・・・
和司が監督であることによる利点を見出しにくいのが苦しい
戦術家でもモチベータでもカリスマでもなんでもない
ただのちゃぶるおっさんだからな。。。
ガンバ戦はうちにとって死活問題だな
ここで負けると今いる選手たちの心的ダメージでチーム崩壊が加速するだろう…
<遠藤がいて宇佐美がいて、チームもまとまってる、西野長期政権>
他チームの芝の青さが痛いくらい胸にくるんじゃまいか?
ここをのりきれても、今冬の意味不明な改革をカズシは宣言してる…
崩壊と改革どちらが俺たちの望みなのだろうか…
もうコミーの時みたいに「更なる飛躍を求めて」他チームへの移籍を自ら志願される悔しさを味わいたくないよ。コミーは大好きだったし期待も大きかったからフロンタへの移籍は心底悔しかった。
チマやケンタにも同じような理由で出ていかれたらもう涙も出なくなるくらい落胆するよ。これ以上サポを惨めな気持ちにさせないで欲しい。
>DFのコマ不足が大きな原因
本気でこんなこと思ってるのならおめでたすぎ
>>840 というかもう出て行くこと確定してるみたい
843 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 20:51:23 ID:tPP8sy4y0
渡辺、山瀬、狩野、坂田、波戸らを放出
↓
効果的な補強出来ず
↓
開幕から連敗で和司解任
↓
新監督が俊輔外すも代わりの選手がいない
↓
降格orz千葉と同じ運命
って夢を見た。
>>887 >4連敗はつまるところDFのコマ不足
これはこれとして、それよりチームがうまく行ってないように思うんだけど
で、なんとか勝ちも拾ってきたけど、それはかなり前からじゃね?っていう…
最初の最初は悪くなかったのは確かだが、広島にボコられたあたりから、
基本ゆるやかな下り坂で今な感じがするんだよね
845 :
844:2010/11/26(金) 20:53:16 ID:hueJgiwQ0
中盤ダイアモンドで4バックをしいているのに
両SBも攻撃参加させるってのが無茶なんだよ。
組織的な守備をしっかりできる山瀬、兵藤、清水あたりを使えばまだしも、
小野、俊輔、松本などを使って、河合のワンボランチで守れるかっての。
せめて3バックにするか2ボランチにするかで守備を固めないと。
避難所の練習レポ見て、マジで血の気が引いた。
茸は和司に媚び売ってるだけみたいだな。
サブ組にボコられた主力組が話合ってる中、コーチと笑顔で遊んでるとかもうね。。。
携帯サイトのダイアリーは随分いいように書いてあるが。
>>841 少なくとも、4連敗の間の大量失点はそうでないと説明がつかないだろ。
それまではリーグでも2番目に少ない失点だったんだから。
個に依存しすぎるチームは危険だろう
攻撃で依存するのは仕方ない部分はあるかもしれんが、
守備は組織的に対応することはまだしやすいだろうから
その整備をしておけばここまで崩壊はしなかったと思う
>>843 まあ、なんだ
そこにいる面子が移籍なんてなったらもうね・・・
名監督なら監督を保有しておく必要はあると思うが、和司は・・・
個人的には矢面に立って選手を守るべき立場の人間が
一部の選手のみを守る姿はあかんだろうって
アジア大会のU-21を見てるとチームの結束ってのはいいものだな
今は危機感感じてる選手とそうでない選手、放任の監督などって
感じで、見事なまでにバラバラな気がするわ
避難所の練習レポ見た。あれが真実ならチームは既に崩壊してるね…。
日産は儲からないFマリノスを手放したいのかな?過去にも資本を減らすとか市民クラブにするとか色んな噂もあったし。
10位以下なら自分から辞めると監督は言ってたけどもう契約延長しちゃったみたいだし…。俊輔と和司の蜜月な特別関係は本当に勘弁して欲しいよ。
いつも遠征メンバーをバラしてしまうミラクルさんが
ブログを更新していないんだが脚戦メンバー入りしてないのではなかろうか。
アンチがIDチェンジで頑張っているみたいじゃないか
>>850 どの会社、社会にもあるものだけど、蜜月ってのはねえ
よっぽどの外圧が無い限りは和司やめないっしょ
大きな後ろ盾である勘違い社長いるしさ
>>851 勘弁してくださいorz
他に面子いるのかいなって感じなのに
855 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 21:35:47 ID:uMrzNHaaO
こんな状態でアウェーガンバ戦を観に行く奴はどんだけドMなんだよw
CBのサブが駄目なだけじゃん。
結局は層の薄さが連敗の原因だろ。
和司采配が微妙なのは最初からなんだし今さらすぎる。
この選手層で中位は納得。
上位に行きたければ金使うしかない。
采配次第で勝てるなら苦労せん。
もうねとっくにチームが崩壊してるよ
サポは応援してる選手がいなくなるのは辛いがこのままチームに残るより
出てった方が選手が幸せになれるのは間違いない
宏太だって幸せそうだろ、あれうちを出て行ったからだよ
もう帰ってこないと思う、マイクもこの間TVでみたけど
幸せそうだったものなチームに溶け込んでてさぁ
和司がサブ組を先発で使ったら惚れる
シャムスカ仕事探してないかな…
キクマリ、実況スレ立てれなかった
ちょ、明日は地上波全国生放送かよ
醜態を全国にばら撒かないように願うわ
しかし、本当はACL争奪放送になるはずだったのがorz
>>860 シャムスカは今カタールだから無理でしょ
ポポビッチ狙ったほうが早い
>>859 他サポだったらどんなに良かったかだよ
もうありえんくらいの状況みたいなんだからな
866 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 22:29:05 ID:ZDYD/6Fw0
真の横浜クラブが全国へ
地域サッカーリーグ決勝大会 決勝ラウンド
第1節 10/12/03(金) 10:45 市原緑地競技場
NPO横浜スポーツ&カルチャークラブ - 三洋電機洲本サッカー部
第2節 10/12/04(土) 10:45 市原緑地競技場
NPO横浜スポーツ&カルチャークラブ - カマタマーレ讃岐
第3節 10/12/05(日) 10:45 市原緑地競技場
NPO横浜スポーツ&カルチャークラブ - AC長野パルセイロ
そんなに雰囲気悪いってんなら是非とも選手達のコメントをお聞きしたいものだ。
雰囲気悪くしてる原因に騒いでるサポも関係してるだろ。
カルチャークラブと言えば「カーマは気まぐれ」
カーマカマカマ
苦しい状況も楽しんでるつもり
不出来なチームのことでかなり胸を痛める俺ってサポだよなって
>867
原因の意味わかる?
872 :
かなざわ:2010/11/26(金) 22:39:29 ID:Yn9Nn/jLO
873 :
脚:2010/11/26(金) 22:41:08 ID:s7fb6IKw0
明日のうちは勝てばACLが決まる
ルーカスがホームラストで、試合後セレモニーがある
おてやわらかに
ガンバスレ意外とネガっててワロタ
しかし、今回は。。
>>873 明日のうちは負ければ和司が辞める
ニーニがアウェイラストで、試合後子供の名前の発表がある・・・
わけがない
3-0くらいで勘弁してけさい
>>873 胸が張り裂けそうなくらい弱いけど同情しないでね。
72 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:10/11/26(金) 17:11 ID:vgkC2QvA [1/5]
今日の練習見てきたけどマジで異常事態、誰がチームの癌なのか丸分かりだったわ…
失礼ながらかなり長文になるけど今から書くのは全部事実
規制があるから本スレに書けないけど異常事態を知らせたいから出来ればコピペして張って欲しい
スタメン組は裕二、端戸、兵藤、俊輔、ジロー、河合、裕介、天野、波戸、松田、飯倉
紅白戦やったけど控え組にフルボッコ、攻撃も守備も糞
特に河合はもう戦力外レベルで話にならない、守備も出来ないし攻撃も出来ない
千真は絶好調とは言えないけど普通に試合に出せるレベルだし端戸に比べると遥かに良い
もう干されてると言っていいと思う、マジで才能が勿体ないからうちから出ていった方がいい
この時点で十分ヤバイんだがこの後が本当にヤバイ
73 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:10/11/26(金) 17:12 ID:vgkC2QvA [2/5]
この時点で十分ヤバイんだがこの後の方がヤバイ
全体練習終了後、個人練習になるのはいつも通りなんだがフルボッコされた主力組が集まって真顔で話し合い
まず兵藤、裕介を中心にマツ、裕二が話し合い、少し遅れて端戸、天野が参加
しばらくして走り込みを終えた波戸が参加、話し合った後にクールダウンして裕二、端戸以外は練習場を後に
裕二は残ってコーチと話し込んだ後に端戸、マツレー、田代と鳥かごしてた
…話し合いに一切参加しなかった主力組は俊輔、ジロー、河合、飯倉
飯倉はシュー練のGKをやってたから仕方ないが問題はその他3人、こいつらが本当にチームの癌だと思う
ジローは波戸と一緒に走り込みをした後に波戸が話し合いに加わりに行く中そそくさとクラブハウスへ
河合はずっとサブ組の中で楽しそうに全く枠にいかないミドルシュートを練習
で、攻撃の中心で全権を与えられてる俊輔は端っこでコーチと一緒に笑顔で1対1
74 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:10/11/26(金) 17:13 ID:vgkC2QvA [3/5]
正直なところ自分はどちらかと言えば俊輔を擁護してたけどもう無理
CBが2枚抜けてチームが1年以上してなかった連敗して大量失点に加えて点も全く取れてない
最年少の17歳ですら危機感を感じて話し合いに参加しコーチと話し込んでる
そんな中、ベテラン3人が危機感持たないで話し合いにも参加せずに個人練習
マジでこの3馬鹿を干すか解雇しない限りチーム崩壊に一直線だと思う
長文、スレ汚し失礼しましたm(__)m
とりあえず美和子を獲りに行け
ベテランだが年齢を感じさせない能力は魅力的だ
>>881 ヨーコよりマシというのは同意だが、目尻なんか年齢通りじゃん
ガンバスレの警戒っぷりが笑えるw
横になって鼻くそほじりながら屁こきまくっててもでも勝てるっての
自分が見た事と思い込みだけで勝手なストーリーを捏造して
選手を馬鹿呼ばわりする奴にそれを嬉々としてコピペしてる奴
>>881 ガリガリオバハンには何ら魅力を感じないな
お間抜けヨーコの方がいい
ガンバサポ的には万博ではウチ相手に2005年以来勝ってないし、
坂田にやられるというイメージが強くこびりついてるのか。
確かにガンバ相手の坂田のゴールは印象的なゴールが多いが、
その坂田は出ないんだろうから、ネガる必要ないのにな。
ルーカスのセレモニーがあるみたいだから、ウチが勝つとしたら
そういった時の空気読めない力がまだ残ってれば、なんか知らんが
勝っちゃったってなるかもな。
坂田は出番ないだろうな・・・
ミラクル更新したけど写真がないのがちと気になる。
小野がうさみみにライバル心燃やして大活躍すれば勝つる
・・・でも和司解任のためにもうボロ負けでいい
和司と糞フロント切るなら来季出来るだけ早いうちじゃないと
テキヤ解任の時期まで持ち越したらあかん
>規制があるから本スレに書けないけど
この時点でもうあやしいわ、このレポート。
美和子32にびっくり!見えないわ。
逆の意味で曜子も…
ミラクル更新したけど…
891 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 23:05:38 ID:uMrzNHaaO
よーし、相性のいいガンバ戦だ
勝っちゃうぞーって
たしか浦和も相性が・・・
893 :
三代目:2010/11/26(金) 23:06:04 ID:+EOkE/iO0
(´ー`)ノ⌒θ
トリコ日記どうした
マリノス練習見学した人のレポを読んで思ったけど俊さんてやはり協調性0だなw
W杯の時も皆が登山してんのに不参加で何か得る物あった?とかほざいてるし
エスパニョールでも語学勉強せず仲間も出来ずはぶられ、591の話し合いにも
参加せず隅で一人でオナニー練習w
これがベテランの姿かよw自分の事しか考えてない最悪だな
それでイタリアでは差別があるwと言ってるんだもん、こんな行動してりゃ
当たり前だろw
和司は相性とかデータは無視なんだろうな
ここまでOBに足を引っ張られているクラブは世界的にも珍しい。
試合前はどんなレスでも枯れ木も山の賑わい
アンチの数が多いほど人気の高さを示すね
巨人の強い時は、どんなささいな記事でもアンチ巨人が目を皿のようにして読むから
掲載するほうはウハウハ
今このスレでレスにも、アンチは聞いた事ないこといっぱい知ってるからすごい
899 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 23:24:44 ID:k0qzOPgT0
>>895 ちげーだろ。クソアンチが。
俊輔はJレベルでも1対1で全く勝負できないからコーチとマンツーマンやってんだよ。
Jリーグのほうがスコットランドよりレベル高いから慣れるまで時間かかるのは仕方ないよ。
選手個人のこと攻めたくないけど、河合、天野はもう解雇していいと思うよ。
河合は衰えもあるけど、なんか変に若手にカリスマ的な感じになっちゃってるから
誰も何も言えないんだろうね。
さっきキクマリで浦和戦改めて見たけど、
全部バイタルのスペースと中盤でのチェックの甘さでやられてる。
つまり全部河合だよ。
メンタル的なことも含めて今本当に戦える選手は
マツ、チマ、飯倉、功治、裕二、マツレイ、裕介ぐらいかな。
>>895 つーか、コーチとただ談笑しているのなら問題だけど
ちゃんと練習してんじゃねーか。
アンチは消えろ!
1対1をやるのは良いとは思うんだけど、主力の話し合いには参加しとくべきだった
今のチーム状況がこんな感じだしさ・・・・
みんなで話し合ってもまとまらない
>>906 >>907 というか俊輔が加わってまとまるもんなのか?
まとまらないから、こんな状態なんじゃないの?
練習の前に納得のミーティングがあったかもしれないし,前日練習後に
さんざん話し合ったかもしれないし.
明日横浜駅に用事あるからついでにパブリックビューイングみてくるわ。
日産本社内でも絶望の光景が見られるんだろうか。
守備崩壊中なのにボランチ2人(河合+清水)、点取れないのに攻撃の中心(俊輔)
が話し合いに参加してないのに何を話しあったんだろ
マツがコイツ等以外に闘魂を注入したのか?
>>908 まとまる・まとまらないの話じゃないな
チームの意識がバラバラになってる象徴
釣ネタかもしれないが、さもありなんと思えるところが悲しい
というかさ、それが毎回なら問題あるかもしれないけど
たまたま今回がそうだっただけってのもあるでしょ。
この光景見た人は
最近のチームがこういう状態だったから
過剰に反応したんじゃないの?
それに、909の言っている可能性もあるし。
とりあえずさ、俊輔が何かしたら
すぐに話題にしたり騒いだりと
大げさなんだよ。
Bh65QGiz0はくだらんもの貼ってる暇あったらマリノスのこと書け
>>913 チーム状態が悪いと何でもそう見えてしまう典型ではあるけど
じゃあ、チームが一丸となってる光景や
俊輔がチームを鼓舞したりする場面があったか、っていうと無いからなあ。
>>915 それは確かにその通りだと思うよ。
俊輔自身がそんな事をする性格じゃないからな。
もう俊輔は中堅じゃない、ベテランなんだからさ
いつまで、松田や中澤に甘えてるんだか。
ここ数年ガンバは順位に関係なくうちと相性が悪かったからな。
浦和はお互いホームで弱いからw うちも埼玉だと勝ちまくっているし。
功治、チマ、狩野、鳩、マツ、馬場、坂田、エノテツ、藤田
これだけ放出してそれに見合った補強はするのだろうか?
あ、ウチのフロントが補強出来るわけないかw
くっそ、まじくっそ
>>915 つーか単に俊輔嫌いなだけなら来なくていいぞ他サポ
ボンバと勇蔵がいなくなって4連敗
最も評価を下げたのは誰?
俊輔や河合に批判を向けて、助かるのは誰?
一部のサポがいつも強固に擁護しているのは誰?
>>918 お前、さっきから一人で根拠も無い放出の話題ばかり出してないか。
>>921 まあいいじゃないか
見てて笑えるから放っておけよ
あ、俺のIDなんかいい感じ
しかし、控えのDFもあれだよな。
中澤と栗原という代表コンビが
怪我で長期間出れないのにも関わらず
誰も、彼らからスタメンを奪い取ろうという意思が感じられない。
これがチャンスなのにさ。
評価を下げたのは木村和司監督だけでしょ。
選手が使えないのでは無く、選手を上手く使えていない。
戦えない選手がいるって、監督がメンバーもフォーメーションも決めたんだろって。
お前らどんだけ甘ちゃんだよw
ウチのフロントのクソさを未だに理解していないようだなw
もう情報漏れてるけどマジの話だから
到底信じられない話だと思うだろ?
だけどウチのフロントは普通にこういうことするんだよw
脚スレのネガり具合は1周回ってむしろバカにされてるように感じるな・・・
坂田、山瀬、千真はベンチだしボンバ、勇蔵、小椋、狩野は居ないのに。
狩野も居たらサブ組だろうから、サブ組がこんな攻撃陣になるのか。
坂田 千真
山瀬 狩野
なかなかええがな(´・ω・`)
>>927 普通にそれでやればいいのになw
しかし和司の改革がうまくいくとは思えんな
ベテランが大事って考え方もあるのはわかるが、公平に見てほしいわ
930 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/27(土) 00:36:26 ID:HmUbrVMvO
和司を評価する人間なんて誰かいるのか
坂田出して欲しいな。多分放出ぎりぎりの線だし、
出せばかなり気合入れてやってくれそうな気がする。
新婚だし、嫁さん食わせなきゃいけないしさ。
>>926 w使っている段階でもう信憑性ゼロwwww。
>930
「プロセスは評価できる(キリッ)」と言ってる社長
937 :
U−名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/27(土) 00:45:08 ID:+JnGr+a+0
俊さん1対1とは素晴らしい。戦えてない選手の自覚ですね。そう、練習するしかない。
引き替え、キャプテン大丈夫か??戦いは、ミーティングで決まらない。グランドでの結果で決まるんだぞ。
攻守に渡り、勝負を端からしてない自覚あるか?? 完全抜き去りしろとか裕二や功治さんのように常に仕掛けろではない。
シュートやパスは前が空いてるから打つんではない。自分で仕掛けてマークずらす事で打つタイミングを自分で作れるだぞ。
たまには、自主練でもしろ!
もう最終節これで行ってくれないかなあ。
新生マリノスというかさ、大分若返るし。
これだったらリアルディージャに負けてもいいよ。
坂田 千真
山瀬 裕二
小椋 兵藤
裕介 田代 浦田 ジョン
飯倉
939 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/27(土) 00:53:06 ID:HmUbrVMvO
エルゴラにすげー叩かれてます
坂田と狩野は多少覚悟できてるけど、チマと功治まで移籍はやめてくれ・・・
>>939 他サポか?
わりといつものことだぞ。
そしていつも同意できるのが悲しいとこだが。
うんまあ君らは毎年監督変えてればいいよw
シュートの入らない選手を応援し続けてればいいよ
ハエの止まるかとおもうほど遅いパスを出す選手を持ち上げてればいいよ
真剣にやらない選手たちじゃどうせ永遠に優勝できないから。
浦和もうちらも守ってカウンターの糞サッカーが一番強い
もう遺伝子に組み込まれてる
なのに何でパスサッカーにしつこくこだわってぐだぐだになってんだか
パスサッカーなんて磐田とガンバにやらせときゃいいもんを
>943
ヴェルディに勝って優勝しても、完全優勝しても
浦和に勝って優勝してもつまらないサッカーって
難癖つけられてきたからじゃない?
>>943 「自分達には最初から無理」とは敗北主義者の典型的な勝利宣言だな
今のところボンバーと勇蔵さえ戻れば大丈夫
サポとベテランはそう信じてる
今はそう遠くない未来に向けての後釜DFの補強の必要性を実感してる
クラブが来期の契約する意志を今月中に選手に伝えるって制度はまだ生きてる?
生きているなら、今までのケースだと明日の試合後に契約非更改選手が発表になるはず。
マリノスって反則ポイント26と一番少ないんだな(タイだが)
34以下で500万もらえるし、明日はファールで止めないでいいね
もう消化試合だしカードもらうくらいなら流して下さい
狙うはフェアプレー賞のみ。選手に徹底させよう
アウェー新潟戦後にはなぜか「暴力チーム」とか言われたけどな。
あの試合はカード出すぎだった。
坂田はずっと期待してるんだけど流石に厳しいよな。
なんであんなに身体能力高いのに点獲る能力は低いのかね。
寿人とか大黒見て動き方マネしたら?
近くに手本になるFWがいたらねー。
シュートが下手なんだろうな。
功治、裕二は何も考えないでシュート打ってはずす
坂田はちゃんとミートしてなくてはずす
千真は狙いすぎてボテボテシュートではずす
>>950 手本になるFWなんて今まで山ほどいただろ。
城、平瀬、サリナス、久保、アン、大島、山瀬、小野
足の速さだけに頼って、ボールのもらい方、視界からの消え方、キックの種類を鍛えなかっただけだ。
坂田自身は「外人FWがくると自分が出られなくなるから獲らないでほしい」と言い放つほど
向上心のない男だ。
>>879 本番でも練習試合でも撃たない無回転を練習する馬場ちゃん
>>878-80 これ読んで思うんだが、河合もジローも既に今季限りが伝えられてて気持ち切れてるんじゃないの?
明日は該当ポジションの選手が足りないからスタメン組に入ってるけど正直もう無理だろ。
ジローが連続ゴールを決めたあたりですでに契約延長の話が来てなかったんじゃないかと。
あと俊輔はいつも通り浮いてるだけだと思う。
プロのクラブなのに誰もリーダシップ取らないんだもんな。
軒並み阿部祐太郎田原豊コースだな。
とにかくCBの補強に駆けずり回っているようだな。
164 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ 本日のレス 投稿日:2010/11/27(土) 02:33:52 mUN2VWSdO
カターニアGM、森本移籍を否定
U-21アジア大会より帰国
関塚監督休みなし、今日は等々力明日は平塚に視察
浦和、週明けにも永井君と面談
川崎、U-21凱旋式を試合前に実施
ザック監督は味スタへ、米本&平山をアジア大会メンバーにリストアップ
梶山、絶対残留を
鹿島、改装可能のBOXシート新設
湘南、田村引退。両ひざ痛の為
横浜、清水青山獲り。柏など複数クラブが興味
など
>>956 その後のムシャの記事には正式オファーまで出したとのこと。
今のCBの状況考えたら当然の行動だと思うけどね。
金井の謹慎という想定外の事態もあったことだし。
攻撃陣は毎年ユースから供給が続きそうだけどCBは時間かかるから早めに動かないと。
何より後ろががたついたチームは残留争いに直結するし。
>>958 記事レベルだけど施設見学ってさ。
プライオリティは
槙野抜きで
永田>>小林>青山>>>>>>>>>角田
かな?www
まぁ現状考えればCBがいないと困るわけだし、オファー多発するのは仕方ねぇ
>>960 小林はもう少し下だろう。
CBよりはSBの選手だし、右SBなら鳩、天野でも何とかもう1年切り抜けられそう。
>>960 だな、青山がどれくらい出来るようになってるのか知らんが
その中のうちの一人+クナン+金井がいれば、CBはまぁ回せそうな気がする
クナンはどうなるんだろう?
ところで昨日の紅白戦って誰がサブ組のボランチやってたの?
有休の小椋? 藤田?
>>960 なるほど。
永田獲得は難しいだろうから
青山と角田をメインに狙う感じな気がする。
そうなると、浦田あたりは残留厳しいなー
とりあえず放出対象になったとしても試合ではやる気出して欲しい
他チームのスカウトにアピールしないと損なんだから
>>964 見てないけど…
<レギュラー組>
飯倉
天野マツ波戸裕介 河合ジロー
兵藤中村
端戸小野
坂田千真
松本功治
小椋アーリア
ドンホ田代浦田藤田哲也
<サブ組>
…こんな感じかな?
サブ組、タテに速いサッカーしそうw
>>967訂正
<レギュラー組>
飯倉
天野マツ波戸裕介
河合ジロー
兵藤中村
端戸小野
坂田千真
松本功治
小椋アーリア
ドンホ田代浦田藤田
哲也
<サブ組>
>>967 そりゃ中盤でもたもた横パス出してるの掻っ攫われたら凹られるわw
小椋が面白いように狩ってそう。
970 :
U−名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/27(土) 06:26:36 ID:+JnGr+a+0
う〜ん。レギュラーとサブより、某選手に合うか合わないかの分け方でしょう。または、旧式対現代風もどき(?)サッカー。
だから、外されたとか、自分のどこが悪いのかつて考えられないのが現状。戦えないとか、精神面がのレベルじゃない。
来年もこの状況ならオグ以外サブ組全員移籍もおかしくない。逆に、レギュラーで奮闘している兵藤は、自分の課題を
見つけ克服していかないと現代サッカーに戻った時、何も出来ない使えない選手になってしまう。移籍先もなくなる。現在の
状況に没頭せず、自分を冷静に見つられ無ければ未来はない。
おはよう鞠スレ
今日は地上波なので、どこがどう良い・悪いのか見極めたいと思う
それはそうと、サイドバックのレベルの低さは深刻だと思う。
外国人を連れてくるべきだが、どこを調査すべきなんだろうか?
・ブラジル
殆どが守備より攻撃参加を志向するらしい。ドゥトラも割りとそんなタイプだった。ただドゥトラは守備も一流だったが。
・アルゼンチン
ブラジルとあまり変わらないらしい。ただ代表が長い間3バックをやっていた影響もあるのか、純粋なサイドバックは少ないらしい。
・その他南米
不明…
・欧州
守備が第一のサイドバックが多い(当然?)。ある程度身長がある選手が多い。リヨンと提携してるならリヨンの若手とか調査するべきちゃうかなあ。
サカつくでもやってろ
>>916 俊輔にベテランとしてのリーダーシップや鼓舞を求めることはきっと無理
チームの話し合いとかもできないと思う
もちろん性格もあるが、海外にいて語学もろくにできず、通訳つけて会話する環境にずーっといたんだから、
チームとしてのサッカー脳、コミュニュケーションスキルは著しく低いと思われる
ここら辺も、身近なサイドバック以外に連携がとれないプレースタイルになった原因のひとつなんだと思う
独りよがりな個人経験値はあっても、チーム選手として未成熟なオーラはぬぐえない
32歳児とは、よく言ったものだと思うよ
続き
・アフリカ
不明だが、運動量は反則レベルの選手が多いのかな。
ただ成長は期待できない。20歳とかでも完成していると思った方がよい。
・韓国
人材は多いが、ドンホがあまり戦力になってないところから見るにA代表クラスでないと厳しい。
さらにそんな選手を2人とか無理だから調査対象から外すべきかも。無論凄まじい原石がいれば別だが…
・オーストラリア
この国が分からない…
ただ未開の地だから調査のしがいはあるのではないか?
FWのイメージしかないからなあ今のところ。
・その他アジア
言語や状勢やレベルの問題から外したほうがよい。
・北米
メキシコやアメリカのサイドバックってどんな感じだろうか?
面白いかもしれないが、詳しくは分からん…
まだまだ情報不足だなあ。どうやって情報を集めるのか、強化部はちゃんとやってるのだろうか?
青山って前橋育英出身なんだな。
青山ってどこの青山よ
青山直晃なら戦力外だから、移籍金ゼロな点はいいかも。駄目でも損失は少ない。
NHKでやるのか
ただでさえ最近キモアンチが住み着いてるのに
ゲストすごそうだw
清水の青山、来てもサブだから来ないんじゃね。
今は怪我人&イエロー累積で欠けているけど、
レギュラー中澤・栗原、若手に金井、微妙な小椋、
ここ数年怪我がちがった松田も復帰してオフに鍛えなおすかもしれんし
俊輔がそういうタイプであることは分かってるけど
「俺はこういう選手だから」で合わせる気ゼロってはどうなの。
本人が言ってたことなのに・・・
別に、仲良く和気藹々やれってんじゃないが、
プレー面でも差ほど大きな違いを見せてない大ベテランが
そういった精神面や統率力においても頼りなかったら
物凄く風通しが悪いでしょう。
代表がずっと抱えてた問題と同じだよ。
引っ張ってくれないのに、誰も何も言えない、っていう・・・
だったら、仮に戦力落ちても
若手主体で行った方が、勢いにしても一体感にしても、増すと思うよ。
サッカーって、結構そういうの大事なわけだし。
CBさえ戻ってくれば・・・でのほほんと構えていていい状況なのかどうか。
>>973 いっそのこと来季は俊輔をキャプテンにして
無理にでもコミュニケーションを取らせるよう仕向けるとか
もうベテランな年齢でチームの中心なんだから
いつまでも自由で浮いた存在でいられても困る
984 :
しみ:2010/11/27(土) 08:45:17 ID:NS0DLm+g0
青山直晃の取説
・アタマも悪い子。 高度な戦術には付いていけない。 代表などもそれで落選した。
・足元は下手。 足元には全く自信が無いからプレッシャー掛るととんでもないミス連発
・ボーッとする子。 誰か強力なリーダー(GKかCBの相棒)が常に気を配っていないと集中力が無くなる。
・足は速い子。 基本的にダッシュは速い。
・ヘドは強い子。 単純にヘッドで弾くだけなら最強クラス。ヨンセンや鷲トンクラスも制圧出来る。
>>984 そのまま勇蔵に置き換えても違和感無いんですけど。
>>984 全治○週間よりも早く怪我が治ったり
ボスナーのミドルを受けても、へっちゃらだったりしない?
初めてここ来たんだけど、このスレ的には木村和司ってどうなの?。
支持してるのか、支持してないのかよくわからんのですけど。
991 :
海豚:2010/11/27(土) 09:02:45 ID:ZljMVloE0
辛い相手同士だけど今日こそお互い勝って神奈川の意地見せようぜ!
>>989 怪我して「大丈夫か??」って監督に聞かれたら「大丈夫です」って反射的に答えちゃうから
軽傷が後々大怪我に発展する事が多い。
セレッソが角田に正式オファー出したね。
これで角田獲得の望みは無くなった。
青山も柏が獲得を目指しているから厳しいね。
ウチは他が狙わないけど光るものが選手を見出さないと。
996 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/27(土) 09:15:36 ID:PR3KYP03O
俊輔は1対1を特訓って自分の弱点把握して偉いな
いつもFKなのに
>>995 柏は『フィードが出来ないから』って理由で撤退したみたいだよ。
桜には金井をやればいいじゃん
999 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/27(土) 09:28:40 ID:/1xT/KJQO
1000なら今日も俊さんが躍動
逆起点で
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
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