この役立たず共め
鹿島アントラーズ リーグ戦 日程
第32節 11/23(火) 14:00 H カシマ vs磐田 スカパー(スカチャンHD・スカチャン)/e2スカチャンHD/BS
第33節 11/28(日) 13:00 H カシマ vs京都 NHK水戸
第34節 12/04(土) 15:30 A NDスタ vs山形
4 :
脚:2010/11/20(土) 16:02:27 ID:ruoAgxzI0
おまえら情けないな〜^^
●岩政大樹選手(鹿島):
Q:相手の印象は?
「イングランドのような組織を組んでゾーンで守りながらも人には強くいく、日本にないレベルのサッカーでした。良いチームだと思いました。
個人個人、フィジカルが強いし、特に中盤の前の選手が強く、五分五分のボールを拾われてしまった。あとクロスをどの選手が上げても質
が良かった。1試合目も2試合目もクロスからやられてしまった。点を取られた以外にもクロスの質は高かった。2列目から飛び込んでくる
選手は日本の方が良いですが、クロスの質が高いので。チーム力は向こうが上だったと思う」
マジで来季もオリベイラなの???
未来なさすぎ!!!!!!
|●他サポは寝ずに勉強せーや
|・代表ネタ、磯ネタ、粘着ネタはスルー
|・童貞と認定房とペオ粘とテンプレ荒らしもスルー
|・鹿スレ住人はツンデレ
|・柳沢敦のネタはスレ違い
|・動員ネタは動員スレで
|・鹿スタグルメネタは鹿スレかB級グルメ板で
|・おっぱいの話も鹿スレで
|・巨乳とうpする人はネ申
|・鹿スレ三大珍味。ケヒャレ青木・>595・hikafure
|・泉アナ・LIVEアント中の人・オヒサルの中の人は鹿スレの住人なのはガチ
|・試合直前の恋話禁止!
|●鹿島アントラーズ 関連番組
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8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:02:44 ID:WFJQ0CBd0
オリベイラも辞めるし お前らもう駄目だな
やっぱりね
フェリペは貧乏神
名古屋グランパス優勝おめでとう
もう中位力なんて言わせないチームになったね
ウチはここ3年のチームに比べるとやはり足りなかった
だから今日の試合を勝ち切れなかったし、メンバーが落ちたときに力が落ちてしまう
しかしまだACLも確定していないし、天皇杯もあるから、気落ちしないで再スタート切らなくっちゃね
神戸はいい試合をしたね
このチームが降格したらウソだと思うよ、絶対に残れるね
11 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:03:52 ID:GnocyA0+O
外国人二人が足枷すぎだろ
試合終了後のオズワルドの表情が全てだったな。
いくら鹿島といえども、
戦力があれだけ削がれてまで勝てるほどJは甘くない。
完全に名古屋に力負け。
残留争いのチームに何の打開策も無い、今期のチームそのままの姿。
確実に勝ってる名古屋の優勝に何の異論も無く認める。
馬鹿島ほんっとに使えねえなあああ
ゴミ外人いらんから今後は宮崎と遠藤使えよ!!
16 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:04:26 ID:GT1sT79w0
オリベイラ辞めるんですか?
今日の遠藤見ても使えっていうの?
18 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:04:41 ID:9kKf1KZlO
大迫との交替がフェリペじゃなくて遠藤だった時点で絶対に点取れないと思った
19 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:04:42 ID:HjyIya2k0
今日大正義鹿島アントラーズは何十対0で勝ちましたか?
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:04:47 ID:Un/zniO9O
中盤ほんとにショボかった。
遠藤はもっと周りを使えよ。流れをつぶしすぎ。
フェリペは問題外
なんか詰まらん試合だったな。最後があれって、歯がゆいよ。
フェリペは来季もいるの?
それが最も大事なことだよね。
本山出すなと買収された
ロスタイムでようやく出すとかありえない
怪我とか病気も怪しいな
信用できない鹿島は
興梠1topは永久に封印しろ
まじで向いてないから
リードした後限定のオプションとしてだけ考えとけ
社長申し訳ない・・
>>17 あ?遠藤だけの責任じゃねーぞ
今日の中盤は全部糞だった
遠藤以外で良いプレーした奴いたか?
遠藤は悪いプレーもあったが良いプレーもあった。
他の中盤の選手は悪いプレーしかねえw
交代おせーよ。
3人目余らせておく理由はなんだよ。糞オリベ。
>>26 全部糞だったのは認めるが、
遠藤が良いとはとても思えない
満男の劣化が激しすぎる
フェリペはゴミ 早く捨てろ 金銭的に損でも
来年もこんなゴミがいたらもっとマイナスだわ
ホントこのチームで優勝しちゃうとJリーグが駄目になる
名古屋みたいに全力で金かけてるチームが優勝して本当によかった
33 :
U-名無しさん:2010/11/20(土) 16:06:51 ID:p9P9cjBeO
丸木いないと何もできない糞鹿島www
フェリペは本当にブラジル人?
優勝出来ないのはショックだけど。
神戸に勝てなかったってのがそれを上回るショックだわ。
36 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:07:28 ID:GT1sT79w0
ダニーロがいれば良かった
一対一で負けすぎじゃないの
ACLも負けるときこんな感じだよね
良かった選手→中田岩政伊野波大迫
糞→野沢コウロキ新井場フェリペ
コウロキが全くボール収められないのは前半でわかったハズなのに後半もイジらなかったオリベイラにがっかり
>>17 前半は良かったじゃん
俺的には評価を上げたよ、特に厳しい体勢のパスを収めるのには感心した
それにしてもフェリペのシュートはよく相手選手(GK以外)に止められるなw
あれはあれで凄いわ
この試合で真っ先に叩かれるのがフェリペとか
流石玄人の集まりだな
今日わかった
遠藤 足おそいのな。
オリベイラの糞固定があだになったよな完全に
>>24 向いてないんだけど、収めるのを任されたんだから、ある程度はやれないとね
収めるところではマルキとの差が如実に出てしまったね
やはり大迫には可能性を感じる
来期はヤスや大迫を中心にしたチーム作りを始めてないとマズいことになる
今のとこ2位だが、それは3連覇したロートルの戦力がまだ残ってるだけであって
これより先の上積みがない、後はこれを食いつぶしていく感じだから
1位(去年)→2位(今年)→(今年より悪い順位)となってしまう
ただでさえ織部が使えない助っ人ブラジル人2人を重宝してるんだし
早急にチームを新しく作り直さないと手送れになる
本山青木早い時間帯で出してくれてたらまだ許せるんだけどなぁ…。
最後のソガはちょっとホロっときた。
下位4チームにアウェイは全て引き分け。。。
人間力のいうとおりフェリペのしょぼさが目立ったわ
すっころんでる場合じゃねーだろ劇団員かてめーわ
大迫を投入した時点で既にうちは劣勢だった
つーか佐々木のポジション取りはなんなのあれ?二列目のつもり?
全くの無意味すぎてなにがしたいのかさっぱり意味不明だった
おそらくピッチでプレーしてる選手達もそうだったろう
ロスタイムまで野沢ひっぱった意味もわからん
興梠よりフェリペより間違いなく野沢が一番の糞の中の糞
もっとミドルからシュート撃てよ
土壇場で何繋ごうとしてんだよ
本山出すのおせーんだよ
何考えてんだオリベ
試合後磯の一部からだけ鹿島コール
しかし名古屋が優勝であっても今日は勝ちたい試合だった
勝てなかったことが悲しい
やはり今年のチームは何かが足りなかった
54 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:10:17 ID:9kKf1KZlO
残り試合は来期に向けてこれでいけ
大迫、コロ
遠藤、野沢
青木、船山
宮崎、イノハ、岩政、笠井
ソガ
糞外人は二度と見たくない
55 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:10:21 ID:Hi+2ewo40
ありえねーフェリペ引っ張りすぎだろう。
こう言う展開の試合は、本山が一番だろう。
最低のブラジル人下手糞フェリペ 消えろよ
こんな下手糞なやつをブラジル全土からよく探しだしたよ
興梠は1対1、何回外してんだよ怒
パスが全部、足元ばかりで連動性とか皆無なんだよな。
戦犯
1 コーロキ ポストもシュートへの意識も決定力も全部無い
2 フェリペ プレーの質、精度が低すぎる
3 ジウトン いい加減なパスで攻撃のブレーキ
今日は全員悪がったが日程考えればしょうがない
アウェーだし神戸の勢いもあった
遠藤の出来か悪かったのは確かだがフェリペ残してどーすんのオリベ
勝ちに行く采配ではないよ
一番崩しの可能性がある選手なのに・・・
決める時に決めないとな
まあでもしょうがない。
未来永劫勝ち続けられるわけじゃなし、今年は相手がどうより自滅してった形が多い。
今日の神戸も弱くはなかったがそれ以上にボールロストと繋ぎが雑すぎた。
終盤の遠藤も相手カウンターの基点になってたし今期を象徴する試合だった。
ササコロサコで絡んだのは良かったがあと1歩足りないのは来期への課題。
3連覇までしたんだしとりあえずお疲れ様と言いたい。
敗因は、水曜の天皇杯でしょ。
前線の守備から追い込めない試合はこんな感じになる。
中盤あきすぎて満男がずっと消えてるし。
今日のフェリペは今までで一番を争うぐらいよかった。ただゴール前のセンスが皆無だから、
彼がフィニッシュに絡むと点にならない。
コロのワントップ引っ張りすぎだし、織部の頭は先入観と偏見で修正きかないレベル
ロスタイム入ってから本山を投入した意図を聞きたいわほんと。
どんな脳みそしてんだよ
ジョンス出した時補強しときゃ良かったんだ。
守備は良いにしても、元々攻撃は補強失敗してたんだから。
頭数増やすだけでも少しは違ってたはず。
甘く見てた満は反省しとけよ。
なんつうか、オリベイラサッカーの終焉だな
今年はロスタイムに勝ち点を失いすぎた
【来季のFW〜最悪の想定〜】
・マルキ 引退?
・大迫 モナコ?
・佐々木 湘南?
ロキ1トップっすか?wwwwwwwwww
もういや
監督は織部のままでいいけど、監督代行3回やって勝ち点1すら取れない、あのなんの役にもたってなさそうなコーチをまず代えてくれ。
織部のオフェンスの指導力不足を補えるような、もう少しマシなコーチを雇え。
あと疫病神のガブリエルもどっかにさっさと売り飛ばせ。
とにかく攻撃力の無さによる得点力不足。
今年はこれが全てだった。
>>50 練習したことないんだもん。意図はあっても戦術なんかない
練習したこともない4−2−3−1にした理由と1トップの役割について説明してください。と湯浅聞かねーかな
相手がびっくりすると思って並みのこっちがビックリする答えが返ってくるよ絶対
74 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:12:09 ID:Ty8cO71uP
だせえええええええええええ
だせえええええええええええええ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
75 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:12:27 ID:ohtW9rwX0
鹿島サポじゃないけど、
もっと優勝争いを楽しもうと、今日は応援してたのにガッカリだよ
>>63 今日の神戸は守るところ攻めるところのバランスが凄いよかったよ
とても残留争いしてるチームとは思えない
慎三なんてもう死んでしまえ。
なんだありゃ。誰でも入るシュート外しやがって。
本当にプロかよ。もうやんなくていいよ
攻撃の組み立て出来る選手どっかから引っ張って来て欲しい
79 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:12:48 ID:GT1sT79w0
ダニーロ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
セレッソのせいで優勝できなかったわ
>>59 うちは2トップでいい気がするんだけどね
なんで1トップでいくのかわかんね
案の定ボールが収まらずにズルズルいっちまった
>>72 ちょっと前は上位に勝てないって言われてたけどね
世代交代すなあ
84 :
鶴:2010/11/20(土) 16:13:26 ID:aFkV3wmsO
まさかこんな早く引き取らせて頂けるなんて。ありがとうございます!
85 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:14:29 ID:GT1sT79w0
サイドバックに外人要らない
3人目の交代ロスタイムって酷すぎる。
勝ち点1目指してるんじゃないっての。
疲れた中盤に本山でも青木でも出してベストを尽くすべきだった。
手を打たないままピッチにお任せじゃ
【絶対勝つんだ】というメッセージが伝わらない・・・orz
>>32 2010選手総年棒
01位 10億9120万 浦和 フィンケ
02位 9億4710万 脚阪 西野朗
03位 9億0980万 鹿島 オリヴェイラ
04位 8億0390万 名鯱 ストイコビッチ
05位 7億5700万 横浜 木村和司
06位 7億5020万 清水 長谷川健太
07位 7億1770万 川崎 高畠勉
08位 7億0600万 神戸 三浦俊也⇒和田昌裕
09位 6億4420万 京都 加藤久⇒秋田豊
10位 6億3520万 磐田 柳下正明
11位 5億6870万 広島 ペトロヴィッチ
12位 5億4680万 大宮 張外龍⇒鈴木淳
13位 4億3350万 東京 城福浩⇒大熊清
14位 4億2080万 桜阪 クルピ
15位 3億5520万 新潟 黒崎久志
16位 2億9920万 仙台 手倉森誠
17位 2億9320万 湘南 反町康治
18位 2億9070万 山形 小林伸二
鹿島の方が金かかってるやん
>>50 竜太、二列目に入れる指示出したのは織部なんだが。
竜太はFWじゃないとダメだろ。
89 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:14:57 ID:Hi+2ewo40
どうせならF東京が負けたんだから神戸に勝たせるべきだった。
今日に限ってコロ1トップなんて終わってる。
>>81 あえて層を薄くするのが補強とかいっててFW4人しかいないから
選手も夜遊びしてるような状況じゃないだろ
ポポとか香川みたいなスピードあるアタッカーが必要だな鹿島は。
とろい遠藤じゃ上には行けない。
フェリペは帰れ
絶対今日は鹿さん勝つと思ったわ。
でもこれを三回連続やるってのは本当に凄いよ。
ダニーロいたら優勝できてた
糞フェリペがいて2位って凄いよ フェリペ以外はよくやったよ
一年中10人でやってるようなもん こんなゴミ外人見たことない
上位チームで得点47はダントツの低さ
フェリペが泣けるほど得点力がない、真面目な選手ではあるんだけどさ…
98 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:16:24 ID:GT1sT79w0
ダニーロ帰って来い
前スレでベテラン重用云々あったが、今年の敗北でそれを見直すから大丈夫だよ。
以前芸スポとかでも、かつての磐田がここまで凋落するなんて誰も予想できなかっただろう?
なんて書き込みあったが、俺は予想してたし2003年頃に何回も2chにそう書いてるよ。
理由は、例えば野球で常勝チームの黄金期→凋落の顕著な例があったから。
V9の巨人、80年代の西武と黄金期を築いたチームはレギュラーが凄過ぎるし結果も出るため、
チーム編成が硬直化して結局新陳代謝がなく、レギュラーの衰えと共に一気にチームが傾く。
巨人、西武でも磐田でも、結局一気に崩れて、もうその黄金期の再来は無くなったのも皆一緒。
勝ってる時はチームをいじれないのは仕方ないが、今年は負けて編成をやり直せるのは良かった。
だけど黄金期を築いた選手の悪口を言わないが、自分からも身を引く心構えは持って欲しい。
秋田も相馬も名良橋も、その後はどうしようもなくなったわけだし。
柳沢も1年だけ出し、結局前回の黄金期末期には主力の力がもう残ってなかったと言う事。
101 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:16:38 ID:0JD1yC/50
364 U-名無しさん@実況はサッカーch sage New! 2010/11/19(金) 20:42:22 ID:uVEwPE330
ベガパラより
監督は鹿島の強化部長より電話で「神戸に勝つからお前らも清水に絶対勝て」と言われたそうです
中盤の他の選手もフェリペが邪魔な気がしてならない。
遠藤なんかフェリペがフリーでも、ボールを
当てようともせずハブってた。
若手はマジでもう少し努力しろよ
チーム練習だけしてんのは努力といわねえよ
今更いってもしょうがないが、金崎を名古屋にとられたのが明暗を分けたな。
来年は本格的に世代交代しないとクラブの危機に発展する危険がある。
ベンチの若手に逃げられる前にな
満男とヤスの同時期用は守備で厳しいな
リーチとスピードなくてあれだとアジアとかだったら中央突破されまくるよ
ミスも多かったけど興梠とヤスしかキープできるのいない
運動量で負けたらその2人が頑張ってキープするしかない
大迫には気持ちと可能性感じた
全てはフェリペ。何が天使だ、ホント。これほど絶望させる助っ人も珍しい。
損してでもいいからすぐ解雇しろ。明日にでもブラジルに帰せ。
で、すぐに大分・東と柏・大津にオファーして囲え。
京都のカクテヒも買い叩け。山村も特別指定獲りにぴったりマークだ。
鹿島はもう王者じゃないんだ。なりふり構わず補強しろ。
育成して勝つ、というモデルは形骸化してる。
107 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:17:59 ID:L23CaV2Q0
フェリポン叩かれすぎwwww
108 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:18:02 ID:hYSLbhQwO
こんなに早々と名古屋に降伏。お前らとガンバ、2つはほんとクソだよな。下位に対する情けなさなんかそっくり。鹿と脚はもういらないよね。
今日の試合見ても、とても優勝に値するチームとは思えなかったからこれでよかったと思う。
完全に戦力不足。
織部のせいでも選手のせいでもない。
ぬるぬるの強化部長が悪い。
育成したって出て行かれたらお終い。
これからは補強に成功したチームが勝つ時代になるよ。
>>97 どさくさ紛れの一点だけだからね、フェリペは
パチンコやったり合コンやったりする暇があったら練習しろってんだよな
イメトレでも筋トレでも長距離でもなんでも
>>104 金崎高いから無理とか言って、それより高くてクソのフェリペ取ってんだもん
どうしようもねえわ
まったく話題にもなってないがピッチ上にいた水色の服をきた頭が薄いやつも流れぶち切りで酷かったな
今シーズンと言わずさっさと引退すればいいのに
>>90 前半はある程度仕方ないと思う
守備に重きを置かなければ今日の神戸には先制されていたかもしれない
ただ戦術変更は遅きに失した感はある
あーそうか。
「王者鹿島」と呼ばれるのも今日で終わりか。
なんだかなー
>>110 あのゴールは9割9分大迫のゴールだしね
触らなくても入ってた
今日は良く頑張ったよ、殆ど全員が中二日でこれ以上は無理だろ
負ける可能性の方がずっと高かった
>>86 織部の【
もう来期の契約結んだから別に勝たなくてもいいしwプゲラw】
ってメッセージは選手達に伝わってるだろうな。。。orz
新井場は左で使ってもらいたいなあ。大迫、遠藤はよかった。コロは後半開始直後の決めてほしかった。もちろん残り全勝+天皇杯で名古屋に完勝+元日優勝、このくらいしてもらわないと気がおさまらない
120 :
3:2010/11/20(土) 16:19:53 ID:dWSVeGg/0
小笠原と本山頼みのサッカーで優勝し続けてきたチームは
小笠原が衰え本山が潰れてまともに動けなくなれば、一緒に堕ちるしかないってことじゃないか
また4〜5年の時間を掛けて選手を育てていくしかない
鹿島がまた常勝に返り咲くことはおそらくないだろう
しかし、リスクを負っても世代交代を進め若手を育てなければ、このまま堕ちていくだけだ
若い世代が本当にチームの中心選手となることを望む
本山は来年から年俸1,500万で福岡へ行けばいいさ
それよりも小笠原が心配だ・・・が、とにかく今年は天皇杯を獲ろう
福岡に行く本山と引退する大岩の為にも
>>91 その割に大迫使ってくれねーよな
マルキいないと1トップやり出すしw
まぁ今年は負けこそ少ないが引き分け多すぎで勝ち切れなかった
うちの良さはグダグダでも勝ち切るところだったのに
早急に新しいチーム作りをしないと引き分けで終わるところが負けになる
明らかに助っ人も残留争いの神戸の助っ人が2、3枚上だった
これって絶対おかしい
今日はもうどうでも良いや
今季大迫何分出た?使わないなら獲得しないでくれ
>>103 中田英が言ってたっけ
日本人は練習の練習は出来るが、実戦の練習は下手だって
>>104 金崎来たらフェリペはとらなかったろうからな。
あの時点で今年の勝敗の帰趨は決まってたのかもしれんな。
しかし、今日は人間力がフェリペのことをボロカスに行ってくれて少し溜飲が下がったわ。
みんなが心の中で思ってたことをよくぞ公共の電波で言ってくれたという感じ。
大迫も駄目だな
あれでは1トップでも文句言えない
足遅いのに無理してスピード勝負に持っていってもね
満男も衰えが目立ってるな
柴崎君の育成が急務や
>>104 でも金崎は名古屋に行ってよかったと思う。orz
正直大迫も鹿島に来ない方が・・・
129 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:21:11 ID:GT1sT79w0
洗い場の左足全部ライナー
>>76 確かに強かった。
特にCBはコロサコを潰しまくってた。
でも折角のカウンターの段階でどこに蹴ってたんだっていうジウフェリには萎えた。
来期は外人削っても追加無しで行って欲しいな。
ハズレ引いて重石を背負うくらいなら意図が通じる日本人同士でやって欲しい。
金崎は優勝したことないチームがいいって言ってたんだからしょうがない
133 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:21:55 ID:Uc3clrDx0
/ , -‐ (_) (_) ‐- ,
/ l_j_j_j と) (とi._i._i._l
/ / / \ \
/ / \ \ / /
/ / \ \(^Д^ )/ / プギャプギャプギャプギャーーーッ!!!!!
/ / ヽ /
/ ノ /
/ /
/ / \ \
― / ん、 \ \ | ヽヽ
―― (__ ( > ) | ヽヽ |\
⌒ヽ ’ ・`し' / / i 、、 | ヽヽ |\ | \
人, ’ ’, ( ̄ / ド ド |ヽ |\ | |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ
135 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:22:44 ID:GT1sT79w0
宇佐美欲しいなあ
>>88 FWでもダメ。佐々木はチェイス要員。得点欲しい時に使える選手じゃない。
継続性がなかったね。
本山が輝いたのは中断前の名古屋戦とこの前の鞠戦だけ。
それ以外は邪魔しかしてない。今日も最後パスミスして終わった。
鞠戦で昨日したシステムも、1回きりだ成功したのは。
138 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:23:27 ID:GT1sT79w0
スーパーサブがいない
興梠が1トップできないなんて素人でもわかるだろ!
名古屋もあと3試合残ってるんだから最後までもつれた方が集客的にも美味しかっただろうに
>>126 DF振り切ってシュートまで行ったの見てなかったのか?
かけっこが速いだけがスピードがあると勘違いしてないか?
おまーら、なんで引き分けるん・・・
ほんと使えん っていうかイヤガラセ大王かよ マジしねくそ
>>129 本人も本当は得意の右で蹴りたいんだよ。早く左SBに戻して欲しい。
まあまあ
鹿島 準優勝 おめでとう!
あ、まだか。
まあとにかくシーズンは終わっちゃいない
V逸残念会は今日までにして切り換えないとな
ACLもまだ確保しちゃいない
小笠原本山は来期はいてもベンチスタートだよな
悲しいけど疲労じゃなくて明らかにわかるくらい衰えてる
まあ青木遠藤と埋める人材はいるのが救いだ
というか何故今日青木をださなかった
大迫は狭いスペースでも強いシュートを打てるのがいいなあ
148 :
天使:2010/11/20(土) 16:25:06 ID:jqu56xbPO
ごめんね
唯でさえアウェーで決定機作れないのに
2つも外せば勝てないのは明白な訳で
ヤスも興梠も猛反省しろ
>>127 育成とか悠長な事言ってられる状態じゃないだろ
ヒデも俊輔もパクチソンも香川も、みんな周りが止めるほど自主練してたわ
遠藤はしてんのか?興梠は?佐々木は?
監督もクソだが、その監督であっても認められるだけの実力付けろよ
○○で飲んでたとかそんな目撃談はもう聞きたくねえわ
これで2位ってのもすごいよな
本山とフェリペの二大給料泥棒
お前ら得点力ないくせに2列目とかやってんじゃねえよ
小笠原は来期年俸半分、レギュラー確約無しでいいよ。
それで顔真っ赤にして出てくって言うならそれはそれで仕方ない。チーム最高年俸
が泣いてるぞ。
>>145 そうそう
まずはホームの残り2戦を勝ってACLとらんと
山形戦は来期にむけてのメンバー入れ替えでいいや
>>131 さいたまのチームはなぜか王者と呼ばれてるぜ
まあ今年はマルキ以外の攻撃陣が駄目すぎた
フェリペ、野沢、コーロキ、大迫には失望
遠藤が出て来たり4−2−3−1導入することで
やっと良くなってきたが時すでに遅し
フェリペは右サイドバックコンバートか帰国以外選択の余地なし
>>136 突破力と得点力が武器だった竜太や大迫を、こんな中途半端な選手に育てたのも鹿島の責任。
ドリブルが武器の興梠をヤナギみたいな逃げのパス連発のヘタレFWに育てたのも鹿島。
鹿島が悪い。
遊んでるように見えるクリロナだってかなり練習してる。
大迫はドリブルで抜きにいく時に一気にギアが上がるからな…あれは使える
164 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:27:46 ID:9kKf1KZlO
ホーム2試合が消化試合w
これで若手使わなかったら爆笑もんだなww
若手使ってACL逃しても納得だろ今のメンツで出ても恥かくだけだし
大学と練習試合じゃなくてクラブと対戦してどんどん経験積ませろよ
個人的な再編成の希望。
1・外国人の見直し。
マルキーニョスは年々劣化が激しいので限界。3連覇に貢献有難う。
フェリペ、ジウトンはこんなカス外人どうにかしろ。
おじさんは癒し系なので見逃されていたが、そもそも高年俸で来て、
「下で調整」とか新人のアンチャンみたいな扱いもおかしかったのだが。
基本、外人は育成ではなく助っ人で来る。
調整や育成は出身チームでやって来るべき。
その国で合わないなら帰れ、仕事で来てるんだから。
解説者も仕事なので辛口では言わないが、フェリペやジウトンの評価は低かった。
鹿島は新外国人獲得は物凄く下手、ビスマルク、マルキーニョスらJで実績のある
外人とジョルジーニョ、レオナルドと世界中誰でも知ってる現役の大物以外で
当たったのはマジーニョ位。
他はかなりひどい。
今日の負けで平均観客動員も20,000人割れするんじゃねーの?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03 横 浜 25,257 22,057 +3,200 △ ↑ 15 378,862 41.4%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04 F東京.. 24,812 25,884 -1,072 ▼ − 15 372,176 49.6%
05 鹿 島 21,218 21,617 -399 ▼ − 15 318,267 54.4%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06 川 崎 18,663 18,847 -184 ▼ ↑ 15 279,945 74.7%
07 名古屋 18,269 15,928 +2,341 △ ↓ 15 274,042 64.5%
08 清 水 17,986 17,935. +51 △ ↓ 15 269,791 80.5%
来年も織部が今までどおりの保守的なチーム作りしかできないなら、
近いうち降格するおそれがある
ACLは本場と違って出場できなかったからといって収入的に痛くないからな
来年もこのサッカーすんだろ?
ブラジル人とベテランで回すんだろ?
フェリペとジウトンとオリベイラがそのまま残るんだろ?
ガチ固定が一番の武器なんだろ?
もう無理
絶対タイトル取れねー
大迫は出番ないから海外にいけ
171 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:29:42 ID:3FJ0SsJp0
ホームで優勝したかったのに
鹿島何してくれてんだよ
つかえねーなー
>>159 いやだから柴崎とかどうでもいいから即戦力獲る必要あるじゃん
173 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:29:56 ID:XDwyF2jhO
お客さんが帰るまで時間置くか…
まぁ残り試合はヤスと大迫はスタメンにしてもらわんと
あと1トップは二度とすんなw
>>164 ACLなんか出たって恥かくだけ、経費かかるだけ、だからイラネだけど、順位賞金が
下がるのは痛い。賞金のためだけに2位でふんばれ。そしてその賞金で新ブラジウ人
獲得!!!
つーかガンバに勝ち点で並ばれてるんですけど・・・・・
フェリペ確かに得点力ないけど
本山の得点力も似たようなもんだったろ
それでも3連覇してきたんだから
問題はそこじゃない
結局このチームは野沢次第。
今年は終盤の野沢の輝きがなかった
それに尽きる。
丸木依存がハンパないっす
lixilアピール的にはACLに出ないと・・・
180 :
3:2010/11/20(土) 16:30:47 ID:dWSVeGg/0
>>137 残念だがもう本山は駄目だ
ナウシカに例えるなら、腐り堕ちる寸前の巨神兵の様になってしまった
一発、二発決めることは出来てもそれを続ける力はもう残っていない
福岡では清原のトレーナーだったケビン氏とかと個人契約して
フィジカルをいちからガチムチに鍛え上げて再生に期して欲しいと思う
フェリペ動きはいいじゃん。
…でもフェリペのお金で同じだけ動ける羽生系の若手何人も獲れそうだけど。
ロキは反省して残り試合で最低5ゴール。
青木は腐らずに頑張って欲しい。
まだ残り試合あるんで応援したい。次は磐田だし。
11引き分け=勝ち点11<4勝7敗=勝ち点12
マルキだってコロにパス出すより自分で決めた方が早いって分かってるでしょ。
フェリペはともかく、本山責めるのは止めようや。
腎臓1個機能してないかもしれないんだぞ。
ヘルニアで腰にメス入れてんだぞ。
本当は激しい運動しちゃいけない身体かもしれないんだぞ。
腎不全になったら、人工透析を受ける人生が待ち受けてるんだぞ。
そのリスク背負ってグランドに立ってくれてるんだ。
人生かけて3連覇に大きく貢献してきた選手を叩くのは鹿島サポじゃない。
>>166 >当たったのはマジーニョ位。
っアルシンド
っアウグスト
マジーニョが入るならアレックス・ミネイロも入るね
ジウトンは絶対に残すべき
ジウトン以上に鹿島のサッカーに適正のあるSBがとれるなら別だけど
今ジウトンを失ったらまた攻撃の形が減る
フェリペも彼以上に走れる選手が取れないのであれば必要不可欠
モトノザヤスと2列目やばいし
187 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:34:01 ID:qpI2xDKyO
全体的に高齢化が目立つ。ギリギリの勝利ばかり。
世代交代しないと駄目だ!!
興梠はあのシュート外すならゴール量産は無理だな
満男は昔からあんなもんファーストタッチが何も起きない場所に置いてる
次の先発どうするんだ
とりあえず山形の2人は返してもらおうか
戦力は多いほうがいいですし
マルキや79年組みのベテランのコンディションに左右されたシーズンだった。天皇杯がまだあるか。
ガチでルーカス取るしかないな
193 :
3:2010/11/20(土) 16:35:33 ID:dWSVeGg/0
>>184 試合でまともに動けない病人はこのチームには必要ないんだよ
しかも7,000万円もの大金を貰って
年俸1,500万円で地元の福岡に行くのが本人にとっても幸せだ
大迫も一部サポの脳内プレーでは凄いかも知れないが、現時点の実績ではその年齢時の平瀬以下。
本田も香川も日本で頂点に立ったと認められる実力が合ったが、
大迫は日本では伸び悩んだけど海外では潜在能力が花開くかも?と言った妄想でもレベルの低い次元。
生半可で海外行って今Jのどっかで細々出やってる様な選手にしかなりえない気もする。
現時点では平山以下、見た事無いがペルーの至宝とかのレベルと思う。
いい守備して高い位置でボール奪っても野沢、コーロキ、フェリペなんかが
チンタラボール回してたらなんの意味無いよ
もっと遠藤、マルキみたいに自分で仕掛けてシュート打てる
選手じゃないと
196 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:35:54 ID:YfmoL8M2O
とにかくフェリペのどこが天使なんだ?羽はどこ?
ダニーロおじさんみたいに天皇杯で活躍して2年目ブレイクみたいな流れになるのかな。
いつも出てくるフェリペ厨もブラジル帰れよ ゴミ
200 :
3:2010/11/20(土) 16:36:21 ID:dWSVeGg/0
>>192 世代交代が必要、と言ってるそばからルーカスかよw
まあ、めちゃくちゃいい選手だけだな
東獲れよ。
走れてテクニックも水準以上だし、オフザボールの動きに秀でたタイプは鹿島の2列目にいないだろ。
202 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:36:37 ID:qpI2xDKyO
>>184 まだ完治してなかったの?じゃあ戦力外通告で!コンスタントに出れないなら鹿島には必要ない。
大迫は果敢にしかけたシュートもよかったがパスもよかった
エリア内での密集地帯から鋭い反転から、フリーで裏へと抜けるコロへのスルーパス
今度は逆に密集地帯へ針の穴を通すようなエリア内の野沢へのパス
このふたつは「おおっ」と思ってしまった
まぁでも北本にフィジカルで負けてる点はもうちょいだなと思った
課題はDFに当たり負けない体を作ること
>>168 いや、守備に関しては組織力、ボール奪取力ともに今だにJリーグNo.1だと思うし、織部がいる限り守備は安定し続けるだろうから降格争いの心配はない。
ただ、攻撃面を改善しなければ、優勝争いに絡めずに何年も中位をさ迷い続ける中堅クラブになってしまう可能性は充分にある。
205 :
な:2010/11/20(土) 16:37:19 ID:TLG1UyjWO
交代遅過ぎ!ロスタイムに本山て。中盤から鹿島の攻め停滞して、神戸は守り固めまくりで、あの時点で引き付けられる、ファンタジー本山入れりゃかなり流れ変えれるのに。
本山は鹿島出てプレミアとかでやったほが良かね。 フェリペて叩かれるほど悪くないじゃん。テクあるし流れに沿ってて悪くなかった。
解説者はどうせ自分の女をフェリペに寝取られたんだろ?
とりあえず鹿島戦、NHK衛星BSでかした。
せめて足速いか球際強いなら良いんだけどな、フェリペ
鈍足ですぐコロコロするんじゃ後ろにコンバートも出来ない
207 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:37:37 ID:4CL91bkJO
>>171じゃあわざわざAWAYで勝ってんじゃねぇよ
でも優勝おめ。
クリスマスはよろしく!今季はおたく相手に最後まで勝たせてやらないんだからな(´・ω・`)
208 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:37:40 ID:vVzr4kx30
丁度良い区切りでしょ
織部と糞外人はみんな入れ替えるべき
209 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:37:45 ID:9kKf1KZlO
公式戦2500分出場して1得点の助っ人外人www
何が凄いって攻撃的なポジションで1点しか取ってないのに2500分も出場してること
お前らネットサポの言い分は分かった
頼むから天皇杯来てね
文句言うだけの糞野郎共
>>185 申し訳ない、アルシンドとサントス忘れてた。
でもミネイロやエウレルは当たりとは思っていない。
ミネイロなんて一時だけだしね。
あのレベルだったら川崎や新潟に来るブラジル人の方が遥かに良いの来るよ。
もう今の現状ならオール日本人でいい
優勝逃したんだから補強してくれ
大迫の積極的な姿勢は買いたい。
いかんせん今季は出場機会が少なかったな。
>>184 叩くのと戦力として期待しないのは別問題だよね
試合に出るからには働いてくれないと困る
働けないのにピッチに立たれても困る
もう本山は無理だろうなと言ってるだけだし
大迫はまだ痩せすぎ
もっと肉を食べて太れよ
>>211 そこまで書くならアウグストのことも思い出せ!w
>>194 大迫はそもそも試合に出てないじゃん
使えないブラジル人を重用するブラジル人監督のおかげで
オリベイラ信者の脳内では大迫の実力が足りないからってことになってるみたいだけど
>>197 ルーカスってマルキより年下だったのかww
若い奴らはゲームばっかやってんじゃねーか?w
>>188 よう玄人。
満男あの意図の無いファーストタッチが無駄だし、次のプレーへの遅れを生むんだよな。結果、ボールロストのリスクが高くなる。
あれじゃ代表に選ばれないのも当然。
大迫はモナカでもナムコでも行っていいよ
もう何かそのくらいどうでもよくなった
畜生悔しい
225 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:40:33 ID:vVzr4kx30
糞外人しか取れない満はどう責任を取るんだ
オリヴェイラはもう鹿島でやれることはやっただろうし
ジウトンとフェリペ連れてブラジルに帰ってほしい
神戸の小川とれ 背低いけどいい選手だった
誰か若手でいきのいい二列目がほしい
少なくとも取ってくる若手のチョイスに文句は無いよ
どいつもその世代じゃ1番か2番かって才能の選手ばかりだ
ただ、そいつらがろくに練習してなくて遊び歩いてるんだもの
弱くなるよ、うちは
>>206 人並み程度のシュートを打ってくれればなあ
なんでミートしないかしても敵直撃なんだか
230 :
磐田:2010/11/20(土) 16:42:05 ID:bFFghK9YO
どうせなら鹿島に優勝していただきたかった
鹿島ざまあああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中田が帰ってきて試合全然出れなくても優勝できた
満男がケガで試合出れなくなっても優勝できた
本山がほとんど試合でなかったら優勝できなかった
つまりそういうことだ
いっとくがダニーロおじさんは関係ないぞ
初年度、足かせだったおじさんはずしたら上向きになったんだからな
優勝逃しただけで煽られるのか
235 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:44:20 ID:vVzr4kx30
フェリペ、ジウトンの糞外人は速攻解雇せよ
コロ、サコ、竜太もなんか今年は伸び悩んで輝き消えてるな。
コーチ陣に問題あるのかな。まぁ、今日のサコは久々に良さ見せたけど。
フェリペは数字的には本山と変わんないけどアイデアが足んないよ
238 :
3:2010/11/20(土) 16:45:07 ID:dWSVeGg/0
>>223 いい時の小笠原なら、そこから強引にキープして攻撃を組み立てられたんだが
今の小笠原はその力強さがなくなって来た
そしてプレスを怖がって焦ってパスをしてミスになる悪循環に見える
MFの走れ無さは見てて悲しくなった。
完全に走り負けしてた。
走れないから、プレスがまったくかからない。
ボール取れないから、得意のショートカウンターが出来ない。
正に悪循環な試合だったね。
そろそろ真剣に世代交代をしないと、ヤバい気がする。
福岡に移籍した本山にチンチンにされる鹿島。
を見たいのか。 wwwww
まぁクラブと選手に対して、いくらここで批判と持論をいくら展開した所で何にもならんわなw
強化を願うならスタに行って金を払い声を出し鼓舞するこった
それ以外は全くの無意味なんだよな
フェリペとジウトンというハンデ背負いながら優勝するから
価値がある。
来年も頼むぜ!
243 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:46:03 ID:qpI2xDKyO
小笠原は要らない。
ディエゴ補強!
マルキは要らない。
ラファエル補強!
本山は解雇。
ヨンセン補強!
伊野波要らない。
今野補強!
コオロギなんかいまいち解雇。
平山補強!
平瀬、田代と増田は返して頂きます!
今日最後まで本山の出番がなかったのは、来季構想外だからと思った
さよなら本山。
本山は功労者だし彼のデビュー時のプレーはサッカー見てて楽しかった。
でも感傷とコストパフォーマンスは違う。
病身を引きづって感動するのは漫画、ドラマ、映画とかコンテンツの世界にして欲しい。
野球とかにありがちな、アンタッチャブルなベテランがちょっとだけ出てきて
御役御免みたいな、本山にはそういう雰囲気も出てきている。
ちなみに俺は本山ファン。
まるきがいなくなったら大変そうですね。
これからはグランパスに王者は任せてください。
ちょっとだけ出てきても良い仕事してたけどね本山
あのレベルの攻撃ができる選手は日本人じゃ早々いない
>>239 後半顕著だったな
神戸の攻撃がMFの位置で全然止められないんだもの
フェリペはホームC大阪戦が印象深い。
宮崎に攻撃参加を促すようにポジションをどんどん下げていった。
DF2枚と対峙した時に、キープするでもなく抜きにいくでもなく
真上にボールを上げてDFに当たりにいったのはがっかりした。ファウルゲット狙いだと思う。
あとはゴールエリア内でシュートせずにスルー。
攻撃に自信が無い様に見える。
かつての本田のように中盤の守備に専念するのがいいのでは。
来期はスッポンマークのフェリペですよ!
フェリペはそうだね……うん。シュートセンスが絶望的に無いよね
明らかにDFに塞がれてるところで無理に打って跳ね返されてるし
唯一の1点も9割大迫のゴールだったし。これなら2列目大迫かコロでもいいと思う
守備はいいんだがなぁ
253 :
3:2010/11/20(土) 16:48:38 ID:dWSVeGg/0
>>232 要因は複合的だな
ダニーロ、田代など終盤のオプションになる選手がいない
本山、小笠原の衰え
内田、イ・ジョンスの移籍
青木の不調
若手の伸び悩み
決定力に欠ける助っ人外国人
マンネリ化したオリベイラ
よくこの状況で2位に入ってるなとすら思う
本当なら中位に落ちても全く不思議じゃない状態だ
ニウマールとルイスファビアーノ獲って、
格安価格でレアル出のカカー獲ればいいってことだわな。
>>228 お前みたいな恋人は愚か友達もいないような童貞キモブタ君(それともキモブス女?)にはわからんと思うが、プライベートで遊びまくってんのは、プロスポーツ選手なら当たり前だぜ。
むしろ鹿島の選手はまだ真面目な方。
あまりにも勝ち組の暮らしを知らな過ぎて恥ずかしいぞお前w
興梠が1対1をはずした時点で今日の試合は見えた。何やってんだか。
小笠原や本山の衰えを責めるのはおかしい。出て行けとか正気かよ。
伸びしろのある若手にはどれだけ厳しいことを言ってもいいと思うが。
点の取れなかった若手はくやしさを忘れないで来年から自分たちで背負えよ。
もちろん若手の成長をアシストするベテランは絶対必要だから
79年組には身体をケアして来年もがんばってほしい。要らないってことは絶対無い
シーズン中にレギュラー二人移籍した中で、選手達、本当にお疲れさん。
258 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:49:16 ID:qpI2xDKyO
神戸は大黒柱の大久保が居なかったけど、
それほど弱くは感じなかったんだが・・・
遠藤は頑張っているけど、これからずっと鹿島のスタメン張る器ではないな。
261 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:51:20 ID:vVzr4kx30
改革プラン
小笠原、中田のどちらかを外して運動量の多い選手と入れ替える
むらっけが大きい野沢のレギュラー剥奪、満以外の奴が探してきた外人を入れる
262 :
3:2010/11/20(土) 16:51:29 ID:dWSVeGg/0
>>259 今の鹿島がそれに輪を掛けて弱いからなあ
相対的に相手がマシに見えたんだろ
万の頭の中には確実に大迫と興梠の2トップがある
それやるには二列目に強力な外人が必要
フェリペじゃ力不足
中田外すとかww
265 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:52:42 ID:UbjbL7XlO
遠藤もフェリペと変わらないじゃん。
惜しい惜しいばっかでいつになったらゴールを決めるんだよ。
遠藤は連携さえなんとかすれば能力的には十分スタメン張れるでしょ
今は周りが見えてなくて持ちすぎの感じがある
ID:UbjbL7XlO
馬鹿フェリペ厨きました
>>203 北本のフィジカルなんてJでも屈指じゃねーか
今日は決定的なチャンスをはずした13番、25番は
神戸居残り練習&鹿島までランニング決定。
俺の13番レプリカが泣いている・・・(;;)
キーパーはンガに頼んでやってもらえ。
ソガは格好良かったな。後、ポポに抜かれたけど岩政や伊野波も頑張ってた。
興梠と青木がここまで伸び悩むとは
この二人が今年は酷かった
プラス材料はイノパンの成長くらいだな
274 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 16:57:04 ID:9kKf1KZlO
遠藤 公式戦約1200分出場5得点
フェリペ 公式戦約2500分出場1得点
遠藤もフェリペと変わらないじゃん(笑)
>>273 でもそのイノハが来年はおそらくいないという
ここの奴らがみんな元旦国立に集まれば
例え相手が浦和でも国立ジャックできるんだがなぁ
その怒りのエネルギーを是非とも国立のゴール裏で発散して頂きたい
フェリペ下手糞→フェリペコール
本山いらね→本山コール
小笠原減俸→小笠原コール
思う存分に国立で声を枯らし発散してくれ
良いストレス解消になるよ
さぁ分かったらコンビニにチケ買いに走れ
遠藤、大迫は初めて責任を背負って1年プレーしたわけで
これを来季以降につなげてほしい
なぜ外したのか、なぜ決めることが出来なかったのか
練習の中で色々と思うところはあるはずだ
ほんと悔しいだろうけど
(まだ終わってないが)1年間ありがとう。お疲れ様といいたいわ
選手にも、お前らにもな
フェリペはJ2でも厳しいな
>>274 フェリペは約2倍の時間、試合出てるのに得点はヤスの1/5か。
数字分からないの?
決める所で決められないコーロキ
二人の糞外人
引き分け
今年を象徴する試合だったな
皮肉もわからないのかよ
>>244 わかって言ってるんだろうけどフェリペのことだよ
でもマルキにだって早く交代して大迫入れろ何分引っ張るんだよって試合いくつもあったけどな
イノハ抜けて剛さんが鉄人となって帰ってくるんですね
結局は内田の穴が埋めきれなかったってことだな。
うちの攻守の生命線はSB。
右のイバやフィジカルのみのジウトンじゃ半ジーズンでもボロが出る。
>>277 お前さん自身が国立行く気ないのがバレバレじゃないですか
288 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:02:35 ID:9kKf1KZlO
俺はフェリペ厨を煽ってるだけです
糞フェリペはこんだけ糞なんだよって
289 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:03:13 ID:CumnaIkA0
織部は来期も続投の可能性もあるんだよな・・・
来季は新しい監督で仕切り直したほうがとも思う
あと本山はもう体が限界にきてるね
引退してほしくないがそろそろ引退の予感
優勝できなくて良かったな。
もし今年優勝なんかしたら”今のままでいい”
と勘違いしてしまう。
とりあえず外人は総入れ替えと、若返り等チームに変革が必要だ。
もう深井と中島の2トップみたいなのは見たくねーよ
これで補強した方が強いって分かっただろ馬鹿満
今から動け
野沢が消えすぎで批判対象にすらなってないのもな
何やってんの?あんたら
まぁ今季を象徴する試合結果って感じするね。
攻撃を先導するメンツがいつもと同じなのは、どこかで
脱却する手を打つべきなのかな?
このクラブは結局はブラジル人次第って感じもするけど。
プギャーして良いですか?
野沢ってここんとこずーっと何もしてないよね
スーパー外人欲しいぞーーーー
>>294 名古屋の勝ち点少しでも削れよつかえねーな
野沢はここ数試合はFKで貢献してる
止まってるボール職人の俊さん化しつつある
>>289 1点取ったら2点目も奪いに行くサッカーをする監督が希望。
来年のACL決勝は日本でやるんだから
なんとしても2位で出場権と賞金は手に入れないとダメ
でもってクリスマスにシャチを吊るし切りにしないと
まだシーズン終わってねえんだし下向いてるヒマねえぞ
301 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:09:08 ID:9kKf1KZlO
3連覇したチームが優勝逃したのにお客さんがあんま来ないのはあまりも今日の試合がしょっぱくて同情しちゃったのかな?
302 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:09:09 ID:Q54hhnPC0
まず、無能監督の解任と駄目外人2人の解雇
補強はCBと右SB、新井場は左に戻す
外人・日本人問わず2列目にドリブルで切り込める選手を2人
FWも足りなさ過ぎ
>俊さん化しつつある
的確過ぎる………
例年だと優勝決まった次の日に補強話出るよね。
鹿島、大型補強とかの見出し出ないだろうか。。
>>303 大きいだろ
負けてたら今日で今シーズン終わってたんだぞ、ゾッとするわ
リーグはおわたがまだ天皇杯がある
タイトル1つはもらわんとあかん
来週も中継してくれるBSには申し訳ないな
火曜も日曜もTVでやるから、ガラガラだろう
だがそうなると逆に行きたくなるのが俺の性分
>>303 ああ、それがあったな
でも、試合の流れの中では消えてるな
まぁ織部は3連覇した監督だし駄目な監督とは思わないが
あまり長期政権は良くないな毎年進化してるならそれでいいんだけど
未央いないと勝てない
鯱の二缶は阻止せねば成らぬ
やけ酒食らって切り替えだ!!
今年はアイマサ選手のお母さん見れないんだな
そうだな
今年は岩政の罰ゲームはない
315 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:14:00 ID:9kKf1KZlO
しかしこんだけ結果残せない外人を擁護する奴がいるのが信じれん
問題行動ばっか起こす磯も選手に対してだけはどんなにダメダメでも激甘だもんな
316 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:14:04 ID:90akOer8O
名古屋優勝おめでとう\(^O^)/
八百長鹿島4連覇ならずざまあw
悔しいのうw
くやしいのうw
くやしいのうw
氏ねw
野沢もたまに大きく良い展開することもあるんだけど
たまに、ってのがねえ・・・
天皇杯は取りたいが、オフが短くなるのと、
無能監督の留任が確実になるのは嫌だ
コロ放出しても良いよ
2列目にドリブルで切り込める選手
川島を推薦します。このスレの人には知られていません
(練習試合で得点してもノーリアクションだったしね)が、
ドリブルで仕掛けられる上にパスセンスもありますよ。
去年のサテライト戦では、MFでは川島>増田=遠藤>小谷野の
順に印象が強かったです。
エドゥ 大迫
川島 スパダシオ
フェリペ 船山 の布陣を見たいですね。
何が新化だよまったく
スパダシオいたなあwwなついねwww
サテライトって佐々木が無双するレベルなんですよね?
>>299 大賛成
今年2点目とれなすぎふざけてる
それなのに鹿島りも中途半端だし
今年のやり方ならまだ手倉森とか小林信二のがいいんじゃね
報道見る感じだと来期も織部なのかな。来期もこのサッカーなら憂鬱だなぁ。
330 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:19:24 ID:9kKf1KZlO
マルキ→引退
コロ→放出
大迫→モナコ
佐々木→湘南
来期FW0人ですね?
結局香川金崎の失敗が響いたな。
名古屋は金崎の活躍で稼いだ勝ち点が結構あらからダブルで効いた。
334 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:20:04 ID:EvVB6IHy0
読売巨人軍と仲良しですね
本山責めるのはおかしい
やっぱ次の監督は攻撃の組織を構築できる監督がいいな
どうしても織部を残すなら、総監督的な役割で
織部のままで今のサッカーを続けるなら、丸塩クラスを取ってこないと
俺達の本当の戦いはこれからだ!!
338 :
鯱:2010/11/20(土) 17:21:46 ID:PqGz09rHO
リーグ優勝頂きまゆゆ
来季のキャッチコピーは『原点』
天皇杯だけ獲ったシーズンあったっけ?
オリベ「来年もフェリペ、ジウトンをお楽しみください。」
来季のキャッチコピーは『弱点』
攻守とも個人頼みで組織の「そ」の字もない
システマチックさの欠片もない
監督替えない限り進化はない
もともとブラジルでも終わった評価の監督だったんだし
>>340 ない
97年はナビと天皇杯の2冠だったが
悔しくて仕方のない、思いだしたくない年だ
そうかー、天皇杯だけってないのか。
FWは田代を返して貰えたらコロと大迫で良いとして
中盤はヤスは確定で、ボランチに青木置きたいけど組み立てる人がいいんだよなぁ
思いきって柴崎と青木にするか、柴崎を小笠原やタコと組ませて教育実習するか…
CBは伊野波が移籍しない限りこれでいい
問題はサイドバック…
348 :
な:2010/11/20(土) 17:24:22 ID:TLG1UyjWO
中国系右翼鹿島には残念。せっかく本山好きから鹿島ファンになりかけたが、なんせつまらんサッカーだな。
肝心の本山がロスタイムて。
ま、名古屋優勝は出来レースですね。
今年はトヨタが米で叩かれて損失が出て、せめて国内サッカーで勝たせてあげようという政治的なものが隠されていましたからね。
次の(クラブ史)史上初はソコですね
ネットがないほうがサポーターって楽しめるのかもな
タイトルに無縁だった94-95頃はほんとに楽しかったよ
じゃあ今年の史上初は天皇杯だけ制覇ってことでおkだな
なんで神戸なんかに勝てなかったん?
>>343 キチガイニワカ乙、組織力無しで3連覇なんてできるわけねーだろボケ。
サッカーなめんな。
今日の名古屋−湘南戦観たけど左SBの古林かなりよかったな。
名古屋相手にガンガン仕掛けるし、プレーの幅も広い。
獲るなら村松じゃなくてこっちだな。
オフは京都、湘南はじめ降格チームの若手を積極的に補強すべき。
>>351 ネットもない、テレビの扱いもほとんどない暗黒期とか
演歌口サポには地獄でした
まあ来年はストップ名古屋で全チームがマークするだろうからどうなるか
強いけどあのケネディ頼みっぷりには負けたくない…
先週つまんなすぎて寝そうになった
田代もアテにならない
好調時はそれなりなんだが、安定がなさすぎる
興梠も好不調の差が激しいから、安定した選手が必要だ
スパダシオって今のレートでだけど年俸3000万くらいで完全移籍のオプションで1億7000万ぐらいなんだね
今年の初めのレートでも年俸3600万、移籍金2億ちょい切るぐらい
攻撃的な選手だし見てみたいな・・・
360 :
脚:2010/11/20(土) 17:27:06 ID:lxQUU+kJ0
お互いに取りこぼしの連続で名古屋に走らせてしまいましたね…
クリスマスに鯱を潰してください。ウチは赤を潰します。
で、史上初の4年連続タイトル賭けて決勝やりましょう。
来季のキャッチコピーは『うるさい! 4流サポ』
ああ・・・4年連続タイトルってないのか
>>343 鹿島のサッカーに組織がないってほんとに試合見てるのか
>>360 あんたら天皇杯3連覇という目標があるじゃないか
365 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:28:55 ID:M7MpGuqsO
4連覇より3連覇の方がキリがいい。
天皇杯は絶対獲って最後に笑おうぜ。
名古屋おめでとう!!
奴らの浦和化が目に見えるぜw
悲観する必要は無い。鹿島は強いから。
鯱の二缶阻止と脚の三連覇阻止でいく米菓
たしかにな、ベリンバウでの酔っ払い織部とアイマサ母&しゃがれ声のロキ母と妙な余興のノザを見ずに年を越すのは寂しい気もするな
なにが悔しいって残りを消化試合にしてしまったことだ
今年はACL逃したことが全てって気がする
なんかあそこでシーズン終わっちゃった感じ
天皇杯は名古屋の田中さんがブラジル帰国してくれることを祈ろう。
丸木さんは有終の美を飾りたいだろうから、多分正月まで居てくれるさ。
あ、そうだ、興梠君は今日から毎日シュート練習1000本(ゴールイン数)ね!
壊れるぐらい練習するのが丁度良いよ、興梠君は。
とにかくリーグ3位以内は確保しなければな
今日の試合でまた川崎以下の背中を押してしまった
3位以内外して、ガンバ恒例の天皇杯症候群だけは避けたい
決定的なチャンスのところで決められないのって何が足りないんだと思う?
やっぱり勝つチーム(試合)ってFWがしっかりと点を決めてるよな…
鹿島アントラーズ優勝2007
鹿島アントラーズ優勝2008
鹿島アントラーズ優勝2009
鹿島アントラーズ優勝2010ゼロックス
鹿島アントラーズは4年連続優勝!!
373 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:33:09 ID:KHU/tMnJO
FWは大迫しかいない
ネットサポって勝てないと暴論がまかり通ると勘違いしているよな
関西に帰省中で、ホムスタより今帰宅。正直優勝を口にしていいチームじゃないわ。
結局篤人とジョンスの穴を最後まで埋められなかったのが痛かったな。
今年のリーグ戦を一言で総括すると、満が久米に負けた、って感じなのかね。
「決定的なチャンス」は確実に決まるものじゃないからな
外したことより決定的なチャンスを多く作れないことが問題
>>376 いや、外したことと「同じくらいに」決定機を作れないことが問題と言うべきだよ
外したことをないがしろにしてたら、コロ遠藤大迫は伸びない
もちろん当人達は一番分かっているだろうが
みんなお疲れさま。
必死で声出したけど
勝利を信じて願ったけど
終わってしまった。想いは届かなかった。
悔しすぎてまだ何も考えられないけど
「優勝できなくて良かった」
「勘違いしてしまうから」
とだけは絶対に思わない。
四連覇したかった。
足りないも何もフェリペジウトン以外は3連覇してる偉大な選手だよ
こいつらが足ひっぱてるゴミなだけ
糞フェリペじゃなくてヤスでも本山でも船山でもスタメンで使ってたら優勝できたわ
380 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:37:15 ID:9kKf1KZlO
残り3試合を消化試合にすることでサポの負担を軽減することに成功
>>375 まさにそんな感じ>満が久米に負けた
手腕を買われ引き抜かれてきたプロGMと素人弱化部長じゃ今後も差はつくばかりだろうね
382 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:38:04 ID:Kg4XMjAa0
来年は優勝してもらいたい!
>>378 お疲れさま
気をつけて帰ってきてください
コロはミドルが無いのが痛いよなー
ミドル打てる力が無いからシュートにもドリブルにも消極的
海外の選手なんかも一対一は外すが遠目から決める力があるからなー
マルキなんかそうだけど
385 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:40:09 ID:9kKf1KZlO
マジで残り試合若手主体にしてくれないかな
いつもスタメンだったら見る気しねー
三人目の本山もっと早く入れて欲しかったなぁ
フェリペとジウトンは織部主導で取ったから、満が100パー悪いとは言えない。
逆にここ数年の満というか強化部主導の丸木、伊野波、ジョンスなんかは当たってる。
チュホも悪くなかったしね。
388 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:43:15 ID:9kKf1KZlO
監督そのままならマンネリ防止のためにせめてコーチだけでも変えてくれないかな
攻撃の選手も滅茶苦茶走らせるから失点は減る
でも、ボール奪っても出し所ないからすぐ相手に渡す
それでも走り続けることができる内は、良い形ででボールが奪えれば
意識付けしていた攻守の切り替えの速さと、個人の能力で何とか点は取れた
主力が高齢化して走り続けることができなくなり、外国人補強はいないよりはましレベルに留まり
切り替えの重要なスイッチだった(コンディションの悪くない)内田が抜けて、攻撃力は格段に落ちた
一つのやり方、それが明確に終わったということだろう
今後が楽しみではあるが、J2に落ちなきゃいいがと心配してもいる
>>397 ジーコがいなくなって輸入は殆ど監督主導なんだよな
フェルナンド、デシール、アリなんかも髭がとってきた選手だし
これが上手く行って無いんだよなー
だから海外もフロント主導でいいと思う
391 :
牛:2010/11/20(土) 17:45:59 ID:jLSMDbsdO
今日はお疲れ様でした
こっちも残留掛かってんだよー!
本山があの時間帯で出たのが有り難かった
結構やられてる気がするだけに
元鹿サポなので来年頑張って欲しいです
392 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:45:59 ID:8PekPVhzO
ざまぁ
>>387 ジョンスも織部が獲得を希望したんだろ。
ジウトンも伸びしろは凄そうだしハズレではない。
問題はガブちゃん。
過ぎたことは忘れてしまおう!
天皇杯の準決勝のチケットって25日の試合終了後でも入手可能かな?
昨年、負ける気がしなかったガンバ相手だったから発売日と同時に買ったら…w
395 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:47:42 ID:9kKf1KZlO
どうせなら負けて残留争いを面白くしてあげるべきだったな
今年は上積みみたいなのもなかったし
変な言い方だが優勝逃したのを納得してしまった
優勝を逃したことがいつか財産になる…はい上がろう
うん、決めた。
グランパスサポーターになるわ!
じゃノシ
消化試合とか言ってるやつは他サポ
残り試合と天皇杯は来年の展望が見えるフォメでやってほしいね
でも織部だからなぁ…
400 :
758:2010/11/20(土) 17:50:09 ID:0x5NPq3Q0
ホーム優勝をじゃまするなよ
>>393 あっ、すまん、ジョンスは織部主導か。まぁ、織部主導が外れ多いのは事実。
満たちは大迫などの有望新人も取れてるし、そこまで悪くない。
402 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:50:52 ID:9kKf1KZlO
A契約の外人に伸びしろ期待すんなよ
A契約の外人は即戦力じゃないとな
育成目的の外人はC契約でいいよ
まだ試合も残ってるし有効に使わないとな
得点王とかタイトル争ってるのもいないから無理に使わなくてもいいし
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 17:55:34 ID:9kKf1KZlO
残り試合もこのスタメンでいって
コロ、マルキ
フェリペ、野沢
中田、小笠原
ジウトン、イノハ、岩政、イバ
ソガ
来期もこのスタメンですね?
わかります
今日の試合で気持ちが切れないか心配。ACLは死守して欲しい。
優勝か0かで語ってる奴は鹿島の良い時期しか見てないんだろうな
俺もACLは毎年出てほしい!選手は大変だろうけどガチンコの試合が増えることは悪いことじゃない
もしかしたら来年の織部は改心してうまく若手を使いながらやってくれるかもしれんし
切り替え早すぎw公式からの選手のコメント来たけどなんかいやはや…
まあ、勝ち点60以上取れれば、俺的には合格
毎年維持できれば、データ的には何年かに1回は優勝できるし
410 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 18:02:09 ID:9kKf1KZlO
ACL出場権は天皇杯で勝ち取れ
リーグは若手主体でいいよ
それで逃したらそれまでのチームってことだ
いまのスタメンで来年出ても恥かくだけだし
若手育成が最優先だ
>>390 おじさん、ファボン、マルシも監督が欲しがった選手達だしね。
ビスの推薦あって取ったアレミネは当たりだったけど。
去年までもそうだけど
今年は特に取りこぼしが目立ったからなぁ。
しょうがないんじゃないの。
で、次は勝つ。
絶対勝つ。
413 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 18:04:55 ID:9kKf1KZlO
ファビオサントス、ダシルバも監督主導で取った
シュンボって何してんだろうな?
あれは巧かった。
ミシェウっぽい。
ブラジルから連れてくるブラジル人がハズレばかりなのはなんとかならないのか
フェリペなんて素人が2、3試合見ただけでも微妙だと分かるレベルだろ
個人で打開できる選手を補強しようとして取った選手がフェリペってギャグですか
しかも移籍金まで払って
ずーっとブラジル流でやってるのに、川崎や新潟のほうが良いブラジル人取れてるのはなぜ?
>>413 ダシルバは本人が押しかけで売り込んできたんじゃなかったっけ?
>>125 いや、金崎取れててもフェリペは取りに行ってたと思うよ。
枠一つ余るし。
予想以上に下位相手に取りこぼしが多かった
逆に名古屋は予想以上に下位相手に取りこぼしが少なかった
いや、まったくなかった
その差だな
>>126 アウグスト、ファビアーノを忘れてる。
そもそもマジーニョはセレソン経験者なんで…。
>>421 興梠は正直、FW向いてないと思う。
技術的に甘いし、今日みたいな試合で背負えずに
ロストしまくりってのはチームにならんわ。
興梠のせいでまったく押し上げられんかった。
あれではルーズボールも拾えないよ。
>最少失点とおっしゃいましたが、1チームで3失点以上しなかったのは鹿島だけでした
おい、まだ試合残ってるんだ
変なフラグは立てないでいただきたい
1トップにするなら大迫の方が良かったと思う
やっぱりラファエル獲らないと。前線でガッチリ納めてくれるぞ。
>>415 これみると織部の続投間違いなしって感じだな
まぁ、その、なんだ。
言いたいことはあるけど、切り換えて残り3試合と天皇杯頑張ろうや。
まあ今期に関してウチも大概だったが他も酷かった
名古屋の独走を許したのをウチだけのせいにされてもね
79年組が衰えてくるのは止むを得ないがチャンスでもある。
名良橋が衰えた時に公務員差し置いて新加入の篤人がスタメン勝ち取った事もあるし同時多発的に下から突き上げてホシイもんだ。
選手は、外国人も含めて全力で戦ってくれたと信じる
織部の采配には疑問もあるが、それでもまだ監督として信頼している
敗因は、それが全てではないにせよ、満の慢心と希望的観測を主体とした糞編成だろ
何度目だよ薄め過ぎで人稲になって失敗するの
2000-2001と連覇して、2002にかろうじてナビスコとって、翌年もっと薄くして大失敗して、
そこからどんだけタイトル逃し続けたんだよ
あいつが有能だとはどうしても思えない
三連覇は選手の頑張りのおかげであって、その間強化部は足引っ張ってただけだろ
偉そうに本なんか出してる場合かよ
何が優勝を逃した原因か、せめてクラブとしてちゃんと総括しろ
旧軍みたいな温情身内意識で曖昧なこと続けてたら、先は無いぞ
織部がなんと言っても夏以降の選手のモチベは低かったように見える
そこは納得いかない
あと相変わらず助っ人が助っ人になってないとこね
それだけACLに全精力賭けてたってことよ
>>186 俺もジウトン残すのは賛成。
ってのもジウトンが良いってより、
ジウトンいなくなると當間か宮崎がスタメンだからっつー後ろ向きな理由だけど。
織部続投か。
ブラジル時代見ても、織部って1〜2年で去ってるんだよね。
監督の入れ替わり激しいブラジルと一緒にしてはいけないけど、そろそろ限界来てると思う。
日本人でも助っ人外国人でもいいけどアタッカータイプの選手とって欲しい。
鹿島に一人もアタッカータイプがいない。
79年組もマルキも先が長くないことをきちんと理解できてれば
もうちょっとまともな外人補強をするよな普通
フロントの危機感のなさはホント異常だと思う
うちの補強ポイントじゃないけど神戸のCBのハゲ良かったな…
上位チームに移籍されたらやっかいだと思った
>僕とクラブの契約という事だけではなく、勝つためのチームを作るという上で、
>お互いに意見を出してということになると思いますが、チームを再建せざるを得ないという時期にきているだけに、
>しっかり話し合いを持った上で、お互いの意見が一致した上で合意ということに至るのではないかと思います
過度の期待は厳禁だけど期待していいのかこれは
天皇杯制覇と2位確保。いちばん意識する相手はガンバ
そして興梠は、(今季の)平井より劣る!
来シーズンは20周年を強調するならユニ変更とかじゃなく補強をみっちりしてくんないかな 育成だけじゃもう無理
来年こそ当たり助っ人を・・・!
ACL負けた後勝てなかった気がするけど、大丈夫なのかね?
名古屋は育成路線やめて優勝しちゃったもんな
ただ、補強っつっても毎度のガラガラ具合じゃ無茶は言えないんだよなー
予算も現状で名古屋と大差ないんじゃなかったっけ
>>253 早い話し、脚も川崎もマンネリ+補強大失敗+戦力流出と似た問題を抱えてた。
加えて清水は大マンネリ+ビビった?
一番問題が少なかった鯱が抜け出した。
ってところだろ。
二位が不思議ってのは他チーム見れば不思議じゃなくなるぜ
451 :
瓦斯:2010/11/20(土) 18:34:47 ID:4pcb5zlcO
牛に勝ち点やるとかふざけんなよ
アウェイ名古屋4連勝中な俺らが次節援護してやろうと思ったのに
ジウトンはブラジルに返して、国内から即戦力クラスのSB取らないかな。ジウトンは将来性あるから来期も!とか、別にいい。
そういうのは日本人の若手選手にやらす事で外国人に求めてない。
ブンデスみたいに外国人枠ないならありだが。
>>449 クラブのために年に1回くらいはSUITE BOX使うくらいしないとだめか
454 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 18:37:54 ID:vVzr4kx30
ジーコいなくなって満が自分で選んだ外人って全部外れだもん
ジョルジーニョとのコネクションは無くなっちゃったのか
移籍のルールも変わったし育成路線の限界だろうな
せっかく有望新人を育てても、育ったら育ったで安い移籍金を置いてすぐ海外行っちゃうし
契約切れである程度年齢もいってて海外に行きそう(行けそう)もない
即戦力になる選手の確保が優勝するには一番てっとり早い方法だろうな
それか外人頼みの糞サッカー
興梠はしっかり休養してるのかな
最近バネがまったくないし背負ってからターンの速さや強さが売りだったのに最近簡単に転んでる
興梠と青木のバネのあるドリブルは魅力
中盤が文字通り死んでるからSB誰にしたってキツイよ
言いたかないが満男のみならず中田も良くはない。往年の動きは無い
ただ攻めに出ないしセットプレーで点取れるから
満男と違い批判は免れてるだけであってね
野沢も後半戦はフェリペに負けず劣らずだったし
点取れている時期も去年に比べると・・・?マークがつく
そして本山はもう・・・来年はスタメンで出ることはないだろう
今オフ、思ったより大きなテコ入れがあるのかもしれない
フェリペは野球で言えば2番とか8番打者
サッカーで言えばSB
その選手が2列目と言うクリーンナップ打ってたら勝てない
>>449 篤人とジョンス売った3億はどこにいったんだ、って話だな。
つくばの育成施設って、たまたま費用と違約金が近かったってだけであって
別に2人の売却が確定してからゴーサインが出た話じゃないんだろ。
来季はメモリアルな年ってことであんまり選手を切ったりしなさそうだけどな
まあ結果は仕方ない。受け入れ…た!
俺は磐田戦も京都戦も行くよ。来期につながるような試合をしてくれればそれでいい。
そして天皇杯は是が非でも優勝を。
今帰宅
興梠はあれを決めないで何を決めるんだよ
大迫とヤスはもっとミドル打て
野次はアホみたいにでかい声出すのにチャントも手拍子もしない馬鹿って何なの
もういろいろ疲れた
半年スタメン張っても、スコスコざる守備修正できないジウトンが
来季になったら急成長と考えるのはお目出度い
狙ったところに蹴れもしないフェリペが、来季になったら得点量産とかありえない、
何度も何度も対面の選手に当ててしまうのは、蹴りの基礎技術に難あり
マガに乗ってたが
今年契約切れるのはマルキ、大岩、ジウトンの三選手のみ
後は複数年結んでて来期も契約あるみたい
船山なんかはレンタルで出て行くかもしれないが
マルキは残しそうだが後の二人はどーだろ・・・
なぜ運動量と守備が売りの日本人みたいなブラジル人を高い金払って雇うのか
全然理解できない
丸木と来年ACL優勝したい・・・。
そしたら死んでもいい。まじで。
>>459 だよねー
なにげに鹿島は金使ってる
いまの勝ち点って2位にいるのがおかしなレベルだよね
順位や数字以上に現状はひどい
桜戦を見てるとみんな満男を頼ってるし、それじゃ駄目だろと
フェリペとジウトンは優勝を狙うチームの助っ人のレベルにはない
なによりモチベーターの織部が機能してないのは痛い
安くて、当たったらメッケもんのJ2ブラジル人
・リカルド・ロボ(J2シュート数No1、あの栃木で14得点、運動量が難点)
・ジョジマール(早い強い、気性が荒い、183cmでヘディングが下手)
ケネディと釣男と三都主がいて外人枠を三つ残す名古屋
フェリペとジウトンで外人枠を二つ潰す鹿島
はじっめから勝負にならねーよ
丸木に変わるストライカーと2列目のアタッカーが必要。
SBは世界的に見ても良い選手いないし補強は難しいからジウトンで我慢。
ボランチは梅鉢、柴崎に期待。CBは伊野波を絶対残留にする。
>>462 俺も行くよ〜
しかし、何年ぶりだろう消化試合に行くの
やっぱ「奇跡を起こせ」はないのかな
織部が別チームの監督とかってのも困るけど・・・
そういや今朝の新聞で監督交替の記事が出てたチームがあったな
はじめっからですた
消化試合だなんて思ってる奴は来なくていいよ
>>465 なんで将来性を見越してるはずのジウトンが単年…?
478 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 18:51:32 ID:GnocyA0+O
>>464 フェリペ→蹴ったボールが敵に当たる
ジウトン→投げたボールが敵に渡る
ACLねえ。勝ち負け以前に削られるのが嫌だから、
あまり参加して欲しくない気持ちがある。
いろいろと不快な煽りあいもあるしね。
>>100 ほぼ同意。
79年組は次回の黄金期には残って無いかもな。
でも一番やってはいけないのは大量補強によるてこ入れ。
ハマれば良いがハマらない場合には足枷を若手の上にフタし続けることになる。
フェリペの例もだが、高原のような折角獲ったんだから起用しようと勝利と別の思惑がチームに蔓延する事になる。
磐田も緑も赤もこの方針の後始末が最も足を引っ張った。
>>459 そりゃそうだろ3連覇してるんだから。
>>463 乙。
最後の選手挨拶はブーイング?拍手?
>>470 3枠も残してるの?!
闘莉王は取れなかったのかなぁ
482 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 18:54:23 ID:GnocyA0+O
>>470 鹿島は外国人丸木だけだぞ?ジョンスなら移籍したし
ACLがあって良かったね
昔だったら、後はもう賞金の差だけで実質消化試合だからね
今結果知った。ああ残念だ…
悔しいな
>>479 罵り合い?
ネットの罵詈雑言が嫌ならPC電源切ればいいだけのこと
そんなんが嫌だからACL出ないとかありえんわw
それに出なければ、もっと罵られることになるぞ
個人的には06後半〜07中盤まで世代交代と新しい波を感じさせられたんだけどね。
ノザー、篤人、青木、田代、中後が頭角表して、ベンチにはロキ、竜太、誓志、船山がいてと。
まさか、2010年に世代交代が問題になるとはね。
>>481 外人三枠でマギヌン、ダニルソン、ブルザノヴィッチ
織部は名古屋を外人が六人もいるスーパーなチームと評してたな
宇佐美なら通用するって人多いけど、得点能力なら大迫のほうが上なんじゃネーの?
ガンバも川崎も清水もセレッソも勝ったのかよ
気落ちしてる場合じゃねえな
勝ちてえよ
>>481 ブーイングは全くなかった
基本的にみんな呆然としてたけど上の方から拍手が少しあった
大野なんども外しすぎだ
>>488 今日も出だしはバタバタしてたけど「あれ?点取りそう」って思った。少なくとも興梠よりは
来年どうすんだろ
伊野波大迫出てマルキ引退とか最早しゃれにならん
もっと積極的に打つFWまず欲しいわ
>>488 宇佐美だってシュート外しまくる時はある
だがそれでもこりずにシュート打つから入るんだ
フェリペ獲得前に話があった選手の方が良かった
>>460 最低でもジョンス分は余ってる筈だしね。
ジョンスはそれこそ急に決まった訳だし。
499 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 19:04:36 ID:wAc35jUGO
>>140 優勝DTの名古屋にそんな余裕無かったんだろうな。
かたや優勝ベテラン男優のアントラーズは一旦チンコ抜いて手ベッチョで潮吹かせて尺を稼ぐ余裕を見せてたが
>>496 仮にも一般人なんだからそっとしておいてやれよ
応援の方も織部体制と同様に、マンネリ打破でロール4が欲しい所だな
大迫、青木、ヤス、あと叱咤の意味でフェリペあたりにもチャントがあれば良いね
オイラなんて奇跡を信じて京都戦S席買いましたよ。普段2Bなのに
もちろん行ってガンガン応援するけどな!
>>495 丸木も海外のFWも皆そうだ
鹿島のFWはエリア内入ってからですら勝負しないで崩すだけ
ACLで勝ちきれない要因でもある
おおーおおー あ!お!き!
>>496 見てない、というより他の人なんか気にしたりしない
>>503 S席からアウェイ側席はまったりし過ぎて
>>165 鹿島は遠くてなかなか来てくれないんだと思う
使える外人が最低でも二人はほしい
三連覇中もレギュラー外人マルキのみだったし、もうひとり使える外人がいたら
それこそ名古屋のように独走優勝できたのにな
やる気あんのウンコフロントは
鹿島の得点能力の低さは、能力の問題なのか、戦術の問題なのか。どっちだろうね。
>>509 やる気を出してジウトンとフェリペを獲得したんだろ
ジョンスは計算できたけどオイルマネーの動きは計算できなかった
まあ、仮にジョンスが残ってたとしても今の勝ち点差は埋まらないだろうな
つかCBに得点力を求めなきゃならないのが悲しい
田代からレギュラー奪った時のロキって、もっとポスト上手かったと思う。
後、ボール足元で貰って、そこから篤人曰わく、チョロQばりwの加速で相手抜かしてとかあったのに最近は見ない。
TV組からメール来たけど今日のゴール裏けっこう抜かれてたみたいだね…?
もう少し美男美女選べばいいのに〜
だって…w
日本女子キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━
背が高いFWが欲しいね。
>>518 何かと思ったらBSでやってたのか!教えてよ
例の可愛い子出てるのかな
>>510 得点力はともかく積極性は能力もあるけど気持ちの問題だな。
山瀬は怖い選手であり続けたいっていう信念があるからしかけ続けるし、本田は
ポジション、戦術とか関係なくゴールに執着し続けてる。
522 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 19:21:55 ID:eNunuWyr0
>>488 大迫が上だと思う。宇佐美は鹿島と対峙する時は凡人。小野はシュートすら打たせてもらえない。
宇佐美にすれば鹿島と大迫は格上。はずだったのに(なんか説得力に欠けるじゃねぇか…)。
鹿島、4連覇逃す…常勝王者が王座から転落
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101120102.html 連戦の疲労なのか、勝ち点を落とせないという重圧なのか。
鹿島は立ち上がりから精彩を欠いた。下位に低迷する神戸に痛恨の引き分け。
名古屋が勝ったため、常勝を誇った王者は王座から滑り落ち、4連覇を逃した。
守備的MFの小笠原、中田が前線に絡めず、攻撃に厚みが出ない。
ボールを奪われては、神戸の鋭いカウンター攻撃でゴールを脅かされた。
後半開始直後には遠藤のパスで興梠が抜け出したが、シュートは枠を外れた。
「だめですね、あれを決めないと」と興梠。最大の決定機を決められずに無得点に終わった。
この試合を含めて、今季は引き分けが11試合を数えた。
オリベイラ監督は「見れば分かる通り、主導権を握りながら、チャンスで決め切れていない」。
取りこぼし続けた勝ち点が、最後に名古屋との大きな差になった。
シーズン途中に移籍した内田、李正秀の穴を埋め切れず、大迫ら若手の台頭も
期待通りとはいかなかった。主力の高齢化も気になる。
岩政は「いろいろな面で個人の力を上げていかないと」と厳しい表情だ。
シーズンが終われば覇権奪回を目指す挑戦がまたすぐに始まるが、その道は平たんではない。
▼鹿島・オリベイラ監督 毎回勝つことが理想だが、そうはいかない。
4連覇ができなかったからといって、世の中が終わったような気持ちになる必要はない。
鹿島の攻撃力はベストメンバーがそろって発揮される。
去年の最後の5試合だけは強かった。
メンバーが揃わなければ、前に蹴りだしてこぼれで球を
奪取するだけ。
今年は一度もメンバーが揃わなかったのでガタガタ。
良かったのは、4節くらいまでじゃいないのかね。
引退移籍で出て行く選手多いのかな
決定機を作っても決めきれないのは個人能力。
決定機を作れないのは戦術レベル。
前者はマルキーニョスの決定力低下、興梠の停滞。
後者はフェリペ溺愛によるチャンスロス激増。
特にフェリペの敵チームに与える安心感は半端なかった。
MFの一人が完全ハンデでここまでやってたのは結構凄いぞ。
織部の言う再構築にフェリペリストラが含まれてることを切に願う。
>>343 ザッケローニもイタリアで終わったって評価な件。
そんな人でも日本に中々行きたがらない。日本はヨーロッパから遠すぎなんだよ。
>>525 マルキ 引退?
伊野波 移籍?
大迫 移籍?
佐々木 移籍?
後は、大道、鈴木、小谷野、笠井は放出される?
他から獲得する情報はすべてガセで
他へ移籍する情報はすべて本当で本人もクラブも承諾済み
俺も鹿スレ住人である以上、そういう考え方にならないといけないか
四月に糞仙台に負け
あれが全ての始まりだった
フェリペとはいったい誰得なのだろうか。
>>530 いや2節の京都だろ
今思えば今シーズンを象徴する試合だった
>>391 個人的には神戸に落ちて欲しいと思ってる。わるいけどな。
だっておたくら茨城空港出来ても全然鹿スタに来ないんだもんw
瓦斯は本拠地も近いしかなり来てくれるからね
>>532 いや、ゼロックススーパーカップが全ての象徴だろ
>>514 1トップで更に孤立してマークされてるのにポストとか無茶振り過ぎるだろ・・・。
もしかしたら大迫が去るのは決まってるのかな?
怪我してもいけんし、来シーズンの事考えたら
織部も無理に使う必要ないし。
中後は4ヶ月もスタメンじゃなかったのか
ぶっちゃけ世の中が終わったような気持ちだよなw
サポにこれがなくなったらもう試合なんて見ないだろ。
世の中が終わったような気持ちなんて毎年ACLで経験してる
>>535 いや別に今日の試合のみ言ってるわけじゃなく、シーズン通して見て言ってる。
裏への抜け出しの意識が強すぎる気がするんだよな。
前はもっと器用なプレー出来たし、天皇杯でのヤナギとの絡みとか。
541 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 19:43:23 ID:eNunuWyr0
>>526 同意。ただフェリペはうまいし人間必死になったら1年は化ける。来年まで待ってもいい。
問題なのは「ピークを過ぎた選手」の存在。選手が悪いわけじゃない。ピークから遠ざかる選手と
近付く選手の組み合わせに限りなく近いメンバーを出していることが理想。桜は香川抜きでもなぜ
ここまで戦えてなぜ優勝争いから脱落したのか?鹿島と逆だからだと思う。
>>538 俺は観にいくけどなぁ
優勝がなくなったら残念だけど
ないならないで純粋に試合が楽しめるとゆーか
より内容を気にして観れる。
岩政のヘッドで磐田の優勝つぶした試合も
あれはあれで楽しかった。
>>520 それ常盤木の仲田歩夢だろ?
歩夢はアジア大会には選出されてないよ。
天皇杯決勝の前座が全日本女子決勝だから鹿島が勝ち上がればそのついでに歩夢が見れるかも知れないけど。
最終戦は柳沢を生で見られる最後かもしれないしな
>>535 それを収めきるマルキは凄いってことだよ
残り3試合くらいは若手に任せてほしいな。
てかこういう機会くらいでしか若手を使えない。
優勝という可能性がゼロとなった今、多少メンバーに偏りがあっても若手を使った方がかえってくるものが大きい。
若手も今ならのびのびやれるだろうし。
誰って伊野波移籍が決定的なんだろうなと思ってるよ
友達も知ってるレベルだろ
最後までメンバー固定で戦って欲しい
スタメンに値しない若手なんて使わなくて良い
大迫、竜太で使ってみて欲しいわ
ヤスもスタメンで
550 :
鯱:2010/11/20(土) 19:50:47 ID:XWXqsm8S0
他からみるとマルキの不調
ジウトン、ガブちゃんがイマイチフィットしたかったてのが
ラッキーだったね
それでも2位ってのはさすが
どんな選手が来てどんな監督が出ても点を取りきれないサッカーってのは
そろそろ脱却したいな
>>540 ポストやキープは他の選手にある程度任せて良いと思うんだがねぇ。
実際今の鹿島じゃマルキかコーロキが得点を取らないと、
偶に炸裂する野沢の凄いゴールかセットプレーくらいしかないじゃん。
>>545 マルキは世界的にみたら判らんけど、Jの選手としてのバランスの良さは抜けてるよ。
優勝逃した言い訳をするなら11分もした事だな。いいわけだけに・・。
>>550 織部が優勝できなかったシーズンって初めてだから
ある意味来シーズンが今から楽しみだよ。
まだ天皇杯での対戦もあるけどね。
今年度中には茨城空港が中部にもつながるらしいから
来シーズン良かったら遊びに来てくれ。
優勝おめでとう!!
現地で声を枯らし跳び跳ね、タイトルを目前で逃し、うちひしがれて、いっそサポ辞めたくなった…
そんな思いの人もいるだろ。ヤケ酒、ヤケ食いなんでもいいよ、人それぞれ気晴らしは違うだろう。
自分はというと帰りの新幹線のなか窓ガラスを見つめ、隆行似の顔にソガ岩政なみの身長で、俺は何という神なんだと自惚れ気を紛らわしていた
俺最高
鹿島最高
>>553 それに尽きると思う。
上で誰かが言ってたけど。
11分け<4勝7敗だし。
今の鹿島に才能のある若手がわざわざ入団するだけの
メリットが見られない以上、今要る若手をいかに育てていくのか
っていうことを考えていかないといけないのに、これだけ
試合出場の機会を与えないっていうのは、織部は今の
チーム状況の鹿島にはふさわしくない気がするな。
鹿島はブラジル人監督でないと駄目だって言うなら
アウトゥオリまたやってくれないかな〜。
2位なんてビリと一緒です
3連覇中はストライカー丸木は健在だったけど今期はストライカーに陰りが出てきたな。
引き分けが多いのも納得。05年もアレミネも凄く良かったけどストライカーではなかった。
ただ今期はあと1点が取れないというより追加点が取れなくて終盤に・・っていう印象が
強いけど。
しかし、遠藤は素晴らしい選手だな
不甲斐ない小笠原!興梠!
>>556 勝ちきれない試合多すぎたね。
攻撃時の高さが欲しい。
田代とダニーロ(特にダニーロ)のありがたさがわかった。
まぁシルバーとかは確かに
あっ…ACLは出たいけどw
>>552 なんか、今年のロキって、ボールが足に着かない感じが多すぎる気がして。
素人の自分が言うのもアホかもしれんが上体が起きすぎてる感じに見える。
>>549 我慢して使うのも若手育成の「手段」だよな
いま要求されてるものは、成熟度じゃなくて層の厚さ、オプションの充実。
成熟度はもう充分の領域で90から95になる作業しかできないけど、オプションの引き出しはもっと増やせると思う。
引き出しが多ければ、得点の取れるパターンも増える。
パターンを増やすためにも若手起用も1つの手だよ。
もう監督を交代させろよ!
限界を通り超している。
田代を生かすなら正確なクロスをあげられるように練習せんとな…
内と外から攻めれると得点力も上がる
マルキは不調ではない
2008がスーパーマンなだけ
元々エメルソンの様な圧倒的な個の力は無い
ただ攻撃と守備のバランスが抜群な選手
マルキ切っても後継者がいない
ジウシーニヨはスケールが小さいし
強いて言うなら清水の岡崎
>>516 でも泣いてるギャルサポはかわいく見える。
伸びしろは優先させないとな…いかに3連覇を果たした猛者でも劣化だけはさけられんし
別に一気に全てを代えるわけじゃないから残留争いとかないやろ
鹿島はどういうサッカーがしたいの?名古屋はわかっての通りガンバも
浦和も見果てぬ夢を追い求め今日も土台作りにはげんでる
攻守の切り替えが速いなんて当たり前だろ
鹿島は思いつきでシステム変えたり行き当たりばったりのサッカーにしか見えない
興梠は調子で左右されすぎだが、使える選手だと思う。
野沢・遠藤・本山はどの試合を見てもうまく、絶対に必要不可欠
フェリペはいないほうがまし
小笠原も、いないほうが・・今年、ずっと駄目だよ。
>野沢・遠藤・本山はどの試合を見てもうまく
それはない
>>562 今日の終盤ロングボール出せなかった事が物語ってるよな
577 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 20:20:53 ID:GvE/eT1L0
ACL負けてもシーズンがある
シーズン優勝を逃してもACLがある
ACLに出れるうちはまだ続く
>>575 前線の選手がスピード系に寄っちゃったからねぇ
バランスは大事だねぇ
>>562 >>575 中央に放り込もうとしても蹴るところがなくて途方に暮れる、
ってシーンを今年何度となく見たからなあ。。。
サッカーのスタイルなんざ傍目に分かろうがなんだろうが、
勝つ奴らはどんなスタイルだろうと勝つし、
ダメな奴らを集めて出来る様にやらせたって
んなもんは見せかけだけで出来ねーもんは出来ねー。浦和みたいにね。
鹿島は前にどっかの監督が言ってたけど、
何やらせてもそれぞれの分野でトップクラスだと。
つまりそれが強みなんじゃないか?
今シーズン優勝逃した最大の原因はやっぱり夏に補強しなかった事。
これに尽きると思う。
>>572は瓦斯と鹿島間違えてるよな
>>576 ツケマが取れそうになってる女見るとちょっと萎えるよなw取れるならいっそのこと付けるなよとw
鹿のギャルサポ達も覚えといて
>>573 野沢・遠藤こそ試合によってムラがある選手じゃない。
本山に至っては、そもそも今期出られた試合自体が少な過ぎ。
>>576 いや、羨ましいわ。
何回優勝したってずっと優勝し続けたい。
鹿島は勝つサッカーがしたいだけ
毎試合勝つサッカー。それを常に求めてる
>>531 そんなフェリペでもうちから出てけばFJやFSのようにヨーロッパ
もしくは○シのように国内で活躍して中東に高額で買われていくのだよ
オリベには残り3試合は世代交代のチャンスだと思ってほしいな・・・。
ここ数年の鹿島は最後まで優勝争いしててずっとベスメンだったし、
この終戦は逆にチャンスだと思ってもらいたい。
大幅に代えろとは言わないし、天皇杯に向けて温存する意味で、
小笠原→青木・中田→船山・興梠→大迫、宮崎・小谷野ベンチ、くらい試してほしい。
もちろん若手の経験で終わらせずに、残り全勝して
「鹿島=王者」のプライドは見せてもらうけど。
天皇杯はぜってー優勝してもらおうか。
名古屋返り討ちだ。
やっと鹿スレに追い付いたが殆ど百年旅行の話題がないのに驚いた。
鹿カフェ店長とか磯っちの入浴シーンとかあったのに。
>>588 俺、神戸戦終わった後にそれ見て現実逃避してたよw
鹿カフェ店長クソ可愛いな
>>587 >この終戦は逆にチャンス
そーだねぇ。
織部就任から3年間優勝してきたから
メンバー変えにくかったのかもしれんけど
来シーズンは織部にとってある意味初めての状況での
采配なのでは。
>>557 今日の試合でも若手に出番を充分与えてると思うが。
大迫にしたって去年はコロに変わってスタメン張ってた時期もあったし今年の目ヤニ欠場でも出番が回ってきてた。
ただ今日のような結果が実に多かった。
可能性は感じさせるのに何も起きないまま終了。
>今の鹿島に才能のある若手がわざわざ入団するだけの
>メリットが見られない以上
ウチのコンセプトはまず若手は出られない。
これを納得した上で新人は加入してくる。
若手を採りたいがために試合で若手を使えってのは問題。
メンバー落とせないよ
ACL出場権どーすんだよ
まあフェリペ、ジウトンは見たくも無いけど
川島、小谷野、宮崎出せ
取りあえず手淫して落ち着こう...
>>589 もっとかわいいおひさるショップ店員は温存してたけどなw
プロ野球じゃないんだから
まだACLの3位以内も死守しないといけないっつーの
前からプレシャーかけられると
まともにボールも繋げない
その程度のサッカー
そりゃアジアで通用しないよ
来年も織部らしいからACLわざと出ないのもアリかもね
他クラブからの即戦力なんて毎年誰かしら誘って
3年に1人採れりゃ大成功
新卒でとった選手と外国人枠がベースになるのは自明
問題は79年組の身体的衰え
今のやり方では彼らがもう連戦に耐えられなくなり始めてる
今程度の外国人では支えられない
>>588 入浴シーンって何?wwwwww
怖いwwwwww
>>597 >>前からプレシャーかけられると
まともにボールも繋げない
これは世界の強豪チームでも同じ。逆にプレッシャーさえかけ続ければバルセロナ
すら苦戦する。
>>592 ACL出たいのに小谷野川島宮崎使うの?
>>596 天皇杯をとれば無冠阻止&ACL枠獲得んじゃないか。
天皇杯をとるためにも若手をリーグ戦で試して少しでも戦力にしていく。
603 :
クマー:2010/11/20(土) 20:51:32 ID:/88E9jAD0
他サポだけど3連敗してもええよ^^
織部
ジウトン
フェリペ
織部信者
4大戦犯
しっかし酷かったなぁ
中盤の交替に本山じゃなくて佐々木入れたのは
攻撃力上げると同時に運動量は下げずボール支配率は維持したまま
攻撃回数を保持or上げる算段だったんだろうけど
そんなんだからダメなんだよな
ジーコは得点はアイデアみたいなことよくいってたけど
運動量落ちて攻撃回数減っても少ない攻撃数で点を決めれる
or導ける選手を入れるべきだったんだよ
そう本山を入れるべきだったんだよ
つーわけでオリベはもうクビにしていいよ
>>602 リーグ3位以内を自ら捨ててどうすんだよ
三ノ宮のドトールでひとり時間潰し中。
泊めてくれることになってる現地の友達から連絡がない。
下手すりゃネカフェ…。
てか、ゴール裏人少なすぎるんだよ。
後がないのによく現地こないで平気だよな。
磯も若手しかいねーし。
こんなんで優勝できるわけがない。
この4流サポども!
佐々木はイミフだったな
パニくったんだろ
その程度の監督てこと
>>605 つーか絶対に勝たないといけない試合なのに交代が毎度のことだが遅い
しかも今日は中二日だぜ
織部はマジでイラネ
初年度から全く進歩していないどころか退化している
無冠は恥
それが鹿島アントラーズのアイデンティティ
小笠原・本山・中田と黄金世代だけあってすぐにではないが常勝鹿島の中でもレギュラーを奪い取ったが
今の若手はそこまでの素質はまだないんだよ…能力的にはいい物あるけどね
補助輪を付けて走らせてやらないと育ち難いんじゃねーか?
いかんなあ
読み返したら若手使うなみたいなレスになってた
>>591反省。
大迫も遠藤も持ち上げるほどではないが悲観するほどでもないと思うんだよね。
去年の大迫は突っ立ったままでオフザボールの動きが殆ど無かったのに、
今日の試合では最初真ん中に張っててボール来ないとペナ外やペナ横にずれて突破するプレイに変化してた。
遠藤だって今年初めは攻撃以上に3年以上経てこんなに守備しないかねと愕然としたもんだが、
今日の試合では見違えるようになってた。
まだまだ足りないけど更なる成長のために敗北のエキスは必要だったんじゃないか。
天皇杯だけは死ぬ気で獲りに池!!
ジウトンとフェリペはスタメンから外せな・・・
今日は、鹿島の終わりの始まりだね。
鹿サポでさえ説明できないか
この監督は鍋に美味い食材を入れて長時間煮込めば美味しい料理ができると思ってるタイプかな
それほど美味い食材でもないのに。腐ってたり不味い食材もあるのに見分けが付かなくなってる
金のJリーグチャンピオンマークとお別れか…(´;ω;`)
若手偏重主義はフェリペジウトン溺愛主義と同じくらい危険。
チーム改造するのはシーズンが終わってからの方が無難。
ただ、遠藤大迫は使ったほうが良いね、フェリペ興梠よりは
勝つ確率が上がると思う。
遠藤は今日はボールロストが多かったが、シュートは枠に行くし、
決定的なスルーパスは出せるし。
大迫はとりあえず勝負するしシュート撃つし。
あ、マルキが怪我から復活するなら、勿論マルキでお願いします。
これは、来年のユニフォーム売れないかも
まあ、次もいつものメンバーだと
みんな解ってるところが
鹿サポの凄いところだよね。
フェリペジウトンはこのまま即クリスマス休暇で良いよ
んで永遠に帰ってこなくて良い
空いてる大穴を塞がずに優勝できるほど、リーグ戦は甘くない
かといって織部以上の監督が来てくれる保障はないんだよな
来期は実力のある外人2人とってくれれば文句は言わないわ
>>616 天皇杯獲ってもヤタガラスつかないんだよな
フェリペジウトン戦力外なんだからもうブラジル帰れよ
いつまで足ひっぱっるんだよこの糞ブラジル人
若手は出場機会を与えないから育たないんだと思ってる人と
そもそも使えるレベルに無いから使わなんだと思ってる人とで
一生相容れない気がする
高卒の内田をスタメンに抜擢したのアウアウだよね?若手を見る目はかなりあったのかな?
なんかの間違いで柴崎開幕スタメン奪わね〜かな。
>>606 誰も3位を放棄するとは言ってないのだが、どう解釈したらそうなるんだ?
たしかに可能性は高くなるとは言い難い言い回しだろうが。
てか若手使ったら3位以内に入れないとか若手に失礼だと思うのだが。
若手を使っても3位以内の可能性はあるわけだし。
遠藤の育て方はかなり上手いと思う。
これからはどういう起用になるか分からないが来期あたりにスタメン奪取してそう。
>>611 満男いなくて、中後ろさんで優勝した事あるし、そこまで
79年組は絶対的な存在ではないと感じる時もあるよ。
>>629 若手オンリーにするのはあまりにリスキーだよ
ダニーロって最近どうなの?誰かしらない?
>>628 内田の競争相手がバランス重視の内田1号か本来ボラの青木(後にCB)
内田の縦のスピードが欲しかったんじゃないかな?
>>628 つーかあん時ってとっくに終わった名良橋と内田一号がライバルだぜ?
フロント主導で強制的に抜擢せざるを得ないような状況だったよアレは
ワカテガー
ワカテガー
>>629 てか、我慢って言葉を軽々しく使うなよ
若手使って我慢っていうのは、
ゲームを全部預けてもいいっていうことだ
結果がどうなろうとも構わないってことだ
優勝の可能性が消えた以上、
使えない小笠原に代えて、青木だな
SBや攻撃のポジションならともかくチームの心臓部ともいえるボランチの位置に高卒はリスク高過ぎ
>>640 高卒を馬鹿にしてんのか!!学歴至上主義め!
>>630 今年の脚はつけてないよ。つか3月にスーパーカップの時に写真見てびっくりした記憶がある。
大丈夫。
次もいつものメンバーです。
お前ら心配しすぎw
フェリペジウトン使った試合の結果はどうなろうと構わないと思ってた織部が
日本人の若手には結果の全責任負わせるってか・・・・
944 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/11/20(土) 21:05:43 ID:j1K7lUJ30
名古屋
鹿島:●●
G阪:○○
川崎:●●
C阪:○○
清水:△○
横浜:○△
広島:●
浦和:●○
新潟:△●
磐田:○
山形:○○
仙台:○○
大宮:○○
東京:○
神戸:○○
京都:○○
湘南:○○
936 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/11/20(土) 21:04:23 ID:j1K7lUJ30
鹿島 脚阪
HA HA
○○名鯱●●
ーー鹿島▲●
○▲脚阪ーー
○○川崎▲○
●●桜阪○▲
▲●清水▲未
○○横鞠未●
▲▲広島○○
○▲浦和○○
▲●新潟△○
未○磐田○●
○未山形○●
○●仙台▲○
○○大宮○○
▲▲瓦斯○▲
○▲神戸●○
未▲京都▲○
○▲湘南未○
酷いもんだな。。。
>>627 俺は試合出場は若手育成における「手段」であって、「方法」とはいってないよ。
わざわざカギかっこつけたはず。
>>629 いつかは預けるときはくるんだから、今はチャンスだろ。
そんな選手に責任を預けることに何の悪さがあるのか理解に苦しむ。
>>633 若手オンリーもひとことも言ってないのだが、あんたはどうやればそんな歪曲した解釈できるんだ?
てか鹿スレってなんでこう文章の通り解釈できないんだ?
俺は固定化大賛成派だけど、優勝できなかった以上は固定化も「方法」でなく「手段」だろうに。
>>636 保守的な織部か髭なら、青木SBにしたと思うけどな。
八咫烏付くだろ??
新ユニに栄光マークが付かないのはおもろうない
>>616 一年名古屋に貸すだけだ
右袖は犬飼の独断でリーグも天皇杯もヤタガラスはつけられなくなったはず
守備の組織力、取られた後の切り替えは間違いなくJリーグNo.1なんだよ。
来期は攻撃にある程度決め事決めてキャンプから取り組んで欲しい。
>>647 なんで自分の文章力について微塵も疑いを抱かないのか
髭だったらうっちーみたいな軽いSB初年度から使わないんだろうな
日本人大好きのマガトといい
うっちーって運がいいよな
タコの髪の毛どうにかならないのか?
俺様より若いのに・・・
>>645-646 それ名古屋のも引き分け△→▲に替えると…
名古屋
鹿島:●●
G阪:○○
川崎:●●
C阪:○○
清水:▲○
横浜:○▲
広島:●未
浦和:●○
新潟:▲●
磐田:○未
山形:○○
仙台:○○
大宮:○○
東京:○未
神戸:○○
京都:○○
湘南:○○
下位無双してるなぁ。それに比べて鹿島のアウェイの引き分けの多さは酷いな…
ラウルとチームメイトだしねうっちー
中田は後ろから見ると髪が薄いのが目立つ。
一応、若手を使えよ!って言っている人たちも
次の試合で若手がでてくるとか思っていないんじゃないかな。
それどころか、来年も若手が使われないことも。
それでも、言わずには居られんよね。
世代交代のために船山をもっとつかってみてもよかったと思うけどな
あと竜太はあれだけチャンスをもらったのになあ
雑魚専と皮肉られても仕方ないし大迫育成の蓋になってると思われても仕方ない
まあ今シーズンの収穫はヤスの台頭だな
オフは満の手腕の見せ所だな
田代、増田、大岩、ジウトン、マルキ、竜太、大迫
アジア枠、外人枠は育成枠ではなく即戦力枠でつかってくれ
>>644 それは無い。ジウトンに関しては織部の中では若手扱い。大目大甘に見ていたろう。
フェリペは残りも出てくるだろうが、天皇杯含め結果を残さないとクビの可能性もある。
ただ、船山鈴木大道小谷野あたりはレンタル放出あるかもなぁ。
携帯のプレーヤーズファイル読むと、大道あたりは本当に試合で見たいのだがね。
興梠とフェリペで点を取れってのが無理
シュート下手だしシュートレンジも狭い
前線にこんな選手が二人もいたら相手からすると楽だろうな
おじさん、田代みたいな前線でのタメ、内田の攻守の切り替え これが減ったのに尽きる
>>650 >一年名古屋に貸すだけだ
そういう言い方はヤメレ
3連覇初年度の赤の某選手を思い出す
3連覇中だったからメンバーを代えるのは難しかったのは分かる
他のチームで活躍してる若手でもうちではレギュラーにはなれんと思う
この3連覇中に得たものもあったが失ったものもあった
連覇も途切れたしたし、また来年からチャレンジャーとして新しい鹿島のチーム作りをしてほしい
>657 その通り。
最後まで手を抜かないとか言って、相変わらずのメンバーだよね。
間違ってはないけど、少しは先も見据えてほしい。
>>655 取りこぼしが少ないってのは重要だよねぇ
>>659 サテ戦でしか見たことはないんだけど大道は
基本技術がしっかりしてるからビルドアップが丁寧
な感じかなぁ
中田は自分の髪が薄くなってきてることに気付いてんのかな?
織部は篤人とジョンスが抜けたことを大きな理由のひとつに挙げてるけど、二人が抜けたことより、
代わりに入ったジウトンがバランスを崩し続けたってことの方が大きい気がする
だからってジウトンイラネとは思わんけどね
サイドのフォローに中盤2枚が掛かりっきりじゃな…
ただでさえタコ満は運動量で勝負するタイプじゃないのに
あと、攻めのパターンが丸コロセットに特化され過ぎてて、相手が対策立てやすかったってのもある
若手使えって人のなかでも
どの程度の選手まで含めるかで意見は大きく分かれそうだね
俺は大迫遠藤までだから、もう来年はスタメンだろうから
そんなに悲観はしてないのだが
あと船山ってもう若手じゃなくね・・・
>>558 湘南・京都に言ってこい。
ぶっ殺されるから
この程度で殺人が起きるのか
物騒な世の中ですな
プレミア連ちゃんで口直しでもするか
みんなトラップ上手いし攻撃的だしストレス解消になるわ
天皇杯獲って、史上初の(だっけ?)4年連続タイトル獲得目指そう
>>599 とっぷさんて大洋の紹介で磯っちの入浴シーンがあったんだよw
まさか入浴シーンを入れてくるとはw
おひさるショップで磯っちと話してた人が鹿スタでトラメガ持って「男前〜」言ってる人だっけ?
船山は帰ってきてもこんな扱いだろうてのは予想できてた。
オフシーズンにやたら桜から返せよこせってレスが多かったけど
桜にいっても出番ないだろ
石神の状況見てればさ
・佐々木に湘南から正式オファー
・大岩、本山の契約更新か否か
・マルキ退団後の後継者探し
・増田田代の帰還問題
・サブ、ベンチ外選手が出場機会を求め移籍志願の可能性
・79年組(ソガ除く)を脅かす若手台頭、または日本人補強
来期のことを考えると、かなり頭痛くなってきた。薔薇風呂入ってくる。
俺も来年からはヤスと大迫はレギュラーで使うべきだと思う
こういう雰囲気を持ってる選手は早いうちに使ってほしい
・サブ、ベンチ外選手が出場機会を求め移籍志願の可能性
これは仕方ないと割り切った方がいいよ
防げるクラブなんて存在しない
名古屋の久米も控えに出て行かれるのは仕方ないと割り切ってるし
替えがきくパーツだからどうぞどうぞって感じだもの
>>674 だけどこの扱いじゃあレンタル出して成長して帰ってきても意味ないよね
一度でも出された奴は帰ってくんじゃねえよって言ってるに等しい扱いだよこれじゃ
田代も間違いなく戻ってこねえだろう
帰ってくるのはレンタル先でも使えねえ認定された修人とかかつての金古とかいらねーのばっか
680 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 21:43:09 ID:sgO5GpROO
神戸降格したら
石なんとかと小川来てくれないかな?
>>674 船山は一昨年タコが酷かっただけに大チャンスだったんだけどなあ。
例の件で序列が最下位になってしまったのは自業自得とはいえ痛かったな。
あれがなかったらもっと出番あっただろうに。
>>679 じゃあどうすんの
青木外に出して船山使うか?それとも野沢出して船山使うか?
>>681 その前まではいきなりスタメン抜擢とかあったのにな。
船山は桜からオファーあっても戻ってきてくれたから、頑張ってほしい。
まさか、満男欠場時にも使われないとは思わなかったけど。
携帯オフィシャル見た感じだと良い意味でギラついてて好きな選手だけどね。
たしかに大迫と遠藤はレギュラーで使うべき
こいつらでダメなら仕方ないと思えるけどフェリペとかジウトンはねーわ
686 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 21:45:22 ID:akX8DUYw0
>666薄いんじゃないの。
柔らかいだけなの。
髪長すぎると、髪が寝ちゃうんだよね。
>>634 ウチにいた時と同じ使われ方
ただ干されてた時はチームの調子は下降線だったけど再び使われ始めて今首位
688 :
麿:2010/11/20(土) 21:46:22 ID:FFx5TT+OO
秋田はオフに就活やね
中田そんなに髪やばいの?
画像とかある?全然気付かなかった
>>679 つかそもそもレンタルに出して成長して帰ってきた?のか
J2での活躍なんてJ2からJ1に移籍した選手みれば意味無いだろ。
田代や増田みたって見違えるほどでもなく長所も短所もさして変って無い。
他所へ1年行ってただけで鹿島に居た数年以上の成長を遂げました。
なんてジャンプの漫画じゃあるまいし在り得ないだろ。
遠藤はともかく大迫推しは謎
スタメンで出ても大したプレー出来てない
去年の方がインパクトあった
>>682 競わすとこ間違ってない?船山が競うのは満男のとこ、青木が競うのは中田コ。
名古屋の優勝決めるゴールでアシストしたのは潮来出身鹿サポの杉本恵太なんだな。
>>690 という事は、実力からいって、
彼らは戻ってきても出番が無いだろう。
出場機会を求めるなら、戻らない方が
彼らにはいいってことだ。
>>692 もちろんそれは承知している
ただ79年組はどうせあと2〜3年なんだから
ボランチなら青木、桜時代みたいに前目もやるなら
野沢追い落とすくらいにやらないとダメでしょ
>>688 いらないならウチで選手のケツ叩いてほしい
織部にはシーズンの序盤での交代枠の使い方を考えなおしてもらわんと困るし
そのうえで選手にはスタメンやフル出場へのこだわりを捨ててもらいたい
チームとして優勝するってそういうことだし
あと大迫は出られないモナコへ行くくらいなら
ここで点取ってくれ
流石に天皇杯の桜戦で中田アウトで出てきたのは船山じゃなくて満男だったのは
なんだかなぁと思ったがな
23日の鹿スタは楽に試合が見れそうだな
>>697 若手やサブに過剰な期待しない俺ですら
2点差だぞ…固すぎるわ織部って思ったわw
>>690 隆行や竜太とかは成長したんじゃないの?
まぁ、今、竜太は壁にぶち当たってますがw
レンタルから復帰組があまり活躍出来ない傾向多いのは確かにあるけど。
田代、増田なんてあれが普通に山形の選手だったら
気にも留めないレベルだからな
やっぱり戦力アップするには前田、佐藤、リャンとかじゃないと
帰ってきたってベンチじゃ意味が無い
4連覇とACL初制覇がかかってるのにFW4人体制とか舐めくさってる
やはり俺いないとドローだよな
今シーズン行った試合全勝なのに今日は栃木サポ嫁に拉致られて富山遠征…
>>696 >>スタメンやフル出場へのこだわりを捨ててもらいたい
これは絶対駄目だろ。こういうこだわり捨てたら選手は伸びないしチームは強くならない。
全選手スタメン、フル出場を目指して切磋琢磨しなきゃいけない。特に若手は。
>>702 フロントはコーロキと大迫の成長にかけたんだろうね
ただこれのアテが外れた
コーロキも大迫も伸び悩んだ
去年の方が良かった、大迫は守備に関しては良くなった
もしかして、フェリペって来シーズンも居るのかよ。
>>695 それも分かるけど、個人的には船山、青木の二人で満男、中田コからレギュラー奪うほどの活躍してほしかった。
特に満男はここ数年、衰えが見えてたからね。
>>629 要するに若手を出すってのと天皇杯本気で取るってのが=で結び付かないんだよ。
ブラジル人監督に育成は無理だよね。
本国では結果でなきゃすぐにクビだもの。
腰据えてチーム作りなんかできやしない。
織部が07年浦和のオジェック以上に頑なだったのは
応えたな・・・・・・
本山のコンディションってどうなんだろ?
残り時間僅かで、交代を出す場面でも選手でもないよね?
もしかして15分程度のプレイも厳しいのか?って考えちゃうよ。
現場で起こっていることは分からないから怖いこと考えちゃう。
とりあえずダニーロおじさんに土下座して戻ってきてもらえよ
地味に遠藤が本山からスタメンを奪い取っている件
ロスタイムに本山出した理由を聞きたい
退団が決まってる本山への織部のやさしさ。
>>702 それに尽きるだろうな
選手も監督も不満はあるが責められない事情もある
それぞれが全力は出してくれたと信じてる
だが満の薄っぺらい独善的な仕事ぶりだけはどうしても納得できない
「お前に期待してるから」ってのは、言い方を変えた責任放棄に他ならない
しばらく優勝できないのはしょうがないとして、名古屋に二連覇三連覇されるのはヤだなw
>>713 時間を使って貪欲に勝ち点1を狙いにいった
大きな樫の木も小さなドングリからだよ
常陽ゲートあたりにダニーロ神社を建立すべき
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | 2010がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: | フフフ…奴は鹿島ファイブの中でも最弱 … │
┌──└────────v──┬───────┘
| 名古屋にやられるとはとは │
| 鹿島の面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
2011 2009 2008 2007
俺もあの時間帯に本山出すのは変だと思った
本山どうこうより交代する時間すら勿体ないのに…
入れんならもっと時間ある時に入れてほしかった
あれじゃあリードしてる時にやる時間稼ぎだろ
>>690 それはマジでそう思う。
平山とか海外で試合にも出てたし、点も取ってたけど、
日本出る前と帰って来た後で別に成長した感じしないし。
満男はその逆だし。
サカつくなんかじゃ海外留学→大成長ばんざーい
ってなるけど現実は全っ然そんなことない。
要は個人の気持ちの持ちようだと思う。
>>713 理由など聞いてもなんの意味もない
なんの効果ももたらさないことはわかりきってる時間帯なのだから
織部、3人目はせめて後半40分あたりで出してくれないと無理だよ
>>694 うむ
大体J1で芽が出ない選手をJ2に修行で出すと実力者になって帰ってくるっていう都市伝説をいつまで引きずるのかと。
極々まれにそういうことがあるかも知れないってだけで、
半分以上の選手は行きっぱなしで終わる。
浮上するのは羽田や乾みたいにJ2時代にチームの中心になってチームごとJ1に上がる場合くらい。
戻すことを前提に出すべきではないと思うな。
右のシシーニョゲットして新井場左に戻せね〜かなぁ。
あと磐田のジウシーニョ欲しい。
>>709 いや、むしろブラジル人こそ若手育てられないと監督になれないと思うぞ。
だって出来るだけ高値で売らなきゃいけないんだから。
>>719 レッドズサポにドングリ投げ付けられたNHKの泉アナは今何処に居るんだっけ
竜太は湘南に行くべきじゃないわ。
>>700 隆行は例外中の例外。
狙って成長させられるもんではないと思う。
どちらにしても確立低すぎる
>>723 小笠原もたいして変わってない。
守備意識や当たりは強くなったが攻撃意識が低下して、その影響が
攻撃時の全てのパフォーマンスの低下に繋がってる。靭帯だけじゃない。
>>728 シーズン中に出場機会を求めて移籍、なんて事がしょちゅうあるね。
>>721 2007が一番小物っぽいのが納得いかねーw
>>731 W杯で隆行が点取った時は泣いた。
今の選手で言えば大道や笠井がW杯出て大活躍する様なモンだ。
天皇杯負けられないな
去年の途中にフェリ屁獲得を見送った満の判断は正しかったんだな
肝心な時に怪我で離脱したブルザノビッチを見習ってほしい
勝っても負けても批判批判
おまいらはどうすりゃ監督選手フロントを満場一致でほめるんだ?
結衣タンは西ヶ丘で応援か
>717 ダニルソンとケネディは確実に中東に取られる。
この2人がいなければ今年ほどの戦いは無理。
しかもこのレベルの選手は簡単に補強はできない。
5年に1回くらい現れるレベル。
>>713 >>722 >>724 先に大迫竜太を使ってしまったことで、3枚目の攻撃のカードを切るタイミングが難しくなったのかもしれんな。
竜太のところで本山を出してたら、とは思ったけど。
>>732 でもそれはチームの戦術やポジションの問題じゃないか?
良かった頃の小笠原が抜けて怖かったのはむしろ守備面だった。
そう思わせる程守備は成長してたし、
トータル的に見て成長した方に入らないかな?
或いは俺個人の考え方が攻撃力<守備力に偏ってるのかもしんない。
自分的には攻撃サッカー大好きなつもりなんだけどなー。
>>734 隆行はなあ
加入当時からブラジル留学2回してるし79年組が新人でサテ出てたときにキャプテン務めてた思い出。
あのミラクル兼シンデレラストーリーは大作家先生にも書けないわ。
フェリペ来年もいるならボランチで使えないか磐田戦でテストしてくれないかな?
>>739 中東に取られたら取られたで高い違約金設定してるみたいだからその金でまた大型補強するんじゃない
ダヴィんときみたいに
竜太も07〜08序盤くらいの出たら、何かしてくれるって感じが戻らないかな。
既に見切ってる人多いけど、オレはまだ期待してる。
>>740 まぁ時間がある時に切ってほしかったよね
オリベはカードを使い切らないで負けたりすることもある
まさか引き分けもダメで攻めまくるしかない状況でロスタイムにカード切って時間を無駄にするなよと
>743 俺も一瞬それ思った。
よく走るし守備も頑張るけど、あまりガタイ良くないし、当たり負けしそう・・・。
それで今以上に攻撃に貢献しなそ・・・。
>>734 隆行には三冠の時の活躍があるのに、それはちょっとかわいそう(´・ω・`)
なんかさ、落ち込んでるっちゃあ落ち込んでるけど
ACL負けた時や97年、05年よりは落ち込んでないわ
火曜日にすぐ試合が待っているってのもあるんだろうが
関係ないけど武智さんのサッカー依存症おもろいな
>>744 移籍金って言い値なの?
篤人のときも「5億なら売る」って言ったら買ってくれたのかな。
織部、ブラジル人なのに旬じゃなくてブラジル国内じゃ評価下がり目の選手取るよね。
フェリペやマルシも評価下がってた選手だし。
興梠は戦力外で京都にあげてくれ
鹿島の13番が泣くよ
リーグ四連覇へ満を持した補強でハズレ外人のフェリペとジウトンって何なんだよ
満よ、辞してくれ!
なぜか「ダニーロは中盤に居ると邪魔だからFWにしろ」
って意見を思い出した。
でもフェリペボランチはダニーロFWより難しい気がするんだよなー。
何でか知らんけど。
>>729 甲府局
ちょっと前に囲碁将棋ジャーナルとか竜王戦中継に出てたから禊は済んだのかな
>>749 去年の川崎や07年の浦和みたいな終戦状況じゃない分スッキリしてるけどね
まだ天皇杯あるし、ACLも取らなきゃいけないし泣いてる暇は無い
フェリペのボランチなぁ…能力も疑問だけど
あんなしょっちゅう痛んで寝てる選手が後ろに居たら怖くないか
前半のフェリペはパスを相手にぶつけまくっててあれだけど
後半のある一定の時間帯だけ鋭いドリブルをしたのを見て来年も居るなら化けてくれんかなと…
まぁよく走ってくれるんでね、それをもっとチームの連動に繋げられたら面白いかもな
>>750 契約期間と年俸その他もろもろって感じ?
自分もきちんとは把握してない
>>754 俺もそう思ってたが、最近は寝返った
二列目で起用は間違ってる
奴は和製羽生になれる
鹿島の新加入の外国人選手は、ガンバよりはましだろ。
リカルドロボはどう?
>>748 すまん。
ただ俺の中では鹿島でレギュラー取る事自体が驚きだった。
Jリーグのレベルも高くなってきたから、半端な外人は必要なくなってきたな。
足下の技術があって、運動量があって、決定力もある外人選手なんて、そう簡単には見つからないだろ。
>>759 だいたい契約にあらかじめ設定してある
篤人の場合、もっと前に移籍認めてればもう少し高い移籍金もらえる契約になっていたが
あの時期になると金額が下がる契約になっていたらしい
フェリペはポジションの問題じゃないから
ただサッカーが下手糞なの どこで使っても下手糞は下手糞
>>749 俺はそれに2002天皇杯決勝を挙げたい。
前から不思議に思ってたんだけどさあ
2列目は本山や野沢という絶対的な選手がいるのになんで
ダニーロやフェリペみたいな助っ人外国人をわざわざ補強
するのかなあと
もしダニーロがポンテ並みの選手だったら
本山とかとっくの昔にポジションを失ってたんだよね
そうなると戦力がダブ付くことになるのに
よくわからんね。
769 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 22:44:48 ID:m+jYqhf9O
>>751 ブラジルで評価高かったら欧州行くだろ普通w
>>755 d NHKの甲府対鹿島の中継で思い切り鹿島びいきの実況観たいなw
鹿島もブラジルから選手を連れてくることをやめればいい。
メキシコ、ウルグアイ、クロアチア、セルビアあたりの代表選手なら、絶対に活躍するぞ。
韓国代表クラス以上をつれてこようと思ったら、それくらいの補強が必要だ。
772 :
769:2010/11/20(土) 22:46:39 ID:m+jYqhf9O
すまん、上げてしまった。
コロンビア代表とか安そうだよなw
>>768 絶対的って評価が間違ってるからだろう
愛情に目がくらむのはわかるが、もう昔の本山ではないし野沢ではない
>>773 「監督、こいつ等は使えないだろ」と断れない満も問題だけどな
残念だが遅かれ早かれこうなることはわかってたからあんまりダメージはないな
今年は引き分けが多すぎた
今日も引き分けで終戦というのは今年の象徴だと思う
>>360様へ
>>362様へ
鹿島アントラーズ優勝!2007
鹿島アントラーズ優勝!2008
鹿島アントラーズ優勝!2009
鹿島アントラーズ優勝!2010ゼロックスカップ
鹿島アントラーズは、4年連続優勝中ですよ!
この優勝数は、鹿島アントラーズサポーターも誇るべきだ!
>>771 少なくともメキシコ人取ってくるのは相当な努力が必要だと思う。
何しろ欧州にすらあんま行きたくない位メキシコのリーグは良いらしいし。
>>764 それは難しいが
フェリペの変わりは足元の技術、スピードがあって運動量そこそそ、決定力そこそこ
の選手で良いよ。それだけで十分。ジュニーニョなんてそこに決定力があって最高だ。
フェリペ切って誰を獲るにしてもJで活躍してる選手じゃないと不安だな。
こんだけ勝ち点差離れちゃうとそんなに悔しさはないな
2003年のセカンドなんて自殺したくなったもんな
>>780 年収が億を超えるらしいね。
選手は尊敬され敬愛される。
選手を辞めれば政治家になれる。
日本じゃ屁リペだジウ豚だ糞ベイラって揶揄されかわいそうだよ
>>781 それも度がすぎるとガンバみたいになるけどな
年々取ってきた選手の貢献度が低くなってるし
オリベって選手見る目なさすぎだよな ジーコとかレオに聞いた方がいいよ
ジーコがフェリペ見たら下手糞すぎて驚くレベルだろう
マリーニョもシーズン前からフェリペにはまったく期待できないって言ってたな
>>777 確かにw髭、アウアウと監督主導の補強で幾度も失敗してんだから、学習しろよなw
満、本出してる場合じゃないから。
相変わらず試合後は低レベルな書き込みばかりだなあ。
メキシコ・ウルグアイ・クロアチア・セルビアの代表が
なんでわざわざサッカーの主流から外れる極東の日本に来るのよ?
>>777 まあ、凄い穿った見方をすれば、監督の言う通りの補強して、
それで結果が出せなけりゃ責任は監督になるからな。
と言っても結局金崎、香川は取れてないわ、
ジョンスが出ていくわしかも穴埋めしないわで、
結局満の責任も残ってしまってはいるけど。
メキシコ人といえばボルヘッティってまだ現役なのな
ウイイレやってたら懐かしの名前を見つけた
>>784 ルーカスは、シュート以外は本当に上手いぞ。
子育てのためにブラジルに帰るらしいがw
>>783 そこまでなんだ。
そりゃあ日本にゃ来ねーわな。
>>792 その前にスペインやらラテン語圏のイタリアポルトガル辺りに行くでしょ。
名古屋って勝ち点どこまで伸ばすのかなぁ
勝ち点72は超えないでほしいな
下手糞なフェリペが試合に出れる鹿島に問題がある。
ストイコビッチはブルザノビッチを先発で使う回数を減らしたし、西野はゼもPJも早々に見切りをつけた。
鹿島は、フェリペに代わる選手がいないんだよ。
フェリペは怪我の本山の穴を埋めるために呼んだんだよな?
鹿島=常勝=即戦力であって、
2〜3年かけて育てるような外国人選手は必要ない。
>>783 それは活躍すればの話だけどね。
活躍してない選手には日本以上に酷いぞ、外国人選手は特に。
福田健二がメヒコのリーグにいたけど、PK外した時とか脅迫まがいの事言われたりしたらしいし。
>>790 ルーカスは本当に上手いよな。
そもそもルーカスは2列目とか、FWやるにしても2ndトップが本職だし、
トップとしての使い方は勿体ないなーと思っては居た。
まあ、事情があるんだろうけど。
今季に関してはあと2勝すればACL出場権獲得決定。まずはここに注力すべき。
あとは天皇杯で名古屋を叩く。絶対勝つ。
で、来期、本気でACLを狙うなら補強は絶対必要だろう。
マルキが居なくなるとするなら尚更。
マルキ延長でも若いブラジル人連れてきてサブに余らせておくぐらいが丁度いい。
ラファエル、大宮と契約延長しちゃったのかね?
そうすると、オリベイラがまたとんでもないブラジル人連れてくるぞ。
だれかFWで鹿島に合いそうな、点取れるブラジル人知らんかね?
俺はJとプレミアぐらいしか見ないから全く思い浮かばないよ。
>>797 本山の穴を埋める働きは出来たけど
それ以上の助っ人外国人としての+αをもたらす働きは出来なかった
てか、織部とか満ってブラジル選手権とか見てるのかな。
日本でリアルタイムでは見る方法よね?DVDでも取り寄せてるのかな。それでも限界アルヨな
しかしよくもこんだけハズレ外人ばっか獲ってこれるな
フェリペなんてつべ見て微妙って判断できるレベルの選手じゃん
ジウトンにしたって2ちゃんでネタ外人みたいな扱いされてる選手だし
コオロキ、野沢、小笠原がシュートを譲り合って、最終的にフェリペがシュートを打つシーンが多かったな。
フェリペは、基礎的な技術はあるし、運動量も多いけど、シュートセンスはそこまで高くないなw
フェリペが日本人なら全く使われて無いだろ
J2レベルすら怪しい
806 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 23:08:11 ID:RVxXrjws0
誰でもいいから、誰か助けてください。
フェラペとかスカトンとか、もう要らん。
コオロキ、野沢がいつまでも若手のようなプレーをしてるから、フェリペに責任が回ってくるんだよw
誰を引っ張ってもハズレそうだからもう外人はいいです
アルシンドの息子が育つのを待つか?
>>800 エラーノ。ちょっと歳だけど、外れということはまずない。
献身的に守備と攻撃のつなぎを行い、得点もできる。
たぶん、もうセレソンになることは無いし、ガラタサライにいるのも
ねらい目。
>>791 フェリペの移籍決まるぐらいのときマリーニョの記事であったよ
フェリペが鹿島行くらしいけど期待できないって 普段からブラジル選手権見てれば下手糞なのわかるだろそりゃ
>>801 本山が出れない時試合に出ると言う意味では穴埋め出来てたかもしんないけど…。
本山もフェリペも自分で得点は期待出来ない。
でも本山はパスが出せる。
フェリペはなんつーか普通のパスを出す。
しかも何かサイド奥深く侵入してからへなへなパスになっちゃう。
多分下半身が弱いんだろう。
パスなんて誰でも出せるって中学生の頃思ってたけど、
んな訳無いとフェリペと本山見てつくづくそう思った。
フェリペってリーグやACLなんかを問わず、あんだけ試合に出て実質0点だもんな
攻撃的MFでこの得点力ってありえんだろ
興梠はしょうがないと思う。スピードだけでテク無い選手の典型。
マルキから何も学んでないし、もう年齢的に伸びないよ。
パスだけなら、橋本でも出せる。
フェリペを厳しく批評するなら、小笠原、本山、遠藤も厳しく評価しないとフェアじゃない。
NHK名古屋見ながらヤケ酒だ
悔しいよおおおおおおおおお
>>811 そうなのか。
やっぱりブラジル在住代理人とスカウト契約して常時観察してもらってないと駄目だろ。
2億円使ってハズレ引くより相当安いお金でリスクを避けられる。
>800 常々言ってるが、磐田のジウシーニョは鹿島に来たらさらに化けそうだが。賛同者はいないものか。
ポンテも2〜3年と割り切る&アジア要因なら良いんでない?
だったら若手使え!って話しになるかな?
小笠原、本山、遠藤もフェリペよりは得点してるね
フェリペみたいなゴミをよく擁護できるな 無理があるよ
820 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 23:17:11 ID:UbjbL7XlO
>>813 攻撃的MFだと思うからストレスが溜まるんだ。
鹿島は3ボランチだと思えば、あら不思議。すげえ良い選手に思えてくるぞw
エラーノ、かなり良い選手っぽいが移籍金が2009年で10億ぐらいしてるぞ。
払えないだろう、多分。
>>729 地方へ転勤してるお
泉アナの10年前の実況は好きだったなあ
戻ってきてほしい
得点だけじゃなく鋭いスルーパスも高精度クロスも
キレのあるドリブル突破も無いし
敵としたら何も怖く無いよな
あれでよくプロやU20になれたか不思議
本山も優勝逃してたら毎年フェリペ並みに叩かれてたんだろうな。
アントラーズは外人選手をチームの中心に据えるやり方じゃなく
チーム戦術に外人選手を当てはめるやり方だから
チームにフィットするのに時間がかかるのは否めないな。
外人選手を助っ人呼ばわりな奴はサポ辞めた方が良いかもよ。
今更ジウシーニョなんか連れてきても補強とは呼べん
ポンテもそうだがそもそもスペってる時点で問題外だからいらねー
>>828 マルキも鹿島にくるまでスペ体質だったけどね
>>673 はっ!磯っちって磯山さやかのことか…。
磯ってイソファイトのことかと思ってたwww
今日は頭がいかれてるわ自分w
切り替えて23日に備えよう…。
ポンテって何歳よ
今帰還。
俺がサポになって初めて優勝逃したけど、意外とショックはない。
だって、今日の試合内容と今年一年を振り返ってみると、優勝に値するようには到底思えないもん。
とりあえず、帰りに寄った新世界の串カツが美味かったから元気取り戻したわ。
まだACL権利取れてないし、最後の1冠あるし、切り替えようっと。
マルキも野沢も今の体制になるまでは・・・・。
>>832 サポ暦3年で神戸まで行ったのか
頭が下がるわ。タイトル取れなくなってもサポやめないで神戸まで行ってね
836 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 23:24:45 ID:vVzr4kx30
今までの中心選手の高齢化、かつ全く使ってこなかった若手の経験不足でジュビロ化まっしぐら
こういう時こそ核になる外人が重要なのに実際にいるのはフェリペ、ジウトンという日本人以下のお荷物
このままずるずるいったら2年後にはマジで残留争いだわ
トルコのビッククラブでやれてるのに日本に来ると考えられるのが凄いわ。
だいたいトルコって最近はF1開催できる位経済発展してるのに。
助っ人外国人で攻撃的なポジションの選手なのに
あんなに守備させる方がおかしいと思う
(でもそうしたら中盤が死ぬかも)
守備のタスクを免状してやれば
もっと攻撃でも輝けると思う。
時折見せるセンスや技術はやっぱりブラジルらしいし
839 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 23:26:14 ID:YfmoL8M2O
FWとOMFをこなせる選手が欲しいな。
あとはいくら肩書があっても活躍してなんぼ。FJやベベットみたいなのはいらない。
当たりが引けないのはスカウティング能力が低いからだよな。
ポンテやらジウシーノやら大金出せばいい選手とれて当たり前
そんなの満でもできる
それよりロボを見つけてきた栃木の強化部長がいい
>>826 戦術に合いにくい良い選手をフィットさせるのに時間がかかるのは分かるが
戦術に合う微妙な選手獲ってきて1年以上かけてフィットせずいるのはどう
なのかなあと思うけど。それともあれでフィットしてるのか
97年〜00年のときの陣容の厚さと安定感を
見ていた者にとって、現状の層の薄さは辛い・・・
来年は我慢の年だね。
今年も我慢の年だけど。
>831 今月34になった模様です。
アジア要因でベンチでも我慢してくれて、お金かからないなら・・・。
846 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 23:29:16 ID:vVzr4kx30
ブラジル経済好調だからヨーロッパで不遇になってもすぐ国に帰っちゃうからな
レッズに来たときのポンテみたいなのは今は難しいわ
ジーコの紹介さえあればなぁ
>>838 守備の負担考慮しても、あのDFに必中するシュートやクリアしたかの様なシュートはないだろw
後、ゴールに近付くと極端にパス精度落ちたり、こけたりするのは萎える。
>>815 出せない。なぜならボールを持った時の余裕さが違うから。
それはボールを取られない技術か体格あってこそのものだ。
それが足りてない選手はイージーなパスだけになる。
フリーな状態でパス出せたってそれはパス出せる選手って評価にはならないよ。
フェリペの良さは運動量だと思う。
だからそれを補完する選手が居れば凄く活きると思う。
と言って専門家じゃないから具体的にどんな組み合わせが良いのかは分からん。
でもそこまでサポが考えなきゃいけない選手が助っ人ってどうなんだろ。
フェリペ擁護派の俺でさえそんな気持ちが無くはない。
リーグ戦ってのはさ、ひとつひとつの積み重ねなんだよね
○○に尽きるっていうレスが多いけどさ
当たっているのもあるし、的外れなのもあるけどさ
そういういろんなプラスマイナスの要素がいろいろあって
プラスを積み重ねて大きなピラミッドを作れたチームが上位に来たり優勝したりするんだよ
ウチは3連覇したチームと比べて今年はそのピラミッドが小さかった、そういうことなんだよ
結局リーグは総合力だと思うね
>>836 いまこそ外人に頼らないといけない時期にきてるよな
フェリペとジウトンが残留してマルキの代わりがハズレ外人だったらマジで下位もありえる
851 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 23:30:21 ID:GnocyA0+O
まーた若手育てろ厨が沸いてるよw
にわかはウイイレでもやってろよwww
>>838 それはない。
体力ある前半で一人でドリブル突破して豪快にミドル突き刺したりしてたら
その理論も分かるけど、片鱗すら魅せてない。
>>838 フェリペにセンス感じたこと無いしトラップとか下手すぎだろw
フェリペ、ヒールパスだけは上手い。
>>855 そんなもん近所のサッカークラブバンビの部の子供でもやってるわ
フェリペ見たときFSと印象が被ると言った奴がいたがその通りになったな
日本人以下のくせに試合で出て迷惑かけてる点で他の糞害人より迷惑
ジウトンはアホだがまだ伸びしろがあるような気がする。
でもフェリペはプレス要員以上の仕事がこの先もできるかな。
>>838 フェリペは別としても前からの守備なくなったら失点増えそう
少数で守れるような高くて強くて巧いやつ最終ラインにいないもん
構わんジウトンFWにしよ!
861 :
な:2010/11/20(土) 23:37:16 ID:TLG1UyjWO
つまんない試合だったね。燃えたのはロスタイムだけ。
決めるべきfwが外して苦笑い、さほど叩かれず、可もなく不可もなく普通にこなした懸命なmfが叩かれまくる不思議な鹿スレ。
今日の試合は決定機を逃したのが敗因。
>>847 最後の一文良く分かる。
現地(しかもメイン席、後半)で見てると余計に分かる。
それでも運動量の多さは魅力だと思ってるんだけど…。
あの位置に青木置いといても同じ位の事出来ちゃうんじゃねーかな。
っと、運動量が魅力って下りを書きながらそんな考えが頭よぎったんで、
暴論と知りつつ書いてみた。
フェリペみたいなゴミがいないときから鹿島は守備強いから心配するな
野沢本山ダニーロでも失点少ないから
フレッジ獲得の噂あったが、どうなんだろ。ベベットみたいに劣化してたら泣く。
外人に伸び白とかどうでもいいわ
即戦力以外必要ない
存在価値なし、いるだけ邪魔
ベベトみたいに泣きそうな顔しないだけフェリペはマシ
なんとかして○塩とれよ
こうなったらもう一人のフェリペを呼ぼうじゃなイカ
ジーコ愛溢れる方の
>>866 これからは外国人も育てて行くそういう時代だよ
即戦力クラスのブラジルなんて高くて手が出せない
欧州落ちのブラジル人は?
クラブが優等生すぎる
たまには他サポに強奪と罵られてもいいから使える外人獲ってこいよ
フェリペの良い所
運動量多い
守備する
ヒールパス
意外と空中戦強い
性格良さげ
男前
織部要らないなら浦和で貰うよw
レオとかに紹介してもらえよ
日本人だって育ても
内田みたくさっさと移籍する時代になって行ってる
伊野波だって移籍するかもわからないし
柴崎だってわからない。
もう昔とは違うんだ
>>865 そもそもフレッジみたいな典型的なDQN問題児を鹿島がとる訳がない
>>873 ヒールパス以外青木が全部上回ってるな。
興梠イラネ
興梠イラネ
興梠イラネ
興梠イラネ
興梠イラネ
興梠イラネ
興梠イラネ
興梠イラネ
興梠イラネ
>>876 そういう意味では移籍金で直ぐに補強しなかった満の時代の読み間違いだな
経歴見たらフェリペもジウトンもチームころころ変えてるじゃねーか
育てても無意味 愛着ねーんだから
屁リ屁と痔ウ豚北九州に貸してやれ
流石にあそこなら中心になれるだろ
今後はリーグ中断中にJビレッジ行かずに小美玉のスポーツシューレで合宿するのかなぁ。
帰宅
遠藤ひどすぎ
中2日であそこまでダメになるとは思わなかった
中継みんな酷かったけど2列目特に酷すぎた
本山早く出してほしかった
青木を外したのも失敗
交代枠おもしろすぎて泣けてきた
>>876 それは時代ではなく前から
柳沢も小笠原も中田も通った道。
逆に彼らが移籍したので野沢や青木が出番を得たとも言える。
いずれにしろ育成は放棄出来ない。
引退する選手がいる場合ホーム最終戦までに新聞などで報道される
>>880 時代の読み間違いってより、
今シーズンに限っては他チームとの戦力比較が正確ではなかったんじゃ。
多分鹿>脚>川崎>清水>鯱って見てたんじゃ無いかな?
それだとしたら優勝狙いつつ補強しなかった点も説明つくと思うんだよね。
結局鯱以外は当たってる訳だし。
中断直前に大勝した影響も手伝って、
鯱を(満が)過小評価した点がなかったとは言いきれないと思う。
>>884 了解。
フェリペの良い所
運動量多い
守備する
ヒールパス
エラシコ
意外と空中戦強い
性格良さげ
男前
これだけ見るとテクニカルで尚且つ、守備もするし、外見内面もイケメンな好選手っぽいね。
そういえば強化部長が他所のJクラブばかりから外人を獲るのはあまり面白くない
外人補強はもうちょっと遊びがあったほうがいい、みたいなこと言ってたよな
そして獲ってきたのがフェリペェ・・だもんな
テレ朝にジーコ
テレ朝、神様
まぁこのスレでも鯱がリーグタイトルを取ると予想してる奴はいなかったし
内田とイジョンスが抜けても大きな戦力ダウンにはならない論調だったよな
>>889 アウェイ名古屋戦は試合に勝って勝負に負けたってことか
>894 今頃當間が華麗に鹿島の右を駆け上がってる予定でしたorz
當間がすぐに篤人の代わりになると思ってた奴などいないだろ
左SBはジウトンで充分やっていけるというのが鹿スレでは多数の意見だったけどな
903 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 00:08:13 ID:Xm6oOPJuO
お前ら、脱ぐ前に身体絞れ
フェリペ悪いところ
満さんの夢を壊した
タイトルより大事な夢を壊した
おっさんが夢を見れないこんな世の中じゃ
905 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 00:09:08 ID:8I9lAVFMO
>>782 確かにそれは言えるな。あん時はかなりヤバかった。エメゴール→鞠優勝→鞠サポの奴からKYメール→学生だったから月曜の朝にそいつにマジ蹴りくらわした。
>>896 もちろん鯱は本気で来てたと思うけど。
こっからは完全に俺の想像だけど。
とにかく今シーズンは他のライバルチームもそこかしこに問題抱えてるし、
問題少なそうな鯱もあの程度かと、少しはそんな考えもあったんじゃないかな。
どうせいつかは落ちてくんだろと、だから補強しなかったのでは。
でも気付いた時にはもう取り返しのつかない大差になってた。
そして日本リーグ時代含めても2例目の四連覇も消えた。
だからと言って俺は満の事は相当信頼してるし、凄い優秀な人だと思う。
外人補強の点とか俺の考えとは全然違うけど、
考え方が違うってのと有能無能は別問題だしね。
ビールかけ楽しそうだなぁ
>>905 雨の中、埼玉に居た俺もつらかった
久々に泣いたし
タイトルを逃した原因を外人の質のせいにするのは現実逃避に近いのがよく判るな
本質的な部分はもっと根深いと思うがな
>>908 あれは最悪だったな。
鹿島がボール外に出したのに浦和は返さなかったんだよ。
まあ、それ自体は全然避難するつもりは無いけど、
でも何故かその瞬間ヤベーと思った事だけ鮮明に覚えてて、
それ以前と以降が同じ日とは思えない位記憶が曖昧になってる。
>>908 2005年だっけ?ホームでガンバ優勝をビジョンで見せられたときも悔しかったなぁ。
今年はあっさり決まりすぎ。
こーろき君夜遊びしすぎ。
夜遊びのパワーがあるならシュート練習しよう。
名古屋も火曜日試合あるんだよね??
あと1分守れ、1分守れば優勝
そしてそれが出来なかったときの絶望感ったらなかったな
>>909 微妙外人とるように進める外人監督が悪いだろ
自分で見て考える能力のない満さんは被害者
リカルドロボ、ハーフナーを全力で獲得しにいく。
大迫流出に備えて宮吉or高木兄を獲る。
右SBに渡邊か石櫃を獲る。CBはパクテホンとカクテヒ。出来れば青山or永田。
外国人枠はフェリペ契約解除、ジウトンレンタル終了、丸木引退。
競合なさそうな名前あげたけど地味だなぁ。
満はこの中の誰もオファー出さないだろうな。
もう脳内でサカつくしてないとショックで。
勿論残り試合は応援するが。長文すまん。
917 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 00:27:58 ID:fVF3B9dg0
ころは夜遊びしてないで練習しろ
マルキどうなるんだろ…
このままブラジルに帰るとかないよな(´・ω・`)?
もし来期マルキ居なくなるんならラファエルたんほしい
選手を放出するばかりで、戦力を補強しない。
若手が育っていないのに。
使われるのはいつものベテランばかり。
つれてくるブラジル人選手は日本人より劣る使えない選手ばかり
強化部長を解任すべきだろ。
監督を代えても、こいつが強化部長なかぎり、鹿島は変わらないよ。
これじゃダメだよ。
ダメな体質なまんまだもの。
アマチュアなんだよ。
フロントもプロにならないといけないんだよ。
強化責任者をGM制にして責任をもたせるべき。
選手や監督、コーチらは成績次第で年俸の増減、人の入れ替えとかあって責任もたせてるのに、
強化責任者が安泰で代わらないっておかしな話だよ。
GM制にしない鹿島はかなり遅れてるよ。
夜遊び多いに結構じゃない。
それでも伸びる人は伸びていくよ。カズみたいにね。
遊んでもその分練習したり、呑む酒の量を一定にしたり、
自重、自制の手段はいくらでもある。
それでダメになるならそこまでよ。
そもそも「夜」練習してたら風邪ひいちゃうぜ。
921 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 00:30:42 ID:SWnpVDpyO
お前らとガンバはJ1のゴミだな。いらねえよ。
夜遊びするにしても他の選手を巻き込まないで。影響でるから。
活躍するならイブラぐらい問題児でも良いよ。
>>917 二部練とかすべきなんだよ。
練習が足りなさすぎ。
ほんと猛省すべきだよ。
コロ、フェリペ、ジウトンとかは下手糞は下手糞と自覚して、居残りでもして練習しろよ。
レギュラーだからコンディション重視みたいな風潮になってて、ほんとダメだ。
岩政のコメントから時期キャプテンの自覚が感じられる
コメントの最後なんか、いい事言うなと素直に思う
得点源のロキとノザーが点取れてないのがイタいな。
今日のスポ新に補強ネタ来ると見た
そりゃ全然試合につかわれない連中はストレスたまるもん。
毎日同じ練習してモチベーション維持できないだろ。
夜遊びしちゃうだろ。
ストレス発散しないとモチベーション維持できねーもんなあ。
若手は腐っちゃうだろ。
監督やコーチを代えて、
やり方を代えないといけないよ。
選手だって、いつも同じやり方の練習じゃ飽きるだろ。
興梠って毎年平均10点の選手だな
計算できる選手だけど、それ以上はないっていう
毎年平均10点っておかしいな
毎年10ゴール前後の選手
どうせ満は「若手を育てる(キリッ」って補強しないやり方なんだろw
終わってるよw
さっさと強化部長を退任してほしい。
こいつが院政してるかぎりは鹿島のダメなところは変わらないままだよ。
GM制にして強化部に責任もたせてほしいよ。
強化失敗してるのに強化責任者が何も責任を負わないっておかしいだろ。
盛者必衰
なんで即戦力のはずの外人枠を育成で使ってるのかわからんわ
あの出来でベンチスタートすらほぼなかったのは異常としか言えない
タイトルを取れてたから許せた采配だが
無冠なら用なしだよブラジル帰れよ織部
外人枠をつかって外人を育成してるって、ほんと馬鹿げてる。
せっかく育成しても他所のクラブに逃げられる。
強化責任者は責任とるべきだろ。
スルー検定中
なんにせよ一番恐いのは伊野波の海外移籍だな
他はともかくこの点だけは早い時期に結論出して欲しい
俺姦来て一段と鹿スレつまらなくなりそうだし地域決勝スレでもROMろうっと。
レオ・ジョルジ級の助っ人はもう無理か
攻撃出来ない2列めフェリペ
空気野沢
劣化の激しい満男
正直、中盤にこんな問題抱えて現段階2位なんてすごいだろ。
来シーズンはどうなるんかね
織部も満も「2位でいい」って思ってるんじゃないの。
選手やサポが可哀相だよ。
岩政のコメントを織部や満がどう受け止めるか、だね。
11年組が全員大当たりで世代交代大成功すればええんや!
同情するなら金をくれ!
01位 10億9120万 浦和 フィンケ
02位 9億4710万 脚阪 西野朗
03位 9億0980万 鹿島 オリヴェイラ
04位 8億0390万 名鯱 ストイコビッチ
05位 7億5700万 横浜 木村和司
06位 7億5020万 清水 長谷川健太
07位 7億1770万 川崎 高畠勉
08位 7億0600万 神戸 三浦俊也⇒和田昌裕
09位 6億4420万 京都 加藤久⇒秋田豊
10位 6億3520万 磐田 柳下正明
11位 5億6870万 広島 ペトロヴィッチ
12位 5億4680万 大宮 張外龍⇒鈴木淳
13位 4億3350万 東京 城福浩⇒大熊清
14位 4億2080万 桜阪 クルピ
15位 3億5520万 新潟 黒崎久志
16位 2億9920万 仙台 手倉森誠
17位 2億9320万 湘南 反町康治
18位 2億9070万 山形 小林伸二
944 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 01:03:15 ID:omxdBh0j0
@潤沢な資金のせいでサッカーが腐った
A潤沢な資金が流れた欧州において特A外人を獲ったから自国の若手が育たなかった
B特A外人が来ることにより若手が育たない
C特A外人とやることにより若手が育つ
潤沢な資金のない日本で生きる道は?ちょっと前はそんな議論があったけどどうなったんだっけ。
織部、奥野のままでは、
柴崎らは育たないかもね…。
外人枠3つのうちシーズンを通して1つでもまともに稼働なら優勝できるけど
そうでなければ02〜06年みたいに2位〜5位ってあたりなのか
79年組のいる時代はそれで済んだけど、抜けたらどうなるのか
947 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 01:09:52 ID:iJZzNGx/0
リーグとACLの二冠は夢のまた夢
一年ぐらいリーグを捨ててACLに賭けてもらいたい
金はあるんだよ。
選手の総年俸だって、Jでは高いほうなんだから。
無駄な金つかいすぎなのが問題。
必要ない高年俸ベテランや使えないブラジル人をクビにすべき。
いつまでも仲良しクラブじゃダメなんだっつーの。
それじゃアマチュアなんだよ。
目標のACL制覇どころか、Jでもタイトルとれなかったんだから、
リストラすべきだよ。
選手を入れ替えるべき。世代交代すべき。
2005年の脚はアラウージョ、フェルナンジーニョ、シジクレイ
2006年の赤はワシントン、ポンテ、ツリオ、三都主、ネネ
2010年の鯱はケネディ、ダニルソン、ツリオ、マギヌン、ブルザノ、三都主
鹿島はレギュラー外人マルキのみでよく3連覇もしたよ
ただ、これからはそんなんじゃ勝つのは難しいだろうね
ちなみにマルキがいないときの勝率はご愛敬
>>950 ああ・・・
2007年〜2009年は鹿島か
フェリペジウトンなんているよりマルキ一人であとは日本人のほうが強いからな
フェリペジウトンをずっとスタメンにしたのが今年の大失敗 ダニーロでさえベンチにしたのに
夜遊び云々言ってる奴が多すぎてワロタw
どんだけ童貞だらけなんだよ鹿スレはw
リアルに気持ち悪いわお前らw
結果が出せてれば何も言われねぇよ
だいたい練習は午前中の2時間のみ。
夜遊びじゃなくて、昼から遊びだろ。
試合に出てない若手は2部練にして鍛えるべきだよ。
956 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 01:31:44 ID:iJZzNGx/0
>>950 頼りになるレギュラー外人がマルキだけでも
日本代表の中心選手にはならない、そこそこのメンツが揃っているのが大きい
日刊スポーツによるとモナコが大迫に興味の話に鹿島幹部は「はじめて聞いた。具体的な事実はなにもないよw」だそうな
夜遊びでも火遊びでもいいけど興梠は丸坊主にしろ!
いっそのことフェリペFWにコンバート
鹿島にパーマをかけて成功したやつはいない。
>>95 6他サポでそういうツッコミする人よくいるけど
代表チームの選手なんて2002年の鹿島のときみたいに
どっかのクラブに偏って選ばれてるわけでもないから
特別鹿島だけ有利ってのはないと思う
それに今は代表に選ばれてなくても元代表の中心としてやってた選手も多いわけだし
フェリペってボランチじゃね
前半から痛がってごろごろとピッチに寝転がってるような奴にボランチは無理
興梠なんて何年経っても足元の技術が向上しないからな
生まれもったスピードだけでやっていけると勘違いしてるとしか思えん
フェリペはブラジルのクラブにレンタルにだしたほうがいいよ
ジョルジ解雇されたから来季の監督に
967 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 01:50:25 ID:z/T49kQq0
一つの転換期を迎えたと思う
早く世代交代すべき
すごく思うんだけど、
監督は日本人が良いと思う。
ブラジル人監督によるブラジル選手優遇は酷すぎる。
監督を補佐するコーチをブラジル人にすればいいよ。
夜遊びは海外でも言われてるじゃん。ロニーとか
解除されて最初の書き込みが優勝逸した直後とは…
外国人は総合的に文句の付けどころの無い選手が2人でいい
そうなら1人(+アジア枠)余らせても全然かまわん
「若手の出場機会を妨げないように」とか言って微妙なの選んでも、
結局ブラジウ人監督は優先的に使ってしまう
だったら最初から本当の助っ人外国人を2人、同一ポジションでも構わないなら取って、
「鹿島はいつでも途中補強できるんやでー」と虚勢を張っていた方が良い
つーか選手の頑張り、スカウトの豪腕に比べて、うちの強化部は本当に能力が低い
低すぎる
正秀が抜けたなら何故すぐに代わりのアジア枠を取ってこれないんだ
ご大層な流儀は唱えるくせに全然仕事してねーだろ満
ふざけんな
うちの強化部の能力はほんと低いよね〜
ブラジル人に無駄金つかいまくりだし
よそのクラブにお節介ばっかするし
出て行った選手を戻したりして甘やかすし
下位相手に取りこぼし多いんだから、鹿島の完全な自滅だよね。
あきらかに優勝できる戦力ではなかったということ。
来期も戦力が現状維持とかだったらホント腹立つよ。
しっかし、織部の采配は分からんな
フェリペになぜ、ここまでこだわる・・・
小笠原を外しにくいのは分かるけどさ
今年、ずっと小笠原に不満があったが、
ここで書いても馬鹿扱いだったもんな
こおろきはガラスのハートだから、交代させにくいのも分かるけどさ
強化部の失策で優勝逃したと思うよ。選手とサポは可哀相。
来期もフェリペ残留なら、鹿サポ辞めます!
>>977 お前いいかげん自分が病気なの気づけ。
まともじゃないだろ、女でその名前と書き込みの数々。
結婚諦めてるオバサンなのかもしれんが、みんなの迷惑も考えろ。
↑でも出てたが、今年は下位や昇格組に対する取りこぼしが大杉た
上位には勝てているのにだ
理由はわりと簡単に分析できて、ひとつには慢心なんだろうけど、
それより大きいのは引いて守る相手を攻め切れなかったってこと
ACLだってそうだ
丸木と興梠のセットは速攻には向いているが、敵陣をこじ開ける力攻めには向かない
そして致命的なことに、アクセントをつけることに関しては随一の本山が
ほとんど試合に出られなかった
直接FKをガンガン決めてた満男の威力も落ち、野沢は後半ずっと不調だった
今年の鹿島の攻撃って、例年に増してワンパターンだったんよ
相手とすれば守りやすかったろう
それでも出てくる相手には互角以上に戦えてはいた
特に失点数の少なさやセットプレー無失点なんてのは本来優勝チームが成し得る成績だよ
来年本気でACLを獲りに行くなら、絶対に化け物FWを連れて来るべき
興梠や大迫や竜太や戻ってくるなら田代の手本になるような奴を
即戦力外人入れろって簡単に言うが、今のご時勢それがどんだけ困難なのかわかってないやつ多すぎ
昔だったら南米リーグでちょっと活躍してるブラジル人でも相当な戦力アップになったが、
今のJではそんな選手でもハズレ外人になることなんてざらだろ
鹿島に優良外人ほしいなら1億くらい個人寄付してこい
それでも足りないかもしれんが
>>975 90分を通せばブラジル人のほうがまだまだ巧いと思ってそう
それにしても野沢なぁ…
誰かに使われてる限りは今でも一番輝く選手なのに、
未だに誰かを使える選手になれないのがもどかしい
そろそろもう一皮むけて欲しいのに
プレースタイルが広がらないのは足の遅さが致命的なのかなぁ…
野沢、はバイタルでバックパスとか横パスばっか
全然積極性が無い
人に寄せられるが苦手だから簡単にボール叩く
足が遅いと言うよりか対人プレーの弱さが致命的だな
ID:2qzdnjEU0みたいな自己満足長文は俺監並みにウザい
985 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 02:51:49 ID:KUXec4sIO
なんか満男ほど過大評価されてきた選手いないかなと思えてきた
鹿島スレでもずっと何年も毎年不調でごまされてきたし
不調じゃなくて実力 。
オリベのコメント見ると自分の理想に近い補強できないと辞めそうだな
なぁ…野沢が引っ張ってくれないと困るんだよな
いつまでも黄金世代に頼りっぱなしとかあかんよ
これからはお前が大迫や遠藤、これから入る新人に鹿島の選手としての誇りを教えてかなきゃいかんのに
脈々と受け継がれてきた常勝軍団である王者鹿島の血を絶やすなよ
勝者のメンタリティーが落ちてるよね。
「勝ちたい」「優勝したい」って気持ちが感じられない。
今日なんか、やる前からあきらめてただろ。
1点とって後は試合流して勝てばいいって、やり方してたのが問題だな。
王者が下位相手に守り固めて1点逃げ切りとか王者として情けないよ。ふがいない。
追加点とろうとしない采配に問題がある。
時間帯に守備的になるのが早すぎて、同点にされて勝ち点失うの繰り返し。
織部を解任すべきだよ。失策だろ。
秋田や相馬らを鹿島の監督にして、王者鹿島の血・伝統を復活させるべきだよな。
コロがFWレギュラーじゃ勝てるはずがない。
名古屋ならコロはサブレベルの選手。杉本と同じレベルの選手。
990 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 02:57:45 ID:KUXec4sIO
満男と野沢は足遅いしドリブルないから対人プレーは苦手すぎる
二人とも余裕なさすぎて相手としたら狙いやすいだろう
来年は使うの最低どっちか1人にしないと
>>988 せめてアンカーつけた人にレス返すとかしろよ。
そうやって周りを見ずに一心不乱に書き込むのが病気なんだよ。
透明あぼーんばかりで良く解らぬ。
あ〜・・・今年のシーズンDVDは売れ行き落ちるかな・・・
やっぱ2列目なら1対1で仕掛けられる選手でナイト
横パスバックパスは萎えるぜ
>>977 じゃあ、テメエは今すぐユニ脱げっ!!!引退しろっ!!!!!!!そして、そのまま消えなっ!!!!!!!
オレが、鹿島アントラーズと鹿島アントラーズサポーターを守ってやる。
だから、鹿島アントラーズと鹿島アントラーズサポーターは真面目に生きろ!
>>995 バーカ
優勝できなったんだからフェリペは残留するわけなーだろ
ありえないよ
1000なら強化部長 電撃解任
1000なら残り全勝、天皇杯優勝、来年覇権奪回。
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
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