▼2010年のJ1で降格するチーム予想！Part34▼

なんのための集客数水増しだったかってことだよ

大宮の場合、別にスポンサーのためでもなく、水増しによって不当にお金を得ようとしたわけでなく
ただ単純に見栄を張った、それだけ。そして表面上は社長と張本人の２人が解雇。
さらに他のクラブもやってｒ(ry　だからそこまで重くはならんだろ、まぁ最悪勝ち点５〜１０剥奪とか

まあ経営に関係のないのがサポなのに
「今日は何とか2万越えたけど、これ以上ホームで勝てないんじゃ動員ヤバいよね」なんて心配するくらいだ。
「初観戦の奴を連れて行くんだけど席はどこが良いかな？また来てくれるようにしたいからさ」と相談したりもする。
なんかそういうのがバカみたいになっちゃうよね。

>>458
ボッティはガンバ戦の勝利に貢献してるから水を差すことはないかと


何か東北勢どっちかは１５位争いに巻き込まれそうだな

>>452
大宮なんかどうだっていいんだよ
観客数を元に代理店挟んで収益分配でもしてんのかよJは
揚句に勝ち点剥奪だの言ってるそばから他だってどうなのかわかんねえだの
くだらねえんだよ最初からこの話は

大宮は動員目標が20万とか自分らで立てといて、達成するため水増しをするしかなかったとか釈明してたな。
新規スポンサーを獲得する上で、観客数はいい材料だよ。
うちはこれだけの観客が来てます、ってセールスにもなるし。
結局、デタラメな数字でスポンサーを集めてたことだが。
それでスポンサーになったところから詐欺って言われても、仕方ないけど。

>>462
収益分配はしてるし観客数も指標として使ってるよ

別に大宮がどうなろうとどうでもいいけどさ
キレイ事が通る世の中でもないでしょ？
どうせ、無難なとこに落ち着かせるよ。

Ｊリーグだって言うほど新規の客が増えてるわけでもないし
新規のサポ未満はこんな問題興味もないだろうし知りもしない。

スポンサーの件は多少は影響あるだろうけど
勝ち点なんて形のないもの取り上げるより罰金とって分配した方が有益。
第一、最初だからこそ厳罰をって意見もあるが
やるとそれが判例になって万が一、他チームでも発覚した場合、それ以上の処分を下さなきゃなくなる。

あとこれは妄想の類いだが大宮が新社長にマッチコミッショナー経験者を
据えたのは何らかの意図があるかもねｗ

水曜日にもう一試合ある栗鼠が俄然有利か。
毎年毎年苛々させやがるクラブだ。
勝ち点剥奪はあったら凄く嬉しいけど、多分あるまいな。

>>465
新しい社長ってマッチコミッショナーもやってたけど、略歴みたらもともと大宮にいた人じゃん
いわば出戻り、NTTの人事異動って感じ
果たしてこれでクラブの健全化になるんかね

ＮＴＴ解約するわ。こんな糞宮に金出してる会社に金払ってんの馬鹿らしいシネ。
街中でも完全圏外になる穴だらけの電波網、スマートフォンが主流になりIモードなんてしょぼくて使ってられんしな。

大宮は湘南と京都に勝ち　神戸に負ければ
瓦斯サポから恨まれるだろうな

>>464
均等だろ

>>467
まあ、そういう意味でマッチコミッショナーの話持ち出したわけじゃないんだけどね。
マッチコミッショナーってのはクラブ役員のうちはできないし、自分の関係あるチームの試合には関われないのよ。
おそらくカテゴリーも違うとこしか担当できないはず・・・ここらへんははっきりとは知らない。
つまり他所の運営を目にしてるってのが妄想のもと。

よその健全化ができるかどうかなんて知らないけど、その名目で外部から役員入れたと思ったよ。

いい加減スレチになるからやめます。

湘南×大宮は湘南が勝つと自らの降格決定も延びるし、残留争いを混とんとさせてくれるんだけどな
順当に大宮の勝ちだと湘南は瓦斯と神戸からもちろん、山形や仙台からも総スカンだな
湘南は横浜には完璧にやられたし、反町さんは苦悩、選手らは自信なくしてるから勝てる可能性は皆無かも

>>458
むしろポポ、嘉人無しで勝てたガンバ戦、嘉人、ボッティ無しで勝てた仙台戦が奇跡。
普段はこの3人から１人欠けただけでも負ける。

>>472
残留争いしているところは、勝つべきところで勝てないが故だから、湘南が勝つ可能性は無きにしもあらず。

第29節
−−−− −30−−−−35−−−−40−　点　得 失　差- 10−−−−15−17−−20−−−−25−−−−　30−−−34
12山　形　■■■■■■■□□□□□□　35　23 37 -14　○●●○●△●○○○△●●●△○●●○●　桜磐京瓦鹿
13仙　台　■■■■■■□□□□□□□　34　34 40 -06　△●△●●△●●●△○○●○○●○△○●　磐清新広川
−−−−−−降格危機（；´Д｀）つ　待ってくれ〜−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−-
14大　宮　■■■□□□□□□□□□□　31　27 38 -11　●△△●●△○○△○●●○●○●●△湘○　鯱京神新鞠
15FC東京.■□□□□□□□□□□□□　29　31 35 -04　△○△△○△●●△●●△●●●○●△○△　鞠川鯱山京
−−−−−−降格圏内（　X▽X）ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−-
16神　戸　■□□□□□□□□□□□□　29　29 42 -13　△○●△○●●○△●△△●△△●●●○○　新鹿宮清浦
17京　都　□□□××××××××××　16　27 53 -26　●△△●●●●●●△●●○△●●△●●●　浦宮山鹿瓦
18湘　南　□□□□□□×××××××　16　28 64 -36　△●●○●●●●△△●●●●△●△●宮●　清鯱脚桜新
−−−− −30−−−−35−−−−40−　点　得 失　差- 10−−−−15−17−−20−−−−25−−−−　30−−−34

※湘南vs大宮(第28節)は10日開催

湘南や京都は、むしろこれから怖い存在かも。
実質的にこの2チームは降格が極めて濃厚だから、開き直ってやれる可能性もある。

そういう方向に監督が持っていけるかが鍵かなぁ。

正直、大宮は湘南戦も京都戦も大事だが
一番大事なのは神戸戦なんだよな
苦手な三浦じゃ無くなったからやりやすいけど連戦の影響がどうでるか不安

>>475
京都はともかく湘南は無理でしょ

残留争い組は神戸と瓦斯が残り５戦でともに２勝する可能性までは計算に入れて
おくべきだが、神戸・瓦斯が２チーム同時にに３勝以上するとは考えにくい
大宮は湘南(延期分)・京都で確実に白星取れればもうそれで残留できるだろう
山形・仙台もあと１勝だな

>>459
＞そして表面上は社長と張本人の２人が解雇。

なんで今さら張（外龍）本人が解雇された話？とオモタｗ

サカつくでも
観客動員○万以上で契約できるスポンサーがあってもおかしくない
逆に
観客動員○万以下になったらペナルティーがあってもおかしくない

分配金は5年くらい遡って再計算して返却させるんだよな？
それもお咎めなしだったら完全にやり得じゃない

>>477
京都も幹部が移籍話をバラしてしまったからまとまらないだろうな
湘南は開き直っても弱いから仕方がない

>>476
湘南神戸に勝って完全に抜け出すなんてことしないでしょ
湘南に勝って神戸に負けてラインコントロールするはず

分配金って、観客動員数だけを基準に配分されてんの？
なら、無料招待券の配布してるクラブは全部アウトにならない？

>>484
それはいいんじゃないの。招待客でも会場に来たということは
スポンサーには恩恵があったってことなんだから。

大宮は天皇杯も残してるから今月はずっと中2・3日ペースでの試合が続くのか。
天皇杯捨てる勇気があるかな？

>>485
いや、ダメだろう。その無料招待券の実数を公表すれば問題ないけど。

残留争いの経験がないF東がかなり不利になってきたな。

あれだけ毎試合毎試合シュート外してたら当然の結果なんだろうけど

大宮は自主的に降格する位の英断があってもいいと思う

>>489
今、それを言っても「F東（神戸）サポ乙」って返されるだけだろｗ

>>490
いや現在Ｊ２で４位になる「千葉（東京Ｖ）乙」って可能性もｗ

>>484
詳細な分配方法は公開されてないけど
一番大きな要素は順位でその次位に観客数になってるみたい
過去にアウェー動員率が大きいと分配金が多いというインタビューもあったから
全観客数とアウェーに出かけていった数が分配の指標に使われるのは間違いない
これ以外の指標だと
スカパーなんかじゃ好きなクラブのアンケートがあって
分配金に影響すると明言してるものもあるし、
J’Sゴールのアクセス数なんかも使ってるかもね

分配金の資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2009-10/pdf/club2010.pdf

観客数の資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/managementdata/mdata02.pdf

3議席を争うJ2選挙、湘南京都は着実に票を集め当選確実か。
残り１議席を5人が目指す大激戦の模様。神戸が一歩抜けたか
と思われたが、ここにきて山形仙台が急追。初挑戦の東京、
毎回善戦の大宮も交え予断を許さない終盤戦といえます。

仙台君当選しなくていいんだからね。

>>491
大宮が自動降格したとしても昇格は３チーム。
横Fが消滅した時降格枠が1つ減ったという例があるからね。

東京は得点と失点だけ見たら中下位レベルなのになんでここにいるんだて感じ
逆になんで山形はあの得点数と得失点差であんなところにいるんだって感じ

つ勝負根性

>>495
F東は試合運びが少年サッカーの下位レベル。逆転負けや終了間際の失点が多すぎる。
その上、J初のリーグ戦同一チーム相手に連続退場の汚名をかぶった森重を筆頭に
本来、それなりのパフォーマンスを示さないといけない選手がことごとく大コケ。

山形は悪い意味でメリハリがある。守備がハマるときろそうでない時の差が大きすぎて。

>>495
リスクを冒して勝ちに行ってないから得失点差が良いだけだろ
常に守りに徹してりゃ、勝てなくても大量失点はしないしな

>>487
スポンサーサイドからすれば自社の広告を何人の人が見てくれるかが重要であって無料客か有料客かは意味がない話。

>>498
そういうことだな。広島も柏も残留だけが目的なら落ちてないと思う
まぁ瓦斯は降格希望だけど

>>495
マエスンの呪い

>>489
それをしないのが究極の大宮の残留力

山形すれより　謎の外人ＳＢ練習生が躍動してる模様

残留争いに関係ないぞ

柏さんおかえり♪

来季大宮の勝点50くらい剥奪したらリーグ全勝くらい余裕でかますと思う
で、ギリギリ残留w

浦和降格はなさそうだが２桁順位は間違いないな

降格は京都、湘南、神戸で昇格は柏、神戸、千葉でいい。とにかく関東にＪ１が集まればいいよ

>>508

うまくやれば関東とその近郊の新潟、山梨、静岡まででおさまるのか。激しくスレ違いではあるが

だからなに?

大宮も東京も嫌いだが遠い田舎はもっといやだ

関東に集めてどうする気だよ

いっそJ2に集まりゃいんじゃね？せっかく上がってきた柏くんには気の毒だがｗ

地震を起こす

>>508
神戸（笑）

大宮、悪運強いな、次節ケネディ出場停止だ
今年も残留してくれよ！

>>508
>降格は京都、湘南、神戸で昇格は柏、神戸、千葉
神戸の変わりに、あれで大宮が落ちたのかな？ｗ

関東厨（笑）
Ｊ２に集まってろバーカｗｗ

来年は山形、仙台、新潟が降格して、東京V、横浜FC、湘南が昇格するよ。このレス保存しとけよ。ニワカのおまえらは知らないと思うが関東で盛り上がると日本が盛り上がる

あと５節必死に戦って、そんで落ちます。

山形がやばいと思う。
今後全敗ありうるんじゃね？

山形全敗しても、下の連中が追い越す勝ち星あげられないだろ。
残りの対戦メンツから見て。

もう少し現実みようぜ。確かにうちが５連敗して、下位が５連勝すれば
うちを抜ける計算だよ。机上はな。

だけどお前ら、いままで勝てなかったから惨めな降格圏にいるんだろw
夢を見るのは勝手だけど、そろそろ現実も見つめたらw

>>517
逆に負けフラグ

>>508
お前が盟主を昇格させる神か

神戸のチーム状況が上向きなのと
仙台の対戦相手がきっついところが続くのが鍵だな
東京は・・・ギリギリ残留しそうだけど、どうだろうか

東京がＪ２に落ちる様は一生に10回は見てみたいからぜひ見たいんだが・・。

大宮は湘南にも勝つだろ
で、水増しの件はウヤムヤになって普通に残留

>>474
次節降格確定条件（大宮は勝ち点剥奪の可能性があるのでFC東京と神戸を上回れなくなった時点で確定）

京都　
●　無条件
△　FC東京と神戸がどちらも引き分け以上
○　FC東京と神戸がどちらも勝ち

湘南
●●　無条件
●△　FC東京と神戸がどちらも引き分け以上
●○か△△　FC東京と神戸がどちらも勝ち
○△か○○　その次に持ち越し

大宮的には水曜でラインを上げる必要もないから湘南が勝つと思う

Ｊリーグタイムといい、マスゴミが瓦斯びいきで守っているからな。
昨日も優勝争いしているガンバなのに酷い瓦斯びいきだったし。

大宮は水曜に湘南にこけてヤバイと思わせといて名古屋に勝ったら正真正銘の本物

>>531
それ何て言う名古屋様？

2巡目勝点　(第18節〜)
25　●名古屋
24
23　○横浜FM、△G大阪、△磐田
22
21　○C大阪
20　○川崎F、●仙台
19　○広島
18　○鹿島、●浦和
17
16
15　△新潟
14　●山形、○大宮※
13
12
11　○神戸
10　△F東京
09　●清水　
08
07
06　●京都
05
04　●湘南※

名古屋は中位でもなんでもない優勝争いチームだからな正直大宮負けるだろう

残り五節の大宮はガチだぜ？

毎年の残り5節の大宮の勝敗表持ってる人いらっしゃいますか？

最終節

山形 ●宮　　　●桜●磐△京●東 36 鹿（●レイープ、得失点差ヤバス）
仙台 ●神　　　●磐△清●新●広 35 川（△なんとか引き分け）
東京 △脚　　　△鞠●川●鯱○山 33 京（○順当勝ち）
大宮 ○山○湘●鯱△京●神●新 35 鞠（△なんとか引き分け）
神戸 ○仙　　　●新●鹿○宮△清 33 浦（○勝ち点３プレゼント）

>>536
2007年
○●△○△
2008年
○○△△○
2009年
○●△△△

ついでに
2006年
△●○○○

2005年は残り6節
○○○○●△

2005 勝ち点10
2006　　　　　10
2007　　　　　 8
2008 11
2009 6

>>538-540
どうも
対戦カードを見ても今年も勝ち点を積み上げるのが予想できそうだ　剥奪も今年はないだろうし

大宮は次の湘南と、３１節の京都戦が鍵だね。
この２戦で勝ち点６取れないようだとまだまだわからないね

予想
湘南　　○　 （順当に）
名古屋　● 　（たしか鹿島並に苦手。特に杉本）
京都　　○　 （このままいけば降格決定直後。選手のモチベの差）
神戸　　△or●（無理に勝ちに行く必要がない。敵は過密日程？）
新潟　　△or●（なんとなく。マルシオにやられてる印象）
横浜　　○or△（昇格後リーグ戦では１敗だけのお得意様）

勝ち点７〜１１くらい積み上げることが出来るかってトコじゃないかと。

流石に千葉可哀想になってきた

>>528
全然違うぞｗ

京都　
●　無条件
△　FC東京と神戸がどちらも引き分け以上　→どちらかが引き分け以上
○　FC東京と神戸がどちらも勝ち　　　　　　　→瓦斯勝ち、または神戸勝って大宮引き分け以上

湘南
●●　無条件
●△　FC東京と神戸がどちらも引き分け以上　→どちらかが引き分け以上
●○か△△　FC東京と神戸がどちらも勝ち　　→瓦斯勝ち、または神戸勝って大宮引き分け以上

○△か○○　その次に持ち越し

と思ったら大宮剥奪前提かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自主的に降格してもらって、罰金で済ますのがリーグの理想だろうな。

瓦斯も神戸も残り５試合で６はとるだろ。
また取れなければ話にならない。
そしたら全敗した時落ちるのは山形だぞ

>>546
君の願望でねぇか？ｗｗ

スポーツマンシップの欠片でもあるなら自主降格をするべき
高校野球だって野球部に関係ない一生徒が問題を起しても辞退するだろ

まあスポーツマンシップの欠片でもあるならの話だがな

※消される前に保存推奨※

今日放映のたかじんのそこまで言って委員会にて。

ユーチューブ版
ttp://www.youtube.com/watch?v=mEIb9Oe3BpA

ニコ動版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12676309

元海上自衛隊「海保隊員が海に落ちたのをモリで突こうとした」

はっきりと中国漁船員が海保隊員を刺したっていってる。
おまけに、石垣島周辺はファシズム並みの緘口令がひかれているそうだ。

>>549
ビジネス第一で必死に入場者数ごまかしてたのに、
なんでわざわざ金の入りの悪い下部リーグに自分から落ちてく判断するんだよｗ

そんな思考が出来るなら、最初から水増しなんざしてないってｗ

ﾘｰｸﾞの意向が通じないＮＴＴ福利厚生部門の言い分が有るんだろw

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　自主降格厨っ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

>>549
桐生第一という高校があってだな…

大宮が湘南に勝つことが前提だとすると、やっぱり瓦斯と牛のマッチレースになるわな。
そして、瓦斯が最終節でかなりの確立で勝ち点３をゲットすると考えると、やっぱり神戸は厳しい。
せっかく２連勝したのに降格圏から浮上できないのもツキが無い。

率直な疑問だが、志願降格って認められるのか？

今更かもしれないけど、以前、大宮のホームゲームでサポーターが

積み上げた勝ち点に水増し無し

って横断幕出してたけど、お前ら水増しした事で得た金でラファエルや李天秀 他諸々を補強してきたんじゃん。

それで積み上げた勝ち点はやっぱり水増しだよ。

そう思うと、やっぱり大宮は許せん。
大宮には厳罰を毅然とした態度で下すべき。
俺は結果的に大宮が落ちれば一番良いと思う。

>>556
自主降格に関する規定が無いので「脱退」しか出来ないはず。
そうすると都道府県リーグからの出直しになる。

水増ししたって収入は増えんだろｗ