>>494 最初のダービーの日に福岡にいたけど
TNCの番組(華ちゃんが司会のやつ)ではそこそこ扱ってたな。
もっとも城島が福岡に凱旋したソフトバンク対阪神の交流戦振り返りの方が
時間が長かったけど。
>>498 コンサのパイを分けたとしてサッカー全体のファンは変わらない。どころか新規サポなりスポンサーを掘り起こす可能性しかない。
北海道詳しくないが函館とか旭川あたりがいいんじゃないか。
Jは小粒でも数が増えて全体としてでかくなるのが理想的
福岡も札幌も選手が地味で魅力ないからに
つきる。野球は両方思いつくし。
サポーターのこと言われるけど、博多の森に行った感じじゃ、別に絡まれもしないし
メイン、バックではファミリーが普通に観戦しとる。
企業名出せば金出せるんだったらもう解禁もいいけどな。サポと協議のうえで。
福岡、札幌、仙台はこのままジリ貧で10年後もこのままだと思われる。
企業名出せるようになっても大して変わらんだろ
企業名を出さなくても金を出してる企業は既に出してる訳だし
あと、仙台は結構頑張ってるじゃん
J1で探しても派手で魅力のある選手は少ない。
>>506 福岡はサポのイメージ相当悪いよ、馬鹿にされる対象になっちゃってる
サポをカス扱いする人が普通にいるのにはビックリした
ジリ貧は仕方ない気がする…
札幌は完全に日ハムに食われてるとしても仙台は違うかと
復帰以前よりは減ってるけど定着できれば元には戻るかと
510 :
札:2010/11/11(木) 01:31:19 ID:SJcOVyUj0
ひらいたら秒刊かと思ったw
ガス、鹿島、ガンバあたりもコアサポのせいでライト層に避けられてるとか言われることあるけど
そういうのって実際どこまで影響あるのかなあ
浦和戦のガラガラショックの余波がまだ残ってるな。
派手というか有名かどうかだよ。
キャラ立ちしてないし、広島の槙野はパフォーマンスに賛否あるがプロだと目立ってなんぼだよなぁ。
514 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 02:00:25 ID:qy7tDGnTO
>>511 その通りで、ただ、ガンバサポは例の埼スタの事件のあとに
次のナクスタで当事者以外の残りのコアサポの話し合いがあって
だいぶ改善はして来たと思う。
ただ、鹿島のインファイトとFC東京のイケイケは、
サポーター全体の足を引っ張っているのは事実。
まあ、鹿島サポはそれでもゴール裏は一応盛り上がるからまだ良いけど
FC東京のイケイケは本当最悪。
都内の人口から見ても、FC東京の動員の少なさは異常。
最近磯もおとなしいな
大阪と赤は色々あった気がするけど
税リーグマジやばくね?
517 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 02:44:05 ID:eEUY3pIs0
>>511 他の2つは知らんけど、ガンバはあんまり影響ないんじゃね?
ガンバは一部に基地外がいるけど、ライトな家族連れとかが多いクラブだし
メインやバクスタはまったりしてるイメージ
519 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 03:00:20 ID:fqkR/j1F0
Jリーグマジ国民的娯楽じゃね?
520 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 03:08:11 ID:qy7tDGnTO
>>518 ガンバも、BBが騒いでいた時はまわりはどん引きだったんだよ。
なんていうか、一言で言うと下品。見た目だけじゃなく応援のやり方もね。
だから、ライトな客は敬遠していた人も多かったと思う。
メインとバクスタは大概ライト層だろ。
野次ラーは散見できるけど
522 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 05:28:16 ID:dArjbfnjO
うーん
いつも、メインかバックで大人しく見てるけど、サポーターになり方がよくわからん。
サポーターグループに入れてっていうの?
勝手にゴール裏言って声出しとけばいいの?
524 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 09:02:31 ID:hWzxa/QhO
せっかくワールドカップが盛り上がったのに
みんな海外に行ってしまったからな
長谷部が言ったことは全然当てはまらなくなっちゃった
525 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 09:19:05 ID:pNzUu42GO
>>523 メインかバックでも、チーム応援してればサポーターだと思う
むしろ安い席占拠してデカイ旗振って
大声張り上げてるのを
サポートしてるとも思えない
高い席買って、メインで温かく見守ってる人が真のサポーター
527 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 10:29:05 ID:68SS9JflO
俺たちの税リーグは不滅…
「サポーター」って言葉がJの負の遺産になりつつあるな。
今に至っても広告屋が押し付けた言葉感がぬぐえないし、
サッカーファンを括る言葉として使われると
ゴール裏の惨い人たち(大概は良いひとだが)と一緒にされるようで居心地が悪い。
もっと自然な言葉はないものか。
529 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 11:18:26 ID:jp6XmSlMO
今どき自分で○○サポとか恥ずかしくて言えない
>>526 メインの高い席買ってサポシで応援する人は?
531 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 12:02:49 ID:qy7tDGnTO
>>528 それは言える
特にそれがあてはまるのが日本代表のゴール裏。
あれこそ、ただ騒ぎたいだけの人たち。
日本のサッカーがいまいち盛り上がらないのも、
・日本代表=日本の最高のレベルの選手
・日本代表サポ=日本を代表するサポーター
って認識の人がたくさんいるからかもしれない。
日本代表はせっかくマスコミ等に露出が多いのに、これじゃ観客動員につながらない。
そういった意味でも、ここでも何度も指摘しているが、
日本代表のゴール裏を仕切るFC東京サポグループのイケイケは本当最悪。
98年あたりまでは、浦和や鹿島のコア連中も日本のためにと一緒に応援していたのに
このイケイケのダメっぷりに愛想をつかして出て行ってしまったのもよくわかる。
>>531 なんかちがくね? 代表とかFC東京の話は色々呼び寄せるから置いておいてくれ。
俺も「サポータ」って言葉を一般会話で使えないんだよね。
なんでだろ。自意識過剰なだけではないと思うんだよな。
鹿島ファンとか浦和ファンでいいじゃんかと思う
>>533 うん、そんな感じでいってるし。それで良いと思う。
ゴール裏を否定してるんじゃなくて、
あれはあれで名物として違う名詞が生まれてくれな良いと思う。
535 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 13:59:18 ID:hWzxa/QhO
一番安い席で騒いでる人=サポーター
高い席で見守ってる人=ファン
英語の意味からすると完全に間違ってるよね
536 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 14:30:28 ID:qy7tDGnTO
>>532 違うと言うなら理由も言わないと。
イケイケの存在が日本代表を通じて
日本のサッカーの観客に悪影響を与えているのは間違いないってこと。
サポーターとファンと、観客の捉え方の違いにも関係あること。
537 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 17:17:00 ID:hWzxa/QhO
問題起こすのは「代表サポ」じゃないから違うよ
538 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 18:24:22 ID:qy7tDGnTO
>>537 違うよ、ミーハー感丸出しのしょぼい代表ゴール裏が、
Jリーグのサポーターの代表だと思われちゃうってことだよ。
サッカーの観客を増やすには2つの方法がある。
1つはチーム自体が強くなり、
また有名な選手の存在など一般の人が興味を持つようになること。
もう1つは、サッカーというスポーツを純粋に楽しめるスタジアムの雰囲気。
このスタジアムの雰囲気を作るのがサポーターであって、その影響は大きい。
個人的には
現地で応援する人=サポーター
テレビで見てるだけ=ファン
540 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 18:35:29 ID:goYYoBj1O
税リーグマジやばくね?
541 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 18:45:52 ID:dArjbfnjO
542 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 18:48:17 ID:eEUY3pIs0
サポーターという言葉のイメージが悪くなったのは
Jが始まった頃、Jのお荷物と呼ばれたクラブの暴力的ゴール裏が
選手バスを囲んだり、暴力事件を起こしたりしたせい。
そのたびに○○サポーター、○○サポーターとマスコミに報道されていたからだよな。
FC東京が生まれる前から既にサポーターという言葉のイメージは落ちていたはず。
>>542 たしかにJ開幕の年に「○頭は勝てませんね」とコメントした女レポーターを叩いた映像が流れたの覚えてる。
やっぱり機動隊を出動させて各スポーツ紙の
一面を飾った劣○サポが明らかにサッカーの評判を貶めた犯人だろww
544 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 19:43:25 ID:4iiDxtlTO
日本のサポは本当にショボくれてるよな
ブンデスリーガみたいな雰囲気が理想だわ
545 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 19:44:58 ID:qy7tDGnTO
>>542 サポーターという言葉のイメージが悪くなったと、勝手に思っているの?
元々、野球の応援団と違って
サッカーは個人的にクラブをサポートするという自己満足の世界なんだから、
自分はクラブをサポートしてるって思えればそれはサポーターなんだよ。
それがサポーターの基準。
野球の応援団は、チームが応援団に旅費やら食事代のお金を払っているから
雇用という形になる。つまり、仕事として応援しているわけ。
サッカーのサポーターとは感覚が違うのは当たり前なんだよ。
>>545-546 それ以前にレスの流れや>542から「野球の応援団」関係ないよなww
おとるあたまの暴挙も「やきうが悪い」のでつか?
548 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 20:16:52 ID:qy7tDGnTO
>>546 でも、実際は野球の応援団でお金貰っている人は多いんだよ。
もちろん、応援団の各
支部に所属しているのが前提だけど。
ただ、応援団の一員として支給されるお金も交通費と食事代でトントン。
それだけで生活は出来ないのは合っているかな。
サッカーのサポーターや観客動員のことは気になって仕方ないのに、
野球の応援団のことは何も知らないんだなw
ソースだせよwwwww
まぁ仕事はちゃんとしてるけどな
550 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 20:31:45 ID:qy7tDGnTO
>>549 えっ、野球ファンなのに本当に知らないのか?
まあ、浦和のアンチも頭悪いやつが多いけど、
それに限らず基本的に粘着アンチって無知なやつが多いよな。
頭悪いから、必死になるんだろうけどw
はい ソースなしですねw
552 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 20:41:42 ID:qy7tDGnTO
>>551 本当は、実は知っているかどうか答えろよw
都合悪いから知らないフリしてるんだろ?
まあ、野球ファンにとってはあまり認めたくないことだろうけどさ。
もう一度聞く。
知っているけど認めたくないのか、
無知で本当に知らないからソースがあるならそれで確認したいのか、
どっち?
553 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 20:49:40 ID:o76byf1tO
サポーターのイメージの話してたのに、なんで野球が出てくるのだろうか。
554 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/11(木) 20:50:12 ID:qy7tDGnTO
※ただ今、粘着野球ファンは、顔真っ赤にして情報を探しています