国内の審判について語る

このエントリーをはてなブックマークに追加
299U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 00:31:51.77 ID:Or6/M8WSO
>>296
誤審があればメディアが批判するのは止めるべきではないけど、競技規則を理解している人が記事を書いたりしないとダメじゃないかと思う

あとはプレーヤーとかサポーターが競技規則をより知ってくれればいいとも思う
300U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 08:45:06.82 ID:Dtf19YCm0
>>296
批判する側にも時には的外れなものがあるのはどの世界でも同じ
批判を含め自由闊達な意見交換が行われることでメディアも審判も成熟していく
今はそういう環境にない

>岡田正義「頼まれて審判をやっているというスタンス。間違えたからといって頼んでいる側の選手が文句を言うのはおかしい」
全ての元凶がどこにあるか、この言葉がよく表している
301U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 08:47:22.90 ID:Dtf19YCm0

>>299へのレス
302U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 11:34:45.71 ID:hQs04GdJ0
オフサイドのシーンって、
日本のテレビ中継は、Jの試合だとリプレイが何故かゴール裏からの映像。
代表の試合とかACLになると、DFライン上に近い所からの映像。

これって何か擁護されてるのかな?
303U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 12:35:26.03 ID:c8JCsBgRO
予算の問題か、メディア側の理解不足
304U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 13:49:24.28 ID:Or6/M8WSO
>>300
的外れな批判が出てくるのはしょうがないかもしれないけど、メディアが的外れな批判をして、その批判を見た競技規則を理解してない人達がそれに同調していくってのが起きるのは止めなきゃいけないと思うんだ


岡田さんの頼まれて…の発言は問題あるけど、競技規則上は試合中の異議を認めていないわけだし・・・

ただ、西村さんは見えてなかったら、「ゴメン、見えてなかったんだ」とか言ってるっていうのをどっかで見たから、頼まれて…が1級全員の共通認識ではないはずだよ


言いたいことまとまってなくて、ゴメン
305U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 13:57:41.23 ID:1tWfFC3d0
>>302
Jだと広島ホームゲームが選手の要望を受けオフサイドカメラ導入させた例もある
が、予算がないところがおおいから。少ないところだと4台、5台でやってるからなぁ
306U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 14:10:17.93 ID:Dtf19YCm0
>>304
いいえ、どういたしまして

丁寧な対応されると正直困ってしまう
今後もデフォルト審判批判です、あしからず
307U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 14:31:21.12 ID:xVxbJ3uAO
リーグ全体でカレー券が増えそうだね!
308U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 14:36:38.89 ID:9nmBBqKb0
Jリーグも中継でオフサイドか否かの場面でライン表示してくれ
審判の糞ジャッジを暴くことができる
309U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 15:30:52.35 ID:07klSCHHO
オフサイドだけじゃなく微妙な判定はできる限りリプレイして欲しいね。そうすることで審判のレベル、試合のクオリティを上げることにつながるんだから。
それでなくともここ2〜3年審判のレベルが急降下してるんだから
310U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:59:22.84 ID:BcfXzmT10
>>302
スタジアムの構造、カメラ台数など予算の問題が大きいと聞いたことがある

>>309
去年の高山の誤ったシミュレーション判定然り、
オフサイドに関してはまだまだだけどファウル等に関しては
そこそこリプレイされているんじゃない?
311U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 07:37:11.21 ID:goYiPqZt0
NHKはオフサイドがよく分るシステムを使用しているけど誤審があったと思われる場面ではVTR再生しない。
高い開発費かけてるだろうにもったいないよ。
『今のはオフサイドではありませんね』or『今のはオフサイドでした』とか、『判定が間違ってましたね』
くらいは言ってもいいんじゃない?
312U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 16:04:13.39 ID:goYiPqZt0
サッカーの誤審はある意味やむを得ないものがある
ファンも昨今は極端なものを除けば怒りも一過性だ
ただ特定の審判に誤審が目立つようならそれは技術に問題があるからで別に考えなきゃだめだろう

>デヨングは一発退場にすべきだった。例え決勝が壊れたと言われようとも
>だって壊したのは審判じゃなくて選手だからな
最近の気になるレスなんだけど、もしかしたら日本の審判はみんなこんな風に考えているの?
岡田語録といい、審判を職業としている人間が言うことではないね
313U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 16:34:39.21 ID:TFGhxy/p0
審判の講習会でファールの例でフッキの映像出して
おまけに「この選手はいつもたびたび・・」って
感じでフッキを蔑むらしい
フッキもワシントンもファールしてない時でもファールとる糞審判
多すぎ
314U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 16:40:58.84 ID:V9TP+ag40
先入観は絶対あるな
315U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 18:44:29.56 ID:goYiPqZt0
かつて前線でポストプレーをする選手がいたけど当然相手DFは背側からくる
相手を背にしているのにいつもその選手がファールをとられるから不思議でしょうがなかった
もしかしたら審判に何か予断があったのかも、っていうか絶対あったな
316U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 08:28:07.00 ID:SnaUFzqa0
>>315
まずまず安定している西村も後ろから押すプレーだけは常に見逃している
日本の審判に共通する技術的欠陥といっていいかも
まだまだ未熟な部分があるね、ある意味致命的だけど
西村もこの辺が改善されればIFFHS Referee Nationality Points でもう少し高い評価を受けられるのに

日テレG+でリベルタドーレスカップ見てると南米の審判は上手い、欧州よりレベル高い
(これは個人の感想であり効果効能を保障するものではありません)
317U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 09:20:45.39 ID:sYP5GQOZ0
>>524
ゼロックスが終わってこのスレが荒れなかったのは何年ぶりだろう?

>>525
2009年の吉田は問題なかったと思うけど。

>>526
”ルールブック上は”家本も問題なかったんだよなぁ・・・アレ

>>527
副審が旗揚げたら無視できんだろ無視したらその方が大問題になるぞだから家本は気の毒なんだよ

>>528
家本のは田舎者が暴れてただけだから

>>529
ゼロックステレビ観戦したが、実況解説者共々、やたら西村をよいしょしていたのが気になった。
普通に西村上手かったからかもしれないが、審判に対するメディアの意識が変わったっていうより西村がただ単にW杯に出たから過剰に取り上げただけだと思った。

>>530
なんでもないところでも気持ち悪いくらい褒めまくってたね

ゼロックス主審の西村が安定していたので家本マニアのジェラシーが噴出しています。w
98WC後の岡田も盛んに持ち上げられていたが末路はご存知のとおり、西村もこれからどうなるか分らんよ。w

2008ゼロックスの家本については、早くから(2-0の直後)冷静さを失っていたというところを抜きにしては語れない。
試合終了後にまでカード乱発してるし、選手・ベンチ・ピッチに近い観衆から逝っちゃってるのがはっきり分った。
318U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 09:08:19.45 ID:u3S7wkAW0
あちらのスレでゼロックス主審の西村があまりに高評価なので家本マニアのジェラシーが噴出している。w

2008ゼロックスの家本については、早くから(2-0の直後)冷静さを失っていたというところを抜きにしては語れない。
試合終了後にまでカード乱発してるし、選手・ベンチ・ピッチに近い観衆からは完全に逝っちゃってるのがはっきり分った。

大事なことでもないけど面白い現象なので2回言いました。w
319U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 21:57:31.35 ID:u3S7wkAW0
家本がフェルホーヘンにつかみかかろうとしたときとめなきゃよかったんだよな。
そうすれば間違いなく首になってただろうし、今頃は審判もファンも和気藹々といい関係もてたんじゃないか?
家本が一人でみんなダメにしている。
まともな人間ならJ2時代に自分は審判に向いていないと悟って身を退いたと思うけど、今や完全に開き直ってるし。
320U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 09:15:47.98 ID:F/QnqaWcP
また松崎康弘が変なこと書いてるね
321U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 08:21:04.49 ID:mdL1MqQq0
ACL 杭州 2-0 名古屋
中継で主審はカタールと言ってたけど公平公正で上手かった。
驚いたのは杭州のフェアプレー、これまでの中国クラブと全然イメージが違った。

杭州の得点は2点とも流れの中からのものでどちらも見事なゴール、特に2点目は凄いシュート技術をみせた。
ボールをつないで運ぶ技術も素晴らしい。

名古屋は残念だった。
でもまだ初戦、アウェイだったし勝負はこれから、頑張って欲しい。
322U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 08:48:43.26 ID:u6lFCXsN0
ACL 上海 0-0 鹿島
前日の杭州がフェアだっただけに上海の荒いプレーが目立ち危険なプレーもけっこう多かった。
しかし、ひと頃の中国に比べれば大分よくなっているし、この程度なら日本のクラブにもあったような・・・。
いずれにしてもこういう試合の主審は難しい。
結果的に荒れることもなかったし試合終了後は両チーム笑顔で握手していたから平均点以上をあげてもいいのではないか。

この試合の後、インテルvsサンプドリアをTV観戦した。
激しさという点ではこちらのゲームの方が数段上回っているが、危険なプレーという印象はない。

日本では一部にバスケットボールの審判みたいなのを持ち上げる傾向もあるが強豪国のリーグはやはりひと味違うし、学ぶことはまだまだある。
323U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 09:56:32.79 ID:u6lFCXsN0
>日本では一部にバスケットボールの審判みたいなのを持ち上げる傾向もあるが強豪国のリーグはやはりひと味違う。

サッカーのルールはきわめてシンプルで微調整はあったにしても当初から大きな変更は為されていない。
そんな中イングランド・イタリア・オランダなど百年を超える歴史のある強豪国で現在のような判定の基準がカタチ作られてきた、そこに学んで欲しい。
324U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 10:21:46.80 ID:d+dzDBv20
AFCスレなどで上海のラフプレーが話題になっている。
レスの中に日本にも相手に合わせたプレーをするクラブがあり、それによって結果を出したチームもあるという。
あくまでもそのゲームにおける審判の基準に添ったプレーをするだけだから問題はないのだろうが個人的には賛成できない。

鹿島はこれまでそうしなかったらしいがそういうクラブの姿勢には好感がもてる。
フェアプレーを貫いて結果を出すクラブこそ応援するものとしての誇りだろう。

ただし、残念なことに2日の上海戦でイエローを受けたA選手H選手のプレーは誰が見てもカードに値するプレーで二人には厳しく反省を求めたい。
325U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 22:58:11.93 ID:X/w2XPwB0
だよな!鹿島はフェアプレー精神あふれたすばらしいクラブだよな!
326U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 09:04:35.18 ID:i7fSkync0
>2日の上海戦でイエローを受けたA選手H選手のプレーは誰が見てもカードに値するプレーでそこは残念だった。

あれはホント余計なイエローだった。
327U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 16:54:07.12 ID:Lor9J47e0
【サッカー】1試合でレッドカード36枚・・・アルゼンチン5部リーグ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299298154/
328U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 22:34:37.40 ID:i7fSkync0
>>327

試合終了後でなければあり得ないと思ったらやはりそうだったんだ。
日本にも試合終了してから暴れまくる審判が一人だけいるよね。w
329U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 23:09:12.30 ID:i7fSkync0
大阪ダービー、面白いゲームだった。
あれハンドはハンドだがPKになっちゃうのかな〜。

ハンドに限らずあんまり簡単にPKとるのも試合そのものが味気なくなってしまうような。
(個人の感想であって効能効果を保障するものではありません)
330U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 23:16:05.39 ID:0285mkFa0
あのハンドは上本も自分で納得してたじゃないか。思わず手が出たんだろうけど。
あのハンドがなかったら抜け出されてフリーでボール持たれて1対1だし、PKではあると思うけども?
331U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 23:22:03.08 ID:mmL2U1CxP
>>329
それは審判の問題というよりルールの問題だな。

例えば、
PK戦の時以外のPKは廃止、
枠内に行ったボールをキーパー以外が手で叩き落とす等の明らかな得点阻止に対してはPKではなく即得点(ラグビーの認定トライみたいなもの)
それ以外のペナルティーエリア内でのファウルに対しては間接FK

というルールにしたらサッカーはどう変わるんだろうな。
332U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 00:04:13.19 ID:HdBFbCu7O
清水ボスナーの一発退場おかしくなかった?最初ボールにいってない?海外なら正当なタックルと評価されるんじゃないのかなぁ。
333U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 10:54:13.39 ID:lGB/eAMB0
>>323 >イングランド・イタリア・オランダなど百年を超える歴史のある強豪国で現在のような判定の基準がカタチ作られてきた。

PK、イエローカード、レッドカードなどもそうだが、そもそも反則の基準が日本とは大きく異なる。
一流選手同士の試合でもなかなかゴールが生まれないサッカーという競技で勝敗の帰趨が(軽い)反則によって左右されることがないように工夫された結果が現在の欧州基準。

発展途上国・未開発国はバスケットボールみたいに触ればファールが基準で日本の審判がまさにそう。
これは善し悪しではなく世界に伍していく為にはデファクトスタンダードでいくしかないのだが。
334U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 13:12:02.32 ID:TtSPghnS0
もうそういうセカイガーニホンガーをしかめっつらしい文章で糊塗する文章はおなかいっぱいです。
335U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 13:58:00.45 ID:lGB/eAMB0

一流選手同士の試合でもなかなかゴールが生まれないサッカーという競技で勝敗の帰趨が(軽い)反則行為によって左右されることがないように工夫されたのが現在の欧州基準。

大事なことだから二回言いましたよ。
336U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 16:08:01.06 ID:U0vLPaDt0
良い感じで流すようになったのは何故?
337U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 19:03:52.76 ID:Z0zDeAtK0
全体的にフィジカルコンタクトなら流してるよね
良いことだと思う
相変わらず笛吹きまくる審判もいるけど・・・
338U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 22:59:36.04 ID:S434xD490
JAGS で、審判部の偉い人が、今年の重点項目を解説してた。
339U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/07(月) 17:31:26.68 ID:2kb73mYX0
吉田さん好きな審判だけど鹿島とは相性が悪いのかな?

大阪ダービーの人は何かしらお土産を残すね。
天皇杯決勝では審判表彰という晴れ舞台で両チームからブーイング受けてるしまだまだでしょう。
『回想録は過去の自分を正当化するためのものだ』って誰かが言ってた。
340U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/08(火) 08:20:13.97 ID:V06kkT0EO
ちょっとしたファールでカード出すぎじゃないか?
後もう少し選手の状態見てからカード出してもいいのでは
Jリーグは簡単に倒れたり仮病で倒れ込む選手多いし
341U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/08(火) 10:39:16.56 ID:+XIbnpww0
いつだったかイングランド・プレミアのゲームで解説の原が
「倒れればファールをとると分かれば選手は倒れる」
「今日の主審がまさにそう、この試合は選手が直ぐ倒れるでしょう」
と言ってた。

選手が先か主審が先か一概にはいえないが、プレミアの例からは先ず主審が代わる必要があると思われる。

よく見える主審?
見逃しても死角になっていて見えなかったで終わりだし、勘弁してください。
342U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/09(水) 12:00:45.14 ID:xS9gJZbJ0
鹿島対大宮の審判と大阪ダービーについて主審スレを見ようと思ったけど陰謀論であれててまともに機能してないな。
鹿島大宮で織部がぶちぎれてたけど正直見ていた感じ、鹿島が勝手に審判にフラストレーションを溜めていっただけにみえたんだけどどんなもん?
343U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/09(水) 19:25:48.94 ID:NxQVLtTe0
>>342
どちらも審判に問題があったとまではいえないと思うけどどんなゲームもサポの気持ちはまた別ものだから。

あと書き込み規制らしき気配があるのと言いたいこと言い尽くしたのでROMに戻ります。
昨年の10月から独演会みたいな感じでしたが失礼しました。

どなたか知りませんがスレ立てた方、ありがとう。
344U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/09(水) 21:55:18.01 ID:3MoEd23fO
オリベイラの一試合停止は納得だ
奴は敏感過ぎてうるさい
ナイス判断
345U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/12(土) 20:31:56.54 ID:hwJNbbcv0
 
346U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/17(木) 22:55:34.41 ID:6q0VI8ft0
sage
347U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/02(土) 16:35:02.34 ID:8OHqaZoI0
ここのスレ主は被災したのか?
348U-名無しさん@実況はサッカーch
b