☆〓〓〓川崎フロンターレ633〓〓〓☆

>>951
なにも基準を日本国内に限定する必要は無いよ。
ＡＣＬでアジア中フロンターレを追い回す奴や
欧州旅行に行ったらとりあえずプロサッカーを見に行く奴が
友達のサポにはザラにいる。（俺は行った事無いが）
等々力に帰ってきたら「う〜んショボい」というのは率直な感想では？

違いは明白なのに強がりで陸スタでいいなんて言うやつは
見栄っ張りなだけで迷惑な人間だよね

陸上競技場を使ってるどのチームもチケット単価を上げるのに苦労をしてる。
一見さんや軽サポに「見難いのにこの値段かよ」と思われたら来なくなっちゃう。
チケ単の伸び悩み＝クラブの伸び悩み。

ウチにいたっては1席子ども１００円だからな、バック1階。

>>951
言ってる意味がわからん

等々力バック１Ｆのどの席がフクアリ日立のどの席より見やすいって？

試合を通して見たことあるの？

俺はフロンターレが好きだから陸スタでもいい
なんてのはチームへの愛を示す言葉なのかもしれないが
チーム経営は濃いサポだけがいればいいなんてものじゃないからな

>>950
「これからサッカーに興味を持つ日本人は確実に増え」って何を根拠に？

妄想ばかりの根拠薄弱な夢ばかりじゃご飯は食えないよ。
たとえば、サッカーのテレビ視聴率は右肩下がりで放映数も減少している現実もあるのに。

>>955
バック１Ｆ最後列が定位置
フクアリも日立もアウェイ席の中段程度

等々力なら全体の流れは良くわかる
フクアリも日立も逆サイドいかれたらわけわからん

ところでアナタはどちらのお席で？
今の席が見にくければ朝抽選においで〜

>>957
イエニスタ先生アイは普通の人間には見えないものが見えるのだ

>>958
ふむ。バック１Ｆ最後方は１Ｆのベストポジションかもしれないな

逆サイドがわかんないって相当端の方。それでも中盤やゴール前は等々力より遥かに見やすい

等々力のベストポジションと比べるなら相手もベストポジションにしないとな

それに今の議論は如何にお金を取れる席を増やすかであって、自分だけ良ければいいって話じゃないんだよ

サカダイのクラブ力完全格付けの詳細

　　　　　ﾀｲﾄﾙ　歴史　資産　市価　育成　スタ　動員　地域貢献　　 総合
仙台　　　Ｅ　　　Ｄ　　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｅ　　 Ａ　　　Ｃ　　　　Ｂ　　　　　　Ｃ
山形　　　Ｅ　　　Ｄ　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｃ　　 Ｃ　　　Ｄ　　　　Ａ　　　　　　Ｄ
鹿島　　　Ａ　　　Ｂ　　　Ａ　　　Ａ　　　Ｂ　　 Ｂ　　　Ｂ　　　　Ａ　　　　　　Ａ
浦和　　　Ａ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｃ　　 Ａ　　　Ａ　　　　Ａ　　　　　　Ａ
大宮　　　Ｅ　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｃ　　 Ａ　　　Ｄ　　　　Ｂ　　　　　　Ｃ
FＣ東京　Ｄ　　　Ａ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｂ　　 Ｃ　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　　　Ｂ
川崎F　　Ｅ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｄ　　 Ｃ　　　Ｃ　　　　Ａ　　　　　　Ｃ
横浜ＦＭ Ａ　　　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｂ　　　Ａ　　 Ｄ　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　　　Ｃ
湘南　　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｂ　　 Ｃ　　　Ｄ　　　　Ｂ　　　　　　Ｃ
新潟　　　Ｅ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｄ　　 Ｂ　　　Ａ　　　　Ａ　　　　　　Ｂ
清水　　　Ｃ　　　Ｅ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ａ　　 Ａ　　　Ｃ　　　　Ａ　　　　　　Ｂ
磐田　　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｂ　　 Ｂ　　　Ｃ　　　　Ａ　　　　　　Ｃ
名古屋　 Ｄ　　　Ｅ　　　Ｂ　　　Ａ　　　Ｂ　　 Ｃ　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　　　Ｃ
京都　　　Ｄ　　　Ａ　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｂ　　 Ｄ　　　Ｄ　　　　Ｄ　　　　　　Ｃ
Ｇ大阪　　Ｂ　　　Ｄ　　　Ｂ　　　Ａ　　　Ａ　　 Ｃ　　　Ｃ　　　　Ｂ　　　　　　Ｂ
Ｃ大阪　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｃ　　 Ｃ　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　　　Ｃ
神戸　　　Ｅ　　　Ｃ　　　Ｅ　　　Ｃ　　　Ｄ　　 Ｂ　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　　　Ｄ
広島　　　Ｂ　　　Ａ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ａ　　 Ｃ　　　Ｃ　　　　Ａ　　　　　　Ｂ

動員　*93からって、デスクから動かず、古い資料寄せ集めてって怠慢過ぎないか？

>>960
ほ〜やっぱりベストポジションなのか
ピッチは間近で選手の眼の表情まで見えるし、ちょい俯瞰で全体も見えるし
まぁゴール裏よりは見やすいとは思ってたけど
（たしかに等々力のゴール裏はサテライトのときでも見難かった）
ちなみにフクアリ・日立・ナクスタのベストはどこらへん？
フクアリの飯以外あまりいいイメージないんだよね

オイラから見ると「迫力迫力」とか言っているけどバックスタンドは全体的に優良の部類だとは思うんよ
選手側も（相手も）等々力は「客席が近い」発言を今までも何度もしているし、それを鑑みてもバック側のピッチとの距離は許容範囲内だと思う
（余談だけどＣＫのときに大旗でドツかれる心配もないしｗｗ）
それにバック２Ｆの位置もピッチ間近からの直線傾斜を見ると１層式の専スタとほぼ同じ（もしくは傾斜より内側に入り込んでいる）
メイン側は改修にしろ新スタにしろ建て替え決定だし
（とにかく耐用年数越えと屋根をどうにかしてほしいと思う）
どうにもこうにもならんのはゴール裏で
障害走の水壕もあるし遠く感じるのもあって
それを考えると現ゴル裏住人と、そろそろ移動を迫られている華族が「見にくいゴール裏は嫌だ」になってるように見えちゃうんよ
（ゴール裏２Ｆも距離があるかもしれん）
あとはバックでも柱の死角ね・・・でもこれは屋根付きスタにはよくある話だし
柱なし屋根に変更・・・ってのは建て替えでも改修でもできる話だな

そこら辺の話を陸連よりイニシアチブをとれる環境にするのが大事でしょ
陸連も追い出したがってるけど、チャチな専スタあてがわれて体よく追い出されるくらいならイランわ！

専スタで利益を得るのはサッカーファンだけだから
相当説得力がないと税金使わず自分たちで作れってことになっちゃうな

税金使って誰も望まないものを作るほうがどうだかね

>>957
日本のサッカーがようやく進歩して、世界との差を測れるレベルまで来た
Jリーグも整備されて裾野はどんどん広がっている
世界のサッカーも容易に見れるようになってきた
これから差はどんどん縮まっていくだろう

ってそんなことも感じてないのか？

浦和とか静岡みたいに　
その地域の人にとってサッカーは大切なものだ、という共通の認識があれば
役人も金出しやすいんだろうけど
川崎とか大阪東京みたいな大都市は難しいね

初めて等々力で（というか現地で）サッカー見たときはテレビとの差に驚いて感動したけど、
サッカー専用行った時はそれほど感動に差があったりはしなかった。
一見のリピートにはあまり関係ないんじゃないの？
飯とか移動が快適で席がたくさんある方が重要かと。

だから、専用が欲しいって言うのは、陸上との日程の問題と、サポ目線で専用の方が好ましいという話。

>>965
専スタ＋陸上競技場と兼用競技場。
金額の差がどのくらいになるのかにもよるだろうね。
どうせ作らなきゃいけないなら、安いほうでって選択はそれはそれで理解できる。

>>966
じゃあ、もう一度書くよ。
レベルが上がってきたとしても、サッカーのテレビ視聴率は右肩下がりで放映数も減少している
現実はどう考えている？

サッカー好きならともかく、一般の人はそこまで競技レベルで見に行く行かないを決めている
わけではないと思う。

>>963
バック１Ｆは後方以外は俯瞰しにくくて価値が下がっていると思う
少し高さがあれば近いほど良い
フクアリ日立台ニッパツのメイン中央より最前列で見てみればわかる
麻生でも可
陸スタの後ろの方が良いなんて間違っても言わなくなる

>>968
一見さんをリピーターにするのは今必要なこと
スタを快適にする努力は今現在とても重要
10年後に必要なのは、目の肥えたファンに十分楽しんでもらうこと
陸スタでは不可能

この二つを区別できていないことと、どちらも真剣に考えられていないことを、とても悲しく思う

このままでは将来の後悔は必至

>>968
オレはJ2の頃はほとんどアウェイ行かなかったけど昇格初戦で日立台に行った時は感動したけどなぁ。
逆側のゴール前が観にくいとか言う人がこのスレでもいるけど、それでも等々力よりかは遥かに観やすい。
何より自陣ゴール前での迫力はとても同じスポーツだとは思えなかったよ

まあ、スタジアムより成績だな

最近できた緊張スタとかを見ても中〜小の専スタだと絶対的なメリットって“ゴール裏が近くなる”くらいで
意外とメイン、バックなんかは席幅が狭くなったり少し後ろだと傾斜が緩くて見にくい
前だと近すぎて全体が見えないなんてのがよくある
メイン、バックの層は間近で見たいというより適度な距離感で全体を見渡せるくらいの「テレビ目線と生観戦のいいとこどり」がいいみたいな人もいるしね

個人的には「専スタいいなー」って思えるのは鹿スタ、豊スタくらい

工事中の代替えプレハブ専スタっていう話はないの？

10年後に必要なことに今金を出してもらえるならいいんじゃね？
その視点で市に頼るのはまず無理だろうけど。

最初から富士見にアメフト兼用でいいからスタジアムつくろうぜにすればよかったんじゃね？
陸上競技場は部分的改修で野球場は移転なしで。
そもそも等々力緑地内に専スタ造るって言う時点で色々無理あるんだし。
まあ今更なんだけど

川崎で予定されてるスポーツ関係のハコモノって優先順位どうなんだろな？

等々力改修の話が出る前は、川崎球場を長方形の球技場にするのが最優先だったし、その関係なのか知らんが、隣の競輪場をコンパクトにするってのまで決まって、さらに体育館を仮称・川崎アリーナに建て直すってのまで決めたのに
だから、やきう場を富士見になんてことは、役所にとって計画練り直しになるから、正直いやなんだろうっておも

ちなみに、とどろきアリーナを使って試合してんのって、バレーとバスケだけど、富士通男子バレー部が昇格したら…

ぶっちゃけ日立台まで行くくらいの人やそこまでの場感を求める人って観客では少数派やろう
重要なのはスタの大部分であるバック、メインで快適に見られることや

ん〜、読むのめんどいw
フロンターレが観れるならどっちでもいい
でも、場所が遠くなるのは嫌だし、専スタ新築だと箱自体が小さくなる可能性大だろうから、全面改修でいいや

ｺﾞﾙ裏からの眺めに迫力があって嬉しいのは
ｺﾞﾙ裏に陣取るコアサポと準コアサポでしょ
（一般論ね、Gゾーンの話はおいといて）

ライト層や一見さんへの訴求力って意味では
今の等々力のメインやバック2Fからの景色は決して悪くない

むしろホスピタリティだよ問題は

あと、あの美しい景観が好き
改修で美しさが失われないかはちょっと心配

【新着情報】第１回幹事会の資料を公開いたしました。（平成22年9月14日）

第１回　等々力緑地再編整備検討委員会幹事会
http://www.city.kawasaki.jp/30/30koryo/home/todoroki/22-k1/22-k1.html

改修で9レーンのうえ更に幅跳び、棒高跳び用の分のスペースまで取られ
横浜国際より観辛いスタになると割りとマジで思ってるけどなあ

>>983
横国のスペースはマジで広大。
あんな余裕は等々力には無いから平気じゃない？
メインスタンド建てられなくなっちゃうよｗ

9レーンはありうるけど、そんなスペースあるのか？
現状で、結構ギリギリだし。

>>983
スペースの制約もあるだろうから横酷ほどはないと信じたいが・・・
せめてサッカーら球技をする際に客席がトラック部分までせり出す構造にして欲しい。

>>983
それが恐れられる最悪のパターンですね

>>985
可動席があるとだいぶ違うね

>>970
> フクアリ日立台ニッパツのメイン中央より最前列で見てみればわかる
これは　へ〜そうなのか　今度参考にしようって思うけども
> 麻生でも可
何度も行ってるけど、それはね〜だろ・・・っつーかそんなんだったらイラネって思う

ゴールデン陸上を毎回等々力で開きたいって思ってるんじゃないかなあ
国立ボロイし横国にも不満有るみたいだし客はタダ券配りまくっても大して来ないから今の2万人でも困らない
設備立派にしたいから9レーンは絶対仕掛けてくるよ今の幅、棒高のスペースは国内的に見てもショボイし
今より芝生の中を観やすくなる事は先ず無いよ観辛くなる可能性の方が高い

>>987
等々力自体陸上なんぞやるよりもサッカーの方が稼げるコンテンツなのは分かりきっているのだから、
可動式のスタンドは陸上競技場として作る以上は譲れないし、絶対に通さなきゃならないと思う。

誰か次スレをお願いします

・最大限の急傾斜
・「まともな」稼動席
・２階席は迫り出すように

これは譲れないやろ
議員達が言ってる「ここから」ってこういうことをサポが要求したほうがいいって意味もあるんじゃないの

もまいら！
ナビ磐田戦のチケット
フリーゾーンアウェイちゃんと買ったか？

>>975
10年後20年後を考えるのが政治だろうが


>>969
日本のサッカーファンは増える
川崎のサッカーファンはさらに増やす
それがフロンターレの戦略であるべき

視聴率が上がらないのは番組がつまらないのも大きいと思う
カメラワーク然りアナウンサー然り解説然りリプレイ然り
海外の放送みたいにオフサイドライン出したり、微妙な判定をしっかりリプレイするのが野次馬にとって面白いのに、わざわざつまらなく放送している
スタッフのレベルと番組編成方針の問題じゃないかな
サッカー協会の横槍も邪推される


>>近場の書き込み
クラブが専スタが欲しいと言っているのに陸スタ容認の考え方はサポとしておかしい
陸スタが出来たら後世への恥だよ

ごめん、普段なら買えない良い席を買っちゃった

>>994
ちょｗｗｗ
200円違いかよｗ

☆〓〓〓川崎フロンターレ634〓〓〓☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1284547485/l50

いまこのタイミングで一所懸命陸スタ礼拝してるのは
要塞のようにご立派な陸スタをホームスタとしてお持ちの
隣のチームのなりすましをしてた馬鹿だろ

土曜の試合後もしつこくココに居座っていたのに
この話題になった途端に消えたからなw

998なら>>996、乙。

999ならナビスコ優勝

1000ならナビも天皇杯もリーグも奇跡の逆転優勝

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