移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart1861

前スレ
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart1860
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1280285175/

【未確定情報専用】「ら」スレ Part3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1262012571/
【情報専用】移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ 4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1262508815/

【まとめサイト】
2009-2010「ら」情報
http://reds.boy.jp/ra/

Ｊ１移籍情報
http://www.jsgoal.jp/special/2009move/j1.html
Ｊ２移籍情報
http://www.jsgoal.jp/special/2009move/j2.html

プロサッカー選手の契約、登録および移籍に関する規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/03/04.pdf
本規則は、平成２１年１１月１日より施行する☺

２

・Jプレミア化計画
Jリーグが、12年から日本版プレミアリーグの発足を目指し本格的な検討を始めることが28日、明らかになった。
資金面などで高い基準を満たす8から10クラブを選抜し、J1より上のリーグを組織。
レベルの高い試合を展開することで、リーグ全体を活性化させる狙い。
クラブ数を増やし続けてきたJリーグだが、
12年にも到達する40クラブで拡大路線に区切りをつけ、リーグ再編に乗り出す。
今日29日、大東和美チェアマン(61)のもとでスタートする新体制にとって、プレミアリーグ発足は大きな命題となる。

資金力、集客力、実力で8〜10クラブ選抜、するそうで、
高レベル試合・増 → 放送権料・増 → 1億円プレーヤー・増、の連鎖が目論見らしいです。


・アルゼンチン　マラドーナ監督、事実上解任　後任に元ボカのビアンチ氏、チリ代表ビエルサ氏ら候補

・リバプール　マスケラーノが移籍を希望　同選手はベニテス前監督が指揮するインテル行きを希望している
・CSKAモスクワ　本田の同僚MFミロシュ・クラシッチが、ユベントスに移籍する可能性が浮上
・バルセロナ　赤字84億円　ラポルタ前会長の1650万ユーロ(約18億2000万円)の黒字という報告は、全くのうそ


芸能
・史上最大アフレコ、1万5000人　韓国映画「TSUNAMI」(9月25日、日本公開)の群衆パニック場面
Jリーグ横浜VS山形戦(8月17日)の三ツ沢競技場で収録。
津波に襲われた群衆が逃げ惑うシーンを場内で映し、観客に「助けて！」「逃げろ！」など、
日本語で絶叫してもらうという企画。
収録は試合開始1時間前の午後6時半からの10分間。
アフレコ収録の最多人数の記録で、ギネス協会の審査員が立会い予定。

最近萬代の決定力が落ちてきたか

1大津

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>>3
一体何が起こるんです？

>>3
何か凄そうなネタが北アああああああああああああああああああああああ

>>3
ニカン君おｔ・・・・・・

（´・ω・｀）・・・・え？

Jプレミアｗｗｗｗｗ

プレミアｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

>>3
・Jプレミア化計画
まじかよ・・・

ニ乙

>>1
乙です〜。

>>3
こちらも乙！待ってたのかな？
プレミア化って…上手くいくかね。

>>3
ニ乙
な、なんだってー！？

J3は完全消滅か
前からないない言われてたけど

え？

>>3
ニニニ乙

失敗しそうな計画だなｗ

ん、まあ夢はあっていいよね
半年もしたら皆忘れてそうだ

昨日の名古屋不人気話はプレミア入りならずに繋がるわけですねｗ

>>1ニニニ乙
ﾌﾟﾚﾐｱ化って大丈夫かよ

>>3
乙です

プレミア化・・・。
なん・・・だと・・・

これからのスレの流れが・・・ｗ

>>3
にににおつ
プレミア化ってｗ
新チェアマンやべええええええ

頭の沸いてるやつの戯言だと思ってたらマジで始まるのか

まあ俺もそれしかないと思ってました
J3はJFLの建前作り辛いしブランド的に客入りそうにないもん

同じチームとばっかやるんかな
つまらなくなりそう

＞8から10クラブを選抜し、J1より上のリーグを組織
えーと
意味が分からない

現在のJプレミア

鹿島アントラーズ
清水エスパルス
名古屋グランパス
川崎フロンターレ
セレッソ大阪
浦和レッズ
サンフレッチェ広島
横浜Ｆ・マリノス
アルビレックス新潟
ガンバ大阪

>>2
ニニニ乙

Ｊプレミア
鹿　赤　瓦斯　鯱　脚　桜　新潟　清水
これで行こうｗ

ほんとチェアマンなると何かやりたがるのはかわらんね

J1
J2
プレミアリーグに分かれるの？

神戸「さて準備するか」

肩さん「では本日のJプレミアの結果です」とかなるわけか。
どこが入るかでまた揉めそうな…。

浦和・鹿島・瓦斯・名古屋・川崎・新潟・広島・脚・清水・・・とかかな？
うまくいくのか？

Jプレミア化って結構良い案じゃね
今のままじゃJはジリ貧だし
大きな改革を迫られてた訳だから

>>27
あれ、首都のチーム・・・

プレミアというからには

それ相応のスタジアムを

用意するんだろうな

>>31
動員面と実力面でアウトｗ
麿と牛が合併したら入れてもらえるかもｗ

でもどう見てもJ1に不要なクラブがあるのも事実だし削減したくなるのもわかるわ

オリ10ブランドが消えるのか。何か激しくラグビー臭がするけど気のせいだろうな

J1の下位6チームぐらいがｇｄｇｄだったから自然の成り行きだな

>>3
いいね
レベルが高くなることは良いことだ
これを機に外国人枠も見直して欲しいね

8チームで5回戦の35試合？
それはそれで・・・

前会長が嘘ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤオセロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10クラブで試合とか糞野球見たいでつまらないじゃん
いろんなチームと試合できるところがJの良いところなのに…

>>27
ほぼオリ１０じゃねーかｗ

>>3
岩政はんはどうすればええんや

>>36
そうだよねえｗ
駅徒歩数分の専用スタジアム以外は認めませんとかやるんかなｗ

>>36
柏がアップを

>>36
すいません、時間かかりそうです･･･

秋春の次はプレミア（笑）

大宮神戸京都がJ1番長になる時代が来たか

プレミア化ねぇ
どこかの組織が真似て失敗してた気がするけど
プレミアに入れなかったチームを如何に説得するかだな

これからは鹿サポが擁護にまわるのかｗ

＞資金面などで高い基準を満たす
金無いクラブはいらないと
拡大路線とはなんだったのか

J1より上のリーグって意味わからんな
J1とは別に試合をしていくのかJ1はやめて別のリーグが発足するのか

１０チームでレベルが上がるとかとい方法論を、だれか解説してくれ。

J１がなくなるってこと？
１０チームに選ばれなかったクラブはどうなるのさ？

J3って名前的に駄目リーグ感が漂うので、J2（実質3部）の方が通りだけは良い

＞資金面などで高い基準を満たす8から10クラブを選抜し、J1より上のリーグを組織。

これがな・・・。
地方のクラブでもチャンピオンになれそうなとこがJの良さだと思ってたのに

育成で頑張って強くなって安定して中位以上に居ても
動員と資金力で落とされる可能性とかありえる訳か？

だとしたらふざけんなって思うが

それとJ加盟目指すクラブはどーすんだろ。

こんな感じか？

ＪＦＡ管轄　プレミアリーグ　１０チーム
Ｊリーグ　ディビジョン１　１６チーム
Ｊリーグ　ディビジョン２　１６チーム

J1　18クラブ
J2　22クラブ

↓

プレミア　10クラブ　下位2チーム降格
J1　　　　12クラブ　上位2チーム昇格　下位3チーム降格
J2　　　　18クラブ　上位3チーム昇格

って感じ？でも資金面でプレミアじゃないと
いくら勝っても昇格不可とかあんのか

糖分先っちょの話だろう

>>31
既に断

>>3これマジ？

これはj1と入れ替えはないのかな

どっちにしろ、時期尚早な話だな

プレミア昇格基準は超厳しくしてもらいたいな
そうしないと相応しくないクラブが間違って昇格するかもしれんし

これって当然昇降格制度はあるんだよな？
あるんだったら良い案だと思うけど

AFC内の取決めでトップリーグのあり方、望ましいチーム数とか決められてないのかな？

現J2クラブのモチベーションが一気に無くなるな

FIFAのトップリーグは１８チームにしろ
とかいうのは無視していいの？
ごちゃごちゃ言われないの

プ・10
J1・12
J2・18

こんなとこだろうか。
まぁJ1は毎年半分近く入れ替わることになりかねないけど。


しかし12年開始だと来年開幕までには諸制度決まってなきゃいけないし、
そのタイミングは無理だろうな。
何だかんだ延びて、仮に実際やるにしてもブラジル大会後くらいになりそう。

秋春タイフーンがようやくとおもたら・・・またプレミヤタイフーンきたー

現状に当てはめるとJ1下位の8チームはどこ行くの？J2と合併？

要するに3部制になるのか？

カテゴリ分けに勝敗や実力以外のもので計るのはなんだかなあ・・・
金や人気がなければ出て行けって事だろ？

40チームになって３つのカテゴリーに再編するって話だろ
ちょうど放映権が切れる12年を目標っていうのは現実味のある話

J3の構想とあまり変わらない

試合数減ったら収入も減るくないか。。。。？

ちょっと前にこの話の予兆はあったな

降格が失くなるってことだな。堅くて大口なスポンサーがいるのに落とすとはけしからん、と。

J3を作るよりはいいのかな・・・？

10クラブはいくら何でも少なすぎるなあ……。
トップリーグはやっぱり16〜20前後のチーム数は欲しいよ。
4回戦制とかで水増しするのはつまらん。

>>70
＞資金面などで高い基準を満たす8から10クラブを選抜し
＞8から10クラブを選抜し
＞選抜し
選抜してる段階で実力無視の糞リーグだろ

実際的な変更点としては、3部リーグ新設＆トップディビジョンへの昇格基準が厳しくなる、ってぐらいじゃないだろうか

>>76
そのまま「J1」じゃない？プレミアの下という位置づけで。

J3作れないから、J1の上に新しいカテゴリー作ろうって事か。

>>3
なんかきてたー

まあ秋春よりはよっぽど建設的な話だわ
JFLが3部扱いだとどうしても行き詰まる、もう1つは欲しいもの

本家プレミアが
マンＵ　油　ガナでほぼ募占状態で最初からビッグクラブ相手だと捨てるチームが出て
大味な試合が増えているのにｗ
８−０とか９−１とか７−０とかそれはサッカーじゃないｗ

>>3
切り捨てｷﾀｰ!!

実質２部となるＪ１

瓦斯、山形、磐田、神戸、仙台、湘南、大宮、京都、柏、甲府、千葉、福岡、
鳥栖、栃木、東京Ｖ、横浜ＦＣ


いちおう１６チーム

そろそろ地方の弱小貧乏クラブは排除してもいい時だしちょうどいいな

俺も１０チームは少ないと思うな。せめて１６。

まーたイカレチェアマンか
アホくさ

>>70
あっても厳しい審査を通らないといけなくなりそう
ジリ貧なトコは無理かも

昇降格はあるに決まってるというかより厳しくなるだろ

まあ会長やチェアマンの意向が通らないのは実証済みだしな

いまさら10チームにしてどうすんのって

乗り遅れた
Jリーグプレミアム化大賛成
やはり10チーム総当たり4回戦制がベストだよ

>>3
インフラ整備しないと全体の観客数は激減するぜ

>>93
とうとう鳥栖がＪ１に上がる日がくるのか

試合数を減らした方がいいってのもあるんかな
それについて議論にならんのが不思議でならんのだけど

またJリーグ目指すチームが「物好き」とか言われる時代が来るのか・・・

>>93
やべえＪ１の方が楽しそうｗｗｗｗｗｗ

>>93
いや、「資金面などで高い基準を満たす」だから、らスレ筆頭格クラブはプレミア。

今のJ1はチーム数と試合数が多過ぎて
テレビ局がJのダイジェストを作るとどうしても1試合にかける時間が短くなるし
結果しか流さないという試合も出てくる

試合数自体が減ればテレビ局にとっても編成しやすくなり
1試合あたりのダイジェストが長くなるというメリットは大きい

>>96
チェアマンが誰でもこの話は出てきた

いっそ外資解禁して
シティみたいなクラブ作ろうぜｗ

平井がゴール決めれなかった所がプレミア

そんなんで放映権上がるのかよ

プレミア化→試合数削減→将来秋春制移行なんてことにはならないよな

>>87
名前だけJ1でも2部なのは変わらないからな
地方クラブ死滅確定じゃねーのか？中位下位をふらふらしながら戦力を蓄えるのがJ1生き残りの唯一の方法だったのに
トップ10以内に入れないとじゃ戦える戦力を蓄えられないでしょ

冷静に考えると理事会とかで反対意見続出だと思う

Jプレミア：１０
J1：１６
J2：１８

てことで予想してみる

Ｊ１で優勝しても「おめーのとこは予算規模小さいから上げねーよpgr」っていうケースもありうるのか？

723 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：10/07/29(木) 02:28 ID:MvYaRpA6
本田移籍に逆風、クラシッチがユベントス移籍決定的
ジェノア、ガンバ遠藤に興味。ボローニャも興味
日本代表監督は「８月半ばまでに」小倉会長談
Ｆ・トーレスリバプール残留へ

昨日の試合結果

芸能
桑田佳祐食道がん公表

代表格　U-代表がプレミアへ続々移籍→高額年俸でクラブが赤字

ふむ本家プレミアと同じ借金路線もあるわけだな

地域密着とは正反対だよね

レアルディージャの反撃、か。
胸熱だな

これクラブ格差拡大しすぎになる気がする

名前だけのＪ１なんてスポンサー撤退するわ

俺達のJリーグオワタ＼(^o^)／

Jリーグチーム増やしますよー
でもプレミア昇格はダメー
アホか

>>114
確かに小さいクラブの反発は物凄いと思う。
別にドイツみたいな感じでいいと思うんだけどなー。
アマでも勝ち続ければ1部に行けるみたいな。

上の１０チームに代表選手が固まるのか・・・

陸上スタのクラブはプレミアになれないよ

反町さんあたりが数日後に俺もプレミアの監督になりたいねとかジョークを言いそう。

>>118
乙です

桑田食道がん、の見出しで
「え、元巨人の？」と思ったのは俺だけだろうな・・・

Jプレミアが成長して地上波でやれるようになったら嬉しいね
ゴミみたいなクラブが一部にいる現状を打開しないと

>>118
乙
興味ねえ

でもこれってＡＦＣの考え方とは真逆だよな

本当の素人じゃプロ野球の12球団全部の名前すら解らないんだぜ
それより多いJが素人に理解出来るはずがない

今度のチェアマンもバカかｗ

アジア、、、いや極東プレミアリーグへの布石ですぬ？

リーグ終盤、降格も賞金圏も関係ないあたりのチームがグダグダしてるの見ると、
たしかに多いのかもなぁ・・・。
J3というのを下に作るよりは、プレミアを上に作ったほうがいいのだろうか・・・。

>>131
今でも地上波で時々あるだろ
ゴールデンと言いたいのかね

もしプレミアチームがJ２に負けたら３スレくらいはプギャーと荒らし
で埋まるということを覚悟しとかなければ

はいはい興味興味
チェアマンがプレミア化に興味

>>118
甜菜おつ

ガチャピン行くか？興味の段階ばかりでタイムリミットが来そうだが。

１０チームに代表が集まることで試合レベルも上がるだろうから日本サッカーにとってはいいこと

審判はどうするつもりなのだろう？

今のJ２の常連は壊滅だろ。
いくら何しようが絶対にトップカテゴリーには上がれないんだから。

案の定乞食が沸いてきたか

23 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] ：10/07/29(木) 02:28 ID:MvYaRpA6
本田移籍に逆風、クラシッチがユベントス移籍決定的
ジェノア、ガンバ遠藤に興味。ボローニャも興味
日本代表監督は「８月半ばまでに」小倉会長談
Ｆ・トーレスリバプール残留へ

昨日の試合結果

芸能
桑田佳祐食道がん公表

せめて１４チームくらいに・・・

香川がゴール決めたみたいだな

30' Dynamo Dresden 0-1 Borussia Dortmund
25 0 - 1 Kagawa

>>118
マー君乙
トーレス師匠残留か、りばぽで新監督に干されて冬移籍ないかなｗ

お前ら忘れてるけどこれは大分やヴェルディーが破綻したからプレミア化だからな
資金繰りがはっきりしないところがトップリーグにいるとリーグの信用も落ちるからプレミア化が必要になった

201x年 プレミア（8）、J1（18）、J2（18）＝合計44
202x年 プレミア（18）、J1（20）、J2（20）＝合計58
203x年 プレミア（18）、J1（20）、J2イースト（20）、J2ウエスト（20）＝合計78クラブ
204x年 プレミア（20）、J1（20）、J2イースト（20）、J2セントラル（20）、J2ウエスト（20）＝合計100クラブ

3部までで100クラブ行けるな

>>134
素人には

ヘキサゴンファミリーの全員の名前
と
J1J2の全チーム名

どっちが覚えるの難しいだろうか

>>126
そっちのほうが全然健全だしな

プレミアでやりたいので移籍します（ｷﾘｯ
って奴が出てくるのか。胸が熱くなるな。

>>118
マーくん、転載乙

ミラン本田見てみたかったがな・・・そしてガチャ

よし、Ｊプレミア「セ」とＪプレミア「パ」に分け（ｒｙ

なんや香川はネットで放送ないときに点とるんかｗ
でもまあ第一歩やねおめでとう

>>149
さすがシンジ

>>151
本家のプレミアがマンUとチェルシー以外資金繰りがはっきりしない連中ばかりなんだけど。

ていうかこれがそのまま通るわけないだろうし、
そういう方向でいくにしても、もっと色々いじってくでしょ。

何をそんなにムキになってんだか

プレミアて名はバレーで使ってるな

スカパーがJプレミアの放映権高すぎて払えないのでJ1放送しますとかなったらウケるｗ

>>151
ヴェルデｨや大分みたいな特殊例を持ち出すなよ

>>149
シンジきたああああああああ

って信じていいの？(´・ω・｀)

ID:dun+HSkk0は水戸ちゃんや岐阜のサポに謝らなきゃいけないよね(´･ω･｀)

飛ばしだろこれ
信じられん

秋春制にしてもプレミアにしても10年後とかそういう話だよなあ

プレミアム８かプレミアム10か
NHKの番組みたいだなw

>>115
多分まとまらないだろうね

>>152
J2が地域分割されてるのに
その下部のJFLが全国リーグという矛盾をどうするべきか

これから色々な案を出しながら調整していくでしょ

Jプレミアの条件に25000overの専スタ必須を頼む

大東の俺色んな事考えてますよアピールか

>>169
BShi独占放送だなｗｗｗｗｗ

ほーれ信じなさい

大東もただのマヌケか・・・・

ちょっとまってほしい



これってニッカンスポーツの妄想じゃなかろうか

あーそっか。ヴェルディとトリニータのゴタゴタの影響があるのか。
プレミア化による試算とか細かい計画が見たいな。

ﾌﾟﾚﾐｱ　J1　　J2

鹿島　Ｆ東 　東Ｖ
清水　山形　横縞
名鯱　磐田　札幌
川崎　神戸　岐阜
大阪　仙台　愛媛
浦和　湘南　水戸
広島　大宮　大分
横浜　京都　岡山
新潟　木白　富山
大阪　甲府　草津
　　　　千葉　北九
　　　　福岡　鳥取
　　　　熊本　町田
　　　　鳥栖　長崎
　　　　徳島　金沢
　　　　栃木　松本

すごい勢いで大東への手のひら返しがされててワロタｗｗｗｗｗ

万博ェ
瑞穂ェ

そもそもたった8チーム10チームのリーグなんぞつまらん

下位チームがｇｄｇｄじゃないリーグを教えて欲しい
１０チームになってもスコティッシュプレミアリーグみたいになるだけだろ
金が集中するのは２〜３チームだけ
結局他のチームはｇｄｇｄ
Jリーグの運営はスコティッシュプレミアリーグも知らないド素人集団か

個人的にはブラジルみたいの見てみたい
州選手権＋全国選手権

>>178
ニッカンってなかなかの飛ばし屋だしな

http://www.dynamo-dresden.de/fileadmin/liveticker/ticker28851.html

チェアマンの提案なんて全く書いてないけど

J2潰れるぞ

＞ＡＦＣは２０１１と２０１２シーズンのＡＦＣクラブ大会への出場基準を承認。
＞ＡＦＣチャンピオンズリーグ２０１２へは、トップリーグで１２チーム以上が参加し、
＞１シーズン１チーム当たり３３試合以上を行い、各クラブとのプロ契約選手を
＞２０選手以上擁しているリーグを保持していることなどが含まれる

ダメじゃんｗ

観客動員的にプラマイで言ったらマイナスだと思う。
プレミアから漏れたクラブのマイナス分をプレミアが吸収できないでしょこれ。

一度J1を18チームに増やしてしまったら16チームが良くてもなかなか減らせないもんなぁ。
っていうか本家プレミアはクラブ主導でプレミアを作ったのにリーグ主導でプレミアを作るってどういうことだよ

まぁ磯を「好青年」って言っちゃうくらいの人だしね＞大東さん

今のところ飛ばしの可能性５０％くらいだろうな

プレミアは外国人枠撤廃でお願い

>>190
鎖国リーグか･･･

>>190
まぁ１０チームは少ないから１２〜１４ぐらいが基本な気がするね。

シンジといえば小野か辻尾だろＪＫ

ベースは12以上だよ

>>3
乙
放映権料の増収見込みでのプレミア化か・・・
スカパーやＮＨＫ飲んでくれるかなあ

>>138
全国放送のことじゃね？
地上波はほとんどが一部地域だけだからな

まあ注目度が減り「一番上のリーグに」という目標も失うＪ２クラブはかなり苦しくなると思う

貧乏弱小サポはJ1上がって強豪と対戦するのが楽しみなのに

>>190
6チームだけ落とすのはさすがに可愛そすぎるような

>>187
ここに17分香川って書いてあるよん
訳したけどドルトムントに得点....としか書いてない

プレミアチームはスタジアムもちゃんとさせろよ。
確実にプレミア入りであろう脚とか。

チャンピオンシップ復活記事とは何だったのか

プレミア構想ええやん。昇降格はあるやろうし何が不満なん？
勝てば上に行けるのは今までと変わらへんよ。最初の10クラブを決めるところで揉めそうやけど
それは直近の3年間の総勝ち点の上位１０クラブとかでええし

そうなるとどの１０クラブなんだ？

>>189
現時点で｢柏や千葉が来るから見に行こう｣ってのも大していないだろうし、
真ん中のリーグに上がれる可能性は現J1昇格よりは高まるし、
それはそうでもないんじゃないか。
選手の移動は±どっちもあるだろうし。

>>202
J1に上がりやすくなるじゃないか

>>207
懐かしいな

昇格制度があったら発想自体は良い案だな
でも１０クラブは少ない、せめて１４クラブは欲しい
まぁどんどんクラブ数を増やしていって最終的にはプレミアのほうも枠を増やしていく計画なのかもしれんけど

>>190
J1→ACL
プレミア→CL

これ１００％飛ばしの記事だよ
俺の命かける

無理やりプレミア化するより前に、J2の価値をもっと高めてくれ

>>113
プレミア化したら新潟は可能性あるけど反対派の仙台札幌山形は無理だろうから
秋春への移行は可能性高まるね

>>193
そりゃ重症だ
即入院したほうがいい

>>178
ちょっと前にJリーグがこの話を考える対策室みたいなのを作ったっていう話があった

>>133
ていうかFIFAが各国の一部リーグは18チームでやれってお達し出してるはず。
強制力はないけれど。

>>212
> 昇格制度があったら発想自体は良い案だな

ないないない
どこがいい案なんだよ。
単にJ１のチーム数減らすってのと変わらんじゃん。

川崎と脚はスタジアムでアウトだな

ﾌﾟﾚﾐｱ確定　　鹿島　清水　名古屋　川崎　G.大阪
可能性　　広島　FC東京　劣頭　柏　横浜M　C.大阪　新潟
絶望的　　磐田　大宮　山形　神戸
Ｊ２　　　湘南　仙台　千葉　甲府　etc.

なんにせよ反対出るに決まってるから通るわけない話だ

J2増やすだけ増やして
チェアマン変わったら「プレミア作りまーす」「相応しくないチームは昇格させませーん」
ほとんど詐欺だろ

プレミア８チームでリーグ戦
上位４チームがプレイオフ

どこのＮＰＢだよ

プレミア
このままじゃ首都のクラブが入らなそうでアレだｗ

プレミアで試合数減らすことによりACLの負担減らすというのなら、
わからないでもない。

>>135
馬鹿とかいうな、馬鹿島出身ってだけだｗ

ちょっと調べりゃACLに参加できなくなるリーグ形式なのに
それを記事にしちゃう新聞社もどうかと思うけどな
それについて突っ込んでる記事なのかしら？

>>218
ソースクレ

そもそもニッカンの飛ばしの可能性十分あるのになあ
少しはおまいら冷静になれよ

本当２ｃｈはらスレですら意見が極端すぎるｗ

プレミアに入る条件に専用スタジアムも加えてくれ
陸上兼用は不可でいい

千葉と柏は野球の大阪と三重みたいに独立リーグを設立します

協会の壮大な釣りでも盛り上がるネタだし歓迎

>>202
何で目標が無くなるんだよ
意味が分からない
昇降格が無くなるはずないだろ

ただ地域と協力してしっかりクラブ経営をして下さいって話

ちょっと鹿サポが混じってる匂いがする

日刊は犬飼擁護だったし迷走してる可能性はあるな

>>227
で、残りチームで総当たりのナビスコをリーグとは別にやんのか。

>>221
対極になる例として日産はいいのかとｗ基準作りで既にまとまらんだろうな

大東マジ死ね

資金面ではJ1でも最低レベルで、観客動員も上位に比べりゃ少なくて、2回も降格を経験して、
それでも頑張ってユースを鍛え上げて、少しずつだけど動員も増えて、
ACLにも出場して、薄ぼんやりながらも優勝が現実味を帯びるチームになってきたのに、
これ実現したら資金面と客の少なさで問答無用で2部に落とされちゃうん？

プレミアはアジア枠（韓国枠）なしでいいだろ
どうせうまい国内選手集まってくるしおｋ

話題が来た瞬間くらい熱く妄想議論したってええがな。
冷静になりゃいいもんでもない。後追いがなきゃどうせそのうち静まるし。

プレミアとかいらんだろ
限られたクラブの既得権益を作るだけだ

スコティッシュプレミア式になって試合数は減らない気がする

今北。なんで2時過ぎから200レスも進んでるんだ。3行で流れを解説してくれ。

今のＪのいいところはそのままにして欲しい
地方の新興クラブのトップが１度Ｊのトップになってくれないかな

>>242
当然だろ
田舎でチビチビやってろよ

この計画に興味がある＝鹿サポとかいう安直な決め付けはやめてくれ

２９日に発足する大東チェアマン体制、２８日にＪリーグがプレミア化検討発表


うん、やばかったらなんとかギリギリかわせるな！

>>233
瓦斯は後々の味スタ陸スタ化計画ではじき出されてしまうんですね

>>242
広島？
全然優勝見えてないと思うんだが

親会社のサポートがある鹿島だけが有利だよな
まぁ今まで１８年間ずっと優勝してるんだが

現実的に世間にチーム名覚えてもらったり、マスコミが放送・報道し易いのは１０〜１２チームだろうね
スポンサーもチーム過多で薄まりすぎて旨みがないのも問題だったから、大手企業の誘致目的もあるだろう
・条件を満たしている上位１，２チームが入れ替えの対象
・天皇杯やナビスコで１〜３部の対戦が見れるようにする　
・トップカテゴリーのシーズンはヨーロッパに合わせる 北のチームには資金援助
いいんじゃない、身の丈に合ったチーム作りをするべき時が来たんじゃない　まぁ飛ばしくさいけど

そんなことよりきのこの山ｖｓたけのこの里問題を決着させた方が良いんじゃないか？

Jのプレミア化のメリットは海外に対してものでむしろ下部リーグの
国内放送権がちゃんと売れないとJ自体がやばくなるだろ
それならまず今の状態で海外に放送権売る努力すれば良いのに

14チームだったらほとんど意味ないだろ
12でも6チームしか減らんからな・・・

芸スポっぽくなってる？

記者が膨らませた記事だな。
チーム数が少なくなると放映権料が増えるという矢印に無理がある。

J2が22チームにならないように門番に頑張ってもらおう

プレミアどうこうしなくても
東京Vと大分をJFLに落としたら解決するとおもう

>>193
スーパーフリーを元気があってよろしい！と言い放った自民党議員みたいなもんだな

>>244
こんなプロ野球脳が考えた糞アイデアを議論してどうすんだよ

「同じチームばかりとの対戦が増えますね」
「ACLの新基準にあわなくなって、世界への道が閉ざされますね」
「多くのクラブの経営があやしくなりますね」

でおしまいじゃん。

というかＪ３構想とそんなに差はないでしょ
JFLを考えたら新しくＪ３を作るほうが現実的じゃないし
>>224
現在のＪ１昇格だって基準はちゃんとあるんだけど？それを満たさなきゃ昇格できないことに一応なってる
変わらないでしょ

>>236
新Ｊ１が、現Ｊ１と同レベルで動員、経営できる環境を想定するのは重症。
以下下部も同様。

プレミアが下のリーグから良い選手を強奪していくだけでレベルの高い試合
なんて絶対に無理だと思う

スポーツ新聞は妄想してなんぼや

どこにもチェアマンの提案って書いてないのに
勝手に鹿アンチか何かがファビョっとる

現状維持でいいよ、アホラシイ。

ﾌﾟﾚﾐｱ確定　　鹿島　清水　名古屋　川崎　G.大阪
可能性　　広島　FC東京　劣頭　柏　横浜M　C.大阪　新潟
絶望的　　磐田　大宮　山形　京都　神戸
Ｊ２　　　湘南　仙台　千葉　甲府　etc.


今話題の京都が抜けてたZE　資金力は申し分ないのに

>>255
身の丈身の丈って
今だって切り詰めてやってんじゃん
ショボイ外国人だの安い

>>264
AFCとの整合性がとれなくなるってのは
かなり重要な問題だと思うんだけど
それを考えないってのはちょっと理解できんわね

うん、なんでチェアマンが発案したことになってるのかさっぱり分からないｗｗ

>>258
J1、J2の名前を変えないまま3ディビジョン制に移行できるだろ
ていうかそれが目的だと思うんだけど

要するに、

もう１リーグ作りましょう。
J2の下に作るかJ１の上に作るかいろいろ考えてみましょうね、ってことでしょ？

プレミアリーグから漏れそうなチームのサボが必死ですね

プレミアの放映権料は確実に上がる
J1・J2の放映権料は確実に下がる
多分、Jが一括してやってる今の売り方だと総額は変わらないか、むしろ落ちるんじゃないかね

何か雰囲気的に、ノルウェーリーグとかみたいな微妙な存在になりそうで
賛同できない

>>273
しかもそのACL改革進めてるのって日本人でしょ。
何考えてるんだか、ほんと。

飛ばしだろうけど

>>222
お前馬鹿だろ
瓦斯・劣頭・横鞠なんか確定に決まってるだろ

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　飛ばし記事で盛り上がれるって素敵やん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　　.　 |　 　　ｰ-ｲ

広島とか新潟とか川崎とか鹿島が資金面でアウトになる可能性もあるのか？

ていうかこの名称はどうなってんだ
プレミアって付ければ凄そうだからとかそんな理由だろか

仮に実現するにしてもいろいろサッカー以外のことで選考しそうでどうもなぁ。

>>277がどこサポか当てる流れに

いくらなんでも１０チームは少なすぎるだろ

らスレの殺伐ネタ

・秋春制
・代表
・マスコミ
・野球
・政治
・おっぱい
・プレミア　←ＮＥＷ！

わかったーー！！

Jプレミア・・・秋春制
J1J2・・・春秋制

狙いはコレだ！

>>281
それで8チーム確定しちゃうな
川崎と清水を「可能性」に下げとくか

>>288
・キノコたけのこ

が抜けてるぞ

それこそスカパーどうするんだよ
プレミアからJ3まで放送するのは相当金が高いはず

下のほうのクラブが頑張れば自然と実質プレミアみたいな感じになるやん

　 　 　 　 　 　 .

犬飼退任で秋春制論議が下火になると思ったら、今度はプレミア議論が始まるのか

貧乏クラブさようならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
絶対にそうでしょｗ
バレーやラグビーもプレミアリーグって名乗ってるし

>>273
ACLのことを考えたら14チームくらいのリーグにはすると思うよ

>>292
J2は放送無しでJ1は毎節2試合ってとこだな

最終的にプレミア16、J116、J2J6の3部制になるのならいいと思う
J2の下にJ3を創設したら恐らく現J2下位でヒーヒー言ってるチームが破綻することになるから、それくらいならば現J1下位にいるチームに痛い目みてもらおうか、ってことだろ
まぁ結局現J2下位は実質3部に行くことになってヒーヒー言うことになるんだろうけど

日本でもJ2(実質3部)っていう表現が見られるようになるのかな

>>222
何で清水が確定なんだよ
特別に資金や集客力があるクラブじゃないだろ
ヨンセンが衰えたら終わるぞ

>>262
緑と大分がいなくなると>>3のような循環が起きるのか？

つーか・・・レベルの高いサッカーみたいなら海外サッカー見ると思うんだけど
レベルが高いからJ見てるわけじゃないよ
そりゃ上がって欲しいけどさ

>>299
なんというJスポーツ１・２ｗ

>>297
やっぱそうなんかね
インドプレミアリーグとかタイプレミアリーグとか聞く度に毎回微妙な心境になってるのに（´・ω・｀）

ダメだ、この流れを変えてくれる選手を入れないと・・・！

>>256
ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/4/9/49f0f3d6.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/6/9/69cca4c5.jpg

どの国も1部リーグ（実質2部）のひとつ上にあるリーグの名称なんて
プレミアリーグかスーパーリーグくらいしかないな
もうちょっと新鮮味がある名前のほうがいいとは思うけど

これからは資金力があるクラブを叩いていく訳か

>>295
次のチェアマンはＦＣ出身あたりで・・・カタカナチーム名廃止議論だなｗ

>>281　それまで広げるなら、何故広島・柏も確定だろと言ってくれないんだ

>>292
どっちにしろチーム数はそんな変わらんやろ

大東　中国って中国超級リーグって名前らしいね
　　　かっこよくね？日本も変えようぜｗｗｗｗ

みたいなノリかな

結局、世の中金が全てや！！

って言いたいんですね、分かりました。

交代枠速く使ってくれ
あいかわらずのザル守備だここは

>>306
　　　/~~~~/　　　そろり
　　 /　∩/＿＿＿＿　
　　/／|　ξﾉﾉλﾐ／
　　"￣￣￣￣￣

>>230
・あいまいなビジョン（フットボールの熱源）　３３面
日本のサッカーのありかたはこのままでいいのかと疑う声があがり、Jリーグは事業戦略室を立ち上げた。
「一定水準のクラブを多く作るこれまでの施策は間違っていなかった。しかし、そろそろビッグクラブを育てる施策も必要では」と中西室長はいう。
「W杯に出場する、開催する、スタジアムを満員にする」といったJリーグ創設当時の目標が当たり前のこととなりつつあり、Jリーグのビジョンはあやふやになっている。
http://ameblo.jp/matsuoka-semi/entry-10533357393.html

>>311
みなまで言わせるなよ

プレミア化大賛成
田舎の田吾作どものオナニーに合わせる必要がない
秋春制といい田舎クラブは足引っ張ることしかしないな
メジャーなプロリーグを目指すなら非情になって切り捨てろ

10チームとして2回戦制にすると18試合、減りすぎじゃね？
4回戦制だと36試合で今より多いから論外。
だとするとまさかの・・・

イングランド以外で「プレミア」なんて使ってるのはバッタモンリーグばっかだぞ
スペインイタリアフランスドイツ。どれもそんな名前使ってない

放映権料はプレミアが現J1と同額、J1が現J2と同額になって、J2はスカパーを離れてケーブルテレビでも買える額で大安売り
ってところだろうな。

ブラックリーグ・プラチナリーグ・ゴールドリーグ

いくら飛ばしの記事にしてもちょっとレベルが低すぎはしないか
ACLの参加基準なんてちょっと調べれば誰でも分かるわけで
それなのに８か１０チームでなんて現実的にありえない数字を出しちゃうなんて
そんな新聞社って取材する気もないの？

資金力考慮したらでかいスポンサーつかまえられる首都圏と関西＋名古屋しか残りませんでしたってことになりそう

広島と大阪の2つと新潟が気になる

日本至高リーグ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは7年ぶりにトップリーグに昇格したと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら降格もしてないのにいつのまにか二部リーグにいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

Jリーグ（極）

>>272
だから、報道量を増やせばスポンサーも付き易くなるでしょ　今はボランティア的なところがほどんどだし
色々と旨みをアピールできれば税制措置を含め政治的な援助が望めると思うよ
野球が望まれながらも絶対にチーム数を増やさなかった理由を考えればわかる

各クラブスレも結構騒いでるなこの時間なのにｗ
確かに一応の爆弾ではあるけどね…。やるにしてもじっくり議論しないとな。

>>321
スペインは使ってる

お前らプレミアって名前がそんなに嫌なのかそしたら

SAMURAIリーグかFUJIYAMAリーグかKOBE BEEFリーグくらいしかないぞ？

Jリーグの当面の課題は環境整備だろ
スタジアムの梃子入れしないと

西日本のクラブは脚と鯱だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

競技人口と経済力踏まえたらプレミア構想なんてありえん

馬鹿島なんか客集まらないんだからＪ２でいいよｗ

プリキュアリーグでいいのでは？

JPL

>>332
ホントだ。プレミアディビジョンっていうのか。
スペインを見損なった。

>>330
トップリーグが厳選化されてもサッカーの報道が増えると思えないんだが

>>326
大阪は強いほうだけでいいな
広島と新潟は地域バランスを考えれば10チームなら入れてもいいか

ま、一番ありえんのは首都にまともなのが1クラブしかないという事実
これはプレミア化最大の障壁

何にしてもハッパ掛けるという意味では大事だよ
絶対にJ3構想よりは金が動く

http://www.the-afc.com/jp/inside-afc/676-afc-news/26193-criteria-approved-for-future-afc-club-events

ＡＦＣクラブ大会への出場基準が承認される　Monday, 30 November 2009 16:17

クアラルンプール：ＡＦＣは２０１１と２０１２シーズンのＡＦＣクラブ大会への出場基準を承認。


ＡＦＣチャンピオンズリーグ２０１２へは、トップリーグで１２チーム以上が参加し、１シーズン１チーム当たり３３試合以上を行い、
各クラブとのプロ契約選手を２０選手以上擁しているリーグを保持していることなどが含まれる。

また、有料観客数の平均が５０００人以上でなければならない。

ＡＦＣカップ２０１１と２０１２に参加するＭＡは、トップリーグで８チーム以上が参加し、
６か月以上にわたる１シーズン１チーム当たり１４試合以上を行うリーグをもっていなければならない。

ＡＦＣプレジデンツカップ２０１１と２０１２に参加するＭＡでは、トップリーグで６チーム以上が参加し、
４か月以上にわたる１シーズン１チーム当たり１０試合以上を行うリーグをもっていなければならない。



AFCカップに参加するのね・・・

>>324
10以上じゃないの？

>>333
じゃあ

HENTAIリーグで

別に決定とかじゃなくて、これから検討に入るってことだからね。まぁいいのでは。

ACLの参加基準については厳密に考える必要ないでしょ
そもそも日本を外してＡＣＬが成立するはずがない
日本がアジアで一番成功しているリーグなんだから
Ｊリーグの場合、「トップリーグ」に該当するカテゴリーが水ぶくれしているのが問題なんだから

>>341
こんなのやるまえにメディア対応を考えたほうがいいよな

とりあえずＪプレミアのロゴを考えるか

誰か東京ヴィクトリー作ってくれないかな

やっぱり日韓中統合リーグしかないな

>>342
強いほうの大阪ってセレッソだよね？ｗ

せっかく昇格した倍満さようならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
まともというには植田と東京ガス色を排除しないと

こんな障壁ありそうなことやらねーだろ
しかも１２年ってまだまだ先じゃん

全体の放映権料が増えるというより
「トップリーグの」放映権料を増やすことで
今の分配金の配分比率を上位クラブへ集中させるだけになるなー
それでもいいっつーなら知らんけど

>>345
そんな皮肉のためにソース持ってこなくても、普通に考えて１２チーム以上になるだろ。

瓦斯は23区内に専スタ建てて移転する位じゃないと

Jリーグ事業戦略室がどういうものか調べようと思ったがググっても出てこない…

Ｊの幹部がニッカン記者にこんなこと漏らすものなのかねえ

プレミアに上がれる気配が無く、せいぜいJ1止まりが濃厚ならば
ユースを鍛えて若手育成に力を入れ、プレミアチームに売っていってペイしたり
プレミア下位でも似たような経営で上位から良いオファーあったら即放出とかで
やりくりしていったりはあるだろうな。
ヨーロッパでも必ずあるし

>>350
どんなに考えてもメディア側に壁が存在するから無理。

＞Jリーグが、12年から日本版プレミアリーグの発足を目指し本格的な検討を始めることが28日、明らかになった。
＞12年にも到達する40クラブで拡大路線に区切りをつけ、リーグ再編に乗り出す。

大事なのはこの文
あとは妄想ということにしとこう

>>317
なんでリーグ側がクラブを大きく育ててやるって上から目線なんだ？
Jリーグで働いてる人間はどんだけ偉いつもりなんだ

専用スレ立てた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1280339992/

この勢いで朝までに1000行くように頑張れよおまいら

これを機に緑潰してイーストトーキョーユナイテッド作ってくれ
霞ヶ関ホームタウンで

ナビスコ「チームが多くて購入者が希望のカードを出せないのでJリーグチップスは中止します」

まさか、もしや・・・！？

>>360
皇居ぶっ潰してスタ作ろうぜ！

リーグ名をスポンサーに買ってもらうのもいいよね リーグ・エミレーツとか


個人的にＪリーグ自体が頭打ち感が出てきてると思うので賛成だよ
少なくともＪ３よりは現実的だし意味がある

プレミアって…
金は使ってるけど弱い柏みたいのはどうすんだ

>>367
スレタイにセンスの欠片もない

リーグの成功って何なんだろうね
お金が動けば良いリーグならみんな中東みたいになればいいのかな

>>370
ナビスコ関係ないだろバカ

>>371
信濃町を（ｒｙ

外資が流入しやすい状況作るのが目的ではないのねプレミア構想

>>363
まだまだトップリーグ信仰が強いから、そういう割り切りは難しそう

>>370
メーカーが・・・

>>360
王子にパルク・デ・プランスを造らないと

単体で継続的な黒出してるチームが何チームある？　専用競技場が全国で何個ある？
掛け声だけ勇ましくても具体的な改善案なきゃ意味ないよ

>>341
日本の場合はスポーツ文化が成熟してないから、報道量＝バック（スポンサー・利害関係者）の部分が大きい
野球がテレビや新聞、鉄道と持ち株でくっついてるせいで報道量が桁違いだけど 野球の勢いが衰えた今は
その隙を付けるんじゃないのかな

別にプレミアじゃなくても、「Jリーグ」って名称は何とかするべきだと思う
未だにテレビで「Jリーグ」って紹介される時は、90年代のバブリーな雰囲気と、
コミカルな音楽と一緒に、ラモスとかなんだもん・・・。

実際の基準次第だろな

ジャイキリって概念が無くなる（少なくなる）のか
そんときゃ漫画も打ち切りだな

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>>373
レイプされた清水と浦和に謝れ

>>362
※本日付で中西大介現Ｊリーグ事業戦略室長がＪリーグ事務局次長（事業戦略室長兼務）に就任いたしましたので、併せてお知らせいたします。
http://www.j-league.or.jp/release/000/00003566.html

オリジナル１０でいいじゃｙない

>>363
日本じゃスポンサーが撤退しかねんなそれは

プレミアＪリーグとか付けるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
勢いが衰えてるから報道が増えるんだよ
思いっきり勘違いしてるよ

寝る＼(^o^)／
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/652566.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1277373855470.jpg

専スタ強制ならプレミア賛成
もちろん全席屋根付けろよ

ゴッドリーグとかどう？

プレミア、プレミアって肝心なのは中味だろうが！




プレー見ぃや！

1部がスーパー、2部がプレミア、3部の名称がなぜか「カップ」なマレーシアﾃﾗｶｵｽ

スペイン：プリメーラ、セグンダ、セグンダB
トルコ：スーパーリーグ、ファーストリーグ、セカンドリーグ
スイス：スーパーリーグ、チャレンジリーグ、ファーストリーグ
ドイツ：ブンデスリーガ、2ブンデスリーガ、3リーガ
ギリシャ：スーパーリーグ、2部、3部
イスラエル：プレミアリーグ、ナショナルリーグ、1部リーグ
ロシア：プレミアリーグ、ファーストディビジョン、セカンドディビジョン
ウクライナ：プレミアリーグ、ファーストリーグ、セカンドリーグ、サードリーグ
スコットランド：プレミアリーグ、ファーストディビジョン、セカンドディビジョン
香港：ファーストディビジョン、セカンドディビジョン、サードディビジョン
イラン：プロリーグ、アザデガンリーグ、セカンドディビジョン
マレーシア：スーパーリーグ、プレミアリーグ、マレーシアFAMカップ
南アフリカ：プレミアリーグ、ナショナルファーストディビジョン、ボーダコムリーグ

>>377
チームカラーに黄色を足せばなんとか・・・

今のＪは下のクラブの底上げは出来てるけど
浦和があの体たらくなように上のレベルはあんまり上がってる感じは確かにしないな

分配金を上に集中させる感じにするのかな？

>>383
野球の勢いが衰えてるからこそ野球報道がより強化されているような気がするけど

そんなことよりアジア枠に代表キャップ10以上の条件つければ
糞外国人は少なくなるぞ

>>397
よしプレミアの上にＪスーパーリーグ作るぞ！！！

とりあえず検討してみよっか、っていう記事にそこまで怒らんでも・・・

>>383
その理論だとマスコミが中立的な立場じゃないと成り立たないと思う
だけど、マスコミって中立じゃないんだよ。

>>397
プレミア最高や

中西大介って新人研修してたおっさんかｗ

鹿島　浦和　清水　脚大阪　名古屋　川崎　広島　横浜　新潟　東京　でいいよ

極東スーパーリーグとかじゃないだけまだマシか

>>403
まあ初戦この程度のスレさ

どっちにしろ今の体制だと限界あるだろ
地域密着は徐々に根付いてきてるし
ただ地域の枠を超えたクラブも増えてきてる事も確かだよね
いい具合に高次元に昇華出来れば発展に繋がると思うよ

プレミアに入れたチームはどんどん肥えていくだろうけど
日本人ってあんま下部とかに興味なさそうだしJ1J2に残ったチームは年々痩せ細っていくことになりそう

ほんと何と戦ってるのかわからんなあ

エンペラーリーグ
キングリーグ

８〜１０チームってのが気になるな。
Kリーグと統合なんて言い出さないだろうな

プレミア１０なんて発想が読売新聞主筆と同じ発想
Ｊリーグ全体は萎んでしまう
国敗れて山河あり

まぁ、人売って経済基盤作るって方法が出来ないのだから詰んでるって言えば詰んでるんだけどね

>>408
でも、国境越える準備かもな。

正直ＦＩＦＡがどんなに怒り狂っても
リーグ再編の自由がないとプロのビジネスとは言えん。

まーたはじまた

スタート10や！

下部は人材供給リーグになるんじゃね
移籍マーケットの価値が高まりそうだな。

プレミアの昇格条件が実力だけじゃなくて資金面や集客力を入れるのはどうかと思うな
甲府や山形等の田舎クラブはどうがんばっても昇格出来ないでしょ
その結果Ｊがどんどん衰退していくと思う

後スタジアムを専スタも増やして欲しい

横綱リーグ
幕内リーグ
十両リーグ

>>404
日テレ：巨人
TBS：横浜
フジ：ヤクルト
テレ朝もどこかの株持ってたと思うが
こんな状態で公平なことなんて無理ｗ

>>365
「12年にも40クラブに到達しますが？」
「そうだね。ようやく目標数に到達するよ」
「今後も欧州リーグを手本に？例えばイングランド・・・」
「そうだね。スタの雰囲気いいよね、プレミア」
→日本版プレミアリーグの発足を目指し

これくらいだったりしてな

なんか韓国のチームとか入れてきそうで怖い

>>399
金だけあってもその使い方を知らないうちは変わらないのでは

>>387
は？

変に冷静ぶってる奴が笑えるわ

Jプレミアは、アジア枠を潰して、代表枠を作ってほしいな
どこの国でも現役代表なら1人雇える
これはレベル上がる

>>421
甲府は最近平均して動員多いぞ。
まぁでも日本人の習性考えると下部リーグはかなりジリ貧度が上がるだろうね。

秋春制にしてもプレミア化にしても、Jのイノベーションを目指す以上は多くの人間が聞いて驚き反発する
施策となるのは当然なのかも知れないな。

>>420
ほとんどの選手はフリーで出て行きそう
有望選手が下部チームと複数年結ぶとかまずないだろうから

ここずーと、
昇格組はエレベーターだからね。
正直に言って、ずーと残留しているチームとこの昇格組とは差があり過ぎ。
昇格降格が同じメンツというか、エレベーターチームになっている
ここが凄く問題ありかと。

ここの差を埋めずに、新たなチームを作っちゃえは
すげー乱暴だけど、行き詰った状況ではしょうがないかと。納得。

ただ上のプレミアだけ資金が行って、
ますますＪ２もＪ１も貧乏になり。
差がついて、プレミアのみ栄える構造になると思う

>>420
その為には下位クラブの経済的安定が必要でしょ
今のままじゃ育てて売るクラブってのは無理って水戸の社長が嘆いてたよ

まぁらスレの低脳住人がいくら話し合ってもまとまらねーだろ

>>420
欧州は買うほうのクラブが何十とあるが日本じゃいくつもないから無理だと思う

>>428
お前の対応が一番正しいよなｗ

もういっそのことＪリーグブチ壊しちまえよ。解体だ解体。

Qが躍動してるぜ

>>392 >>400
もちろんそういった側面は理解しているよ　でも、10年前くらいの野球の視聴率や報道量は半端無かった
CM、バラエティー、ニュースに出て来る野球選手の数も凄かった　
今は報道が増えたからって人気や視聴率に還元されてるとは思えない　未だに野村、長嶋だぜ

現在トップレベル　鹿島　清水　名古屋
現在上位レベル　　川崎　ガンバ　広島　
侮りがたいレベル　セレッソ　東京　横浜　新潟　劣頭　柏
油断できないレベル　磐田　大宮　神戸
Ｊ２との境を彷徨うレベル　京都　山形　仙台　湘南　千葉　甲府

>>438
そうそう
いつまでも中村糞輔みたいな終わった選手しか取り上げられないＪリーグは潰れちまえ

>>421
Ｊ２参入にもそういう基準があるし、Ｊ１昇格にも基準があるわけだし
そんなに変わらなくないか？

>>426
まぁね
選手とコーチングスタッフはわりとプロっぽくなってきたけど
フロントはまだまだなチームが多いよね

サポの質も条件に入れたらいい
問題起こしたらプレミアから即降格

>>433
プロスポーツってのは本来そういうもんだと思うよ。
半アマみたいな、みんなを食わせるために無駄を残す制度は
プロとはいえんよ

とりあえず今年は鹿島以外が優勝しろ
４連覇阻止

>>420
それはあるだろうな
だからプレミアのチームは貧乏なのはいらない
下のリーグで活躍した若手だったり選手を強奪していく
強奪も出来なく育成に力を入れようとするチームはプレミアにはふさわしくない

>>446
プロスポーツの本場中の本場のアメリカでも下位救済策は用意されてるのに

>>420
日本は人材移動に関して閉鎖的にならざるを得ないのが現状の中
誰かを取って誰かを売るなんて夢のまた夢
構想外選手他国に売却できないから移籍金0で他の国内チームにリサイクル

まあそのおかげで移籍金バブルで借金まみれな世界基準（笑）に巻き込まれずに済んでる

鹿島→サポ×
川崎→スタジアム×
広島→スタジアム×
浦和→サポ×


なんだ清水の1人勝ちか

>>433
プレミアとJ1の差が開いたらプレミア下位がエレベータークラブになる可能性がより高まるじゃん。
ただそれが京都サンガじゃなくなるだけで

まぁ現行の放映権収入割る分母が小さくなれば１チーム辺りの分け前は増えるか
で選ばれなかったＪ１チームは実質Ｊ２化
Ｊ２はＪ３に実質格下げさらに経営が苦しくなって緑みたいなチームが一杯出てきそうやね
個人的に応援してるチームは確定ラインいそうだから反対する理由もないんだけど
いいのかなあこれ
やるならスクラップアンドビルドが先じゃないのかなあ

上のサポと下のサポと煽りが入り交じってるのに話になるわけないｗｗ

まあライト層が見るのはプレミアだけだろうし、
レベルが上がって、ライト層を引きつける魅力は増えるんじゃね？

どこも金無い金無い言ってんのに
プレミア化でそこまで変わるか？

とりあえず面白そうな企画だとは思ったが
反対で通過しないこともわかった

パトロンのついてない英国のプレミアリーグのクラブって悲惨なんじゃないの？
Jリーグも外貨を受け入れるつもりなんか、出す奴なんていないだろうに

１０チームの場合の降格枠がいくつになるのか気になる

>>449
ＮＦＬではそういうのは無い。
まあそれは育成面ではよろしいことではないけど
プロ特化という点では割と正統な方向にあるとおもうがなあ。

地方クラブはJ1の経営規模でやっていくのは無理って結果が出た後だから仕方がない

>>448
しっかり金払って強奪してくれるならいいんだけどね

>>452
それでも京都ならJ1J2間でエレベーターしてくれる…！

1時間で500近いとか
年末の移籍時期並の書き込み数だねぇ

>>456
地上波露出は変わるだろうな。
放送権料釣り上げに挑戦ということだろ。

>>449
アメリカだけ特殊だから
国内完結

>>340
プレミアって「首位の〜、最上の〜」っていうラテン語の英語化だから
ラテン語系の国のリーグで使われるのは当たり前のことだぜ

らスレでさえちゃんとまとまってないのにＪリーグ内で話が通るわけないよな

チーム数削減は良いけど選抜はやだな、単純に順位で決めてくれよ
資金動員が不足したら落とされるんじゃ応援する気失せるわ

>>455
10チームでも12チームでも8チームでも２だろ
２＋入れ替え戦１でもいいけどな

>>441
何故に浦和だけ蔑称？

>>440
人気とか視聴率とか言い出してる時点で理解してないじゃん

関東大学ラグビーの対抗戦グループとまったく同じ発想だな。
サッカーでも早明、早慶、慶明戦を作って、プレミア感を出すってか。

それやってもラグビーはもう終わってんじゃんw

よく考えたら２０１２年てたった１年半後ｗｗｗ
やってほしいなぁ改革が欲しい

犬飼の次はアホの新チェアマンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実質J3化したらJ2の4〜5億規模は軒並み潰れるだろうな
40チームになってプレミア化したら35チームになってたとか笑えない

>>459
資金面・動員面とかで制限作っちゃうと、降格があまり無くなってプレミア下位の残留争いが盛り上がらなくなりそうだ

J１優勝
専スタあり
観客平均1万人以上

がプレミアへ昇格できる

代表の中心選手として活躍して欧州に売る現状の理想形ですら
グッズ販売等の損出を出して、代わりの選手を外から入れたりしたら下手したら赤出る現状じゃあなぁ

プレミア見に行こうぜ　J１(笑)みたいなレベル低いリーグ見てられねーよ
ってなって観客動員激減するクラブ絶対出てくると思うよ

>>465
結局、プレミアクラブ・スポンサーの持ち出し、ＣＭ買い取りのような。
あとは、１クール埋められる日程がつくれるのかどうか。

清水みたいな地方零細クラブが上がってもダメだべ

でもさ。
欧州のプレミアリーグが赤字で大変なんだろ？
どうして今さら失敗をまねるんだろ？

>>425
ダバディーは散々そのこと言ってるけどＪにとって何も得がないよな

>>443
甲府や山形みたいな県の象徴になってる（なってきてる）クラブではそれらとは全然違うでしょ

うー　俺の考え甘いのかなｗ　Jリーグがやや停滞気味だから、プレミア化も面白い提案だと思うんだけどな

>>472
その4,5チームは長い目で見て潰した方がいいよ

J1J2を昇降格するチームが固定されてきたという面もあるのかな
毎年昇格チームが１〜２チームは落ちるし

所謂J1.5的なエレベーターチームと言われそうなのが京都を筆頭に
柏、山形、仙台、湘南、甲府、千葉、邪、札幌見たいな感じに…

>>477
入れ替えを売りにしてるうちは
プレミアじゃないんだよ。

いわば興行リーグとして
ニワカに見て貰うことを再び目指すといっても
過言じゃないんでは。

でも上から12・14・14とかにしたら殆どのクラブが昇降格争いに巻き込まれるから客は増え…ないかな

>>485
まずよお
どっかいい加減鹿島倒そうぜ

>>451
チョンパルス必死ｗｗｗ
あんな怪しい団体は消えていいよ

>>483
だよね
Jはブンデスをモチーフにしてるんじゃなかったの？

>>484
まあ、ダバは妙な合理主義者だから
国境越えるリーグを欧州といわずアジアと言わず
やるべきだ、ＦＩＦＡなんて恐れるなと
こうアジりたいだけなのかもしれんｗ

>>485
面白いけど、1,2年で実現ってわけにはいかないと思う。
再編するにしても議論し尽くさないとあとあとが怖いし。

誰得なのかわかんね
結局おいしい思いできるのは限られてる

にわかに見てもらうって言っても
どうせ最終的には日本のプレミア(笑)みたいなレベル低いの見てられねーよｗ　
イングランドの本家プレミア見るわｗｗ
そしてコアサポが残る

っていう現状とかわらない状況に戻るだけだと思うが

１番の問題は鹿島が優勝しても何の意味もないということだｗ

プレミア化されたら今の弱小チームは一生弱小のままトップリーグに上がることすらないだろうな

結局議論されずに終るんだろうな・・・25人制とかみんな忘れてるだろ、もう(´・ω・｀)

拡大路線に乗っかってきた地方クラブは消滅してしまうん？

レベル高い試合見せたいと言うならブンデスに習って
外国人枠撤廃の方がまだ現実的じゃないかなあ

日程問題は早くなんとかした方がいいと思うけど
12チームにするにしても少なすぎるような
それにリーグ戦33試合じゃ今とほぼ変わらんし
やっぱカップ戦をどうにかせんと、それについてはどう考えてるんだろ

>>496
だからって
地道に地道に
これからこれから
ばっかり唱えてもビジネスにはならんわけで
レースに着いていくしかないってのはあるのでは。

>>483
Jの赤字クラブと、プレミアの赤字クラブは原因が違うでしょ

トップの10チームだけでJの美味しい部分独占しましょう、ってアイデアにしか…

>>487
３回降格してる広島が入ってない

>>501
ブンデスに倣うところは多いと思うんだよなー、俺も。

秋春制
25人制
チャンピオンシップ
プレミア化


みんなどこへ行った〜

>>490
鹿島頑張って倒したんですがねえ・・・
アウェーまでは保障できませんし

Jプレミアって言うけどプレミアが18チームスタートなら文句ないよ
少なくても16くらいは欲しいかな

>>490
鹿島倒せないチームのサポが糞田舎チーム消えろｗとか言ってんのは見苦しいもんな

J2の下に作るか、J1の上に作るかの違いなんだと思うんだけどなぁ・・・。

40で止めて再編成ってのは規定路線だからどの道議論は始まる
さすがに2年で半分にするのは乱暴だけどなー

今のままだとまた潰れるクラブが出てくるからこの話になる

ビジネスがしたいんなら企業名（笑）入れて企業リーグにしちゃえばいいよもう

>>505
その発想自体は悪くはない。問題なのはさして美味しくない餌だってことだ

>>492
名前こそプレミアなだけで、やりたいことはブンデスとそう変わらない気もする

----
どのリーグ間もわかりやすい昇・降格システムがあります。地域、リーグによって微妙に違いはありますが、基本的に
1位チームが自動昇格、2位チームが昇格戦、下2チームが自動降格、下から3番目のチームが入れ替え戦という仕
組み。プロリーグとなっている3部リーグからはクラブとしての経営基盤や育成層の充実など、ドイツリーグ協会からさ
まざまなところで審査されます。

必ずしも昇格=目標とはすぐにならないところがおもしろいのです。もちろん昇格すれば、スポンサーがつきやすくなっ
たり観客動員が増えたり、下部組織の選手がトップ昇格を目標にしやすくなるといったメリットはありますが、アウェー
での移動距離が長くなり、昇格するための選手補強でお金がかかったりというデメリットもあります。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/robby/article/20

秋春制は北国クラブを非北国クラブが擁護する形で議論が終わったけど、このプレミア化は
金持ちのJ1定番クラブはまあ反対する義理はないよ。貧乏クラブの肩を持とうとするクラブが
出てくるだろうけど。

>>505
それが現実

外国人枠増やすわけでもないのに別にレベルが上がるとは思えない
Ｊ１上位のチームでも降格圏のチームやＪ２のチームに負けたりするのがＪリーグ
三連覇中のチームが昇格してきたチームに二敗するようなリーグなんだから

ていうかチャンピオンシップの時と同じでただの飛ばしだろう

プレミアなんか作ったらJ2チームバタバタと倒れるよ。
一度積み上げたものをかなり壊してしまうことになる。
それならJ1減らしてJ2eastJ2westを作る方がいい。

>>514
プレミアに上がれなかったクラブの大多数は今以上に確実に潰れるよ
日本じゃ移籍金ビジネスなんか成り立たないし

そういえば今日の国立の観客席に一部真っ黄色な団体さんが居たがアレなんだろう
城南一和でもあるまいしそういう人達の招待客かなんかなんだろうか

>>485
俺は停滞してるとは思わんけどなぁ
継続は力なりで、時がたてばたつほどサッカーが身近な存在である世代が増えていくし
観客動員も減っているわけじゃない

ただ提案自体はこうやって話し合う機会が出来るからいいと思うけどね

Jリーグはじまったな
やっと話のわかる会長が出てきた
今のまんまじゃずっと日蔭だよ

ここ最近のJの停滞ってまあ第一に不況なんだろうけど
三連覇してる鹿島がアジアでダメっていうのが結構大きい気がする

>>443
スタがしょぼいガンバや川崎は二部で、
でかいスタ持ってる札幌仙台新潟が一部になったりする訳だが。

>>523
柏サポじゃねーのか

外国人枠も日本だけでどうこうできる状態じゃないんだっけか
これもAFCとの兼ね合いがあるはずで
日本だけが独自の道を進むのはムリなわけで

>>523
南米王者さまご一行じゃね？

>>502
現実的にスタートするとしたら14クラブで2回戦じゃないかな

特別停滞してるとも思わないけどなあ
日常になってきてる

>>523
たんに、少年団クラブのユニ観戦だろ。

>>512
その通り
でも、その違いが大きいんじゃね？

>>505
その通りだね
放映権料独占したいだけ

>>527
そして松本山雅がJFLからJ2J1スルーしていきなりプレミアデビュー

>>496
選手だって海外挑戦したいんだし、そう言われちゃうのは当然ちゃあ当然
日本にヨーロッパと同じ事やらせても無理でしょ
世界的に有名な外人も最近は来てくれないし、正直厳しいでしょ

なにこのスレの伸び

欧州を引き合いに出すなら
立ち消えになっちゃったＧ１４構想と似てなくはないかなあ
にしてもクラブ側が圧力掛けるんじゃなくチェアマンが言うとはねえ

毎年Ｊリーグの上位３〜５チームと欧州・南米のトップクラブとのマッチアップを組んでやれ
思いっきり日程的に厳しいが

>>517
だから倒れるチームは倒れて良いんだよ
どのみち日本における拡大路線は限界だってのを悟ったんだろようやく

>>512
けっこう違うと思うが。
頂点の数を減らす、ということが問題だろう。

>>504
というか真逆だよね。

イングランドの場合、むしろチープに借りれる金があり過ぎて
どつぼにはまった。日本にはそもそもそんな金はどこにもないし、
外資解禁したって外国の資本がJに投資する理由が甚だしく乏しい。

モノ売るならまだしも、主に言語の特殊性で普遍性がかなり薄い
日本の文化にニッチ以外で投資する理由なんか普通ないよ。

>>537
じゃあやる意味ないじゃん

>>512
チーム数が全然違うだろ
馬鹿か
１４〜１６じゃなくて８〜１０だぞ

親会社がいなけりゃ独り立ちできないクラブが殆どなのに
まだリーグとしてそこまで体力があるとは到底思えないし
クラブ自体も親会社の出向で下手すりゃサッカー知らん！ってやつがトップ張るような現状で
金と選手集めりゃレベル上がるって考えもなぁ

俺はプレミア化賛成だけどな
自分の応援してるチーム以外の試合とか見てて眠くなるし
確実に面白い試合が増えると思う

プレミア化したいのならまずは専スタ増やさないと
イングランドで陸上スタを使ってるのはロザラムとブライトンだけ

プレミア化をするぐらいなら
企業名を許可したり外資規制の緩和をするだけでいいだろ
こんなことしても人気が上がったりしないし第二の緑・大分をだすだけだろ

>>529
AFCから嫌な顔はされるだろうけど、でもアジア枠減らすのも増やすのもやりたければやれるとは思う
ベトナムだったかタイだったかは今年からアジア枠2人に増やしたし、中東には湾岸諸国の選手は外国人扱いしない国もあるらしいし

いよいよラグビー界が本気でサッカー潰しにきたって感じかな
大東なんていかにも胡散臭い顔してるしな
あの顔の大きさはサッカーじゃないよ

っていうかさ・・・このままでいいんですけどｗ

>>523 柏サポがけっこう菅沼見に行ったらしいが
ユニ着ないか

>>539
Ｇ14は
Ｗ杯やＥＵＲＯの方からクラブに補償金を出せ、という
まあクラブ側の「労働争議」のような所もあったので
ちょっと違うかなと…

そりゃ真剣にビジネスのこと考えたら
やっぱ欧州スーパーリーグは作りたいだろうけど、
まあＦＩＦＡがうまく切り崩したのか、もともと出場補償金目当てだったのか
よくわからんね。

まだナビスコをＪ２も参加。
しかも昇格に
ナビスコ枠(天皇杯枠)をつくり、
もしＪ２チームが決勝リーグに行った場合、
上位チームが昇格可能となる。(目安10位以内　つまり順々決勝)

どうよ　このるーる？
結構盛り上がるでは？

まだまだ拡大したいからこそ上に新しくリーグ作るんだろうに
角を立たせずにJFLの格を落とすためにはそれしかない

>>535
放映権を高く買いたい地上派の気持ちがさっぱりわからん。
だから、そのＣＭ枠をだれが高く買うのかと。

>>522
その方が都合がいい

８〜１０で収まるわけがない、もしなるとしたら１２〜１４はあると思ってる

>>458
イギリスに限らず、ヨーロッパのリーグでは
一部のトップチームと中位争いが上限なクラブ、後は残留が目標の下位チーム
というある意味今のJに近い構造になってるところが多い

チーム絞ればってのは働きアリの理論じゃないが、
基本、その中で下位のチームが行ったり来たりするだけなのよね

後、ヨーロッパで育成チーム成り立つのは買い手チームが近隣諸国含めれば多数存在し、
かつその額も高騰してる今のサッカーバブルな現状があるからという側面もある
3大リーグのチームの経営が悪化の一途を辿ってバブル崩壊も噂される現状だが、
もし、今のような移籍費高騰状態が沈静化したら下位チームで潰れるチームもそれなりに出てくる可能性が高い
今でも売れる選手を持たない末端チームは普通に潰れたりする現状があるし

ついでに言えば、今の日本サッカーだと、そもそも高く売れるような選手は最初から上位チームに入ることが多いわけで、
下から成り上がってって事例があまりに乏しすぎるやね
それで下のチームは移籍ビジネスやればいいってのは潰れろってのと同義ってとられてもしょうがないわな

誰にとってのJリーグなのかね
新しい客呼ぶのは大事だけど、今までの客を無視するならなんの意味があるのかって話

Jプレミア　外人枠無制限
J1　外人枠　5　アジア枠無制限
J2　外人枠　3　アジア枠無制限


こうすればバランスいいな

本気でやるならプレミアに上がれないクラブ全部潰したほうがいいよ
絞りカスのJ1J2残すぐらいなら野球みたいに地方どさ周りさせたほうがまだまし

結局ナベツネが正しかったのか

>>561
ニワカとコア、
なかなか両方にいい顔はできないでしょうー

正直J1のクラブが増えすぎてJ1がマスコミに放送されなくなったからな
日本の場合トップリーグは１０くらいがいいんじゃね

>>554
スーパーリーグ構想の部分は似てるんじゃね

降格したチームへの分配金の制度を見直さないと第二第三のヴェルディが次々と

>>562
バブル期だったら面白いなｗ　日本人の方が希少な存在になっただろうし

構想があったとして8〜10クラブでスタートするはずねえだろ

「プレミア」なんて名前が出たから勘違いしてるけど

意味としてはＪ３を作ってＪ１リーグのチームを減らそうってのと変わらんやろ

とにかくこのド不況の今やることじゃないわな
プレミア化して放映権料・・・なんて言ったってNHK以外はそれはそれは
涙ぐましい経費削減してるし
ま、給料は下げないんだけどｗ

>>563
それは難しいバランスだろうな。

まあエリート、企業的にやるか
ボトムアップ、自治体的にやるか
結構揺らぐってことだな。理念理念と騒ぐけど。

もうナベツネを会長にしちゃえよｗ

むしろアメリカのように地区制プレーオフ制を導入するべきだろう。

プレーオフ出場権争いは残留争いより１０倍面白いぞ

まぁ先にやることは専スタの建設やより地域密着などの環境整備や観客力を増やす努力をすることだよな

近年では去年のリーマンショックを除いて右肩上がりに観客数増えてきてるし、
今年は過去最高までいってるしな

>>566
マスコミの扱いが悪いのとクラブ増は何も関係ありません

>>549
>企業名を許可したり
企業名を許可したって、企業名つけてやるクラブなんて、よっぽど
切羽詰まってるか短期的に生き残る（今の資金のショートを防ぐだけ）
ことしか考えてない場合を除いて出てこないよ。どうせその手のクラブ
なんて遅かれ早かれ潰れるか大縮小は免れない。

どうもその辺を根本的に勘違いしてる人間が多い気がする。
単なる昭和の惰性でしかないプロ野球の伝統なんて、他の分野じゃ
今の時代通用しないから。「ら」スレ和歌山、なんてクラブ
作ったって地元で誰も相手にしないっての。

>>567
スーパーリーグっていうのは
750近くあるトップクラブから
16とか30クラブだけを選出してＮＦＬみたいなリーグを作る思想でしょ。
入れ替え無しとかそういう。

全然規模と絞り方が違う。

>>557
買わないよねえ
まだまだ野球派に支配されてるのに

>>563
それが一番大きいかなら
増えすぎて一般人には解らなくなってしまい
代表戦しか興味をしめさなくなってしまったからね

Ｊ１プレミアを、ネーミングライツしたいわけでしょ？

なるほど、この噛み合わなさは、

「もう一つリーグを作るのがいいか考えてみよう」って人と、
「記事にあるチーム数や放映権料の細かい数字が気になる」って人が混在してるからか・・・。

>>568
あーだこーだ言うのに専スタと分配金しか言えないのって芸スポの発想だな

自分は拡大路線延長派だから、正直クラブが増えるのならプレミアでもJ2分割でもJ3でもどれでもいい

>>576
いやあるにはあるでしょ
1節あたりの試合数が多いから
Jのダイジェストはどうしても扱いにくくなる

専スタあるだけでかなり金回り変わってくるけどなあ

不況だからこそやるんや

>>575
客は増えてるんだよね。
W杯でちょっと上向きな今、各クラブが何をするかも大事だよね。

>>584
増えるのか？
減ると思うがね。

まずは８チームでプレミアスタートは正しい判断

マスコミにも一般にも知名度向上につながる
日本でもビッグ３を完全に定着させることが重要

>>585
何チームあろうが1試合だけ流して「他の試合の結果はご覧のとおりです」でしょ。「その他の試合」に使うテロップの量が変わるだけだ

>>576
結果だけだったのがせいぜい得点者が口頭で伝えられるくらいだな

プレミアでクラブ潰れるとか言ってるやつアホ？
身の丈経営してたら潰れないからｗ

>>585
２〜３試合やってその他は結果だけでいいでしょ
今の地上波はそれすらやってない

ぶっちゃけ。
どこかの電通などの連中が金儲けの作戦で洗脳したんじゃね？
Ｊ協会には「Ｊリーグの立て直し案」とかいっているけど。
実際は１０チーム集中という効果のある集金活動が目的じゃ？

>>575
客が増えてるっていっても川崎とか一部のクラブとＪ２の新規加入クラブが押し上げてるだけでは
減ってるところは減ってる

身分相応になるだけだから何の問題もない

プレミアを作るより専スタとか観戦環境を改善しないことには
ファンは増えないと思う

>>595
Ｊプレミアの放映権が高く売れて、代表の放映権料もそのまま維持？　ありえねえな。

>>502
そこで交流戦ですよ。

理想は欧州や南米や韓国との交流戦が強化や集客力に繋がりそうだけど、
現実的には、J1との交流戦になってしまいそう。

>>598
そういうことを促す意味もあるのかも

>>598
専スタつくるためにプレミアなのかもよ。
順番というものがあってだな、どっちが先かという。

まずは８チームからスタート

外人枠撤廃

浦和　　埼玉スタジアム
鹿島　　鹿島スタジアム
名古屋　豊田スタジアム


もうないｗｗｗ
３チームからスタートしようｗ

jebetanabe

京都はいつも誰がGMなどの要職を決定しているのだろうか？
about 1 hour ago TweetDeckから

>>591
試合数が少ないんだから、「全試合取り上げてくれ」と言いやすくなるでしょ。
今は試合数が多いから、全部取り上げるのは放送時間的にもニュース素材の編集時間的にも取材的にも
辛いわけなんだろうし。

>>598
専スタと観戦環境はプレミア化と同時だ

>>593
格差を今以上につけようとしてるんだから
現状と違って身の丈経営じゃ絶対上に上がれないよ
そんなクラブ従来のコアサポ以外で誰が興味示すの？
スポンサーもつかない客も見にこない

>>593
実質3部リーグであるJ2の下位クラブにお金出す人いるかな？
2部のJ1でも同じだと思うし
潰れるとは言わないけど、記事のような循環は起きないと思う

>>591
そういう番組もあるけど
ちゃんと数試合やってくれる番組の方が多いでしょ
18チームより8チーム、10チームの方がテレビ的にはいろんな面で扱いやすいと思う

Jリーグって名前がもうなんか落ち目の象徴っぽいイメージあるからプレミアリーグＪって名前で良いじゃん

仮にJプレミアが１０チームの場合、客は減る可能性もある。

現在中位のクラブも降格を心配しなければならない。
これはにわか層が逃げる可能性が高い。

代表が人気なのも降格が無いから

プロ化して17年、初めてWC出場して12年　出場4大会　ベスト16　2回
なにをそんな焦っているんだ
はっきり言って、今のJは選手の質の向上スピードに施設や運営が追いついてないと思う
そっちのが問題としてでかいんじゃ
プレミア＋J1くらいは専スタ持ってからでも遅くない

>>595
Jリーグは博報堂なのにか

8チームはさすがに（ACLの件もあって）ないと思うけど、もし8チームになったら
ナビスコがJ1/J2混合だったころみたいにもどるんだろうね

>>604
田邊ｻﾝ的にはどうなのかね
仕事増えるから万々歳か？

J1とJ2の入れ替えを４枠にして、
すべて入れ替え戦をする
現実に盛り上がるのはこれ

J1のチームですら自治体所有の競技場レンタルしてるチームがいる現状で専スタは…
クラブで建設して自分達が所有するでないと難しいのよねぇ、専スタは
で、そんなお金あるチームがどれぐらいいるかっていうと…

陸上競技場なら国体だ高校総体だインカレだでそれなりに使い道あるんで自治体側は建設しやすいんで、
陸上競技場をホームにするチームが多いのはしょうがないのよね

>>600
J2と公式戦という名の交流戦はありなんじゃない？
J2試合数すくないしねぇ、ナビスコにJ2参戦とかは割とありなんじゃないかと思う

>>599
地デジ化のタイミングだから揺さぶり・・・かな？
早めに、たとえ割高でもコンテンツキープした方がお得ですよ将来化けますよ・・・的な

>>613
>>595みたいなろくに知識もないのに憶測と決めつけだけで物事語るようなの相手にするなよ

ライト層に一番影響あるＷ杯でほぼ理想の結果が出た現状なのに
普段とあまり変わってないってのは宜しくないのはわかるが…　どうしたもんかねぇ

>>578
そっか違うか
妙なこと書いて失礼しました

プレミア化大賛成の俺でも
さすがに8チームスタートは少ないよ
10チーム４回戦制がベスト

まあオリジナル10から拡大路線が早すぎただけだよ

>>609
さらに、昔のMLSみたいにリーグが各クラブにスター選手を割り振るとかしたら報道してくれるかもね

民放がサブチャンネル使えばなぁ

っていうかまだまだＪは頭打ちじゃないだろ
今の現状より上に行くには専スタ建設が一番効果的

>>605
ニュースのスポーツコーナーが何十分もあるならまだしも
５分あるか無いかの状態で、全試合取り上げるなんて無理。
そして、同じ時期に開催される野球やゴルフの報道時間もある。

>>613
プレミア電通
Ｊ１Ｊ２博報堂
こうじゃね？

>>623
それじゃ日程が今よりキツくならんか、今でもどうにかしないとダメだと思うのに
当然カップ戦も改革するんだろうがソッチの方がまずは先だと思うわ

>>620
度忘れで業界名が浮かばなく、
電通しか浮かばなかったもので。

>>596
J1の一試合平均観客数は過去最高になりそうなんだぜ

>>609
マスコミがプロ野球の親会社である以上
Ｊクラブが減ったぐらいで扱いが良くなるわけがない
おめでたすぎる

主力級がガンガン移籍すると思ってるのがバカ

4回も同じチームとリーグでやってナビスコ予選と決勝トーナメントと天皇杯で当たったら
1年で8回当たるることになるな

夜明け前に1000行きそうだな

>>624
その金が沸いてくるとこ抑える目処あるなら具体的に検討するのはアリでしょ

>>627
スポーツコーナーが5分あるかないかの番組での扱いなんてどうだって良い

こういう話が出ることで、川崎やガンバのスタジアム化が後押しされたらいいんだが。

>>629
別にきつくはならねーよ
昔それでやってたんだし

そんなにきつきゃプレミア組はお菓子杯除外でいいよ

プレミアて外国かぶれかよ。上から松竹梅でいいだろ

J1リーグのチーム数を減らして昇格条件を厳しくするそしてJ3を創設


実際はこういうことでしょ？

「プレミア」とか「選抜」って言葉が出てるだけで

普通の流れだと思うけどなあ

>>640
甲乙丙のほうが個人的におｋ

>>638
それとこれとは別問題でしょｗ
特に脚の方の問題は

>>640
天地人でもいいな。

>>642
その案はすでに先客がいますｗ

3部制になったらフロントに馬鹿しかいないクラブは大変なことになるだろうから、
以前から話には出てるGMライセンス制をはじめとしたスタッフ養成のための試みも合わせて行なってほしい

そういやもしもしって全規制食らったんじゃなかったのか

資金力を条件にしてしまうと、
つまらないサッカーやってる浦和や横浜FMが入って、
面白いサッカーやってる広島やセレッソが落ちるという事になる。
甲府とか絶対むりだろう。

Jリーグの場合、金で選手集めているところが強いわけではない
むしろ、優秀な選手をそういうクラブが内部で腐らせて試合に出させないことで
リーグをつまらなくさせていると思う

ネタ爆弾投下だけで何もしないってのはカンベンなｗ
なんかそれで終わりそうなの気が、秋春制と同じね

>>641
だな。

プレミアJ作って外資緩和と企業名認めたら金ががっぽり入りまたスターが日本にくるよ
アンリだって日本によべた

人気チームは常に満員ってかシーズンパスだらけ、仕方ないからテレビで見るわ

で、ようやくプレミア化に放映権料アップになる・・・かなぁ

プレミア参入には最低でも埼玉スタジアムと同等の質のスタジアム

とかにしてくれないと

渋すぎるリーグｗ

専スタ建てられる企業や自治体ってごく一部に限られてるだろ
10何チームも揃うんか？

プレミアができたからって露出度はそう簡単に上がるものなのか？
むしろ減りそうな気がする

>>637
しかし、スポーツニュース番組以外は皆基本そんなモンでしょ
でもそういった番組が1番視聴されてるのも事実
どうでもいいわけにはいかない

>>651
こっちが呼ばないよ

リーグ戦で同じカードは2回でいいし、それ以上はいらない

>>653
浦和だけの独立リーグでも作る気かｗ

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Chineseyileague.jpg
こ、これは乙じゃなくて中国リーグツー（実質3部）のロゴなんだからね！

まぁこれから考えようって話だし、もし前向きに進むとしても記事のような形にはならんさ。

>>628
俺もそう思った

>>641
レス付かなかったからって同じコト２回書くなよｗ
現象としてはその通りだけど、トップリーグに居られるクラブが減る、
トップリーグを目指すことが出来るクラブが減るってのが問題だと思うよ

プレミアはJスポ３あたりとかESPNもしくは
BS各局と手を組んでなんとかならんもんかね
BSJAPAN、BS朝日、BS１１、１２あたり

>>661
乙なもんだねえ

>>638
大阪のあれは実質W杯とセットだからプレミアとか関係なくW杯招致失敗したら立ち消えでしょ
議会の説得がまず不可能になるから

日韓の時もW杯という旗印があったからこそ大規模スタジアムの建設が進んだ
（その中には宮スタのように終わったら赤字生むだけのお荷物にしかならないような、無考えなものもあったけど）

自治体はお金無尽蔵ではないんだから、よっぽどの旗印がないとまず大規模スタジアムは承認されない
なんで、通常の状況では大規模スタジアムはまず作られることはないのよ、クラブ自身が建設する以外では

ＪＰ　鹿島、清水、魚虎、川崎、浦和、広島、横鞠、新潟、脚阪、瓦斯　（１０）
Ｊ１　桜阪、山形、磐田、神戸、仙台、湘南、大宮、京都、木白、甲府、千葉、福岡、札幌、鳥栖　（１４）
Ｊ２　熊本、徳島、栃木、東緑、岐阜、愛媛、横縞、水戸、大分、岡山、富山、草津、北九　（１３）

JFLは名前を変えたほうがいいね
日本プロ・アマ混合リーグでJPAなんてどうだ

プレミアに所属してれば純利出ますよ、ぐらいないとな

>>657
そう？
大体のニュース番組は10分かそれ以上あると思うけど
まあクラブ数、試合数が減ることによってメディアがJを扱いやすくなるのは確かでしょ

俺も反対。
現状このままでいいと思う。
っていうか地方の弱小クラブが頂点を目指せるっていう
形が人気の下地だと思う。
Ｊは地方クラブで持ってるんだから、
それを排除したら何も残らないよ。

改悪以外の何者でもないと思う。
場合によっちゃ日本サッカーが死ぬ

>>661
そういやJ2のことも乙組とか書いてたような

>>638
この二つのクラブは専スタ次第でまだまだ大きくなる可能性を秘めてるよな

ガンバは野球王国の大阪とはいえ日本の第二都市が本拠地なんだから、
上手いこといけば西のレッズになれる可能性は十分あると思う
専スタ建設したらレッズとガンバの関係はスペインでいうバルサとレアルみたいになりそうなんだけどなぁ

本場のプレミアリーグだって始まってすぐの頃はたいしたことなかった
だが、今ではここまで成長した

つまり、１０年２０年単位でってことだろう
最初はｱﾚだが、本場のプレミアリーグが歩んできたような模範を真似るってことだろうな

結局、椅子男になる連中はそこそこ資金力のあるクラブ出身者しかならないからな。
自分の出身クラブが負け組なることはないから好き放題言うんだろうな。

ちょｗｗ　深夜なのにもう700近いってすげえなｗ　おまいら少しは休めよｗｗ

>>668
Ｊ２は5年以内に半分になるな

昇格すれば天国のJ1　　　
と思って頑張ってるJ2連中からすれば、上がらなきゃならん階層が2段になっちゃうし、
ますます露出の度は減るし、

凶報以外の何物でもないっぽい。

>>670
プレミア以外は儲かりませんよ、の間違いでしょ

>>671
朝夕のニュース番組とか全然見てなくて、夜の報ステとかすぽると基準で考えてるだろ

山形はプレミアに入れたりしないの？
ハルだって入れてるしユナイテッドに勝ったりもするし
番狂わせがおもしろいのに

>>679
> 昇格すれば天国のJ1　　　
> と思って頑張ってるJ2連中からすれば

夢の見過ぎだなw

>>676
設けるなら儲かるところをよりもうけさせるのは鉄則だからなぁ
下に還元できるならそれはそれでおｋじゃね

>>682
上位の人にしてみたらそれが気に食わないのでは

>>682
外人枠撤廃にすることで資金力に差がますますつくことになる

それでも勝てればあがれるってこと

プレミア化するなら資金力に特化したようにしないと意味なし
つまり外人枠撤廃は当たり前

あったとしても18→16で事実上リーグ名称変更儀式に落ち着くんじゃね

>>682
資金力で落とされるだと
そもそも株式会社ですらないし

12チームしかないのにパリーグなんてちょっと前まで全然やらなかったんだから、
チーム数とTV露出はあんまり関係ないと思った

>>681
ああ、朝ね
朝は野球ですら1、2試合しか取り上げられてなくね？

同じ2、3チームくらいが何年も優勝争いしてるいつまらないリーグになるんだろうか

本家のイングランド自体も地上波よりもプレミア放映権を持ってるスカイスポーツのゴリ押しのが強い
二部以下のチャンピオンシップは日本より扱いが低い
昨シーズンから新しいハイライト番組始まったがゴールシーン中心でJAGSのがよっぽどいい

>>691
３連覇とか出ちゃうくそつまんないリーグになっちゃうのか

プレミア条件として2万人収容の球技場とかそれぐらいなら文句はないがなぁ
そういうのがもっとポコポコ建って欲しいわ

>>691
プレミアとかつまらないの？

>>672
そんなことはどうでもいい。俺の応援してるクラブは金があるし、上位にいる。
だからプレミア賛成！貧乏チームは黙ってろ。って人はどのくらいいるんだろう？
やっぱ金、上位、スタそろってたら↑な感じなんかな？

>>694
2万じゃ少ないだろ
2万5千規模の専スタだな

>>680
まぁないだろうが、仮に具体案なしで決行したら肝心のプレミア共々共倒れの連鎖かｗ

>>691
おっとスペインリーグの悪口は･･･

名前変えちゃまた浸透度がうすくなっちまうじゃねえか
しかもプレミアとか恥ずかしすぎる

なんか格差、固定化されるって言ってるけど

実際にはもう格差あるし固定化もしてるやろ

セレッソとか川崎とか、そういう「成り上がり」クラブが生まれなくなりそうだね。

>>695
上位同士の試合の質は高くても、リーグの優勝争いはつまらない
って言う意見もあるよ

>>688
じゃあ山形が新J1制覇してもスタや資金力で弾かれることもありうるの？
（さっきから山形サポの人すいませんｗ）

しかし寝るタイミングを逸してしまった

>>675
真似して儲かったところってなかった気がする・・・

>>695
俺はつまらない

>>695
プレミアはやってるサッカー自体つまらない

なんか超ド級の話題が来てるｗ
＞『資金面などで高い基準を満たす8から10クラブ』というのと『資金力、集客力、実力で8〜10クラブ選抜』
確実なのは、名古屋、浦和、ガンバ、次に鹿島、マリノスで、その次に清水、川崎、東京であとは阿鼻叫喚といったところか
ほぼ確実な3〜5クラブ以外賛同得られないだろｗｗｗｗｗ

だめだ噛み合いそうにない・・・

>>704
それは無いだろ

J2から落ちないって現状でやるとショック大きいかもね

>>691
成功してるリーグはそういうもんだ
逆に成功してるといいがたいリーグは戦国時代状態になってる

資金力がものを言うリーグにしないと
そのためには外人枠撤廃は当たり前だな

>>700
世界各国のリーグがプレミアって名乗ってるけどな

将来的にこうなったら・・・

プレミアリーグのスタジアム（１０）
札幌ド、山形総合、横浜国際、等々力、東京ス、万博、瑞穂、西京極、新潟ス、広島ビ


ディビジョン１のスタジアム（１４）
仙台ス、栃木グ、カシマ、大宮、三ツ沢、さいたま、フクアリ、日立台、
日本平、ヤマハ、長居２、神戸ウ、博多森、鳥栖、

山形ってソシオ形式っていう、特別な形態で運営されてるんじゃなかったっけ

>>704
今だって成績以外の条件はあるわけで、プレミア作って条件厳しくするならあり得るかもね

まずは放映権の扱いとか具体的な話をしてほしいな
それからって気がする

鹿島が三連覇してる糞な状況より面白くなると思うけどなJプレミアは

>>689
そーいえばそうだったよなｗ
新庄が日ハムに来てパリーグが盛り上がったような気がする
実際盛り上げるために様々なことやってたらしいし
そう考えると新庄は本当に凄い人だったんだなー

浦和ですけど、うちはプレミア確定だわw
わりいな

そしてイングランドはアホみたいにプレーヤーもいるし、見る環境も整頓されてる

欧州でも大抵のリーグは毎年優勝争いするクラブが同じだし
CLも上位進出するのは毎年同じクラブばっか
そういうクラブが資金力を持ってて他国から選手を取れたりする

サッカーは国際競争が激しく、これから中国などアジアのクラブのレベルが上がっていくことを考えると
数チームに資金力を集中させるのはJが生き残るために仕方がない策だと思う

>>712
＞成功してるといいがたいリーグは戦国時代状態
そうか？

>>704
おそらくはじかれると思う

>>708
秋春より賛成クラブ少ないだろうな

しかし、リーグ主導で「1つ上のディビジョン作ろうぜ」ってのは世界的にも聞いたことないよな
イングランドのあれはクラブ主導で「今居るリーグが糞だから脱退して別リーグ作る」っていう流れだし
他の海外主要リーグで今回と同じようなケースって過去に例あるのか？

プレミアだってやがて16〜18に増えるだろうと思ってる前提で話してる人と
ずっと8クラブだと思ってる前提で話してる人がいて噛み合ってないっぽい

>>693
そういや鹿島三連覇中だったな・・
あまり他国を批判しづらい状況だｗ

専スタをぼこぼこ建てろって言ってるのがいるが、その建設費用、運営維持費用は誰が負担するんだと小一時間

>>718
北海道は元々巨人のファンが多い地域だったから、
少しでも目立たないとファンをつかめないって危機感はあったみたいだね

それを抜きにしても新庄の存在感は異常だったけど
エンターテインメントとしての野球というものを体現しちゃってたからね
何というか昔でいう長島みたいにいるだけで何かしてくれるんじゃないかっていう、一種の華がある選手だった

>>722
ある程度歴史があるリーグが固定されてるだけだよな

＞成功してるといいがたいリーグは戦国時代状態
これが通用してるリーグってちょっと前のＪリーグくらいな物
クロアチアなんてリーグが死にかけてるのに
優勝してるのディナモ・ザグレブだけだぞ

>>697
鳥栖、アルウィン、日本平、博多の森、長居球辺りが2万-2,5万の間だし
蘇我や仙台も後ちょっとで2万に届く
そう考えると2万ぐらいならまだ何とかなる、理想は確かに2,5万超えだが

個人的には欧州リーグの2、3クラブで優勝を争うのはツマラなくて嫌い
だからこそ今のJリーグが好きで野球だとパ・リーグが好きなんだが
こういう考えやJ2のクラブのほとんどが淘汰してしまう事を考えても反対
実質3部リーグで下手したらNHKでも取り上げられなくなる所に今までと同じ金を出す企業は殆ど無いぞ
それで健全経営すれば大丈夫って、J2のクラブは健全経営してないとでも言いたいの？

>>700
バブル時代のトヨタの車種みたいな
２リッターの５ナンバー小型車なのにロイヤル・サルーンとかスーパー・ルーセントとかグランデとか

>>726
今プレミアの8チームから外されたクラブがその後プレミアに並ぶだけの集客力や資金力を見につけられるとは思えないし

>>700
ジャパンプレミアじゃ試写会みたいだもんなｗ

ブンデスは成功してないですかそうですか

>>729
それでもクロアチアリーグが続いてるのは
綱渡りで複数年契約しての移籍金で自転車操業してるから？

ブラジル人や落ちぶれ中堅外国人は中東に持っていかれて
ヨーロッパの有名なベテランはMLSに持っていかれて
W杯で日本人の評価が上がって若手〜中堅の主力は海外に持っていかれて

この状況に危機感を持たないのか？
トップリーグが衰退するぞ

>>728
もちろん行政に金出さすしかないっしょ
野球場だけ地方にもあれだけ税金で建てておいてサッカー専用がないってのはおかしい

もともと１０クラブでスタートしたんだし、出来ない事はないな

18クラブもあると、トップとボトムの差がかなりあるから、
途中で線切って、戦力差を少なくしたクラブ同士で戦わせればいいってことか？
しかし、トップ同士の対戦は何度も同じクラブ同士の試合が続くから飽きてくるし、

中位下位クラブは、それに加え、トップクラブとの対戦が無くなるから、さらに観客減るし、

結局、観客減に繋がりそうな気がするけどな…

>>731
どちみちJ3を作って三部リーグにするんだからいっしょでしょ
プレミアを作るかJ3を作るか
J1のクラブ数を減らしたいからプレミアを作りたいわけで

スレの勢い９５００オーバー
２時間で７００レスオーバー

東南アジア枠を作って東南アジアのスター選手をJに呼ぶ
放映権を東南アジアに売る→ｳﾏｰ

若手のアタッカーなんてどんどんでてきてるやん、むしろ円滑に世代交代できる
と思ったらQかよ、お前も辞めちまえｗ

ACLを考えたら8〜10スタートはない。スタート時に絶対に居て欲しい8〜10クラブの選抜はあるだろうが。
それ+4〜6くらいでスタートするでしょ

まぁお荷物クラブ仕分けして分配金増やすって意見も十分理解できる。
杜撰な経営してきたクラブ長らえさせて何になるという気持ちもわかるし。

プレミアを作るぐらいならいっそのこと放映権を
クラブ毎で別売りにしたほうが良い気がする

今の欧州中東への選手流出に
危機感持たない方がバカ
このままじACLも優勝出来なくなる
MLSも成長してきてるし今後リーグ間
競争がますます激しくなる
強いJを作るための改革は必須だ

>>715
じゃあJ1で強いが上がれないクラブはどうしようもないんじゃない？
サッカーやる前にスタ立てて、裸踊りでもなんでもして
大きいスポンサー見つけることが先になるんじゃね？
で、そうこうしてる間に個人昇格する奴ばかりで弱くなるの悪循環じゃん

>>743
アジア枠ってその意味もあって作ったと思ったけど韓国人しか来ないよね
Ｊ１のクラブにベトナム人やタイ人がいたら放映権ガチで買うと思うんだけどな

>>741
いきなり10チームをＪ１から降格させるんだぞ
どこが一緒なんだか

>>737
日本のサッカー人口舐めんな
いくらでも下から捻り出してやる

>>738
ありゃ野球場を農地扱いしてまで脱税してるからなぁ

にわかな層を取り込むにはいいと思う
と言うのも、ACLとかを何度もみてると自然とそのチームの選手を覚えて好きになるけど
全く知らんチームの選手とかを見ても何も覚えられないし興味もわかないって俺の知り合いが言ってた
この8チームからスタートして順々に増やしていけば、チームや選手を覚えやすい切欠になるかもしれないな

>>733
格差は簡単には埋まらないわな。
プレミア8チームは今まで以上に儲かる。それ以外は今まで以下。それをどうやって埋めるんだって話だしな。
下で優勝しても、プレミアに上がるには資金が足りないから選手放出→次の年優勝逃すのループじゃん。

J1J2リーグはリーグ戦に冠スポンサーを付ける
基本新人選手はJ1J2リーグにしか新加入出来なくする
プレミア所属チームはJ1J2リーグから選手を移籍金を支払って獲得する

>>744
だからそれを海外に引き抜かれていく状況やろ？
>>752
良い選手が出ればまた引き抜かれるじり貧になっていくよ

>>728
TOTO資金があるじゃないか

>>742
ゲハ板を超えてるとは主はなかったｗｗ

たださえJ2のチームやJ1下位、J1一部のチームは観客もサポーターも視聴者も少ないのに
大体今でもJやサッカー興味ある人だって少ないのに
プレミア作って昇格の条件キツくしたらプレミア以外のチームなんか応援するか？昇格もできそうにないのに

これ芸スポに立ったらもっと勢いつくかな？ｗ

>>755
そんなトンデモ方法やったら
プレミア所属クラブのユースの存在価値が無くなる
スペインみたいにBチーム持つならいいけど
岡山や千葉のリザーブチームが機能してると思えない状況だからな

>>749
そうなった時に、うちはJ1でソコソコやってればいいんです
プレミアから落ちてきたチームにたまに勝てれば満足です
うちで育てた選手が個人昇格してプレミアで活躍してくれれば満足です
っていう考え方ができればいいんだけどね

地元に2部リーグのチームが存在さえしててくれればスポンサーになりますよ
勝敗やプレミア昇格なんてどうでもいいですよ
ってスポンサーが全国に居ればいいんだけどね

つまり、金満１０クラブはJリーグから追放して、
残ったレベルの近いチームで白熱した新しいJリーグを作りましょうってか。

んな馬鹿な話あるか、深く考えもせずガセネタに踊らされて滑稽だな。

１０チームのリーグなんてバカバカしい。野球か？

そもそも、なんでJ3を作りたいのかが全くわからん。

JFLでいいだろ。
スペインやイタリアですら、3部リーグの選手なんかセミプロやアマチュアばっかだし。

>>759
つくんじゃないかな、v速でも割と速くスレが進んでるし。

>>741
最初から2億で運営できるのと10億から2億に減って運営するは完全に別物でしょ
極端な例だがそれを一緒と言っているのと同じ事
そもそも今あるJ2クラブなんか知ったこっちゃないと言わんばかりのこの件はおかしい
どんだけ苦労してスポンサー様を集めていると思ってんのよ？
一度でも知ったらそんな事口が裂けても言えんわ

結局にエリート集めても働かない蟻のようにどう仕様も無い下位が出てくると思う
安定して強いとこなんて鹿島だけだ

伸びてると思ったらちょっと寝てる間にスゲー爆弾来てんじゃんｗｗｗ
とりあえず謝っときますｗｗｗｗ

>>756
日本人の若手が出て行くのは金より海外への憧れだろ
プレミアなんか作ったて止められるかよ

>>754
選手の放出が可能なだけの充実した育成をするにも金かかるし
欧州サッカーの主要な地域みたいにユース並にガチで取り組む
アマチュアクラブなんて限られた数しかないからね
下がダメになれば供給ストップなんてなりかねない

糞瑞穂じゃダメか。

山形・新潟などの低予算で必死に頑張ってるクラブには可哀想な話しだな＜Jプレミア
Jリーグは本気でプレミア化考えてるならテロとか覚悟したほうがよさそうだなｗ

>>721
良いこといった
その通り
これが模範解答だな

これに反論できる言葉が見つからないくらいの素晴らしい答え

海外から引き抜かれるも何も損覚悟で放出してる不健康な現状だからなｗ

>>768
今、18チームで分けてるものを10チームで分けるようになれば、
資金力も上がる、リーグのレベルも上がる、結果、若手流出も防げる。



的な発想なのかなあ。

対海外を見てるチームやサポはいいだろいけど
そうじゃないチームには迷惑な話だろうね

何でも語れ的なスレになってるよなｗ

>>772
その資金力がガタガタで欧州でも問題になってるんじゃないの？

>>737
Jをプレミアにしたところで何も変わらんけどな
向こうの選手を引っ張るのに必要な資金の桁が違いすぎる
まあ、そこらへんは向こうのサッカーバブルが弾けた時にどうなるかだな

>>738
悲しいけどね、それじゃ議会は通らないんだ
今ですらお金出したりスタジアムの使用料減免したりとかしてる自治体も多いのに
さらに専スタ作れなんてものに、自治体からすれば受け入れる義務なんて存在しない
ついでに言えば、作らせておいて、今までどおり使用料は減免だなんてなったら、
陸上競技場と違って、使用頻度の低い専スタなんて自治体にとっては赤字生むだけのお荷物だ

で、なんで野球のスタジアムや陸上競技場が簡単に作られるか？
肝は国体・高校総体・インカレ等の体育行事だよ
大抵の場合（老朽化を除けば）、ああいう設備は国体などがきっかけで建設されるものなんだな
で、なんでもかんでも新設してたらお金がいくらあっても足りないわけで、
サッカーみたいに陸上競技場で可能なものは専用にスタジアムを作らないという選択肢がとられる
（複数競技可能な施設にすることは国体後の施設運営の点からも地方にとってありがたい）
逆に野球場は複合施設にしにくいので必要であれば作るという選択がとられるんだわ
地方自治体からすればサッカー専スタはW杯レベルの旗印がなければ、まず選択肢にならないレベル

どうしても欲しいならクラブが自分で作るしかない（ヨーロッパではスタジアムはクラブ所有というところが多かったはず）

>>769
その「下がダメになる」ってのが目に見えてるよなｗ
モチベーションの保ち方が厳しすぎる。プロビンチャなんて考え方日本に全くなかったのに根付くんだろうか？

それよりもJ3なるものを先に作って、それを軌道線上に乗せてから改革した方がいいと思うんだが

J2や貧乏クラブがかわいそうだからプレミア作るなってアホか
Jはアマチュアじゃなくてプロリーグなんだよ

まあ、施設の建設、維持、外国籍の選手獲得などに減税ってエサをつけられるのなら賛成するクラブは
けっこう出ると思う。元ラガーマンにそんなことを出来るコネなんて存在しないと思うけど。

無理

Ｊ１の賞金を上から１０チームまで糞高くしてクラブ格差作れば
自動的にプレミア構想動き始める。

不思議なんだけど、下の地方クラブが夢を見れたのってせいぜい2ステージ制まででしょ？
皆が優勝を目指せるとかそれこそ元から実現してなくね？

>>768
なんで金だけの話しになってんの？
もっと色んな面でトップリーグの価値を上げなきゃってことだよ

>>721
本当に資金が集まればいいけど、プロ野球と同じでファンが減って地盤沈下を起こすだけじゃねーのｗ
大企業か金持ちが資金投入することを前提に考えるならいいけどさ

日本人って判官贔屓が好きで、金は無いけど一定のルールで頂点に立つ可能性があるってなら
応援にも熱が入るってもんだろうけど、どんなに頑張ってもよくわからない審査でトップに立てない
って事なら、今スタに行ってる奴の半分ぐらい行かなくなりそうな気がするんだけどｗ

>>784
それじゃ欧州みたいな歪んだ循環になるでしょ

根本的に日本のサッカービジネスがこれ以上拡大するとはとても思えないんだけど。

>>755
プレミアにも上がれなかった下部リーグの冠スポンサーになることにどれだけの価値があると思うの？
宣伝効果なんか殆ど得られないのにわざわざスポンサーになろうなんて企業は無い

>>779
根付くわけないよ
サッカーよりずっと昔からプロやってる野球ですら
独立リーグはとてもやっていけるような状況じゃないのに

もう特定のスポーツチームの試合を全国放送で流す時代じゃないんだから
チーム数減らしたところで放映権料は集まらないよ
スカパー解約者の方が増えると思うぞ

賛成するクラブなんか鹿島・浦和・名古屋ぐらいだろ
川崎・ガンバは観戦環境あたりではじかれる可能性があっても
おかしくないんだし

>>785
優勝ってかJ1に上がるのが目標なとこも多そうだけどね

だから、プレミアだろうが何でも勝手に作ればいいけど、

ガセに見事に踊らされてるおまえらが滑稽で滑稽でタマランのよ。
あ、哀れというべきか。

ま、勝手に妄想して楽しんでなさい。

まあ、資金力の無い下位クラブが猛反発しそうな案ではあるけど、
逆に言うと、
常に資金カツカツ状態の下位クラブに、
溺れる者に投げ与える縄のように、金銭的な旨味を与えれば、
後でその縄で縛られると知りつつも、
賛成票を投じてくるクラブがいくつか出てきて、あっさり案が通ってしまうかもしれない。

>>781
でもまだ移籍金で無しで海外に行かれたりで
契約延長拒んだ選手を1年間塩漬けにするようなプロクラブは無いんだよ

反犬飼で適当にでっちあげた夢物語じゃないだろうな

それかJFL改革への圧力みたいな意味もあればいいんだけどねプレミア論議
3部リーグなのに夏の真昼間に試合とかキチガイだわ

プレミアは莫大な放映権料から最下位にも６０億近い配分金があるけど
Jじゃ絶対にそんなこと無理

プレミアリーグ
エクセルヒューマンJ1リーグ
創価学会J2リーグ

>>789
だよなぁ
最初は貧乏、中位・弱小を切り捨てて、いいところだけ頂いたとしても、
最終的に日本サッカーを縮小しただけになるんじゃん。弱体化したいんじゃねぇのかこれ？

>>798
「やきう」を潰してサッカーを国技にしよう

>>721>>772
ま、ひとつの正論ではあるな、これは激薬でデメリットの方が多そうだが
選手の年俸を上げる方法はこれ一つではないが、ここは本当に何とかして欲しい
中東にブラジル人が行くと選手を叩く人も多いけど、3倍の給料を貰えるのに
行かない方がプロ失格だろと普段思ってるので

京都は今年でようやく水本、勇人の移籍金分割支払い終わるのか
来年から期待できるな

>>785
中東に金以外の魅力があるのか？
チーム数減らしたらリーガエスパニョーラに近づくのか？
反論のための反論するなよ

スタが条件とか厳しくないか
欲しいから建つもんでもないし、無理な地域だってあるだろ
ローマやベルリンだって陸スタだぜ

プレミア作ってJが弱くなるならJ2作ったからレベルが下がったんだな

>>793
そして引っ込みがつかなくなり事あるごとにプレミア論を絡める強硬な論者が誕生する訳ですね・・・秋春制のやうに

>>787
スタンダードから外れてるＪの循環のほうがのでむしろ歪んでるのは

普通にJ2いっぱい潰れるよ。
実質3部、今のJFLの位置になるわけだし。
マラソン走っててあと10kmまで来たところで大会側が勝手に
ルール変えて100kmマラソンにしたら一気に気が萎える。
J2のチームでそれに耐えられるだけの体力あるところなんて
ほとんどない。

資金力や国内最大級のスタジアム無くてもＪ１で戦えるチームにってのが目標なのに
＞資金力、集客力、実力で8〜10クラブ選抜

今のＪ１全チームが合格ラインにしても、今やこれから参入するＪ２チームが現在のＪ１チーム規模になるのは永遠に無理だろｗ

>>801
プレミアは世界中に売ってるからそれだけ捻出できるんだよ
仮に野球が無くなったとして
現状大企業の持ち物である以上それは確実に日本経済の衰退を意味するわけだけど
野球にスポンサードされてた金が全額サッカーに回ってくるとでも？
Jが世界中でバカ高い放映権料にして売れるとでも？

ありえないだろ

>>809
JFLは毎年いっぱい潰れてるのか、大変だな

>>803
カトQ解任の契約８年分の違約金支払いが始まるわけだがｗｗ

>>808
銀行から金を借りて自転車操業しているのが健全とでも？
一般企業では潰れかけですよ

>>3が投下したガセネタ爆弾に、２時間半で８００レス超えかよ。。

どんだけ馬鹿なんだ、お前ら。

>>804
だからなんで中東や金だけの話になってるんだとｗ
全ての面で向上させないと日本人も外国人も諸外国のリーグに引き抜かれ流れる構造は止まらないってこと
>>805
さすがに万博や等々力みたいのはダメってことでは？
たしかあの二つって本当はACLの開催の基準も満たしてないんでしょ

プレミアの真似をして成功したところなんてないのにね

>>808
成績が上がらないと入らない金を当てにするほうが歪んでると思うよ
もし賞金が入らなかったらどうなるの？

>>811
すまんマジレス来るとは思わなかった

プレミアにしてその後のJ1、J2が今と同じ収入キープ
出来るとは考えにくいからなー
潰れまくるんだろうね

>>3のソースはなんだよ。

他の板にもこのネタでスレたってたけど、ソースはここの>>3だったぞ。

結局、ウチはプレミアだしｗ弱い、金ないチームは潰れろｗ
って人以外賛成しないんじゃね？

ID:2Latil890さんはらスレ初心者みたい

>>816
チーム数減らしても魅力は上がらないし
流出は止まらないよ
ブラジルやアルゼンチンみてればわかるだろ
どんだけお花畑なんだお前の頭脳

>>823
プレミアって言葉に釣られてきた海外厨だろ、ほっとけほっとけ

１億円プレーヤー確かに増えるだろうけど選手一人当たり平均年俸は変わらんだろうし
選手側も賛成しないんじゃないかな

>>814
市場から調達してるだけじゃないか健全だろ？
自転車操業はフロントが無能なだけだろ。
それに自転車操業はＪクラブでも現にある

ID:2Latil890はどこからきたんだｗ
>>824
そうだとして
今のままでいいの？流出を防ぐ方法はあるのか？

観戦環境や資金から考えて初年度は
鹿島・浦和・横浜・瓦斯・新潟・清水・鯱・広島
の８クラブか、人気が出ると思うか？

J1を16チームに減らしゃ良い

プレミアリーグは秋春制になりそうだな

って言っても下も一緒に動かさないとか

>>818
入らないからどうもこおうも身の丈でやっていくしかないだろ。
成績上げないでも金が当てにできることも歪んでると思わないの？
競争と保護のまぁバランスなんだが

>>830
毎年残留争いのところはいる意味ないもんな

第１５節

３１　鹿島△
３０　清水○
２９　名鯱○
２８　
２７
２６
２５　
２４　川崎
２３　桜阪●　浦和○　広島△
２２　新潟△
２１　脚阪○　横浜
２０
１９　
１８　東京　
１７　山形
１６　磐田
１５　神戸●
１４　仙台△
１３
１２　湘南●
１１　
１０　大宮　京都●

秋春なら案外新潟も切られる側になったりするんじゃないの

生まれた国を離れずに世界のどこにも行かなくても、プロとしてそこそこの生活ができるってとても貴重なことだよ

アフリカの多くはもちろん、南米のいくつかの国でできていないことを、なんで自らそれを手放すのかねぇ

日本サッカーが没落したら有望なサッカー選手はみんな海外組になるけど、だからって没落させていい理由はないだろう

こっちだった
３１　鹿島△
３０　清水○
２９　名鯱○
２８　
２７
２６　
２５　川崎△
２４　
２３　桜阪●　浦和○　広島△
２２　横浜△　新潟△
２１　脚阪○
２０　
１９　瓦斯△
１８　山形△　
１７　磐田△
１６　
１５　神戸●
１４　仙台△
１３
１２　湘南●
１１　大宮△
１０　京都●

>>812
JFLは企業の部活動的な維持するだけでも意味のあるチーム
Jまであと少しっていうモチベーションがあるチーム
大体こういうリーグ構成になってるから
上への道がほぼ絶たれてモチベーションが無くなるこのプレミア制度後の３部とは全然事情が違うよ

>>827
その欧州のスタンダードのほぼ全てが自転車操業なんだけど
バルサやレアルみたいな超人気クラブでもそうなのに

まあ、とりあえず金子とかお杉じゃなくてチェアマンからこういうアイディアが出てくるのが
面白いといえば面白いんじゃないの。J1の全社長に「あなたがもしチェアマンになったら
したいアイディア」というのを出させたら、え？マジで？ってアイディアがいっぱい出てくるかもな。

秋春にしなくてもチーム数が減ったら試合数は減るから
7月半ばから8月は中断ってこともあるんじゃない

とりあえず、見栄えも考えて専スタだけにしよう８チーム


浦和
名古屋（豊田しか使ったら駄目）
鹿島
磐田
清水
大宮
神戸
仙台


プレミアスタートはこれでいいな

スカパーの放映権契約切られるから改革しないといけないんじゃないの

しかし「チーム」「結果」ではなく「代表選手の出来」を伝えるのは報道としていかがなものか

>>827
選手の獲得に銀行から金借りるとか末期だろアレは・・・
それを正常というのはおかしいと思うと言いたかった
まぁ、確かにJにも自転車操業は有るが大分だけだろ無理して補強して自転車になったのは
緑の場合はフロントがみすみすスポンサー逃しているとか陰謀説やら色々有って違う雰囲気だが除いておく

>>826
多分そんな感じ

今でいえば遠藤や中澤が2〜3億もらうようになる代わりに
安田や藤ヶ谷は減俸、松田や波戸が首といった形でバランスをとることに
なりかねない。

>>828
１部李リーグを半分に減らすなどという劇薬みたいな方法で防げるわけがない
スカパーの契約料を下げて
地方局での地上波放送を増やすのが人気上昇への第一歩

上位チームばかりにしたら名古屋無双が始まるんじゃないの

>>828
旧Ｊ１、Ｊ２のチームに自ら答えを教えてあげてるじゃ〜まいか

防ぐんじゃない選手を売って乗り切りなさい
身分をわきまえ、相応の経営をしなさい
一部地域(世界相手ではなく日本限定)に密着して細々と活動しなさい

>>829
最初は人気は出るかもしれない
それ以外のクラブはジリ貧。日本サッカーもジリ貧ってなりそう。

>>832
成績上げないでも金が当てにできることを歪んでるとは思わない
いま健全なドイツは成績と関係なく収入の確保ができてるじゃん

とりあえず無冠のチームはプレミア無理でいいよな？

多額の累積赤字抱えても
買ってもらえる価値あるクラブなら良し
まともなスポンサーつかない緑や大分はお荷物でしかない

>>840
浦和の駒場はおけですか？

>>849
じゃあ、是非、あのグリーンを…

>>849
広島涙目ｗｗｗｗ

とりあえず、見栄えも考えて専スタだけにしよう８チーム


浦和 （ゴル裏を２層式にし屋根をかける改修要）
名古屋（豊田しか使ったら駄目＆常に両ゴル裏稼動席を出しておく必要）
鹿島 （ゴール裏とバックスタンドをピッチレベルまで前にせり出す改修要）
磐田 （ｱｳｪｰゴル裏をホームと同じに改修要、さらに全面を覆うように屋根）
清水 （全面を覆うように屋根をつける改修要）
大宮 （バックスタンド拡張のため野球場を破壊する必要、さらにバックスタンド拡張後全面に屋根）
神戸 （レストランを改修しピッチレベルまで前にせり出す改修要）
仙台（ただし、ピッチレベルになるまで座席を前にせり出す改修要）


プレミアスタートはこれでいいな
８チームだけプレミアにするだけでもけっこう大変だな

「すぐ上にJ1があって、がんばって結果が出ればJ1チームやサポがおらが町に襲来」
というモチベーションがどれだけJ2を盛り上げてるかしらんのか、、
欧米のように「自分の町のクラブだから観戦に行こう」って文化はまだまだだろ

>>841
だったら切ればいいよ
分配金も０円でいい
リーグの都合でクラブを殺すな

>>812
図体が違う。
元々規模の小さいところと、規模を縮小させられるところとでは話が違う。
巨獣は多くのエサを必要とする。
環境変動でエサが少なくなって、まず死に絶えるのは巨獣だ。

>>827
赤字かつ債務が年々拡大していってて選手に対する給料遅配が起きてて、それでも移籍金のために融資受けてなんて状況が健全だと？
これ世界でもトップチームであるバルサのことだからね
今のトップチームがやってることは足りないお金を埋め合わせるのにお金を借りてるだけだわい
それを健全な資金調達なんて言いません

まあ、ヨーロッパが全部ドイツみたいに黒字徹底させればこれは改善されるだろうが、
これは選手の移籍金や年俸が激減するという形でしか実現されないだろうから、
下位にいる選手売って命脈繋いできたチームには致命傷になるかもね〜

>>847
選手を売ってなんてやり方は
・高く売れるだけの力のある選手が下位リーグに多数流れるだけの選手基盤が存在する
・上位チームが十二分な移籍金を払って選手を買い取ってくれる
この2つが成立しない限り成立しないっての
それができなくなったらどんどん下位のチームが潰れてくだけ
さて、今のJリーグはこの要件満たしているのかねぇ

>>853
こういうハードの改修って、長期にわたる安定収入のメドが立ってからじゃね？








…って、俺の発想は古いのか？

>>854
まあそうなるだろうね
ディヴィジョン下がったら観客数、スポンサー料落ちるだろうし死活問題だ

>>855
よく分からん理屈だなぁ

分配金ゼロになれば、クラブは自ずと死ぬわけだが

まだ歴史の浅いプロリーグだから歴史に名を残そうと功を焦って然るべき時期を間違えるんだよな
大東みたいな顔の大きな奴はそういう傾向が強い
功名心が顔の大きさに顕れてる

強くするには今より金が掛かるようになるだけだね
新たな収入源も無いのに
現状維持でもプレミアに入らないと広告料は減収

大東和美チェアマン

【大東　和美（おおひがし　かずみ）　プロフィール】

１９４８年（昭和２３年）１０月２２日生　兵庫県神戸市出身

１９７１年　　早稲田大学　教育学部　卒業
１９７１年　　住友金属工業株式会社　入社
１９９６年　　住友金属工業株式会社　四国支社支社長
１９９９年　　住友金属工業株式会社　大阪プロジェクト開発部長
２００１年　　住友金属工業株式会社　九州支社支社長
２００５年　　株式会社鹿島アントラーズ・エフ・シー　専務取締役
２００６年　　株式会社鹿島アントラーズ・エフ・シー　代表取締役社長
２００８年　　社団法人日本プロサッカーリーグ　理事
２０１０年７月２０日　社団法人日本プロサッカーリーグ　チェアマン選任

http://www.j-league.or.jp/images/upload/20100720/1.jpg
http://www.j-league.or.jp/release/000/00003566.html

>>859
かつて、J2に落ちても常時スタジアム満員だったクラブの例が、無いわけじゃないんだけどなw

Jリーグの信用を著しく低下させた大分と緑は潰れろ

あと３バカ金満トリオも反省しろ
金使うならもっと魅力あるチーム作れよ

>>854
それを体現したのが新潟であり、甲府であり、山形でもあるもんな
その状況を知っていればJは真反対の事をやっていることが分かる

>>859
プレミア作って人気ださないと分配金がなくなって死活問題だよ
J1の人気がなさすぎるんだよ

>>845
半分でスタートするはずないだろ常識的に考えて
それに地方はスカパーがあろうが意外と放送してるよ
地方局がメインだからクラブの取り上げも多い
むしろ都市部のほうが全国ネットが強いから試合放送も取り上げも少ない
>>847
トップが搾取され続ける立場になったらそれこそ終わる

なんだこりゃ
J10クラブかんなことして面白いのかと

>>858
その見通しがないから先行投資しないと何十年先もハードの見直しに期待がもてなくなってしまってるんだよ残念ながら

だから、強制的に先行投資させないとずっと陸上スタジアムがあるからそれでいいしょ？
妥協しなさいってことになる
もはや、強制執行が必要

>>860
一種のジレンマだよな
リーグの形態を維持するためには、放映権を放棄しなければならない
一方で、放映権が入らないと倒れるクラブがある

>>866
それは解ってJは今回の事やろうとしてるんだろ
「拡大路線は一定の効果が出た、次はビッグクラブを作る施策を」って言ってんだから

>欧米のように「自分の町のクラブだから観戦に行こう」って文化はまだまだだろ

こういう文化は日本人（アジア人）には永遠に根付かない気がする。

第１５節

３１　鹿島△
３０　清水○
２９　名鯱○
２８　
２７
２６
２５　
２４　川崎
２３　桜阪●　浦和○　広島△
２２　新潟△
２１　脚阪○　横浜
２０
１９　
１８　東京　
１７　山形
１６　磐田
１５　神戸●
１４　仙台△
１３
１２　湘南●
１１　
１０　大宮　京都●

↑要するにＪ１下位クラブは切り捨てるって事になるだけ

>>867
プレミア狙えるチームはそう思うだろうね
でもそうじゃないとこは>>859みたいにならないかな？
どこのサポかってことでこの問題は受け止め方かなり違うでしょ

>>871
いやいや慌てるな
プレミア化して放映無しのルートかも知れないぞｗ

明らかに鹿島目線だよなぁ
こいつら、J2に落として色々と勉強させた方がいい。

>>858
そもそも一部は自治体の所有物なわけで1サッカーチームの都合だけで改修なんてできないという現実問題がある
何というか2002W杯のために作られたスタジアムでW杯後最も成功したと言えるのが、
多目的ドームスタジアムの札ドという時点で…ね
（まあ、札幌市は初めからW杯後を想定してああしたんだけど、そうでないと議会も市民も納得させられなかったし）

>>870
Jリーグに強制執行権なんてねぇよ
地方自治体はJリーグの奴隷でも何でもないって当たり前のことを前提にしろよ…

長文ばっかや

>>868
半分でやるはずが無いとか
都合のいいところだけ憶測入れるなよ
記事には８〜10と書いてあるんだから
それをベースに考えるのが常識

>>860
死なないよ
分配金の金額調べてから言え
分配金が無くなるより広告料が下がる方が死活問題だ

まぁお前らの願望なんて誰も読んでないからｗ

良い新人は今でもＪ１上位クラブ独占状態
神戸辺りが上位クラブと競合してオファーしても･･･

なんかカオスな流れだな。おまいら面白いわｗ

上位８チームとかどう組むの？ｗ同じ試合ばっかりじゃ、、、

>>877
> 明らかに鹿島目線だよなぁ

そういう訳でもない。

「プレミア創設」って話は、
数カ月前の朝日の特集記事で、
複数のJクラブの経営陣が似たようなコメント出してた。

今回のような話は、クラブフロントの間では
ある程度の共通認識なんだと考えていいと思うよ。

8〜10クラブでスタートは絶対ないってｗ

一番上が14チームで下位3クラブが降格くらいなら
今と同じくらい地方にも可能性はあるでしょ
この条件でも可能性がないクラブなら今の条件でも望みが薄いよ

>>880
プレミアに入れなかった残りの全クラブは実質降格なわけで、ホトンドのクラブが死活問題だよね

ニッカン来る前に寝ちゃって今起きたらなんかすごい勢いで
900レス近く進んでるんだが何があったの？(´･ω･｀)
なんか殺伐としすぎてみんな熱く語ってて何がなんだかさっぱり分からない。

まあ、ニッカンの記事を読んでチェアマンに抗議にするやつは一定数いるだろうな。

>>888
きのこの山の歴史的勝利が確定したからたけのこ派がファビョってるだけ。

>>888　Jの改革案
Jプレミア
J1
J2

>>880
広告料もこれから下がるだけなんだがどうすんの？
なにもせずにJが死ぬのを待つのか、景気が劇的によくなるのをまつか？

>>892
J1下位やJ2にそこまで考える余裕無いでしょ

たしかに普通に夜寝て朝起きた奴は「何このスレｗｗなんでこんな伸びてんのｗ」
「いつものらスレと全然違う！」って思うだろうなあｗ
他の新聞ネタは殆どスルー状態だし。

今J2のクラブの大半はいなくなるな

うーん、さすがに次スレからは専用スレで議論した方が良さそうね。

京都スレ見てきたがプレミア化の話なんてまったくしていない
それどころではないと言った雰囲気

大宮・湘南スレはレスそのものがない

これ10クラブ選抜しても大して収入は増えず
落ちたクラブの収入減が大きく響いて
結局16クラブくらいにしそう

>>880
記事を内容だけを絶対にして話なんかできないだろ
「〇〇はないから〇〇でしょ」とか「〇〇だから〇〇」って考えができないなら話にならん
記事をベースにしてそこから色々と考えるのが普通

まあぶっちゃけ今日に限っては>>1からここまで全部見直すことはないと思う。
ニッカンの記事だけ読んで「ああ荒れまくってんな、みんな必死だなｗｗ」　で十分。

>>894
いつもならニッカン君よりマー君の方が沢山アンカーつくのに
今日のマー君は軽やかにスルーされちゃったね(´･ω･｀)

プレミア作って、金ない自治体の下位クラブは、地元の企業やら自治体と頭使っていっそうの努力をしなさいってことだろこれ

まったく正しい理屈じゃねーか
何を文句言ってるのかわからん

人口が少なく金がない地域がそもそも場違いな場所に居るんだよ
自分の身分以上の場所に居たら駄目なんだよ
資本主義とはそういうことだ
プレミアに入りたければ、それだけのスタジアムや選手を用意するつて（金）を
集める努力をしろということだ
その代わり、外資は認めてやるから、後は自治体と力あわせて営業しとけ
という話だろう

山形とか場違いだろ
理屈ではずっとJ2に居ないとおかしいレベル

>>892
その死ぬという発想が間違いだろ
何の強迫観念なの？
ＡＣＬでアラブに負けたら死ぬの？

だからプレミア優勝クラブとＪ１優勝クラブが
日本一賭けて日本シリーズすれば
Ｊ２から這い上がってきたクラブも理論上は日本一になれるんだから。

プレミアは必要。
日本のサッカーの進歩のために必要。

Jプレミアが今より少し派手で目立つようになったとしよう、それでも一般人の呼称は「Jリーグ」
新規参入チームのサポや、初めてスタに誘う人に3部リーグの試合を誘ったとして
3部が「Jリーグ」ってイメージあるだろうか？

このスレのまとめ

巨乳はおっぱいなり、貧乳もまたおっぱいなり

>>902
それやったらJの理念なんか糞食らえだよな
時代に合わせた理念の変化って必要なのかもしれないけどさ

>>887
実質「降格」になるってのはかなり大きいよね
いくら言葉で飾ったって今のJ1がJ2ポジになってJ2がアマのいないJFLに相当するリーグに
格下げになるという端的な事実までは覆い隠せないもの
今ですらJ1かJ2かでスポンサー料の集まりが大きく変わるなんてことはざらだからねぇ
もしプレミア化したとき下位リーグのチームのスポンサーがはたしてどうとらえるのか…

最悪のケースではスポンサー料の大幅な減少が発生して、
ぎりぎりでJ1でやってるチームなんかは、解体的なチームの再構築に追いやられる可能性出てくるし、
J2なんかは存続が怪しくなってくるチームも出てきそう
さらに下では運営の見込みが立たないからとJを断念する下位リーグのチームが増えて…
となっても文句は言えん

そういう意味では実際の所相当繊細な問題ではある

タイトル：移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart1861
【糞スレランク：Ｂ】
犯行予告？：1/904 (0.11%)
直接的な誹謗中傷：3/904 (0.33%)
間接的な誹謗中傷：45/904 (4.98%)
卑猥な表現：41/904 (4.54%)
差別的表現：19/904 (2.10%)
無駄な改行：3/904 (0.33%)
巨大なＡＡなど：15/904 (1.66%)
同一文章の反復：0/904 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

まだまだ他に比べたらマシでしょうｗｗ

今起きてスレの伸びに驚いたが>>900で把握した。

長文が多いせいかスレの負荷？もいつもより多いな

まあホームタウンや親会社の格、クラブの歴史を考えればこれが正しいプレミアオリ１０
実にしっくり来る



鹿島アントラーズ
JEFユナイテッド千葉
浦和レッドダイヤモンズ
東京ヴェルディ
横浜マリノス
名古屋グランパス
ガンバ大阪
セレッソ大阪
ヴィッセル神戸
サンフレッチェ広島


もうしょうもない田舎クラブの闖入によるレベルの低下に悩まされることはなくなるのだ

怒りや勢いに任せて書きなぐってる感が凄いやｗｗ
この努力を何かほかのことに・・・

>>885
そりゃ、観客10000人の時もあれば30000人入る時もある。

っつーよりは、常時30000人入る状態のが絶対的に経営者としては有り難いもんな。
それは鹿島とかいうより、興業経営者として共通の認識。

…まあ、割りを食う中下位クラブはたまらんけど。

名前欄に応援チーム名入れてレスしようぜ！

とかやったら余計荒れるか・・・

DF 4 マルクス 先発 4
MF 38 ⇒アレサンドロ 1 0
MF 8 マギヌン 先発 2
MF 20 ダニルソン 先発 4
FW 16 ケネディ 先発 4
MF 9 ⇒ブルザノビッチ 19 0

すでに名古屋がアナル化している件、、、

らスレがこういう感じで大荒れしたのっていつ以来なんだろ。
夜中〜早朝に一気に1000到達って代表戦以外にあったっけ？

>>890
　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

まぁおまえらもプレミアな人間になりたければ頑張って働けｗ

J3なんて下を作るよりは上に新リーグを作る方がポジティブでいい

辛うじてプレミアに入っても、その年のリーグ戦でいきなり降格、予算縮小・観客激減・・・
目も当てられません
ほとんど傷つかないのは上位４〜５チームくらいだろうねえ・・・

しっかしこんだけ読む気も起きない長文が多いと笑えるなｗｗｗ

>>917
別に荒れてはいないと思うが
W杯の試合実況が最近の荒れ

Ｊの理念の地域密着って地方クラブを大事にすることではないでしょ
強かろうが弱かろうが金があろうが外資参入しようが
どこのクラブも地域密着のための活動を重要視しなさいってことだろう

らスレ住人って他のスレからかなり嫌われてるよな

>>925
常に玄人目線だからな

仮に８チームとすると、同じ相手と何回やるんだろう
４回？

芸スポよりマシ

春秋制を継続してナビスコと天皇杯を維持?していこうとすればJ1の18チームは多すぎる。
16チームか14チームでも日程的に大分楽になるけど。
あと、地域密着路線を重視する一方で、リーグのレベル向上策がアジア枠くらいしかなくて後手後手だったから、
２流ブラジル人と韓国人が席捲する状況をどうにかしたいというのはあるだろう。

選抜段階で揉めることは目に見えておりJ各チームが一枚岩になれるとは思えん。

>>912
住友金属鹿島アントラーズ
東日本ジェイアール古河ユナイテッド千葉
三菱浦和レッドダイヤモンズ
読売東京ヴェルディ
日産横浜マリノス
豊田名古屋グランパス
松下電気ガンバ大阪
ヤンマーセレッソ大阪
楽天ヴィッセル神戸
松田サンフレッチェ広島

本日のこのスレを誰か一言でまとめてくれ＼(^ｏ^)/

>>930
選ばれるかどうかが死活問題だからな

>>932
みんな（自分含め）言いたいことを好き勝手言ってるだけ、他に何の意味もない

>>932
「必死だな」

>>932
たけのこの里大勝利

>>932
壮大な釣り乙

遠藤にジェノアが興味「前向きに考えたい」

Ｇ大阪の日本代表ＭＦ遠藤の獲得に、セリエＡ・ジェノアが動いていると
２８日付伊紙ガゼッタ・デロ・スポルト（電子版）が報じた。
南アＷ杯でＦＫ弾を決めた遠藤には、イングランドプレミアリーグ・リバプールも興味を示している。
本人も「オファーがあれば前向きに考えたい」と、欧州移籍を検討する意向を明かしている。
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/100729/scb1007290501000-n1.htm

>>932
所詮俺らにはどうしようもない、蚊帳の外

>>857
だから赤字で給与遅配とかはフロントの無能だからでしょ？
それにクラブってのは黒字出すのが目的ではないでしょ少しでも上目指すのが重要なんだし。
返済能力があり返済計画がしっかりしていて減収の時は資産削って補てんできるクラブは自転車操業ではないし健全。
どんな欧州型の循環だろうとＪだろうと杜撰なクラブ経営の話すれば同じ結論。

>>932
大雨波浪警報

>>845
＞地方局での地上波放送を増やすのが人気上昇への第一歩

はげ同
結局ここがポイントだよね
地方クラブの試合を全国局で放送しても意味無いし
地元で放送してりゃ十分だわな

8〜10チームに絞るとしたら俺が好きな川崎は選ばれると思う
Jリーグの事務局長で現ヴェルディの社長の羽生さんが
「川崎は無冠だけどビッグクラブの一つとして考えてる」って言ってるから
>>921
それは現状でも起こってることなのでは？

>>931
チームの選別は置いとくとして、選手の給料をあげる方が崇高な理念よりは重要なのは確か

>>932
マジキチ大集合

>>832
貧乏地方クラブが夢見んな、身分にあったリーグにいけ

この流れでＫ糞とか窓付きとかソガハタとかが来ないのが非常に残念。

>>885はこれかな

＞先週だったか、朝日新聞のスポーツ欄で
＞神戸の安達GMと、マリノス社長のコメント付きで
＞Jの現状をまとめた記事があったわ。
＞「上位クラブのみで独立して、『プレミア化』を目指す」、って提言も載ってた。
http://digest2chsports2.blog19.fc2.com/blog-entry-14009.html

長文が多い割には、妄想だらけで内容が無さ過ぎる

マリ小野もう終わったな

ちょっと次スレを立てるのは自重した方が良いだろうね。

>>943
等々力の改修か専スタ化しない限りだめだと思う

そもそもJ1チームを１８に増やしたのが失敗だろうからね
試合数増えて過密日程になって、そこからの日本代表選手の召集と合流がキツくなって
レベルが下がったといえばそうだし。
プレミア化してJ発足時の１０チームに絞れば、代表チーム強化に費やせる。
それが協会の本当の狙いだろうね。

>>947
いや居るだろｗ
皆も似たようなもんだから目立たないだけｗｗｗ

何とかしないとこのままではジリ貧だ・・・
↓
プレミア造って上位を強化しよう
↓
大半のクラブが経営難になりプレミアクラブにも悪影響が
↓
しまったしまった島倉千代子

>>948
鞠はともかく神戸は入れなくねえか
＞プレミア

山形や甲府や新潟みたいな田舎クラブってリーグの格を引き下げるからね
大して金も持ってないくせしやがって
調子にのって地方紙の１面買い取って大騒ぎしてんじゃねーよ
はなからいらねーんだよ

>>948
つまり、>>885も上位クラブや金満クラブではそういう認識だというだな。

大多数のそれ以外のクラブは無視か

>>956
みきたには外人枠撤廃をずっと昔から訴えてる
外人枠さえなくなれば優勝争いできると思ってる

つまり、外人枠がなくなればスタメン全部外人にするくらい金を使ってもいいと
考えてるんだよ

夜更かしや早起きして2chなんかで必死こいて誰も読まない長文を書くことの意義が俺には分からない

>>949
まだなんの情報もないのにどう具体的な話をするんだ

意のない長文を片目で読みながら
レス乞食をNGIDにするだけでいつもとさほど変わらないと思うよ

ここまで900人以上を釣り上げるとかニッカンくんは一流の漁師だな

セルティック終了のお知らせ

経営者的にはたま〜に「リニューアルオープン」してテコ入れしたくてウズウズだろからねぇ

２シーズン制みたいに数年やって、ダメならまたチーム数戻せばいいやくらいの感覚で

ポシャるのが分かってる話題じゃ盛り上がれないな

>>960
逆に考えるんだ
彼らにとって今がゴールデンタイムなんだと

プレミアにして外人枠撤廃したら神戸が最強クラブになるな

この話題は来月ごろには忘れられてそう

>>960のような文を書くことの意義も俺には分からないｗ

J1 16チーム
J2　24チーム

でいいよ

現状で満足してる人って結構いるんだね

飛ばし記事１つで、一気にクラブ数減らせ厨の勢いが強くなったな

なんなのこのチーム

1人1人ハードワークして頑張ってるけど空回り気味だし

すごい勢いは持ってるけど戦術やチームのまとまりは皆無だし

「ら」スレがプレミア化するのなんて無理だね。

地元のやる気、スポンサー、客すべて無いチームをつぶすだけでだいぶよくなるとおもうんだが

>>972
どちらのファン？

制度が変わることで自分が応援してるチームが厳しくなりそうなとこのファンは
保守的になっても仕方ないと思うよ

Jリーグは保守的過ぎるからな
もう少し改革急いで欲しい

外人枠撤廃
専用スタジアム量産
外資の参入自由化

これだけやるだけでプレミアとか後は勝手にしろ

そ、そうだよな・・・「ら」スレのプレミア化の方が先だよな・・・



で、具体的にはどうすればいいかな

「ら」を上から目線で貶すレスを「ら」スレに付けるほど恥かしい行為はないな

>>978
上位20人だけ書き込めるようにすればいい

しょうもないカスゴミをらスレから追い出すことから始めないとな

みなさんの無駄走り半端ないっす

「ウチのチームはプレミアになれるはず」vs「ウチのチームを除け者にする気か」

ようやく犬飼問題が終結したかと思ったら
また変なのが現れたな

金とトップリーグのクラブでプレーしたい選手の気持ちを考えれば戦力は整うし客も増えるとして、プレミアのクラブはこんな感じか

浦和　G大阪　鹿島　名古屋　大宮　柏　FC東京　神戸　千葉　京都

>>977
> 外人枠撤廃

欧州でも６＋５ルールが導入間近なのに？
そもそも欧州でEU内外人枠が撤廃されたのはEUという地域の特殊性であって、
別に先進性でも何でもないぞ

> 専用スタジアム量産

こんなの保守的かどうかとは全く関係ない。
金がないだけ

> 外資の参入自由化

外資を入れたらどうにかなると？
それ以前に、FIFAが収入以上に支出させないルールを作ろうとしてるこのじきに、
外資依存の体質にしろと？アホ？

朝から騒々しいが明らかにアンチ・サッカーやアンチＪリーグの糞共が紛れ込んでるな・・・

>>978
カキコの時間帯を2chの主流である夜〜朝制から朝〜夜制に変更
住人になるための様々な規定を設ける

過っ疎過疎の「玄人らスレ」はプレミア化の暗示だったんだなｗ

読みの良さでパスカットや！

まあ、大半の人は飛ばし記事だと思ってるからここまでどんちゃんになってるってのはあるかもな
大まじめでもっと信憑性ある記事だったらここまでかっ飛んだ事にはならなかった気がする不思議

まあ、続きやりたい人は専用スレあるみたいだし、そこでだな

>>986
その反論って全部プレミア化と正反対の路線だよな
つまり、君は保守派ってことだろｗ
でも、協会がやろうとしてることはその逆ねｗ

>>983
「俺達は日本サッカー全体の利益を考えているのに、アイツらは自分たちの目先のことしか考えていない」
と両者とも思っていそうなのが面白い

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/29(木) 05:46:31 ID:dIpj+iBQ0
金とトップリーグのクラブでプレーしたい選手の気持ちを考えれば戦力は整うし客も増えるとして、プレミアのクラブはこんな感じか

浦和　G大阪　鹿島　名古屋　大宮　柏　FC東京　神戸　千葉　京都


数年後降格してそうなのばっかだなｗ

>>991
保守派でも何でもないよｗ
お前のは改革でも何でもないってこと
ただのプロ野球脳ｗｗ

じゃ、続きは専用スレでね

△

続きはこちらで

Ｊリーグの上位チームでプレミアリーグ設立かPart1
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1280339992/

そもそもプレミア化って何だよ
プレミアリーグは２０チームもあるし、昇降格もあるぞ。

外人枠撤廃はプレミア化によるものじゃなく、ボスマン判決によるものだし。

一部のキチガイ脳の中ではプレミア化＝プロ野球化なんだね

続きは>>997で

>>1000なら萬代にプレミア級の値打ちがつく

　　　　　　　　 ,,_
　　　　　　 　 ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　 このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
　 ;＜,.-‐ｧ|実|　 　 ｀ヽ,／／
　 ｀ヽi,. /　|況|　.,∧　ｌ ｌ　　　　　　　　　　　実況はサッカー実況板で
　　　　.l　　|禁|　,l .l　 ｌ ｌ　　　　 ∧,,∧　　　　　http://live2ch.net/
　　　　|　　ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼　ミﾟДﾟ；,彡つ彡
　　　　.l,　 .l,　ヽ､__.l　　　 ＼＼ (⊃ J ﾐ´
　　　　 .l　 'l l.　　l ,|.　　　　　Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ〜
　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　 ＼)