■◇主審または副審を語るｽﾚその悲厄渋陀(117)◆□

※実況禁止！実況は実況板で。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

■このスレのルール(重要！)
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。

前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその悲厄渋録(116)◆□
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1277155687/

関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html
・2010年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2010
FIFA-LAWS OF THE GAME-
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html

2010シーズン 主審ランキング 2010.5.7 ver.1.00　★=PR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ：
A ： ★☆家本
B ： ★吉田寿、奧谷、松村
C ： ★☆西村、★☆扇谷、★☆東城、★岡田、☆高山
　　　木村、廣瀬、飯田、野田、山本、井上
D ： ★☆佐藤、★☆松尾、★村上、鍋島、今村義
E ：
F ： 岡部
- ： ★柏原

■J2ランキング
a ：
b ： 早川
c ： 小川、山内、今村亮、前田、吉田哲、[池内]
d ： 大西、河合、[岡]、[藤田]
e ： 日高
- ： [桜井]

2010シーズン 副審ランキング 2010.4.2 ver.2.00　★=PR　 ☆=国際副審　 [　]=試合数少
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ：
A ：
B ： ★☆相樂、☆大塚、☆岡野宇、☆手塚、高橋
C ： ☆八木、☆山口、☆西尾、山崎、柴田、佐藤、相葉、村井、石川、前田、入部、越智
　　　岡野尚、抱山、二俣、金田、平野、中原、前島、江角、中野、竹内、村上、前之園
　　　五十嵐、田尻、大川、唐紙、数原、下村、中井、原田、小椋、中込、青木、安元
D ： 戸田、間島、穴井
E ： ★☆名木、☆宮島
F ：
- ：

■J2ランキング
a ：
b ： 大西、犬飼、聳城、蒲澤、五十川
c ： 武田光、伊東、浅野、田中、竹田、森本、木城、野口、[馬場]、[藤井]、[山際]
d ： 長谷、鳥越、[渡辺]、[清野]
e ：
- ： 阿部、[今岡]

Jの基準だったら没収試合になってたなｗ

オランダはひどかったな。
予選リーグはまだしも、決勝トーナメントに入ってからは
負ければ終わりだから、かなりヤバイプレーが増えてた。
ウェブもさすがに没収試合には出来ないから、
カードもあれ以上は出せなかっただろうな。

>>5
まさにこれとかひどすぎたな。
これがGLとかならもっと判定も違っただろうに。
ただ、ちゃんとカードはでてるから、2002年と違って買収ではないことがわかってよかったよ。


995 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2010/07/12(月) 11:49:02 ID:YBhyvVcQ0
http://i28.tinypic.com/10ylz86.jpg
これで退場にならないとかありえないんですけど・・・

>>6
何度見てもボールに触れる気がなくて
蹴りに行ってるようにしか見えないもんなあ
審判も大変だっただろう

難しい判断だったわな。厳格に行ってもよかったろうが決勝を前半30分で終わらせる訳にもいかんし。
結果的にはオランダの選手たちの増長を招いたわけだけど。
同時にスペインもファールをもらおうとするプレーが増えに増えた。

>>6
この前に、イニエスタの軸足を思いっきり刈り取ったプレイなんかも危なかったよな
あまりにもキレイに足を刈ったから大事なかったけど、体重のかかりかたによっては折れてもおかしくなかった

退場させたらさせたで「あれでつまらなくなった」「イエローで良かったのでは」っていう奴が世界中に出てくる
そういう「審判が試合を壊せない」心理をオランダが悪用したとしか思えない。序盤からひどかったよ。

>>8
よくそう言われるけど
レッドに値する反則は前半一分だろうがレッドにすべき。
それこそ時間帯によって基準がぶれるのは愚の骨頂。
ボメルにはレッドが妥当だったと思う。

デヨングですね。失礼

>>6
買収だとかそういう陰謀論に走るバカはこのスレには要らんぞ。


今季のリーグ京都戦で小野伸二がヨングと似たようなプレーしてたな。
ヨングの視線は相手選手になかったが、小野はそれも怪しかった。でもイエロー。

ひとえにビデオ判定と言っても時間かかるだろうな
解釈の問題とかも出てきて裁判っぽくなりそう

躊躇なくキムチ出すためのウェブじゃなかったのかよ

>>15
イングランドは足の裏をみせたスライディングが相手に直撃しても骨が折れない限りイエローで済ませる国だぞ
しかしオランダは今大会一番汚いチームだったな

笛がなった後にロッベンがゴールに蹴りこんだプレーはJなら間違いなくイエロー、合わせて二枚で退場だったな
ジャッジに関しては普段テレビでブンデスリーガ見てるからたいして甘いとも思わなかったな

このスレは相変わらず外国人審判に厳しいな
Jの審判には見えない位置だから誤審もやむを得ないとか盛んにかばうのにｗ

イルマトフ、アルチュンディア、カッサイ、西村が今大会のトップ4

笛鳴った後の明らかな遅延行為に
イエローをまず出さないような欧州リーグってある？

いい加減、カード→退場に代わる罰則を考えるべきだろ。
ゲームに影響を与えすぎる。

チャレンジ導入するのはいいけど
成功したら回数減らさないで欲しいな

なんでファウルをするの

>>20
たとえば10分間出場停止のカードができたとしたら、決勝での判定は
胸ケリ→レッド
笛が鳴った後にゴールに蹴り込んだ遅延行為→10分間出場停止
ぐらいだろうか？

いまのルールですらあんな危ない行為が出るのに
時間制になったら格闘球技になってしまうよ
体格で劣る大和民族にはﾁｮｰ不利

>>17

ロッベンにイエロー出さなかったのは広い意味でのゲームコントロールだろう
なんでもルールブックどおりにして退場者を増やせばゲームの興趣がそがれるから
あれはあれでよかったんじゃないか

「俺はよく見え、よく聞こえる審判だ、反則や暴言は決して許さない」ってのは狭量な人間のすること

序盤のカード数枚で選手に自重させようとしたけど効果無し
むしろ、安易に退場させられないから2枚目も出しづらくなり、どんどん基準が狂っていった
審判のなるべく退場させたくない、11vs11で試合をさせたいという配慮すら悪用するやり方なら
それを許すのはどうなのか

まぁ、どういう笛吹いてても決勝のウェブは、あーだこーだ言われそうな気はする。

技の卓越抜きに勝つための試合を追究するなら、どうやったってそうなる。
1980年代には顕著になった「相撲力士の大型化」なんてのもそうだけど、ゴリ押しは行き詰まるんだよね。
「○○のサッカーには未来がない」というのは結局そういう意味だな。

ウェブは荒れる前から誤審やったから擁護できない

大舞台では事前に審判・運営側から牽制しておかないとだめだな
どうせ退場者は出せないだろ？というプレーをしてくるし、それを止められないと今回みたいになる。

第４審判は僕に『イニエスタがファン・ボメルに
肩を入れて故意にぶつかったところを見た』と言ったんだ。

>>25
ほぼ同意。あの時間でロッベンが遅延行為をする理由がないし、必要もない。
テレビでは分からないがブブゼラの音で笛が聞こえなかくてプレーを続けてしまったと判断したのかと思った。

本当は状況に関わらず「プレーの再開を遅らせる」ってのは警告ものなんだが･･･
日本だと確実にブーブー言われるだろうなぁ

>>31
審判が選手に言わないと思うんだけどな･･･恐らく通信システムでウェブ氏に
言っているのを、選手が聞いただけだろうけど

＞あの時間でロッベンが遅延行為をする理由がないし、必要もない。
＞テレビでは分からないがブブゼラの音で笛が聞こえなかくて

あの時は笛でプレーを緩めてからボール蹴ってなかったか？？
どう考えても笛は聞こえていただろうし、状況はどうあれ黄紙相当の行為

イライラしてる選手がよくやるよな。ジャッジへの当てつけみたいにゴールへ蹴りこむプレー。

ウェブは基本的にはロゼッティや日本の審判と似たタイプで
プレミアの中ではカードでコントロールしがちな主審で好きではないが
決勝の舞台ということで退場者だけは出すまいとしてたように見えた
でもオランダの選手にまんまと利用されていたね

誤審でもなんでもなく南アフリカのGKを退場させて
１試合でサヨナラになったスイスの主審は今後どうなるだろう・・

>>32
理由はあるかも。一人少なくて、引き分け狙いのようなことが

東京新聞本日付朝刊「トルシエの直言」より

（略）
オランダの選手たちは決して容認できないファウルを繰り返し、
前半だけで２人の退場者を出してもおかしくなかった。
　そうならなかったのはレフェリーの判断。イングランドのウェブ主審は、
前半の早い段階から退場者を出すことで試合を壊したくはなかった。
それは同時にＷ杯南ア大会そのものを破壊することになるからだ。だから彼は
規則を厳密には適用せず、オランダの選手たちを罰しないことで試合の
バランスを取った。逆にオランダはレフェリーがそうするであろうことを見越し、
反則行為を仕掛けていた。
　現在のやり方では試合を壊すことなしに、オランダ選手の行為を処罰できない。
解決には現行の警告とは別に、15分間の一時退場のような規則の導入が必要だろう。
　ただ、そんなオランダに対し、最後はスペインがプレーで上回ったのが救いだった。
（略）


…この考え方も何だかなぁ〜と思う。
やはりこういう「試合を壊してまで俺達を罰する覚悟が有るのかこの野郎！」と
主審を試すような今回のオランダみたいなチームに対しては、
退場に値するようなプレーにはたとえ試合開始直後であろうと毅然と赤紙を出させ
試合が壊れた責任の一端を審判団にも求めるような論調が
無くなるような方向に持っていかないと今回みたいなケースは今後頻発するだろうに。

もしオランダが勝ってても同じことが言えただろうか

>>37
退場させたら、今よりむしろ審判のせいで試合が壊れたという論調は強くなるだろ。
今回は難易度高すぎてどんな審判がやっても１００点のジャッジは無理だと思うわ

なぜか前半の早い段階でレッド出すと無条件に主審を叩く人種ってのがいるからな
「空気読め」とか言って

>>40
絶対にゲームをカードでコントロールしようとしたとか言われる。
普段のこのスレだって、カードの枚数が出たらその一事を以って主審に疑問を持つ意見が頻出してるのが現状。
こういうときは審判じゃなくて選手がもっと非難されるべきだと思うわ

っていうか最初の15分くらいで口頭で注意受けて選手が自覚して
落ち着いてくれたら一番いいんだけどな

>>39
＞退場させたら、今よりむしろ審判のせいで試合が壊れたという論調は強くなるだろ。
だからそれこそが正に由々しき事態だと言ってるんだが。

>>40-41
主審を試すようなチームが出てきてしまっている場合は
それこそ「空気を読まずに」原理原則に従って粛々とジャッジしないと駄目だろ。
そういう主審を叩く人種こそがもっと強く責められるべきなんだが。

試される住人

＞あの時間でロッベンが遅延行為をする理由がないし、必要もない。
＞ブブゼラの音で笛が聞こえなかくてプレーを続けてしまったと判断したのかと思った。
こいつは試合を見てなかったのかそれともサッカーというものをろくに知らないのか
あの時ロッベンがどういうキックをしたかも分かってないんだろうな
そして試合展開によってはＰＫ戦でＯＫってチームが存在する事も知らないんだろうな

オフサイドのポジション取りでプレーに関与しているかどうかの基準を
厳格に統一しないと、クリアの方法毎回変わるし、ビデオ判定導入したところで
ラインコントールに集中できない。

基本的にはオフサイドポジションにいるだけならパスが出てもオフサイドにはならない
その上で、プレーしてるのか・触ったのか・相手競技者の視線を遮ったり妨害したりしてるのか等々
干渉してるor利益を得てるの判断をするだけでしょ
それぞれちゃんと定義もされてるし、際どいケースはあっても「厳格に統一しないと」って言うほどぶれてないと思うけど

ttp://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC201007130036.html
＞レフェリングが悪いのはあることだ。だが、独自の判断をつくってはいけない。
＞さらに悪いのは、個人的なルールの適用をでっちあげることだ
これと真逆の事を言って日本の審判を批判する馬鹿ってよくいるよな
杓子定規がどうとか言い出して

守備側がボールに触れたかだけで判断し、
ポジションにいたことにより利益を得ていてもとりあえず流され、
次のプレーで決定的なシーンに繋がるケースが多いようにみえる。

>>49
それはオフサイドにおける「利益を得る」という言葉の定義を理解してないで
ごく一般的な言葉の意味で考えてるからじゃない？

● ��その位置にいることによって利益を得る"とは、既にオフサイドポジションにいて、
ゴールポストやクロスバーからはね返ってきたボールをプレーするまたは既にオフサ
イドポジションにいて、相手競技者からはね返ってきたボールをプレーすることを意
味する。

ん、もしかしてそういうことじゃなくて
DFの意図的なプレーなのか偶然当たったのかの判断のことを言ってるのか？
それはオフサイドに限らずバックパスも一緒でもう審判の判断でしかないでしょ
っていうかそういう場面そんなに何度もあった？

>>50　はわかる


　　□←ゴール
　　　　　○FW　　　○FW
　●DF
　↑ボール　　●DF

このように、FWがオフサイドポジションにいることで
クリア時など無視できないのでギャップができたりする。
次のパスでラインが下がることに期待することも。
わざとオフサイドポジションに移動したり、残ったりで、
ウルグアイvsオランダの明らかな誤審は別として
関与したとしてプレーが止められない範囲で
利益得るのは好ましくない気がする。

>>48
お前みたいな極論厨が極端に解してるだけだとおもうよ

http://news.www.infoseek.co.jp/special/wc2010/story/13gendainet000119102/

これはひどくないか。ルール知らなさすぎる。

ゲンダイはルール知ってるけど、あえて書いてると思うくらい酷い記事多い

>>47
＞際どいケースはあっても「厳格に統一しないと」って言うほどぶれてないと思うけど

同意！　ルールが簡素なのもサッカーが普及している理由だし

>>48

擁護厨の方々が（同じ審判でも）試合毎に基準が変わってもいいとか頓珍漢なこといってなかった？
それにたいしてある程度は判定の基準を統一すべき、という意見があったのは当然じゃね？

【サッカー/Ｗ杯】Ｗ杯決勝のウェブ主審「わたしのキャリアの中で最もつらい２時間だった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279079704/

さあ、今日からJ1再開ですな。

本日分

鹿島−湘南　　主審　佐藤隆治　副審　西尾英朗　入部進也
川崎−大宮　　主審　吉田寿光　副審　岡野宇広　中野卓
脚大−京都　　主審　東城穣　 　副審　名木利幸　唐紙学志
広島−桜大　　主審　松尾一　 　副審　中込均　 　二俣敏明

レベル差を感じれそうだ

西村氏に何らかの賞の贈呈とかないのかな？
決勝を担当した審判なんだから、何かあってもいいと思うんだが。

UCLは毎シーズンレフェリージャージ変えるんかいｗ
ttp://www.refereeworld.com/catalog/index.php?cPath=79958

>>54
ゲンダイなんてそんなもんです

「今日の主審は松尾一であって、ハワード・ウェブではない。ただそれだけだ。」

「私たちがより高いステップに登ろうとするとき、いつも松尾一が立ちはだかる。」

>>61
年末のアワードで表彰あるのでは？

「私たちは相手チームと闘っていたのではなく、松尾一と闘っていたのだ。」

>>54
スローで見たが、トーレスのパスのとき、イニエスタはオフサイドではなかった。

さっき鹿島戦みてたら笛の音がカン高くて耳についたんだけど、例の新型のやつ？

フットボリスタに、W杯審判総括があったので抜粋。
・ランパードとテベスの誤審の映像が、全世界を駆け巡ったせいで、ミスが頻発したかのような
　印象が残ってしまったが、今大会のレフェリングレベルは決して低くなかったのではないか。
・フランスW杯以降、黄紙＋赤紙の枚数と退場数が日韓W杯と並び最低。ドイツW杯と比べ大幅減。
・後ろからの接触プレー、顔への接触、敵のカウンターを遅らせるプレーに対して厳しく笛を吹いていた。
・うち、手・腕が顔に入るファウルは、相手選手のずる賢い芝居をして
　カカ（vsコートジボワール戦）、エストラーダ（vsスペイン戦）の2枚目のイエローを誘うことに利用された　これらのミスは審判を責めるより、シミュレーションをした選手を責めるべきだろう。
・審判の振り分け。誤審したロゼッティセットは、FIFAの非情なまでの実力主義の表れ。
・「今大会でいいパフォーマンスを見せている者が、次の試合でもいい結果を出すはずだ」という
　理屈で担当審判を決めるFIFAのやり方は、うまくいった。
・が、反面ジャッジのレベルを上げるにはそれ以外に方法がない。

この中で、「重大な誤審があった試合」「問題ジャッジがあった試合」「名レフェリングだった試合」が選ばれてる
重大な誤審
NZ×スロバキア、ブラジル×コートジボワール、アメリカ×アルジェリア、
ドイツ×イングランド、アルゼンチン×メキシコ、ウルグアイ×オランダ
問題ジャッジ
イングランド×アメリカ、ドイツ×セルビア、スロベニア×アメリカ、、チリ×スイス
ドイツ×オーストラリア、チリ×スイス、スイス×ホンジュラス、オランダ×スペイン
名レフェリング
アルゼンチン×ナイジェリア、ガーナ×オーストラリア、スロバキア×イタリア、メキシコ×ウルグアイ、
カメルーン×デンマーク、スロベニア×イングランド、カメルーン×オランダ、パラグアイ×NZ
オーストラリア×セルビア、アメリカ×ガーナ、アルゼンチン×ドイツ、ドイツ×スペイン

主審ベスト3　1位：カッサイ、2位：スタルク、3位：西村

以上木村浩嗣
　　　　　　　　　　

>>59　第4審判
鹿島−湘南　　岡部拓人
川崎−大宮　　大川直也
脚大−京都　　今村義朗
広島−桜大　　前田拓哉

「松尾は松尾一としてしか存在しえず、ハワード・ウェブやベニト・アルチュンディアになることはない」

>>62
すまんUCLってどこの地域？

にしてもモデルのオッサンがシュールだｗ

>>72
UEFA CL

>>73
ありがとう

http://www.youtube.com/watch?v=YMS7iZEIJQE

二つの誤審

新たな高みを目指すイルマトフ
ttp://www.the-afc.com/jp/member-association-news/central-a-south-asia-news/29715-asias-men-in-black-itching-to-get-back-to-action

ゴリラーマン2011年に引退の意向

>>76
審判の帰国なのにえらい歓迎ですな。＞ウズベキスタン

>>75
スマン
映像見たけど何に怒っているのか分らないから
状況を説明してくれるとありがたいのだが

>>78
ペナルティエリアで川崎のＤＦがスライディングしてる時手でボールを掻っ攫ったって言いたいんだろ

>>79
サンクス、そういうことね
最初のプレーはオフサイドに見えるけど
ハンドのほうは75の映像では判然としない、でもスタンドからは見えていたかもしれないね

>>75を画像で
パスだし瞬間（オフサイド疑惑）
ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball001370.jpg
切り返し瞬間（ハンド疑惑）
ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball001371.jpg

>>69
スロベニアvsアメリカは「誤審」でしょうが！

>>69
ニュージーランド×スロバキア、アメリカ×アルジェリアって何あったっけ？ｗ

>>83
アメリカ×アルジェリアは、ＦＫからゴール、かと思いきや競り合いで笛が鳴ってた、ってヤツだっけ？
逆に、スロベニア×アメリカを忘れたｗ

>>84
それ、スロベニア×アメリカだと思うｗ
アメリカのセットプレーで、逆転ゴールが取り消されたやつね。

>>77
去年アジア最優秀審判賞？？を取った時も歓迎凄かったらしい

西村さん、明日は流石にちょっと無理かな？
復帰が待たれますね（ニッコリ）

それにしても岡田と上川はWCのあと真逆になってるけど
どっちもちょうどいい加減にしてくれればいいのに

＞　一方、日本からは東城穣さん、佐藤隆治さんがイングランドに３週間渡ります。
７月のエミレーツカップで笛を吹くそうです。　#2010wc #daihyo 約3時間前 webから 2人がリツイート

sn_soccer
スポーツナビ　サッカー編集部

http://twitter.com/sn_soccer/statuses/18668829687

FAのお気に入りに入ったかｗ

審判交流で佐藤、東城氏がイングランドへ記事を印刷する
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20100716-654263.html
日本サッカー協会は１６日、東京・本郷のＪＦＡハウスで、
審判交流プログラムの記者会見を行った。佐藤隆治氏（３３）、東城穣氏（３３）
をイングランドに派遣し、スチュワート・アトウェル氏（２７）、アントニー・テイラー氏（３１）
を受け入れる。Ｗ杯南ア大会で決勝戦の審判団に入るなど評価された西村雄一氏（３８）、
相楽亨氏（３４）も、０８年に同プログラムでポーランドへ派遣されている。
佐藤氏は「次のブラジルは僕が…とは言えませんが、少しでも成長できるように頑張ってきたい」と意欲を口にしていた。

相楽はドゥンガに日本語で文句言われてたらしい
リードされたら大人しくなったとかｗ

【サッカー】W杯決勝の「第4の審判員」西村雄一主審と控えの相楽亨副審が記者会見でメダルを披露「このメダルは日本のメダル」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279278691/

>ベンチに近い側を担当していた同副審に対し、Ｊリーグの磐田でプレー経験のあるブラジルのドゥンガ監督は再三、抗議。「日本語で、あなたはいつも間違っている、と文句をずっと言っていた」（同副審）。

ドゥンガって馬鹿なの？こんなこと言っててもなんのメリットもないのに。
しかも勝ってる時に。褒め倒す方がまだ意味がある。

ドゥンガは第４審のガムディ（サウジアラビア人）にも注意されてたなｗ

佐藤隆治は「次のブラジルは僕が」とか言ってる場合か？
フーリガンに間違いなく殺されるレベルだろ

次は家本じゃないかな。

愛媛−富山で柏原丈二復帰

レナチーニョの交代前のシミュレーションはイエロー出すべき

鹿島川崎、脚サポ視点。
1点目のフェリペのゴール、腕に当たってたように見えた。
ただ、当たって無くてもゴールした軌道っぽかったけど。
もう一つ>>98 も言ってるけど、
あのレナチーニョのシミュレーションにカードが出ないのはいかがか。

新潟桜廣瀬
ユニ引っ張りとか手を使ったファールを全然とらなかった。
基準が逆戻りしたんか？？
たまにとるファールも、
どちらが先に手で押さえてるか見えてないから
逆ジャッジが多かった。
前半はCKGKの逆ジャッジもいくつかあり。目の前で見てただろうと思ったが。
あとカウンターとめたのにカードが出ない場面もいくつかあって、
選手がだいぶ混乱してる感じだった。
もともと流すタイプのレフェリーだけど、
今日は基準が統一されていなかったんで
ゲームをコントロールできてなかった。

新潟-C大阪（廣瀬）＠新潟ゴール裏

全体的には接触に対する基準がやや不明確に思えた
やや途切れ気味・不満が残るレフェリング
（必死に落ち着けようとしている努力はしていたが）
明らかなGK/CKの差し違いも1件あり
アドバンテージの適用はまぁ合格
セレッソの藤本？が痛んでタンカ呼ばれたが
直後のプレーにさりげなく参加しようとしていたのは、よく見ていた

>>69の下に書いてある試合のジャッジ、「ああ確かにそんなジャッジだった」と言える、ほぼ全試合見た俺に怖さを感じる・・ｗ

ところで、豪州×セルビアは名ジャッジかな。ケーヒルのハンド（PK）を見逃してたような・・

>>84
アメリカ×アルジェリアは、ドノバンの劇的ゴールの1分後にアルジェリアのキャプテンが何にもしてないのに、
別の猛烈抗議した選手と勘違いしてイエロー出して2枚目退場って奴だと思う。

>>83
NZ×スロバキアは、多分スロバキアの1点目がオフサイドくさかったって奴かな。
ちなみにこの試合、案外名前に反してつまらなく無かった。

>>69
ウルグアイ×オランダの重大な誤審って何だ・・？
スナイデルの微妙な2点目があったけど、あれが「重大な」誤審ってことなのだろうか？

「問題ジャッジ」については・・・
英×米、ドイツ×豪州、スイス×ホンジュラスが分からん。

「名レフェリング」については・・・
ガーナ×豪州のキューウェル赤紙は微妙だがな・・・
パラグアイ×NZって西村だな。

新潟ーC大阪(桜ゴール裏)
>>100　>>101の通り。
基準が一定でなく、｢何でこれがファール？｣｢何でこれがスルー？｣というのが多かった。

廣瀬相当酷かったなー
上にも書いてあるけど、カードの基準ブレブレなのはホント勘弁して欲しかった
中野、本間への基準でカード出すなら、セレッソのカード枚数は倍になってたぞ
ランクダウン様子見希望

鹿島−川崎
スカパーで「本来なら壁が動いたのでＦＫやり直しですよね」とか言われてたな。
レナチーニョのシミュレーションに警告出なかったのはおかしいと漏れも思う。

質問なんだけど、例えば白の5番の選手が異議によりイエローカードを主審から提示されました。

白の5番の選手がイエローカードもらったって情報をメモしてるのは主審の他に誰？
１）A1
２）A2
３）4th
４）記録係

>>107
打ち合わせにもよるけど、基本的には全員

記録員には4thから伝えられることになると思う

マチコミは？

鹿島−川崎＠赤視点
小笠原ぶっ倒したレナチーニョの肘は即赤だよね？
見えてなかったのならしょうがないんだろうけど･･･
それでもなんつうか試合コントロールできてなかったね

>>108
ｻﾝｸｽ。
でも選手がいっぱい居る中で、誰に出したか分からなくなったりしないの？
主審以外の2人以上がそろって勘違いしてたら、後で確認するとき大変なことになりそう・・・

〜ハーフタイム〜
A1「イエローは白の2番だよね」
主審「えーと・・5番だよ」
A２「あれ？オレも2番ってメモったよ。主審、お前勘違いしてね？」
主審「え、マジ？自信なくなってきた・・・どうしよう？A４は何て書いたの？」
A４「誰に出したか分からなくて後で聞こうと・・・」
A１「どうする？2対１だけど・・・」

>>111
一応審判になるには試験があるんだよ。実技的なのも。
しかもJを裁くにはS級審判と言って、けっこう難しい試験なのです。
それに、相応の経験も必要なのでこのレベルではそうそう無いと思うよ。

>>111
あぁ、そういう勘違いにならないようにするんだよ
主審は4thにＡＴ伝えるけど、その時は数字を示すでしょ？
同じように、番号を伝えてブッキングする
カード出した直後なら、主審が覚え間違いすることもないしね

>>111
お前中学生だろ。糞ガキはさっさと寝ろ

今噂の東城は今日はグダグダでした

>>112-113
都道府県リーグレベルを含めてのお話です。
このレベルでも審判団4人と記録員全員がブッキングしてる？って話。

>>116
記録員は、いる時いない時があるからなぁ
でも少なくとも、記録員向けに主審が示すことはないんじゃないかな…

審判団がブッキングして、２枚目なのに退場させ損なうようなことがないようにするのは、どのレベルでもやるよ
副審・４ｔｈが分かってなかったら、目が合った時にそういう合図を主審に出して、主審が教える

>>110
あれは後ろから飛び込んできた小笠原が馬鹿なだけだろ
隣同士で飛びあってアレやったら悪質だが
真上に飛ぶレナチーニョの肘に小笠原が斜め前に飛んで突っ込んできたんだぞ
無茶な競り方してるのどう考えても小笠原

ageてる奴に触れてる奴は荒らしか？

>>117
ｻﾝｸｽ。
ということはそのレベルでも、リアルタイムで4人の審判団が全員ブッキングするってことですな。

鹿島v川崎@川崎視点
前半はなんとなく鹿島寄りのジャッジ
で稲本があからさまな警告対象のプレーで2枚目退場になったので
後半は「俺が川崎の11人目のプレイヤーだ！」と言わんばかりに
川崎寄りのジャッジ

そういうバランスはいらないんですけど・・・

>>118
スマン、ageなのに反応してしまった

というわけで>>119、聞いてることは特におかしなことでもないから、sageて質問してくれ
分かる範囲なら答えるから

ら

>>121
sage素で忘れてたｽﾏﾝ・・・

イエローを主審が出したときに主審含む4人がブッキングしてると、
いざ揉め事があった場合に誰も（ブッキングに夢中で）気づけなかったってこと有りそうなんだけど、
4人とも「即座に（＝同時に）」ブッキングしてるのが普通なの？
ちなみに副審のブッキングってテレビじゃ見たこと無いんだけど

>>120
あれは一枚目を簡単に出しちゃったのがな
あんなの注意で済ませれば良いのに
あれでイエローなら後半のレナチーニョの演技の時の岩政の無理やり立たせたのだってイエローになる

>>123
sageありがとう

テレビで副審が映ることは、まずないだろうなぁ…
全員が目を落とさないように、っていう打ち合わせしたりする
まず「ＲとＡ１」、次に「Ａ２と４ｔｈ」みたいなね
実際には、距離や角度の問題があって、その状況の視認具合の差があるから、主審から始まって近い順にブッキングする流れになることが多い
最初に言ってたような、主審だけは分かって他は分かりにくい、って時は、
その場では主審だけブッキングして、その後の試合の流れで残りの審判に近づいた時に教える
近いと口頭で教えられるから間違いはほぼなくなる

>>125
となると主審がブッキングしたらすぐに再開。
・・ではなくて、他の審判員がブッキング終わるまで待ってるってこと？
テレビのイメージでは主審がブッキング終わったら、自分の都合ですぐ再開してる気が（気のせいかな）

そういえば2006W杯の日本VSブラジルの裏カード（豪州VSクロアチア）で3枚イエローもらった選手が居たな

>>126
完全に攻撃側の副審が動けない時は待つけど、そうでない時は、副審放置することもなくはないｗ

けど、基本的にカードが出る時って、「ピー、ピピー！」みたいな感じで、２度目の笛が鳴るでしょ？
つまり、笛で再開っていう合図がなされてるわけで、ある程度の時間は確保されてるから、主審が先走ることは少ないと思うよ

>>127
ｻﾝｸｽ。

>>120
後半も鹿島寄りのジャッジは多かったぞ
イエロー相当のファールが何回もあったのに一枚も出さなかったのにはビックリした

岩政のもレナチーニョが過剰に反応してたとはいえ、レッドが出てもおかしくはなかった

家本、後半ロスタイム６分にＰＫ与えてるけど

>>129
釣り？

>>131
ギャグでしょ

後半たしかマルキが抜けてGKと1対1になりかけたところ
後ろから川崎のDFに羽交い締めみたいにユニ掴まれて引き倒されたのが
ノーファウルだったのには失笑したわ
あれだけの決定機なら稲本みたいに最低でもカレーものだろう

>>130
明らかなハンドだったからな。
よく見てたよ

あれ見落としてたら、また出場停止だったかもね

家本ってどこの試合？？

家本は瓦斯戦
昨日は現場で見ていたがＰＫの瞬間「何で？」と思った。
帰ってテレビで確認したら、思いっきりハンドの森重
スアレスにはなれんよなあれは

>>135
FC東京と神戸

スタンドからはあの昇竜拳はわかんなかったかもね。
審判はよく見てたと思うよ。まあ見てなきゃいけないんだけど。

味スタってなんか照明暗い気がする

ID:4n8TbFL30とID:5iBgv4Ng0のやりとり素晴らしい
特にID:5iBgv4Ng0は審判むきというか審判に求められる性格だし
Jリーグの審判も皆こういう人だったらいいのに

昨日の鹿島vs川崎をTVで見てWC後反則のジャッジが甘くなったのかなと感じた
ただ審判自体はおかしな偏りはなくて単にちょっと下手なのかな？
川崎の肘打ちや後ろから押すプレーを見逃したのは日本の審判に共通した欠点で今後の課題

家本はいいジャッジしてたね
PKの後に家本が塩田に寄って行って語ってフォローしてたのが素晴らしかった

稲本の一枚目ってユニ掴まれて振りほどいただけなのにアレ駄目なのか？
掴んだ側に出さなきゃ不公平と思ったがルール的にはどうなんだろ

>>140
あれ何を言ってたんだ？
さっき文句言ってたが、あと少しでカードだたぞ　見たいな感じ？

ここって鹿島サポ多いんだな

鹿島は世界的な人気クラブだからな。

>>139
ありがとう
細々と審判やっとるもんでな…
審判なりの解釈を広めることも仕事だと思ってるから、そう言ってもらえると嬉しいです

この人の情報教えて
主審 木村博之

>>146
ナビスコの仙台＠新潟の印象だが

いい意味でも悪い意味でも、最初に決めた基準を最後まで守る
観客とプレーヤーにわかりやすい仕草
コミュニケーション能力とアドバンテージ適用能力は高い

最初の基準に選手がアジャスト出来れば、悪くない試合になると思う

>>147
情報ありがとうございます

やっと新潟ー桜戦の録画見たけど倒れてボール抱えたけど
ファールもらえなくてハンドてのを一試合で2回も見るとは。
廣瀬さんやはり流す人なのかな。

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　　　　　|　|　　　　 _|　 |　　　　　　　　　　　　　 .ノノ"　 |　|
　　　　　 ｰ´　 　　 `ゝ､|　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣

佐藤はマジでプロで笛吹いて良いレベルじゃない

今日の退場シーンはどちらも、初めから後ろからタックルにいったわけじゃなく
「瞬間的に相手選手が後ろ向いただけ」だからな

こんなんでレッド出るなら、みんなタックルくらう瞬間にわざと後ろ向くわ。

これは両チーム意見書出すべき

エジミウソンのはリプレーなかったからよく分からんが、
山田のはボールに行ってるんだからファールですらないだろ

ルーカスのはかろうじてレッドとしても山田のは完全帳尻だし
佐藤はほんと下手糞だな

エジミウソンじゃねーやルーカスだ

>>151
＞「瞬間的に相手選手が後ろ向いただけ」だからな

ほんとそうよ。

http://jlab.tv2ch.net/3/s/128234.gif
実況で拾ったルーカスレッドの所
これは厳しいように見えるなあ

ボール取ってたのは山田なんだぜ・・・
帳尻もいいところだ

ルーカスにイエロー
山田ノーファールだろ

佐藤主審は躊躇なくカード出すね。

>>156
足裏で相手の足首に突っ込んでるから退場でしょうがないと思うよ
ただ山田もムチャな体の入れ方してるなぁ。スペランカーになりたいのかね

一発赤は両方とも厳しいように見えたけどなぁ
それ以外のファールも全体的に厳しく取りすぎてた気がする

ただ、ボールに行けばファールじゃないってのは違うでしょ

＞＞156
妥当だと思う

ルーカス一発レッドは厳しめな判定。山田はルーカスと同じようなプレーをしたからレッドだったのかね
どちらもイエローでよかったような

>>156
膝を折りたたんでインステップとかならともかく
足裏でいっちゃってるから赤でしょうがないのでは

ボールに触れていたとしても靴裏を見せながら両足タックルだからなあ。
あのタイミングでタックルすれば相手選手が回避するのは難しいのは分かり切ってるし。
「瞬間的に相手選手が後ろ向いただけ」って言ってる人がいるけど、むしろ大怪我しなかったことを褒めてあげた方が良いと思うよ。

個人的にはどちらもイエローで済ませられた場面だと思うけど、レッドでも妥当な判定だったと言えるんじゃないかな？

ルーカスのは完全にボールにいってるんだけど直前にうまいこと足出されたな
足裏見せちゃってるからレッドでもしょうがない

タリーのタックルはやばすぎる
どう考えてもボールに届かないタイミングで軸足を狩った上でその軸足ごと蹴りやがった
http://jlab.tv2ch.net/3/s/128236.gif

>>164
だから、これで退場になるなら、
これからはタックルを受ける選手がわざと後ろ向けば
相手を簡単に退場にできることになってしまうだろ

「相手がドリブルをしている後ろから思いっきり足の裏見せて突っ込んだ」とかいうケースの話だ
その理屈が当てはまるのは

いくらボールを狙ってスライディングしているとはいえ足裏で突くようにスライディングするのが悪い。
大宮−FC東京で安英学が退場になったのもそんな感じじゃなかったっけ

退場でも文句言えないか
ルーカス結構暴れたらしいから複数試合停止かな

>>166
足裏さえ見せてなければ赤はでないタックルでしょう

キープしたいことを考えれば相手選手を背にするのは自然な流れではあるけど
イエロー貰うためだけに自分の足犠牲にする？折れるよマジで

>>166
>タックルを受ける選手がわざと後ろ向けば相手を簡単に退場にできることになってしまうだろ
>
ならない。
相手選手がボールキープする都合で後ろを向いているだけならカードは出ないよ。
タックルするタイミングの問題なんだよ。
足裏を見せたり両足で刈りにいくのが良くないのは当然だけど、今日のように自分が届きそうにないケースで無謀なチャレンジするのは危ない。
とくに山田のプレーは危なかった。
故意に相手の足を折りにいく意図はなかったとは思うけどね。純粋に選手が下手だっただけで。

まあ、レッドカードでも妥当な判定だよ。

このあとサンデースポーツに西村・相楽氏生出演

そういや堤移籍してたな

佐藤糞すぎる
試合開始早々やったポンテの安田の報復行為にカードなしってｗ

コンサ×千葉　で茶野にレッドが出されなかったらしい件について（俺は見てない）

それは映像で見てみたいなあ
茶野は磐田自体からラフすぎて好きじゃなかったけど、古巣に帰っても馬鹿やってるならどうしようもない

レッドどころかイエローも出ませんでした

イエローどころか、ファールにすらなってない。
ボールでなく、キリノの脚首の上あたりにスパイク裏でタックル
スカパーのスローでは脚が少し曲がるぐらいのやつ。

ID:5RZf6k380
なんだこいつ？

あれか
高山は遠くて見えてなかったんじゃないかと俺は思う

悪質なファウルが見逃された場合もビデオ判定の対象になるのかね

-----西村氏は
「選手のために全力を尽くす、誠心誠意を尽くすという目標は達成できたと思う。
ただ、他の審判に感化され、まだやるべきことは多いと感じた。それは今後、Ｊリーグで表現していきたい」
と語った。-----

いいよ、いいよ、西村！
でもね、今までどおりでも文句ないから無理して欲しくない

>176-177
何分くらいかな？
今日の放送を録画してうｐしたい

>>182
後半１０分過ぎあたり、それも止めないとキーパーと１対１になる場面
まあ、主審の位置からだとわかりづらいかもしれん。

他にも、１８分辺りでゴール前の競り合いで相手のスパイクが脱げて、ソックスのかかと部分が破れていたし、
その時一緒にユニも交換した。野々村も言ってたけど、足踏んでユニ引張ってたんだろうな

ファールにするとＰＫだから流して良いけど、注意ぐらいすれよ高山
なんか、札幌に先入観あるようなジャッジだった、昨日のジャッならＣ　じゃねえな

千葉サポだが、高山は札幌よりだと思ったけどな。

それはさておき、いつもよりなんか神経質で、イマイチな感じがした。

◆西村・相樂、両審判の帰国記者会見にて

松崎康弘　審判委員長
Ｊリーグでは事前に審判を発表してはいけないんですけども、今回はクラブに許可をもらったんで、
西村君は２５日に等々力で川崎フロンターレ対京都サンガの試合を吹きます。相樂君も同じく２５日にＪ２の千葉ダービー、柏レイソル対ジェフ千葉をアントニーさんと組んでやります。
ぜひ、見てあげてください。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201007160006-spnavi_2.html

>>184
俺は、札幌サポだけど
昇格スレとか、複数のサポが来るスレで、札幌よりってカキコは思いっきり叩かれているぞ
あとは、他サポの評価待ちにしとけ（それより、バス囲みとか説教とかどうにかすれよ）

>>186
ここはsageスレだし、試合後の話は関係ないよね。

今更だけど、スペイン×スイスの得点シーンってオフサイドなの？
解説者がスカパーでそう言ってたが、あれって06ドイツ大会の韓国×スイスでオフサイドにならなかったシーン
と同様でオフサイドじゃないと思うんだけど。

鹿×川の試合開始5分位での鹿二人と川一人が倒れた場面は何があった?

すっげえ微妙だけど、最初に他の選手がシュートうった瞬間の点決めた選手の位置が平行だからオフサイドではないとも言える

ルーカス骨折…２か月以上離脱へ
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/20/08.html

阿部にやられたらしいな。
この映像無いかな？

スライディングして交錯したところか？
どっちが悪いってプレーではなかったような

審判になりたいんだが、医学科2年だが今すぐ退学した方がいいかな？

>>193
馬鹿がよく受かったなｗ

とりあえず審判免許とって、実際にやってみろ、話はそれからだ
実際にやってて、上を目指せるだけの評価を受けてるなら、退学なり休学なりを考えればいい
医者よりはるかに狭い門だぞ

昔、Jリーグに招聘されたアルベルト・テハダ氏の本業は医者だった。

ソクラテスは選手なのに医者だぜｗ

医者の主審がいたらなんかあったとき心強いな

>>195
4級免許をってこと？

でもたくさん文句言われてる審判が居るってことはそんな難しくないでしょ？
審判界のヒーローになってやる

sage進行ってルールも守れない人に審判を任せたくない

なんだ、ageてる馬鹿医学生がいるのか
寝言は寝て言え、ってなｗ

>>199
普通の人間には難しくないけどたぶんお前には無理ｗ

文句言われてる＝難しくない　
って思考になる理由がわからん。普通は
文句言われる＝難しい
だろ。医者だって同じじゃないのか？

>>199
Jリーグの審判にはなってもいいが医者になるのだけはやめろ
医者は人の命にかかわるからな、お前には診察されたくない

誤審ならぬ誤診ですねわかります

主治医または副主治医を騙るスレその非薬滋釉煮

誤診でこの世から退場

ttp://footballweekly.jp/archives/1424759.html

石井先生。テクノロジー化をバッサリ。

J1第13節/J2第18節
大宮−名鯱　　主審　松村和彦　副審　小椋剛　原田昌彦　4th　桜井大介
東京−神戸　　主審　家本政明　副審　岡野尚士　中野卓　4th　野田祐樹
清水−磐田　　主審　松尾一　副審　山口博司　田尻智計　4th　二俣敏明
山形−仙台　　主審　井上知大　副審　抱山公彦　金田大吉　4th　安元利充
鹿島−川崎　　主審　村上伸次　副審　中原美智雄　前田敦　4th　大塚晴弘
新潟−桜大　　主審　廣瀬格　副審　手塚洋　入部進也　4th　前之園晴廣
京都−湘南　　主審　木村博之　副審　石川恭司　数原武志　4th　大西保
脚大−浦和　　主審　佐藤隆治　副審　宮島一代　越智新次　4th　大西弘幸
広島−横鞠　　主審　扇谷健司　副審　名木利幸　唐紙学志　4th　青木隆

横縞−木白　　主審　東城穣　副審　高橋佳久　村井良輔
愛媛−富山　　主審　柏原丈二　副審　蒲澤淳一　武田光晴
草津−福岡　　主審　小川直仁　副審　伊東知哉　田中利幸
栃木−東緑　　主審　藤田稔人　副審　中込均　聳城巧
北九−熊本　　主審　岡部拓人　副審　五十川和也　森本洋司
大分−甲府　　主審　岡田正義　副審　相葉忠臣　穴井千雅
千葉−札幌　　主審　高山啓義　副審　下村昌昭　竹内元人
岡山−水戸　　主審　吉田哲朗　副審　鳥越明弘　今岡洋二
徳島−鳥栖　　主審　野田祐樹　副審　二俣敏明　渡辺智哉

J1の人がJ2をやることもあるのか

【サッカー】チリで審判の首絞め27戦出場停止、退団　PKを相手に4度も与えた主審にパラグアイ人DFが激怒して“裸締め”をかけ一発退場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279841216/

動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=O_NPS51Yzmg

>>210
PRがJ2はよくある

>>211
妄想で首を締める時あるんだが、出場停止が一日じゃないんだ・・・

>>212
ありがと。09年の札幌×横縞で家本氏が吹いててあれ？と思ったな

J1担当がJ2に来る場合、大体強いチームのとこだよな
今回で言うと元J1チームのとこにはJ1担当だし

給水ボトル蹴っ飛ばしてたルーカスはお咎めなしなの？
以前いたよね蹴っ飛ばしてイエローもらった選手

アルパイのことか

０６　韓国×スイスでオフサイドにならなかったシーンって、
ゴールした選手が仮にオフサイドポジションに居てボール受けてもオフサイドじゃないよね？
ちなみにあのときはオンサイドに居た

>>215
浦和レッズのアルパイだな。以前つべで動画見たが
自分がファウルする→警告出される→怒り狂ってピッチ脇にあったボトルを蹴る→２枚目の警告で退場

チームからすれば迷惑だよな。警告出されて当然のファウルだったし

連投スマソ 探したら普通にあったわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RYsorfBhsg4
しかも前半３分とか、迷惑すぎるだろ

ちなみに主審は西村雄一だぞ

いやアルパイを特定してほしいわけじゃなくてさｗ

山田は執拗な抗議でもう1試合食らってるわけで
ルーカスのほうは地面バンバン叩いたりボトル蹴ったり
派手なことやってる割にお咎めなしなのかなーとね

>>220
いやそれは分かってるけど気になってｗスマソｗ

俺も気になってたが、審判が「見てない」で話終わる気がする。
こういう不平等が無いように、映像確認ができたんじゃないのか･･･と疑問だが

ルーカスのレッドカード後の態度は非常に最悪だった
山田なんかよりも悪質
それでも処罰が山田より軽いなんておかしいと思うな

1発退場だと必ずJリーグから公式リリースが出るはずだから、ルーカスはお咎めなしではなく裁定待ちの状態でしょ。
ただ、よほど長期の出場停止にならない限りケガの治療で消化することになっちゃうんだけど。

脚サポだけど、ルーコンは通常の赤に1，2試合の出場停止加えられても仕方ないと思った。
まぁ怪我しちゃったから、実働的には関係なくなったけど。

明日の川崎×京都の主審は西村雄一
また、日曜日の千葉ダービーの主審はイングランドのアントニー・テイラー、副審の一人は相樂　亨で確定。

誰、そのイギリス人

>>225
明日じゃないだろ。

>>218
なんで蹴ったらいけないの？

>>218
蹴り方が明らかに主審の判定に対する抗議だからだろ

蹴り方云々じゃなくて、蹴ること自体反スポで警告出す主審もいるだろうし

コーナーフラッグ蹴ったりボールをピッチに叩き付けるだけでもカード出ることあるしな。

行動による異議はイエローの対象、ルールにも明記されてる

シャツ出しとか靴下下げの注意うざい。

教員免許持ってたら審判の資格取れないようにして欲しいよな
教師ってキチガイばかりだし。

イエローだされて阿波踊りをしたら異議ととられるかな？

>>233
さすがageる奴の脳みそは腐ってるな

>>234
侮辱されたと思って出す人はいるかもね

>>222
日刊で山田の出場停止追加の理由が執拗な抗議になってた
ルーカスの間違いじゃなくて？

選手もだが審判も熱中症で倒れないように水分補給大事だ・・・
どこかで倒れそうな陽気だよなこりゃ

>>238
不謹慎だな。

石川が熱中症になったそうだね。

何処をどう読めば>>238が不謹慎に思えるんだろうか？

ゆとりってｗ

>>237
とりあえずJリーグのリリースだと

さらに退場する際に、主審に対して執拗な抗議を行ったことから、「主審、副審の判定に対する執拗な抗議」に相当すると判定、
1試合の出場停止処分とし、合計２試合の出場停止処分とする

だそうだ、現地で見ていたが文句を言いたそうだが負けてるからすぐに出たようにみえたし
あれで「執拗な抗議で出場停止1試合」なら2005年か2006年に等々力で退場した時の方が
激しい抗議をしていたからその時に追加するべきだし、
ルーカスの退場時のガンバの選手の方が「執拗な抗議」にみえたけどな

退場後の執拗な抗議で追加処分ってあんまり記憶にないなあ・・・
矢野の演技で退場くらったシジクレイもすごい動きしてたけど追加処分なかったよね？

http://www.youtube.com/watch?v=4F8e6mq3yqs
こんなの希望

>>244
5分近くＰＫやってんじゃねーか
しかも最後のも、キーパーが先に前に出てるから正確にはやり直しだろ

お前は何を言っているのだ？

浦和−広島　　主審　廣瀬格　副審　安元利充　中井恒　4th　 井上知大
磐田−鹿島　　主審　奥谷彰男　副審　山崎裕彦　前島和彦　4th　野田祐樹
桜大−山形　　主審　岡部拓人　副審　江角直樹　石川恭司　4th　山本雄大
名鯱−清水　　主審　家本政明　副審　岡野尚士　中野卓　4th　数原武志
仙台−新潟　　主審　松尾一　副審　中原美智雄　前田敦　4th　蒲澤淳一
横鞠−脚大　　主審　岡田正義　副審　山口博司　田尻智計　4th　中込均

福岡−岡山　　主審　Stuart ATTWELL　副審　手塚洋　長谷忠志
富山−熊本　　主審　山内宏志　副審　浅野正樹　野口達生
岐阜−愛媛　　主審　佐藤隆治　副審　八木あかね　村上孝治

>>247
> 磐田−鹿島　　主審　奥谷彰男　副審　山崎裕彦　前島和彦　4th　野田祐樹

夜なのにまぶしすぎるだろ。

照明代わり
エコだね

博多では早くもプレミアリーグ基準の判定が…

家本、最低だ。
流せばいいってもんじゃない。
後ろからおもいっきり足首蹴られたり、背中押されたり、してたのに完全に無視。

選手、壊される。

ジャスティスもいい加減にしろ
基準ブレブレ
一方にはユニひっぱりまくりでも、バックチャージでもファールなし
引退して早く盆栽師でもなってくれ

ジャスティス、何で引退しないの？

脚中澤のファールはチームにとっては厳しいが、常習犯だしとって正解だと思う。
個人的にはボールに絡まなければファール取られにくい事を良いことに、見境無く引っ張ってる印象がある。

CLで両ゴールに審判を追加配置、試験導入でFIFA
7月24日16時45分配信 CNN.co.jp

（CNN）　国際サッカー連盟（FIFA）は24日までに、両ゴールに審判をさらに1人ずつ配置する新ルールを
欧州クラブ王者を争うチャンピオンズリーグ（CL）の試合などで2010―11年シーズンから2季の間、試験導入する方針を決めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100724-00000009-cnn-int

ｹﾈﾃﾞｨが兵藤に狩られた時に近くに居た家本はﾌｧｰﾙも注意も無くｽﾙｰ。
TVだとﾀｵﾙとｿｯｸｽにかなりの出血の跡が…
ﾏｲﾎﾞｰﾙでｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞなら判るが
兵藤がﾌｧｰﾙして奪取したﾎﾞｰﾙで失点は納得出来ん
その他にもﾇﾝと直志が後から足を蹴られたのに無視
玉田と小野で競ってて､玉田が体を入れてﾎﾞｰﾙ奪取したら 玉田のﾌｧｰﾙ
ﾋﾟｸｼｰがﾒﾁｬ怒ってた。
思いっきりｸﾞﾗ目線なので､冷静な判断をお願いします。

>>241
誰もゆとりなんか言ってないが

読解力がないから馬鹿にされてるんだろう

仙台-新潟 松尾一氏が後半ロスタイムを８分とったみたいだけど、何があったんだｗ

>>257
ほーんと、ゆとりってwww

>>256
ケネディのシーンだが、血とか出てたのか。
正直、交代しかけた時は演技ではなかったのかとは思ったけど、
普通に元気そうに出てきたから演技だと思った。
マギヌンのシーンは分からないけど、
中村のシーンってペナ内で倒れてた奴？？
あれでpkになったら逆に問題では？？
今日の家本は競り合いのファールはあまり取らない基準だったのかな？？
さすがにボスナーの引っ張りはｐｋだったけど。
逆に足元は厳しく取ってた気がした。

>>259
ＧＫ怪我→治療→交代

>>262
ありがとう！８分なんて珍しいよな

失点シーンのケネディは、スローで見たらボール踏んで自爆だった。

AT8分・・去年、甲府×富山でそのぐらいあったな。

>>256
うん。死んできてね。
ケネディには誰も触れてないから。
おもいっきりボール踏んづけてるだろ

西村主審が「復帰戦」　サッカー審判員国際親善大会
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/07/20100725t54009.htm
西村さんは２５日、Ｊ１川崎Ｆ―京都戦の主審を務める。

岡部＠長居

審判が・・・というよりはウチの選手がアレだったわけで
クルピが前半早々抗議でピッチに進入したシーンは退席、乾の執拗な抗議にはもう１枚黄でもよかった気がする

負けてたからかもしれないけどウチ寄りに思えた。

>>256
まあ、特にヒドイってほどではないけど、「どっちのホームだよ」
とか言われるジャッジではあった。

今日本当に酷かったのはジャスティスじゃね？
なんであいつはいつもマリノスとセレッソに厳しくてアントラーズに優しいんだ？

川崎戦の前にセレモニーあんのかな？
たとえばW杯出場選手に何かをしたように

>>270
4年前の上川凱旋試合もホーム川崎戦だったが
そのときは花束贈呈はあった気がする
今回もホーム川崎戦だし同じようにするのでは?

どの主審でもアントラーズ、レッズには甘いと感じてしまう…

>>272
あなたそれ間違ってないと思う

大西酷すぎ

開始1分、札幌DF、ボールに行ってるのにレッドカード。

BSいきなり来たな

大西というキチガイにせっかく大観衆の入った試合をぶちこわされました
orz

なんで全国放送で大西なんだよorz

ゲームの展開というのを無視する主審が一番糞だわな
プレーというより、異議で一発っぽいし

大西はほんとどうしようもないな。

>>279
ファールで奇紙1枚
意義で黄紙1枚
あわせて赤紙

PKでもないし、試合をぶち壊すレッドカード
実力不足ってことで誤審は仕方ないわ、ただ試合をつまんなくするのはやめてくれ
開始そうそうホームの選手を退場ってありえないでしょ、よっぽど悪質なファウルならともかく
Jはサッカー知らん審判多すぎ、札幌サポでもないけどホント腹立たしいわ

Jで審判やるレベルじゃないな あらゆる意味で

それにしても札幌は大事な試合で主審にツキが無さ過ぎだな…

今日も哀れだが、かつては更生する前の家本にぶち壊されたことも有ったな…

>>281
違うよ。一発キムチだよ。

>>281
ｶﾚｰは出てない

一発赤になってるな
黄二枚ならまだしも…

記録は阻止(他)
侮辱に変更になるかもしれないけど

>>284
ドームで2万以上入る試合にJリーグが糞審判送り込むのはデフォ

>>285
あれ？一枚出してなかった？

どこかで帳尻あわせやるかもな、後半４４分とかにｗ

元々見てる位置が遠すぎないか？
あんな遠くでよく自信持ってレッド出せるな。

大西「毅然とした態度でレッドをつきつける俺かっけえ！」

>>272
レッズ−アントラーズなら？

大西「カズとゴンを見たくないので出られない展開にしてみました」

千葉ダービーに外人主審送りこむJリーグって。。。

日高って人はもっと酷いんだね。>>2を見ると

>>294
いやこのうえなく出られる展開にしただろｗ

>>285-286
札幌オヒサルで警告になってたんだが、今更新したら一発退場に変わってた
ｽﾏｿ

今日ちょっとビックリしたんだが
大西ってここでの評判はどーなのよ

>>299
>>2

>>299
J有数の糞。

大西やばいな
一つ一つのジャッジ以上にポジション取りが悪すぎる
パスコースに身体入れすぎ
この人守備うまいねｗ

はややにもダメ出しされておりますｗ＞大西大先生

イエローカード出してる最中に勝手にプレー始めてるのを認めるとかｗ大西凄すぎｗｗｗ

審判の文句ばっか言いすぎ

それで釣れるか？

>>304
＞イエローカード出してる最中に勝手にプレー始めてるのを認める

これについて>>305他��審判擁護厨�≠ﾌ見解を聞きたいなｗｗ

やっぱ日本の審判ってレベル低いなぁ

上里への黄紙の時にモロに熱くなってるのが丸わかりなりアクションしたな
主審があんな事やっちゃ駄目だわ
こいつはマジでプロのゲームで笛を吹く資格無い

大西の見解

｢関係ないさ〜♪｣

>>309
上里と同じリアクションしたよねｗ
マジキチすぎて当たったチーム可哀想

>>309
>>311
大西はＪでトップクラスのリアクションがわかりやすい主審
この点に関しては良い点だけど今日の試合は悪いジャッジが多すぎる
PKは侮辱かと思ったしカードなしのPKでも？の場面だったと思う

札幌かわいそうだな、あれは。

つーか
上里を呼んでいる　＝　札幌の人数１人減らす事を主審がしている
でその最中のプレー再開を認める

資格剥奪もんじゃないかと

>>307
は？擁護厨じゃないし、擁護厨など存在しない。
だったらお前が審判批判厨ってことになる。氏ね

　

とりあえず試合終わるまで待とうや

>>315
日高も知らないあなたが、なぜ審判擁護厨が居ないと言い切れるのか・・・。
あなたは違うとしても、居るんだよ。実際。批判厨もいるけどね。

とりあえず、>>305みたいなスレの趣旨に合わないレスをして荒らすなら、
コメントしないでください。
あなたのコメントはこのスレでは意味ないものばかりだし。

この俺のコメントもスレ汚しなので、今日はこのレス以降は自粛します。

『氏ね』とか言っちゃってｗｗ
まるで某西村氏みたいだねｗｗ

Ｗ杯で笛吹きたいのかな？？

審判への文句ってどこにいやーいいのかね？
Ｊリーグ自体に文句いやいいのか？

退場は妥当だったのかなｗ>札幌戦
開始2分とははぇえｗ

暴言をはいたっぽいが

Jは大西に億単位の損害賠償請求して良いレベル

将来性含めた興行のぶち壊しだし

公式記録では得点機会阻止じゃないから
異議で一発退場ってことなのかな
ファウルですらなかったって言ってる人もいるけど

>>281
そんなルールいつ出来たの？
西嶋に黄色なんて出てないし。

動画ないの？

どんな暴言を吐いたとしても
あの時間でそれに対してカードを出すべきじゃない
厳重注意で留めるべき
その後も言うようだったら黄紙
それでも続けて初めて赤紙

ここか

財団法人日本プロサッカーリーグ

所在地： 〒113-0033
東京都文京区本郷3-10-15JFAハウス9F
電話： 03-3830-2006

>>327
いや、暴言はレッド

>>324
じゃあなんで笛なったの？

またかよww

>>323
それ以前に札幌がＪと大西に賠償請求できるんじゃねえの

金かけて宣伝
Ｗ杯直後
前節で３位千葉に勝って、あきらめない
動員してこの試合

これからの入場者収入４・５千人＊９試合＊２０００円ぐらいは・・・・

>>330
大西は吹いたけど
ファウルですらないよって言ってる人がいたから

ダービーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よほど酷くない限りは個人的には前半の前半でキムチは出すべきではないと思うけどな

あれはPKじゃないな。
あれがPKじゃ守備が出来ない。

柏×千葉でも開始すぐにホームチームのキーパーが退場ってｗｗｗ

今日はキチガイ主審の日なんかな？

>>318
お前眼科行けよ。ID変えてまでどんだけ>>305につっかかってんだ？誤爆とも書いたのに。
死ね殺す死ねや

異議ならカレーだよね
一発赤なら侮辱発言か？そうなるともれなく2試合停止だが

金貰ってんだろ！！！

って言ったのかもしれない

ハイ、基地外の殺人予告きましたｗｗｗｗｗｗ

一発レッドだから暴言は関係無いんじゃね？
暴言なら2枚黄色で退場のような気がする

通報されてタイホｗ

>>338
　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

実際のリプレーみたらファールですらない。

笛なってＰＫ　−＞　石川が怒る　−＞　大西逆らうのか　−＞　逆らうなら赤だ

って感じだもんなあ

で公式記録は、どう考えても辻褄が合わない状態となると

開始二分で一発レッド食らう暴言てそれこそ殺人予告レベルが必要だろ

>>342
異議と暴言は違うよ
前、奥谷にハゲって言って即退場になった選手がいたってのは有名な話だろ

Jリーグの審判ってこういうギャグみたいなことを平気でやるから面白いよねｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

動画見てみたいな
カード提示中のリスタートを認めたっていう場面とか

あれでPKを取ること自体が、世界標準じゃないからな。
何があって赤だか知らんが。黄色+黄色ではないことだけは確か。

今日はスゲーノ
開始早々の一発赤　が２つ目と
まあ、こっちはまだまともっぽいけど

いろんな意味で損失が大きいだろうなと思われる札幌×横浜FC戦でした

ワールドカップを見て「Jリーグでも見てみるか」という人が
次々あきれかえって「やっぱJは審判もダメだな」とJにむきかけた目を
そっぽにむかせてしまう。

>>345
石川は西田より先にボールを弾き出してその勢いで西田を倒した
よくあるDFとFWの戦いのひとコマ
しかし大西フィルターでPKのジャッジ
石川は当然激しく抗議するわな

>>338
「誤爆」なんてどこにも書いてないぞ？眼科行ったらどうだ？

西村もW杯では必死こいて頑張ってたけどJだといつもこのレベルだしなあ

なんか暑さが悪い影響を与えてる気がしてきた
暑いと判断力も体力も恐ろしく落ちるから

やっぱ夏場のサッカーやばいよ、10年後なんて平均気温3度は上がってるぞ

>>349
>カード提示中のリスタートを認めたっていう場面

早野が「いやいやいや〜イエローカード出してるなら今のプレーを流しちゃ駄目でしょう」
って言ったくらいなので察して下さい

　

>>357
暑さは関係ないだろｗ
札幌×横浜FCは室内の空調効いた中だぞ

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 17:34:14 ID:ul1rxeC20
つーか
上里を呼んでいる　＝　札幌の人数１人減らす事を主審がしている
でその最中のプレー再開を認める

資格剥奪もんじゃないかと


こういうこと

>>358
慌ててたんだろうけど酷いな

近藤の突破のところとかいろいろ怪しいところあったけどまあそれはいいとして、
少なくともあのカード提示中にクイックリスタートを認めるのは無いよな

>>338
とりあえずレスしておきますね。

>>338
どこに誤爆と書いてあるの

西村そろそろだな。
相楽は今画面下側の線審。
主審はイングランド人。評判はどうだろうな今日の。

質問。
攻撃側の選手がFWにスルーパスしたところ、敵からアフターチャージを即食らう。
スルーパスを追ったFWはボールに追いつく寸前でオフサイドの旗が上がる。

裁定はどうなりますか？
・パス出した瞬間オフサイド・・・アフターが悪質ならカード出すけど、再開は守備側間接FK
・オフサイドの笛の前にアフター・・・アフターが悪質ならカードを出し、攻撃側直接FK

sage忘れた・・・orz

>>367
前者じゃないの？
08年新潟-大分で類似のケースで守備選手に警告、守備側間接FK再開だった

>>360
久々に人口密度が高かったので、湿気が物凄かったｗ
あるいはその辺が大西のカンピューターを狂わせた原因か？？？

>>369
ｻﾝｸｽ。オフサイドが成立した場合、
ファウルしたのはパス出した瞬間って解釈なのか。

>>370
”大西のカンピュータ”は狂ったら世間で言うまともな動作をする気がするｗ

イングランドの審判レベル高すぎ・・・・

柏−千葉が千葉贔屓で酷すぎ

札幌の試合、一発赤はもちろんアレだが、その他にも怪しげなのが多過ぎた
札幌の7番がペナ内で倒されたの、肘打ちされてるように見えたがファールすらなし
見てる位置遠いし、パスコース塞ぎ過ぎだし、とにかくひどかった

審判はJの観客動員を減らしたいのだろうか。
その方が犬飼の思惑通り（夏は客が来ない）になるし。

イングランド主審は予想以上に糞だった。

審判交流ﾜﾛﾀｗ

ヨーロッパの審判はレベルが高い。Jリーグは外国人が笛を吹くべき(ｷﾘｯ

ルールを知らない書き込みが多すぎる。
この時間に暴言で退場なら、相当酷い暴言が必要とか、暴言で退場はあり得ないとか。
ルールブックに「侮辱行為はレッドカード」って書いてあるんだけどな。

ただし、総じて大西が酷いのは認める。

ドログバ壊されたチェルシーによる陰謀だなｗ

オフサイドがよく分からなかった。

最後の試合の終わらせ方どうなの？
柏の決定的なチャンスになりかけたところで笛吹いたよね。

少しくらい空気読んだ方がいいよねぇ。

日韓W杯のイタリア×クロアチアを思い出した。
でもあれはクロアチアが勝ってたからな〜

>>383
主審「日本がこんなに暑いなんて想定外だ。早く終わらそう」

>>383
第三者からすると、その前の千葉の攻撃のところで終わらせると思って見てた
まさか柏がカウンターでチャンス作りかけたところで終わるとはね

つかあのイングランド人主審、手を使ったカードが厳しくて、足下への危険なプレイへのカードが緩すぎる
あの基準で選手が試合したら、大怪我する選手出てくるんじゃないか？

まああっちはロスタイム時間ぴったりに吹くというかJが余裕持たせすぎなのはある
しかしFKのオフサイドはわからんね
チバテレビだとカメラないし実況柏寄りで判断できない

ワールドカップでもそこで笛(試合終了)かよみたいなのいくつかありませんでしたっけ。
空気を読んで攻撃終了を待つのか空気読まずに容赦なく終わらせるのかは審判の裁量の範囲内なのでは

佐藤・東城　＝　英国人審判団
簡単なことよ

カウンターのチャンスになったのが勝ってるチームなら、過去に何回もチャンスでピーーーーーーは見たことある

>>380
意義はイエロー　暴言はレッド　機会損失のＰＫはイエロー付
つーわけで、ありえない組みあわせの公式資料になっていますが何か

>>382
近藤が櫛野の前横切ったことでブラインドとなり関与したと判断されたようです。

イングランドの審判は大西レベルだっていうことがよくわかった

>>392
なるほどね
ボールには誰も関与してなかったように見えた

湘南・瓦斯＠他サポ視点
瓦斯の２点目は大黒のファールなんじゃあ
故意じゃないだろうけどシュート蹴りそこなった足で相手DF蹴って行動不能にしてる
そのせいで羽生にプレッシャーかける事が出来なかった

てかW杯再開後こういった感じの書き込み減って書きなぐった様な書き込みが増えたよな
どの試合でどういった視点かくらい書けよ

さっきからID:MyOi4oLC0がファビョりながら書き込みしてるｗｗｗ

手本に呼ぶならもっといいのを呼べよ。

動き方と選手とのやりとり面ではいいが、
日本人以上にカードに頼りすぎ。

>>397
あれでいい方なんだと何故考えない

あれでいい方なら高い金かけて呼ばなくても

あたりに関してはUEFA基準だったな（日本はFIFAのWC基準）
英語の競技規則通りだとああいう笛になるよ

>>396
普通に書き込んでるが？必死だな

札幌の退場シーンの動画まだ？

ニコニコに札幌の試合のハイライト上げる人がいる
多分明日になるだろうけど

晒しの優先順位としては退場シーンより
選手呼び出し→イエロー提示→提示中にリスタート→そのまま試合再開
の動画の方が先だなｗ
まあニコニコにいつも札幌のハイライト動画うｐする人がいるからまとめてうｐされるだろうけど

今日のJAGSも野々村だから
深く突っ込んで話しそうだ

>>404
少し古いが、2006ＷＣのアジア地区予選、日本ホームの北朝鮮戦での主審を思い出した。
あのときもイエロー提示してるのにクイックリスタートしたのを止めず、大ピンチになった。
ルールを知らない審判はやめていいよ。
てかやめてくれ。

このイギリス人どもは家本みたいな懲罰できたのか？

バイト審判だと生活がかかってないからな〜
俺らが審判が居ないとJの試合が成り立たないくらいの上から目線でやってそう
だから選手の生活やクラブの興行の事なんて知った事かって感じになるのは致し方無いかもね

札幌ドームから帰ってきた
ホーム有利に吹いてくれとまでは言わないからせめて公平に吹いて欲しいと思ったな
第3者から見たらどうだったんだろう

>>409
横浜寄りだったとは言えないけど、かなり感情的になってた
PKと退場は誤審だし、異議のたび即警告出して選手を押さえられてない

>>404
続けた後エリア内で横浜ファール
ルーズボールは札幌が拾ってカウンターって時に笛吹いて止めてた。

審判の交換留学とやらに何の意味があるのか
旅の恥はかき捨てみたいな話では困る。

ハイライト見る限り千葉ダービーの審判何も問題ないじゃん

>>411
あれは酷かったね
札幌の選手がボール持って前向いてから笛吹いてたし

副審も結構ひどかった＞札幌
横浜のオフサイドになったシーン、何であんなに旗上げるのが遅かったのかさっぱり分からん

>>413
いやハイライトで見ても分からない
日本人でいうと松尾タイプ
松尾がカードの力で試合を支配しようとした感じ

>>415
いやあんなもんだろう
俺は普通だと思った

>>413
３点目はオフサイドみたいだけど、
ＰＫと一発キムチはどちらも人によるだろうな。

まぁ誰がやっても荒れそうなカードだから、
最初からこのカードに任せた協会も酷なことをするわなｗ

故意肘打ちやアフターでスパイクの裏見せてのスライディングとかを
正確に判定できなかったゆえに荒れた印象

>>411
まあ１００歩譲ってPKは許すが（許さないけど）、
あれアドバンテージで流さなかった瞬間にこいつ生きて帰さねぇと思った。
Jリーグ14年見て、一番審判に殺意抱いた日。

札幌ドームから帰ってきた札幌サポでした。

スペシャルなレフェリーかと思ったら糞審判だったでござる

全然話かわって悪いけど、ホームズでの話
試合前にスカパーの月間ベストゴールの表彰があって大久保がもらったんだけど、
後ろで審判団もニコニコしててなんかうれしかった
ジャッジそのものは俺は特に気にならなかった

札幌サポの人たちに聞きたいんだが
去年の渡辺と比べたらどうだった？

どうしようもない糞審を交換し合っていい感じに化学変化が起こるのを期待しただけだったとか･･･

誤審が起こるのはある程度仕方ないと思うし試合結果が覆らないのも当然だけど
ちゃんと検証して反省したり審判も出場停止とか資格剥奪っていう制度を確立して欲しいな
選手だけが処分されるのはちょっと納得できない

J1 第14節
浦和-広島 廣瀬格 安元利充 中井恒
磐田-鹿島 奥谷彰男 山崎裕彦 前島和彦
C大阪-山形 岡部拓人 江角直樹 石川恭司
仙台-新潟 松尾一 中原美智雄 前田敦
横浜FM-G大阪 岡田正義 山口博司 田尻智計
名古屋-清水 家本政明 岡野尚士 中野卓
湘南-FC東京 吉田寿光 大塚晴弘 大川直也
神戸-大宮 飯田淳平 西尾英朗 下村昌昭
川崎-京都 西村雄一 相葉忠臣 穴井千雅

J2 第19節
富山-熊本 山内宏志 浅野正樹 野口達生
岐阜-愛媛 佐藤隆治 八木あかね 村上孝治
福岡-岡山 スチュアートアトウェル 手塚洋 長谷忠志
札幌-横浜FC 大西弘幸 田中利幸 阿部浩士
柏-千葉 アントニーテイラー 相樂亨 五十嵐泰之
東京V-徳島 木村博之 入部進也 清野裕介
甲府-栃木 今村義朗 岡野宇広 山際将史
鳥栖-草津 柏原丈二 青木隆 竹田明弘

水戸-大宮 扇谷健司 大西保 聳城巧

>>418
あれPKじゃないだろ。ましてや退場なんてあり得ない。
ネットの方がジャンプした菅野の手に突っ込んで勝手にぶつかってるだけじゃん。
菅野の方が突っ込んでたらPK＋退場だろうが

http://www.youtube.com/watch?v=fh3L5l0ndMo

>>423
渡辺も糞の中の糞だったけど
中西はポジショニング含め下痢レベル

さっき帰ってきて映像観直したけど
上里にカレー出してる最中の
横浜のリスタートを流したときの表情とか
感情的としか形容できない究極のうんこ

菅野はいつも競るときに膝とかスパイクとか出すんだよね
あれはいつかファール取られると思ってたよ

>>427
普通にPKだしキムチで問題ないな
膝出すのは例え当たってなくても印象悪過ぎだわ

膝が当たってるように見えるのは俺だけ？

実は得点機会阻止じゃなくて著しく不正なファウルプレーだったりｗ

>>431
公式記録はは著しく不正なプレーらしいよ

上げてた手をわざわざあんなところに持って行く菅野が悪い

>>429
少なくとも今回のは違うのでは
感情に任せたコメントはどうかと思うよ

ん〜
別に感情に任せたコメントのつもりは無いけどね
今回のだって自分には、上げなくても良い膝だと思うけど

ジャンプで膝立てるキーパは結構いると思うけど
今回は菅野が最初左膝立てようとしてるでしょ？
空中で右に変えてるんでとび膝蹴りしてるように
見えてるからしかたないんじゃない。

手も問題だし
脚も必要ないのに、足裏を相手に向けて蹴る感じだしな

怪我防止の観点とか
足裏見せたり、手を顔にむけたら、ＦＷは怪我を意識してブレーキかけるなど
不正な行為　＝　非紳士的行為　って取られても仕方ない

>>437
仕方ないって、反スポだったらイエローですんじゃうよｗ

>>406
俺も同じシーン思い出してたｗ

>>434
そういう決め付けはどうかと思うよ。
>>429のは、ひとつの意見としてとても参考になったよ。

協会が、古河色に変わったとたん、これだもの。すごすぎ。
あれでＰＫなんて、天地がひっくり返ったって、ありえない。

札幌だって、前節古河のホームで騒ぎまくって、今日のあの始末。

まさにイングランド仕様だな。（協会の意図に反するクラブは頃す）
ま、だからＷカップでベスト16どまり。

札幌は、過去何回も同じこと（協会からの暗黙のレッド）をやられても、
全く学習できていないのは、ある意味感服するが。

ま、クリーンにやってるサッカー協会を探すほうが難しいだろうけどな。

札幌サポだけど、今日の主審は納得いかないわ。
ここまでクソ審って藤ヶ谷に赤を出したイエモッツ以来。
後ろからスパイク立ててるのなら納得できるけど、横か
らいってなんでレッド?
カズVS隊長で盛り上がったのに3分でゲーム終わったわ。

>>427
菅野の赤は妥当だけど、実況がPKのキッカー勇人と倉田間違えてるのがひでーわ。
しかもハイライトで。

菅野はまだ基準未知数の外人主審の前であのプレーやったのは迂闊だったな。

あとあの主審はファウルスローとりすぎだった。

>>442
何でレッドって、あれがファウルなら得点機会阻止になるからじゃないの
そもそもファウルには見えなかったけど

>>423
渡辺って、まさか札幌ドームのVS水戸（前半に西嶋がカレー2枚退場+PK）を裁いた審判？

あれ現地で見てて、試合後審判にブーイングしたけど、あとから冷静にVTR見たら、
ほとんどﾐｽｼﾞｬｯｼﾞは見られなかった。少なくとも大きな誤審は無かった気がしたなあ。

大西は今日の試合見てないから分からない。この言われようだとVTR見ても酷いんだろうな。

ありえん事が起こるねん

>>444
GKもまだ前にいたんだからファールでも一発レッドは出ないと思う。せいぜい黄紙かと

J2主審がこの体たらくでは、ジャス岡田にはあと5年は頑張ってもらわないといけないな

>>447
GKいても出るよ。最短レッドの菅原知ってる？

>>449
書いてから思い出した。箕輪もやってたな
うん、今回の石川は後ろから行ったわけじゃないから赤は……

本日の説教部屋は〜
大西ーーーーーー

>>450
得点機会阻止は前でも後ろでも赤

菅野の赤に関しては、飛び膝蹴りが相手FWのあごを捕らえてるからなぁ
ってか、ジャンプで踏み切ったほうの足で膝蹴りになったら暴力行為に見られるだろ

柏の引き分けは納得いかない。
同じいきなり退場なのに、なんで相手と引き分けた？

こっちは２点取られて１点返したけど焼け石に水だった。
柏にはムカムカしてくる。

>>454
関係ねーｗｗｗ
札幌サポの恥を晒すなｗｗ

あほか千葉勝つよりいいだろが

>>453
あの場面でわざわざ膝蹴りを故意にかます必要は普通に考えればないし、
不可抗力でもぶつかったからファールはファールでイエローでいいような。
あの後にも故意か不可抗力か分からん肘打ちにイエロー出してるし。

柏は菅野が一発レッドの後にも
控えのGKも後半に遅延でカレーくらってて。
カレーおかわりとかになったらもうｗ
GK二人退場とか例あるのか？

空中でぶつかりそうになった時に手とか肘が出るのは反射だから仕方ないわな。
当たっちゃったんだから赤が妥当か。

ただ千葉の試合でいつも思うんだけど何でいつも肘振りまわしてるネットには赤でないんだ？

>>459
背が高いから肘が当たるのは仕方ないよ。
その代わりファールとられまくりだけどな。
だから本人も競るの控えちゃってるし。

甲府のダニエルとマッチアップしたとだけだよ。
まともにジャッジされたの。

自分とこの選手が大怪我させられる可能性のある相手サポからすりゃ
肘が当たるのは仕方ないじゃ済ませられないと思うけどね
茂庭を病院送りにしたケネディは今シーズンはうまく対応してるよな

なんでネットに当たる前に止まってジャンプしてるのに
菅野のファールになるの？

ここまで、西村と相楽の話題ゼロｗｗ
別に全く問題ないけどｗ

>>459
去年のホーム柏戦で一発退場してるよ

交錯で手が偶然当たったっていうだけならファウルとらないと思うぞ
あの不自然に振り上げた右膝が、膝蹴り入れたように見えたんじゃないの？
実際入ってるかどうかわからないけど

札幌サポの振りをして、あんまり馬鹿なことを書かないで欲しい。

レッグラリアートに赤はあり得る話だな
外見が悪人だしな

>>426
4th official
湘南-FC東京 抱山公彦
神戸-大宮 森本洋司
川崎-京都 高山啓義

西村普通なジャッジだったよ。特筆すべきことなし。
イエローも妥当。

>>428,>>445
ありがとうございます
かなりひどかったんですね…
映像が気になりますね…

とりあえず、大西が上里にカード出した後の動きが、
カペッロの動きのマネをした岡田みたいだった。

大西はうんこ過ぎた
まず最初の退場はボールにしっかり行っていた、だから本来はノーファール。
ただかなり勢いがあったし逆側（横浜FCのゴール裏側）から見ればハイキックでふっ飛ばしたように見えるだろうから、
PKまでは仕方ないと思った。退場は500歩くらい譲ってもありえない。

さらに札幌が横浜のファールがありながらもボールを奪った際はカウンターに移行してから笛を吹いて止める。
札幌がファールをしてカードを出している間に横浜がクイックリスタートしても止めない。
その他にもファールじゃないものをファールと判定したり、逆に最初の基準なら札幌のファールを流してみたり、
とにかく基準はバラバラコミュニケーションは取れない試合は壊すのめちゃくちゃな主審だった。

>>472
＞ただかなり勢いがあったし逆側（横浜FCのゴール裏側）から見ればハイキックでふっ飛ばしたように見えるだろうから
だとするなら大西は副審にしっかりと確認を取った上でジャッジすべきだった。
それをやらずにファウル認定すること自体が論外。

PKが仕方ないとは俺は思わないけど
PKで仕方ないと思えるなら、退場も仕方ないはず

>>473
確認してからジャッジってそれは見当違い
ファウルと確信したから反則とるのに、確信したものをいちいち副審に確認なんかしないよ
その確信が実際あってたかどうかはまた別の話な

>>475
だとしたら何のために副審が居るんだよ？

副審がファウルじゃないと確認出来る状況なのに
主審の誤った確信だけで以って誤審を通されるんなら選手はやってられねーよｗ

というか、せっかく珍しい全国放送（ＢＳ）で、
あの糞審判はやめてほしい。

2分でチャンネル変えた人多いよ・・・ほんとに

>>458

GK2人退場は、事例はいくらでもありそう。
自分の試合見た範囲内ではないけどな。
GK2人とも負傷、病院送りになった試合なら見たことある。
当然、フィールドプレイヤーがかわりのGK務めてたが。

菅野のは当たってないよ。当たってたらネットは
もっと痛がるでしょう。
主審の居る角度が丁度膝蹴りに見える位置だった。

大西はセンター近くから見てるからテキトー判定。
どっちとも副審は見えてるはずなのに面倒なのか
スルーしたな。

札-横F
前半25分のオフサイドの判定遅すぎ

＞４８０
あの判定溜める必要はどこにあったんだろうか？
場合によってはＦＷがオフサイド後もシュートしたとかで
黄色食らいそうな勢いだったが。

疑わしきはレッドせずで頼むよほんと

倉田のイエロー
ネットのイエロー

佐藤なら確実にレッドカード出していたな

>>427
菅野が右膝を蹴りあげた格好になってるのがキムチ対象なんだろな
実際にあたったのは手で膝ではないから得点機会阻止の方がしっくりくるがｗ

札幌のは逆にクリア後に横浜の選手がぶつかったと見る主審もいると思う
むしろそちらの方が多数派かな

>>483
ネットのは相手選手の様子（痛がり具合）見てからカード出してたな。
初めは出すそぶりなかった。
典型的なダメ審判。

秋葉原で買い物でもさせて早く送り返せ

321 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 05:01:02 ID:XcSsvRYI0
道新
１０人札幌競り負け
開始直後、微妙な判定で石川退場
ノブリンコメント（J'sGoalには載っていない部分）
「映像を見直したがPKではないと思う。審判の見ている位置が悪い」
ある選手「誰が見ても不満はある。試合が壊れた」
写真は抗議する選手たちと大西　ゴンカズの２ショット

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11517769
札幌横浜のハイライト
PKの判定はありえないし例のカード提示中のリスタートの所
上里はファウルかどうかすら怪しい
その後のシーンでもカウンターになりかけたのに止めてる

>>480

笛の後にシュートなんだから、
横浜のＦＷにイエロー出さないのは変！
遅延行為のルール変ったのか？ｗｗ

笛なってないんじゃね？

>>490

確認した…ゴールインした後に笛吹いてるな！
ってことはゴールぢゃね〜のかｗｗ
大西って脳から口への神経伝達が異常に遅いのか？ｗｗ

てかあれは副審が旗上げるのが遅い。
次から早くなってたのはワラタがｗ大ブーイングが堪えたか。

>>488
なんでこれでPKはありえないって言えるの？
俺にはFWとDFが完全にぶつかってるように見えるけどなあ

ヒント　ボールの軌道　

FWの胸トラップでは上には行かないんじゃ

>>494
DFがボールに触ってるのはさすがに分かりますよ
DFがボールに触ればファール取られないんですか？
FWとぶつかろうが何しようがボールにさえ触ればOK？

>>495
FWとDFがぶつかれば全てDFのファールなのか？
FWに責任はないの？

ID:0xu55i9S0
このどうしようもない馬鹿はまずどうしてファールだと思うのか説明してくれ

審判には間違いはあると言う前提を許すならば
極力レッドＰＫは避けるべきだと思うがな。

極悪ファウルを取り締まるならビデオ確認で
後から追加出停とかでもいいような。

邪のＦＷはシュート体勢に入らず、石川をブロックしようとしてる様にも見えるんだけどね〜
まあ、退場ってのが不明ｗｗ

>>445
西嶋のカレー二杯はともかく、あの審判もちょこちょこおかしい判定があったよ(水戸ボールのスローインが札幌ボールになったり、その逆もしかり)

まぁ仮に石川のファール取るなら
ハイキック・間接FKで
お咎めなしが妥当かな

>>496
よく読んでください
FWとDFがぶつかったら全部DFのファールって書いてますか？
FWに責任が無いなんて書いてますか？
勝手な解釈でそんな質問されても困ります

>>497
FWがシュートに行こうとしたのを体を当てて妨害してるからファールだと思います
DFがボール「だけ」に行ってればファールだとは思いません

以後スルー決定だなw

いや、本当に分からないんだ
説明できないからって、馬鹿はスルーｗって逃げてるようにしか思えない

>>502

あれシュート体勢に見える？
ｗｗ

DFがトラップに行こうとしたのを体を当てて妨害してるからFWのファールだと思います

>>505
シュート体勢には見えません
ボールとDFの間に体を入れてブロックしようとしてるように見えます

マジレスすれば、ボールに先に触ってることが大事。
ボールをクリアした後、勢いで相手FWとぶつかってるでしょ？
ああいうのは、どっちかっていうとボールに触れてないFWのファールになる。
まあ、あれくらいだと普通は互いにノーファールで進めると思うけど。
悪質でも激しいわけでもないから。

ボールごと相手を吹っ飛ばしたり、正当なチャージでなく相手に当たって
飛ばした後にボールをクリアするのはファールだけどね。

あ、ただ、先にボール触っても、その後にただ勢いで当たったんじゃなくて、
足裏見せて当たったり、ボール蹴った跡も足を振りあげて相手に当てたり
したらファールだよ。
今回は単にクリアした後の勢いで当たってるだけだからノーファール。

ちなみに、今回のケースとは全く関係ないけど、シュート体勢に入ろうが、
正当なショルダーチャージならファールにならないからね。

502 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 16:18:10 ID:0xu55i9S0 [3/5]

>>497
FWがシュートに行こうとしたのを体を当てて妨害してるからファールだと思います
DFがボール「だけ」に行ってればファールだとは思いません

505 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 16:32:53 ID:AJ3lprBI0 [4/4]
>>502
あれシュート体勢に見える？

507 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 16:41:32 ID:0xu55i9S0 [5/5]
>>505
シュート体勢には見えません
ボールとDFの間に体を入れてブロックしようとしてるように見えます


そもそもブロックしようとしているように見えるのが疑問だけど
シュート体勢に見えないのに何故シュートに行こうとしていると判断できるんだ？

石川何もしなくても横浜の選手ハンドしそうだったな。

>>507

だったら、イーブンボールに先にボール触ったＤＦが、
退場する判定は無いのでは？
と、思うけどね〜ｗ

>>510
(￣ ￣)(＿ ＿)(￣ ￣)(＿ ＿)
あれをシュートまで持ってくのは難しそう…

まあ、あの程度でいちいちPK与えたり退場させてたりしたら、相当つまらないスポーツになるわな。
審判も一応はプロなんだから、ある程度は空気を読めるようにならんと駄目じゃない？

ましてや昨日みたいに注目の高い試合をあっさり壊しちゃうのは論外でしょ。

カズを出さない中西学もプロ失格だろ。

空気読む審判は糞だろ
なら前半はやりたい放題になる
格闘技で１分でも真剣にやっているなら有り

それがイヤならプロレスでも見てろ

＞なら前半はやりたい放題になる

ならないよ
土人じゃあるまいし

唐突だけど、シミュレーションについて。
「DFのタックルを避けようとしてバランスを崩しただけ」というケースを考慮すると、
シミュレーションに対する反則の必要性について疑問を感じる。
審判を欺いてPKやFKのチャンスを得ようとするのが反スポーツ行為であることは理解できるが、
そもそも、「足がかかってないのに、足がかかったように見えた」という誤審から始まってる。
言ってみれば、シミュレーションは誤審を前提とした反則であって、その矛盾が腑に落ちない。
シミュレーションを無くすのであれば、審判を増やすなどして、誤審を徹底的に排除するべきだ。
そうなれば、「シミュレーションはコケるだけ損」となり、誰もやらなくなると思う。
逆に、少しでも誤審を許容するのであれば、シミュレーションに反則なんか取るべきじゃないと思う。
「欺くつもりなんてないのに、チャンス潰した上に、カレーくらった」なんて、不公平にも程がある。

>>508
その通りだと思います
勘違いされてるようですが、僕が引っかかってるのは「ありえない」ってとこだけです

>>509
走っている方向、体の向き、あの状況なら、さすがにシュートに行くと思います
あの状況から、ゴールに背を向けてキープして味方の上がりを待つとかは考えにくいです

>>511
イーブンボールを先に触るために無理をして相手を倒してしまってるならファール取られても仕方ないと思います
また、退場の判定は得点機阻止ってことなので、ファールを取ったなら当然だとも思います
仰るとおりで、バウンドが高いので簡単にシュートまでは行けない、打ってもボテボテかもしれませんね
それなのにあんな無理な足の出し方をしたのはDFのミスですね

>>487
大西はテンパっていたんじゃないか。異議言われてレッド。
こういう主審はJFL落ちだろう。

そっかなぁ〜
もっと単純化して考えればよくない？
DFが先に触ったってことは、クリアのためのプレーをしたわけでしょ？
そのDFを体でつぶしたのはFWだよね

ID:0xu55i9S0 が言うには、

その瞬間シュート体勢じゃなくても、いずれそのうちシュートしようと思ってるなら
それを妨害してはいけない

んだそうだが、だったらGKが端から端までドリブルして、シュートを打つのを
止めることは不可能だな

誰だってボール持てばいつかはシュートしようとは
思ってるだろ。

そんな遠い意志まで汲み取る審判とは何の仕事だよ。

録画観たけど、大西酷いな!

札幌アンチなんだろ。

どんなプレーしても札幌が悪いとか言い出すんだろ。

石川のレッドの理由

Ｓ５：得点機会阻止（他）

普通の得点機会阻止はＳ４だよな・・・
（他）ってなんぞや？

>>504
崎陽軒のシュウマイでも食って寝てろ。

>>523
手じゃない、ハンドじゃないってこと

２０１０Ｊリーグ　Ｊ１リーグ戦　第１３節　退場に伴うルーカス選手（Ｇ大阪）の出場停止処分について
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00003581.html

【処分内容】 合計３試合の出場停止

やっぱりペットボトル蹴りで追加か

>>526
ﾀﾘｰさんとルカースそれぞれタックルでの停止は一試合だけど、
抗議、侮辱でそれぞれ1試合・2試合追加か。

>>215です
ルーカスにも出停でたんで納得でございます

審判交流プログラム

日本からの派遣(主審1、副審2)
期間：11月6日〜20日
担当試合：ポーランド対ロシア(国際試合)、ポーランド１部リーグ

ポーランドからの派遣(主審1、副審2)
期間：10月
担当試合：Ｊ１、Ｊ２

>>526
全治8週間だっけ？ルーカスやチームにとっては無意味になってしまったな。

ペナルティーボックスに入ったらシュート体勢を維持し続けたらいい訳だｗｗ
そしたら常に「無双」状態ｗｗｗ

>>532
サッカーにならんなｗ

つーかID:0xu55i9S0の言い分が認められたら
日本のＤＦ陣の能力は低下しまくりになるわ。

菅野の退場って得点機会阻止ではないんだね。

>>532
つまり、ケンケンし続ければ良いわけだな？

シュート体制かどうかで判定が変るってのは聞いた事ないなぁ。
後、石川のPKの判定は厳しいとは思う。
何とかファールで理解するなら、クリア後にFWの軸足側からと左腕で挟んだ格好で倒しちゃったからかなぁ。
ファールなら得点機会阻止でレッドは妥当になってしまう。
シュート体制かどうかじゃなく、ゴールに向かって進んでいるかどうかのみが基準だった気がする。

クリア出来たのなら、その時点で「決定的な得点機会」じゃなくなってるだろ

タックルの一連の流れの中でのアフターファールの形だから、クリアそのものも認められないよ。
元々アフターの危険行為がないとクリアできないような流れでのタックルでクリアしたわけだからね。

>>533
DFだけじゃないｗ
シュート体制を維持するだけでDFがよってこなくなるからフリーで打ちたい放題のFWもだぞｗ

んなこと言ったらクリアした後の足に体寄せれば全部ファールになってしまう

>>５４０
そうだよ。だからクリアする側は気をつけなきゃいけないし、FWはわざとつっかかろうとしてるよ。

>>483
倉田の食らったやつもあきらかに演技してた。
帳尻あわせの退場に追い込もうと、柏の選手はかなり演技してた。

わざと寄せればFWのファールだｗ

>>５４３
それを見抜けない審判がいるから誤審なんじゃんｗ

さすがにその程度も見抜けないようじゃ審判失格だな

そのわりにアフターを取ってるのってあまり見ないぞ

そうか？
よくあると思うが・・・

>>547
だからレベルが低いって言われるんだろよ…

なんか得点機会阻止となってるけど、そのわりにレッドが出るタイミングは
明らかに遅かったよな。
あれじゃどう見ても抗議に対するレッドにしか見えない。

>>549

そうそう、現場でみると抗議で退場にしか見えないタイミングだったｗ

>>549
それは俺も思った。

>>549
今見たらVTR流れ終わった後にカード提示ってかなり遅いね
出そうか迷っていたけど少し抗議されたから腹立って出してしまったってとこかねｗ
でも一番抗議してたの別の選手だがな

昨日千葉ダービー観戦に行ったが
スローインのファウルスロー一試合に３回も見たのは初めてでした

なんだったのあの外国人審判？

まあ、好意的に解釈するなら
まずファールそのものに対する抗議をなだめる→副審とファールがあったと確認する→確認できたから改めて赤
ってことなんだろうけど…

>>549
公式記録になっている得点機会阻止(他)はレッドカード提示後すぐに記録に示されて、その後訂正は無かった。

>>553
日本人に限った話じゃないけど、ファウルスロー投げる選手が増えた気がする

>>542
早野乙

>>553
磐田−鹿島戦は4回あったよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=A7IVsMreHIs&feature=related

これは今年の出来事だったな。

でも、なかなかファウルスロー取らない気もする

W杯でファールスローよく取られたね
Jリーグはとらなすぎなのかな、と思った

ぶっちゃけファールスローなんて、どうでもいいと思うんだけどな。
いちいち厳密にとるなよ。

Ｗ杯前の代表の調整試合もそんな感じじゃなかったっけ。
ここでも何度か指摘されてたけど。
相手チームの選手も手を上げてアピールしてたし、反則と感じたのが
審判だけじゃないってことはやっぱり海外とはズレてる気がする。

>>562
あからさまにラインから足が遥かに出てたりするからなあ
厳密にとは言わないけどちょっと寛容過ぎるきが。

それよりスローインの位置で前に行き過ぎるのを戻すのは分かるけど、
クイック狙ってボールが出た位置より後ろから投げようとするのを
正規の位置に戻させる審判の方が萎える

>>564
スローインって投げる側にとことん有利でいいと思うんだけどね。
それはまあ別の話か。

>>565
そんなこと言い出したらどこでボールが出てもゴールに近いところから・・・

>>532
シュート体勢云々に拘ってるのはお前じゃんｗ
ID:0xu55i9S0は「シュート体勢に見えません」って書いてるぞ？

てか、コンササポなのか
なら、なら納得いかないのも納得だわ

>>458
まぁ菅野は控えキーパーがベンチ入りしていない試合で
開始１分で退場になる選手だけどな。

>>564
違反して得してるんだから審判が正しいじゃん

ID:0xu55i9S0　は

>>502　で
＞FWがシュートに行こうとしたのを体を当てて妨害してるからファールだと思います

だが
>>505　で
＞シュート体勢には見えません

と書いている　ダメだ　こいつw

おっと
下の>>505　は　>>507だった。

どちらであったとしてもあの遠さなら双眼鏡でも
付けてない限りよく見えない位置に大西は居たがな。

全体的にセンターから動かないのに自信だけはある
面倒くさい奴だ。レッドはあきらかに向かってきて頭に来てから出してるだろ。

大西がレッド出した時の副審の顔が
この人やっちゃったよって言いたそうに見えた

>>574
見直して確認した。
ワラタｗ

日曜日、わずか開始1〜2分でホーム側が退場する試合が2つもあったこと自体、
尋常な事態でないが、そのジャッジングが本当に異常。

札幌のは、縦に早いボールだったから、レフリーがセンターサークルあたりに
いたと思うが、クリア（ファールではない）のは見えたと思うが、よく見えなかったら、
（100％確信が持てなかったら）レッドという、最重要なジャッジングはすべきではない。
民主主義の法精神の「疑わしきは罰せず」。
もしはっきり見えていてレッドというなら、審判の資質を疑う。

柏のも縦に早かったが、あれをレッドにするのは、資質以前の問題で、即刻
英国に帰ってください。副審にも聞いていないようだし、問題外。

>>2の柏原ジョージが欄外に出てるけど、何で？保留してるの？
それとも欄外になるほど酷いってこと？

>>578現地見ていたけど、フットボールの祖国から来た私が
君たちに、「本場のジャッジを見せてあげる」態度ミエミエで
ムカついた

>>579そうか

>>577
ジョージはＷ杯前は全く出てなくて再開後の愛媛ー富山が今年初担当だから

>>576
札幌のはお気の毒だとは思うけど、審判のジャッジはジャッジ。
民主主義の法精神の「疑わしきは罰せず」はサッカーのジャッジとは関係ないよ。
それは日本の裁判だけ。
審判の資質を疑うべき。

柏のは菅野が思いっきり膝と手で妨害しようとしてるじゃん。
レッドで妥当だと思う

・はやい時間にカード出すべきではない
・ボールに行ってるからファールじゃない

まあＰＫのｌ判定の件を完全に無視したとしても
呼び寄せてイエローカードを提示→その間にリスタート→そのままプレー続行
を認めるということをやらかしたという一点だけでなんらかの処罰が必要な駄目審判なんだけどさ

ポジション取りはヘタだし、判断の基準も無いし
Ｊリーグの主審をやらせるなら一度再教育しないと駄目じゃないのか？
前々から問題あるんじゃね？と言われている人だし

上里にカレー出した時の感情的な態度も酷かったな。
審判が一番熱くなるって・・・・・

判定の基準は更生の余地があっても動かない動けないのはどうしようもないからな
審判の資質がないとしか言いようがない

たぶん大西はＷＣでの西村のレッド出すのを自分もやってみたかったんだろな
俺は遠くでもちゃんと見てますよってｗ

>>586
三井ゆりを思い出した

ここで大西を叩くのはやめろ
このスレは審判が大好きな人が集まるスレだから、批判は禁止

確信がないならレッド出すなで終わるんだがなぁ

確信があるから問題なんだろ…

あやふやだろ
あんな出し方するってことは

>>588
そういう場合は、とりあえず該当スレ（審判批判）のURL晒せｗ

大西や今来てるイングランドの主審と、かつてJで吹いてたアルマンド・ペレスでは
どちらがマシ？

>>583
まああれが得点機会かどうかというのも微妙だったしねえ、それは置いておく
としても、あのカード提示中のプレイ再開は最悪だったね。
元々大西氏についてはＪで唯一レベルで信用してなかったけど、これで全く信
用出来なくなっちゃったなあ。見えてる見えていない以前のレベルだもんね

韓国や北朝鮮なら重宝されるタイプだろうね。

>>593
日本平で浦和の山田に
スローインの遅延行為で2連イエロー出したヤツか(同点の場面でｗ）

今日のアウスタ凄いな…

>>597
千葉ダービーにいたイングランドの奴じゃね？
相変わらずレベル高すぎるｗ

桜ですが負けてるのに前半で遅延行為取られました・・・

>>599
さくらんしてるな

負けてても劣勢のときはプレー引き延ばして間をおこうとするから
遅延でることはある

があれはないかな？

これはやばいｗ

冗談抜きで真剣に、あの審判なんとかしたほうがいい。
いますぐ香港かどっかへ研修出向させるべき。

清水×桜　スチュワート・アトウェル　4.5　今すぐ荷物まとめてエゲレスにｶｴﾚ

大物が現れたな

鹿島新潟-岡田

めちゃくちゃ巧かった。正直ビックリ。
ここ二試合ヘンな主審だったから余計にそう感じるのかもしれないけど、今日の岡田はさすがPRという感じ。
カードも納得だし、選手との対話も絶やさなかったし、好ゲームを演出したと思う。

ま、試合自体は清水さんに力負けだと思うけど、主審酷過ぎ。
見てない人は再放送でも見るといいよ。日本の糞審判が可愛く見えるｗ

お前らあれだけ日本人審判じゃダメだ、ヨーロッパから審判を呼べとか言ってたくせに

審判の役割勘違いしちゃってる典型だな、あのイングランド人は。
官僚かお前は、っていう。

鹿島−新潟　岡田正義　他サポテレビ目線

今日のジャスティスは良かった
そこまで荒いプレイが多くなかったこともあるけど、
カードを出さずコントロールしようとして結果いい試合になった
警告も問題なし

イングランドのゴミばかり押し付けられてもなあ。
プレミアでもこのゴミレベルだったら荒れるよ。
外人でもカードは多いっていうアリバイを作りたいだけじゃないのか。

スチュアート・アトウェルさん
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame107222.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame107220.jpg
アントニー・テイラーさん
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame107221.jpg

西川君もこの審判に当たればワザともらわなくてもよかったのにな

http://en.wikipedia.org/wiki/Stuart_Attwell

プレミアでのキャリアが３年しかない割に、ずらずらと
“疑惑”が書き並べられてるな。おかげで訳す気が失せたw

ここ数年で一番まともだったのはフォルクアーツぐらいか
笛が聞こえないとか言われてたと思うけど

>>613
そのうちの4つめがこれだってさ

254 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/07/27(火) 21:38:14 ID:P1aZxO980
Stuwart Attwell Ghost Goal

http://www.youtube.com/watch?v=O0YiuSbBdaQ

なにJ2もやるのかよイングランド人

>>612
このカードの出しようはかなりやばいな、スチュアート
・・・カレーの王子様だな

家本の香港研修みたいなもんか？

日高か大西でも送ってやればよかったのに

柏サポだけど、今日も糞レヘリーが登場したようですね。
この2人のイングランド人なんとかできないもんでしょうかね。

>>620
清水サポだけど禿しく同意。
このレフリーは等しく平等に各チームに振り分けて欲しい

えげれす人
次節で派遣終了ってまじっすか？
ひどすぎる

鹿島に割り当てるとイ○○ァ○○が成敗しかねないから…
そしたら日英の交流に悪影響がでるかもしれんので
平等には割当ないかもしれん

>>576
副審に何を聞くべきだったの？

外人審判は、良ければお手本になるし、
悪ければ反面教師になるし、これからもどんどん呼べばいい。
まとものレフリーが僻地にくるわけないけど。

大西はセンターサークル付近にいたのはVTR見て確実なので自分の見解と
問題のシーンをより近くで見ていた副審にカードを出す前にPK相当か確認
するべきだったね。

ジャッジを下してから出してから確認してもそれを覆す意見を言うのはあの場
では選手もそばにいるのに危険だよね。


いち札幌さぽとしては石川がナゼあのポジションにいたのか甚だ疑問なんだか・・・
オフサイドトラップ掛けれよ

今来てるイギリス人レフリー2人、三ツ沢での横浜FC-柏を招待席でみてた。
上川もいたし、レフリー関係かと思っていたが、まさかこんなことになるとは。

>>626
＞いち札幌さぽとしては石川がナゼあのポジションにいたのか甚だ疑問なんだか・・・
＞オフサイドトラップ掛けれよ
それについては秒刊で意見が出てるよ。このスレで言うことじゃないでしょ。

>>626
＞大西はセンターサークル付近にいたのはVTR見て確実なので自分の見解と
＞問題のシーンをより近くで見ていた副審にカードを出す前にPK相当か確認
＞するべきだったね。

めちゃくちゃだなどのタイミングで確認するんだよ
札幌DFのファウルってことで止めたんだからPKになるのは確認も何もないだろう

>>615
幻の意味が違うとは思わんかったｗ

総統閣下はスチュアート・アトウェルにお怒りのようです
http://www.youtube.com/watch?v=3Klaq_xc8MI

>>631
ｗｗｗｗｗ

録画で清ー桜見たけど両監督から激しい抗議を受ける主審って凄いな♪
今年　酷い主審に当たり捲くってる、
うちには宛がわないで欲しいby鯱

>>631
仕事はやいな…と思ったらぜんぜん違ったｗ

辻尾にカード出した後にFKの邪魔してるし

仙台−広島　　主審　山本雄大　副審　手塚洋　村井良輔　4th　桜井大介
鹿島−新潟　　主審　岡田正義　副審　二俣敏明　竹内元人　
清水−桜大　　主審　スチュアートアトウェル　副審　名木利幸　間島宗一　4th　アントニーテイラー

アトウェルも相当ひどいが、テイラーの方が輪をかけてやばいレベル。
さすが主戦場がリーグ１（3部リーグ）だっただけんことはある。
週末に吹いたのがJ2だったから騒がれなかっただけだが、今後はJ1も要注意。

鹿島vs浦和とか吹いたらどうなるか見ものだよ。

>>631
てか、総統閣下シリーズって日本だけで流行ってる訳じゃなかったのかｗ

>>638
それにびっくりだよｗ
日本語ほど空耳が面白いわけでもないと思うし

oppai purunpuru-nn

>>631
前評判聞く限り、日本でも動画作られそうな審判だからなあ。
その場合、youtube通して向こうのサポと国際交流できそうだｗ


でもこのシリーズ、フットサルのやつ消えちゃったんだよな。
言いたいことはっきり言ってくれてて気持ち良かったのに。

しみサポ＠現地

審判紹介で外人だと分かって一瞬でも期待した俺が馬鹿だった

世界には扇谷より高速タップをする審判がいる
世界には松尾より基準がわからない審判がいる
世界には注意もしていない前のファールとの合わせ技（繰り返し）でカードを出す審判がいる

10枚カードが出たけど妥当と思えるのが思いつかないｗ
公式で確認はしていないけど遅延で４枚、意義で２枚は出たと思うんだが
試合見ていてそんな荒れてもgdgdでもない普通の試合だった

家帰ってきてスカパーの録画みたら、実況の桑原さん、千葉ダービーで今日この試合。
言葉の節々にこの審判コンビ駄目じゃねって感じのニュアンスが感じられたけど本当にそんな感じ

おそらく両方のサポがしらける笛だったんじゃないだろうか

清水C大阪

日付変わったあたりから再放送やってるから見てるけど……まぁ酷いもんだなｗ
遅延と意義でアッサリカード出し過ぎ
意義はともかく、遅延は先に注意するとかしろよ
>>642も書いてるが、注意してないのに繰り返しでカードとかすっげーわ
実況不満タラタラ、解説のヤスが必死で養護しようとするけど言葉が見つからない状態
前半途中から試合終盤までほぼ清水のワンサイドゲームになったこともあって荒れなかったが
もっとタイトな展開になったらトンデモナイことになってたぞ
即刻帰国させるべきだな

鹿島の２点目はオフサイドではない？
スカパーのリプレイではいまいち分からんかった。

>>644
ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball001391.jpg
大迫ゴールは問題けど6本もオフあってリプレイなかったんで
あやしいのもあったかもしれない。

外人派遣はリーグ側の審判は世界でもこんなもんだよ
と言う主張の為でしかない。

プレミアみたいに判定の良し悪し（見てる位置など総合的に）
をプレーと同等に評論する番組なり雑誌がないと
グダグダなままだな。

こっちから送った審判と同じようなレベルの奴を替わりに送られてきただけ

家本が香港に研修という名の島流しにあったのと
一緒の待遇じゃないの？このイギリス人

松尾と扇谷をプレミアに送り込もうぜ。

それぐらいのもんだぜ、このエゲレス人は。

松尾と扇谷なんてもったいない。
大西と日高で充分なレベル

レイソル近藤がブログで審判についてコメント
結局あの2人は日本人に見下されてたまるかというくそったれな頭の持ち主なんだろうな

大西と同列に語られている審判ってどうなのよ

アントニオテーラー　ホムスタに降臨！

ホムスタ、副審にあかねたん

今宵の修羅場はホムスタか、、、珍グランド人主審め。。。

>>654
大久保が退場しないで済むかどうか

>>655
退場しなくてもカレーで次節の出場停止

まだ３枚かよ

日本の審判のレベルを高く見せる裏技

>>658
それだ！

ホムスタの審判、それほど悪くなかったよ
ちょっとリスタートの位置が細かかったかな

>>660
位置というか、ボールをちゃんと止めないと始めさせない感じだた

試合前のボーイズマッチの審判って有資格者なの？
副審の１人がいかにもなロンゲのチャラ男で
時々ちんたら歩きながらダルそうに裁いてた

名VS湘の90分辺りで小川に肘打ち?は黄色じゃない?

アフターゲームショー見たが森重のあれはオフサイドじゃねぇな
確かに梶山がオフサイドの位置にはいたがまったく競りに行ってねーし
(むしろ関与しないように下がって行った)
まあ仕方ないか

JAGS見てたら野々村がご高説垂れ流してたんだけどさ

瓦斯のFKからのオフサイド判定、
オフサイド位置にいた大黒が、そのまま競りに行った（関与した）から出たんだよな？
なんか森重の始発点ばっか触れてたけど。

おぉっと、被ったｗ

>664
後から流した方、撮って確認してたんだけど
梶山は下がってったけど、蹴る直前辺りから大黒も出てないかい？

野々村はバカだから仕方ない

【サッカー/Ｊリーグ】審判がファウルを取りすぎ？過保護なのか？　西村W杯審判員が伝えた意外な事実
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280372104/

>>648
しかし、家本は結局あのあと開眼したからなぁ
もっともイギリス３部のレフェリーの開眼のためにJリーグを使われてはかなわんがｗ

Stuart Attwell
　http://www.football-lineups.com/referee/548/
　これを見る限りイエロー10枚以上は上位リーグでは長らくなかったようで…
　>>668に書いてるように日本は笛が多い→警告も増える?

Anthony Taylor
　http://www.football-lineups.com/referee/341/
　数年前までは若手の有望株だったようだがここ数年間は伸び悩んでいるようだ。
　プレミアリーグは2試合担当。主な担当カテはチャンピオンシップ(J2相当)

　日本人審判に例えるとアトウェルは佐藤と飯田の間くらい、テイラーは鍋島や岡部みたいな感じ？

山形−川崎　　主審　扇谷健司　副審　山崎裕彦　越智新次　4th　浅野正樹
大宮−横鞠　　主審　松尾一　副審　宮島一代　前田敦　4th　蒲澤淳一
東京−磐田　　主審　高山啓義　副審　中井恒　唐紙学志　4th　飯田淳平
名鯱−湘南　　主審　村上伸次　副審　相樂亨　中込均　4th　竹田明弘
京都−浦和　　主審　吉田寿光　副審　青木隆　金田大吉　4th　田中利幸　
神戸−脚大　　主審　アントニーテイラー　副審　八木あかね　村上孝治　4th　岡宏道

>>665
大黒がオフサイドなわけ？
あのセットプレイで大黒がオフサイドになるのかよ

>>636
鹿島−新潟 4審:山内宏志

岡山−札幌　主審　岡田正義　副審　原田昌彦　伊東知哉

イングランドのひとたちってそろそろ終わり？
いまいちなんのための交換か不明な感じ・・・

日本人審判達に自信を取り戻させる為の交換

規制だったため遅い話題でごめん
川崎・京都のとき４ｔｈ高山さんだったんだけど高山さんは最前線を退いたの？
それとも主審登録の人が４ｔｈやるのって普通？
もしくは西村の花試合だったから特別？

4thは原則、主審がやるんじゃないの？

審判団が発表された時、たまに「主審と四審替われよ」って思うときがある

っていうJリーグあるある

>>636
4thは主審・副審に怪我等があったときの代わりとなることが明文化されているため
原則として主審を担当できる人が行う。
ただし、副審の1人が主審を担当できる能力があるときは、4thが副審のみ担当できる人でも構わない。

埼スタにスチュアートウェルがｷﾀんですけど……

あ、スチュアートアトウェルだった
訂正

エゲレス人キター

このイギリス人どもを連れてきた奴、マジで切腹もんだろ
どんだけ試合壊せば気が済むんだ？

エゲレス審判の呼び名発祥は>>604？

　 　 ／￣￣ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　┏┛
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　

キムチキターｗ
エゲレス人マジキチワロタ

今回のエゲレスみたいな、存在自体が嫌がらせ、って審判は
Jの歴史を紐解いてもそうなかったんじゃない？
強いてあげれば増長した後のジャスティスくらい

不満持っても注意しづらいしさ

フィスカー知らんのか・・・

スチュアートは埼スタ出れるのか？
今回ばかりはウィーアーを応援してしまうかもしれん

お前らワールドカップ前までは主審全員外国人にしろとか言ってなかったか？

オレは言ってないよ
これで外国人=いい審判ってのがなくなればいい

セリエあたりを引退した人なら来て欲しいが間違えてもエゲレスで吹いてる人には来て欲しくなかった

いろいろ需要ありそうなので、あげとくｗｗ

鹿島アントラーズ　オリベイラ監督
西村主審より退席を命じられますた。

オリベイラはあそこまで執拗に抗議する必要があったのだろうか

マリノス名古屋の後半の小競り合いの時
ダニルソンと栗原は当然イエローで釣男も思いっきり手を出してたのにお咎め無し

>>692
審判問題で力のある人も一掃されてセリエもあんまりよくないよ
最近マシになったけど
むしろ処分されてしまった人の中に…

オリベはスカパーのブラジルvsオランダでゲストで来てたんだけど
ハーフタイムのコメントで西村に対して不満を漏らしてた。
その後オシムが西村を褒めたもんだから変な空気になってたw

井上＠鞠-鯱
ボールが2個入っててすぐ近くにあるのに平然とプレーを続けさせたのはびっくりした
しょうがないから選手がボール2つとも出してプレー再開させたけど

鞠鯱戦
ベンチのGK高木が退場
なにがあったのかテレビでは分からなかった

とにかくJの審判は試合長くしすぎ
このクソ暑い中ロスタイム4分は当たり前、しかも5分経っても終わらない
2点差以上開いてても関係無し、負けチームが明らかに諦めてても関係無し
試合間隔は中2日、3日でも関係無し

暑さで審判の脳みそ溶けたんだろうな

>>700
４審が報告するぐらいだから侮辱か暴言じゃないかと

浦和は山形ファミリーに入るべきだな
もうお前らの力だけでは残留できないよ

>>696
普通に考えると、ダニルソン・釣男は黄で栗原赤だったんじゃねーか？と思う

>>699
アレ、不思議だったよな。何で止めなかったんだろ？

スカパーJAGS
大宮・藤本「主審のことは聞いてたので口チャックでした」ｗ

グランパス−マリノス戦で小野がしばらくしてからカードもらってたけどなんでだ？

>>706
暫くしてから貰ったんじゃなく、貰った情報がテレビに流れるまで
時間かかっただけだと思うが

>>704
ダニルソンが大袈裟に倒れたらレッドだったかも

>>706
貰ったっぽい動きはあったけどバカアナが気付かなかった
っつーか何か言った時点で「あ、これ貰うな」って勘付くだろ普通

村上の退場は妥当か

ノノも言ってたけど、アクシデンタルなモノで赤紙どころかファールですら無いと判定する審判も多いんじゃないか？

イーブンボールの競り合いでしか無いでしょ

＠現地赤

ちょっと可哀想だとは思った。
イーブンではなかったけどね。

サイスタ現地
噂にたがわずリスタートの位置に細かかった
手を使って抑える・引っ張るのはかなり厳しくとるね
遅延にも厳しそう。再開を急がせるジェスチャーをすぐにしてた

キムチのシーンは足あげて突っ込んだからかな
遠めだったのでテレビ組に任せる

現地でNACK5聞いてたが、膝が入ったって言ってたな。
一番上のスタンドから見てたから、肉眼では不明だが＞村上赤

村上の退場は副審の名木が最初に旗をあげた⇒スチュワートが笛を吹く
って流れ。

笛を吹いてからは副審と相談したのかな？
相談はせずに赤を出したと思う。

現地で遠目から見た限りでは
「あれでファウル取るのか・・・ファウルならカード出るだろうな・・
え？？一発退場かよ！」赤視点での感想。

周りに集まってた時にズボンのポケットに手を突っ込んでたからキムチだなーとは思ってた
カレーは胸ポケット

現地赤
とりあえずイギリス帰れ

村上の赤とサヌの黄色はありえないし
後ろから足の裏を見せて相手の足を刈ったプレイが
両チームにあったがノーカードっていうのもおかしい

主審の見た位置からだと足裏で行ったと判断したんだろうな。
カメラ位置からだとボール蹴りに行ってその延長でラフに蹴り上げてしまったように見えたね。
黄紙以上は厳しい。

>>718
見えてないのに笛吹いたらダメだよな。

千葉ダービーのときも、柏の選手の痛がり方見てから、
急にネットにカード出してた。

>>718
黄色で厳しいとは思わないが。

>>720
遠まわしに言い過ぎたか。赤紙は厳しいってことだわ。

>>719
スパイクの裏が入ったように見えたんじゃないかな。

>見えてないのに笛吹いたらダメだよな。
っていうのは違う。主審の角度からは悪質に見えたんだろう。

>>721
ok

土曜日開催分
浦和−大宮　　主審　スチュアートアトウェル　副審　名木利幸　岡野尚士　4th　山口博司
鹿島−神戸　　主審　西村雄一　副審　手塚洋　数原武志　4th　聳城巧
横鞠−名鯱　　主審　井上知大　副審　下村昌昭　戸田東吾　4th　岡野宇広
新潟−東京　　主審　村上伸次　副審　相葉忠臣　穴井千雅　
磐田−桜大　　主審　今村義朗　副審　高橋佳久　村井良輔　4th　小椋剛　

栃木−横浜　　主審　早川一行　副審　中原美智雄　蒲澤淳一
甲府−東緑　　主審　山本雄大　副審　前島和彦　今岡洋二
千葉−大分　　主審　吉田寿光　副審　宮島一代　馬場規

>>724
試合開始前の入場時、バックスタンドの2階に「千代川の星・宮島一代」とか弾幕出てた。
副審の応援弾幕は初めて見た。

埼玉＠赤バックロアー視点
サヌの黄紙は意味判らんかった
村上の赤も予想外、黄色か注意かなと思ってた
遅延行為は厳しそうに見えるのに開始位置神経質すぎ
後半笛で止めた後の再開迄が遅いのは何故？

何よりパスコース上にいることが多数！と感じたんだが・・・
ターンして中に入れようとしたら目の前にいるとか

夏休み取りたかったんじゃね？

久々にスタ観戦
早川氏＠グリスタ　やや栃木目線
前半早めから競り合いに厳しい見方。寺田の先制ゴールを生んだＦＫもそんな
やや厳しい判定から生まれたもの。手を使った、ということなんだろうけど少
し厳しかったかな。
そう取ったあとだったから、ちょっとしたチャージで判定がややブレた。とは
言えそのあたりはそんなに気にするほどじゃなかった。
問題はこれらかな

１．後半の初めの方、中央で横浜のファウルがあって笛を吹いたが、その後栃木
が左サイドが空いてチャンスだったので、それを止められた栃木の入江が文句を
言ってイエロー提示

２．スカパーでも話題になった寺田に幻の２点目のあと、エデルに遅延でイエロー
これは微妙。それ以上に昨日は寺田に冷たかった。その他正当と思ったチャージを
２つファウルに取られていた。

３．後半も終わり、ハマのＤＦがクロス性のボールをＧＫ方面に足でクリア、これを
シュナ潤が普通にキャッチしたが、これはバックパスなのでは？と思った。

全般的にはよくあるＪ２ジャッジだった

>>725
事前にバレていたとなると問題じゃね？
どういう経緯なんだろ

質問です
甲府−ヴェルディ（主審山本雄大）の前半で、
平本がドリブル中にオブストラクションで倒される
→前方に流れたボールを拾えそうな選手がいたので主審プレーオンの仕草
→でもその選手はオフサイドだった
という判定があったのだけど、これはファールのシーンまで戻らない？

個人的にはオフサイドよりファールの方が時系列前じゃね？と思うのだけれど

>>730
そのシーン見てないけど、言葉通りならオフサイド判定はおかしいね。

埼玉ダービーの主審はあまり上手じゃない、というのは別にして
日本と欧州・南米で決定的に違うのが相手に怪我をさせるようなプレーに対する基準
欧州・南米では相手の体を止めるプレーが横行してるが怪我を誘発するようなプレーはほとんどない
一方、日本でカニバサミや後方からの危険なタックルが頻発しているのには審判の責任もアル
日本と欧州・南米では審判の選手を守ろうとする姿勢に大きな違いがある

これは個人の感想であり全ての人に効能・効果を保障するものではありません

新潟FC東京戦で村上さんが笛吹いてたんだけど

・FC東京のゴール前（ペナ外）で矢野がボールを受けてキープ
・DFの選手が足をかけて矢野倒れる
・ここでボールが新潟の選手（本間）の前にこぼれたのでレフェリーはアドバンテージを見てプレーオンのジェスチャー
・ただゴール前にはFC東京の選手が密集していたため、本間はダイレクトでシュートして大きく枠を外す

って場面があったんだが、この場合新潟のFKから再開するってケースはあり得ないかね？
マルシオの直接FKが大きな得点源だから、ぶっちゃけあそこでファウルをもらえたほうが美味しかったんだが

シュートしてるからね
プレーの結果、有利不利は関係ないんじゃない？

相手ゴール前でアドバンテージってあまり取らないけどね

ゴール前の方がアドバンテージの効果は大きいんだけど

別にシュート打ってても主審によってはFKで再開してくれるよ
ただ殆どの主審がアドバンテージの取り方が下手だから期待しない方が良い
取る必要のないアドバンテージ取ってボールを奪われても笛吹かないなんてザラだから

レスありがとうございました

あ、村上主審は珍しく（？）安定してました
酷暑というコンディションと、両チームとも相手を身体で止めたりする場面が少なかったってのも大きいと思うけども
一枚カード貰ってたキムヨングンが、カウンターの基点になったマルシオを止めたときは二枚目出るかと思ったけど
空気読んだんだろうなー

新潟の場合シュート打たない方がよかったかもね
マルシオＦＫあるし

>>738のとおり、
村上は比較的安定していた。
前半、新潟がリードしてから
新潟ＧＫ黒河に対してゴールキック早くけるよう注意していたから、
後半の酒井の遅延カレーは
出てもやむを得ないかな、って感じだった。
ただ、パスコース、ドリブルコースの妨げになっていることが
結構あったので、
そのあたりは改善してもらえるといいかな。

>>702
公式記録見たら侮辱による退場になってた。
最低でも2試合停止かな？

>>741
未定になってるからどうなるか
大宮の村上も複数試合停止の可能性がある
そんなに悪質なプレーじゃなかったと思うんだが

審判侮辱は大体2試合停止
村上は退場と判定されたプレー以外に余計なことしてなければ1試合でしょ

アントニー　テイラー＠広島ビッグアーチ

>>729
マジで問題なの？
10人とか20人とかで出すレベルの結構でかいやつだったよ。

一発退場の時は、規律委員会が開かれるまで
１試合で済むかそれ以上になるか決まらないので
いつでも「未定」のはず。

初めて家本氏を生で見たんだけど
トラック挟んでバクスタ最上段からでもすぐ判るのな

アップしてる時「あれ？この五頭身は…」って

俺の同級生にいる、後藤伸

川崎の１点目、楠神に入ったパスはオフサイドじゃない？

広島-京都の報告がないけど
エゲレス人最後の最後でまともになったのかね？

3点目のPKはこの前とった奴よりよっぽど決定機阻止だと思ったけど

>>750
バックスタンド＠熊目線でいいなら

今日は特にストレス無く見れたな
両チームともラフではなかったからかもしれないけど
比較的手で引っ張るやつは取ってたけど、腕だと取らなかった気がする
最後の奴はレッドじゃね？と思ってたんだが、他の人はどう？

>>750
ＤＦが戻ってきていたという判断かな。

日曜日開催分
脚大−山形　　主審　家本政明　副審　大塚晴弘　大川直也　4th　竹内元人
広島−京都　　主審　アントニーテイラー　副審　相樂亨　平野伸一　4th　スチュアートアトウェル
川崎−仙台　　主審　柏原丈二　副審　江角直樹　五十嵐泰之　4th　山内宏志
湘南−清水　　主審　高山啓義　副審　八木あかね　村上孝治　4th　聳城巧　

富山−岐阜　　主審　野田祐樹　副審　中井恒　清野裕介
愛媛−鳥栖　　主審　今村亮一　副審　五十川和也　藤井陽一
北九−水戸　　主審　前田拓哉　副審　青木隆　金田大吉
徳島−木白　　主審　松尾一　副審　鳥越明弘　武田光晴
熊本−草津　　主審　松村和彦　副審　越智新次　前田敦

連投スマソ
>>724
新潟−東京　4th　岡部拓人

>>749
エリゼウがライン上にいるようにも見える。
微妙なのは確かだが、映像だけでは判別つかなかった。

ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00104710.html
＞照明が消え、レフェリーが笛を吹いたので止まったと思ったのですが…。
＞ちょうど照明が消えたのとプレーヤーが入ったのが一緒のタイミングだったので、ちょっと残念だった気はします
これって主審がやらかしたの？

>>749
メインスタンドのアウェイよりで見てたが、オンサイだと思った。映像ではまだ見れてない。

ジョージは、そんなに悪くなかった気はする。

758でち

>>752
あれは審判が馬鹿なだけで普通にレッドだろ
DFが戻ってきてたってほどのポジションじゃ無かったし
イングランド人は最初から最後まで独自の判定基準で裁いてたな
ウェブがクライフに批判された現象がここでも起きたって事はFAの問題なんだろうな

>>756
山形側の主張：スローイン時に照明が落ちたので前田選手が時計を止めるように家元主審にアピールして
笛が止まって完全に一度プレーが止まっている。
前田選手が給水している間に再開の笛が無いままプレーが始まっている。
ってとこです。山形側はビデオを確認済みで質問状を出す方向だそうです。

別スレにこんなものがあった

>>760
これが本当なら家本久しぶりにやらかしたか
そういった自分の非を認めないところが原因で香港行きになったことをもう忘れたのかな
シュナ潤にカード出してた頃の家本に戻って欲しくないんだが

>>761
山形側の主張だけだと何とも言えないような
その部分の映像が見られればいいんだけど

youtubeのハイライトシーンじゃ、音声がないから分からんかった
明日の深夜の再放送を見るしかないね

夏なんだし給水中の試合再開はやめてほしい

照明の件で、一応規則を確認。

［競技規則第５条　主審］
主審は、
●外部からのなんらかの妨害があった場合、試合を停止し、一時的に中断し、または中止する。

［ガイドライン第５条　主審］
☆職権と任務
　　主審は、照明が不十分であると判断した場合にプレーを停止する権限を持つ。

［ガイドライン第８条　プレーの開始及び再開］
☆ドロップボール
　　(ゴールキーパーを含む）すべての競技者がドロップボールに参加することができる。ド
　　ロップボールに参加が必要な最小、最大競技者数は定められていない。主審は、誰がド
　　ロップボールに参加してよいのかどうかの決定を行うことはできない。


今回の山形の主張が>>756の通り再開したのであれば、残念ながら主張は却下。
ドロップボール時に全員がフィールドにいなければならないことは書いていない。

ただし、照明が落ちた⇒プレーをとめた場合、「外部からの妨害」があったことを認めているわけで、
さらにそれが続いているという点から、

　・中断を続けなければならない、もしくは
　・このまま「妨害なし」として再開することを全員に通達する必要がある

のいずれかの措置がとられないといけない。
こっちの方でイエモッツに落ち度の点は残る。

ただし西野の
ttp://soccer.yahoo.co.jp/jleague/news/article.html?a=20100802-00000011-dal-socc
この「そんなしょうもないことを…」はルールがわかってない。ACLでやられたからかも知れないが、とめるのがルール。

質問なんだけど、清水の３点目の岡崎のゴールの直前のヨンセンのプレーって、
ファールをとられるようなプレーではない？
ボールに触ってるか触ってないかぐらいの後、相手DFを引っ掛けてて、そのDFから
ボールがルーズになって岡崎が決めてる。

自分が笛吹いてたらアフターでファール取るか悩むかなって思ったんだけど、
湘南も全然抗議してないし、問題ないプレーなのかな？
今後自分が笛吹くときの参考にしたいのでお教えいただければ嬉しいです。

>>749
映像ないですが、アフターゲームショーをスロー再生した限り、オンサイドだと思います。
芝のラインを参考にする限り、エリゼウの方が楠神よりゴールに近い位置に居るので。

別に不用意な接触ではない気がするから、ファウルじゃないんじゃね？
それとは別に、清水の１点目の前に高山がずっと右手を挙げてるのが気になるｗ

>>766
あれは普通にファウルだよね

「主審告白」家本政明／著　岡田康宏／構成
http://footballjk.exblog.jp/14881984/

今度はKFAと審判の交流するらしい

ソースはKFAのサイト

やるねえｗ

>>769
よりによってサポティスタ岡田康宏？
現役の審判が自己弁護のために手段を選ばず、という感は否めない
とことん馬鹿だね家本ｗ

読んでないのによくそう言えるなｗ
俺も読んでないが

告白って付いてるんだから懺悔的な内容だろ

誰か読んだら内容を教えてくれｗ

>>769
本に出来るくらいの反省文書いたのか。えらいぞ家本さん。

>「私は私の立場をわかっています。
>　私が私の言葉でどれだけ正しいことを言っても、
>　どれだけ誠実に話したとしても、
>　それは読者の方には届かないでしょう。
>　ですから岡田さんの視点で、
>　見たまま聞いたまま感じたままのことを書いて下さい」

＞どれだけ正しいことを言っても、
＞どれだけ誠実に話したとしても、
本人だけが信じる正義感とやらが前面に出まくりじゃね？
現役でこんなことやるかね普通ｗ

>>777
何だ結局>>772が正しかったのか


しかし本がどうこうより問題は制度にあると思うがね
3人で全部は見えんだろ

逆に自分で書いてくれた方が興味あるんだがな

帯の＞国際レベルでは高い評価を受け日本では
逆境に身を置く嫌われ者
って所でもう勘違いはなはだしい。

悲劇のヒーローぶっててキモイなｗ
ここ数年はホントに優秀な主審だと思うけど、研修送りになるまではマジキチレフェリーだったくせに
事実をねじ曲げるような書き方されるともにょるね

マジキチ時代にKO前の家本のアップが映ったら尋常でなく目がイッててgkbrした強烈な記憶が残ってる。
ジャッジ自体はいつもの家本だったけど、私生活にも支障をきたしているであろうと想像にかたくない目つきだった。

サカマガに、西村と相樂の対談記事ある

うーん
意思疎通が一方通行になる本を出すくらいなら
是非は別としてまだ試合後にｲﾝﾀﾌﾞｰやる方がましだと思う

＞どれだけ誠実に話したとしても、
誠実？　家本とはおよそ縁のない言葉だろう

＞国際レベルでは高い評価を受け日本では逆境に身を置く嫌われ者
日本で嫌われ者というのは事実として、海外の何処で高い評価を受けたの？

J2で滅茶苦茶やってた頃の反省があればまだしもだけど、常にそこは封印してるしｗ
結局、家本によって利益を得たチームがあってそいつらが擁護してるという構図だろ？

いや、だから「今は」巧いわけで、それとは分けて考えないと
でも告白本出すなら、過去の過ちがあったから反省した……みたいな形にしたほうがよかったと思うんだけどなあ
どうしてこんなに一方的というか、無実の罪で弾劾されたみたいになってんだろうね
事実ねじ曲げようとしてて気持ち悪い
ゼロックスの件は家本が可哀想だと思ったが、あれ以前に吊し上げ食らったのは家本本人の責任だよな、どう考えても

しかし西村もそうだけど、実際はヘタクソな主審が多い中、ワールドカップで注目集まってるときに西村本人が
「日本の主審のほうがレベル高い」なんつったら、あんまりサッカー観ない人は誤解するというか印象操作されるよね
やめてくんないかなあ、こういうの

実際読んでみないことには分からんけど
「それ以前」を自己弁護するような内容なら引いてしまうな。
心境の変化がジャッジにもたらした影響を語ってくれてるのなら面白いが。

しまった、再放送見逃した…

読んでみたいけど、金出したくない
本の典型だ。近所の図書館にリクエストでも出そうかな。

図書館は金払って買うわけだが
結局は売り上げが伸びる事には変わりが無い

第一、家本が国際レベルで判断されるような
試合の笛を吹いた事あるのか？

このあいだウェンブリーの試合に派遣されてたろ

ACLや代表の試合も国際レベルのうちに入るでしょ

書店警備員して来い

教えてエロい人
あからさまなハンドやあからさまなトリッピングはカードの対象になりうるのに
なんであからさまなオフサイドはカードの対象にならないのですか？

>>795
どういう状況ですか
実例を示しながらｋｗｓｋ画像つきで解説してください

あからさまなオフサイドには何の利益も無いから

>国際レベルでは高い評価を受け
>>792
>このあいだウェンブリーの試合に派遣されてたろ

「日本の審判だからね」と中継で揶揄されてたな
親善試合だし、あれが国際レベルで高い評価を受けた試合とは思えないｗ

必要以上に家本擁護する人も、必要以上に家本叩きするやつもうざい。

そのとおり。以上も以下もダメだ。俺の必要に合わせろ。

アトウェル主審の判定基準が違いすぎるため松崎審判委員長に異議申立てを行うことも検討してると報知に記事きてるな。

>>799
家本擁護厨は都合悪くなるとそういう言い方するよなｗ
家本の本についての話題だからしばらく静観してろ

あと、国際試合で高い評価を受けたとかいってるけど
どの試合のこといってるのか教えてくれ
擁護中なら分るだろｗ

昨日のアトウェルが話題になってないけど見てない奴が多いだけか？
それともネタにならん程度に無難だったのか

>>802
擁護厨じゃないから知らんわｗ
勝手に認定するな

そもそも家本ってそこまで「国際試合で高い評価」っていえるほどそう言う試合で吹いてるか？10試合程度だと思ったが。
確かに、ウェンブリーはまずまずよかったが、その試合だけでそういう言い方するのはどうかと思うが

昨日のアトウェル　現地バックスタンド瓦斯目線
・リスタートポイント、スローインポイントに神経質すぎるほどやり直しと
　注意が多かった。もっと緩くてもいいんじゃないかな。
・オフサイドフラッグが上がっても、そのまま守備側がセーフティにボールを
　キープすると基本的にはアドバンテージ。これは流れを切らずよかった。
・ファールを取る時とアドバンテージの差がわかりずらい。
・前半はよく止めていたが後半は流し目の印象。
・椋原ファールでPKのシーンは、どうなんだろう。厳しいか。

ここのところの各地での話を聞いていたので戦々恐々としていたが、そんなに
酷いというわけではない印象。
細かいなー　ということぐらいでしょうか。

誤審防止に中継画像使用を＝スウェーデン協会が提案
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100804-00000037-jij-spo.html

Jでもやって欲しい
日本がモデルケースになろうぜ

そんな許可出るかね？

提案してみなきゃ許可なんて下りないと思う

>判定基準の違いで審判に異議申し立て検討…Ｊリーグ
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20100804-OHT1T00299.htm

基準に文句言うんじゃなくて
やりながらこのくらいやったらカード出るとか感じながら柔軟にプレーしろよ
なんでもかんでも審判のせいにすんな
適応力の無さが一番の問題だろ

>>810
清水ｖｓＣ大阪戦見たのか？？　見て言ってんのか？？

あの試合にどういう基準があったのか甚だ疑問だわ。

相変わらずだねぇ。　何でも擁護すりゃいいってもんじゃないぜ。

変な主審なんていくらでも居るのにｗ
外人で目立つからこの機会に言ってしまえって感じだな

主審を擁護するつもりはないけど、選手の適応力の話をするならワールドカップの試合はJと比べると雲泥の差だったね
開始20分までにはどの選手もレフェリーの基準にアジャストしてたし
それでもカードが出たり、退場者が出たりってなるのがサッカーだけど、Jはまだそのレベルには達してないな

でもそんなの関係なく今回きてる主審はショボイと思うｗ

>>812
目立つとかそういうレベルじゃなかった
812は試合見たのか？

>>814
24日の岡山戦見た蜂だよ
あれ？外人？って戸惑ってるうちにカードでてびびったけど
反スポ系に厳しいなとか、わざわざ呼ぶほどの外人じゃないなとか
それ位の感想だった

ちなみに、昨日のアトウェルたちに対するレフリーアセッサーはウィルキーだった。

ageてる奴に触れてる奴は馬鹿なの？

基準は厳しかったかもしれないけど、ジャッジはブレがなく安定してたと思うけどな。
何でもＰＫにするアホとか、ラフプレーを見逃すクソと比べたら、いい審判だったよ。

>>817
>>1
＞・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。

>>819
>>1
＞・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。

浦和−大宮のアトウェル
前半ロスタイムの伝達が遅れていて4thの山口さんが困ってた。
45分20秒くらいで1分を伝えたように見えたが表示は2分だった。
実況の八塚さんも「なかなか表示がありませんね」と言ってた。

インカムがあるイングランドの審判は慣れてないのかな。

今節はアトウェル未経験チームのカードにアトウェル当ててくるのかな。
なんとなく、山形vs磐田あたりと予想。

あいつらもう帰ったんじゃないの？

アトウェルはテイラーと違って特別に酷いって感じじゃなかったと思うけどね
普通に酷いだけ

あれ、もう帰ったのか。
ならまぁいいか。

佐藤隆治は帰ってこなくていいです

★目次
ウェンブリーリポート
序 章　主審家本について
第1章　挫折と成長／支えてくれた人
第2章　自らのスタイルを確立する
第3章　日本における審判の立場
第4章　ウェンブリーでの経験

これみると『国際レベルでは高い評価を受け』ってのは
『ウェンブリーでの経験』をいってるようだな
ただの親善試合なのに何でｗ

>>827
批判するなら読んでからやれ
目次だけで勝手に想像して勝手に馬鹿にするってお前の馬鹿さ加減が強調されるだけだぞ

珍しいカードで札幌高木退場

1点差ならともかく、２点差ロスタイム残すのみ。
遅延って・・・ラリってるのか？＞吉田

交代時に遅延ってのはたまに見るが、それが２枚目ってのは初めて見たわ〜
まぁ、ルール上はなんら問題はないっしょ

>>830
Ｊリーグは空気よまないキチガイ審判多すぎてエンターティメントとして成り立ちにくいよ
これはホントにそう思う
糞な審判のファンタジー判定観にスタジアム行ってるわけじゃないんだよ

やっぱり主審は全部ヨーロッパから招聘した白人のみにすべきだよな

>>833
ロボットにしようぜ

オランダ人なら、布教しないから大丈夫だと聞いた

JFL時代、吉田哲朗に選手交代まであと2〜3歩のところで遅延→2枚目のイエローカードで退場やられました
ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball001413.jpg
ttp://www.fckariya.jp/report/report.php?name=2008_second_12

審判は全員ヨーロッパから呼べ
　　　　↓
まともな審判が日本に来る訳ない

でいつも終了してるよねｗ
舶来品に憧れてないで国産品の質を上げられればベストなんだけど
無理だろうな・・・・

高木は左サイドの選手だし、元々ラインまでそんなに距離があったワケじゃない
交代のために歩き出して、ラインまであと2メートル位の所で笛吹かれて、本人は
注意されたんだと思って走り始めたんだけど、実はその時点でいきなり2枚目の
カード出てて退場になった、と

赤出したらなんかボーナスでももらえるのか。
客に胸糞悪い思いさせたらなんかボーナスもらえるのか。

少しは大人になってくれよ本当。
どれだけ犠牲を重ねたらプロの試合を裁いてるって自覚してくれるんだ。

カードを提示されて逃げ出すなんて印象悪いわね

今見直してみた

札幌のゴールキック→ヘディングで競り合いボールはライン越え→
主審が笛を吹き４審に合図→４審が高木の番号を掲げる→
高木がラインに向かって歩き出す→4審がボードを交代選手の
番号に変えて左右に振って見せる→5秒後イエローカード

主審の交代を認める合図からカードが出るまで12.5秒くらい

>>841
選手交代って30秒くらいOKじゃないっけ？

遅延にすら値しないプレーだけど、出したくてたまらないからカード提示したら一枚出したのを忘れてて赤になっちゃったってだけじゃないかな。

>>783
そのインタビューに興味深い記述が有るな。

(1) 相手を押すこと自体は（たとえ少しであっても）ファウル
　(1a) レベルが高いチームの場合→押されても倒れずに済むからアドバンテージを採用可能
　(1b) レベルが高くないチームの場合→押されると倒れてしまうからファウル認定をせざるを得ない
(2) （Ｗ杯で目立った誤審については）どの審判が担当する試合でも起こり得る（あとは運不運の問題）
　(2a) ボールと同じ速さで走れない以上、イングランドvsドイツのような誤審を完全に防ぐ位置に達するのは不可能
　(2b) 誤審による批判を受ける覚悟は常に持っている

これらの記述に基づけば

(1)についてはファウルになる可能性のあるプレーを全くせずに試合を続けること自体が不可能であり、その上で
　　欧州や南米の強豪国代表→大抵は(1a)、余程酷いファウルを受けない限り(1b)は無い
　　日本代表やＪ各チームの場合→(1b)に該当するケースがかなり多いためすぐ倒れるという印象を持たれてしまう
ということになるんだろうな…
その意味では、むしろ欧州や南米の審判が(1)の大原則をしっかりと適用出来てるのかどうかを問題にした方が良さそうだ。
（大抵はその後の(1a)を適用することが可能なために(1)が見落とされてしまってるのではないか？という感じが拭えない）

(2)については、副審の2名増員が不可欠な状況に追い込まれているとしか言いようが無いな。
その上で、新たに配置される副審については従来から居る副審とは逆のサイドに位置した上で
ゴールライン〜ゴールラインに平行なＰＡラインをサイドラインまで延長した位置まで動き
ゴールやＰＡ内のプレーについて見るようにして従来の副審の負担を減らさないと駄目だろうな。

注意もしないでいきなりカードだからな
狂ってる

他の交代も見直してみた

ウェリントン→レオナルド　12秒弱
佐藤→ 関　　　　　　　　　　16秒程度
岡本→上里　　　　　　　　　25秒程度
内村→中山　　　　　　　　　11秒程度

さっぱり分からんが、スローインが遅かったとかで繰り返し取ってカード出したのかも？

今年は熱中症になる人やらで暑さが問題になってるのになんでわざわざカード出してロスタイム増やすの？
主審が遅延行為だろ

しかも2点差ｗｗｗｗ
主審は試合終盤には自分の中でコールドと認めるぐらいの余裕を持て

吉田＠アウスタ
先生が手を広げてシュートをブロック
PKのジャッジをするもカードは出さず。職務怠慢。

あの状況ならカード出てもおかしくはないけど、出さないのもありじゃね？

追記
>シュートをブロック
確かにインスイングのFKだったけど、
その書き方だと誤解を招くだろうに。
W杯のスアレスのとはぜんぜん違うんだから

手出して止めに行ってんだから普通カードだろ

またシミサポか

動画待ち

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s238967.jpg
ねー
レッドでしょ〜

黄色でないのはおかしいけど赤も無いわね

京都のゴールにならなかったオフサイドはどうだったの？

山口も森重もイエローだったから岩政もイエローくらいだと思う

>>854
映像見たけど、シュートじゃないから警告かな、って感じ

>>856
間違いなくオフサイドだったよ。体半分以上出てた。


ミシェウの退場は何があったか知ってる方いたら教えてください。

これはカレー出さないとだめだと思う
キムチはないかな

>>856
ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball001416.jpg

>>846
スローインが遅い＋選手交代が遅いから繰り返しの違反、
遅延でイエロー

ないじゃろ・・・・

>>831
過去にはこんなこともあった。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1128206064/l50

【サッカーJ】前代未聞！退場処分も11人対11人

1 ：鬼嫁 VS ゲルマニウムブレスレッド(051117)φ ★：2005/10/02(日) 07:34:24 ID:???
　Ｊ１リーグは１日、第26節の９試合中７ゲームが開催された。
リーグは残り10節を切り、そろそろ優勝＆残留争いが白熱しつつあるが、
そんななか、またしても誤審問題が噴出した。

　問題となったのは柏レイソル−ヴィッセル神戸戦の後半42分のシーン。
柏が１点リードで迎えたこの時間、交代を告げられながら、歩いてピッチから出ようとした柏ＭＦ小林亮に対し、
片山美継主審は遅延行為としてイエローカードを提示した。

　柏の小林は、これがこの日２枚目の警告。ところが、片山主審は気づかずに、そのまま交代を認めた。
その後、第４審判の指摘でミスに気づいた片山主審はあらためてレッドカードを提示するも、
交代で入ったＭＦ大野は残り５分以上の時間をプレーした。
このため、退場のジャッジが下されたにも関わらず、最後まで 11人対11人でゲームは完結することになった。

不利益を被った神戸側は収まらない。「誤審というより、ルール適用の誤り」と抗議し、
再試合の要求も視野に、週明けにはリーグ側に報告する予定。
それでなくてもＪ１残留が風前の灯火となりつつある神戸にとって、
同じく下位に低迷する柏との対戦は単なる１試合と片付けるわけにはいかない。
安達ＧＭも「納得がいかない」と話したが、この問題は波紋を呼びそうだ。

マルシオの客席に座ったパフォーマンスってイエローじゃないの？
ttp://pa.dip.jp/jlab/ren/r/pa1281184033887.jpg

>>863
具体的にどういった理由で？

>864
職場放棄

>>865
wwwwwwww
「遅延行為」と誰かが書くと思ったらw

あれ、客席に入ったらイエローなんじゃないの？
柏の試合で世界の西村さんがイエローだしてたんだけど

砂かぶりシートを客席ととるかどうかだな
普通に横に椅子置いてあるだけのところもあるし

フェンスのぼったらイエローなんだから、それ以上は当然イエローだろうけどなぁ…

ひょっとしてこの客席はフェンス無いのか？
だからOKなのか？

とにかく客席はダメとして、ちゃんとイエロー出した方がいい気はする
客のとこでいらん混乱招く恐れがあるとか興行的にまずかろ

>>870
選手のベンチの横にある

>>846

確か、Ｗ杯の最終予選のバーレーン戦で
玉田かなりゆっくり交代で外に出る←審判注意する。
田中達也ゆっくり交代←カレー
ってのはあったね。

連投でスマンが、
恐らく吉哲はただ単に目立ちたがり屋なんだと思う。
ちょっと前はそんなに抗議してないバルバリッジを退席させてたし。

教えてエロい人

・パスを出した後に相手に激突される　←これアフターチャージでカードの対象だよな？

・シュートした後にＧＫと激突　←これ、ほとんどお咎めなしじゃね？でもなんで？　

ジャスティス＠ND　メイン山形より山形視点

お約束の通り老衰で見えてませんでした。選手もそのことは知っていて騙しあい合戦になりかかっていた。
今日もやっぱりファールとなるプレーが少ないのでそこまで混乱することはなかったし、コバもヤンツーも判定にそこまでイライラしていなかったが。

ただしジウと長谷川のカードは共に不可解。（ガンジンのカードは誰が見ても妥当）
一応、ともに「オフサイドの笛を吹いたのにプレーを止めなかった」がジャスティスの言い分だが、
笛の音は聞こえないぐらい小さいわ、笛なったと思われるときには次のプレーの動作に入っていたわ、でプレーを止めろという方が無茶。
両者ともにとばっちりを受けた形。旗みながらプレーしろ、とでも言いたいのですか？

もう引退しないの？　ねぇ？

http://www.youtube.com/watch?v=4bwQf1SlT_s

>>877
遅延取られてもしょうがないかもしれんけど厳しいような気がするな
最初の笛で注意したつもりなのか、そこでカードを出すつもりだったのか

高木の表情が全てだろ
鳩が豆鉄砲食らったような顔してる

笛を吹くまで１０秒だな
スピードはそんなにかわらなくてもジョグスタイルで出た方が安全だな

まさに日本社会
仕事がない時に仕事をしてますスタイルをとる日本
スピードがかわらなくても走ってますスタイルをとる日本

地元紙に高木のコメントあった。
「普通は警告の前に注意があるはずなのに…チームに申し訳ない」だそう。

★目次
ウェンブリーリポート
序 章　主審家本について
第1章　挫折と成長／支えてくれた人
第2章　自らのスタイルを確立する
第3章　日本における審判の立場
第4章　ウェンブリーでの経験

これみると『国際レベルでは高い評価を受け』ってのは 『ウェンブリーでの経験』をいってるようだな
たった一試合それもただの親善試合なのに何で『国際レベルでは高い評価を受け』ってなるのｗ

次はコテ付けてね
病人

『国際レベルでは高い評価を受け』
これに対して海外メディアのソースとか紹介してくれればいいだけなんだけど
どうしてそういう言い方になるのかなあ
スレのルールにも抵触してるし、ルール守れない人が審判の議論なんてできないでしょうにｗ

・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。

吉田の言い分としては、高木のすぐそばまで来て急かしたってとこかね？
口頭で「走って」とか言ったけど、無視されたからカレー、って感じかな？
高木が吉田の接近に対して何のリアクションもしてないのを見ると、口頭で何か言ったわけでもないようにも見える

>>885
高木は交代の時に歩いてても普通は注意があるはずとコメントしてる

>>886
それをどう解釈したらいいかが分からんのよ
・「急いで」→「走らないと出すよ」→カレー
・「急いで＝そうじゃないと出すよ」→カレー
どうとも取れるから…

いやだから何も言わないでいきなりカレーだから、なんで？という話しになってるんでしょ。

そばに来たのに無言ってのも考えにくいと思うけど、やっぱりそっちかねぇ…ｗ

>>886
注意が無くてもルールはルール
プレイヤーがルール理解して無くてどうすんの…

交代の時に走ってるが中々ラインをでないとか
急いで出る振りして足がもつれてつるとか何か
ひとアクションないと審判も楽しめない。

それならそれで、他の交代の時にはもっと時間がかかってたのに
カード出なかったのはおかしいって話になる

高木の顔がむかついただけだろ。

審判がルール通りやる訳がない。いつかカード出してやろうと
思ってたんだろ。

確かに赤紙提示した時の主審はかなりのドヤ顔だったが（ｗ

意味不明の笛でとまどってピッチを出るのが遅れたら遅延とられたでござる
みたいな理不尽さを感じるんだが
最初の笛の時点でカードなら早すぎだし

漫画じゃないけどおすすめやで
吉村 昭 『漂流』

ttp://hurec.bz/mt/archives/2010/03/1200_197605_1.html

誤爆です
すみません

確かアホウ鳥捕まえて食うんだよな

どこの誤爆か気になるｗ

>>890
ルールはルール、っていう主張が一番意味無いような。

キーパーの6秒みたいな具体的な決まりはないんだし、
いかに適用するかは主審次第なわけで。

やっぱり当該選手はもちろん、まわりにもわかるようにゼスチャーもしくは
笛で注意すべきだと思う。2枚目なら尚更。

>>890みたいなのは「ルールのためのルール」だと思うけどな。

>>898
漫画板の
自殺島スレに書いたハズでした
サーセン

アディショナルタイム中の選手交替を禁止しよう
不幸な出来事を増やさない為にも…

吉田哲郎氏は今のところ初期ｲｴﾓｯﾂだね
何か選手と戦おうとしている。で、自分を誇示しようとしている
でもこの人、家本氏にあったような鋭さがないんだよなあ。
それが気になる

>>875
GKやってみろよ
あれほど損なポジションは無いぞ

暴力行為による一発退場？
ttp://www.youtube.com/watch?v=1lKwDkT5Kn8

５番のスクリーンに対してひじを突き出していったのがまずいんじゃねーの？
肩ならどれだけ思いっきり突っ込んでも良かったんじゃねーか？

ザッピングしてるだけでちゃんと見てないけど岡部やっちゃってる？

>>907

やっちゃってる。
つーかダメすぎ・・・。
とるべきファールをとらずカードだけは出しまくり。
レッドカードはまちがいなんじゃないか?

得点取り消しとか退場とかはリプレイ見ないとなんともだが
とりあえず自陣のコーナー近くでファールスロー取ってるのは笑っちまった

徳VS甲を見てたけど序盤の甲府の後ろからのタックルや足裏見せてのスラィデイングは、ほぼスルーだった気がする
20分過ぎの平島?が倒されたプレーはアフター&バックチャージで
注意くらいはあってもよさそう

小川がまた熊本戦でやらかしてるわ

馬刺し送ってこないんでハッスルしたんだな

Ｊ２　第21節　岐阜vs熊本

警告：9枚（内2枚目退場1）岐阜：1　熊本：8

ジャスティス＠んだ 山視点

接触もあまりなく、笛ないのか？ってくらい吹かず存在感なし。

カードはジウシーニョのは反対側でわからなかったが、ハセの遅延はやむを得ないし妥当。

普通に良かった。

>>858
288 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2010/08/08(日) 17:28:50 ID:Y2gi3rKP0
ミシェウの退場

最初の接触は、明らかに相手はライン寄りに左足を踏み出して体も移動している
故意に背中を押したと判定されたのか？

次にミシェウが追い越し際に右手で相手の後頭部を触っている？叩いたか？
しかしこの行為以前に、監督と右方の京都の選手が副審に注視している動作がある。

いずれにしても副審の言葉を聞かない限りは分からない。

http://www.youtube.com/watch?v=1lKwDkT5Kn8


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1281186790/288

インカムぐらいつけられんのかね。
ヴェルディのコーナー放棄といい主ー副の連携が
悪すぎる。
ミシュウのもどっちにせよ時間がたちすぎて
混乱の元になってるだけ。

昨日のJFLの高崎ｖｓ町田戦の主審はおかしかったらしい。
http://www.jsports.co.jp/tv/foot/2010/08/jfl6_1.html

昨日日立台に行った（バックAR席）んだけど、2つ質問。

・パクドンヒョクは何をしたの？イエローだなと思ったので、いきなりレッドだったので驚いた。
・河野のイエロー。遅延だと思うけど、確かに遅延なのは間違いないけど、ペナルティーエリア
　内でホジェルと緑の選手がもめていた（目の前だからよく見えた。しかも主審は全く注意せず）
　ので、蹴るタイミングが難しかったとは思う。

>>917　スカパー観戦
・パクは完全に追い抜かれていたので、後ろから倒した以上は得点機会阻止レッドで妥当かと
・河野は服装を正すように副審から言われていたみたいだ
　言われた通りに直してたら遅延を取られた、が河野の怒った理由っぽい
　（個人的にはその後ボールの位置を直しに行ったのが余計）
　ゴール前のやり取りは映らなかったから分かんない

>>918
ありがとう。河野の服装の件は分からなかったね。自分での感じでは
・ゴール前でもめるからなかなか蹴れない
　　　↓
・ようやく落ち着く
　　　↓
・河野がボールの位置を直す
　　　↓
・イエロー
　　　↓
・河野怒る
という風に見えた。まあ昨日の後半は緑がCKを蹴る前にホジェル（だったはず）が緑の選手を
倒したのに注意なしや、菅野が柴崎を（かなり強く）押していたのが印象に残った。

J1第17節&J2第21節
大宮−湘南　　主審　柏原丈二　副審　間島宗一　安元利充　4th　野田祐樹
京都−新潟　　主審　奥谷彰男　副審　原田昌彦　中井恒　4th　数原武志
清水−鹿島　　主審　吉田寿光　副審　大塚晴弘　越智新次　4th　田尻智計
仙台−横鞠　　主審　家本政明　副審　八木あかね　村上孝治　4th　大川直也
山形−磐田　　主審　岡田正義　副審　中原美智雄　前田敦　4th　蒲澤淳一
広島−脚大　　主審　西村雄一　副審　二俣敏明　穴井千雅　4th　今岡洋二
桜大−川崎　　主審　井上知大　副審　青木隆　金田大吉　4th　平野伸一
神戸−浦和　　主審　扇谷健司　副審　相樂亨　村井良輔　4th　早川一行　
東京−名鯱　　主審　飯田淳平　副審　西尾英朗　前之園晴廣　4th　五十嵐泰之　

札幌−北九　　主審　吉田哲朗　副審　岡野尚士　中野卓
横浜−岡山　　主審　木村博之　副審　中込均　相葉忠臣
大分−富山　　主審　河合英治　副審　江角直樹　長谷忠志
木白−東緑　　主審　村上伸次　副審　手塚洋　入部進也
岐阜−熊本　　主審　小川直仁　副審　大西保　聳城巧　　
福岡−愛媛　　主審　山内宏志　副審　山崎裕彦　馬場規
徳島−甲府　　主審　岡部拓人　副審　唐紙学志　浅野正樹
草津−栃木　　主審　大西弘幸　副審　阿部浩士　藤井陽一
鳥栖−千葉　　主審　今村義朗　副審　前島和彦　山際将史

http://commons.jfa.or.jp/referee/
■イングランド招聘審判員（主審：２名）
　　　招聘期間　：2010年７月15日〜８月４日
　　　招聘審判員：Stuarut ATTWELL　
　　　　　　　　　Anthony TAYLOR

やっと帰ったか・・・

■日本人派遣審判員（主審：２名）
　　　派遣期間　：2010年７月27日〜７月16日
　　　派遣審判員：東城　穣（とうじょう　みのる）
　　　　　　　　　佐藤　隆治（さとう　りゅうじ）

こっちは１年行くの？

普通に考えると8月か9月の間違いだとは思うけど
佐藤は期限切らずに派遣してもらってもいい。

この2人はプレミアで笛吹けるの？
だったらムチャクチャなジャッジして報復してもらいたいわ

佐藤主審はこのスレでサンガだか熊サポに一部から密着粘着されてるが、運動量豊富な良審判として評価高いからなあ。

ブラジルへは佐藤を送るのかね？
誰が行くにしても変に期待されて大変かもしれん

>>924
西村、家本、東城、佐藤の４人のうち１人じゃないかと

ブラジルなら大西送ってほしいわｗ

大西はアフリカの奥地に派遣らしいが

>>914
最初の接触で普通にローキックで足払いしてますよ

>>914
ぶつかった後蹴ってるけど動画作成時に気付かんもんかな

この程度なら普通は注意して終わりだけどね

報復と解釈されたらその時点でレッドだからなあ。

あのプレーなら出てもイエローだから報復行為と解釈されたと考えるのが妥当かな。
プレーからカードまでの時間が長かったからいろいろ憶測できるけど

？

S2：乱暴な行為

>>914　背中から飛び膝＆ローキック
見事なコンビネーションキックです

進路塞がれているの見えているのに足を前に出して飛ぶ必要性ないから意図した行動と解釈されたんでしょ

釣男だったらお咎め無しだろうな

>>935
ボールと関係ない所で急に進路塞がれたから驚いて跳びはねたようにしか見えんが？

なんだいつもの奥谷か。

ミシェウの退場は奥谷じゃなくて第四審の数原氏が進言してるね
というか、この人短期間で京都の試合を担当してるな
バランスの悪い割り当てだ

>>937
＞驚いて跳びはねたようにしか見えんが？
どこの７０年代マンガの行動？
どこのイヤミｂｙ赤塚不二夫？
まぁマンガキャラでも膝からは飛ばんわな
それに
＞ボールと関係ない所で
スローインからのボールを追おうとしてるんだからボールには関係あるし、近くに相手がいたら体を寄せてくるのは想定内　そんなことも予想できないようなボンクラじゃなかろ
それとも併走してからガッツリとチャージ食らわせるほうがスマートなＤＦだとでも？

足から相手に入ったら　そういう風に見られても仕方ないと思っとき

>>940
>>930

副審からの助言でレッドって主審としては
責任持てるのかなあ。

特にＷ杯後レッドが軽く出されてる感があるが。

審判はチームで一体ということなんだろう
自分が見ていたファールなら「いや自分はそうは見えなかった」と
他の審判の意見を退けることもできるが
自分がよく見えなかったorまったく見ていなかったシーンで
赤相当のプレーを解説されれば信用してカードを出すしかない

そのプレーがたまたまビデオに残っていれば（そして赤相当でなかった場合）
赤の処分期間を決めるときに「ああやっちゃったねｗ」と評価下げちゃうわけだが
まあよほどのカンチガイでもない限り主審の決定は最終だから1試合削られちゃうけど

>>942　つジダン

2010シーズン 主審ランキング 2010.8.11 ver.1.03　★=PR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ：
A ： ★☆西村、★☆家本、★吉田寿
B ： ★柏原、☆高山、奧谷、松村、井上、今村義
C ： ★☆東城、★☆扇谷、★岡田、★村上、飯田、木村、山本
D ： ★☆佐藤、★☆松尾、廣瀬、野田
E ： 鍋島、岡部
F ：


■J2ランキング
a ：
b ： 早川、前田、[池内]
c ： 小川、山内、今村亮、[桜井]、[岡]
d ： 河合、[藤田]
e ： 大西、吉田哲、[日高]

2010シーズン 副審ランキング 2010.8.11 ver.1.02　★=PR　 ☆=国際副審　 [　]=試合数少
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ： ★☆相樂
A ： ☆大塚、☆岡野宇
B ： ☆手塚、☆山口、高橋、二俣、相葉、中野
C ： ★☆名木、☆西尾、☆八木、村上、江角、前田、村井、越智
　　 ☆宮島、田尻、山崎、平野、柴田、五十嵐、入部、抱山、唐紙
　　 下村、小椋、大川、穴井、石川、中原、中井、間島、戸田、数原
D ： 岡野尚、前島、竹内、前之園、佐藤、中込、安元
E ： 金田、原田、青木
F ：

■J2ランキング
a ： 聳城
b ： 浅野、大西、犬飼、伊東、五十川、田中、蒲澤、馬場、藤井
c ： 阿部、長谷、武田光、竹田、木城、今岡、山際、清野
d ： 鳥越、森本、野口、渡辺
e ：
- ：

>>945
なんで西村がAなんだよｗ
とりあえずCに戻してくれ

ランクいらね
脳内で十分

最近はランキングを勝手に更新して貼って、そのまま認定みたいな流れなのか
以前みたいに元ランキングのレスアンカーと誰を上げ下げするかだけを書いて進めないと
気付いたらうやむやのまま上がって(下がって)ました、みたいなのが多発しそうｗ

ランキングなんて元々ネタみたいなもんだし

以前→ネタなんだから今までの人と楽しもう
最近→ネタなんだから俺様が新しい秩序打ち立ててやるぜ

ランキング
海外では高い評価＝2chでは高い評価ｗ

ゲキサカで４審レッドのコラムあり

全然話題になってなかったけど水曜の韓国-ナイジェリア
W杯コンビと名木さんだったんだね。

山形−新潟
主審：廣瀬格
副審：小椋剛　抱山公彦
第4審判：井上知大

んだスタ

主審の廣瀬はほぼ完璧
メイン側の副審（小椋？）が酷すぎた
目の前で山形の選手にボール当たって山形ボールってありえんだろ。熱中症で意識が朦朧としてたのか？

山視点 廣瀬

基準不明確で酷かったです…

山×新 廣瀬主審 TV観戦


選手とのコミュニケーション取れてたしアドバンテージも有効だった。

問題無かった。

以上。

同じ試合でこんな評価ちがうって廣瀬は結局どうだったんだ…
テレビ組の方が信頼できるけどな。

じゃあテレビ他サポ視点で俺も書き込み
いくつかの判定で疑問点があった
特にキショーの腕振りを無視して山形の選手のファールにしたのは理解しがたい
ただまあ許容範囲内かな

>>957
基準わかり易かったぞ。
新潟はマルシオＦＫに期待して、結構ファール貰いに行ってたから
少々のコンタクトでは笛は吹かない基準は辛かったかもしれんがね。
個人的にはファールの少ない良いゲームを演出したと思った。

別の山だけど、廣瀬は全く問題なし。
結構流し目でプレーも途切れなかったからストレス無く見られたし。
>>957はサポ目線で見過ぎ。
気持ちはﾜｶﾗﾝでもないが。

新潟サポ視点だけど副審が視力なさすぎだった以外は問題なかったように見えた
でも本間が顔抑えて倒れたあと、選手が抗議してたシーンはなんだったんだろうな
ワールドカップ見てからカメラの少なさとリプレイの流れなさに結構ゲンナリすんね
コスト的にしょうがないんだろうけど、選手のアップ流すくらいなら臭いシーンリプレイして欲しい

山視点は、いつも1人だけサポ目線すぎる人がいる

いつもの山はもしや自分かもしれんなorz

廣瀬＠んだ 山視点
昨日の廣瀬はそこまで悪いとは思わなかった。
今年３回目だったが、コミュニケーション取れてたし１番まともだった。

ありゃ、一発赤か＞清水

まぁリプレイ見る限り妥当かな

ttp://www.uproda.net/down/uproda125720.jpg

オフサイドだね

西村マジくそW杯で吹いてあのレベルかよ

具体的にクソの内容書かけよ
サポの八つ当たりはいらん

仙台同点のシーン
あれはひどすぎる
あんな待ち伏せゴール認めるなんて
副審でGOってゲームがあったら
チュートリアルで出てくるくらい簡単なジャッジなのに

玉田の三点目は身体半分くらい出てたように見えた
奥に人いなかったよなあ

西村全体的にマリノス寄りだな
時間稼ぎをスルー、前半のハイボールの競り合いから倒れた選手へのジャンピング踏みつけもスルー
（完全に倒れた事を認識してから足を振り上げて踏みに行っていた）
普通だったら倒れた選手に気付いていながらプレー続行したマリノスに対して印象悪くなるはず
しかし答えは清水に一発赤
いやもう完全に買収っしょ

>>973
あと、ハンド×２発見逃しもあった。
岩下の赤も差し違いじゃないの？？

西村ひでえな
そんなに目立ちたいのか

>>972
名古屋の左サイド、浦和の右サイドに一人残っていたと思う。

千葉は扇谷に勝たせてもらったな
ＰＫありえない
扇谷を何試合出場停止にするのかな

>>973
＞前半のハイボールの競り合いから倒れた選手へのジャンピング踏みつけ

試合見てて気づかなかったが、ビデオ見直すから何分か教えて

だけど岩下の、相手の足首にアフターでスパイクは「差し違い」はないだろ？

栃木のオフサイドはなんなの？
直接入ってるようにしか見えないんだけど。

扇谷は扇谷だからしょうがない

ピンポイントでしか見ていないんだが、岩下のは足裏のイボイボ丸見えだったな。

プレミア開幕戦
アトウェルとテイラーが主審を担当してる。

審判団って自分達が担当した試合をチェックし直すもんなの？

名古屋−浦和で
�@タックルで田中達也が倒れる
�A足を押さえてうずくまる田中に倒したダニルソンが手を差し伸べる
�B・・・が、急に引き起こしすぎたらしく脱臼したか今度は肩を抑えて座り込む
�Cそのまま交代
てのがあったけど、これって�Bの時点で田中がブラジル人よろしく顔覆って
この世の終わりの如くのた打ち回ってたらダニルソンにカードの一枚くらい出たのか？

>>971
あれ俺もオフサイドだと思ったんだけど……。
おっさんがシュートした時は完全にオフサイドポジションにいたし、そこでは関与して無くても
バーに当たって落ちてきたところをゴール、でしょ。戻ってすらいないのにちょっとなあ。

今日の神戸湘南、松尾はなかなか良かった

Jリーグタイムで見ただけだけど
湘南の2つのオフサイドはオンっぽく見える。
特に阿部のはきれいなゴールだった…

千葉サポだけど、扇谷に勝たせてもらったって感じ。
決め切れなくて向こうにいきそうな試合の流れをこっちにくれた。

>>986
どっちも微妙だねえ。特に阿部のは微妙。副審が別の人だったらオンサイドだったかもね……。

Q:自身初となるJ1でのゴールについては？
菅井「あれはオフサイドっぽいんですけど…（苦笑）。喜んだらよいのか分からないので、ちょっと複雑です」

松尾 新潟とか反町とか嫌いだから

清水-鞠は西村もそうだが前島というメインの線審（あえて線審という）が最悪だった
前半鞠のDFが自陣ペナ内でハンドして、線審が旗上げてアピールしたにもかかわらず
西村が「俺は取らない」ってスルー

それ以降ラインのジャッジはおろか、オフサイドのジャッジすらしなくなった。
まあ西村にハーフタイム中に「W杯の主審務めた俺様に歯向かうのか？」
ぐらいのことを言われたんだろうな

>>983
そんな仮定な上での可能性の話をして何になる？

菅井のゴールは何の問題もないだろ
味方のシュートの時点では確かにオフサイドポジションにいるが、
その後シュートはガンバの選手に当たったためそこでリセットされた
GKの視界を塞いでいるでもなかったし

相変わらずしみサポは想像力豊かだ

>>993
それで十分オフサイドだろｗ

リセットされた（笑）

>>993
ガンバの選手に当たっていてもオフサイドには変わりないが。
ルール知ってる？

>>993
次スレまで残る名言だ

リ セ ッ ト

↓リセット世代

萬代

　　　　　　　　 ,,_
　　　　　　 　 ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　 このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
　 ;＜,.-‐ｧ|実|　 　 ｀ヽ,／／
　 ｀ヽi,. /　|況|　.,∧　ｌ ｌ　　　　　　　　　　　実況はサッカー実況板で
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　　　　.l,　 .l,　ヽ､__.l　　　 ＼＼ (⊃ J ﾐ´
　　　　 .l　 'l l.　　l ,|.　　　　　Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ〜
　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　 ＼)