■◇主審または副審を語るスレその悲厄渋録(116)◆□
1 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :
2010/06/22(火) 06:28:07 ID:+YZ29vOS0
2010シーズン 主審ランキング 2010.5.7 ver.1.00 ★=PR ☆=国際主審 [ ]=試合数少 //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// ■J1ランキング S : A : ★☆家本 B : ★吉田寿、奧谷、松村 C : ★☆西村、★☆扇谷、★☆東城、★岡田、☆高山 木村、廣瀬、飯田、野田、山本、井上 D : ★☆佐藤、★☆松尾、★村上、鍋島、今村義 E : F : 岡部 - : ★柏原 ■J2ランキング a : b : 早川 c : 小川、山内、今村亮、前田、吉田哲、[池内] d : 大西、河合、[岡]、[藤田] e : 日高 - : [桜井]
2010シーズン 副審ランキング 2010.4.2 ver.2.00 ★=PR ☆=国際副審 [ ]=試合数少 //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// ■J1ランキング S : A : B : ★☆相樂、☆大塚、☆岡野宇、☆手塚、高橋 C : ☆八木、☆山口、☆西尾、山崎、柴田、佐藤、相葉、村井、石川、前田、入部、越智 岡野尚、抱山、二俣、金田、平野、中原、前島、江角、中野、竹内、村上、前之園 五十嵐、田尻、大川、唐紙、数原、下村、中井、原田、小椋、中込、青木、安元 D : 戸田、間島、穴井 E : ★☆名木、☆宮島 F : - : ■J2ランキング a : b : 大西、犬飼、聳城、蒲澤、五十川 c : 武田光、伊東、浅野、田中、竹田、森本、木城、野口、[馬場]、[藤井]、[山際] d : 長谷、鳥越、[渡辺]、[清野] e : - : 阿部、[今岡]
最初のカードが早くてちょっと心配したけど力の差があるチームの試合だったし そんなにむずかしい場面もなく無難に裁けたと思う。 ただ相樂さんは前半のオフサイドジャッジ2本が逆判定で安定してなかった。 後半はかなりオフサイドあったけどリプレイなかったから 妥当かどうかはよくわからなかった。
>>5 W杯はチームとして見られるから、誤審ならトーナメントは厳しいかな
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/22(火) 12:09:07 ID:LrIL7rWA0
退場者続出の南アにおけるジャッジ。岡田ジャパンの意外な弱点がそこに!
http://number.bunshun.jp/articles/-/31145 戸塚啓 = 文
およそ3分1の確率で、出場32カ国が悲劇に襲われている。
21日までに消化された32試合(ちょうど大会の半分である)のうち、実に10試合で退場者が出ているのだ。
退場者を出した10チームのなかで、敗戦を逃れたのはわずかに3チーム。勝利が決定的な終盤にカカが
2枚目のイエローカードを受けたブラジルと、キューウェルを欠きながらガーナと勝ち点1を分け合ったオーストラリア、
そして途中出場した新鋭MFロデイロがわずか18分間で退場してしまったがフランスと引き分けたウルグアイである。
残りの7チームは、対戦相手に勝ち点3を差し出すことになってしまった。
ビジャのビンタはリーガだったら下手すりゃ退場モノ(w 黄紙は出すべきだったな。誰も見てなかったみたいだから仕方がないけど。 まあでも西村のジャッジは概ねよかった。
ファビアーノ「あれは聖なる手だった」 マラドーナ「あれは彼の手だよ」 ワロタ
>>12 すれ違いだが、モルテンにボール作って貰いたいわ。
今のじゃウンコ過ぎる
>>14 ジャブラニもモルテン思いっきり絡んでるはず
kicker Schiedsrichter: Yuichi Nishimura (Japan) Note 4,5
西村さん、頼むからJでも真剣にやってくれ
18 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/22(火) 21:40:25 ID:g88WPj+80
>>12 普通の笛に戻してくれ
西村のジャッジまあまあなのにあのヒステリックに響く笛だけで印象悪い
モルテン反省しろ
あのぐらいの笛じゃないとブブゼラに対抗できん
>>16 ずいぶん低い採点だな。 おれは良かったと思ったが
21 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/22(火) 22:42:08 ID:OTjhydB50
トーナメントも行けそうかな
アドバンテージで流されたファールって、ファール数としてはカウントされるの? 流してる間に複数ファールがあった場合とかのカウントはどうなるの?
>>15 ジャブラニってアディダスだよな・・・と思って調べてみたら確かにそれっぽいね。
どう絡んでるか調べられなくてサッパリ分からんが。
>>18 俺もあの笛の音いやだ
なんかイラッとする
パラグアイ−ニュージーランド 西村雄一(日本) デンマーク−日本 ジェローム・デーモン(南アフリカ)
26 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/23(水) 08:57:48 ID:iYpmKYXK0
28 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/23(水) 09:11:30 ID:J/bM8w1xO
>>25 西村が大事な試合の割り当てを貰ったのは嬉しいが、
となりの組に日本がいるのに、FIFAは配慮が無さすぎると思う。
日本が落ちるのがぜんt(ry
評判悪かったウンディアーノが割り当てもらってるし、 大事なデンマーク戦も開催国枠的な審判だし、 FIFAはよく分からん。 西村だって暴力行為を見逃してるんだから、もう割り当てたら駄目でしょ。
評判悪いってFIFAの審判委員会からじゃないだろ? だから割合られたんださ。 てか、ブサッカもロセッティもGLでは割合1試合のみ。 決勝T残れないかもな。
FIFAがマリ出身の審判を追放? 米国戦の誤審が原因
西村を評価してた奴の言い訳聞きたいw
38 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/23(水) 14:55:52 ID:JtyCM/UPO
西村よりブラジルのハンドを黙認みたいなことしてニヤニヤしてた審判はなんの処分もないのかよ
PK3つもらえなくて批判するスペイン紙の評価だし。 ビジャのビンタはするーするスペイン紙の評価だし。 グループリーグで3試合笛吹かせてもらえるのが、本当の評価だろ。
MARCAとASの記事は話半分に聞いておかないとダメ。
スペインなんて贔屓してもらっても批判するし
おれもそうおもう
M1-M48 主審担当試合数/4th担当試合数 (主審担当試合/4th担当試合) 名前 年齢 国籍 職業 3/1 (M2,M32,M42/M15) 西村雄一 38歳 日本 プロフェッショナルレフェリー 3/1 (M1,M23,M36/M12) ラフシャン・イルマトフ 32歳 ウズベキスタン サッカー指導者 0/9 (-/M1,M8,M14,M22,M29,M32,M38,M41,M47) モハメド・サレフ・サブヒディン 43歳 マレーシア 教員 2/2 (M18,M31/M3,M44) ハリル・アルガムディ 39歳 サウジアラビア 教員 2/1 (M15,M27/M5) エディ・マイレット 42歳 セイシェル 審判 2/2 (M12,M43/M20,M30) ジェローム・デイモン 38歳 南アフリカ 教員 1/2 (M22/M28,M42) コマン・クリバリ 39歳 マリ 監査役 1/0 (M17/-) マッシモ・ブザッカ 41歳 スイス 経営者 2/0 (M10,M35/-) オレガリオ・ベンクェレンサ 40歳 ポルトガル 保険業 2/0 (M20,M38/-) フランク・デ・ブレケーレ 43歳 ベルギー PRマネージャー 0/5 (-/M7,M16,M25,M33,M43) マーティン・ハンソン 39歳 スウェーデン 審判 2/1 (M14,M33/M48) ビクトール・カッサイ 34歳 ハンガリー 販売関係 2/0 (M9,M29/-) ステファン・ラノワ 40歳 フランス セールスマン 1/1 (M24/M9) ロベルト・ロセッティ 42歳 イタリア 病院関係 2/1 (M3,M37/M17) ヴォルフガング・シュタルク 40歳 ドイツ 銀行員 2/0 (M16,M41/-) ハワード・ウェッブ 38歳 イングランド 審判 2/0 (M21,M46/-) アルベルト・ウンディアーノ 36歳 スペイン 社会学者
PK2つ分とビジャのレッドを見過ごした三つの象徴的な誤審があったと言うことか 日本の審判は判定技術はいいと思ってたんだけどな
0/6 (-/M2,M11,M19,M27,M37,M46) ジョエル・アギラール 34歳 エルサルバドル 教授 2/1 (M6,M28/M40) カルロス・バトレス 42歳 グアテマラ 科学者 2/0 (M11,M45/-) ベニト・アルチュンディア 44歳 メキシコ 弁護士 2/1 (M7,M47/M35) マルコ・ロドリゲス 36歳 メキシコ 教員 1/1 (M4/M23) マイケル・へスター 38歳 ニュージーランド 海軍士官 0/5 (-/M6,M18,M26,M36,M45) ピーター・オリアリー 38歳 ニュージーランド 教員 3/0 (M13,M26,M40/-) ホルへ・ラリオンダ 42歳 ウルグアイ 事務員 0/5 (-/M4,M13,M21,M31,M39) マーティン・バスケス 41歳 ウルグアイ 会社員 3/1 (M8,M25,M48/M34) エクトル・バルダッシ 43歳 アルゼンチン 会社員 2/0 (M30,M44/-) パブロ・ポソ 37歳 チリ 監査役 2/1 (M19,M34/M10) オスカー・ルイス 40歳 コロンビア 弁護士 2/1 (M5,M39/M24) カルロス・シモン 44歳 ブラジル ジャーナリスト 西村さんは中2日でヨハネスブルグ→ポロクワネ F組は決勝T1回戦で日本と対戦するし中2日で無理して担当させるのは考えにくい おそらく元々は主審がコマン・クリバリで4審が西村雄一だったのではないかな 西村さんは決勝Tの担当があるなら後半だろう
>>30 >>32 だから程度問題だろ。
それらの辺りまでも厳格に考慮しようとするには
審判団のセット数が足りなさ過ぎるってことじゃね?
またこれと類似した状況は過去のW杯やEUROの本戦とかでもザラに有るし
この程度じゃ一々騒がんと思うが。
48 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/23(水) 19:39:17 ID:iYpmKYXK0
パラグアイにカード乱発しようもんなら大問題 俺は逆にビビってカード出さないと見てるけどもw まぁ日本と当たる可能性が高いのに普通は担当させないよな
西村3試合目か、落ち着いてやってくれよ
>>47 確かに日程とか移動距離の問題もあるかもね。
ゴリラーマンフル稼働だな。 さすが評価されているだけある。 西村負けてるよ・・・
ゴリラーマンは四審させたら世界トップクラスということか。 素人目にはわからないけど選手交代とかすごい上手いんだろうな。
監督をベンチに戻させるのが上手いんだろうな
パラグアイにカード出しまくれ西村 期待してるぞ
そろそろ西村がW杯でも本気出してやってくれそうな気がしないでもない
ゴリラーマン素質開花だな
既出だろうけど、今回のW杯って手のファウルに厳しくね? なんかJの試合を見てるようだ。
どこが?スロヴェニア−イングランドのデフォーの点は相手DFのユニ引っ張って倒したけどノーファウルだったじゃん Jの世界基準(笑)だったら絶対ノーゴール且つイエローだったぜ
次はドイツと当たる可能性があるのに主審がドイツ人だったな 西村の場合と同じ立場だったわけだ
しかもイングランド戦にドイツ人の主審
CLで吹いてるウェブとかロゼッティとかブサッカかあんまり出てこないのはなぜですか?
65 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/24(木) 05:43:37 ID:Cjm++fek0
ブサッカは1試合目の評判が悪かったんじゃね?w その他二人はわからん
>>25 西村さんよ、やること判ってるだろうな。
あなたのミッションはパラグアイを勝たせて、パラグアイの主力を2〜3人レッドカード。
>>64 欧州勢は審判も出場国も多いから割り当てが難しいんじゃない??
ロセッティは元々評価高くないんじゃない??
クラブW杯で赤紙連発し、CLでもロッペンに微妙な赤紙配布したし。
CWCで3人退場になったプレーは妥当な判定だったと思うけど 何枚イエロー出しても自重しない浦項が悪かった
>>68 印象が悪かったかなと思った。
確かにカード乱発は妥当だったね。
みんなおはよう。 西村はどうだった。 記録だけ見ればカード少ないクリーンな試合だけど
M1-M48 M49-M52 主審担当試合数/4th担当試合数 (主審担当試合/4th担当試合) 名前 年齢 国籍 職業 3/1 (M2,M32,M42/M15) 西村雄一 38歳 日本 プロフェッショナルレフェリー 3/1 (M1,M23,M36/M12) ラフシャン・イルマトフ 32歳 ウズベキスタン サッカー指導者 0/9 (-/M1,M8,M14,M22,M29,M32,M38,M41,M47) モハメド・サレフ・サブヒディン 43歳 マレーシア 教員 2/2 (M18,M31/M3,M44) ハリル・アルガムディ 39歳 サウジアラビア 教員 2/1 (M15,M27/M5) エディ・マイレット 42歳 セイシェル 審判 2/3 (M12,M43/M20,M30,M52) ジェローム・デイモン 38歳 南アフリカ 教員 1/2 (M22/M28,M42) コマン・クリバリ 39歳 マリ 監査役 1/0 (M17/-) マッシモ・ブザッカ 41歳 スイス 経営者 2/0 (M10,M35/-) オレガリオ・ベンクェレンサ 40歳 ポルトガル 保険業 2/0 (M20,M38/-) フランク・デ・ブレケーレ 43歳 ベルギー PRマネージャー 0/5 (-/M7,M16,M25,M33,M43) マーティン・ハンソン 39歳 スウェーデン 審判 3/1 (M14,M33,M50/M48) ビクトール・カッサイ 34歳 ハンガリー 販売関係 2/0 (M9,M29/-) ステファン・ラノワ 40歳 フランス セールスマン 2/1 (M24,M52/M9) ロベルト・ロセッティ 42歳 イタリア 病院関係 3/1 (M3,M37,M49/M17) ヴォルフガング・シュタルク 40歳 ドイツ 銀行員 2/0 (M16,M41/-) ハワード・ウェッブ 38歳 イングランド 審判 2/0 (M21,M46/-) アルベルト・ウンディアーノ 36歳 スペイン 社会学者
0/7 (-/M2,M11,M19,M27,M37,M46,M49) ジョエル・アギラール 34歳 エルサルバドル 教授
2/1 (M6,M28/M40) カルロス・バトレス 42歳 グアテマラ 科学者
2/0 (M11,M45/-) ベニト・アルチュンディア 44歳 メキシコ 弁護士
2/1 (M7,M47/M35) マルコ・ロドリゲス 36歳 メキシコ 教員
1/2 (M4/M23,M50) マイケル・へスター 38歳 ニュージーランド 海軍士官
0/5 (-/M6,M18,M26,M36,M45) ピーター・オリアリー 38歳 ニュージーランド 教員
4/0 (M13,M26,M40,M51/-) ホルへ・ラリオンダ 42歳 ウルグアイ 事務員
0/6 (-/M4,M13,M21,M31,M39,M51) マーティン・バスケス 41歳 ウルグアイ 会社員
3/1 (M8,M25,M48/M34) エクトル・バルダッシ 43歳 アルゼンチン 会社員
2/0 (M30,M44/-) パブロ・ポソ 37歳 チリ 監査役
2/1 (M19,M34/M10) オスカー・ルイス 40歳 コロンビア 弁護士
2/1 (M5,M39/M24) カルロス・シモン 44歳 ブラジル ジャーナリスト
>>72 おはよう。
カードは的確で内容も良かった。
実況も良い位置で良く見えていたと言っていた。
決勝Tは確実だと思う。
49 26/06 16:00 Nelson Mandela Bay/Port Elizabeth Uruguay - Korea Republic 50 26/06 20:30 Rustenburg USA - Ghana 51 27/06 16:00 Mangaung/Bloemfontein Germany - England 52 27/06 20:30 Johannesburg Argentina - Mexico
>>74 サンクス!!
日本も韓国も勝ちあがりそうだから、兼ね合いが大事かな。
デンマーク戦だが、点差がついたからこそのPKだったな。 遠藤は露骨な遅延だったが、長友のはちょい厳しく感じた。 ロスタイムに加算で良かったと思う。 大久保が激しく腕を振って抗議して、厳しく注意されてたが、 Jならカードの対象だよな。
今大会はファウル貰う気マンマンのプレーは流される傾向にあると思ってたけど、 日本−デンマークはわりとそういうプレーにもファウル取ってたよね
>点差がついたからこそのPK 単なるミスジャッジ 長谷部のハンド見逃しで帳尻会わせしたり 中澤から本田へのフィードでオフサイドにした副審といい単なる糞ジャッジだよ
ミスジャッジだよな、PKは ただ、長谷部の手が背中押し振り払うような格好になったのは印象が悪い
81 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/25(金) 06:40:32 ID:u3rUdzJXO
カメルーン、オランダ戦と同じように書きます 前2戦に比べ、厳格な印象。キックオフ前の円陣組んでるのまで、早くやめろみたいなこと言ってきて、その後の遠藤、長友の遅延黄紙には嫌な予感がしたが、まあ助かった。最初は日本に厳しいのかなと思ったが、そうでもなかった。 良かったと言うか、当たり前なんだが、ファウルのジェスチャーがしっかりしてたから、見てる分にはわかりやすい。 長谷部のはミスと言えばミス。しかし酷く叩かれる内容でもない。 次は南米相手だし、欧州主審かな
個人的には前半で遅延イエロー2枚はどうかと思ったな PKは誘いに乗っちゃったからしょうがないけど
長友と長谷部のは普通ありえないが、勝ったからおk
ベントナーやラルセンの空中戦の時のファウルをちゃんととってくれたのは日本にとってありがたかった
イタリアニュージーランドでゴールの中でもめたの 両方退場でもよかったような気がする ボールを隠したから体当たりしたのはしょうがないとして その後も何かしてたように見えたしGKも報復した
パラグアイ−ニュージーランド kicker採点 Yuichi Nishimura (Japan) Note 3
89 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/25(金) 23:14:08 ID:g0Pk0gVBO
ロゼッティの本音 「イタリア敗退したから、これで決勝トーナメントで笛吹けるぜ。ウッシッシ」 西村の本音 「日本早く負けろよ。俺の出番がヤバくなるんだよ。次も勝ったら氏ね!」
W杯の主審って1試合あたりの報酬どれくらいなんだろうな
チリのキムチについて
ヒステリックだよね
95 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/26(土) 19:42:00 ID:j1FWJD4C0
スイスが敗退したのは、チリ戦の不当なレッドによるところが大きいよな。 ガムディの罪は大きいよ。
前半チリのテンションが高かったんで、主審も飲まれてしまった感じ。 あのドラキュラは次は見たくないな。
むしろ、足裏でふくらはぎを踏んだのがイエローだったのが、納得行かない
オフサイドじゃないのにオフサイド、ハンド見逃し 2点損したウルグアイ。
>>99 オフサイドは確認してないが、
ハンドは確かだな。
韓国が逆転したら試合を変えた決定的な誤審
>>100 オフサイドも例のCGでおもいっきり出てたじゃん。
NHKの実況ではスルーしてたけど
あ、センターライン付近でボール奪ったやつか。 確かにあれはオンサイドだけど、誤差の範囲内だとは思うなぁ。 ハンドは間違いないね。
オフサイドに誤差の範囲とか審判の裁量の範囲とかないだろ
ロスタイム3分表示なのに27分55秒で終わったな
27分…だと…?
47分55秒だったww
>>103 肉眼で見極めるんだから微妙すぎるのはしょうがない
M1-M48 M49-M56 主審担当試合数/4th担当試合数 (主審担当試合/4th担当試合) 名前 年齢 国籍 職業 3/1 (M2,M32,M42/M15) 西村雄一 38歳 日本 プロフェッショナルレフェリー 3/1 (M1,M23,M36/M12) ラフシャン・イルマトフ 32歳 ウズベキスタン サッカー指導者 0/8 (-/M1,M8,M14,M22,M29,M32,M38,M47) モハメド・サレフ・サブヒディン 43歳 マレーシア 教員 2/2 (M18,M31/M3,M44) ハリル・アルガムディ 39歳 サウジアラビア 教員 2/1 (M15,M27/M5) エディ・マイレット 42歳 セイシェル 審判 2/3 (M12,M43/M20,M30,M52) ジェローム・デイモン 38歳 南アフリカ 教員 1/2 (M22/M28,M42) コマン・クリバリ 39歳 マリ 監査役 1/1 (M17/M46) マッシモ・ブザッカ 41歳 スイス 経営者 2/1 (M10,M35/M48) オレガリオ・ベンクェレンサ 40歳 ポルトガル 保険業 2/0 (M20,M38,M55/-) フランク・デ・ブレケーレ 43歳 ベルギー PRマネージャー 0/5 (-/M7,M16,M25,M33,M43,M54) マーティン・ハンソン 39歳 スウェーデン 審判 3/0 (M14,M33,M50/-) ビクトール・カッサイ 34歳 ハンガリー 販売関係 2/2 (M9,M29/M41,M53) ステファン・ラノワ 40歳 フランス セールスマン 2/1 (M24,M52/M9) ロベルト・ロセッティ 42歳 イタリア 病院関係 3/1 (M3,M37,M49/M17) ヴォルフガング・シュタルク 40歳 ドイツ 銀行員 3/0 (M16,M41,M54/-) ハワード・ウェッブ 38歳 イングランド 審判 3/0 (M21,M46,M53/-) アルベルト・ウンディアーノ 36歳 スペイン 社会学者
0/6 (-/M2,M11,M19,M27,M37,M49) ジョエル・アギラール 34歳 エルサルバドル 教授 2/2 (M6,M28/M40,M56) カルロス・バトレス 42歳 グアテマラ 科学者 2/0 (M11,M45/-) ベニト・アルチュンディア 44歳 メキシコ 弁護士 2/1 (M7,M47/M35) マルコ・ロドリゲス 36歳 メキシコ 教員 1/2 (M4/M23,M50) マイケル・へスター 38歳 ニュージーランド 海軍士官 0/6 (-/M6,M18,M26,M36,M45,M55) ピーター・オリアリー 38歳 ニュージーランド 教員 4/0 (M13,M26,M40,M51/-) ホルへ・ラリオンダ 42歳 ウルグアイ 事務員 0/6 (-/M4,M13,M21,M31,M39,M51) マーティン・バスケス 41歳 ウルグアイ 会社員 4/1 (M8,M25,M48,M56/M34) エクトル・バルダッシ 43歳 アルゼンチン 会社員 2/0 (M30,M44/-) パブロ・ポソ 37歳 チリ 監査役 2/1 (M19,M34/M10) オスカー・ルイス 40歳 コロンビア 弁護士 2/1 (M5,M39/M24) カルロス・シモン 44歳 ブラジル ジャーナリスト 53 28/06 16:00 Durban Netherlands - Slovakia 54 28/06 20:30 Johannesburg Brazil - Chile 55 29/06 16:00 Tshwane/Pretoria Paraguay - Japan 56 29/06 20:30 Cape Town Spain - Portugal
111 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/27(日) 03:54:22 ID:RDrTnh3LO
日本×パラグアイの主審・デブレーケレって、4年前の日本×クロアチアの主審じゃん
オフサイドのシーンは競り合いにいったウルグアイの選手が全く触ってなければ韓国選手のクリア(バックパス)なので 抜け出した選手はオフサイドにならないんじゃないのかな?。 韓国選手に触れる前に触れてたらオフサイドでもいいのかな。 まあどちらが、またはどちらも触れる触れてないの判断が難しい判定ではある。
>>100 あれを取ったら得点機会阻止でレッド出て試合終わってたよな。
まさかそれで躊躇したわけではないと思うが、ただの見逃し?
昨日のエルゴラで、今回のW杯のジャッジ基準は今年のJと同じ(特に手のファウルに厳しい)で、 大型選手はそれに苦しめられていて、逆に日本はそれに助けられていると野々村がコメントしてたな。
ボールにしてもジャッジの基準にしても いち早くリーグ戦で対応慣れしておける春秋制の有利ポイントってとこか
>>114 日本協会さすが!!
と言いたいがJだと審判のレベルが追いついてなく、
ファール数がえらいこっちゃなことになってる気がする。
さすがにコーナーのポジション取りでpkってのはW杯じゃないしな。
ってかウンディアーノが割り当て貰ってるじゃん
まあJ2の日高とか日高とか日高とかだな
なんで6人制やらなかったんだろうな。 韓国のハンドとか主副両方から見えなかったとしても もう一人見てれば分りそうなものだが。 故意ではないとはいえない体の動きだし。
ワールドカップでしか出来ないようなルールを入れてもしょうがないってことじゃないの
>>116 そうは言ってもJリーグでのコーナーのポジション取りの酷さは松崎が嘆いてた部分だからなぁ
W杯に出られるレベルの選手はファウルにならないやり方を心得てるだけじゃないすかね
>>121 いや、CKなんてかなり露骨に掴み合ってるじゃん
1回とったら全部とらなきゃおかしいし、それだとPKだらけになるから
よほどでなければ取らないってことで一貫してるだけだよ
イタリアのあのPKはJだったらノーファウルになるよね
ラリオンダwwww そりゃカペッロ怒りますね。
誤審
やっちまいましたね
ハーストどころじゃねえwwwwww
やっちゃったw
ktkr
実況だがこれは明らか
イングランドの、これは酷いよ。 試合中断して、ものいりしていいだろ。
きっとこの瞬間に癲癇の発作とか起こしたてたんだよ。
ラリオンダは青木になぐさめてもらわなきゃな
さて、ハーフタイムが楽しみだ 風呂入ろうかと思ってたがこりゃ到底無理だな
これ、もし会場にもVTR流れてたら暴動ものじゃね?
力士たちも騒然としてるんだろうな。
このままいったら再試合もありうるんじゃ・・・
伝説今ここに(w
主審・副審はどなた??
142 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/27(日) 23:54:12 ID:jDMH1kVl0
せっかくW杯史に残る大激戦になる予感が漂ったのに… 西村のレベルは以外と高いな
日本に帰ってきたら、またガクーンと落ちるけどな いみふなPK取ったり、イエロー取ったり
これは後半から副審の交代があるんじゃね?
世紀を超えた帳尻合わせ来ましたね〜
バックスタンド側の副審やばいね 開始早々のラームの足に当たったやつも?よくわからんかった
>>140 ウルグアイの審判団で
主審はラリオンダさん 副審は知らない。
帳尻を期待
ゴールカメラ採用してりゃ問題なかったのにFIFAもバカだな
◆ドイツ×イングランド 主審:ホルへ・ラリオンダ(ウルグアイ) 副審:パブロ・ファンディーノ(ウルグアイ) 副審:マウリシオ・エスピノーサ(ウルグアイ) 4th:マーティン・バスケス(ウルグアイ) 5th:ミゲール・ニエベス(ウルグアイ)
もしイングランドが敗退したら、再試合でもいいくらいの誤審だよなぁ
そんなことやってたら再試合だらけだな
高校選手権の岡山県決勝で青木がやらかした誤審ほどのインパクトは無い
しかし、リプレイを流さなかったFIFAの判断は正解だな。 多分後半が開始されなかったぞ、もし流してたら。
世紀を超えた帳尻吹いた
だめだこの審判なんとかしないと
しかし、ゴールインでなかったかのように平然とプレイを続けた ノイアーもすごくないか。 日本人のGKであれできるのは、菅野くらいか?
>>158 ノイアーはバウンドの瞬間は見えてないと思う
というか、すぐに気持ちを切り替えてプレーしている イングランドの選手たちもすごいと思う
ラリオンダ「あっ・・・、3点目・・・、もうだめぽ・・・」
瓦斯もやってたぞ
EL式の審判5人制だったら絶対無かった誤審だった。なんで正式採用しなかったんだ?評判も良かったのにアレ
せっかくの名勝負が台無し。 そりゃビハインドなら攻めるしかないから、カウンターくらうわな。 ツマンネ
5人式は結局二人がほとんど仕事しないからでは
166 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/28(月) 01:06:25 ID:J3rqvgOQ0
オフサイドラインからゴールラインまで瞬間移動は出来ないからな 真横に審判おかなきゃ判断できないよ まぁ今回のは真横じゃなくても判断できるだろうけどw
副審が追いつけてなかった感じはした。
こうしてスタンドから見てればいいんだよ ∧_∧,、, __ <*`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○ /⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / ノ .|| | /ー' ' .|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...||  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \
副審は、オフサイドラインのケアでしょ? でも、副審とのコンビネーションでなんとかしなきゃいけないシーンだな。 主審は、真正面だから難しいにしても。
>>166 ペナエリアからのシュートでオフサイドラインもそれ程高くなかったしな
あれはどっちかがしっかり見ないと行けないレベルだと思う
ゴールの判定だけ機械式にする案もあったと思うがあれってなんでだめになったんだっけ
マイクロチップは誤作動が多すぎるってのを聞いたことあったな
競馬のゴール板みたいにゴールのポストにもカメラ仕掛けりゃいいんだよ
いま試合見直してるけど、クローゼの1点目はオフサイだよね? もっとも、ゴールキックからだから副審泣かせではあるが
釣りか? ゴールキックはオフサイドないんだが
>>175 あぁ、忘れてたw
そうだったわ
国際映像もオフサイドラインのリプレイ出したから
てっきりそう思い込んでしまった
>>163 あれ何度も誤審があったんだが、一体どこで評価良かったんだ?
お前の妄想世界の中でか?
またか!
ロゼッティは副審にテベスが触ってたけどオフサイドはなかった?と聞きに行ったのだろう。 副審のミスのようだ。
181 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/28(月) 04:20:43 ID:J3rqvgOQ0
同じ日にこうも誤審を見せつけられるとねぇ〜
182 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/28(月) 04:35:31 ID:bcACsap0O
イタリアが早々と消えたからロゼッティに決勝の笛のチャンスがあったのに お気の毒に
副審は酷な仕事だな。 映像で見れば完全なオフサイだが。
あのポジショニング見て、日本の副審、瞬発力と走力だけは世界クラスだなと思った。
パスの出し手とオフサイドラインを「同時」に見るのは、 物理的に不可能。 右左と激しい視点転換を行いつつ、 オフサイドラインにあわせて、激しく上下動を繰り返す。 副審を責めるより、オフサイドルールを見直すべき。
ゴールの判定だけでもビデオ判定を導入するべき
187 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/28(月) 07:30:09 ID:w4o3GH1hO
ラリオンダチームといい ロゼッティチームといい 決勝候補だったと思うんだがこの有様… これ上位決戦で西村チームの登場ありえるぞ。
ロセッティチームもやらかしたのか・・・。 もし決勝が欧州−南米だったら、 西村、イルマトフ、アルチュンディア、ポゾの中からだろうな。 残った欧州でまともなのは、 ハワード、ブレケーレ、カッサイ、シュタルクぐらい。 ウンディアーノが決勝トーナメントで割り当て貰ったがどうなんだろ。 南米はまともなのはバルダッシとシモンぐらい。
前回大会と同じで ベスト8に入った国の審判セットは大会から去るのかな
石井先生
2010南アフリカW杯ラウンド16 ドイツvsイングランド ラリオンダ主審評:1
ttp://ameblo.jp/ishiihayato/entry-10575409755.html ラリオンダ主審は決して能力の低い審判ではないが、少なくとも今大会はもう割り当てをするべきではない。
審判の判定は絶対で変わるものではないが、ミスは認めるべきだ。それは本人もわかっている。
割り当てから外すことが謝罪になる。FIFAの審判委員会の毅然とした姿勢を見せてほしい。
また、W杯だけでも第四審判のシートにTVをつけるなどトライすべきだ。大きな誤審と思われるもののみ、
第四審判がコミュニケーションシステムで主審に伝える。せっかくの審判チームなのだから。FIFAにはこの失敗を活かしてほしい。
191 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/28(月) 08:52:50 ID:hpUvgzJs0
西村に追い風が吹いているとしか思えない結果だな
>>189 日本代表が間違って公言通りベスト4なんか入っちゃって西村終了
Jに戻って憎しみの笛なんてことにならなきゃいいがな
いまスカパー!の再放送でアルゼンチンの1点目みてるが副審の位置明らかにおかしいな まぁイタリアセットはこれでさよならだな
次から次へとゴールに直結する誤審起しやがって・・・
有力候補のラリオンダやロゼッティが脱落したし、シュタルクはドイツが勝ち進みそう チーム西村は次の割り当てが勝負になったな
Jリーグの審判ってレベル高かったんだな Jだったらあんな判定のうやむやゴールが何試合もないし 毎試合のようにレッドカードが連発されることもない 一部の審判はアレだけど家本さん岡田さんとかは優秀だし
イタリア人審判が糞なのは前からだよなぁ だから、ドイツのときもあいつら使わなかったのに、もう二度と使うなよレベル低いんだから
敏捷性あるし、集中力高いし、日本の副審は優秀だと思うよ。 副審って、真面目な人じゃないと絶対できないし、 ここはアジア人に向いてるポジションだと思う。
>>199 Jに招かれた欧州の審判が、一様に日本の副審のレベルの高さに驚いていたな。
極論だけど、 主審はいい加減な人が向いてる。 あまりにもルールに厳格だと、試合がとまりまくりで、逆に荒れる。 少々のファールは流してくれたほうが、プレー時間が長く続き、ファンが楽しめる。 副審は真面目な人が向いてる。 日本人は副審向きの人が多い。
昨日の誤審でウルグアイが報復ジャッジを受けて、「ガーナ、ベスト4進出フラグ」かな?
なぁなぁ… ふと思ったんだが… 決勝で西村が笛を吹く確立はどんだけだ?(汗 消去法でミスを犯した審判は笛を吹かないものとして エクセルで確認しているのだが、 ハンドに関して覚えている試合だけでも数が多すぎて 西村がまともな審判に見えてくるのだが(汗
140試合で94枚のレッドカード…だと…?
>>206 世の中、凄い国際審判がいるんだなぁ・・・
日本はまだまだ甘いということか
通算の枚数もすごいが 1試合で6人退場って
ラリオンダ氏 ちと高圧的なところはあるよね。
212 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/28(月) 17:35:14 ID:bcACsap0O
過去3大会はアジア、アフリカから最低1人ずつはベスト8に進出してる 恐らく西村vsイルマトフでベスト8以降の切符を争うことに
スカパーで試合開始前に66年の因縁をずっと話してたが すっごい前振りのような気がしてきた
kicker Schiedsrichter: Jorge Larrionda (Uruguay) Note 6 Schiedsrichter: Roberto Rosetti (Italien) Note 5,5
>>216 オフサイドもラインを割ってるかどうかも、チップとか使えば対応できそうだもんな>テクノロジー導入
ラインは動かないけどオフサイドはどうすんだろ 専用スパイク?
>>135 Jでも一回、YTR流してサポが大暴れしたからなぁw
テニスでやってるライン判定ってどうやってんの?CG出てくるやつあるじゃん
別にそんな大層な新システム使わなくても、ビデオ映像を第5審が見て 主審に「意見」を無線で伝えて、それをもとに主審が最終的に「判断」すれば いいじゃん。ラグビーなんかでも当たり前のようにやってるだろ。ラグに出来て サッカーに出来ないとか、どんなだよ。
>>219 スパイクとボールにでもチップ入れればとか考えたが
オフサイドは難しいか。オフサイドはビデオかなあ。
ビデオは中断しないとだしなあ
アルゼンチンとメキシコの試合も、誤審後にメキシコの攻撃で際どいのがあったけど リプレイ流さなかったねw あからさますぎるんだよなぁ
>>222 サッカーの審判は電子機器が扱えないんだよw
無理を言ってはいけない
いや、あんなにすぐ出せるんなら会場のビジョンで表示してしまえば、誰も文句無いかなと思ってさ
実際はオンサイドなのに、旗が上がって、 キーパーとの1対1のプレーがとまったときは ビデオ判定あっても、どうしようもないね。 西村が吹いたスペイン戦でも、トーレスがオンサイドで抜け出したけど、 旗が上がって、相手ボールになった。 こういうプレーはビデオ判定で、「オンサイドでした」ってなっても、 同じ状況を再現しようがない。
あぁ、オフサイドはそうだね 書き方が悪かったが、ゴール判定で使えばどうだろう?って意味でした
ビデオ判定があるという前提ならGKと1対1になるくらいの場面は止めなきゃいいだけじゃね
旗上がってるのに、止める止めないを毎回主審が判断するわけ? ビデオ判定あるといっても、競馬みたいに写真判定できるわけじゃないし、 フランス・メキシコ戦の1点目みたいに、本当にギリギリのことも多い。
22時からのNHKハイライトで疑惑のゴール問題を CGで副審と主審の位置からどの様に見えたか作成して解説していた 結論は副審はゴール判定できたのではで主審は難しいかもでした 分かりやすかったです
副審が判定できたのではじゃなくて、 難しいかもしれないが見てなきゃ駄目(by小野剛)、じゃなかったかい?
>>233 鵜の目「鷹の目」で判定を監視するわけですねわかります。
世の中のテレビが「ハイビジョン」「高画質」「デジタル放送」 と、映像クオリティが信じられないレベルになった現代でも、 肉眼で確認できるレベルの誤審がなくならない滑稽さ。
>>217 ドイツの新聞に6(6段階評価の最低)付けられたらもう終わりだなw
最後のPKはミスジャッジとは言えないけど、 PK貰いに来てるのバレバレじゃん
ミスジャッジじゃないなら問題なんじゃないの
でも、明らかにかわして後ろ足が脇あたりに引っかかってるからなぁ 赤でもおかしくないとオモタ
おらもPK取るなら赤が妥当と思った
あんな外向きで赤はないから
貰いに来ててもやっちまったファールはファールだしPKはPKだべさ
一つ前に足引っ掛けられたのと合わせて一本だろうね。
まああれはPKでいいでしょ。 それこそ裁量の範囲。 しかしこの主審も正直微妙だと思った。 ジャスティスみているようだった
確かに、選手とのコミュニケーションは笑顔だったけど、笛の吹き方は高圧的だったなあ
あんなもん引っ掛かるGKが悪い。
キーパーの後ろにカバーのDFが入っていたから、 赤まではちょっとどうだろうとオモタ
PKを貰いに行くのは悪みたいな考え持ってる人がいるな。
ところで決勝はウェブだろうな 今年のCLも吹いていて普段プレミアで吹いていている分流れにもしっかりついていけてる イングランドも敗退したしね
251 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/29(火) 17:04:32 ID:RCySCJ8DO
>>250 ブラジルvsドイツになったらメキシコの主審かもしれないぞ
ブサッカじゃないの?
ヨーロッパ対南米になると 吹ける審判が本当に限られるね
254 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/29(火) 18:19:23 ID:RCySCJ8DO
>>252 ブサッカはたった1試合しか笛を吹いてないから、評価が低かったと思われるよ
まさかの西村セットとか
>>251 アルチュンディアさんかもしれんの>決勝
アジア人と黒人が決勝の主審をやることはないだろう
3位決定戦ならまたできるかもよ
259 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/29(火) 21:05:30 ID:CC/VR5jrO
ドイツ敗退→シュタルク アルゼンチン敗退→バルダッシ ここらへんも候補だろう ハワードウェブはもうどんなケースも有り 大穴はイルマトフ、デブレケーレ、西村、デーモン、ゴリラーマン
デブさん、ピピピピ鳴らしすぎでしたね。 ひとつだけピーでいいのに。
糞主審に負けてくやしい ありえないモンジュ臭がするが気のせいか?
たぶんパラグアイの人もクソ審判って言う内容じゃないかな。 どっちの得にもならない、ひどい審判。 もう二度とWCで吹くな。
ピピピと鳴らさないと現地じゃ聞こえないんじゃないの? ま、ファールの基準が分からんかった
なんでちょっとコントロールミスったハンドであんなにカードだしたのかわからん
ベストエイトが無くなったんだが 西村が次はいつ笛を吹くかだ…
わけわからんかったね
また3決吹けるんかね
>>265 良くも悪くもあれが基準。
競り合いの手に関してはかなり緩かったけど、
ボールを触る手に関しては異常に厳しかった。
ハンドでカードは一貫してたけど、そりゃねぇよとは思った。
一貫してたか? 長谷部がよけた後、裏にいた相手選手が手で弾いたのとか今日の基準なら出ると思ったが出なかった
今日のレフリーは松尾だと置き換えたら違和感なく見れたけどな
そんなに悪かったかな おまえら試合に入り込みすぎだろw 笛もカードもどちらかというと抑制気味だったし、よく流れてた良い試合になった 普通のコンタクトで抑制したぶんハンドで仕事をしたフリしてたんだろうw
>>262 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 16:38:36 ID:wFx4xQGR0
今日のベルギー人の主審は
韓国のチョモンジュと関係が深い主審です。
これは、2006年大会でも言われていたこと。
みなさん、覚悟しておくように。
注意与えている回数からしても 両方同じようなハンドにイエローで狐にでも騙された気分になった
ポルトガルのキムチは何で? あと、スペインの点はオフサイだよな?
282 :
宇宙中心 :2010/06/30(水) 06:01:05 ID:6JdCuot00
BELGlUM つぶす
284 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/30(水) 08:10:08 ID:Iud0x1SmO
パラ戦終え感想 デブレケーレさんまあまあだったと思う。リスタート、スローインの位置に非常に厳しいかった。あと一次三戦の主審に比べ流し気味の傾向だったのは、日本にとっては不利に働いた。 カードについては長友のカウンター止め、遠藤足裏は仕方ない。本田、松井に関しては厳しく感じた。 どっちも故意のハンドではないて思うし、あれが今回の基準と言われればそれまでだが 昨日決勝の大穴候補と書いたが、正直それを任されるまでかは疑問かな
試合を見ていてお互いにいらいらする主審に これ以上WCの笛吹いて欲しくないな
西村はどうなるかな
笛の吹き方もいらいらしたなぁ。 試合を見てるだけの俺でもいらいらしてたのに、選手はもっといらいらしたんじゃないだろうか。 そんなにならさなくてもわかるっつーの。みたいな。
288 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/30(水) 12:17:54 ID:7ut3hhm2P
ほんとに審判が目立つ大会だな
大会終了後に 「ブブゼラ・ボール・審判の大会」 と総評されないように選手たちにはがんばってほしいな。
>>284 あのハンドのイエローはパラグアイにも出してたね
ハンドはすべてイエローだと思ってるのかと思った
あれで、ファールはともかくカードまで出す必要はないと思うけどなあ
一歩譲って国内リーグで累積4枚までは出停にならないとかなら
国内ルールみたいな感じで許せるけど、トーナメント中で
累積2枚で出停だときつい
ゴリラーマンみたいな四審だけで起用されてた人はもうさようなら?
>>291 おお、残ったか
ロゼッティのは副審の責任がでかいよなあ
295 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/30(水) 18:16:52 ID:Iud0x1SmO
ロゼッティはキューウェル退場の評価はどうだったのかな 正直今大会通してのハンドの厳しさからいけば、昨日の松井、本田程度でもイエローになるくらいだし、キューウェルのは完全に得点機会阻止でレッドも致し方ない気もする しかし昨日のチャールズ皇太子の笛の吹き方はうるさかったな
296 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/30(水) 18:31:52 ID:e/ABBrv9O
残り8試合で19組は残しすぎ
>>296 上位の国、地域との関係で1試合も割り当てられないこともある
オフサイドラインに陸上短距離の可動式カメラみたいなの付けたら面白そう
ゴール前とかのハンドは見えないとかほざくくせに どうでもいい所のはカードばかり出すんだな。
>>298 俺も思ったことあるけど、ボールが出るタイミングがわからないんだよなw
松井の最初のタックル、レッドとられるかもと思った。
>>300 ボール出したときに人間の副審がマーカーを打てばいいんじゃね?
あとは映像でマーカー付近の1秒ぐらいをチェックする
>>298 定点カメラ10台ぐらい並べとけば十分だろ。
304 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/01(木) 08:47:29 ID:JkW/JidZ0
後からチェックして・・・どうすんの
ブラジルvsオランダ 主審:西村 だそうです。
O arbitro do jogo Brasil x Holanda 'e o Japones Yuichi Nishimura,
desejo boa sorte ao amigo
約5時間前 webから
ttp://twitter.com/simonapito
なんかオランダ−ブラジルを西村が担当するっぽい
南米でも欧州でもなく今のところ無難に裁いてるから選ばれたのかな やらかしませんように
ブラジル×オランダって世界中が大注目の超ビッグカードだろww ネタじゃなくてマジかよw ただでさえ楽しみにしてたんだが、さらに注目要素が増えたわ。 不安すぎる
西村いいカードに当ててもらったなw
西村に正念場ktkr これしっかりやりきったら、マジで決勝担当レースにいける
まあ他がひどすぎるだけではあるが
313 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/01(木) 12:54:50 ID:S3PaK6M2O
>>311 いや微妙
ブラジル、スペインのどちらかは多分決勝まで行く
決勝トーナメントで同じ主審が再度登場することはまずない
万に一あるなら、決勝カードがウルグアイvs欧州になること
314 :
313 :2010/07/01(木) 12:57:19 ID:S3PaK6M2O
>>313 90年以降の大会調べたら決勝を吹いてる審判は
90、94、06で準々決勝
02 R16
98 グループリーグのみ
てな感じだよ。準決勝を吹いた審判が決勝で吹いてるのは無いね
まぁ自分の予想としては欧州が絡まなければウェブ、絡んだらアルチュンディアだけど
合計4セットが最後まで生き残るってことか それを準決と3決と決勝に割り振る >313 ブラジルの試合吹いたらもうブラジルは吹けないのか そうすると狙えるのは反対の山の準決か3決だね
西村が、ブラジル×オランダ… こっちが緊張してきた…
西村が優勝候補同士の試合を裁くのか胸熱
欧州対南米の試合だと アルチュンディア、イルマトフ、西村ぐらいしか吹ける審判がいないからな
欧州×欧州 バルダッシ、シモン、アルチュンディア、西村、イルマトフ 南米×南米 ウェブ、ベンケレンサ、イルマトフ、西村、マジェンコ、カサイ 欧州×南米 西村、イルマトフ、アルチュンディア このまま順当なら決勝はアルチュンディアかな。 ただ、ドイツ×アルゼンチン、パラグアイ×スペインはだれにやらせるんだろ。 南米×欧州だから上の候補からかな? 南アのデーモンやバトレスも一応候補か。
歴史に残る大誤審しちゃったりしてw
>>306 てか、これカルロス・シモンのツイッターかよwww
おまえら、ほんとに西村が好きなのなw
俺たちの西村檜舞台
>323 なにしろ唯一生き残っている日本代表だからな
なんだこの緊張感は。 オランダ×ブラジルでも、 我々は西村しか見えなくなってしまうのだろう。
ここは両副審にも注目しないとな
330 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/01(木) 19:40:36 ID:AZRKWJ4T0
3位決定戦なら吹けるかな
イルマトフと西村のどちらかが決勝か3決な気がする
決勝誰やるの?という予想する楽しみを奪う形で申し訳ないが
オシム通訳の千田さんのブログに
http://info.osimnodengon.com/?eid=114 >ビッグマッチですが、冷静で的確な判定を期待します。
>ここで認められれば、3位決定戦の主審の可能性もあるでしょうか。
>(決勝戦はイングランドのウェッブさんらしいので)
とある。
ハワード・ウェブの決勝か…。
M1-M48 M49-M60 主審担当試合数/4th担当試合数 (主審担当試合/4th担当試合) 名前 年齢 国籍 職業 4/1 (M2,M32,M42,M57/M15) 西村雄一 38歳 日本 プロフェッショナルレフェリー 4/1 (M1,M23,M36,M59/M12) ラフシャン・イルマトフ 32歳 ウズベキスタン サッカー指導者 0/8 ×(-/M1,M8,M14,M22,M29,M32,M38,M47) モハメド・サレフ・サブヒディン 43歳 マレーシア 教員 2/3 (M18,M31/M3,M44,M57) ハリル・アルガムディ 39歳 サウジアラビア 教員 2/1 (M15,M27/M5) エディ・マイレット 42歳 セイシェル 審判 2/4 (M12,M43/M20,M30,M52,M59) ジェローム・デイモン 38歳 南アフリカ 教員 1/2 ×(M22/M28,M42) コマン・クリバリ 39歳 マリ 監査役 1/1 ×(M17/M46) マッシモ・ブザッカ 41歳 スイス 経営者 3/1 (M10,M35,M58/M48) オレガリオ・ベンクェレンサ 40歳 ポルトガル 保険業 3/0 (M20,M38,M55/-) フランク・デ・ブレケーレ 43歳 ベルギー PRマネージャー 0/6 ×(-/M7,M16,M25,M33,M43,M54) マーティン・ハンソン 39歳 スウェーデン 審判 3/0 (M14,M33,M50/-) ビクトール・カッサイ 34歳 ハンガリー 販売関係 2/2 ×(M9,M29/M41,M53) ステファン・ラノワ 40歳 フランス セールスマン 2/1 ×(M24,M52/M9) ロベルト・ロセッティ 42歳 イタリア 病院関係 3/1 (M3,M37,M49/M17) ヴォルフガング・シュタルク 40歳 ドイツ 銀行員 3/0 (M16,M41,M54/-) ハワード・ウェッブ 38歳 イングランド 審判 3/1 (M21,M46,M53/M58) アルベルト・ウンディアーノ 36歳 スペイン 社会学者
0/6 ×(-/M2,M11,M19,M27,M37,M49) ジョエル・アギラール 34歳 エルサルバドル 教授 3/2 (M6,M28,M60/M40,M56) カルロス・バトレス 42歳 グアテマラ 科学者 2/1 (M11,M45/M60) ベニト・アルチュンディア 44歳 メキシコ 弁護士 2/1 (M7,M47/M35) マルコ・ロドリゲス 36歳 メキシコ 教員 1/2 (M4/M23,M50) マイケル・へスター 38歳 ニュージーランド 海軍士官 0/6 ×(-/M6,M18,M26,M36,M45,M55) ピーター・オリアリー 38歳 ニュージーランド 教員 4/0 (M13,M26,M40,M51/-) ホルへ・ラリオンダ 42歳 ウルグアイ 事務員 0/6 ×(-/M4,M13,M21,M31,M39,M51) マーティン・バスケス 41歳 ウルグアイ 会社員 4/1 (M8,M25,M48,M56/M34) エクトル・バルダッシ 43歳 アルゼンチン 会社員 2/0 (M30,M44/-) パブロ・ポソ 37歳 チリ 監査役 2/1 (M19,M34/M10) オスカー・ルイス 40歳 コロンビア 弁護士 2/1 (M5,M39/M24) カルロス・シモン 44歳 ブラジル ジャーナリスト 57 02/07 16:00 Port Elizabeth Netherlands - Brazil 58 02/07 20:30 Johannesburg Uruguay - Ghana 59 03/07 16:00 Cape Town Argentina - Germany 60 03/07 20:30 Johannesburg Paraguay - Spain
ハワードウェブ・・・だと・・・
ラリオンダ除け忘れた。 準決勝、3決、決勝の候補は マイレット アルチュンディア バルダッシ、シモン、ポソ ウェッブ、シュタルク、カッサイ イルマトフ、西村 このくらいかな。
3決よりベスト8で吹くほうが格上だよね?
おなじみマレーシアのサレーは 主審0試合 第4審判8試合
参観日を見守る親御さんの気分だ…
自分が糞と思ったベンクェレンサが割り当て貰ってる。
>>336 その辺だね。
ポゾとマイレットはないかな。
逆にベンクェレンサとグアテマラの人はあり得そう
341 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/02(金) 01:05:46 ID:u18L0CZ/O
3決はデーモンだと思う アフリカに枠を1つ用意してくるのでは?
342 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/02(金) 01:15:20 ID:u18L0CZ/O
今調べてみたら、ここ3大会はベスト8以降で4審を担当した人が3決をやってるね だから準々の4人の4審のうちの誰かだろうね
試合当日、普通の実況スレに混じって 西村専用実況スレが立つなw
FIFAにしてみると、ロゼッティがやらかしたのは誤算だっただろう 決勝の有力候補だったのに
>>344 ロゼッティ自身はやらかしてないのに
どのメディアもロゼッティが・・・って言うの見るとかわいそう
実際やらかしたのは副審だし、ロゼッティは確認にも行ったんだけどな
チームだからしょうがないんだが
346 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/02(金) 16:59:38 ID:ja94/ixv0
今夜の蘭伯戦は西村もさることながら 相楽&鄭の両副審もきっちり仕事してくれることを祈るしかないな。 その結果次第で、準決勝あたりにまた割り当てられるかどうかが決まるな。 西村だけが4審として出番が回ってくるということも有り得るだろうけど…
ブラジルってアジアを舐めてるな。 大げさにアピールしたら次は有利なジャッジしてもらえると思ってるな
あの西村が好評って なんだかなあ
350 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/02(金) 23:35:00 ID:dibEyEdQ0
Jの基準自体ブラジルのお嬢さんサッカー由来だし…
>>349 あのイングランド対ドイツ戦のウルグアイ人とかに比べりゃ、みんなマシに見えるだろ
西村、今日は、何枚カードを出すかなw
前半序盤荒れそうな雰囲気をよく抑えたな。 アドバンテージもしっかり見てるし、 タフな試合を演出してると思う。 細かく選手とコミュニーケショーンを取ってるが、Jでもやってほしいな。 微妙だったのはブラジルDFへののイエロー。 最後マイコンのロングシュートがGKの手に当たったかどうかは分からない。
そのイエローは3回目?のファールだからじゃないかな
ミシェウ・バストスへのイエローカードは繰り返し違反だと思う。 カードが出たファウルの何分か前に遠くを指さしたり指三本ぐらい立てたりしてしっかり注意した場面があったので。
そっか、なら納得です。 サンクス!!
織部が、審判批判してたw
>>357 ブラジルの選手にレッド出したから、さらに避難加速の予感
でも、完全に踏んだし、一発も仕方ないだろ
赤チラりw
6枚目のカードw
一瞬、キムチ見えたけど、ミス?
> 試合中に試合に関する書込みは止めて下さい。 > 実況はさっかーch・ワールドカップ板でお願いします。 ローカルルールはちゃんと読もうぜ
赤チラりと見えたねwww たぶん、落としたんだろ。 オランダの選手と一緒に苦笑いしてたね。
間違えないよう赤黄別のポケットに入れたりするって言うけどどうなんだろ
368 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 00:39:57 ID:M+cTLMQJO
>>365 だが、断わる
みんなじゃんじゃん話してね!
もうちょいだから我慢しようぜ
西村さん乙
お疲れ様!! 普通にナイスジャッジだった!!
安定していたね。 流し気味にしたのはわざとかな? カードが多かったけど、一つ一つは妥当。 ブラジルからは恨まれるだろうけど、決勝もあり得るかな?って感じに見えた。
やや基準が厳しめかなと思ったけど、誤審と言える物はなかった、及第点でいいと思う
難しいゲームだったけど良かったね
しかし、お互いに荒っぽいよなぁ
難しい試合だったなあ
序盤から両チームが熱くなってるのに抑えられず、 うるさい笛に両チームがイライラ より苛ついたブラジルが自滅。 もう吹かなくていいよ。今大会は。
ファンボメルに繰り返し黄がありじゃね。
>>377 ブラジルファン乙。
うるさい笛にイライラって勝手に決めんなw。
あの笛の音イライラする
381 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 00:56:49 ID:G2NlOVmx0
難しい試合だったが及第点でいいんじゃないか 3位決定戦ぐらいなら吹けるだろ
ブブゼラが目立って聞こえない笛の人もいたなか 西村さんの笛ははっきり聞こえたと思うんだが
ブブゼラよりうるさいのかよw
テレビはマイクの関係もあるから聞こえるけど フィールドだと聞こえ方違うんじゃないか?>笛&ブブゼラ
テレビはブブゼラの音絞ってるだけだろ
キムチ券チラリとみせたのは、ミスかな?ワザとかな?
やや笛吹く回数が多かったけどGJだ。 シテ!西村
388 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 01:01:01 ID:GO21zhA20
西村、、審判として、規則としては間違っていない。 しかし、現地で見ている人、TVでいている人にとって、 W杯はエンターテインメントであり、戦争であり、 それを厳格な基準だけで裁くと荒れるという 典型例を披露したね… 今後笛ではない、表情とコミュニケーションでコントロールする術を 身に着ける必要があるっぽい
Jで吹く時も妙に癇に障るよ西村の笛は
表情からして単なるミス
褒めてんのか、けなしてんのか、どっちだw
>>386 あれはミスだろw
キムチ出した後、しまう場所間違えてたんだろ。
カレーのつもりで出したらキムチで慌てて出し直したw
まあよくやったよ 試合開始直後から訳の分からないハイテンションだったのによく退場者1人で済ましたよ 前回大会のオランダ・ポルトガルの再演になる可能性だってあった バストスに2枚目出さなかったのは甘い感じがしたけどその代わりファン・ボメルに最後までイエロー出さなかったな それ以外の誤審は気にならないレベルだった ブブゼラは福西が1メートルくらいの距離の会話でも聞こえないぐらいうるさいって言ってただろ あの音色は試合中笛吹く馬鹿観客との違いを生み出すからありだろ
オランダ寄りに感じる奴はブラジル好きなんだろ リスタート位置修正が少し細かかったけどカード判定は妥当 ブラジルは完全なる自滅だな 織部もメンタルの未熟部分を指摘している
バストスのカレーは繰り返し?
396 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 01:04:39 ID:mOFEhfZm0
後半30分頃のFK時に、ジウベルトシウバが 笛吹く形のジェスチャー交えながら抗議(?)してたでしょ
よく乗り切ったなーと思うよ この経験をJリーグでも活かしていただければ
基準が殆どぶれなかったな Jでもこれぐらいの集中力と冷静さを持って望んでくれ
おれも西村の笛が選手たちを煽り立ててるように感じたw ジャッジは正確 だけどそれはいつも言われてることだからなー いつもよりカードが抑制気味だったからぎりぎりとどまった あと少しで壊れそうな感じはあったよ
>>395 最初のファウルとの時に注意を入れてた。
繰り返しでのカレーだね。
よくこんな難しい試合無難に裁ききったな。 もしかして日本の審判て世界トップ?w
>>388 お前試合見てた??
細かく選手とコミュニケーションを取ったからこそ前半荒れなくて済んだだろ。
西村が機械のように試合を裁いたみたいな言い方をしているがそれは間違い。
及第点っていってるやつ多いけど、あれと同じジャッジをJリーグでやられたらやっぱ嫌だな、おれは
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 01:07:32 ID:J4LkEDwV0
最後の方でファンボメルの度重なるファールにはイエロー出してもらいたかった 累積を気にして出せなかったんだろうことは容易に想像出来るw
ジャスティス型ジャッジだった
407 :
sage :2010/07/03(土) 01:08:18 ID:GO21zhA20
Jも見る本当のサッカー好きに質問だけど、 (W杯は置いといて、) NBAって観客に楽しませるルールに微調整してるけど、 @Jでもエンターテインメントを意識したジャッジが良い? ⇒流しまくって、タフな試合 ⇒スローイン位置とかある程度適当笑 A厳格なルール適用がいい? ⇒w杯はこっち多分こっち適用 ⇒ルールはルール
次は出す、って1つ前のファウルで言ってたから、本人も何も言わなかったね>バストス
409 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 01:09:08 ID:CojuZvOkO
いつものJリーグのジャッジだったなファールとりまくり 選手もコロコロわざと倒れるし、Jリーグみたいだった
>>402 おれは逆に感じたよ
最初のジャッジから西村の笛で選手がイラついたようにみえた
動物調教してるみたいな吹き方だった
選手が熱くなってて落ち着かせるために リスタートに時間掛けてたけど逆にイライラさせてた感じだった ていうか西村には難しすぎるゲームだったな
西村は切れない限り良審だからなぁ 常に不安定な松尾とは違うし
コロコロ倒れるのがデフォになる審判でも選手のレベルが高けりゃ面白くなるんだな Jとは違った
>>407 どちらもサポートするチームで無い試合は@
自分のサポートするチームの試合A
吹き方一つ改めりゃ丸く収まる話
>>403 あれと同じジャッジを毎回やってくれるなら西村は神扱いされるよ
正直ロビーニョの不快な抗議によくカード出さなかったなって感心した
試合開始直後から勝手に荒れるような展開にしたのは両チームの問題だし
なんでそこでそんなファールするの?ってファールが多すぎた
あの振る舞いを西村の責任にするな
418 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 01:15:53 ID:J4LkEDwV0
調べたらファンボメルはカード累積無かったのか じゃぁなおさらカード出すべきだった
まあ選手からなめられてたな。西村ガンバレと思っちゃったよw
>>417 抗議してもカード出さないから、どんどん舐められてった感じだと。
1枚毅然とカレーを出してれば良かったのに。
それでも文句言う選手はしらんw
試合開始から両チームからなめられてたよな よくやったよ
423 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 01:17:08 ID:i+h7KUs70
>>410 実際両チームとも動物並みに酷かったぞw
ブラジルは結局最後まで直らなかった。
どうせもうすぐ清算されるんだからカードだしまくればいいんだよwwwwwwww
あの笛がうぜぇってのは賛同するわ、他と比べて甲高いのがダメw まぁブブゼラにかき消される心配はなさそうだけど
最後にチラッと映ってたダニ・アウベスのアレ、いつやってたの。
ジャッジする相手が有名選手ばかりだから、 いつもの選手見下す感が出なかったのかもね あと笛の吹き方に問題あるのは同意すな これはなんとかしてほしいw
>>403 ものすごい極論になるけど、ファウルと判定されるプレーをしなきゃいいだけの話よw
430 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 01:19:36 ID:J4LkEDwV0
>>424 今日で2枚になると準欠出れねーんだぞw(オランダは8人もリーチだった)
笛はどの主審も同じような吹き方してるからFIFAからお達しでも出てそうな気がする。
432 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 01:20:01 ID:i+h7KUs70
>>428 その通り
あとは警告or退場覚悟でファウルをやりに行くか
>>431 岡田主審の笛の吹き方がついに世界基準へ
>>427 あの笛はDQNがクラクションを
パパーーーー!! パパパパパパパパパーーーーーーー!!!
って鳴らしてるみたいで嫌だw
435 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 01:22:29 ID:i+h7KUs70
>>433 まあ今のジャスティスの場合は吹き方以前に体力的に問題が有るからアレだけど
それを受け継いだと言える西村はよく頑張ったと思う
相楽&鄭の2人の副審共々GJ
ブブゼラ対策なんじゃね??
まあ、笛はいつものJ以上に高圧的だったよねw
でも選手からなめられているように感じられただけに、あれで良かったと思う
>>418 確かに終盤のファンボメルには、なぜカードが出ないんだろうと思った
このジャッジングで文句いう人たちを納得させる審判なんて今大会は特にいなそうだけど。 リスタートは少し気になったけど、こんだけ難しい試合崩壊させないで、十分及第点では。
439 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 01:25:37 ID:J4LkEDwV0
Jでもこのくらい我慢強くジャッジしてもらいたいな あそこまで文句言うチームはないだろうけどもw
あの笛の名前は「VALK」(ハヤブサ)っていうんだそうだ。日本製。 はやぶさなら許s
>>417 いやおれは西村の笛の吹き方が選手をイラつかせた原因だと思ってる
だから、それをJではやって欲しくないのよ
ジャッジは正確だったよ
あと、たしかに選手からナメられてたように見受けられたけど、試合の最初のほうでコミュニケーション図ってて、そこで「ダメだ、こいつ」って態度になってるようなシーンがあった。
選手からナメられるのって、主審の態度とかコミュニケーション能力の問題っしょ
正確さだけでは信頼されない
ブブセラの音に対抗するために笛をピピピ吹いてたのだろうけど、 明らかに選手はいらついてたよね。 もうすこし表情や頷きや身振りで選手の注意を引いたほうが良かったと思う。 他の判断についてはカードも含めて妥当だね。 次は確実に無けど、よくやったと言うことで、お疲れさま。
ずっとageてる奴は馬鹿なのか?
>>435 ブラジルの幻の一点目をしっかりとオフサイド判定した副審はGJだった。
今大会、あの程度なら平気でながしてた副審多いし、
ブラジルだからみたいな感じで、ハンド見逃した馬鹿主審もいたしな。
異議に対して1枚くらい出しても良かったかもね(特にブラジル) 自分がこんな難しい試合任されたら途中で絶対心折れてるw
>>444 あれでも笛遅かったな
誤審続きで副審慎重になったのかもしれんが
>>441 激しいぶつかり合いだけでなく
あのブブゼラの騒音の中では仕方ない部分も有るかと>笛
>選手からナメられるのって、主審の態度とかコミュニケーション能力の問題
つーか選手が主審をナメたところで最後に損をするのは結局選手自身
その意味ではブラジルが負けたのは当然&自業自得
>>437 このスレでも西村の一番の問題は高圧的な態度や有無を言わさずカードを出すところ、って言われてる
ジャッジの正確さと公平さではレベル高いのに、その欠点のお陰で長いこと最下位ランクにいたじゃん
ナメられないように高圧的になるってのは間違いだとおもうよ
高圧的すぎるから逆に信頼されない
>>446 外にいたオンサイドの選手も走ってたから、わざと判定遅らせたんだと思う
ゴールキックなのにセルフでオフサイド気にしてたオランダの選手みるに ガキンチョたちの緊張が高まっていたのは見て取れる。それくらいわかるだろ。 大人なら夜回り先生みたいな態度とれ 金八先生の教頭みたいなのはイラつかれるんだよ
>>441 笛の吹き方ひとつで平常心が保てないなんて、そりゃ選手がしょぼ過ぎだろ
ブブセラの鳴りまってる会場で試合したら精神崩壊するんじゃね
>>448 高圧的も何も
ロクにジャッジの基準を理解しようとしなかった両チームの選手が先ず馬鹿過ぎだろw
黄色人種だからナメ腐ってたってトコはあるかもな。
>>412 米国戦みたいにリスタートのマークだかなんだかしらんけど
ノーゴールにしたりとか、微妙な試合にしたら何言われるか。
位置の厳しさは線審も含めて最後まで一貫してたのだから、
合わせられなかったブラジルが悪い。
Jの4分連発を見ている身としては、
時計の仕草とかであと1分あるかと思った
何の反則かもわかりやすかったし、及第点
オシムが言っていたことが全てだな ロビーニョは最初から落ち着きがなかった。 荒れたピッチ、コントロールできないボールなど全てにイライラしていた 主審が日本人というのもあっただろう。 私は良く裁いたと思っているが (聞き流したので意訳だけどこんなニュアンス) ブラジルは特にずっとオランダと審判の2つの敵と戦っていた印象
>>441 笛の吹き方だけで試合開始直後からあんなテンションになるわけないだろ
馬鹿か
試合中盤から終盤にかけて笛の吹き方で荒れる事はあるが
最初のファールの笛の吹き方でいきなりキレたらそいつらは病気だ
>>448 有無を言わさずカードを出すってのはむしろ世界の主流になってる気がするけどなぁ。
織部にもオシムにもメンタル面を指摘されるブラジルだわさ
っていうかドゥンガも日本に長く居たのだから、 審判の特徴くらい選手に説明しとけと。
確かに時計止めてる仕草有ったのに短いなとは思ったな 単に忘れてただけかもシレンけど
>>448 笛の吹き方や音色が高圧的に聞こえたというだけで、
選手に対する西村のコミュニケーションはそれほど高圧的ではなかったと思うよ。
むしろ、それを逆手にとって選手が増長して、
勝手にキレた選手に問題があるんじゃないかな。
>>452 いや、人をイラつかせる笛ってあるよ
繰り返すけどジャッジが正確公平なのにそれのせいで西村の評価は最下位レベルなんだから
なんとかならないものか
>>403 俺も西村は嫌い
応援してるチームの試合に奴が割り当てられるとその時点で萎える
Jでも普段からピピピピピってやってるでしょ ブブゼラ関係ないよ
厳格すぎてもいけないからな、主審は。 神経質に笛吹くと、正当なジャッジでも荒れる。 やっぱり少々のファールは見逃したほうがいい。
>>456 「だけ」とは言ってないけどなー
でも影響与えたようにみてとれた
西村ならましだろう ジャスティスとか、もう最低
468 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 01:41:14 ID:wRl9AROi0
審判に文句言う(会話する)ってのはブラジルの特徴。 審判に文句言っていながら、眼はピッチを見渡していて相手が油断してたら 早いリスタートする。 実際にいつも不満があるわけじゃなくて油断を誘ってるんだろ。
>>462 少なくともこの試合においては
ブブゼラの騒音も考えれば仕方ないだろ>笛
それすら考慮出来ずにイラついてた両チームの選手が馬鹿過ぎ
>>461 そりゃそうなんだけど、サッカーの興行的な問題もあるわけで。
キレそうな選手のお守り役も、求められていないかと言えば、そうとは言い切れないわけで。
>>469 でも他の主審はあんなカン高い笛吹いてないぞ
>>465 この試合についてはとてもじゃないが見逃せるレベルのファウルは希少
特に最初はあれくらい厳格に取らないと後々荒れまくるだけになる
>>471 他の主審の試合で上手く響いていなかったことを考慮して
敢えてああいう吹き方をしたと考えるべきだろうな…
笛の音が気に障るからプレーの質が維持できないという選手が本当にいるのなら、その人は監督じゃなくて心理カウンセラーの指導を受けた方が良い
>>471 笛のつくりによって多少の高低はあるらしいよ
FIFAが笛を統一してないみたいだからそれはしゃあない
>>471 笛の種類が違うだけだから。
FIFAは全部その笛にしようか検討したくらいよく聞こえる笛。
見てる側にイライラさせられた人が多かったということは確かなようだ
>>475 Jで吹く時もいつも耳に刺さるような吹き方じゃん西村は
あれって日本の職人的な会社が作った笛じゃなかった?
まず笛の吹き方で選手がイラついてたって前提が間違え。 そんなこと誰が言ったの??
スローインで片足を前に踏み込んで投げるとき、後ろの足が動いてるのは良いんだっけ? 今大会見てて、かなり豪快に動いてる選手が多くて気になったんだけど
多少は見逃せと言ってもこの試合ちょっと甘くしたら荒れっぷりが止まらなくなってたのでは スローの位置やらリスタートの位置やら微妙に細かいところにこだわってた気もするけど
>>473 いや、そんな問題ほとんど言われてないだろ
ブブゼラ関係なく普段のJリーグから西村はああいう笛の吹き方をしてる
今回、環境を変えてみて西村の悪い部分が抽出できたんだから、これを今後活かすべきじゃね?
自分がいらついていたから 選手もいらついていただろっていう 印象の押しつけはイランですよ
とりわけ手で引っ張ったのを取られるのに納得してなかった。 今年のJの課題を守ろうとしてたのはわかるが、両チームともJリーグのクラブじゃない。 大会入ってからのジャッジの感覚でやってくることを考慮すべきだったな。 あと肝心なのは、ああいう場で「性悪説」で裁くな。要はこれがイラだたせる原因。
>>480 TVでみてるおれたちの中にもこれだけイライラしたって意見があるんだから、選手も同じように感じたと考えるのはおかしくないと思う
>>483 仮にそうだとして
それに上手いこと対応できないJリーグの選手たちにも問題あるぞw
吹き方でダメ出しってw 壊れかけの試合を何とか裁ききったんだからもう少し誉めてやれよw
>>483 主審の笛が聞こえないってのは選手も言ってたじゃん
いらついてるのは何人なんだ
アピールしていたのか見てないが、 オランダの選手、センターあたりで ブラジルの選手が上手だったけに ダイビングにイエローは少々厳しいと感じた。 イエローだせと思い、映像切り替わった時に 西村が持っていたカードの色には爆笑した。
>>486 TVで見てる俺たちはブブゼラカットだから気になっただけじゃね?
>>484 Jリーグでも西村の笛でイラつかされてる選手は多いかもよ
この議論が正しければJリーグの試合でも改善が見込める
ようはJリーグにいかにフィードバックするかだよ
おれはJリーグで西村にあんな扇情的な笛を吹いて欲しくない
>>485 お前はこのレスの過去ログ読んでから書き込めよ
つーかJリーグ見てないだろw
>>486 日本人にはブラジルに贔屓というか、親近感があってかつ
西村主審だという思い込みがあったからの印象じゃないかな
これが外人の審判グループならそこまでイライラしないと思う
495 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 01:54:09 ID:WwEScMelO
ドイチュランドvsホランド 西村主審
>>493 お前はどんだけ甘チャンなんだよw
あのレベルの笛でキレるような選手は要らんし
またそれが嫌な客は最早スタジアムに足を運べないぞw
どうしても笛にこだわりたい人は1人だけみたいだし、別にいいじゃないかな
ID:993emDTM0が西村の笛の吹き方でみんないらついてたとかいう前提で 話してるせいでまるでかみあってない
>>496 でもJリーグでも西村の試合でイラつくことって多いからねえ
「扇情的な笛」問題ってテーマとしてアリだとおもうよ
この試合を裁ききったことで、FIFA上層部からの評価は 間違いなくアップしてそうだ>チーム西村
>>491 あのファンデルヴィールのダイブは、リプレイで見ると明らかに接触がなかったから、
シミュレーションもやむなしだと思う
まあ笛を吹かずに流しても良かったけどね
>>481 オレも流されてる不正スローが多いように感じる。
締まりがない感じがしてちょっといやだな。
>>467 そんなジャスティスでも、かつて国際試合で笛を吹いていた事実…。
あの時と今で、どう違うの?当時サッカーを見ていないから、
よく分からないんですが。
まあ笛にイラつかなかった人は、その話題を口に出さない(イラついてないんだから出す必要性をそもそも感じていない)からな
たぶんイラついてって人のほうが多いと思うよ おれ一人で主張してても印象悪いからとりあえず退くわ
いい意味で流し気味だったからよかったのかもしれんけど 流すプレーは若干オランダのトリップが多かったからブラジルが荒れたんだよな。 もう少しバランス良く流すのと、繰り返しの違反に対して公平にカード出せば荒れなかったかもしれん。
息子たちの晴れ舞台に機動隊投入されたようなジャッジだった
>>485 そこでJリーグを持ちだされても、今年のJリーグの手の厳しさはFIFA基準を踏まえたものなんだけどな
>>486 まるでイライラするのが一般的であるかのようなw
>>485 今大会のジャッジの傾向すら知らないのか
手を使うファールに対しては西村はまだ寛容な方だよ
ボールと同じでJで早めに手を使うファールに対する厳しいジャッジを取り入れたおかげで
なんでもかんでもファールとるから出来るだけ流すような調整がされてる
後なにが性悪説だ
具体的な批判が出来ないだけだろうが
>>498 てか西村が嫌いだからどんな時でも批難したいだけなんだろうな
試合開始直後から笛の吹き方であんなテンションになるってどんだけ選手を情緒不安定扱いしてるんだろ
>>509 すまん
イラついた方が多いってのは言いすぎたわw
でもイラついた人も少なくないと思うんだよね
だから議論のテーマにはなるかなと
>>507 待て待て、カードはオランダに4枚、ブラジルに2枚(赤1)出てる
これで繰り返し違反に公平じゃないからブラジルが荒れたってのはおかしくないか?
どうあるべきだと言ってるのか分からない
>>491 オランダからしたら当たりの激しい展開で
急に空かされただけに見えたから、アピールしたなら
明らかにカードだけど・・・どうなのかね
スローイン多少気になったものが1つ2つあったけど、
位置修正厳しくて、あれまで止めてたら、それこそ苛つかれる。
選手同士で殴り合いでも始まりそうな勢いで始まった試合で
主審自ら落ち着き、選手の間に割って入るのを抑え
最後まで乱れた状態での
カード連発が避けられたのは
評価上がるんじゃない?
>ID:993emDTM0 あの程度の笛でイラつくような人はサッカー見んな
ファンボメルなんかは繰り返しの違反で警告しなかったということだろ。 バストスが前半繰り返しでイエロー貰ってるし。 それで公平じゃないと感じたんだろ。
516 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 02:08:47 ID:J4LkEDwV0
>>514 その程度のレスでイラつくような人は2ちゃん見んな
いきりたって試合に入った両チームの試合をそれなりに成立させたんだからある程度の評価はあるだろ 両チームとも最初からおかしかった
518 :
成果 :2010/07/03(土) 02:10:12 ID:t69y1okV0
担当した前の3試合も笛の吹き方や質でかあるいはそれ以外の理由で荒れ気味の試合に なってたのは事実。 それでもFlFAは、西村の公平で正確なジャッジのほうを買って主審に採用したのだから そういう意味では問題ないといえるのかも。 ただ個人的にはもう少し目立たない音の笛に変えて、長めの吹き方も考慮したほうが良いとは思う。
>>518 >もう少し目立たない音の笛に変えて、長めの吹き方も考慮したほうが良い
ハァ?
あれでも未だ選手への伝わり方としては不十分な部類だろ。
TVではブブゼラの音を絞ってたこともあってそう感じたんだろうけど。
つーか、J見てる奴で西村はうまいと思ってる奴なんておらんやろ それが国内から海外まで知れただけのこと
>>512 カードがそれぞれ何枚出たかって関係あるのか?
オランダは元々荒いプレーが多かったじゃん。
ブラジルみたいにボールに対して出した足が引っ掛かるんじゃなくて、アフターで上半身ごと当たっていく印象。
そういうプレーにはカードが出ないと選手としてはやってられない。
ファン・ボメルの終盤のプレーとかどれにカードが出てもおかしくないのが4つ続いたのに繰り返しとらなかったじゃん。
その辺の部分を言ってるんだ。
え フエって目立たないと意味ないんじゃないのか?
ま、目立っていたなら目立ったなりに海外の評価報道が出てくるから。 どう目立っていたかわかるはず。「ヤクザだ」という声はすでに挙がってる。
試合をコントロールできなかったんだから、無難にこなしたということはないな 最低限と捉えるか、最低と捉えるかは判断の割れるところだが、まあ厳しいものであることは間違いない
細かい点はおいておいて及第点だったと思う。 主審副審ともに。
526 :
成果 :2010/07/03(土) 02:25:20 ID:t69y1okV0
ジャッジは正確だけど、トータルで見ると選手をイライラさせる要素は持ってるって感じる。 毎回荒れ気味の試合になってる。 決勝Tになると難しいだろうけど、 選手を気持ちよくプレーさせてあげれるか、そこが今後のこの審判の課題。
誰がやっても差がついた時点で荒れたと思うけど
Bad, bad referee. No soup for you! (オメエに食わせる味噌汁はねえ!) ちょっと笑った
今回他の審判がアレすぎるせいで致命的な誤審でもしない限り悪い意味で目立つことはないなw
審判の笛は聞えない笛よりは 煩いくらいの笛の方がいいだろ そもそもアラートを明確に伝えるために最初からある程度不愉快な音になってるんだから (車のクラクションや目覚ましと同じ) 「笛が不愉快な音だから選手が荒れた」とか本末転倒すぎる
ミスからブラジルが自滅して荒れ試合になったのに、西村のせいと言うのはさすがに無理がある
>>531 ちょっと話がズレるかもしれないけど、こないだ所さんの目がテン!で
笛の音が不愉快に聞こえる理由ってやってた。
なんでも、人類の祖先であるサルの出す警戒音に似てるから
本能的に不快感を感じるってことらしい。
そんでジャスティスが出て野田鶴声社の笛吹いてた。
twitterのブラジル人の反応だけ見て「西村は低評価!!」とか馬鹿みたい
ウズベク主審最高。 西村が糞に見える
ロビーニョは相当きついこと言ってたように見えたけど あれはカード出すべきだったんじゃないの
537 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 07:47:21 ID:RLcmI6I0O
笛の吹き方といえば 日本パラグアイを担当したデブレーケレはありえないくらいひどかった。 まあウエブ、ロゼッティ、アルチュンディアくらいになれば 選手も知っているだろうし文句はいえど信頼もあるだろうから 荒れるためのハードルは結構高いけど 彼らは西村なんか知らないだろうから 最初は試してるようなプレーもあったりしたし、 荒れやすい環境だったとはずだが、 よく無難に裁いたほうだと思う。
>>536 Jリーグだと、問答無用でイエローだな。
ロビーニョみたいに荒れてる奴に出しても 逆なでするだけだからほっといていいよ。
オランダ ブラジル戦だけどフィジカルコンタクトに厳しい判定が多いように見えたけどこのスレ的にはどうよ?
>>542 今回のWC全体の傾向からして妥当。
事前に競り合いでのファウルに関しての基準が統一されていと思う。
あと、ちょっとでも手や肘が絡むとほとんどファウルになってるな。
>>481 後ろの足が動いてる?上がってるじゃなくて?
投げる動作中両足が地面についてればOKなんで
ただ動くぶんには全然問題ないよ
>543 thanx ちょっと当たっただけでぴーぴー笛が鳴っていた気がしたのは俺だけか・・・
546 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 09:56:24 ID:1aT9c3uN0
全体として妙に笛が厳しいからなあ 接触自体を避けて回ってる連中が多い中昨日はちょっと不思議な試合になってた
>>545 あと、スローインが厳しく見られている。
ファウルスローの判定が多い。
>>545 その通り、他の審判はちゃんと言葉やジェスチャーで選手をなだめてるのに
西村だけ言葉のかわりにピッピピッピ選手を従わせようとして
余計に選手を苛立たせていた
そうしておいて、苛立った選手が倒れた選手が抱えたボールを足で取りに
行きそこなったところで一発レッド
試合壊しまくりだよな
>>543 今回のワールドカップは欧米スタイルを封じるため
フィジカルコンタクトをかなり厳しくしてるのは分かるが
西村のあれはどう考えても試合をコントロールできてるとは
言い難いだろ
メロのあのラフプレイを西村のせいにするのは無理が有りすぎるだろ どんだけ嫌いなんだw
いやいや、サッカーは正しいかどうかで判定する スポーツじゃないから 両チームの選手が一番納得する判定を下し 熱くなりすぎている選手をなだめて試合をコントロール するのが良いレフェリー だからあの場面も、自分のジャッジが選手を苛立たせてる ことが分かっていれば到底一発レッドは出せないハズ チームをハメるためにジャッジしてるんじゃないんだからさ 昨日の第二試合のウルグアイ×ガーナのレフェリーは 言葉のかわりにピッピピッピ笛鳴らして 選手を余計に熱くさせるようなマネはしてなかったぞ
553 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 11:45:16 ID:RLcmI6I0O
たまには松尾のことも思い出してください。 彼も国際主審なんでW杯に選ばれる資格はある。一応。
>>481 ファールスローを厳格に取るのって、日本だけなんだよなあ。
>>両チームの選手が一番納得する判定を下し 熱くなりすぎている選手をなだめて試合をコントロール するのが良いレフェリー だからあの場面も、自分のジャッジが選手を苛立たせてる ことが分かっていれば到底一発レッドは出せないハズ あの場面でメロに一発レッドが出なかったら、 オランダの選手は判定に絶対納得してない。 その後絶対試合が荒れていた。 なぜなら、西村は踏みつけを見逃したのではなく、見た上でレッドを出さないことになるから。 踏みつけ行為その他、ボールの関係のないところでの暴力はイエローという基準を作ることになる。 それに、ブラジルの選手もあのジャッジに比較的納得してた。 あのシーンを黄で済ませたなら怪我人が出た可能性もある。それは両チーム避けたい。 逆にあの場面で両チームにとって一番納得出来る判定ってなんだ?? 答えられないだろ?? よって論破完了。 そもそも良いジャッジの定義が間違っている。
556 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 12:09:18 ID:xX0ItE2yO
>>548 確かに西村は、選手をイライラさせて試合をぶち壊してた。
レッドカードも、ブラジルの選手が故意に踏んだわけではないし、あれでレッドならJリーグで数えきれないレッドカードが出る。
他のブラジルの選手もメロに呆れてたみたいな態度だったよねw
>>556 そう、本来はしっかりカード出さなきゃいけないんだけどね
ただ日本は選手が逆ギレするしすぐ審判のせいにするしでなかなか一発レッドの判定をしにくい空気になっている
まさかフェリペメロの赤に難癖つける奴が出てくるとは。
ボールと全然関係ないとこ踏んで故意ではないってw
>>556 そうなんだよね
別にジダンの頭突きみたく故意の加撃じゃないし
やりすぎなのは確かだが、あれだけ選手を苛立たせといて
それはないわと
>>552 ブラジル、オランダともフェアプレイする気がなかったんだからしょうがねえだろう。
メロへのレッドに異議唱える馬鹿が見られるのは世界中でもこのスレくらいだろうなw
たとえブラジルでも、あの赤を批判する馬鹿はそうはいないだろうね
ルールもしらねえのにこのスレくんなとw コミュニケーション不足によって試合が荒れて、カードが多くなったのは悪いってのならともかく 荒れた原因は審判なんだからファール相当のプレーにカード出すべきではないとか 馬鹿じゃねーのか?っていうか馬鹿以外にありえない
568 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 12:28:30 ID:3PN8zsmd0
このスレを荒らしてる自覚があればとても書き込み続けるなんて出来ないはずだ
569 :
成果 :2010/07/03(土) 12:29:12 ID:t69y1okV0
ウルグアイ×ガーナのレフェリーの笛の吹き方を見習ったほうが良い。 ジャッジは正確だけど、選手をイライラさせて試合が荒れてる。 4試合ともそう。 車のクラクションと同じで、あんだけ鳴らされたらイライラする。 しかも笛の音が甲高く、大きい。 それがさらにイライラを加速させてる。
だから笛で選手がイライラってどの選手が言ったの??
日本の試合だとして、釣男や大久保が同じことしたとしても選手が叩かれるだけで、 審判が悪いとかいう馬鹿まずいないだろうな、どう見ても妥当
>>570 夜中から三回ほぼ同じ内容で書いてんだから、ただ単にあいつが短気ってだけだろう。
もうほっとけよ
>>563 どう考えても故意。
西村がどう選手を苛立たせたかちゃんと答えてほしい。
555に対するレスもよろしく。
イライラしてる人の脳内の選手だな
クラクションはいい例えだな
まぁ、勝手にイラつくやつが悪いんだけどな そのうちこのスレ荒らし出しそうだな、俺をイラつかせたお前らが悪いとか言い出してw
レス乞食に反応しないように、粛々とスレを進行させましょう
580 :
成果 :2010/07/03(土) 12:55:50 ID:t69y1okV0
4試合とも普通に見たらわかるよ。 日本人審判として応援してるからこそ厳しいことを言わせてもらってる。 この人の試合の裁き方で、日本が嫌いになったりする人も出るし、対外関係に影響が出ることもあるし、 極端なことをいえば日本人に対する犯罪が増えたりする可能性もある訳だから、 厳しく書かざるを得ない。 ある意味では選手以上に日本を背負ってると思う。
ジャッジにイライラしてたかどうかなら、試合中何回主審に食いかかってたか 数えてみりゃいいんじゃないか。40回くらいかと思うがめちゃくちゃ多かったよな。
ジャッジにイライラしてんのは選手じゃなくて オマエだろ
>>580 偉そうな能書き付けて、てめーの電波を発信してるだけじゃねーかw
ある意味、2chの最悪な側面を代表しているなw
いつもの西村よりもさらに嫌われてたな。
笛が鳴った後にワンプレーやって遅延取られそうになって笛が聞こえないっていうジェスチャーをしてた選手ならいたけど
後半ジュリオセザルが、ブラジル側ゴールライン左前に別のボールが残ってるのをあからさまに 無視してプレースキックに入ってたが、副審はどうしようもなかった。 あの試合のなかでの選手たちの審判への評価がみえる場面だったな。
石井先生、西村に満点の5をつける。
ちなみに、笛そのものについて石井先生の感想があるから書き添えとく
ttp://ameblo.jp/ishiihayato/entry-10580075723.html 最後に、笛の音に批判的なメッセージもあったが、現地ではあれくらいの笛でないと、
ブブゼラにかき消されてまったく聞こえない。ブブゼラはチアホーンの比ではない。
隣の海外ジャーナリストとの話も普通にできない。私のもうひとつの仕事、
クラブの取材にいったような感じで、体感すれば、あの笛が試合に必要なことは理解できるはずだ。
589 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 13:49:04 ID:xX0ItE2yO
>>575 いいや、故意じゃない。
勢い余っただけだ。
いい加減な試合コントロールでイライラさせた西村。
スアレスのハンドって一試合の停止なのかな?
サッカーって、認定ゴールとかなかったっけ? スアレスのハンドが明らかに故意だったから、 ゴールとして認めてあげても良かったと思ったんだが。
ニワカは黙ってろ
593 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 14:09:09 ID:E4dWj8ZsO
準決勝1も欧州vs南米だから、主審はデーモン、アルチュンディア、ロドリゲスのうちの 誰かだろう ガムディは準々に出てこなかったから、西村、イルマトフ以下という評価だろう。 準決勝はないな
ジャッジにはそんなに問題はなかったけど、笛吹きすぎなんだよ。ピッって1回でいいものをピッピッピッとか吹くから試合が止まってるように見えて選手もイライラする。
昨日 ID:993emDTM0 今日 ID:t69y1okV0 同じ人だよね。 西村の笛の吹き方が選手をイライラさせるから、試合を荒れさせたって論調。 相手しない方がいいよ、この人。
0やOやPやら忙しい人だな
西村に死ねって言ってもらいたいだけだろ
いやぁ、白熱してるね。 コントロールが難しい試合だったのは、見てれば分かったろうけど、 別に審判が試合ぶち壊してるとは到底思えないけどね。 むしろうまくやってくれたと思う。 選手がイライラ(特にブラジル選手)してたのは、元々ああいう性格なんでしょ? 予選とかみてても酷かったし。 ブラジルが負けたはある意味天罰だと思うなぁw
笛の話はもう終わり。
>>593 デーモンか・・・。
ロドリゲスってどの試合か忘れたが、イマイチだったイメージが。
でも、他にいないよな。
>>587 ブブゼラを理由に擁護するのは間違ってると思う
他の主審はあんな風に甲高い笛を吹いてないけど、ちゃんと選手に伝わってるし試合はコントロールできてる
穏やかな笛によって試合が穏やかになり、神経質な笛によって選手が神経質になる
そういうことはあると思うし、今後の教訓にして欲しい
>>595 >>598 笛の吹き方で試合を壊したとまでは言ってないよ
ただ、選手の態度に影響を与える笛の吹き方はあるとおもうし、西村の特徴はそこだとおもう
それからレッテル貼りとかやめて欲しい
自演とかおれは絶対にしないし、真面目な議論を望んでる
あのあとガーナ戦もみたけど、そちらの主審は穏やかに笛を吹いていた
西村の吹き方とは明らかに違っていたし、西村の笛は視聴者の立場からも過剰に感じた
あそこまで吹く必要はないとおもう
ウルグアイのハンドはルール上、認定ゴールに出来るの? 一緒に見てた父親からこれはゴールとして認めるべきだろ と言われて、ルール上は認めることが出来ないと 適当に返事してしまったんだが・・・ ハンドしてもそのままゴールに入ったなら認められるだろうけど。 この認識で合ってる?
認定ゴールなんてないよ。 ラグビーじゃないんだから
成果とID:993emDTM0ってホント馬鹿以外の何者でもないなw
>>578 ホントその通りだ。
これでイライラするような選手はサッカー辞めるべきだし
この手のレフェリングが耐えられない観客はサッカー見るの止めるべきだな。
>>600 >ブブゼラを理由に擁護するのは間違ってる
お前馬鹿だろw
どうみてもお前の自分勝手な意見より現地に居る石井氏の意見の方が説得力有るわ。
>>601 >選手の態度に影響を与える笛の吹き方はある
そんなこと言って叩いても無駄だよw
そもそもどんな笛の吹かれ方されようときちんと順応するのが選手や観客の義務だ。
例えばリスタート位置に煩さ過ぎる。 いちいち止めてやり直しさせるから見てて苛々するし、やってる選手は尚更だろう。 そういうことの積み重ねでジャッジそのものは妥当なのに印象が悪くなる。
>>605 だからそれも各選手があまりにいい加減過ぎるんだよw
選手も観客ももっとルールをしっかり理解すればいいだけの話だ。
そんなことでイライラするんならサッカー辞めろ&見るな。
予想外の流れになってるねw ブラジル応援してたけど西村はよかったんじゃない? カカーを後方から押し倒すプレーを何回か見逃してたのはちょっとどうかと思ったけど でも勝敗っていうか結果には両チーム納得じゃないかな? いずれにしても準々決勝に入ってプレーが一段と厳しさを増してる Jリーグもああいう厳しさを容認するようになればね、偽りのフェアプレーじゃなくてさ ロッベンがけっこう演技派なのには笑った
>>603 やっぱりそうなんだ。ありがとう。
今大会は誤審がテレビで取り上げられることが
多いから、俺の親みたいに観る前から審判に
対して不信感抱いている人が多いのかも。
>>605 じゃあ、明らかに違う位置からリスタートされて失点されたら、
そのチームはイライラじゃ済まないだろ。
一度やり直しをさせたらそれが主審の基準であり、選手はそれを理解しなければならない。
何かとこじつけで西村に粘着してる奴が多いな。 何が気に食わないんだろ。
4試合吹いただけでも歴史の転換点が来たってのに もう一試合吹いたら、もし決勝が吹けたら……
西村よかったけどたぶん決勝は無いね。 オランダ決勝いくだろうし。
いやなジャッジだなおい 西村 荒れないようにしてるのはいいにしても試合の興を削いでる
>>613 アドバンテージもしっかり見てたし、
面白い試合だったよ
決勝か3位決定戦か… オランダの試合の審判が無いとすると吹くとしたら3位決定戦か?? W杯では最優秀審判ってなかったよな(汗
なんか金子や杉山みたいだな もう論理性とか客観性なんてどうでもよくて 俺が西村嫌いなんだからみんな西村叩けよ って感じ ID:993emDTM0なんて自分の書き込みとそれに対する反論を冷静に読むことすら出来ないのに 真面目な議論をとか書いてるし 真面目な議論がしたいなら自分の意見に対する反論に一つ一つ丁寧に対応すればいいのに 自分にとって都合の悪い反論はガン無視
>>605 正しいリスタート位置にあるボールを、意図的に動かしてリスタートしようとする行為に
ファールとってやればよかったのか?
やっぱりこの笛の吹き方イラっとくるわ だめだな
ID:993emDTM0 こいつは、とにかく西村が嫌い、どんなにいいジャッジをしても西村は認めない、って感じだな。 俺は今まで西村が大嫌いだったが、こいつがこんなふうに笛が吹けるんだと思って感心してみてた。 Jでもこんな風に普通に笛を吹いてくれたら、支持が増えるだろうに。
ドイツが西村ジャッジを絶賛だと。
621 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 16:59:43 ID:N2ch8/+60
そもそも日本人がまともにジャッジできるはず無いし
西村はまあまあいい笛を吹いていたと思うよ。 叩く奴の動機がよく分からないんだが。Jはあまり見てなさそうだし。
>>605 リスタートの位置に神経質なのは
素人でもすぐに分かった
それに対応できず何度も繰り返すブラジルが悪い
624 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 17:29:12 ID:JnfkFLVa0
ジャッジは兎も角、ピピピピピーピピッは止めろ オランダ人には縁起物扱いされている予感
知能の低い人間にはあのくらい吹かないとだめだろ
>>622 自分より優れた人間がいるのが嫌なんだろう
俺も西村大嫌いだが、昨日は悪くなかったと思うよ。 Jだとなんか、選手に高圧的なんだよね。 ワールドカップだと、世界的な名選手が相手だから下手に出るというか、 Jの時よりきちんとコミュニケーションとろうとしているように見えた。
ファンボメルとかオランダの選手が、もう時間だろと西村に必死にアピールするもガン無視 きっちり3分経ったところで笛吹いたのには何故か感動した
西村云々の前に、ゲキサカ見れるやつはメロのコメント見れるから見てみw 「自分の足のパワーがあればロッベンの足を破壊できる」 「でもロッベンはあの後も普通にプレイしていた」 「だから自分のプレイがレッドカードに値するとは思えない」 おかしなこと言い出してるぞ、コイツw
>>629 要するにボールにいったけどロッベンが足出してきたからやめたよー^^
当たっただけでレッドひどいです><
ってことか
ロッベンのコロコロ癖もちょっと気になったし確かにボールの方向に足は出してたけどけど
この言い訳は苦しいだろ・・・
どこまでいっても期待はずれだな
えのきどさんの受け売りくさくてアレだけど、 俺は、西村なんかよりも、ベントナーの靴下を赤く塗らした審判の判断の方がいやだわ 画一的すぎる あそこが白でも別に誰も損しねーんだから、特例な、っつって、 両者に確認とってそのままでいいだろうと思った
>>629 ピッチに立たせちゃいけないレベルだな・・・
でも、試合も審査されてるから勝手に一人の判断で 試合を動かしていいわけではない。 後に報告書になんて書くんだ?
636 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 20:06:43 ID:m7T5wESiO
試合後は書き込み少ないながらもみんなスレ内も称賛書き込みが多かったのに、何だか急にあーでもない、こーでもない論議になってるな。 俺としてはかなりよかったと思う。両チームフェアプレーをする気がなかったって書き込みあったがその通りだと思った。正直ベスト8まで来たら命がけ。特にブラジルはな。 誰が主審をしても似たような展開だったと思う。そんな中でゲームをうまくコントロールして、誤審なく終了した。 正直素晴らしいレフェリングだったと思う
末尾Pにまともなのがいねえな
638 :
西村っぽいの好き :2010/07/03(土) 20:56:33 ID:7BFroQzGO
ブラジルとオランダはこれから試合をします。 でもすぐに決着が付くわけではありません。 反則があります。あるいはカレー券相当の反則があるかもしれません。 そして世界中の好事家ご期待の、キムチサービス! あなたには、その笛を吹いていただきたいのです。 例えば・・・、まあまあ汚いプレーには一回。 「プー」 もっと汚いプレーには二回。 「プープー」 たまらなく汚いプレーには三回。 「プープープー」
639 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 21:07:46 ID:RLcmI6I0O
笛の吹き方のことや リスタート位置のことを延々と批判する人は、 たぶん一種、二種のそれなりの大会の審判をやったことがないか、 審判に関する講習をまともに受けたことがない人。 経験の豊富でない主審が大きな試合を裁こうと思うとこうして厳しくコントロールを得ない。 理想論は、アルチュンディアやウエブみたいに経験を多く積んでから指摘してやればいいと思う。
Schiedsrichter: Yuichi Nishimura (Japan) Note 5 Lag richtig, als er Robinhos Tor wegen Abseits nicht anerkannte (8. Minute) und Felipe Melo wegen Nachtretens Rot zeigte. Doch von der ersten Minute an lies er jegliche Autoritat und Souveranitat vermissen und konnte in einem Spiel voller Nickligkeiten nie zwischen harmlosen und harteren Fouls unterscheiden.
ブラジルの選手たちが精神的な脆さで自滅しただけだろ。 主審を侮って、勝手に苛立って、自壊した。
FIFA、故意のハンドでL・スアレスに重罰か
2日に行われたワールドカップ(W杯)準々決勝のウルグアイ対ガーナは、
PK戦の末にウルグアイがベスト4進出を決めた。
しかし、試合の終盤での事件が大きな論争を呼んでいる。
1−1で迎えた延長後半ロスタイム、ガーナが決定機を迎えたところ、
ウルグアイ代表FWルイス・スアレスが故意のハンドでゴールを阻止。
このPKをガーナ代表FWアサモア・ジャンが外し、決着はPK戦に持ち越された。
ルイス・スアレスが退場覚悟のハンドをしなければガーナが勝利していたという状況ということで、
FIFAは事態を重く見ている。
通常であれば、ルイス・スアレスの出場停止は準決勝のみとなるが、その後の試合も出場させない考えがあるようだ。
FIFAのスポークスマンであるオドリオソラ氏は、
「レッドカードにより、自動的に1試合の出場停止となる。我々は委員会を開いて、
状況についての決定を下す」とコメント。通常以上の処分を検討するとした。
http://bit.ly/brfZnG 俺は、ありえないと思うんだけど、
スアレスに対する追加懲罰があったとして、妥当だと思いますか?
>>642 2試合だとしても不思議じゃない
それ以上は重いかなとは思うが
>>642 残り2試合停止でもまったくおかしくないっしょ。
ギャンが外したのを見ての喜びようもばっちりカメラに押さえられてたし。反省の色もない。
たとえばJでは"最低1試合の出場停止”みたいになってるし W杯の懲罰規定が同じように表現されてるとしたら追加も「ありえない」ということはないんじゃないの
>>642 試合終了後にピッチに入ったとかで追加1試合で2試合出廷とかの理由つけそうな気がする
>>643-644 ルール上、規定されている以上の罰を与えておかしくないってことはないだろ
キューウェルだって決定機阻止のハンドでカードをもらってるが1試合停止ですんでる
もともと規定されていないような試合を決めかねない時間帯のファールについて
追加懲罰を行うなんてなったら、それこそルールってなんだ?ってなる
FIFAの規律委員会の基準って 日本サッカー協会の懲罰基準と同じなんかね?
出場停止の追加って、暴力とか侮辱とか差別とか、そういう類の違反にのみ適用されると思ってたけど、 そうとは限らなくて、今回のケース(状況が特殊なだけで、ただのハンド)でも適用される可能性もあるってことですか
行為の悪質さでの追加裁定なんて過去に幾らでもあったと思うんだが
>>639 逆にそうでないのは審判関係者の身内擁護ってこと?
652 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/03(土) 22:19:15 ID:TRWJzsOz0
>>640 独文の約です。
審判 Yuichi Nishimura(日本)5点
彼がRobinhoのゴールをオフサイドとして認めなかった時(8分)と
Felipe Meloが後で踏みつけたとしてレッドを出した時は正しい位置にいた。
しかし、(試合の)最初の1分から彼は権威と支配権に欠け、横着さと不当な
復讐心に満ち溢れたこの試合で無害なファールとハードなファールを区別する
ことができなかった。
西村さん難しい試合をよくこなしたなと思って見ていた者からは
厳しい批評で驚きます。
「権威と支配権に欠け」はブラジル人選手が軽く見ている様に感じたので
そうも見れるかと思いました。
ドイツ語の表現Nicklickeitはかなり大きな辞書にもない新しい言葉のようで
「横着さと不当な復讐心に」と訳しましたが、この他に「厚顔無恥」や
「無謀な勇気」という意味が有ります。
試合開始後の試合の雰囲気を包括的に表現していると思います。
参考まで
>>606 ジャッジが神経質に過ぎると言うことはあるよ
なぜそれを認めないのかが不思議なんだけど
今回のレフェリングについては及第点なのは自分も認めてる
60点を80点にできるって話をしてるのに、そんなに頭ごなしに否定することだろうか?
選手が審判を舐めてたように見えた>西村
>最初の1分から彼は権威と支配権に欠け、横着さと不当な 復讐心に満ち溢れたこの試合で無害なファールとハードなファールを区別する ことができなかった。 これって西村の問題というよりは、試合前に横断幕出してたアレと関係ある気がしないでもないんだがw
>>619 卑怯な野郎だなオメーは
おれはそんな極端な話はしてないぞ
今大会のジャッジは普段のJでのジャッジよりも抑制的だったし、正確性においては全く問題なかった
だから及第点だと何度も何度も書いてる
他の審判団が正確性において問題があったことを考えたら相対的に上位に位置づけられるジャッジをしてる
それは認めたうえで問題を指摘してる
むしろお前らの方が議論を紛糾させてる張本人だろ
選手や観客をイラつかせる「扇情的な笛」というのは確かにある
西村の問題はまさにそこ
>>652 の批評も神経質に笛を吹きすぎたという印象を評しているように読める
今後の西村のためにもJリーグのためにも問題は問題として明らかにしておけばいいんじゃねえの?
あと、あの特注の笛はJでは絶対にやめたほうがいいね
506 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2010/07/03(土) 01:59:44 ID:993emDTM0 たぶんイラついてって人のほうが多いと思うよ おれ一人で主張してても印象悪いからとりあえず退くわ 言ったことぐらい守れよ
あの笛はもはや騒音、キチガイレベル 選手の精神を不安定にするのには十分すぎた 酷いよ
自演乙
>>658 笛の音で何かトラウマがあるんだな、君は。
もうおなかいっぱいなんですけど。
テレビで拾って流す音量なんて試合ごとに適当なんだから、そんなことで評価するなよ スタ行ってた人ならいいけど
>>653 >ジャッジが神経質に過ぎる
そりゃ試合開始当初からあれだけ審判を舐めたような振る舞いを
両チームの選手がずっとやり続けてるような状況じゃ仕方ないだろw
>今回のレフェリングについては及第点なのは自分も認めてる
どうみても一連のレスからはとてもそんな風には読めねーよw
>そんなに頭ごなしに否定することだろうか?
大いに否定すべきことだなw
テメーの言い方こそ単なる言いがかり以外の何物でもない。
>>656 >選手や観客をイラつかせる「扇情的な笛」というのは確かにある
馬鹿じゃねーのw
そんなこと言ってるようなヤツはサッカーをやったり見たりする資格なんかねーよ。
>>663 穏やかなクラクションと嫌なクラクションがあるのと同様
穏やかな笛と感情を刺激するような笛の吹き方の違いはあるとおもう
審判の仕事は、正確にプレーを判定することだけに限られず選手たちを試合に集中させて試合を上手くコントロールするところにまで及ぶ
そうであるならば、なるべく選手たちの感情を刺激しないような笛の吹き方をすべきだとおもう
西村みたいになんでもかんでも神経質にファールとってたら試合は荒れるわな
>>664 あの試合の両チームの選手の開始前からの状況を考えれば
どうみても穏やかな笛で何とかなるような状況じゃないのは誰が見ても明らかだろw
それこそ審判団への蔑視すら感じさせるような態度が度々有ったしな。
つーか審判団が選手の感情刺激云々をコントロール出来る範囲を最初から超えてただろが。
そこまで選手に過保護になる理由が全く解らん。
つか今試合やってるんだから そっち見なさいよw
ドイツの二点目オフサイドに見えた
西村の笛に文句言う奴は自分に不都合なレスはスルーか
とりあえず
>>587 に反論してよ
テレビ通して不快だとかお前の意見なんていらない
現地にいる人間がこういうコメントしてるんだから
>>669 つーか奴はそれこそ
>>600 が答えだと思ってるんだろうなw
全く答えになっていない気がするだけでなく、石井氏に対する侮辱ですらあると思うが。
>>666 穏やかというか普通の吹き方でいいんだけどね
それで十分何とかなる
審判団への蔑視とかは全く感じられなかった
蔑視と言うより信頼されてない感じはあった
西村が話しかけようとしているのに無視されるようなシーンが2度ほど映ってたその印象だけど
あと自分の意見は選手の心理面に与える影響を指摘しているけど、それだけで過保護というほど極論されるのは心外
>>671 >穏やかというか普通の吹き方でいいんだけどね
>それで十分何とかなる
>>587 の石井さんの意見を無視してる時点で全く説得力なしw
>信頼されてない感じ
それこそが蔑視以外の何物でもねーよw
どんなに信頼出来無かろうと試合中は審判の基準に従わないといけないのが選手の義務だろが。
>自分の意見は選手の心理面に与える影響を指摘しているけど、それだけで過保護というほど極論されるのは心外
ばーかw
この程度の心理面云々を一々考慮してたらジャッジなんて出来んわヴォケw
673 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 00:55:30 ID:cvwe5lMwO
準決勝2はドイツvsスペインになりそう となると主審は欧州だな ここにウェッブが来るか、やはり欧州対決になりそうな決勝にウェッブか 予想 準決勝1 アルチュンディア 準決勝2 カッサイ 3決 デーモン 決勝 ウェッブ
674 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 01:05:00 ID:yNYaZAZKO
後半ロスタイム1分って 空気読んだなイルマトフ
ドイツアルゼンチンの審判はよかったな 西村だったら荒れまくってたなw
ハンドでパスカットしてたらカード出さないとダメだろ、大会の基準的にもそぐわない
>>672 プレーの判定をする段階においては、ファールが意図的か、報復的かを判定するから選手の心理面を考慮することになる
また、プレーの判定以外の場面、試合コントロールの面においても、選手をゲームに集中させるために様々な場面で選手の心理面を考慮するとおもう
というかそこがいい審判とそうでない審判の分かれ目なんじゃねえかな
なんというか今回は西村を擁護する側の方が極論厨罵倒厨が多くて無理がある論法使ってるな
そこまでして防衛したいってほどの防衛線でもないのに
なにかあるのかと勘ぐってしまいたくなるくらい必死w
まさかモルテンの社員が紛れ込んでるとは思えないが・・
西村の高圧ジャッジにイライラしつつ無難にこなしたことで胸をなでおろす、ってのがココの普段からの住人の態度だろう
後半になってアルゼンチンの選手たちあんまりケチつけなくなったな。
イルマトフ結構良かったな。 両チームクリーンで大きなジャッジがなかったこともあるけどね。 試合の質や激しさを考慮すると西村のが点数は上な気がする。
506 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2010/07/03(土) 01:59:44 ID:993emDTM0 おれ一人で主張してても印象悪いからとりあえず退くわ さっさと退いてくれ。 本当に印象悪い。
笛の前から荒れてたような気がするけど
>>677 >プレーの判定をする段階においては、ファールが意図的か、報復的かを判定するから選手の心理面を考慮することになる
つーか今回の場合は両チームとも最早それ以前の問題だろw
試合の入り方からして。
>今回は西村を擁護する側の方が極論厨罵倒厨が多くて無理がある論法使ってるな
無理してるのはお前だろw
>>587 を無視してる段階で何の意味も無い。
まずは選手に聞こえる笛で無ければどんなジャッジも無意味。
おぐりいいいいいいいいいいいいぁあああああああああああああああ
明らかにID:6PVBJ0In0=ID:993emDTM0だろ もう相手すんなよ 満足にマトモな会話も出来ない頭のおかしい人なんだから
アルゼンチン−ドイツはブラジル−オランダと比べて選手の意識に大きな差があったように感じた
副審含め判定は正確だったが ・舐められすぎてた ・アドバンテージ見てたのか知らないが、笛が遅かったし、長すぎた ・止めた後も何度も吹いてナーバスすぎた その点、今の試合の主審良かったね ウズベキスタンだっけ? Jリーグに招聘したらどうだろ
skyperfectv 【オシム】昨日の西村主審のジャッジはヨーロッパでの評価は悪くはなかった #2010wc 30秒前後前 HootSuiteから
ID:993emDTM0 ID:6PVBJ0In0 なんか哀れだな もう勝利宣言とかして良いから2度と書き込まないでね
>>677 結局反論できず極論厨罵倒厨なんて造語使って逃げてるだけか
はいはい、君の意見は正しいからもう来ないで
正確に厳格にジャッジしても評価されない。 笛吹けば吹くほど、試合は荒れる。
まだやってんのかw お互いに自制しろよ
ウェブの噂もあるけど欧州勢きそうだし 決勝はイルマトフはかな。
693 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 02:44:38 ID:PxxqstcxO
西村を擁護してるバカドモは審判かJFA関係者です。 西村の「して」発言を必死で擁護して選手の聞き間違いと、苦し紛れの逃げ口実を考えた奴らです。
過去の実績の積み重ねで評価が決まるけど、 目の前の事象を色眼鏡で見るヤツの評価ほど当てにならない物はない
だいたい擁護なんて発想がどこからでてくるんだよ、ミスジャッジしてたわけでもないし イチャモンレベルの批判を永遠とすんなって話だろうがw
もう何をいっても〜認定されそうだなw しかし、この単発IDの連続は普段の主審スレにはあまりない雰囲気だね〜
>>696 そういうお前さんも日頃見かけない顔なんだがw
某英語系フォーラムの審判スレでは西村は概ね高評価 一部からの不満点は↓な感じ。このスレと大差無い ・抗議などに対して試合の頭からもう少し厳格に吹いても良かったのでは(賛否両論) ・ずっと文句を言ってたロビーニョにはカード出しても良かった ・ファンボメルのしつこいファウルにはイエロー出してもよかった にしてもPAR対ESPはひどい事になったwwwwwwwwww まあやり直しに関してはスペインはエリアに早く入りすぎだ。ありゃ吹くわ
パラグアイのPKもやり直し対象じゃねーか
>700 カシージャスの半歩前進見逃してもいいけど、このDF二人はないわ
今日の奴は笛吹くタイミングがワンテンポ遅かった それでイラっとした このスレの審判互助会連中には ならサッカー見るなと言われそうだがw
ウェイト&シーって言ってアドバンテージを見極めるために遅くするのはあるけど 確かにそれとも違う変に遅れた笛だったな。
なんでいきなりこんなにスレ進んでるの?
もし西村チームが決勝担当になったりしたら 3スレくらい消化しちゃうかもなw
707 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 08:07:38 ID:WP62/ZB2O
西村はJリーグ基準だったなファールとりまくりで審判が目立つ、試合は荒れるし ドイツアルゼンチンの審判はうまかったな
西村が嫌いという先入観でもの見るやつが多すぎる
710 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 08:27:44 ID:T0v+Puo/P
ブラジル戦の西村はまずまずだったと思うけどね。 あまり取らないと、そっちが取らないならこっちも取らないだろ、っていう感じでもっと荒れる可能性が高い。 まぁファンボメルはかなり厳しく潰しに入っていたがw
もし決勝吹いたら笛荒れるぎー患者で今年のこのスレは 終了だな
713 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 08:47:07 ID:kb/3rfkA0
南米vs欧州だったら西村だったかもなぁ ウルグアイがオランダに勝つとは思えないし
714 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 08:50:16 ID:T0v+Puo/P
さすがに決勝は心配だw ワンプレー、ワンプレーの意味が大きすぎるw
決勝はウズベキスタンじゃない? 安定感あったし
ドゥンガも大変だな、人のせいにしないとキャリアが終わるからな
リーグの西村がアレなのは分かってる 「して」発言とかいつかの不可解なゴール取り消しは許してない でも今回の西村はまぁうまくやってる方だと思うが 言葉が通じない方がいいのかもしれないw
ID:6PVBJ0In0の主張は分かったからもう荒らすな。 不毛な議論でスレが流されたらたまらん。 とりあえず3級以上を目指した者なら、嫌になるほど 笛の吹き方のレクチャーを受けてるはずだから分かると思うが 仮に笛でゲームが荒れるとしたら吹き方ではなく基準とタイミング。 これは選手でやってた人なら理解出来るでしょ? 強いて西村があの吹き方をしなくてはならなかったこと責めるなら 最初から熱くなりすぎていた選手を抑え切れなかった力量でしょ。 まあ、的外れだけどね。
720 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 10:39:49 ID:kh9kq7+30
西村の笛は音が高いから駄目 拭き方の問題じゃない
>>720 モルテン批判乙
ちなみにジャスティスが愛用してる野田鶴声社の笛も高いけどなw
音の高さこそ世界に誇る日本メーカークオリティだろ
そもそも「選手が(といいつつ自分が)苛つくから」を 審判批判やラフ行為の正当な動機付けとして捉えてる時点で色々と問題が
プレー止めた後も何度も吹きすぎ 視聴者が気になるんだから、選手はもっと気になると思うけどな コントロールできてないっていうのを自ら露呈してたようなもの
西村ばかり見てて試合見れてない人が言うことだわな
注意が必要、ポイント直しが必要、って場面で選手が聞かないんだから、吹くしかないだろ
いつまで笛の事言ってるんだよ
727 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 12:06:01 ID:U1MYVk490
謝罪するまで
いかん、反応してしまったw
笛はもういいだろ。 自分がイラツくから選手もイラつくに違いない!!ってどうなの?? サッカーを長い間やってたが、笛の音なんて気にしたことない。
釣れますか
笛の音でイライラして、 相手踏んづけてレッドが良い選手なのか??
変な人が居着いちゃったの(´・ω・`)?
アルチュンディアは準決勝の割り当てとなるのかな。
西村がってよりも、日本人が良い評価されるのが嫌いなんじゃね?
なんだチョンか
西村いらね。Jで試合ぶち壊すし。
朝鮮民主主義人民共和国
739 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 18:56:37 ID:cvwe5lMwO
準決勝1はアルチュンディアだろう 準決勝2はカッサイだと決勝はウェッブ、ウェッブだと決勝は西村にもチャンス
南米が残ればチャンスありだね。 アルチュンディアorイルマトフor西村かな。
741 :
鞠 :2010/07/04(日) 19:40:43 ID:l5qfGcSgO
横鞠―横縞TM 主審→丈二 再開後は復帰かな?
>>739-740 西村は既にオランダ戦&ウルグアイ戦&スペイン戦で吹いてるから
残り試合の主審は無理じゃね?
4年前に決勝を含め最多の5試合担当したエリゾンドですら
2回担当した国が無いように割り当てられてるし。
決勝or3決でイルマトフが担当する試合の第4審ってのが一番ありそうなところだろう。
西村はこれでお役御免でいい。 ブラジル大会目指してJとACLで研鑽積日々。
Jで本気を出してくれれば良いのだが・・・
745 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 21:30:02 ID:cvwe5lMwO
>>742 イルマトフはアルゼンチン戦を2回担当したよ
>>745 マジか…
それは異例中の異例だな。
FIFAとしても誤審続きで大原則の一つを曲げざるを得なかったということか…
とすれば、次に主審として出る可能性が有るなら3決だな。
流石に決勝をアジア人に託すほどの度量はFIFAには無いだろう。
んでも決勝が欧州vs南米だったら、他地域の審判選んどいた方が無難じゃない? 北中米・アフリカ・アジアあたりから選ばれてもおかしくないと思うが。
>>747 だとしてもアルチュンディアの方が優先される予感
749 :
燃料投下 :2010/07/04(日) 22:32:45 ID:d+G4cyXa0
モルテンの騒音公害レベルの笛が荒れる原因。 それでピーピーピーピー吹きすぎるから荒れる。 8強戦の4人の主審の中では一番良くなかった。 でも正確で公平なジャッジはすばらしい。 日本VSパラグアイのベルギー人くそ審判に比べたら100万倍まし。 あと、モルテン社員、Jリーグ関係者、審判、ネトウヨによる必死擁護は見苦しい。
基地外常駐警報
751 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 23:14:39 ID:qzgygZs6O
欧州絡み=欧州主審は吹けないとなるとアジア、北中米、アフリカしかなくなる。 ちなみにアジアは西村しかいないんだな。 ってか欧州同士ならその国の人間じゃなきゃいいような気もするがな。 ってかアルゼンチン負けたし、バルダッシもあり得ないか? ドイツ勝ってるせいでシュタルクが見れない
2002ではドイツが残ってたけど、コッリーナさんだったよね。 あれはコッリーナさんが誰からも一目置かれる存在だったからだろうけど、 今回の人たちにそういう人はいるだろうか。
韓国の露骨な誤審騒動で決勝は欧州審判で統一したんだよ
西村はナイスジャッジだったよ。 正直 このまま2014のために海外研修にだすか タイムカプセルにいれておいて欲しい。
>>751 欧州勢同士の試合の場合は欧州主審(当然対戦当事国以外から)が吹くケースが多い
756 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 23:33:31 ID:TXCijQ790
>>752 2002は欧州以外の審判が誤審しすぎて
FIFAが最後は実績がある欧州の審判しか割り当てできなくなってたって感じだったね
準決勝も欧州-アジア、-南米だったのに、スイスのマイヤーとデンマークのニールセンだったし
今大会は原則どおりの割り当てで終わりそう
758 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/05(月) 08:01:33 ID:JUyasu/PO
>>755 イルマトフってアジア枠みたいな扱いなの?ウズベキスタンて確かサッカー連盟がアジアから欧州になって、ワールドカップ予選も欧州予選じゃなかった?(記憶違いならすまん)
だからイルマトフも欧州扱いかと思ってたが…
>>758 それカザフ
ウズベキはアジアだよ、日本が今回のW杯出場を決めたときの相手だったじゃん
岡崎が転びながら頭で決めた試合
西村のジャッジは海外志向 海外の主審とトレードすればみんな幸せになれそう
準々決勝のドイツの2点目クローゼの1点目。 あれクローゼオフサイドじゃないのか?
試合中に俺も気になって、横からのリプレイをコマ送りしてみたけど、オンサイドだったよ ボールより前に出ないように、チョコチョコ調整してた
ちなみにこの時点でオフサイドラインはボールだから、全然セーフ。
相手側をGK除いて全員抜いてしまうとオフサイドラインはボールになるんですか。 それでもマイナスのボール出さないといけないのかと勘違いしてました。 ありがとうございました。 以前完全に抜け出してからのパスに解説者がこれはマイナスのボールだからオフサイドにならないとか言ってたんで。 解説者がマイナスのボール出さないとオフサイドになるって言う状況でボールがオフサイドラインになってない状況って考えられましたっけ?
ああ、自己解決しました。 例えばFWがボックスに残ってたとして、他の選手がドリブル等で相手のオフサイドラインを突破してから前方の、そのFWにパスした場合ですね。 でも、その場合マイナスのボールと解説するよりボールがオフサイドラインになると言った方が正確で分かりやすいですよね。
オフサイドポジションからオフサイドポジションへのパスはセーフじゃなかったっけ?
768 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/05(月) 11:47:43 ID:DFUX8J3J0
オフサイドポジションの選手ってパス出せるの?
むちゃくちゃだなw 勉強して出直して来い
審判員ですが『レフェリー』っていう映画は、観ても損はないですか? サッカー好きの女性と観に行こうと思っているのですが。
>>766 ボールの方向云々は正確じゃないというより間違え
ルール上ボールの方向は全く関係ない
マイナスのボールでもパスが出された時点でボールより前にいれば
いわゆる戻りオフサイドをとられる
でもこのマイナスのボールはオフサイドじゃないって勘違いしてる人多いんだよね
それが不思議でならない
以前はマイナスのボールはオフサイドじゃないって規定でもあったの?
772 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/05(月) 12:54:38 ID:SLND906z0
>768 出せない
>>770 うん最高におもしろい
オシャレなカフェもあるんで
お茶もできるぞ
>>771 マイナスのボールの場合は、 ボールを受ける選手が、ボールよりも後ろにいる(この場合はオフサイドには
ならない)ことが多いから、わかりやすい説明をしようとして、マイナスのボールだとオフサイドではない、
と言ってしまうのではないかねえ。
それが正しくないというのは、その通りだと思うけど。
W杯の放送って試合前に無駄な時間があるんだからルールの簡単な説明とかすれば良いのに 素人が分かってそうで分かってないハンドとかオフサイドとかアドバンテージの取り方とか
>>775 WCが始まってからGoogleの検索ワードランキングでオフサイドが10位に入ったらしいしなぁ。
そこまで熱心に見る訳じゃないけど、見るからにはルールも知りたい!って人は多そうね。
実況とか見ててもよくわかってない人が多い印象は受けるな。
777 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/05(月) 17:16:47 ID:N2rxnY3YO
そろそろ準決勝の割り当て発表かな?
>>776 土居とかJで実況してるのにオフサイド理解してないからな
DFにあたったらオフサイドじゃないと普通に思ってる
>>778 多分、
>>776 が言ってるのは、実況スレの人だと思う
でも、マスコミ…場合によっては解説ですら、ルールを含めた状況を理解していない時があるのは呆れる
>>771 いつだったかそれでスレ立って
えらい議論してたようなきがするんだけど
誰か覚えてる人いない?
大変勉強になりました。
>>778 人間力の解説からして怪しいですからね。
去年のJリーグ最終節浦和-鹿島戦で前半鹿島のFKを中田が頭で決めたがオフサイドだった時にFKのボールが途中でトゥーリオに当たっていれば別の判定になりますがって意味不明の解説してましたから。
トゥーリオに当たった場合問題になるのはトゥーリオに当たった瞬間の位置ではなくFKを蹴った瞬間の位置になるだけですから。
あの場面はFKを蹴った瞬間既に中田はオフサイドポジションでしたからトゥーリオに当たっても関係なくオフサイドでした。
日本代表のコーチと五輪代表の監督を歴任した人でさえこれですからね。
選手でルール理解してないのがいても不思議は無いです。
実際スローインとゴールキックにオフサイドが無いの知らない選手がいました。
更にはJでは以前スローインでオフサイド取った副審までいましたからね。
>>781 Jどころかアジアカップでもそんな主審がいて問題になったなぁ。
今はなきジーコが激怒してたっけ。
WCでもあったな、GKが飛び出して一人だけ残ってるシーンで、オフサイド理解してなかった実況 どの試合だったかなぁ
<<783 開幕戦
Uruguay vs Netherlands : Ravshan Irmatov Germany vs Spain : Viktor Kassai イルマトフ準決勝もなのかぁ。 決勝はアルチュンディア、3決は西村さんかな。3決ならデーモンもあるかもな。
786 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/05(月) 22:15:59 ID:zb1lbKueO
アルチュンディアって昔Jで笛吹いてたね。 もう15年近く前になるが。
J公式サイトに、競技規則の改正が掲示されてた。 PKの助走や負傷者への対応、担架への合図が変わったね。
屁理屈になるんですがボールがオフサイドラインになる場合ボール保持者はオフサイド除外になる捕捉規定とかありましたっけ。 ボールの保持の仕方で体がボールより前だとオフサイドになっちゃいますよね。 やらないとは思うけどヒールキックで頭上を越して自分の前にボール持ってくるとか。
>788 パス受けてないじゃん オフサイドポジションにいるのは反則じゃないぞ。 オフサイドポジションでパスを受けると反則になるだけで
スッコツ提案多いなw
792 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/05(月) 23:18:51 ID:N2rxnY3YO
>>786 その後マイアミの奇跡の時の笛を吹いたんだよね
>>790 pkで
反スポのフェイントがあっても、蹴ってから裁定が下るのかな?
蹴る前には何もなし?
こき使われてるな西村
4年前のジダンの退場は4審だったメディナ・カンタレホの申告によるものだったっけか。 西村もしっかり見とけよ。
797 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/06(火) 01:36:37 ID:ar0zCB8ZO
98年、06年は準決の4審が3決の主審をやってますな 3決がウルグアイvs欧州だと西村にもチャンス
イルマトフ、重宝されてるな。 この人、初戦からよかったもんなー。
>>799 年齢も32歳だからあと3大会ぐらいはアポイントありそうだよね。
欧州vs南米で数少ない読める審判や。
決勝と3決はウェッブとアルチュンディアで4審はバルダッシ、ベンクェレンサ、シュタルク、バドレスが候補かな。
802 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/06(火) 08:14:48 ID:XmJgzRzuO
バルダッシって入場の時ボールに必ずキスして入場するよね。何だかそのシーンがけっこう好きなんだよな。 サッカーを愛しているという雰囲気が伝わる
ボールは友達
804 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/06(火) 09:17:03 ID:GFJwibgm0
家本と西村ってどっちがいいの?
マガで松沢さんがイングランドとメキシコの誤審について語ってる 副審を増やすべきと書いてた
Jで見てる限り、現時点では家本のほうがいいと思うんだけどな 家本は再研修でどんな化学変化があったのか、じつに興味深い
807 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/06(火) 09:40:25 ID:GFJwibgm0
じゃあ家本なら決勝の審判が出来たかもな
西村は、今回の経験がいい意味での自信につながって、 高圧的でカリカリしたところがなくなってくれればいいんだけどなあ。
まあ、西村が赤を出すからブラジルが負けたんだ、ていう趣旨 決勝がヨーロッパ対決になったら興を削ぐ、とも言ってる
日本では、「家本は頭おかしいから気をつけろ」ってのが広がってて、 不可解な判定にだれも意義唱えないから、コントロールできてるように見えてるだけ。 海外行ったら、コントロールできないよ。
812 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/06(火) 13:20:18 ID:FDpLAYcY0
え?逆じゃね? 家本なんだからミスに違いない、で荒れてるような
>>811 そうだね、たとえばウェンブリーで行われるイングランド代表戦なんて
とてもじゃないけどコントロールできないよねw
イルマトフが中2日で準決勝を任されるということは欧州と南米を除く地域でイルマトフ以上の審判がおそらくアルチュンディアいなかったということだね。 ベスト4が南米×欧州が2カードになってたらアルチュンディア、イルマトフ、西村とあと1人必要で優秀な審判が不足していたかも。 決勝&3決はアルチュンディアとウェッブになりそうだが年齢を考えるとウェッブを除けてバルダッシもありそう。最後のW杯だからもう一度見てみたい。 でも準決勝がカッサイだったからウェッブだろうな。
結局のところ、3決or決勝で西村が主審として登場する可能性はほぼ消えたということだな。
あとは第4審で西村、副審控えとして相楽が3決or決勝でも登場するかどうか。
そのためにも準決勝での仕事ぶりに注目だな。
第4審の場合は
>>796 みたいなケースも有り得ることだし。
ついに俺のゴリラーマンが来る
ゴリラーマンまだ残ってんのか 彼は何をしに来たんだろう
820 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/07(水) 01:04:01 ID:M6NXQmEt0
>812 いや〜うちの森勇介のモッツに対する気の使いようったら。。。
821 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/07(水) 02:39:38 ID:LG5UEJi6O
>>816 バルダッシはドイツがらみの試合には出れないかも
アルゼンチンは準々でドイツに負けてるから、「報復判定」という疑念を
抱かせないなめに外す、と
西村『中立地は吹きやすい』情報元:倉敷 さっきのジャンルカなうでレフェリー特集してた。 西部さん曰く西村さんは、目はかなり良くジャッジは性格だが厳しく対応しすぎるらしい。 でもイルマトフより西村さんのほうが良いって言ってた。イルマトフは冷たいジャッジをするらしい。 ゲストの木村浩嗣さんはカッサイとシュタルクを推してた。
主審はまぁまぁだったけど線審がひどかったな。 得点シーンのオフサイドもそうだけど、 オランダがクロスをあげてそのまま逆サイドに流れて外に出たのにオランダのスローインとかアホみたいなシーンが多かった。
副審二人で5回くらいオンサイドをオフサイド判定してたなあ。特にバクスタ側がひどかった 序盤ウルグアイが3連続でやられた。アレがなきゃ先制してたかもしれんし可哀想だったな
825 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/07(水) 05:27:21 ID:LG5UEJi6O
これで決勝は欧州同士だからウェブで決まりだな 4審はイルマトフ 3決は西村かデーモンだな
ロッベン交代直前のウルグアイのチャンスも、あれはオフサイドじゃないよな オフサイドポジションの選手もいたけど、ヘディングした選手はオンサイドなはず。 反射的に旗を揚げちゃって、見極めができてないんじゃないか
>>826 見直してないが、そういう判定があって良いように見えた
オランダ2点目は人数少なかったし、立ち位置よければビデオ見るまでもなくわかりそうな
3点目、ハーフライン付近のオランダのスローインの位置、正しかった?気のせいかな。
アドバンテージの判断で不利に働いてることが多い感じを受けた。
主審は全体としてよくみていたと思う。
西村はジェスチャーだけ イルマトフはジェスチャーだけでなく 前回の上川さんみたいに必要に応じて会話してたな
>>826 あれでゴールに入っていたら大変な騒動になっていたな。
fifaのダイジェストにも、一瞬オフサイドかどうかの表示がでる
831 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/07(水) 09:53:07 ID:QVqvwcQN0
ルールに詳しい人多そうなので、スレチかもですがご教授ください。 よそで聞いてましたが、マルチではないです。 オフサイ談義のついでに、ルールに詳しい人にお聞きしますが、 出し手のボールの方向が、オフェンス方向であることは必要?
決勝はウェブじゃない? 欧州同士だし
>834 万が一吹くような事あったら年末の最優秀審判確定・・・? エーイング再びかw
いまの時点で既に確定じゃないの 今後よっぽどやらかさなければ
オフサイドか微妙な判定だがオフサイドでないとする判定でも致し方ないと思う。 あれで誤審て言われるのは流石に厳しい。
このプレー以外にも線審が微妙だったな
841 :
770 :2010/07/07(水) 14:55:55 ID:Xnww1PgeO
判定自体は難しくないよ スロー映像が流れる前からオフサイドポジションだって分かったし実際オフサイドポジションだった ファン・ペルシーの動き自体オフサイド判定を難しくするような特別上手い動きじゃないし 足振ってるのにプレーに関与してないとか判断されたらプレーに関与って一体何なのかって事になる 普通に誤審
普通に見てたらそりゃオフサイドに見えるけど、スナイデルが蹴る瞬間に注目したら相当微妙だろ
>>838 の線引きは、蹴ってほんのわずかたってる時点に見える
これはオフサイドとは言い切れないね
ウルグアイのDFがスナイデルが蹴る瞬間に一歩前に踏み出そうとしてるから オフサイドかどうかは微妙だと思う。少なくとも誤審というのは言い過ぎじゃないか。 ただ、ファン・ペルシが前に出てると判断したのに、プレーに関与したとはいえないからという理由で オフサイド判定しなかったのだとしたら、その点に関しては誤審だろうとは思うけど。 ファン・ペルシの動きは絶対にGKに影響を与えたはずだから。
録画しようぜ その方が正確なんだから 流れが悪くなるとか本気で言ってるの? 拙いジャッジの方がサッカー自体を寒くしてるんだけど?
オランダウルグアイは、メインバック両方とも副審が微妙だったね 前半どっちもオフサイドの誤審あったよな
>>840 微妙だったが毅然としてたな
西村のセットと違ってw
849 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/07(水) 18:30:46 ID:LG5UEJi6O
決勝はウェッブで決まりと思ったけど、イングランドはR16でドイツに負けてる これをFIFAがどう捉えるか ちなみに前回はR16でフランスに負けたスペインの主審が準々でフランス戦を吹いてるが、 今回は決勝だからなあ
FIFAの映像のオフサイドラインは表示が若干遅いような気がする。 離れた瞬間で止めてみるとオフサイドとは言いきれない。
線審の位置から重なって見えなかったのかも GKは横へのステップがDFのクリアが出来なかった影響もあるかもしれないが若干ステップ遅れているし、 ボールのコース上でゴールに向かってアクションしているから関与は明らか それと3点目、ハーフラインより1mほど手前で出ているのに 主審が逆の方向に注意を向けていたこともあってか、3Mほど違う位置から再開して ウルグアイがマーク確認やブロック作れないままゴールに繋がっている。 88分のウルグアイオフサイドのシーン、 手前のオランダの選手がラインに戻るのが遅れていて、 キックした瞬間、ヘディング自体はオフサイドではないようにも見える。
>>838 うーむこれは難しいかなあ
DFの間でボールは跳ね回っててGKからしたら邪魔でブラインドだったか
でもファンペルシー自体の動きは「えっ?」て感じのQBKにも見える
審判が「プレイに関与したと判断」するならオフサイドだろうけど・・・
ここの基準が曖昧なせいで意見が割れてるのかねえ
厳密に言えばオフサイドだな。 そこらへんに曖昧さを残してる限りいつまでも続く問題だが
これを毎回確実に取れってのは無理な話しだしなぁ
カッサイうますぎる。
かなり流し傾向だったなぁ。
流し気味だったのに、ラフプレーもなく、試合が全然荒れなかったことに感心した。
かなり流してたけど偏ることも無く、試合も荒れず良かったな。 西村なら試合止めまくりでつまらなくなっただろうな。
「あんまり誤審で騒がれたくないなぁ、よくわからないのは流しておこう」 っていう審判スタイルに見えた。必ずしもよく見てる上で流してる訳じゃなさそうだったし。 このスタイルはラフプレーするチームだとどんどん荒れてくけど シミュレーションをするタイプのチームには効くね。
あれは流し気味って言うんじゃなくて単純に下手って言うんだよ ファール判定が雑過ぎ
ヨーロッパでは普通かもしれないけど、ルール厳守って意味ではクソだったろ 西村がやってたら、セルヒオラモスは退場してたな
ヨーロッパ同士だからヨーロッパ基準でも試合的には問題ない
あれがいいのならあれを基準とすればいいんだよな
それはどうだろう? 大会としては、継続性というか統一性というか、対戦相手に関係なく同じであるべきなんじゃないの?
ところでW杯の残り試合の審判って発表された??
>>864 ぶっちゃけ担当する主審によってマチマチよ。
流し気味だからと言って、選手が調子に乗らずにラフプレーに走らなかったのがよかった 選手と審判、双方向の協力が不可欠だと再認識したよ
868 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/08(木) 14:03:25 ID:kUM8GIhI0
審判は上から目線で”裁く”ものと認識してる日本人には 頼りない審判だったな今朝の人は まあ、あれが普通なんだろうけど
869 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/08(木) 14:12:13 ID:ecvm4EbE0
>>8648 日本の審判はゲームをコントロールするより
スピード違反取締のポリと同じでなんでも笛吹いて
偉そうにカードを出せばOK
スローインやFKの位置をミリ単位で修正させて、自ら遅延行為をすれば尚良い
ルールに厳格なのでこれこそ世界基準
西村みたいに笛吹きすぎると、イライラしてきて荒れた試合になる。
IDかえてまで、必死だな
厳密に取るならPK2本ぐらいあったかもな。 ドイツのフィジカル基準で見てたように思えた。クローゼなんかイエロー出てもいいぐらいだ。
決勝で西村を使う可能性がある時点で、西村を叩いてた奴がアホだということが確定している件 叩いてる奴の言うとおりの糞審判だったら、今頃日本に帰還させられてるわけで
>>879 FIFAもアホだ!みたいなアホ理論だったりして。
セルヒオラモスが足裏でいってポドルスキの足の甲踏みつけたときはカード出るかと思ったわ ドイツもスペインもセルフコントロールできてたからよかったけど、ブラジルポルトガルの試合とかだったら あれで確実に荒れてたなw まぁ荒れなかったってだけで副審はしょぼかったし、あんまり良い審判団ではなかった気がする
877 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/08(木) 20:19:35 ID:QYHnK1Fg0
決勝はウェブ、アルチュンディア、西村のだれかかな 最有力はウェブだけどオランダとスペイン両方のゲームを担当している西村も可能性あるかな
自分的にはドイツのシュタルクが抜群にうまいと思ったが、さすがにないか。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
今テレ東にラモスが出てて準々決勝のウルグアイ-スペインでのスペインのPKのコメントでちょっと厳しいねだと。 あれだけ思いっきりアーク内に入ってんの見てちょっと厳しいとは言わないだろいからボックスに入ったタイミングで判断してんだろうな。 つまりラモスはアークに入っても駄目だって知らないんだろうな。 じゃあアークが何の為にあるのかって考えないのかな? そーゆーのって基本的にサッカー脳が足りないんじゃないか? そんなのが代表の10番なんだからアメリカ大会出れなくて当然だったんだな。
882 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/08(木) 22:15:12 ID:pXHjdr0FO
俺もシュタルクはかなりうまいと思う。正直ロゼッティがダメならシュタルクしかいないだろうくらいに思ってた。なのにあんまりお呼びかからないな。 ウェッブかアルチュンディア、バルダッシ、西村のどれかだな。 3決アフリカ枠デーモンて予想屋もいたけど、デーモンさんは残ってるのか?
>>881 ゴンもわかってないような解説してた
テレビ向けにしてるのかもしれんが、こういうところキッチリ解説して欲しいよな
>>879 ロゼッティはこの大会がキャリア集大成ってのは最初から言われてたけど
寂しい最後になっちゃったね。アレがなきゃ決勝もあったかもしれんのに
他へ移籍してからも神戸に来てくれるのは、なんか、嬉しいというか楽しいというか。
誤爆しますた…
887 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/08(木) 23:42:08 ID:3JScKMpVO
生き残り10組 西村、イルマトフ、デーモン、アルチュンディア、ロドリゲス、 ウェブ、デブレーケレ、カッサイ、ルイス、ポソ
デブレーケレが残ってるのがイミフすぎる
889 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/09(金) 01:33:46 ID:/fELEYu1O
公式 決勝 ウェブ 3決 アルチュンディア
まだ仕事は終わってないけど西村主審お疲れ様
いやいや4審は地味だが重要な仕事だぞ。4年前にジダン退場させたの実質4審だし
M1-M48 M49-M64 (最終) 主審担当試合数/4th担当試合数 (主審担当試合/4th担当試合) 名前 年齢 国籍 職業 4/3 ○(M2,M32,M42,M57/M15,M61,M64) 西村雄一 38歳 日本 プロフェッショナルレフェリー 5/1 ○(M1,M23,M36,M59,M61/M12) ラフシャン・イルマトフ 32歳 ウズベキスタン サッカー指導者 0/8 ×(-/M1,M8,M14,M22,M29,M32,M38,M47) モハメド・サレフ・サブヒディン 43歳 マレーシア 教員 2/3 △(M18,M31/M3,M44,M57) ハリル・アルガムディ 39歳 サウジアラビア 教員 2/1 △(M15,M27/M5) エディ・マイレット 42歳 セイシェル 審判 2/4 ○(M12,M43/M20,M30,M52,M59) ジェローム・デイモン 38歳 南アフリカ 教員 1/2 ×(M22/M28,M42) コマン・クリバリ 39歳 マリ 監査役 1/1 ×(M17/M46) マッシモ・ブザッカ 41歳 スイス 経営者 3/1 △(M10,M35,M58/M48) オレガリオ・ベンクェレンサ 40歳 ポルトガル 保険業 3/1 ○(M20,M38,M55/M62) フランク・デ・ブレケーレ 43歳 ベルギー PRマネージャー 0/6 ×(-/M7,M16,M25,M33,M43,M54) マーティン・ハンソン 39歳 スウェーデン 審判 4/0 ○(M14,M33,M50,M62/-) ビクトール・カッサイ 34歳 ハンガリー 販売関係 2/2 ×(M9,M29/M41,M53) ステファン・ラノワ 40歳 フランス セールスマン 2/1 ×(M24,M52/M9) ロベルト・ロセッティ 42歳 イタリア 病院関係 3/1 △(M3,M37,M49/M17) ヴォルフガング・シュタルク 40歳 ドイツ 銀行員 4/0 ○(M16,M41,M54,M64/-) ハワード・ウェッブ 38歳 イングランド 審判 3/1 △(M21,M46,M53/M58) アルベルト・ウンディアーノ 36歳 スペイン 社会学者
0/6 ×(-/M2,M11,M19,M27,M37,M49) ジョエル・アギラール 34歳 エルサルバドル 教授 3/2 △(M6,M28,M60/M40,M56) カルロス・バトレス 42歳 グアテマラ 科学者 3/1 ○(M11,M45,M63/M60) ベニト・アルチュンディア 44歳 メキシコ 弁護士 経済学者 2/2 ○(M7,M47/M35,M63) マルコ・ロドリゲス 36歳 メキシコ 教員 1/2 △(M4/M23,M50) マイケル・へスター 38歳 ニュージーランド 海軍士官 0/6 ×(-/M6,M18,M26,M36,M45,M55) ピーター・オリアリー 38歳 ニュージーランド 教員 4/0 ×(M13,M26,M40,M51/-) ホルへ・ラリオンダ 42歳 ウルグアイ 事務員 0/6 ×(-/M4,M13,M21,M31,M39,M51) マーティン・バスケス 41歳 ウルグアイ 会社員 4/1 △(M8,M25,M48,M56/M34) エクトル・バルダッシ 43歳 アルゼンチン 会社員 2/0 ○(M30,M44/-) パブロ・ポソ 37歳 チリ 監査役 2/1 ○(M19,M34/M10) オスカー・ルイス 40歳 コロンビア 弁護士 2/1 △(M5,M39/M24) カルロス・シモン 44歳 ブラジル ジャーナリスト ○:ベスト4に残った10組 △:ベスト8で脱落 ×:決勝T1回戦で脱落 ベスト8に残った国の審判は自動的に脱落
西村さんと相楽さんが「決勝進出」か 歴史的な事ですな
決勝って審判団もメダルかなんか貰えてなかったっけ? 4審・5審も貰えるのかね。
>>897 3位決定戦と決勝戦は、審判団も試合後に表彰されメダルが授与される。
4審・5審も、もちろん表彰の対象となる。
>>896 第4審の仕事
選手交代手続&掲示
ロスタイム掲示
両チームベンチへの注意
主審が見えていないところでのトラブルのチェック
こんなところか?
確かに地味だが重要な仕事ばかり。
>>897 少なくとも第4審までは貰えるはず
4年前も3決終了後に上川&廣嶋&金&第4審がメダル貰ってた
>>899 そして、そんな事はないと思うが
主審のウェブが不測の事態で職務を遂行できなくなった場合、4審の西村が主審を務める。
試合中、つぶさに笛の傾向を見ておかないといけないな。
902 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/09(金) 08:25:51 ID:q20o1npQ0
4年後に向けて良い経験が出来たじゃないか これをJの審判に還元してほしい
>>899 試合の時、審判団は第4審も含めた4人で並んで入場するからな
当然、その後の握手の列にも加わるし、主将同士の陣決めの時も側に控えてる。
>>898 第5審まで表彰されるのか…
いい話だな。
選手&審判団入場の際には登場せずに裏方として進行する存在だけに
そこまで表彰対象になるとは思わなかった。
やはり各セットの副審の中でも第1副審は得だな。
第5審判って控えてるだけ? 試合中、第4審の手伝いとかするの?
>>890 決勝がつまらない試合にならなくて良かった。
決勝にアルゼンチンがこなかったので、4審は楽だな。 ボスケテ座りっぱなしだし、オランダのもあんまり動かないでしょ?
映画「レフリー」を見る限り、第四審も無線でのやりとりは頻繁だったな。 ベンチが荒れてたときは随時報告したり、報告しすぎて「うるさいよ」って 言われたりw 試合終了の時間も第四審がカウントダウンして読み上げてたね。 何にしても、しっかりと勤め上げて欲しい。
>>890 よかったあ。マジでとち狂って西村が主審に選ばれないか冷や冷やモノだったな。
準決勝スペインvsドイツの主審、プレミアかブンデス並みにゆるゆるの基準だったけど あれで全然荒れなかったし個人的にはよかったと思う 四角四面にルール適用するのは誰でもできるけど、それでゲームコントロールできるかといえば・・・ イエロー累積とかで決勝に出場できない選手もいなかったし、何てったてエンターテーメントだからね Jリーグの西村は予断も偏見もないからミスがあってもさっぱりしたところがいい ワールドカップで決勝まで仕事できるのは嬉しいね 三位決定戦主審、決勝四審、ときてるからブラジルではもしかしたら
準決に出れる状態の選手は全選手累積クリアされる。だから準決に出た選手は赤食らってなければ次の試合に出れる。
周知されてるはずは言い過ぎだった、ニュースになってたはずに訂正を
>今大会から累積警告の取り扱いが変更になり、1次リーグから準々決勝までの警告を準決勝に持ち越さないことになった。
ということね
>>913 >>914 サンクス
準々決ドイツのミュラーの警告は厳しかったな。TJだったらファールとったかどうかレベル
>>910 >>Jリーグの西村は予断も偏見もないからミスがあってもさっぱりしたところがいい
ん?どういう意味?
西村はコンスタントに評判悪くて常にワースト3に入ってた主審だけど
議論もされずにいつの間にかランキングが上がってるのが気になるがw
西村はドラマを作りたがるのが悪い癖だな
きっちり見た上で流すならいいんだけどな まったく見えてなくて、選手に文句言われてるやつの方が多いからな
>>918 西村のミスはゲームの中で起こる純粋なヒューマンエラーということ
例えばある審判がJ2で滅茶苦茶やってた頃はその試合が微妙に某チームと関連あるとかがあったし
その審判は抗議されるとこの野郎とばかりにカード連発するとかもあった
西村はそういうのがないからね
>西村はコンスタントに評判悪くて常にワースト3に入ってた主審だけど
これは2chではということかな? それとも個人的にということなのかな?
どちらにしても興味深いレスだなw
家本氏は不当だったかもしれないが西村は不動の誤惨家だったよ 審判ランキング 2007.05.28版 ver.1.0 ★ = SR 【 】 = J2担当 [ ] = 試合数少 ///////////////////////////////////////////////////////////////////// 今一番神に近い男.. : 松村(さん) コンスタントに評判が良い : 高山、穴沢 割と安定してる : 【廣瀬】 出来不出来が激しい : 東城(↑)、山西 コンスタントにだめぽ : 片山、 奧谷(↓)、砂川(↑)、辺見(↑)、前田、 田辺 逝ってよし : ★柏原(↓)、★吉田、★扇谷(↓)、松尾 、【牧野】、【小川】 (゚∀゚) : 村上、【早川】(↓)、【北村】(↓) ('A`) : 【池田】、野田、★家本(↑) 、[唐紙]、[河合] 誤惨家 : 鍋島、 ★西村、★岡田(↑) −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 嫌醜中 :長田
松村は神。
アナザーワールド・TJと呼ばれていた時代も遠くなりましたね
ドンマイ西村
ここの住人は録画によるジャッジについて どう思ってますか? おいらは反対です ミスジャッジもサッカーの魅力だと思う
ビデオ導入関連のスレは別にたてたほうがいいかも
>>928 程度による。半身出てるか出てないかの微妙なオフサイドをプレー止めて
延々ビデオチェックしろとは言わんが、リプレイ見たら誰でもわかるような
ミスジャッジはいくらなんでも受け入れがたい。
録画より人増やすほうがいいけど難しいんだろうな
ひどい誤審の場合は往々にして抗議の時間が長くなる だったらビデオ使った方がええわ
アス 半々なんすね それこみで サッカーなのかな
テニスのチャレンジみたいなシステムでいいんじゃない
サッカーは厳格に反則とって無くて、微妙なのは流すところがあるから ビデオで一部分だけ厳密に判定って難しいよな とくにコーナーキックの守備とか。
実際はオフサイドなのにオンサイド判定された →ビデオ判定可能 実際はオンサイドなのにオフサイド判定された →プレーが止まってしまっているのでビデオ判定不可能 ビデオ判定より、もっとほかにやってほしいことがある。 それは事後判定の導入。 たとえば、当たってないのに、ひじが当たったふりした選手とか、 あからさまなダイブした選手には、事後的に出場停止にしてほしい。 チリ戦のトーレスとか、あんなの事後的に出場停止にしないと、 ああいう審判をだます行為はなくならない。
>>935 「ゴール、およびゴールかどうか微妙だった場合のみ」の判定に関して
怪しいところがあった場合はビデオも併用
って感じでいいんじゃね?
事後は政治力が介入する余地が出るからねぇ Jのようなところばかりじゃないからな
939 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/09(金) 20:46:09 ID:/fELEYu1O
準決勝裁いたカッサイって、R16の延長後半にロスタイムを4分取ってた人か
940 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/09(金) 21:55:34 ID:R94cQykn0
西村をマスコミが神扱いするので、 増長とか傲慢とかのレベルを遥かに 越えて帰還する。 恐ろしいよ。
傲慢でもいい!ジャスティスを定年にしてくれるなら。
ビデオ判定はアメフトやらテニスみたいにしてくれればいい
943 :
いのち :2010/07/10(土) 03:22:16 ID:q7EFiRL70
西村はもう国際大会は引退でいいよ。 これ以上、反日の外人を増やさないためにも。
今大会の欧州同士の試合は欧州か南米の審判だったな 西村はワールドカップでそこそこ評価されても 2-3試合も主審担当すれば化けの皮がはがれそうw
>>944 西村が評価されたってわけじゃないしな
大きなミスジャッジが続いたから相対的にミスがない部分が浮き上がったというだけで
基本いつもの神経質な西村だったし
悪い部分は何も変わってない
だから今回の評価を勘違いするとJでは悪いほうにいくかもしれない
ただ、自信が寛容性に代わる可能性もなくはないけど
このスレ松尾が書き込んでるな
評価というものはいつだって相対的なもんだろ
>>947 過去の経緯で一応基準のようなものはあると思うよ
倒れれば笛というような接触プレーで止めまくるジャッジよりも、流し気味でも選手に気持ちよくプレーさせることができる主審を評価するのがこのスレのコンセンサスとしてできてる
これはもちろんJリーグの過剰ジャッジの特質から問題視されてきたもの
だからここではジャッジの正確さよりも試合コントロールを重視する傾向がある
今回のWカップでは大きなミスジャッジが続いたから、日本レフェリーのジャッジの正確さが相対的に浮き上がった、ということ
今回のWC、主審西村は誉めてやっていいんじゃないの? あまりなんだかんだいうと上川みたいに体調が優れないとか言って引退しちゃうぞ そうなると岡田が還暦までやることになってそれはそれで大変だろ?
というか、Jでもあのレベルなら文句ないよな
◆#63 3位決定戦 ウルグアイ×ドイツ 主審:ベニート・アルチュンディア(メキシコ) 副審:ヘクター・ベルガーラ(カナダ) 副審:マーヴィン・トレンテラ(メキシコ) 4th:マルコ・ロドリゲス(メキシコ) 5th:ホセ・ルイス・カマルゴ(メキシコ) ◆#64 決勝 オランダ×スペイン 主審:ハワード・ウェブ(イングランド) 副審:ダレン・カン(イングランド) 副審:マイケル・ムラキー(イングランド) 4th:西村雄一(日本) 5th:相樂 亨(日本)
いくらぐらいもらえるんだろうか
ホント名誉職だな
石井先生
ttp://ameblo.jp/ishiihayato/entry-10586568299.html 「カッサイ主審。他の審判と違ってファウルをとらない基準でしたね」
これは間違った認識だと思っている。
カッサイ主審は別にファウルをとらない審判ではない。ラウンド16の
ガーナ対アメリカ戦では、7分に警告を出しているし、影響したファウルはとっていた。
よく言われる“欧州基準はファウルをとらない”があるわけではないし、
そもそもで彼らに“欧州基準”なんて言っても首をひねられるだけだ。
では、なぜ、ほとんどファウルのない試合になったのか。
答えは簡単で、ファウルがないから。
958 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:44:24 ID:JYAOibDnO
アルチュンディア主審はもうすぐ定年だから、国際大会は恐らくこれが最後の笛 まさに有終の美
海外サッカーを称賛するのは勝手だが国内スレに来るな 審判に関するスレを育てる事の出来ない中途半端な知識の集団が >影響したファウルはとっていた。 影響したファールとやらが存在するなら影響しなかったファールとやらも存在するんだよな 影響したファールはとっていたってことは影響しなかったファールはとらなかったってことだよな なにが影響したファールだ どんな概念だ どういう思考回路してるのか理解できない 巣に帰れ 気持ち悪い
>>959 >今大会の基準。【@影響をしたファウルはとる】が、この試合では影響されることがなく、
>かつ【Aフィフティなコンタクトは流す】ため、流れるようなゲームになったのだ。
あとは、一通り読め。
頑張れ西村!
デヨングの蹴りは一発レッドではとの指摘
ウェブは難しい試合をよく裁いてると思う。 デヨングはさすがに一発赤でもいい気がするがw
スペインの報復も
あれはファンボメルの演技70%だろ。騙されたらあかん。
報復はやったかどうかで、程度はあまり関係ないかと
969 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/12(月) 06:07:21 ID:9xK63KN1O
ウェブ酷杉 甘やかしてカード出さないから荒れまくり あの飛びげりはレッドだろ 報復倒しも注意だけ それにしてもイエロー15枚くらいwww
どうみてもゴールキックじゃなくてコーナーキックだろ……
>>970 オランダにとって一番響いた誤審がそれだな
ウェブだからこれだけで済んだのか、それともウェブのせいでこうなったか…?
>>972 ウェブのせいというよりも副審のせいでこうなったと思われ
デヨングの飛び蹴り、イニエスタの報復行為、プジョルのPA近くでのユニ引張り、イニエスタのダイブ、ファンボメルの数回のラフプレイ、GKとCK間違え
>>972 ウェブが準決でカッサイが決勝をした方がよかった
審判団のせいにするのは酷だわ。選手のモラルの問題の方が大きい。 フェアプレー精神について議論が交わされるべきだと思うよ。
やっぱり決勝だから退場させたくない心理が働くんだな もう時間刑にして、審判が気軽に赤出せる方がかえってペナルティになるんじゃないか
CKがGKになったのはどういう事なの? 光の屈折で実はあたってなかったとか?
>>976 それを期待する方がもっと無理
南米諸国&ラテンヨーロッパ諸国なんてそれこそ「勝つためには何でもアリ」という
フェアプレー精神とは対極な倫理観が社会全体に染みついてるからな…w
>>978 オランダの選手に当たったって判定だったらしいよ
カシージャスの手前で伸びたボールがライン割ったあと、コーナーを活かさずに オランダがボールを返したシーンはよかったな。あの状況であの場面であれはなかなかできるものじゃない。
そういえばヨーロッパ同士の対決でヨーロッパの人間が笛吹くってどうなの?Wカップはあんまりそれをやらないんじゃなかったっけ
>>981 あのシーン以降落ち着くかと思ったら、HT挟んで後半に入ったら元通りだったのは笑った
ファンボメルが酷いボールの返し方して台無しにしてましたしね。
あんまり映ってなかったけど西村さん、両ベンチから怒号浴びせられまくったんじゃ無かろうかwお疲れ様でした
ウェブは及第点でしょ。 完璧ではないのは当たり前だけど、あれ以上求めるのは酷
ロッベンの遅延行為もカレー出せよ
もし全部とってたらオランダ 人数足りなくなるな
>>988 3人は退場しただろうね。
でもそれくらい酷かったのも事実。
ウェブより西村がやったほうがマシだった 前半で2人くらいいなくなってただろうけど
ウェブだからこれで済んだのかもしれないが、なんだかなぁ。
今大会ファン・ボメルが一度も退場しなかった事にはびっくり。
【W杯】大乱戦に西村審判員も大忙し
2010.7.12 10:27
西村雄一審判員が副審控えの相楽亨審判員とともに「第4の審判員」を務め、日本人で初めて決勝の審判団に名を連ねた。
ファウル数が両チーム合わせて47もあり、イエローカードが14枚も出された乱戦。
西村審判員はベンチから飛び出そうとする選手を抑えたり、熱くなる監督をなだめたりと大忙しだった。
この試合前日に「W杯では選手が1秒の重さを感じながらトラップの精度やパスのスピードを極めている。
わたしたちも一瞬たりとも気が抜けない」と話していた。
試合後の表彰式では選手に先立ち、ウェブ主審、2人の副審、相楽審判員とともに記念のメダルを授与された。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100712/scr1007121040048-n1.htm
西村がJの基準で笛吹いてたら、今日の試合は成立してないな 両チーム合わせてカード20枚以上とかで・・・
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ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
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`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
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.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
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