00札幌・04川崎・08広島・10柏 J2史上最強は
どれよ?
スレタイ工夫しろ
お前が工夫したスレタイ挙げろ
内容見ると広島だな
ちょっとおかしかったもん
5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/06(日) 00:46:14 ID:YWWwC7bP0
03 サガン 3勝 これ最強!
08広島はJ2でリハビリしていたようなもん
柏最強でいいんじゃないの?
日程楽だけどこれだけ負けないってのはすごいと思うよ
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/06(日) 02:27:20 ID:57W+shM2O
08広島 バルサ
10柏 インテル
00札幌ってエメルソンいた年か
翌年の結果を考慮すると
広島>川崎>札幌>柏の順番かな
11 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/06(日) 10:21:56 ID:28RGn4RVO
08年の広島に天皇杯で勝っている柏じゃない強いのは。
12 :
くま:2010/06/06(日) 10:28:01 ID:qaSdnvXiO
なにこのくだらないスレ…柏最強で桶。終了
13 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/06(日) 10:55:31 ID:eOBJ3cZJO
09は仙台と桜の圧倒的2強だったな
14 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/06(日) 10:58:44 ID:ILXRYNjV0
08年の広島は、何と言うか、シーズン当初から完全に遊んでた。
「90分攻め続ければ守備とかしなくていいし、1-0とか負けだと思ってるし」という思考で、ひたすら4点、5点だけを狙うチートサッカー。
広島とやった後は、たとえ結果的に接戦になっても、雨あられのようにシュートを打たれ、ぺんぺん草も生えないくらいに蹂躙されて、
「目指してる次元が違う……」と呆然としたもんだ。
今年の柏は広島ほどの暴力的な強さと圧力はないけど、ひたすらに堅い。
あと一歩で崩せそうなのに、その全てを簡単に弾き返し、サクッとチャンスを逃さず点を取って逃げ切ってしまう。
広島と違って何か太刀打ちできそうなのに、最後の壁が絶望的に高い。
広島は攻めダルマなのでぽろっとイージーに点取れたりもするけど、柏が隙を見せるシーンってのは本当にない。
00札幌はひたすらエメルソン頼みのカウンターサッカーだったので、そんな強い印象ないなあ。05京都とかと一緒。
04川崎も、個人の力で押し切った感じ。
やっぱ組織サッカーでJ2を蹂躙していった(している)、広島と柏が歴代2強では。
みんなだいすきけさいサイキョーってことで一つ手を打とうか
04大宮のラスト13連勝は?
バランスが一番いいのは04川崎かな
08熊はふざけてたw
今年の柏は固いけどなんか崩せそうなんだよねえ
昇格チーム特有の運も左右してる気もする
>>16 それと00札幌と06邪の連勝は同じ
結果としては残るけど印象には残らない
失点をしないということが、点を取る以上にどれだけ大変なことか分かって無さそうな人が多いなw
この守備面のインパクトは、08広島の攻撃力に等しいよ
柏がこのままのペースで昇格する限り、10柏と08広島がJ2歴代最強で間違いないと思う
>>17 なんか崩せそうなんだよねぇ、でも結局崩せないのよ止まりなのが柏なら、そこで崩せるのも広島だった
ただ広島の場合は崩しても、それ以上に点取られるから勝てないって感じなんだけどね
19 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/06(日) 16:16:06 ID:ILXRYNjV0
とっとと1点か2点先行する
↓
明らかに気が抜けて、ぐだぐだとパス回ししてる間に1点返される
↓
リアル「私を本気にさせたようだな」状態が発動して、追加点を3点4点と奪ってフルボッコ
これが広島の黄金パターンだったよな……。
ただ、過去の例からJ2で攻撃力を武器に昇格したチームはそこそこやれるけど、
堅守を武器に昇格したチームはJ1の攻撃には耐えられなくて通用しない事が多いんだよね。
>>20 ただ、単純に人数をかけて守って、エメルソンや城アレモンに放り込んでた札幌や横縞と違って、
柏の場合は徹底して相手のサッカーに合わせて良さを潰す守備だよね。
「これ!」っていう守備の形もなくて、フォーメーションもいくつか併用してるし。
こういう守備ならJ1でもそこそこやれるんじゃ。
柏の守備、相手カウンターのリスクヘッジて感じだよ
そもそも守備機会がそんなにないし
ポゼッションこそ最大の防御て感じだ
堅守というか固いていうイメージは合わないんじゃないかな
>>20 そもそも柏は堅守を武器としてるわけじゃない
今年の柏がやってることは、身持ちの堅い08広島サッカー
堅守はその結果としてついてきてるだけ
まあ今年は日程が楽だし、J2レベルが低いからだろうな
柏を脅かすチームが千葉くらいだしな
脅かしてないかw
08のサンフレッチェが最強かどうかなんてわからない
ただあの年は特別だったな
シーズンが半分過ぎた頃には必勝パターンが出来上がってて、開始10分を見たらその日の結果が解ってた
後半15分あたりからはショータイム、J1ならTVで何度も流れるような美しいゴールを毎試合幾つもきめてたんだ
26 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/06(日) 23:41:05 ID:4KQ8c+lr0
05京都の評価が低いのはなぜ?
翌年すぐ降格したからなのか、最終節甲府に負けたからなのか?
27 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/07(月) 00:26:59 ID:gnPahUAk0
>>26 基本的に「強いJ2チーム」の典型でしかなかったからかと>05京都
引いて守って、後はパウリーニョが何とかしてくれるという、攻守分業で外人任せサッカーの見本。
後、他のJ2クラブの主力を引き抜きまくって弱体化させたってのも評価を下げてる要因かと。
08広島が一番多く語られてるのは、良くも悪くもあのチームが「J2的なサッカー」と全く違う路線で突っ走ったからだろうし。
28 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/07(月) 00:30:32 ID:40m0C2DM0
柏は守備だけじゃなく、得点もリーグトップなんだよな。
最強の矛と盾を併せ持ってる。
柏も広島もJ1のメンバーがほとんど残ってた状況だからなあ
しかも柏なんかJ1でも最後のほうはむしろ強い部類のチームになってたし
30 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/07(月) 09:40:36 ID:x+1YpKTo0
なんで柱谷の時の京都が入ってないんだ?
31 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/07(月) 09:59:49 ID:I2o2jNCRO
川崎、京都、札幌は外人頼みの縦ポンサッカーだった
柏は邪魔
昨年の大分のメンバーがそのまま残っていたら、柏以上にJ2無双だったはずだ。
最後10戦無敗なんてJ1でも最強クラス
大分は三位以内でもって昇格出来ないんだから、引っ込んどけ
守備は計算出来ても点は取れないからドロー沼はまってるだろうなあ
大分の前線はほとんど去年と一緒だろw・
無敗記録っていくつ引き分けたんだよw
>>33 そりゃ無茶苦茶だよな
たまたま10試合負けなかったかもしれないが年間通した力で見たら
山形>大宮>柏>>>>>>>>千葉>>大分ぐらいな感じだったのは明らかだったろ
39 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/08(火) 19:10:53 ID:NEiqvCwS0
フッキがいれば全勝
08広島は刀での斬り合いに大ハンマー持ってきて
叩き潰してた感じ。
J2っていうのは3クールも4クールもあって、どんなに序盤無双していても、
終盤には対策採られて苦戦するという印象があったのに、今年は期待できないかな。
広島はその3クールにチート性能発揮してたんだけど、柏も終盤まで突っ走ってみせて欲しい。
>>41 今年は本当に一つの対戦相手と
ホーム・アンド・アウェーの2戦しかやらない短期決戦だから
丸裸にされて長所をねちねち消されるという展開にはならないというのが
おおかたの予想。
たぶん柏みたいに最初に突っ走れればそのまま行くと思われ。
逆に試合数少ないから、理想を追うにしても試行錯誤がなかなか効かない難しさがあるな
選手層の厚さでカバーすることもできないし
44 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/09(水) 03:29:07 ID:GDmOB6MC0
なんか去年の最下位は大分の印象が強いけどよく考えたら千葉たっだ
>>28 08広島の最終結果も、J2最高得点・最低失点だったよ(99・35)
第1節から最終節まで首位を守り抜くという、オマケ付き
でも今年の柏もこれ達成しそうだね。来年は今の面子に少し補強したら、結構いい所までいきそう
J2というフィルターで評価されにくいけど、本当にいいサッカーしてるよ。
柏が無双中って言っても二位との勝ち点差6だからなぁ
まだこの時期では何とも言えんさ
03の広島が中盤二位と10開いたのに結局首位陥落したの覚えてるわ
柏も一回負けたらズルズル行きそうな気がする
柏の無敗はすごいけど
J2の凄みは2R3Rの分析対策にあるからなぁ
セレッソや仙台が抜けて
変わりに落ちてきたのが江尻と破産で
今年のJ2はカスしかいない上日程もぬるいから大したこと無い
最近は降格組に前ほどの悲愴感がない
たまにはJ2で無双もいっかー、普段行けない地方に大人の楽しみだなーってなもんだ
柏は目安の目標として歴代最高勝ち点率(勝ち点÷試合数)を目指します
uやっぱ08年の広島が印象に残ってるね
記録に残るか、記憶に残るか
もう2004年の川崎を覚えてるサポとかは少ないのかな?
チームとしての完成度はあの時の川崎が一番だと思うけど
組織・チームとして、ということだとどうもジュニーニョの個のイメージが先行しちゃうからしょうがないと思う
あの頃の川崎は、攻撃ばかり目立つけど
最終的には大宮に抜かされたとはいえ
失点数も少なかったんだよね
無失点で何連勝とかもしてたはず
柏の凄さは今より更に上積みが期待できるところ。
本来の中心選手である大津、村上、フランサ、アウセウ、古賀が
怪我で出遅れているが、中断明けから戻れば更に強くなるお
57 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/10(木) 02:06:16 ID:Ld0IG5cR0
川崎と大宮の失点数は同じ
川崎の得失点差は歴代最多
58 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/10(木) 02:25:59 ID:Ld0IG5cR0
ちなみに川崎は10連勝(そのうち7試合連続無失点勝利)
59 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/10(木) 03:13:15 ID:gwUREKYPO
川崎じゃないかな。
60 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/10(木) 07:47:06 ID:0hJ52SBU0
川崎は昔も今も外人頼みのクソサッカー
61 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/10(木) 16:30:23 ID:qx4/aHaLO
>>54 イメージとかじゃなくて、事実、ジュニーニョ頼みの糞サッカーだったろw
ジュニーニョがいなけりゃあんな独走って言うか、昇格していたかも怪しい
62 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/10(木) 16:48:24 ID:DE08FRcS0
傍観者としてみる分には暴虐熊は楽しかったw
4−0・5−1・6−0
まず0−0の試合はなかったからな。
どちらかが必ずゴールを決めるw
対戦成績は知らん
63 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/10(木) 17:05:03 ID:iqgRbnzmO
松井や朴が居た時の京都は?
64 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/10(木) 17:05:18 ID:d28mZW27O
ジュニーニョ頼みとか糞サッカーとか、
最強を決めるのに関係あるのか?
65 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/10(木) 17:07:02 ID:d28mZW27O
>>45 ・2010、J2最高得点・最低失点←達成可能
・第1節から最終節まで首位を守り抜く←達成不可能
無敗昇格ならまだどこも成し遂げていない。
67 :
柏:2010/06/10(木) 19:33:54 ID:NQ8+inLSO
くだらないスレ棚
熊最強で桶
川崎のサッカーを糞サッカーといってる内は日本の進歩は無さそうだな
69 :
熊:2010/06/10(木) 20:26:53 ID:6uVJ+LoG0
>>67 いや、柏最強でいいよ。無敗だし
こんなことでいちいち煽り合いの場に引き合いにだされるの面倒
じゃあ00札幌で。
71 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/10(木) 21:46:52 ID:Ld0IG5cR0
印象に残ってるのは02磐田と02札幌
リーグとしては一強他弱状態よりも数チームが昇格争いして首位がコロコロ変わる方が面白いんかなやっぱり
06 07 09みたいな
73 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/11(金) 19:04:21 ID:5QC+zQsfO
何年前だか忘れたけど浦和はどうだった?
メンツは豪華だったと記憶しているが…
74 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/11(金) 20:38:48 ID:1I8C/Bno0
結局は個の力だろ
75 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/11(金) 21:54:40 ID:3kDVFQi00
>>73 まず、その年(2000年)の浦和は2位。1位はスレタイにもあるようにぶっちぎりで札幌だった。
まあ、そこで札幌の核だったエメルソンを奪って、浦和の黄金時代が始まるんだが。
76 :
pisan2007:2010/06/12(土) 16:33:34 ID:5kB9Guqy0
札幌=ロスタイムに3失点したチームww
77 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/12(土) 17:01:27 ID:37F6CAB70
>>75 札幌からエメルソンを奪ったのは、川崎だ。
78 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/12(土) 19:04:32 ID:Qjsd4Ii80
札幌はJ1だと弱いイメージしかない
80 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/12(土) 19:43:46 ID:Ex/XtPtYO
小学生かこいつは
これだから電話使うやつは・・・
札幌が昇格する際にエメいらねってなったときに
大枚はたいてお買い上げしたのが当時J2の川崎
だけど色々あって川崎も半年足らずでエメを売ることに
その際に買いませんか?と声をかけてお買い上げしてくれたのが
J1浦和でした…って顛末だったような
そうそう、確かにそんな流れだったね。
川崎はなぜエメを放出したんだ?
あの当時の川崎はエメが居るのに、中位に低迷してたからな〜。
川崎で昇格してJ1でやろうとエメは当初思ってただろうが、
それが難しいとなって移籍を考えたと。
川崎もどうせ来年は居ないんだから、FW欲しがってるチームに高く売ってやろうと。
こういう感じだと思ってたが。
84 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/13(日) 23:11:52 ID:jF/Ra5rd0
この中断で柏と湘南入れ替えたい
湘南が柏の勝ち点をそのまま受け継いでJ2の続きをやっても昇格できないかもね
2008年の広島に天皇杯で勝ってる柏が最強
>>83 当時のエメはコーチと一心同体で、そのコーチは監督扱いするという約束で連れて来た。
でも、実際シーズン始まるとやっぱりコーチだったんだけど、そう言われたんだからと監督として行動した。
それで実際に登録されている監督と衝動、チームが混乱した。
それでそのコーチを切ることになったけど、エメとの関係が強すぎてそのコーチを切ってエメだけ残す今年不可能だった。
川崎としては残したいのが本音だったけど。
で、移籍金3億に設定してビタ一文まからんと各J1クラブに売り込みをかけて、
唯一3億で買い取ると手を挙げたのが浦和。
それでエメは浦和に移籍した。
その年の川崎は、エメだけに年間人件費の1/3をかけていたそうだ
>>87 ×残す今年
○残すこと
もしもしでスマン
>>87詳しくありがとう。当時の川崎は今では考えられないくらい、gdgdだったもんな。
その後に「いっぱい作っちゃったもん!」と言って、エメルソングッズは売り続けたのには笑ったが。
90 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/14(月) 19:57:15 ID:IfTHnpvR0
フッキの移籍金は払い終わった?
91 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/14(月) 21:01:06 ID:2G15hUaLO
記憶の広島
記録の柏
92 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/15(火) 01:31:20 ID:lVyqK0QY0
フッキとディエゴ
広島って、伝説化してるけど、実際はポロポロ負けてたし
今の柏ほどのいやらしい勝負強さはなかったよ。
94 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/15(火) 10:16:48 ID:REcCvIWzO
(´・ω・`)
96 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/16(水) 03:26:18 ID:ihbm/gsy0
フッキは最強
最強は今年の柏で決定
>>93 08広島 31勝7分4敗
負けは多かったって印象は無い。引き分けなら「ポロポロ」あったって感じかな
>>95 甲府に1勝2敗、仙台にいたっては2分1敗で勝ってないからなw
という事で無敗の柏最強
広島=オランダ
柏=ドイツ
こんな感じかな?
100 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/16(水) 12:22:33 ID:Si05e9Gv0
100
広島は最短で昇格優勝決めてるのに
勝ち点100総得点100目指してますという
超迷惑なミニゲームを楽しんでいたからなwww
実験しながら勝つ柏
試走しながら勝つ柏
手抜きしても勝つ柏
主力いなくて勝つ柏
油断隙なしで勝つ柏
103 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/16(水) 14:24:36 ID:u4V0l08LO
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
00札幌 ロシア
04川崎 スペイン
08広島 オランダ
10木白 ブラジル
コンサドーレェ…
106 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/17(木) 00:53:03 ID:3uwL5uF/0
札幌オリンピック
川崎オリンピック
広島オリンピック
柏 オリンピック
107 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/17(木) 13:24:34 ID:ocCsCT/xO
>>101 最終節で当たる徳島の選手達のコメントが痛々しかったのを覚えてる。
実際に阻止したんだけど、100得点目は絶対に入れさせないって。勝ち点100は達成させて、試合は負けていいのかと。
4失点はさせないけど、3失点までは許容範囲なのかと。
109 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/17(木) 14:34:46 ID:nC7EMhUGO
>>108 3-0で終わった瞬間、まるで負けて昇格を逃したかのように、
広島の選手がバタバタとピッチに倒れ込んだんだよな……>08最終戦
100得点が達成出来ずに悔しいのは解るが、いくら何でも徳島に対して失礼すぎるんじゃないかと思ったもんだ。
皆が悩んでるゲームをとっとと早解きクリアした後、
一人で勝手にハイスコア目指してるやり込みゲーマーみたいな奴らだったな、広島。
負けてる試合はともかく、勝ってる試合でも60分辺りを過ぎたころから
とにかく一方的に攻めまくってた記憶がある・・・08広島
見てる分には非常に面白かった。
>>109 今日は大量得点とったけど目標に達しなかった でも相手に悪いから悔しがるのやめよう
そんな気の使われかたしてうれしいか? よけい惨め過ぎるw
まぁシーズン終盤にモチベ切れるよりはいいんじゃない?
柏にセルティック水野キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
よって柏は除外w
114 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/18(金) 17:56:55 ID:ttLotNsHO
水野がフィットしたらどうするんだww
札幌オリンピック
川崎オリンピック
広島オリンピック
柏セルティック水野
117 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/18(金) 22:29:24 ID:JCSOYh5+0
まだ柏と比べるには情報が無さ過ぎなんだなあ・・
後半で取りこぼしがあるかどうか
2位との勝ち点の差がどれだけあるかだな。
柏と広島は境遇が似てるな
1度目の降格時からが
119 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/21(月) 02:30:41 ID:oY1BZsPo0
ダントツで柏が最強
120 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/21(月) 12:53:32 ID:8JM6Dv0KO
派手さは無いけど柏が一番安定して強いね。インテルのように堅実で隙が見当たらない
バルサみたいなサッカーが好きな人は広島のような華麗なサッカーを評価したがるだろうけど
121 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/21(月) 13:41:37 ID:zvhp87rPO
>>119-120 毎日昇格スレ、柏関連スレ粘着ご苦労様です
ところでなんで西部にも粘着してるの?
柏関係あるっけ?
>>121 おまえ、ホントにキモスギ 背中がゾクっするわ
書き込んでる内容は全く問題ない 粘着徹底マークはお前だろ
しかも、
>>120は同一人物じゃないし、いつも勘違いしてる ホントイイ迷惑
マジでキモイ 精神おかしいのか?
フォメこそ違えど、今の岡田ジャパンにエメと播戸FW投入したら00札幌って感じ。
124 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/21(月) 17:04:12 ID:55JsK8yz0
2004川崎の我那覇、ジュニーニョ、マルクスの3トップはJ2で反則級
04川崎 2.386(105/44) 34勝03分07敗 104(2.364) 38(0.864) +66 11×4
08広島 2.381(100/42) 31勝07分04敗 99(2.357) 35(0.833) +64 14×3
00札幌 2.350(94/40) 31勝05分04敗 71(1.775) 22(0.550) +49 10×4 ※
05京都 2.205(97/44) 30勝07分07敗 89(2.023) 40(0.909) +49 11×4
02大分 2.136(94/44) 28勝10分06敗 67(1.523) 34(0.773) +33 11×4
09仙台 2.078(106/51) 32勝10分09敗 87(1.706) 39(0.765) +48 17×3
00浦和 2.050(82/40) 28勝03分09敗 82(2.050) 40(1.000) +42 10×4 ※
09桜阪 2.039(104/51) 31勝11分09敗 100(1.961) 53(1.039) +47 17×3
00大分 2.025(81/40) 26勝03分11敗 80(2.000) 38(0.950) +42 10×4 ※
03新潟 2.000(88/44) 27勝07分10敗 80(1.818) 40(0.909) +40 11×4
※延長有
札幌と数字的には変わらないのに05年の京都って何だったんだ
127 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/21(月) 23:48:47 ID:l+G9aHEL0
川崎の10連勝は最高だった
【最多連勝】
J2 札幌 14連勝 2000 J2-9〜23
(変更前)16連勝 2000 J2-9〜25(引き分けを1回(第6節※)挟む)
※有珠山火山活動の影響により札幌の第6節の試合は第23節と第24節の間に開催
129 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/22(火) 00:44:24 ID:ddgGwOhf0
2002年の札幌は最高だった
もちろん最近の広島や柏は強いんだろうけど
4クールやってた頃に比べて上位が勝ちやすくなってるから比較が難しいな
個人的には浦和を叩きのめした札幌が印象深い
>>125の表を見ると京都はもう少し評価されてもいいのだが
・J1から降格組がいなかった
・他J2から選手引き抜き
・翌年、即降格した
マイナス要因が多い?
132 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/22(火) 12:20:55 ID:EK61kAIjO
比べ物にならないほど、柏が充実
>>131 04年に1勝もできなかった川崎との対戦がなかったのもマイナス要因だとおも
04川崎 2.386(105/44) 34勝03分07敗 104(2.364) 38(0.864) +66 11×4
08広島 2.381(100/42) 31勝07分04敗 99(2.357) 35(0.833) +64 14×3
00札幌 2.350(94/40) 31勝05分04敗 71(1.775) 22(0.550) +49 10×4 ※
10木白 2.625(42/16) 13勝03分00敗 31(1.937) 07(0.437) +24 16
木白 記録的だ…
136 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/26(土) 00:49:41 ID:w95pjx7Y0
まだシーズン途中だろ
柏つええええええええ
138 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/26(土) 05:18:53 ID:w95pjx7Y0
柏は鹿島より強い
08広島
早いパス回しで相手を翻弄しスタミナを吸い上げる
60分過ぎからフルボッコ
相手チームはダメージが大きく
次の試合も下位によく負けてたと記憶する
140 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/29(火) 19:24:33 ID:g7hMRoAPO
11千葉
04京都的パターンですね
でも今年手強いのがポロッと落ちてくるかもしれんぞw
143 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/02(金) 19:29:14 ID:vnAQUvVSO
揚げ
144 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/02(金) 19:59:40 ID:xQQByXdS0
柏はブラジルより強い
08広島は寿人が神だっただけで他は去年の仙台大阪と大差は無かったよ。
むしろ寿人より周りだろ
欠かせない存在には違いないが一昨年の寿人が特別凄かった訳じゃない
147 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 02:55:22 ID:myYBmFAR0
柏はオランダより強い
08広島はたしかに強かったが、他チームが弱すぎだったからなぁ。
149 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 08:47:22 ID:myYBmFAR0
なんで入れ替え戦無いんだよ
08年
広島、仙台、桜、山形、甲府、湘南
10年
柏、千葉、甲府
みんな上がっちゃって昇格争いのライバルなんて半減じゃん
緑、大分さえしっかりしてればこんなことにならなかった……のか?
151 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 10:49:33 ID:m736hvQwO
好調時の07緑が史上最強
1チームが飛び抜けてないから地味だけど
去年の仙台と桜はかなり強かったと思うけどな。
特に仙台はリーグ51試合やって天皇杯ベスト4まで行ったし
リーグをフルにやってナビ優勝して天皇杯も上位まで行ったくらい試合消化してるのに
(しかも天皇杯延長勝ちが3回)
あの守備の堅さが最後まで持ったのは凄いと思う。
>リーグをフルにやってナビ優勝して天皇杯も上位まで行ったくらい試合消化してるのに
ごめん、「J1だったら」ってことね
その鉄壁仙台もJ1では通用してないね。
155 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 11:21:40 ID:2pAMGNtV0
04川崎と08広島は、J2での暴れっぷりもさることながら、
「翌年のJ1でも普通に暴れて、いきなり上位に来た」ってのが更に評価を上げてるしな。
柏も本当の実力が評価されるのは来年だ。
当然余裕で3位以上に入ってくれるんだろ
一番対戦したくないのは04川崎
川崎や広島は反則FWありきの戦術だったからなあ。
その点では柏、仙台、大阪の方が総合的には強かったかと思う。
159 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 15:01:34 ID:myYBmFAR0
フッキとディエゴ
>>158 反則FWも含めて考えるのが「総合的」だと思うが
あと桜と仙台は混戦から抜け出せず、シーズン最後のほうまで昇格争いをしていたわけだし
それほど強かったという印象は無い
川崎や広島は反則FWがいなかったら、昇格自体が厳しかった。
桜やベガルタは香川、リャンがいなくても昇格できたって話じゃないかな。
08広島って寿人不在でも勝ってなかった?
寿人はJ2での反則外国人クラスじゃなかったし、今もそうじゃないと思われ。
08広島の総得点に対する寿人の得点の比率はそんなに高くなかったし。
むしろGK以外の先発メンバーのほとんどが得点してたような
得点者の分散具合が特徴だった。
いや、実際に試合見に行くと攻撃は寿人におんぶに抱っこだったよ。
他の選手の得点なんかはおこぼれみたいなもんだった。
おいおい、寿人はサンフレッチェの象徴だがキングじゃない
あの頃は寿人と柏木がいなくてもやってるサッカーは変らなかった。むしろ森崎カズ、ストヤノフの二人が同時に欠けた試合がヤバかったんだ。
何とかかったが草津戦ではゼロックス、天皇杯含めて唯一90分での3失点を喫し後半ロスタイムまでリードを許した。
167 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 19:36:13 ID:myYBmFAR0
フッキ最高
寿人って周りに活かされるタイプだと思ってたけど違うのか
>>168 得点パターンとしては、90分間DFラインと駆け引きしつつ、
一瞬DFの死角に入ってから、ゴール前のスペースというか相手の隙に飛び出して
ワンタッチやツータッチでゴールする感じ。
寿人が飛び出しそうなスペースにちょうどいいタイミングでパスを出してもらわないといけないんで
味方との連携が必要なタイプ。
>>161 香川やリャンがいなくても昇格できるレベルなら、もっとぶっちぎって昇格できたはず
というか、そもそも桜と仙台は競り合って勝ち抜いたパターンなので、スレ違いだと思う
寿人がいないからって高萩を1トップで使って、7点とって虐殺した試合とかあったよな、広島。
172 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 12:24:15 ID:H+dQEGQ70
>>171 ガチンコで行ったらフルボッコされたってのが多かった。
特に岐阜は引き分け分け試合以外が悲惨だった。(7−0・4−0)
広島相手に完封したチームはなし。
08広島が相手から奪った点(各チーム3試合合計)
※対戦相手の勝ち分け
仙台・甲府 3 (仙台1勝2分・甲府2勝)
横浜 4 (横浜1分)
山形・熊本 6 (山形1勝・熊本1分)
鳥栖・草津 7
福岡・水戸 8 (福岡・水戸1分)
桜坂・湘南・愛媛・徳島 9
岐阜 12 (岐阜1分)
合計 100
今はJ1の桜・湘南も暴虐熊に食われていますた。
173 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 17:21:28 ID:Y5F0SR63O
広場0-1仙台 があったような
甲府2−0広島
があったような。
まあ、広島が語られるのも、ほんの1年半から2年前だから、覚えが多いのかも。
04川崎とか、00札幌とかと試合を覚えている人が少なくなったのかな?
00札幌は試合内容では今年の柏の上だったよ
176 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 20:05:36 ID:dQFa/BpJO
08広島じゃ今年の柏の守備は崩せないよ
フッキやエメルソンみたいなのがいないと柏は倒せないと思う
強さ、インパクト比較だと
川崎>>札幌>>柏>>広島、仙台
な感じかなあ。人によっては異論があるかもしれないが。
179 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 08:41:38 ID:LRJBCL5eO
んなわけねえよ
上にあがってからの成績で比較すりゃいいだけじゃね?
180 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 11:09:27 ID:GmOXnCcG0
>>176 09の戦跡が全てだな・・
4位と降格じゃイメージ差が天と地の差。
天皇杯で熊に勝ったのはなんだったのかと。
柏は間違いなく上がれるだろう。来年上がってからの成績が重要。
守備型のチームは今年の仙台もそうだが
上がって苦戦する事が多いから。
181 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 11:17:20 ID:W9GgC5lLO
柏は守備型じゃないと思うが…現時点で得点数も1位だし
08広島はガンバ、10柏は鹿島っぽいサッカーをしてる気がする
柏は岡山戦を見ただけだが、ほとんど2バックだったし守備的とも守備が強いとも感じなかった
攻撃はサイドの崩しが印象に残ってるな
183 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 18:49:22 ID:nfvNbdchO
保守
184 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 08:40:14 ID:yiWHAEZtO
捕手
185 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 17:08:24 ID:X7xOXBZNO
俺は柏サポだけど試合によって浮き沈みが激しい
強い相手にJ1でも希望の持てる試合をしたかと思ったら下位相手に絶望的な(柏にとってよ)勝ちゲームをしたりする
今のところ無敗だが正直一昨年の広島の様な段違いに強いと言うよりは周りが段違いに弱いと言う表現こそしっくり来ると思う
だから中断期間中の大型補強も理解できる、前半見てる限りキーパー以外全てにおいて不安
立場が違うと印象が全然異なるね。
俺はコンサファンだけど当時のコンサじゃ柏に勝てる気が全くしないなあ。
他の川崎や広島には互角以上で戦えそうだが。
09柏はメンタルとか、チームコンセプトとかそういった部分での
迷走が降格を招いたっていう印象なんだよなあ。
>>186 そうかな?確かにチーム力全体としては柏に分があると思う。
でも、当時のエメルソンを止められるかどうかとなると、今の柏では疑問。
とにかく引きこもり縦ポンの徹底かな。突出した個の力には弱そうだし。
川崎とだと、やっぱり得点力に勝る川崎かな。当時の川崎はジュニーニョさえ抑えればのチームじゃなかったし。
広島とは、今年の柏と当たって勝てないと思うなら、まず勝ち目はないでと思う。
強いチームと言うのは下位への取り溢しが無いものだからそれを基準に優劣をつけたいね
190 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:41:31 ID:PwcGGW8u0
フッキとディエゴ
191 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 01:18:15 ID:5tPzZVyM0
広
島
最
強
(
笑
)
(
笑
)
(
笑
)
(
笑
)
192 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 16:22:21 ID:HYAH383d0
広島は、やんちゃ坊主って感じがする
柏は、分析上手の大人なサッカー
193 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 08:20:25 ID:reCMkyEbO
へえー
2004の川崎を知らないサポが増えたんだな・・・。
あの最恐っぷりは二度とJ2ではお目にかかれないと思う。
2008の広島とはちょっとスケールが違って絶対勝てない気がした。
ただ、今でもJ1でやらかすように大事なところでポロっと負けるところが
他サポから見ても微笑ましかった。
>>194 もう6年前の話だからねー
大事なとこで勝てないってのはこのときからの川崎の伝統なんだよねw
そして、その大事なとこで勝てなかった川崎に勝ってから連勝街道まっしぐらになり
最終的に昇格したのが大宮というw
>>195 >
>>194 > もう6年前の話だからねー
>
> 大事なとこで勝てないってのはこのときからの川崎の伝統なんだよねw
> そして、その大事なとこで勝てなかった川崎に勝ってから連勝街道まっしぐらになり
> 最終的に昇格したのが大宮というw
広島 攻撃力 96 守備力 80
木白 攻撃力 89 守備力 98
こんなかんじ
> 467 U-名無しさん@実況はサッカーch 2010/07/25(日) 18:45:09 ID:4QbHC5qo0
> 柏は負けなしで、柏サポがJ2史上最強と言うわりには
> 2位の甲府との勝ち点差はそれほど開いてないんだよなぁ…
これはどうしてなんだぜ?
そりゃあ甲府も負けてないからね。あの攻撃力は驚異だよ。
守備力はいまいちだけど。
今年の柏は終わってみないと比較しようない。
中盤くらいまで突っ走ったチームは今までもいくらでもいた