AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2010 Part8

▼　お約束　▼
・サーバへの過度の負担を減らす為、ここでの実況を禁止します。
・sage推奨（メール欄に”sage”と記入）　sageないとスレッドが荒れやすくなります。
・板違い・スレ違い・差別ネタはスルー厳守。NG使え。FIFAクラブワールドカップもスレ違い。
・屑に触った時点でお前も同罪、同レベル。どうしてもやりたければ余所でやれ。
・NG推奨ワード　「ネトウヨ」


アジアサッカー連盟 (AFC)
ttp://www.the-afc.com/jp/home/
Jリーグ
ttp://www.j-league.or.jp/afc/
日本サッカー協会
ttp://www.jfa.or.jp/match/matches/2010/acl/index.html
ＢＳ朝日
ttp://www.bs-asahi.co.jp/acl/
ＣＳテレ朝チャンネル
ttp://www.tv-asahi.co.jp/channel/contents/sports/0063/
テレビ朝日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tafc/afccl/2010/

前スレ
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2010 Part7
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1271251472/

ＡＣＬ２０１０出場チーム・東地区

★日本
鹿島アントラーズ（Ｊリーグ優勝）
川崎フロンターレ（Ｊリーグ２位）
ガンバ大阪（Ｊリーグ３位・カップ戦優勝）
サンフレッチェ広島（Ｊリーグ４位・繰上出場）

★韓国
全北モータース（Ｋリーグ優勝）
水原ブルーウイングス（カップ戦優勝）
浦項スティーラーズ（Ｋリーグ２位）
城南一和（Ｋリーグ３位）

★中国
北京国安（ＣＳＬ優勝）
長春ヤタイ（ＣＳＬ２位）
河南ジャンイェ（ＣＳＬ３位）
山東魯能（ＣＳＬ４位）

★インドネシア
ペルシプラ・ジャヤプラ（リーグ戦優勝）

★オーストラリア
メルボルン・ヴィクトリー（リーグ戦優勝）
アデレード・ユナイテッド（リーグ戦２位）

★シンガポール
シンガポール・アームド・フォーシズFC（プレーオフ優勝・リーグ戦優勝）

AFC Champions League 2010 - Google マップ
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&gl=jp&ptab=2&ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=103706027607400320135.0004745f7548e0e12e89b

AFC Champions League 2010 Round of 16

11/05/2010
Al Gharafa (QAT) (A1) vs Pakhtakor (UZB) (C2)
Al Shabab (KSA) (C1) vs Esteghlal (IRN) (A2)
Seongnam Ilhwa (KOR) (E1) vs Gamba Osaka (JPN) (G2)
Suwon Bluewings (KOR) (G1) vs Beijing Guoan (CHN) (E2)

12/05/2010
Zob Ahan (IRN) (B1) vs Mes Kerman (IRN) (D2)
Kashima Antlers (JPN) (F1) vs Pohang Steelers (KOR) (H2)
Adelaide United (AUS) (H1) vs Jeonbuk Motors (KOR) (F2)
Al Hilal (KSA) (D1) vs Bunyodkor (UZB) (B2)

http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?s=ae76853607a7209611d00c2a3a2ba19c&t=1358327

ACL league ranking - 2010, After ACL Group Stage matchday 2

2005 2006 2007 2008 2009 2010 total Rank
Japan 7 3.5 17 13.67 12.75 1.5 48.42 1(+1)
Korea 13 15 12.5 4.5 11.75 2.75 46.5 2(-1)
Uzbekistan 6 6.5 5.5 12 13 3 40 3(+1)
Saudi 11.5 6.67 8 5 12.25 2 33.92 4(-1)
China 14 7.5 6.5 8.5 5.25 2.5 30.25 5(-)
Iran 11 5 9 8 4.75 2.5 29.25 6(+1)
UAE 12.5 8 9.5 6 3.125 1.125 27.75 7(-1)
Australia - - 6.5 11.5 5 2 25 8(+3)
Syria 1.5 12 6 6.5 - 0 24.5 9(*)
Qatar 7 6.5 2.5 3.5 7.5 3 22.5 10(-2)
Kuwait 5.5 8 3.5 7.5 - - 19 11(*)
Iraq 3.5 3 7 6 - - 16 12(*)
Thailand 3.5 - 3 4.5 0 1.5 9 13(-)
Singapore - - - - 3.5 3 6.5 14(+1)
Indonesia 3 - 4 - 1 0 5 15(-1)
Vietnam 1.5 0 0 1 - 0 1 16(-)
India - - - - 0 0 0 17(-)
Note: "*" Out of ACL

独伊の対戦となったUEFA CLの決勝の勝った方が再来年の、
出場枠４（負けた方が３）になるらしい。

ACLも早くこの出場枠変動制を導入すべきだ。

スレタイを痛い吹田サポを見守るスレに改名しろ

ブンデス4枠
セリエ3枠
ほぼ決まり。
ヨーロッパリーグでHSVが負け敗退しないかぎり、
インテルが優勝しても、ポイントで逆転できない。


3位ブンデスリーガ（ドイツ） 64.207
---------0.155ポイント差---------
4位セリエA（イタリア） 64.052→ 優勝 64.338


HSV勝利突破 64.707
HSV分け突破 64.540
HSV分け敗退 64.374
--------ブンデス3位確定---------
HSV負け敗退 64.207

>>5
その制度を導入できるほど、アジアの各リーグが成熟してないだろ。もう少し脳みそ使ってくれ。

http://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2008/20081211/pdf/h20081211.pdf

ACL出場枠は2年ごとに見直されます。（次回は2011年度から）
ACLもポイント制で枠が決まります。

>>6
痛い馬鹿島サポじゃね？

過去スレ
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2010 Part5（実質6）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268360787/
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2010 Part4(実質5)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1267264807/
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2010 Part4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1267261883/
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2010 Part3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1266077245/
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2010 Part2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1260961989/
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2010 Part1
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1258305280/

ラウンド16
５月11日（火）
アルガラファ（カタール）×パフタコール（ウズベク）
アルシャバブ（サウジ）×エステグラル（イラン）
城南（韓国）×ガンバ（日本）
水原（韓国）対北京（中国）

５月12日（水）
アルヒラル（サウジ）×ブニョドコル（ウズベク）
ゾブアハン（イラン）×メス・ケルマン（イラン）
鹿島（日本）×浦項（韓国）
アデレード（オージー）×全北（韓国）

準々決勝
【第1戦】９月15日（水）
【第2戦】９月22日（水）

準決勝
【第1戦】10月 ５日（火）または６日（水）
【第2戦】10月20日（水）

決勝
11 月13 日（土）東京・国立競技場

2002-03 鹿島 GL敗退、清水 GL敗退
2004 　　横浜FM GL敗退、磐田 GL敗退
2005 　　横浜FM GL敗退、磐田 GL敗退
2006 　　G大阪 GL敗退、東京V GL敗退
2007　　 川崎 ベスト8、浦和 優勝
2008 　　鹿島 ベスト8、G大阪 優勝、浦和 ベスト4
2009 　　鹿島 ベスト16、G大阪 ベスト16、川崎 ベスト8、名古屋 ベスト4
2010 　　鹿島 GL突破、G大阪 GL突破、川崎 GL敗退、広島 GL敗退

http://www.bs-asahi.co.jp/acl/index.html#yotei
ラウンド16はBS朝日で生中継

ACL　優勝☆　準優勝◎　ベスト4○　ベスト8△　ベスト16▲　GL敗退×　不出場−

03　04　05　06　07　08　09　10
×　−　−　−　−　△　▲　　　 鹿島アントラーズ
×　−　−　−　−　−　−　−　清水エスパルス
−　×　×　−　−　−　−　−　横浜F・マリノス
−　×　×　−　−　−　−　−　ジュビロ磐田
−　−　−　×　−　☆　▲　　　 ガンバ大阪
−　−　−　×　−　−　−　−　東京ヴェルディ
−　−　−　−　△　−　△　×　川崎フロンターレ
−　−　−　−　☆　○　−　−　浦和レッズ
−　−　−　−　−　−　○　−　名古屋グランパス
−　−　−　−　−　−　−　×　サンフレッチェ広島

>>4はGL第二節までの数値なので古い情報でした。すみません。
最新のACLリーグランキングは(2005〜2010GL終了まで)

1位　日本　55.17
2位　韓国　53.25
3位　ウズベキスタン　44.5
4位　サウジアラビア　38.67
5位　イラン　34.75
6位　中国　32
7位　UAE　30.75
8位　オーストラリア　28.5
9位　カタール　27.5
10位　シリア　24.5
11位　クウェート　12位　イラク　13位　シンガポール　14タイ　15位　インドネシア　16位　ベトナム　17位　インド

◎ＡＣＬ総成績(2010GL終了時点)

脚大：２０勝７分４敗　８３得点 ３０失点 得失点差＋５３　優勝１回☆　(４回出場)
浦和：　６勝８分２敗　２６得点 １８失点 得失点差＋　８　優勝１回☆　(２回出場)　
------------------------------------------------------------------
鹿島：１５勝４分５敗　６６得点 ２３失点 得失点差＋４３　 (４回出場)
川崎：１２勝４分７敗　３９得点 ２５失点 得失点差＋１４　 (３回出場)
横鞠：　９勝０分３敗　２９得点 　７失点 得失点差＋２２　 (２回出場)
磐田：　７勝０分５敗　２５得点 １５失点 得失点差＋１０　 (２回出場)
名鯱：　５勝３分３敗　１９得点 １６失点 得失点差＋　３　 (１回出場)
広島：　３勝０分３敗　１１得点 １１失点 得失点差±　０　 (１回出場)
清水：　１勝１分１敗　　８得点 　２失点 得失点差＋　６　 (１回出場)
東緑：　０勝０分２敗　　０得点 　３失点 得失点差−　３　 (１回出場)

>>15
オリ１０でACL経験してないのジェフだけか

千葉がＡＣＬに出場する日は来るのか？

アジアクラブ選手権の時代なら、古河電工が優勝したことがある。

新オッズ来た
ttp://centrebet.com/cust?action=GoEvType&ev_type_id=4800&ev_sub_type_id=8448&tab=sports

KASHIMA ANTLERS (JPN) 4.25
AL SHABAB RIYADH (KSA) 8.00
AL HILAL (KSA) 9.00
JEONBUK MOTORS (KOR) 10.00
POHANG STEELERS (KOR) 10.00
SUWON BLUEWINGS (KOR) 11.00
BUNYODKOR (UZB) 12.00
ADELAIDE UNITED (AUS) 13.00
GAMBA OSAKA (JPN) 13.00
SEONGNAM ILHWA (KOR) 15.00
BEIJING GUOAN (CHN) 17.00
PAKHTAKOR (UZB) 17.00
ZOBAHAN (IRN) 19.00
ESTEGHLAL (IRN) 21.00
MES KERMAN (IRN) 21.00
AL GHARAFA (QAT) 26.00

このオッズだけで予想するとラウンド16は

5月11日　×ガラファ(QAT)　-　パフタコル(UZB)○
5月11日　○シャバブ(KSA)　-　エステグラル(IRN)×
5月12日　○ゾブ・アハン(IRN)　-　メス・ケルマン(IRN)×
5月12日　○ヒラル(KSA)　-　ブニョドコル(UZB)×

5月11日　×城南(KOR)　-　大阪(JPN)○
5月11日　○水原(KOR)　-　北京(CHN)×
5月12日　○鹿島(JPN)　-　浦項(KOR)×
5月12日　○アデレード(AUS)　-　全北(KOR)×

シャバブ＞ヒラルが意味不明だな
シャバブと水原のオッズが高すぎる

>>21
このオッズってどこかの賭け事のオッズ？

>>21

アデより全北の方が上だろ？

>>24
失礼しました。

5月11日　×ガラファ(QAT)　-　パフタコル(UZB)○
5月11日　○シャバブ(KSA)　-　エステグラル(IRN)×
5月12日　○ゾブ・アハン(IRN)　-　メス・ケルマン(IRN)×
5月12日　○ヒラル(KSA)　-　ブニョドコル(UZB)×

5月11日　×城南(KOR)　-　大阪(JPN)○
5月11日　○水原(KOR)　-　北京(CHN)×
5月12日　○鹿島(JPN)　-　浦項(KOR)×
5月12日　×アデレード(AUS)　-　全北(KOR)○

01 城南 − 大阪 [--]
02 水原 − 北京 [--]
03 鹿島 − 浦項 [--]
04 ＡＵ − 全北 [--]





01 城南 − 大阪 [1-2]
02 水原 − 北京 [1--]
03 鹿島 − 浦項 [10-]
04 ＡＵ − 全北 [1--]

>>23
賭け事のサイト
ttp://centrebet.com/cust

>>18
フリューゲルスを忘れないでけさい。

>>28
ヒント　横浜・「Ｆ」・マリノス

異論は認める

>>18
逆に言うとJ後発組でACL出てるのは川崎だけってこと
更にいうとJ１定着してある程度成功してるのは瓦斯と川崎だけ
後は残留争いや降格繰り返してたりしてる
現在からJ参入しようとしてるクラブは「物好き」と称されてるけど
参入してもタイトル争い、ACL出場まで何十年かかるだろうか

強くなるためには、オリ10も1度降格してみるべきだ。
川崎も広島も、中心選手は変わってない。
続けられれば、強くなれる。

諦めたら二度と復活できない諸刃だ。
お勧めできない。

>>31
一体どうしたらいいんだｗ

>>31
川崎と広島のインパクトはあるね土台から作りなおして
J１にも通用するサッカーを築き上げる

神戸とか京都や柏や緑は
なんかとりあえず１年でJ１復帰でその先はまたJ１復帰してから
その時考えるみたいな発想だから失敗してるかもね

>>30
人間力さんの事も思い出してあげてください

人間力といえば
最近のNHKは福西ばっかりで人間力見えなくなったな
どっかで密かに人間力磨いてんのかな？ｗ

>>21
ガンバ低すぎるだろｗ

だが
城南はもっと低かったｗ

>>31
浦和が抜けてるぞｗ

この前あるデータ見てびっくりしたんだけど
今Jリーグに一部二部あわせて50人前後も韓国人選手が所属してる
今年のACLの決勝トーナメント進出チームって
Kリーグは4チームとも進出
Jリーグは2チーム
これだけ引きぬいて引き抜かれてで
なんでアジアの大会で逆転してんの…

そんな１年２年の成績で言われても……

FIFAの国ランキングは４年間の、
UEFAのリーグランキングは５年間の成績で見るんだしさ

>>39
といっても,、現在上半分の上位9チームだと、レギュラーは鹿島と山形に一人ずついるだけ
ACLの直接対決も日本の4勝1分3敗だし、あと昇降格制度がないのも大きいね
水原なんてリーグで最下位だけど、日本ならもうとっくにクビだろう

(代表)
「韓国って中国に0-3で負けたんだね。」
「直接対決では韓国は日本に勝ったから韓国の方が上ニダ」

(ACL)
「直接対決では日本は5勝1分2敗と圧勝だったね。」
「韓国は中国に対して全勝ニダ。中国から勝ち点取りこぼす日本は弱いニダ。」

>>40
一年で判断はしちゃいけないね
数年、見守ってみます。

>>41
ずいぶん妙な区切りだなｗ

ま、一年で判断しちゃいけないね

しばらくすると落ちる可能性も高いけど、今調子良い清水はACLで通用するだろうか？

やってみなきゃわからんよ

出場が2003年来となると、経験が足りてないのでそれをどう補うかが最初。

2チームがGL突破で、うち2位通過が1つ

今年は不作だったね

国内厨がオナるスレはここですか？

国内厨の板ですが何か

なんで超汚染人がいるの？
なんで棄民は偉大な祖国に帰って頑張らないの？

本国の大統領から公式に寄生虫呼ばわりされたからだろｗ

馬鹿島サポ＝朝鮮人

>>21
このオッズならガンバサポは全力買いだろｗｗｗ

逆に鹿島は過剰に人気してるな…
確か08、09シーズンも一番人気だったよな？
ベスト４すら行ったことないのになんでだろ

Jリーグ３連覇でACLでも３連続（？）GL突破し続けてるからでしょ

リーグ王者で予選を１位で突破してるからだろうな。

鹿島はプレス重視の戦術だから過密日程に弱いってのがある
ＡＣＬに弱いって言うより過密日程に弱いんだと思う

過密日程だとやっぱりガンバの戦い方が有利
土曜日の直接対決では鹿島の見事な省エネ勝利だったが

ガンバの攻撃を1点に封じてセットプレーで2発とか理想的にも程がある試合だった。

鹿島はアジアクラブ選手権時代からずっと弱い
アジアで勝てないのは伝統なんだよな

アジアクラブ選手権時代のJと代表の
無茶苦茶なスケジュールすら知らないんだなｗ
代表戦と菓子杯とアジアクラブ選手権が重ってたのに

当時のアジクラ選手権はほとんど注目されてなかったような。テレビ中継もほとんどなかったし。

むしろ罰ゲームと言われてた。

アジクラ決勝だかカップウィナーズカップ決勝だかをBSで見た記憶があるなあ

ＡＣＬになってからでも待遇は酷かった
Ａ３と日程丸かぶりで鞠が圧力かけられて
トップチームをＡ３に出さざるを得ないため
ユースチームをＡＣＬに出したことがあったくらいだからな

CWCにつながる前と後とでACLの意味付けが変わった

中東があからさまなヤオ出来るかどうかの違いが出来たよな

アジクラ時代
「罰ゲームだから仕方ねえ」
↓
優勝：磐田

ＡＣＬ時代
「昔と位置づけが変わったから、優勝しても自慢にはならない」
↓
優勝：浦和、Ｇ大阪

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 鹿さんは昔の大会からずっと出続けていて凄いね

浦和とG大阪が優勝したときは、CWC出場権がある時代だし捏造くさいコメント
もしくはニワカの煽りかな

ガンバが優勝してこのスレが盛り上がってた時に、
鹿「赤も脚もレベルの低いカップ戦で優勝しただけで浮かれてるのかw　悔しかったらリーグで優勝して見ろよ。」
的なレスをしてる鹿サポが当時沢山いたなw

そのレベルの低いカップ戦で何で優勝してないの？強いんでしょ？

>>69
浦和優勝した当時ACLスレに鹿サポいたんだ。国内だっていつ１０冠するんだｗって状況だったのにドMなやつだ。

過去ログからコピペしてくれ笑ってやるから。

>>69
世界3位を連発しリーグ王者を見下す某サポの煽りへの反応だろうけど、
自分らが勝てなかったのにレベルが低いという奴は馬鹿だろ。
世界3位さんも相当天狗だったと思うけどね。

鹿には3度目の正直を期待したいけどここ数試合を見ているとちょっと無理かなあ。
個人的には小笠原のやらかしがなければ去年の方が可能性をカンジた。

リーグ王者を見下したのは最後で優勝かっさわれた負け惜しみだったんだろうけどね

定期的に鹿は叩いといた方がいいよな
あいつら直ぐ調子に乗るから

>>73
スレで定期的に叩いたところで、
実際の試合で叩けないんじゃただ虚しさ倍増なだけだろ

>>73

ていうかそれって楽しい？

嫉 妬 臭 が 半 端 無 い A C L ス レ は こ こ で す か ？ w

鹿に関しては、やってるサッカーは去年の方がクオリティ高いかもしらんが
今年の戦い方の方が、ＡＣＬの上位進出の可能性は感じる。
前線からのハイプレス→ショートカウンター、中盤の流動性とＳＢの運動量
が必要なサッカーは試合数増えるとキツイ。
今年のＤＦラインから縦ポンＦＷのスピード頼み＆セットプレイからの一発
ってのがＡＣＬでは効果的な気がする。

昔、鹿島と韓国とどこかの国で対戦して鹿島が勝ち、初代王者とか言われていたけど、あれって何だったんだろう？

>>78
A3チャンピオンズカップ

>>67
その他の国際大会優勝クラブ
清水：ＡＣＷＣ（ＡＦＣ主催のカップ王者のみの大会）
鹿島：Ａ３（東アジア３カ国の４クラブが出場）
Ｇ大阪：パンパシ（環太平洋３カ国の４クラブが出場）

ＡＣＷＣはカップ王者のみで
同年にやってるアジアクラブ選手権より位置づけは下
Ａ３とパンパシはそもそもＡＦＣ主催の大会じゃない

プロ化以降でアジア王者を名乗れるのは
>>67の３クラブのみだね

>>78
上でも出てるけどＡ３だな。
鹿島アントラーズ、ジュビロ磐田、大連実徳（中国）、城南一和（韓国）の４チームでのリーグ戦で鹿島が１位になった。

オセアニア・チャンピオンズリーグ決勝第2戦
ワイタケレ・ユナイテッド（ニュージーランド）2-1　ヘカリ・サウス（パプア・ニューギニア）
合計2-4でヘカリが優勝、CWCへ。

パプア・ニューギニアにサッカーチームがあったのか・・・

ACLはその権威性の問題と言うよりもう少し金が回るようにしたほうがいい
欧州のCLは本選出場だけで最低でも２０億の収入が約束されるらしい

>>70
一行目嫁。

ニュージーランド以外の優勝って初か？

>>86

いま、ざっくり調べたが、
今までニュージーランド（とOFCを離脱した豪州）以外優勝したことはない。
パプア・ニューギニア勢の決勝進出そのものが初。

wiki（英語版）
http://en.wikipedia.org/wiki/PRK_Hekari_United
所属選手はパプアニューギニア、ソロモン諸島がほとんどであとフィジー1人。

ちなみに国内リーグ4連覇中らしい

パプアニューギニアとかテラカオスｗｗｗ

馬鹿島サポは相変わらず気持ち悪いなあ

>>51
盧泰愚（だったっけ？）に、ニュース２３で「帰ってくんなじゃねー！お前らを韓国人とは認めん！」って思いっきり言われてたな。
筑紫の顔色見てニタニタしてたわ・・・・

ついにベスト１６か・・・
ガンバと鹿島は互いに反対側のブロックになって、決勝はガンバvs鹿島だったらいいな
とにかく決勝は国立だし否が応でも勝ち上がってもらわんと困る

>>92
同国対決なんてやだよ。プニョドコル見たいよ・・・

http://www.iffhs.de/?10f42e00fa2d17f73702fa3016e23c17f7370eff3702bb1c2bbb6f28f53512
世界クラブランキング
95位　鹿島アントラーズ
113位　ガンバ大阪
176位　川崎フロンターレ
209位　名古屋グランパスエイト
291位　サンフレッチェ広島

パプアニューギニアに負ける開催国枠を期待

>>82
おっ！ニュージー以外から優勝は初めてじゃないのか
年末楽しみだなｗ

ガンバって確か世界ランク16位まで行ったんだよな

>>69
なりすましを見抜けないのかね。
それとも自分が暴れるのに都合のいい記憶しか残ってないのか。
何かあると「鹿ｻﾎﾟは〜」って脳内変換されるんだろ。

で、俺も「鹿ｻﾎﾟは〜」の一部になるわけだ。お前の脳内で。
はぁ…

それとも自分が暴れるのに都合のいい記憶しか残ってないのか(ｷﾘｯ
鹿に都合が悪いレスは「なりすましが〜」「劣頭が〜」になるわけだ。お前の脳内で。
はぁ…

ID:NwPqFkKH0

この人は誰と戦ってるんだｗｗｗ

これがＡＣＬの優勝オッズ

KASHIMA ANTLERS (JPN) 4.25
AL SHABAB RIYADH (KSA) 8.00
AL HILAL (KSA) 9.00
JEONBUK MOTORS (KOR) 10.00
POHANG STEELERS (KOR) 10.00
SUWON BLUEWINGS (KOR) 11.00
BUNYODKOR (UZB) 12.00
ADELAIDE UNITED (AUS) 13.00
GAMBA OSAKA (JPN) 13.00
SEONGNAM ILHWA (KOR) 15.00
BEIJING GUOAN (CHN) 17.00
PAKHTAKOR (UZB) 17.00
ZOBAHAN (IRN) 19.00
ESTEGHLAL (IRN) 21.00
MES KERMAN (IRN) 21.00
AL GHARAFA (QAT) 26.00

鹿島（Ｊ）>>>>>全北（Ｋ）、浦項（Ｋ）>水原（Ｋ）>>ガンバ（Ｊ）>>城南（Ｋ）
これが正しいアジアでの評価

水原と城南入れ替えたらほぼ妥当だな。

鹿のオフィシャルがACL仕様になってる
http://www.so-net.ne.jp/antlers/

Kリーグは今週末もリーグ戦消化するみたいだね
鹿も脚も負けられんな

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/05/06(木) 00:04:43 ID:esRLj5YLP
ラウンド16

城南一和の日程

5月5日　FCソウル　●0−4
5月8日　全南ドラゴンズ
5月11日　ガンバ大阪


ガンバ大阪の日程

5月5日　川崎　△4−4
5月11日　城南一和


城南はリーグ捨てる気かな
週末頑張っちゃうとＡＣＬの方がやばくなるし

韓はベスメン規定ないので二軍で試合します。

ACLの方を2軍にしてほしい

>>14..
こういう時のためにテレ朝チャンネルに加入していたんだよ

>>14
テレ朝chでも生中継の模様

なんだ　ＢＳでも生中継するんじゃん・・・

http://www.the-afc.com/jp/tournaments/clubs/afc-champions-league/28736-china-tops-acl-country-attendance-averages
クアラルンプール： AFCチャンピオンズリーグ２０１０ マッチデー６を終え、 中国が１試合平均で
最も多い観客をスタジアムに集めたことが分かった。

今大会には北京国安、長春亜泰、上海申花、河南建業の４チームが出場していた中国はホームで
合計１２試合を行い、１試合平均の入場者数は２万２７２人。これは昨年の数字に比べて８％の伸びとなった。

イランは１２試合で１試合平均が１万９１４９人と中国に肉薄している。３位のサウジアラビアは
１２試合の平均が１万２５９１人。

最大の伸びを見せたのはカタールで、実に３３８％増。２クラブが出場した今年の大会では、
１試合平均６５７０人が観戦に訪れ、昨年の１５００人と比べるとその伸びは明白。

今年のACLグループステージ合計９０試合での総入場者数は１０１万６４７７人で、
１試合平均は１万５８８人だった。この数字は、昨年の９４試合での１０３万７７０２人、
平均１万１０３９人をわずかに下回った。

２００９年大会と２０１０年大会グループステージでの国別の入場者数は以下：

Country　　　　2009 average　　　　　　2010 average　　　　　　　% + or -
China　　　　　18,764 (12 matches) 　　20,272 (12 matches) 　　+8%
Iran　　　　　　 21,791 (12)　　　　　　　　19,149 (12)　　　　　　　-12%
Saudi Arabia　11,233 (12)　　　　　　　　12,591 (12)　　　　　　　+12%
Uzbekistan　　10,937 (6)　　　　　　　　　10,099 (6)　　　　　　　　 -8%
Australia　　　　7,341 (6)　　　　　　　　　　8,639 (6)　　　　　　　　+18%
Japan 　　　　　9,760 (12)　　　　　　　　　　8,399 (12)　　　　　　　-14%
Qatar 　　　　　 1,500 (5)　　　　　　　　　　 6,570 (6)　　　　　　　 +338%
Korea Rep　　　8,259 (12)　　　　　　　　　　6,546 (12)　　　　　　　-21%
UAE 　　　　　　3,404 (11)　　　　　　　　　　3,684 (12)　　　　　　　 +8%
Indonesia　　 11,433 (3)　　　　　　　　　　　2,922 (3)　　　　　　　　-74%
Singapore　　　3,704 (3)　　　　　　　　　　　2,726 (3)　　　　　　　　-26%

12日に鹿島スタジアム行ってくるわ
5年ぶりくらいの観戦

>>111
中国の４枠は不動だな

清水って過去にＡＣＬでた経歴あるんだっけ

>>114
>>15

今年はガンバ、広島、鹿島と集客力に乏しいチームが出場したからね

川崎もたいして変わらん

　　　 　 game1. game2. game3.　 平均
川崎.　　 6606.　 9728　10403　　8912　　　（昨年平均11392、昨年比 78％）
鹿島.　　 5757.　 4708.　 6490　　5652　　　（昨年平均10634、昨年比 53％）
大阪.　　 7598.　 7526　12311　　9145　　　（昨年平均 9141、昨年比100％）
広島　　11955　12094.　 5612　　9887
---------------------------------------------------------------
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 8399　　　（昨年平均 9760、昨年比 86％）

※昨年の鹿島は第5節がGW開催で19500人動員した為、見かけ上今回の減少率が大きくなっている。

兄よりすぐれた弟なぞ存在しねえ！

>>119
ジャギ乙

実際は弟の方が優れた方が多いけどな

多いと断言できるからには、
具体例を２０組くらいはあげられるよな？
びしっと、脳内妄想じゃないところを証明してくれｗｗｗ

スポーツに関しては長男は弱いらしい
生まれた瞬間にライバルがいる次男や三男の方が強いそうだ

真ん中と末っ子の差は知らない

>>119

つ 千原兄弟

>>123
脚(及び脚関係者)で思いつく限りの三兄弟出身者は全員、次男か三男
(遠藤は三男、大黒は次男、安田兄弟は次男・三男、宇佐美は三男)
で、長男がひとりもいないw

遠藤に言わせると、上の兄ちゃんが一番上手かったそうだが。

>>124
どっちもカスじゃん

やっぱ一発勝負のベスト１６も９月以降にして欲しいわ
ＧＬと決勝Ｔをハッキリ分けるべき

R16はGLのプレイオフ的な位置付け。G一位だけが決勝T進んでた2年前までのACLの名残り。
なのでカード累積もここまで持ち越す。

ラウンド16は決勝TとGLとも別っていう位置づけだな

一位抜けに明確なアドバンテージ設けるのは、
UEFA CLよりも良いとは思うけどな。

でも１発勝負はやはりどうかと思うので、
2nd Legの開催権と同点の場合は勝ち抜け、
くらいが良さ気。

５月１１日と１２日に行われる AFCチャンピオンズリーグ ラウンド１６の 試合への出場停止選手


アーメド・アル・ビナリ（アル・ガラファ）
イブラヒム・アル・ガニム（アル・ガラファ）
アレクサンドル・クレツコフ（パフタコール）
スタニスラフ・アンドレーフ（パフタコール）
アレクサンダー・ゲインリッヒ（パフタコール）
マシュー・レッキー（アデレード・ユナイテッド）
N・モハッメド・アーメド・アル・フライディ（アル・ヒラル）
アーメド・カイラ・N（アル・ヒラル）
デニウソン（ブニョドコル）
イグナティー・ネステロフ（ブニョドコル）
キム・サンシク（全北モータース）
ルイス・ダ・シルヴァ・アウヴェス（全北モータース）
キム・テス（浦項スティーラーズ）
ファルシド・タレビ（ゾブ・アハン）

ガンバ・鹿島は該当なし。

もう今期はACLで鹿脚応援するのだけが楽しみだわ

ポハンの監督解任

808 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 16:44:20 ID:gFFgm/AH0
やっぱり週末の試合では主力を休ませてたのか。

レモス監督、鹿島前にすべてを賭けた
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http://www.steelers.co.kr/news/index.asp%3FSEQ%3D2432%26st%3D2001%26subMenu%3D1%26mode%3Dview&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+

項スティーラースの2-5敗北で幕を下ろした浦項（ポハン）と済州（チェジュ）のK-リーグ12ラウンドを控えて
浦項（ポハン）の出場選手名簿を見たこれらは全部驚きに耐えなかった。
パルデマルレモス監督が1人を除いてバックアップ、
2軍選手で18人の出場選手を構成したためだ。



ベストメンバー規程とかいう阿呆なルールが無いとこういう事出来ていいねぇ・・・

>>134
城南は週末の試合をベストメンバーで戦ったらしいぞ

>>134
これでチョンは言い訳できなくなったなｗ

そういう書き込みはこの板でやるなっての

ちっ、うるせーな

完全にリーグ戦を捨てて二軍メンバーで試合に挑んだら監督を解任されたでござるの巻

そこにいたるまでも成績不振だったようだから、ホームで勝ちに行かないのが止めになったんだな。
ベスメン規定なくともあまりにリーグ軽視すれば解任というのは健全だと思う。

1年後、そこには元気にガンバの監督として走り回る織部弟の姿が！
「もう二度と二軍メンバーで戦うのは止めるよ」
おっとここでネタバラシ。これには兄も苦笑い

何故ガンバｗ
というか今日試合なのに静かだなあ・・・

荒らしの前の静けさってやつだよ

今日って一発勝負なの？

>>144
そう

ガンバの試合より北京が勝つかの方が気になるｗｗｗ
さすがに水原が勝ち進んだら中東勢にボコボコにされそうな予感が・・・

最悪今日明日でJ全滅とかもあり得るんだよな…頼むぜガンバ、鹿島

こぼれ球の90パーセントがソンナムのほうにいくよね
ガンバのクリアとか落としとか

鹿島さん　明日は頑張ってください

こっちは負けて当然の弱さでした　

【サッカー】ACL決勝Ｔ1回戦　ガンバ大阪、得意のはずのアウェーで敗れる！　城南の守り崩せず…悔しいPKきっかけに失点重ね[05/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273580660/

結局、アウェー川崎戦のツケだな
戦わないJFA
敵前逃亡のJFA
それがこの結果
nikon、大塚製薬
日本企業が一杯広告費とられてこの始末
統一教会信者の動員がキャーキャーワーワー空しく響く
山口のスライディングが１アングルでブラインド
次にFKが５アングルくらい執拗にリプレー
JFAは既に死んでいる

ACL　優勝☆　準優勝◎　ベスト4○　ベスト8△　ベスト16▲　GL敗退×　不出場−

03　04　05　06　07　08　09　10
×　−　−　−　−　△　▲　　　 鹿島アントラーズ
×　−　−　−　−　−　−　−　清水エスパルス
−　×　×　−　−　−　−　−　横浜F・マリノス
−　×　×　−　−　−　−　−　ジュビロ磐田
−　−　−　×　−　☆　▲　▲　ガンバ大阪
−　−　−　×　−　−　−　−　東京ヴェルディ
−　−　−　−　△　−　△　×　川崎フロンターレ
−　−　−　−　☆　○　−　−　浦和レッズ
−　−　−　−　−　−　○　−　名古屋グランパス
−　−　−　−　−　−　−　×　サンフレッチェ広島

鹿島に期待ｗ

>>151
そのうち、徳島がｒｙ

他の試合結果分かる方いますか？

勝ち上がれ日本

水原が2-0で北京国安に勝ったらしい。

>>101
博徒のオッズ貼ってオナってたﾆﾜｶ国内厨涙目ｗｗｗ
お金取られて終わりの底辺どもの評価なんかでオナるからこんな目に合うんだよｗｗ

なんかACL勢が惨敗すると
Jリーグで勝った負けた言ってるのが急に虚しくなるな

ACL組みは国内リーグでも調子悪い

やっぱり韓国チームは強いな。
強い！！！！！！！
ガンバが弱いんじゃないんだよ！！
城南が強いんだ！！！韓国が強いんだよ！！！
明日の鹿島もヤバそうだな。
鹿島にプレッシャーかかってると思う。

もう残ってるのが内弁慶だけかよ

ガンバ負けたのか。ショック
残ったの鹿島だけか。頑張れ、頼むよ〜

オレは脚サポでも何でもないが
今日の試合は少なくともまったく負けてはいない
西野と選手はそこは胸を張っていい

真正面に見えている「サッカーの敵」から目を背け
戦おうとすらしないJFAと日本人
オレはガンバの選手・スタッフ達に謝りこそすれ
それを批判する資格など毛頭持たない

現実の像を歪め「自分との戦い」「克己」に逃げ込む日本人のままでは
何百年構想だろうが一歩も前に進めず負け続けるだけ

選手と現場だけに「戦う」ことを要求し続ける
卑劣極まりないチキンのままなら何一つ勝ち取れはしない

一体何度こんな無様な「負け」を繰り返し続けるのか

いやいや・・・・　完敗だろｗｗ

ベスト１６からホーム＆アウェイでやって負けたんならまだ納得するが。
ワンマッチはキツイ。

鹿島嫌いだがここと次くらいは勝ってくれ。名古・・・次のリーグ戦には負けていいからさ。

自分勝手なサポだな

虫が良すぎる

ガンバとか浦和が優勝した時はそれだけのチームだったし、広島は当然として主力欠けた川崎、
質が落ちたガンバが勝ちあがれるほど甘いもんじゃないってこと。
>>167のレスはともかく、鹿島にはなんとかベスト４くらいは生き残って日本のメンツを保って欲しいところ・・・
ワールドカップが期待できる状況じゃないだけに

>>152
ベスト８と１６の記号逆の方が良くね？
競馬になれてると▲の方が上位にみえてしまうｗ

だったらおまえら試合くらい見にいてやれよw

色々な意味で城南のやりづらさは分かってるんで脚を叩く気はない
まあ、次に活かせ
また出れたらの話だが

冗談を真に受けすぎだろｗ

>>171
でもサッカーだと引き分け△、PK負けを▲にしてるイメージがある・・・。

明日は他サポも鹿スタにいって鹿島を応援してやれよ
このままでは鹿島負けちゃうぞ

城南と全北ってどっち強い？
全北は相当強かったけどな

ＧＬで東南アジアのクラブと対戦して３勝３分１敗って普通に恥さらしレベルだな
もう二度と出るなよゴミクラブが

対外チーム相手では日本で一番期待出来ないチームが残るなんて・・・

>>179
でもH国際試合ではほとんど負け知らずだったはずなので
少なくともPK戦までは期待していいと思う



90分でもPK戦でも勝利するとこまでは期待できないけどなw

人生で初めて　鹿島を応援してもいい気持ちになっている
負けても別に構わないけど

鹿島はホームではACL強いよ。
毎年内容も良くなってるし、今年は期待できる。

韓国全部倒して優勝したら格好いいけどな

鹿アンチに何言ってもムダ

川崎を避けるために２位通過の方がいい ｷﾘｯ

ガンバは国外アウェイ無敗だから２位通過の方がいい ｷﾘｯ

なんつーか、日本人は「アウェーの笛」なんて言葉を
簡単に呑み込んで自分勝手に納得していいレベルにまだまだ達してないだろ

大事な試合のPKの場面なんて、色んなアングルのリプレーを
これでもかと検証し議論し尽くして、疑問が残れば
正当なやり方で抗議し異義を唱えて

そこまでやって初めて

「でもあれが起こるのがアウェーなんだよな」

とかいっちょ前の口をきく資格が得られるんであって

バルサ-インテルのレベルですらあれだけ往生際の悪いやりとりで盛り上がるんだぜ？

選手には「球際」とか「決定的な場面での執念」とか要求しておいて
自分はディテールごっそりすっ飛ばしてざっくり「アウェーの笛」ですか？

物わかりのいいフリしたただのチキン野郎じゃないんですか？

何でいきなりそんなことを力説するのかｗ

いやこんなもんでしょ

GL突破できただけで充分
メンツは保った

来年は清水、浦和、名古屋で殴りこみや
安心しなさい

天皇杯枠はどこ？

ガンバ

ガンバは天皇杯を勝てるかなぁ
また当たり外人を引っぱってくればACL出れると思うけど
完全に世代交代の真っ最中で早く若手が一人前にならないと数年は次が来なさそうな･･･

>>188
清水・名古屋はあるかもしれないけど浦和はどうかな
もうすでに４敗してんだぜ

明日織部兄弟対決かと思ったら監督代わったのかよ。

>>191
それどころじゃないだろ。まずは残留目指さないと

川崎スレに華麗なパスサッカーの邪魔をするなと
いちいち煽りに来ていたガンバサポの言い訳は？
外国人FW頼みの糞サッカーはガンバのほうでしたね

審判に負けたって、1-0ならわかるか 3-0で言われても

逆に勝てなくなるとまたＡＣＬ優勝の凄さが増すわ
あの時の浦和やガンバはＣＷＣ３位にもなったし伝説や

ボハンも世界３位だから

>>197
そんなのを自慢してたら笑われるだけ。
ACL創成期だったから他の国が力を入れてなかっただけ、とアジアの各国に笑われるだけ。

現時点の本当の実力が問われる。

てか現実問題来季の出場枠ってどうなるんだろ？

だからポハンもスゴイだろ
この大会勝つのが大変なのは
今の浦和とかジュビロ見ればよく分かる
素晴らしいメンバーが揃ってそのメンバーが旬の
時にしか勝てない
優勝した時は次も間単にと思えるだろうが時が経てば
勝てない連覇できない出場すら出来ないことになり凄さが身に染みてくる
今ガンバも２００８年優勝の凄さを身に染みて感じてきてるだろうね

鹿島はたしかＡＣＬ上の方までいったためしがない
リーグ終盤で過密日程避けてるから、周りが落ちて結果的にリーグ３連覇してる

最高がイングランドだっけ？

2007はともかく、それ以降は過密日程で優勝争いに影響出たチームなんてないだろ。
勝ち進んだガンバとか名古屋は中位だったし。

しかし韓国のカメラワーク良いよな？
今日の城南戦もカメラが近くてスピード感があって良かった
Ｊもこれくらい近くして欲しいよ

浦和はいいとして2008年ガンバは最初から低迷してなかったっけ？

ちなみに鹿島が一番上に近づいたのは2008年よりも2002年だろう。
悪名高きアジアクラブ選手権時代。中立地、中一日の準々決勝リーグ。
最終戦の安養戦で終了間際のフリーキックで追い付かれ得失点差で敗退。
そのまま行けば4強入りだっただけに痛恨の失点だった。

ちなみにその安養は今のFCソウル。
そして去年もフリーキックで同点に追い付かれ最終的に敗退…因縁があるねえ。

去年とは違い今日の４試合
全部ホーム１位通過のクラブ
勝ってるな
鹿島もこれに続いて欲しいね

グループリーグに東南アジア勢がいる（数の多い）グループの勝ちあがりチームは
決勝トーナメントで東南アジア勢がいなかった（数が少ない）グループと対戦すると分が悪い

ガンバは初参戦のころの
お嬢様サッカーに戻っただけだろ

あとは鹿島戦で鹿島を上回るペースで試合をすると長期に亘ってダメダメになるな
天皇杯、ゼロックス、9節とガンバの不調の原因は鹿島戦にあると思う

お前ら教えてくれ
アデレードが全北に勝てる可能性は何％？

【サッカー/ACL】G大阪・明神智和「何か裏があるんじゃないかと思う。今日のようなレフェリーでは選手のレベルが上がらない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273612753/

>>206
去年のソウル戦の前に鹿島のファンクラブ誌でそういうマメ情報を載せてたんだが
これは嫌な因縁だなあ・・・と思ったら案の定だったよorz

>>211
前北はリーグアシスト王のルイスとキャプテンのキムが出場停止
鹿戦で見た限りルイスは全盛期のポンテみたいなすごく良い選手だったから出場停止は痛い
ホームだし俺はアデレード有利と見るよ

>>214
もし全北が負けたらＫで優勝狙えそうなのは城南ぐらいだな

ガンバ負けたのか
今日カシマスタジアムで必死に応援してくるわ
Jリーグ勢全滅だけは勘弁

鹿島は今日勝って、クラブ史上初の中東遠征に行けるのか？
それともまた同じようなところで負けるのか、クラブとしての真価が問われるところだな

他サポでも準決勝までなら応援するって奴はいるだろうな

準決勝？
期限付きの応援って意味が分からないんだが。
日本勢が全滅するのは嫌だが鹿が優勝するのも嫌だから、なるべく上で負けろって事？

赤脚サポを筆頭として鹿の優勝までは見たくないって事じゃね？

なんという中途半端なナショナリズムｗ

いや、この時点でACLはシラけた大会になったろｗ
当初から共同歩調もなにも取らずに唯我独尊でやってきたんだから
このスレに出入りしてるような他サポは負けることを願ってるやつが多い

とりあえず今日は素直に鹿島を応援しようや

今日鹿島とアデレードが勝てばＡＣＬもまだまだ面白い展開が見れそうだ。

てかＡＣＬを罰ゲーム扱いしてた奴は負けた言い訳に過ぎないよ！
磐田とガンバはしっかり戦って優勝したんだから。
アジアクラブ選手権時代から鹿島もマリノスも本気でやって負けてたじゃん

当日券はまだ買える？１時間半後に現着

来年からはグループリーグ１位通過したとこだけでいいだろ

よし、分かった。今日だけは鹿島応援しちゃる！
絶対に勝って、平日の中東アウェー経験して来い！
そこで負けるべきだ！

>>225
現在前売りが公式で12313枚だから、十中八九大丈夫でしょ。

【ACL】鹿島アントラーズ×浦頂（韓国）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1273653009/

>>205
本気で言ってるのか…
サッカーのカメラなんて引きが8割寄せ2割くらいが適当だろ
もっともサイドチェンジもフリーランニングもほとんどない
ニポン代表みたいなチームの試合なら逆でもいいかもしれんが

>>211
ポハンが鹿島に勝つくらいの確率だと思ってる
20〜30%ってところだろうか
出停を考慮して0-1で全北と予想

鹿島はやはり鹿島だなｗ
こいつらはJでのみ結果がでるみたいだ

決勝の国立競技場は、がらがらのタダ券祭りですね、わかります。

だめだ。このままじゃ
東アジアの４チームはすべて韓国Ｋリーグ勢に。。。

鹿、男みせろ〜〜

すまん。無理

あほみたいにチーム数増やすからこうなる

昨日のガンバの試合見てても思ったんだが
GW連戦の影響ありそうだなあ
全然動けてない
かといって稼ぎ時だから試合多く組まざるを得ないし
来年以降も難しいところだね

でも韓国勢は日本勢よりも試合間隔短いんだぜｗ

北中米のメキシコ状態か

客観的にＫリーグのほうがＪリーグよりはるかに強い。
後は鹿島だけやんけ。

鹿島もｵﾜﾀ

まー、また来年頑張ればいいや。

最後の終わり方　審判完全に買収されてるｗ

てか韓国４抜けは素直に凄いわ。Ｊリーグももっと頑張らんとあかんなぁ

【サッカー】ACL決勝Ｔ1回戦　鹿島アントラーズも敗れる！　浦項相手にパス繋がらず枠内に打てず…８強前に日本勢姿消す[05/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273664986/

韓国全勝かｗ
Kリーグがアジア最強リーグでしたｗ

韓国クラブがベスト８の半分締めてんの？

浦和やガンバが優勝してた時と比べて
相手がどうってよりも、明らかにJのクラブのレベル落ちてるね

だめだマジで洒落になってない。
外人力の低下がそのまんまJのレベルの低下になってる。

鹿島は完敗だな。攻撃の形が全然つくれなかった。
やってるサッカーの限界だな。攻め手なし。
韓国のチームは強い。
1対1でことごとく勝ってたし。

なんか久々にACL＝罰ゲームって感じがしたわ
ACLに出たチームってリーグ戦も苦戦してるんだろ

全北も勝ったの？

東南アジアがグループにいるかいないかで体力的に圧倒的な差が出る

やっぱJ1は12〜14あれば十分かも
戦力が分散しすぎだ

アデレード追いついたｗ

韓国4　カタール1　サウジ1or2　イラン1　ウズベク0or1

オワタorz

これは本当に重傷だな。

代表もおそらくW杯は3連敗だし、
日本サッカーの低迷期が再来か？

最後の覇気のない戦い方にがっかり

今アデレード対全北２対２じゃん

グループHが一番弱い(ｷﾘｯ
とか言ってた奴出てこいよｗ

>>256
Jも代表も1からやり直した方がいいな
根本からシステムも変えていかないと

鹿島は完敗だよ。
あれでは絶対に勝てない。
監督かえて攻撃陣を大幅入れ替えしないとどうにもならない。

とりあえず鹿島は来年以降出場停止にしたほうがいい
枠が一つ無駄になる

今日もささやかにしかし確実に買収審判
ただ今日くらいなら余裕でアウェーの笛レベルだな。ホームだけどww
精度低かったけど最後ちゃんと放り込みしたのはよかった
でもトップじゃなくサイドの２列目に電柱いれてそこから走り込む方がいい
あとあれだけ運動量落ちてて負けてるんだから交替カード１枚残すなよオリベ

あのJ選抜で戦ったセルビア戦で気づくべきだった。
今のJリーグは弱すぎる。
てこ入れしないとマジでやばいぞ。
見本となるような外人連れてこいよ。

わるいがオレは終始鹿島の盗っ人サッカーの本質を説いてきたから冷静だ
反省すべきは鹿島ではなく、こんなサッカーをするクラブに三連覇をされたJリーグ全体
今日の松木の解説聴いたか？なにも本質的なこと言ってねえじゃん
普段の八塚の実況も鹿島の糞サッカーを何もわからずに褒めちぎってる

今日の鹿島の負けは、アジアで通用しないサッカーが何故Jリーグでは通用してしまうのか
その教訓だ

とゆうか遠藤あたりの世代が抜けた強さが日本の強さじゃない？
興梠あたりのドリブラーが出てくるのが精一杯な気がする

>>247
レッズとガンバは力のピークが終わる前にタイトルを獲れて良かった
鹿島は明らかに獲り損なったね

みなさん、今日をもってＪリーグを見る事をやめました。仕事の
ストレス発散どころか、逆に溜め込むような試合を毎回見させら
れてはたまりません。本当にお世話になりました！

>>236
あ？1週間間隔あけたんだが

ホームでカンコックに負けるなんて信じられないな

やっぱここはカンコックキラーの出番だな。

Ｋリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーグ

ってことだな。
チーム組織だけでなくて、個々の能力も韓国のほうが遥かに上。

どうせならくじ運まで味方につけてベスト4韓国で占めればいいのに
ぜってぇ見ねぇ

まぁ昔から韓国＞日本だったしな

ばかじゃねえの

興梠をＦＷなんかにつかってるんだからどうしようもない。ぜんぜん機能しない。
前線にボールが全然おさまらない。
マルキも全然ダメダメ。
韓国人には全然通用しない。

決勝またガラガラ決定じゃん
来年からホームアンドアウェーの2試合制に戻すんじゃないの

2007年
ＡＣＬ　浦和優勝　川崎ベスト８　　　→鹿島リーグ優勝　　浦和リーグ２位　ガンバリーグ３位

2008年
ＡＣＬ ガンバ優勝　浦和ベスト４　　→鹿島リーグ優勝　　浦和リーグ７位　ガンバリーグ８位

2009年
ＡＣＬ　川崎ベスト４　名古屋ベスト８　→鹿島リーグ優勝　川崎リーグ２位

鹿島は日本のチームにＡＣＬを最後まで戦わせ自分達はリーグの終盤で過密日程を避けてリーグをとる
彼らはもとからＡＣＬなど勝つ気がない

浦項は地力のあるチームだったな。
解任したブラジル人監督がダメだったということだろ。

鹿島はもっと客入れなきゃ優勝は無理だろうな

Ｋリーグ終わってるのになんでチームは強いんだ

>>277
てめぇ川崎サポだろ　捏造すんな

もう今年はこのスレいらないなｗｗｗｗおつかれーｗ

>>271
まじでそう思うわ

Jリーグは最後のクロスとかシュート、守備面でも最終局面の部分が甘い

鹿島はまた予定調和かよｗ

これから始まるんだ

>>277　おい、名古屋なめんなよ。川崎と逆だ

ワシントンくらい、スーパーな外人いないと勝てない。
マルキ程度では韓国人に通用しない。
実力は普通に韓国のチームのほうが上。
韓国のチームにはガチの試合では日本のどのクラブが出ても勝てない。

名古屋なめてんのか？

>>275
いや、普段から鹿島は前線でボールを納めるサッカーは志向してない
マルキが前線で粘れてるゲームは相手がビビって引いてるときだけだし

そもそも浦和が優勝して注目され始めたから
各チームACLに力を入れだしたんだけど
本音としては本気で優勝狙ってるチームなんてないんだろうな

鹿島はJ始まって以来一度も中東まで辿り着いていないw

>>277
まんまコソ泥だなｗ
馬鹿島担いでるアホな記者連中の顔が見てみたいｗ

外人外人言ってるが
今日のボールサイドの守備組織はポハンの方が数的な集散も良く厳しかったろ
ボランチや新井場のところからのビルドアップをことごとく封じられてたし
内田はほとんど上がらせてもらえなかった
運動量もスピードも大差じゃないが確実に上回られた

ただ別に悲観するような内容じゃないし
監督・選手個人の戦術能力、選手の組み替え、
個々のコンディショニングや運動量なんかの少しのアップでどうにでもなるレベル
あと試合自体、色々課題を洗い出すのに値するタイトないい試合

それとプレッシャーやコンタクトに弱いわけじゃないんだが
そこの経験が少なくて普段と感覚がズレてたな
あの部分はリーグのあり方をちょっと変えるだけで向上できるだけに惜しい
でもマルキ消えすぎ

ACL取るには絶対的で頑丈なストライカーが必要なんだよ
浦和にはワシントン、ガンバにはバレーがいた
マルキは上手いけどフィジカルでごり押ししてくる相手には厳しいよ

韓国人が強いんだよ。
日本人は韓国人に1対1で勝てないんだから、絶対に勝てるわけがないだろ。
おまけに韓国のチームのほうが組織力も上だしな。

>>290

J2サポはすっこんでろ

浦和がＡＣＬに出場した年は必ず日本のクラブが優勝する。

　だから来年は絶対浦和を出すべきだ。
ゴール裏の声だけで相手キーパーをヘロヘロに出来るの浦和だけなんだぞ。

鹿島、ガンバは監督かえるべきだな。
世代交代もすべき。
チームの限界がみえた。

2007年
ＡＣＬ　浦和優勝　川崎ベスト８　　　→鹿島リーグ優勝　　浦和リーグ２位　ガンバリーグ３位

2008年
ＡＣＬ ガンバ優勝　浦和ベスト４　　→鹿島リーグ優勝　　浦和リーグ７位　ガンバリーグ８位

2009年
ＡＣＬ　名古屋ベスト４　川崎ベスト８　→鹿島リーグ優勝　川崎リーグ２位　名古屋リーグ９位

鹿島は日本のチームにＡＣＬを最後まで戦わせ自分達はリーグの終盤で過密日程を避けてリーグをとる
彼らはもとからＡＣＬなど勝つ気がない


２００９年のデータが間違っていたので訂正しておきました。

大迫入れてすぐ放り込みになってたのは皮肉だな
田代ww

サッカーを観る上で気をつけたい8箇条
�@　きちんと試合を見て批評する。
�A　十分な予備知識を入手する。
�B　レフェリーの判定に過剰に反応しない。
�C　相手チームを十分に尊重する。
�D　何でもかんでもトップのせいにしない。
�E　敗因を決定力不足のせいにしない。　
�F　安易な日本人論に走らない。
�G　「辛口」は「甘口」と同じくらい意味がない。
http://llabtooflatot.blog102.fc2.com/?mode=m&no=1340

昨日の試合になるが、たしかガンバの相手はガンバ戦に向けて直前の試合で主力選手を休ませたんじゃなかったかな

これじゃ体力面では厳しいよな

本気でＡＣＬのタイトル狙うならＪクラブもそれくらいやらなきゃいけないのかも

お前らに朗報。
2011と2012のACLは日本開催だから
Jで優勝すればクラブワールドカップ出場できる

まあ、そういう年に限って2位だったりしそうだが

浦和なんか出しても無駄無駄。

韓国人には勝てない。
韓国人のほうが日本人より個々の能力が上だよ。
韓国人は余裕があった。
「韓国人１人　ｖｓ　日本人３人」くらいでちょうど良い感じだな。

バレーは途中で中東に売却。
トーナメントからは、外国人は実質ルーカス1人だったけどな。

>>287
今の鹿島の戦術ではワシントン一人いても勝てないぞ

鹿島の攻撃パターンは去年までは二つしかなかった
・後方からのロングボールで相手DFのミスを誘う
・横からのグラウンダーで相手DFのミスを誘う。相手が先に触らなくてもつま先チョコン。

これに今年からセットプレーを付け加えた
そのために伊野波でなんら問題ないハズのところ守備に不安があるイジョンスを使ってる

こんな志の低いサッカーに三連覇されてるJの他のクラブにもかなり問題があるな
あとこの本質を指摘してるのがオレを含めて２ちゃん上にいるほんの２〜３人だけってのも問題だな
サッカーの専門家、解説者が糞サッカー褒めちぎってる

鹿島ってもしかしてGL後の試合で一度も勝った事が無い？

298 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
304 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
306 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

あぼーんがやたら多いな。誰だ暴れてるのは。

>>294
バレー途中でいねえよｗ
しかも大して役に立ってなかったしｗｗｗｗｗ
ザキさん播戸さんの方がｗ

浦和、ガンバはまぐれて優勝できただけ。
韓国のチームが本当に強いと証明されたわけだ。
あきらかにＫリーグのほうが実力が上だな。

>>309
おいおい、播戸さんは全く役に立ってなかったような…
山崎の活躍には同意するが。

オラオラ馬鹿島サポ出てこいやーーーｗｗｗ

いままでこのスレでいろいろ言ってたな田舎ものどもｗｗｗ
優勝してから言えやってずーーーっと言ってたが出て恋や〜ｗｗｗ

３−０で完敗したのに審判のせいにしてるんじゃどうしようもねーだろｗ
韓国のほうが日本より強い。これは間違いないよ。
一発勝負のガチの試合でやってみるとよくわかる。

今日に限って言えば、サイドからのグラウンダークロスが全然見られなかった
これどうやってサイド対策したか研究する価値あるとおもう
鹿島の攻撃オプションの一つが完全に消されていた

それでげーむ通して終始ロングボールを放り込むことしかできなかった
それも相手のミス前提だから、ポハンが良くミスせずに戦った

最後にセットプレーで勝機を見出す方法もあったが、これもまあ笛オリエンテッドなサッカー（笑）だからな

>>304 まぁ悔しいが認めるよ日本開催時Ｗ杯は韓国審判買収とか有っても
ベスト４迄行った。　日本がやったら買収してどうのの領域すら厳しい
審判も言うよな
「１点２点だったらいいよ？こんな８点とか取られたら贔屓しようがない」
鹿島は　無得点。　これだけが歴史に残る

今後は鹿島が出たら日本は1枠消えたと見るべきだなｗ
広島に完敗したチームに完敗だもん
内弁慶もここまで来ると美しいわ

だから出て恋や〜田舎サポども

今年はアジア狙ってたんだよなぁーーーー！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浦項はかなり余裕あったな。
点取られる気がしなかった。
鹿島は完敗。
攻め手が全然なかった。

みんな安心しろ。浦和は世界と戦うために、アジアで常勝でいるために「脱引きこもり」という改革に乗り出したんだ。
　
来年はフィンケ流の美しき連動サッカーを引っさげて韓国勢も中東も蹴散らしたるわ。
　

>>311
全南戦で２得点しただろ
バレーは１点だｗ

選手同士の１対１で勝てないんだからどうしようもない。
完敗。
マルキさえ韓国人に1対１で勝てずに消えてた。

鹿島が負けたじゃなくて、日本が韓国に完敗したんだよ。
これが事実だ。

>>319
まだ時間掛かりそうだなあ
出場権取れるといいね

だーかーらー
馬鹿島サポ出て恋や〜〜ｗｗｗ

なんかいってミロやｗ

男らしく負けを認めて糞にまみれてろ馬鹿島どもーーーｗｗｗｗｗ

韓国人＞日本人
なんだもの。ぜったいに勝てるわけがないよ。
韓国人以上のスーパーな外人連れてくるしかないよ。

>>321
全然ちがう
Jのクラブがいかに鹿島に対して本気で対策してないか、が明らかになっただけ

ポハンと同じ事をやれば鹿島はもともとあの程度なんだよ

ま　　しかし　これで韓国４チームほぼ勝ち上がっている訳だが
日本としてはどっちか言うと韓国やサウジが上がる分には問題ない【むかつくが】
そいつらが豪州と中華を『まだ早いよ』って蹴散らせば
来季も日本は４枠のまま・・　ここら辺で中華や豪州チームが爆勝ちしてしまうと
状況は変わってしまうかも知れない・・
応援はしないが・・・韓国チームどうせベスト４では共食いなんだし
中華と豪州は潰せよな！　命令するぞ！

韓国人＞ブラジル人＞日本人

これじゃ韓国のチームに勝てるわけねーだろｗ

とりあえずはまずは現実直視から入らないといけないな
当然、出てない他サポも同様
そこからだな

>>302
ま、したから勝てるかっていうのは別の話だが
考慮してみる余地はありそうだな

うーむ、残念だね。
来年に期待しよう。

って、目の前のワールドカップに期待出来ないのが哀しい色やねん。

昨日と今日の試合みて、
チーム力の差というより、
個人能力の差を凄く感じたな。
韓国人は余裕もってプレーしてる感じだな。
日本人は韓国人に１対１で負けまくり。

いや、ACLってちょっと油断したらこうなる場所じゃないですか。
何を今更。お前らこの数年間ACLの何を見てきたんだ、と
とはいえ、どこも残らないのはさすがに寂しい。

>>329 そりゃ期待出来ないよ。　クラブレベルでこんな圧倒される試合展開
実質、豪州とかと違い海外組なんて一握りの日本はやっぱ国内組が元気無いと
代表だって同じはず。　これじゃホント　無理だわベスト１６も

Jの鹿島以外のクラブの場合は、普通に相手のギャップを突く攻撃をしてるわけよ
鹿島の場合は、言ってみれば相手がいるところに蹴りこんで相手に先に触らせて攻撃をしてる

そこの部分の認識が重要なんだ

Ｊリーグは日本人の差があまりないから鹿島が強いだけ。

韓国のチーム相手だと韓国人のほうが能力上だから鹿島は勝てない。

ホントに弱くなったんだな日本。
岡田云々とかいう問題じゃないな。

あとさＫリーグの選手ってＪリーグに来たいから、必死にアピールしてるだろ

Ｊリーグの選手が人気ないＫリーグに行きたいなんて全然聞かないしなｗ

そのアピールする必死さは感じられるよｗ

鯱のケネディなんかオーストラリア代表の控えなのに、Jで何点取られてるんだと。
しかも日本代表クラスのDFが競り負け当たり負けしてる。

俺監て在日さんだったんだね・・・
今までの偏狭で粘着質な性格が韓国人特有なものだった。
極端に外国人選手贔屓だったのも納得。

もともと日本は弱い。
ガンバ、浦和が優勝できたのは運と外人のおかげだろ。

>>325
鹿島がＪのチームの対策できてるから
リーグ戦では勝ってるとも言えるじゃね？

>>331
あぁ、同感＿|￣|○

じゃあガンバと広島がレイプしたのは何だったんだ？
わざとKクラブが負けてくれたのかなｗ

Jリーグ対 Kリーグ(韓国)　　　28試合15勝6分7敗　
2007　4勝2分 　　　○○○○△△
2008　1勝1分　　 　○△
2009　5勝2分3敗　 ○○○○○△△●●●　
2010　5勝1分4敗　 ○○○○○△●●●●

勝ち越してるのに敗退って悔しいな。

浦和　　→　韓国人が居ない　→　ACL優勝
ガンバ　→　韓国人が居ない　→　ACL優勝
-------------------------------------
ガンバ　→　韓国人加入　→　早々に敗退
鹿島　　→　韓国人加入　→　早々に敗退



情報が漏れてないと考える方が不自然

>>340
むしろアジアがこんなに怖く、かつ魅力的な場所だと分かったから
日本でACLが盛り上がったんじゃないかと俺は言いたい。

日本人は韓国人に勝てない。間違いない。
韓国のチームに勝つためには韓国人以上の外国人選手を連れてくるしかない。

俺に反論あるか？

>>340
Jリーグなら中盤すっとばしても相手DFのミスだけ突いてれば得点できる、っていう対策な
マジでそれだけでタイトル獲られちゃってる

正直、昔はＡＣＬの前身とかでも日本は客が感心薄いって事で
チームも選手もやる気無いなってのが見て取れた
しかし、浦和と大阪がああなった時点で関心度はむしろナビスコより上
だからこの状態では絶対勝つだろうと信じていたが・・どうやら
日本人は国民が応援すれば負けない！！　って神話は崩れた
そういえば昔と違い７万人近くで会場埋め尽くして応援する代表戦ですら
まともに勝てない。　厳しいなこれは
とはいえ鹿島！！　グループリーグは突破している　そこは

お・め・で・と・う　やったね！

>>332
> 圧倒される試合展開
え？？？

>>302
城南は知らないが↓のスレによると

【サッカー/ACL】鹿島と決勝Tで対戦する浦項スティーラースのワルデマール・レモス監督が解任…オリベイラ監督の実弟
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273482279/18

浦項はK-リーグ12節1人を除いてバックアップ、2軍選手で18人の出場選手を構成したらしい
鹿はGWはさんで週２のスケで来てるから体力的にきつかったのは確かだな

正直期待度は、日本代表＜ACL　だったのにな
ガンバはともかく鹿島まで落ちるとはな

アデレード負けた

アデ負けたか
韓国強えぇ

結局アデレードも負けたね

>>345
さっきから反論してるだろｗ

鹿島がJで結果を残しているのはJリーグの環境が平和ボケだから
平和ボケ日本にやってきたブラジルスリ集団のサッカーを展開してる
それが、盗っ人上等のアジアでは通用しないってだけだ
決して個のレベルの問題じゃない

鹿島もガンバも監督をかえるべき。
スーパーな外人つれてくるべき。

いいこと思いついた
車親父引き抜いてやろうぜ

韓国４クラブ全部ベスト８
相手は中東だけ

今年はイグノ、チョジェジンは大活躍してるなｗ

極東ブロックは韓国無双か。
やば…アルゼンチンに勝つかも。

浦項韓国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鹿島日本人
浦項ブラジル人＞＞＞＞＞＞＞＞鹿島ブラジル人

勝てるわけがない。
１対１で勝てないんだから。

＞すり集団
＞盗人上等
通りでイアタリのひったくりサッカーが強い訳だってかw

>>359
ポハンと鹿島の韓国人も不等号比較ヨロww

>>343
法則発動ってやつじゃない？

>>336
アジア枠が設けられたこととは関係あるのかしら？

>>341
広島のはそうでないとは言えないなぁ
前評判は拮抗してたグループとはいえ
最終節１位２位が両方とも負けてたし
本当に５節目のアデレードと浦項が引き分けてなかったら・・・
って思うから
ま、タラレバなんで何を言っても無駄だけど(涙)
韓国４チームとも残ってそれもぶつかってもないしね(下手すりゃ全滅だけど)
もしかして兵役とか・・・
何か言い出したらキリが無さそうなところまで行きそうだから辞めとくわ

韓国の選手だけでなく、韓国の監督は相当優秀だと思うよ。
Ｊリーグにどんどん引っ張ってくるべきだな。

この鹿サポは何故ガンバを巻き込もうとするの？
負けて涙がでるほど悔しいんだろうけど自己消化しなさいｗ

ＪがＫとり低レベルなんて分かり切ってただろ
今更騒ぐ事かよ

こうなったらベスト４全部韓国とか面白いかもな

>>342
そうそう、普通に勝ち越しているのに要所要所で負けちゃうんだよな
来年に期待するしかないな

そもそも、こういう国際クラブカップ戦は一年の結果でどうこう言えるもんじゃないと思うのだが
CLを見ての通り。

だから馬鹿島防衛軍でてこいってのー

出てこれないだろ田舎ものども〜ｗ

弱すぎじゃー

>>365
てかＪ全体でこの現状は考えないといけない
ってことだろ？
ガンバ自身は対岸の火事と考えてるのか・・・

もう鹿島はJリーグ優勝してもACL出場辞退でいいわ。
勝つ気の無いチーム出てくれても意味無い。Jリーグだけ頑張ってればいいやん。

>>355 ちがうね！！　金いっぱい使って南米遠征！　アルゼンチンが良い
合宿して親善試合【本気の】してみると良い。夏にやるべきだ
今年は無理だけど！気づくと日本チームこういう過酷な所へ出向くの無い
あいつら【韓国】は中華と違い嫌でも無理矢理徴兵されて過酷な労働統率を
無理矢理個のレベルでやらされてる訳だわ！だから理不尽な闘いでも
通常任務の様にこなす事が出来る。クロアチアもドイツもここら辺らしい
強さの秘密。だから日本に徴兵は無理！【断固反対】だけど敵がそういう状態だから
こっちだって過酷トレーニングしなきゃ勝てる道理はない！！
スポ根＝どれだけ試練潜ったか＝結果　これしかないジャン数式は

>>371
そのなんでもかんでも全体のせいにする事大主義怖い

>>364

大宮の監督も優秀だったなｗ

>>369
バイエルンが決勝までくるとは思わなかったなあ
インテル勝たないとリーグランク入れ替わっちまうんだっけ？

浦和は初出場・初優勝。流石に運や外人頼みという訳ではいかんだろ。

というか、前年鹿・脚が予選敗退やらかして後が無い状態で、
海豚も途中で負けて浦和が優勝出来てなかったら今以上にお通夜だったんじゃね？

鹿島を叩く奴はどこのサポか書けよチキン野郎

韓国人が母国を裏切るわけないだろ
日本人はだからお人好しなんだよ

95 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 21:23:54 ID:AHHCiCb10
なんで試合後ジョンス笑ってんの？
ありえん

現在好調の清水
グダグダでも勝ちそうな鯱

来年はこの二つに期待するか。
３位以内に入れるかわからないけどｗ

鹿島は来年も出て欲しい。来年こそ突破して欲しいわ。

ガンバはホームで試合できなかったのが痛いな。
ホームで北京なら可能性あったのに。

浦和低迷も地味に痛い

>>378

俺はコオロキや小笠原が代表外れた悔しさを見せてくれると思ったぜ

>>342
ヒント：どうでもいい時にいくら勝ってもしょうがない

ダメダメっすな

鹿も脚も主力を岡田に潰されてるから韓国に負けるのは仕方ないよ

自国の代表監督が最大の敵なんだもんｗ

>>374
ただ今の状態だと目糞鼻糞だと言われても反論はできないよ
悔しいけど・・・

>>364
大宮の監督クビになったけど

もうベスト８以降は日本ではテレビ中継ないのか．．．．．．
ＮＨＫ−ＢＳが良くてダイジェストを流す程度だろ。
ベスト１６からもう東西一緒にやって負ける方がまだ納得できるわ。

>>374
事大主義ってそういう意味じゃないだろｗ
＞＞事大の語源は『孟子』の「以小事大」（小を以って大に事（つか）える）である

>>379
そんなん無くても伊野波に変えるべきだわ
能力高くても連係皆無なDFは見てて怖い
チョンボも多いし

韓国のクラブに苦手意識はないけど、
サウジのクラブにアジアで２度もボッコにされたお(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
誰か対サウジ対策教えて欲しいお

>>378
インテルサポだよ。今年だけなｗ
あ、でもバルサとレアルはどんだけ成績良くても嫌いだから、そこ気をつけて欲しいのよね

06WC最終予選で韓国をホームアウェイでフルボッコ
今回の最終予選もケチョンケチョンにするつもりが、ホームで糞審判に1人退場させられて逆転負け。
勝ち点こぼしてWC出場逃す。


そんなサウジアラビアの気持ちが分かった気がする(´;ω;｀)

ガチャピンも宇佐美もコオロキも岩政も寿人も槇野も剣豪もテセも
罰として強奪して来季替わりに挑戦してやっからよｗｗｗ

鹿も熊も脚も海豚もうしばらく出てくんなよ
日本の恥どもが

岩政が接触でファウル取られて膝打った直後に
ポハンがFKで岩政狙って競らせてなかった？
イジョンスだったかも知れんが
岩政なら流石に勝負に徹してるというかえげつねーと思ってﾜﾛﾀ

鹿島に限っては単体でアジアじゃ糞なだけだなｗｗ

>>394
そんな恥なクラブに昨年は目の前で優勝されちゃいましたね

ガンバ、広島、川崎は怪我人が結構いたのが
痛かったけど鹿島はそうじゃないからね

東アジアの４つの枠は全部韓国になるかも
ていうかアデレード対全北現代もう終わった？

>>394
わかりやすい成りすましだな

>>396
アジアで糞というより、平和ボケじゃぽんでしか通用しないといったほうが良い
>>333でも書いたが、鹿島のサッカーは相手のギャップを突くサッカーではなくて「相手に先に触らせて」攻撃を組み立てる特殊なサッカーだから

ACLに関してはスタジアムの雰囲気が結構影響するでしょ
鹿島スタジアムは相手にAWAY感を全く感じさせないよねｗ
これも鹿島がACLで弱い一因

結局、どんなに議論しても切り替えて来年頑張ろうにしかならないだろうに

>>399
全北が３−２でアデレイドに勝った。

これはファイナル＠国立をが韓国同士になる危険性が出て来たｗ

>>404
なにいってだおまえ

今年の決勝戦の開催地は？

あと今残ってるチームで日本人がいるのって浦項だけ？

韓国が去年からやる気全開なのは
ACL賞金の大幅アップもあるだろう
CWCまで入れたらKリーグの賞金なんてどうてもいいくらいｗ
しかもKは降格ないからな

Jリーグの甘さはミスに対する感性の甘さだと思うんだよ
絶対にミスをしないという気迫がないから、鹿島のミスに付け込むサッカーが成立しちゃってる
そういうことを真剣に考えるキッカケになってほしい

アジア枠を導入してから日本は勝てなくなった

もう日本サッカーだめぽ

全部韓国かよｗｗｗｗ

外国人助っ人との差だな
Jの外国人高い給与払ってるのに全然
仕事してねぇじゃん

>>404
8チーム中4チームが韓国だから韓国同士の決勝の確率高いかもな
西アジアが韓国に勝てると思えないし

ハナっから鹿島なんぞに期待してなかったけどな
なんだかんだ言ってもガンバ、浦和、川崎くらいだろ
実績もあるし期待できるのは

いつぞやのCLでもイングランドがベスト８に４つとかあったな

なんにせよショックでかいな・・・。

>>402
そうか？少なくとも審判は若干プレッシャー感じてたぞ
最後に派手にやらかしてくれたが

もう韓国見習って長身
ブラジルFWスリートップで行くしかない

>>416
でもみんな日本がダメになった、というだけで
アジアの怖さを再認識してないんだよなあ。
こんな舐めた姿勢じゃか勝てねえぞ、本当に

岡田が悪い

今度は韓国チームの外国人が
中東のオイルマネー に狙われる番だな

まこんなもんだろ。
これが現実。

日本で強い順に上から４チーム出てこの結果なんだから仕方ないわな。

鹿島がいる時点で日本勢は最初から3枠だけで戦ってるようなもんだし。
しかもそのうち一つは熊だしｗｗ

ガンバ戦も鹿島戦もアデレード戦も
みんな外国人助っ人がゴール
本当に韓国の助っ人外国人は優秀だわ
それに比べてJの外国人は高い金貰ってる癖に
ゴール決めろや

>>419
日本のチームが2年連続優勝したのは事実なんだが
赤も脚も必死にやったからタイトル取れたのであって
「あそこが出来たんだから、ウチラも出来る」って
妙にアジアをなめて胡坐かいたムードでかかったら勝てねーよな

>>426
これじゃ数年前のGLしか勝てなかった時代にまで戻っても、その原因に気付けないと思うわ

マンチーニ時代のインテルみたいだな鹿島は
国内無双だけど国外じゃ勝てない

>>413
余裕で勝てるだろｗ
韓国みたいな人材流失リーグのチーム。
資金力が全然違うしな。
いい選手がいれば中東が強奪しそうだなｗ

今年はWCイヤーだから特に難しいだろうけど
やっぱ決勝TもH&Aがいいよな
H&Aならさすがに城南もあそこまでの買収はできんだろ
まあ城南ホームが2ndレグならダメだけど

オシムが辞めてからACLも勝てなくなったなw
オシムがいるときはACL制してたのに。
やはり代表のサッカーが国内リーグに波及効果として影響与えてるのかもしれないな。

何でやる気とかの話しになってんだよｗ
完全に実力だろ。代表でも韓国に惨敗してるじゃん。
黄金世代が年食って、完全に韓国より各下になっただけだ。

マルキーニョスとか使えねえ外国人ばっかり
だ。韓国勢は外国人の使い方上手いよ
Jも外国人に攻撃任せるスタイルにしなきゃ駄目だろ
スカウトの見る目ないのか韓国の外国人助っ人の方が
良い選手多い

Ｋリーグ完璧。

いかすわ。

>>432
それこそ、良質な外人探してくればいいじゃねえかという話で
一部の人は何かを誤解してるけど、これは代表じゃなくクラブレベルでの話。

>>406
今年も決勝は日本開催。
勝ち残りクラブのうち日本人選手がいるのは、浦項だけ。

>>414
川崎っていつ実績なんか積んだんだろう

名古屋と清水が出ていればなぁ

浦項の二連覇とか誰得

決勝は日本かよ。
日本はスポンサーに徹しろよ。

試合後コメント

●岡山一成選手（浦項）：
「急遽監督が変わって、前を向いて行くしかなかったという状況でした。
チームとして如何に鹿島の戦術的なところを抑えていくかを考えていました。
今年は国内リーグで結果も出してなく昨年のアジアのディフェンディングチャンピオンという自信を
失いかけていましたが今日は自信を持ってチャンピオンとして恥ずかしくない試合をしようと話をしていました。
今年は体を張って守ってというようなプレーが少なかったのですが今日は、
全員が気持ちを入れて体を張ってプレーしていて昨年出来ていたようなサッカーができました。
鹿島の方が実力的には上だったので必死にボールを追うことや体を張るようなゲームができたと思います。
日本のチームが全て姿を消してしまったので、自分としては必ず国立競技場での決勝に帰ってきたいと思っています。」


こいつホントに在日か？ムチャクチャ謙虚だな。

事実韓国勢の得点の8割は外国人が得点
してる。前回王者のチームもブラジル人一人で
得点してたじゃん。なんで韓国の外国人は優秀なの多いんだろ
日本より良い給与貰ってるのか？

今年はマジＪのクラブに優勝してもらいたかった。
特に鹿島に

これで鹿島はＪ４連覇に全精力かけてくる。
もうＪの王者は他のチームになってもらいたいよ

岡山浦項に家買っちゃえ

>>430
思うに
浦和、ガンバが優勝した時はどんな酷い判定にも文句つけず戦っていた印象
お付き合いするようじゃ相手の策にはまったと同じなんじゃないかな
買収どうのなんて気にしない方が上手くいくのかも？

もちろんフェアな審判の元試合をする方がいいけどね

ベスト８に韓国４、日本０
ベスト４に韓国４あるで

来年1月にアジアカップで、6月にコパ・アメリカやるのか。
代表抱えるクラブは補強失敗するとヤバそうだな。

Jリーグ全体レベルは上がってるし
おもしろい試合増えてんだけどね
外国人FWのレベルは下がってるけど
それはそれで日本人FWが育つわけだし
フィジカルの強くてテクニックもある選手を育てないとね
Jユースがチビやガリばかり上げてくる　

残念、Jリーグの方が弱いと認めざる負えない結果だな。

近年のACLは韓国と日本ばっか優勝してるから
今年は中東に優勝してもらおう
中東応援してやろうぜ

韓国チームは外国人助っ人を前線に貼らせて
外国人の個人技で得点してるよな
Jも日本人FWなんて使わずに外国人に攻撃任せるべきだろ

>>445
鹿は逆にJの審判じゃないと勝てないってことが証明され続けてる訳だ。
つまり、鹿はJの審判を買収してると言われてもおかしくない。

>>451
もし本当に優秀な日本人FWが出てきて優秀な外国人助っ人をベンチに追いやるなら
その日本人FWはすぐにヨーロッパに引き抜かれるわけで

ガンバなんて外国人助っ人の使い方下手くそだよ
日本チーム全般に言えるけど

なんかグループリーグ最後の方、
鹿島○全北・Ｇ大阪○水原・川崎○城南・広島○浦項って
４連勝だったのに、おいしい所は全部韓国に持ってかれてますね。
むしろやる事全て裏目に出てません？つぶし合いもなくなったし。

>>445
たしかにアジアの糞ジャッジは存在するけど
ハッキリ言えば「それも含めてACL」なんだしなぁ・・・

J基準でモノサシを持つのではなく、全く違う舞台だということを
来年は改めて認識してかからないとダメだよな

それでも、Ｊリーグ王者か。韓国チームなんかに負けやがって。アホ、馬鹿、ボケ、ナス、うんこたれ。
日本の恥さらしめ。

それでも、Ｊリーグ王者か。韓国チームなんかに負けやがって。アホ、馬鹿、ボケ、ナス、うんこたれ。
日本の恥さらしめ。

それでも、Ｊリーグ王者か。韓国チームなんかに負けやがって。アホ、馬鹿、ボケ、ナス、うんこたれ。
日本の恥さらしめ。

それでも、Ｊリーグ王者か。韓国チームなんかに負けやがって。アホ、馬鹿、ボケ、ナス、うんこたれ。
日本の恥さらしめ。

それでも、Ｊリーグ王者か。韓国チームなんかに負けやがって。アホ、馬鹿、ボケ、ナス、うんこたれ。
日本の恥さらしめ。

糞ジャッジなんかヨーロッパでも存在します。

ガンバなんて使えねえ外国人に高い給与払って
馬鹿みたいだな
チョに払う金で韓国の助っ人外国人何人雇えるんだよ

人間、ショックを受けすぎると叩くことも出来ないということがわかった。
鯱はベスト４で叩かれたけど、
鹿島は叩かれない。
みんな相当ショックだったんだな。俺もそうだけど
何もいう気になれない

広島も最終節まで可能性残してれば、
ここまで叩かれなかっただろうな

鹿島の交代選手が遠藤大迫な時点で終わってる
層薄すぎだろ
チーム数減らしたほうがいいよ

結局レベルの高いＨ組の広島が一番よくやってたというおちだったな。

>>406
それから、日本国籍ではないけれど、日本生まれ日本育ちの選手も、
韓国からの出場クラブに何人かいたはず。

>>453
吉田、香川も海外に行ったし、長友も海外へ行くだろう。
Jの若手は海外志向高いの多そうだし、代表レギュラーはほとんど海外組の時代がきそうだなｗ
この傾向は良い事だな。Jなんて外国人枠が少ないわ、世界レベルの選手皆無だしな。

貴重な外国人枠を使い切っていない。

これに尽きると思う。

全部の試合を見れたわけじゃないが、Jのチームの対戦相手を見てても、
外国人枠を余してるチームなんてなかった。
城南なんて外国人4人いなかったか？

それなのに、Jのチームは一人か二人。
昨日のガンバも今日の鹿島も外国人一人だけとか、ふざけてるだろ。
ルーカスなんて日本人みたいなもんだし。
（個人的にはとても好きな選手だが）

なので、まずアジア枠とかの以前の問題だと思う。
3＋1の「3」を使い切れていない。
これを有効に使いきるだけで、ずいぶんと違うだろう。

日本の経済状況の悪さからカネがないのもわかる。
ただ、いくらなんでも今年のACL出場クラブの補強はない。

広島や川崎も外国人助っ人枠を
有効に使えてねえよ
韓国チームは助っ人外国人キッチリ三人使うからな
しかも毎試合得点決めてくれるしな

広島のサッカーはそれなりにインパクト与えたと思う
鹿島はこれから完全にカモ扱いされるなw

>>464
だから日本サッカーのためにとかいって体裁整ったりなんかしなくてもいいし
なりふりなんか構わなきゃいいのよ、最初から。
アジアで勝ちたかったら補強しろ。Ｊで優勝したかったら補強しろ。

298 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/05/12(水) 22:21:09 ID:kLWc5lnq0
というかさ、
ガンバ・鹿島の日本人>>>>>>城南・浦項の韓国人
なわけよ。
でも、韓国は前線にしっかり外人を3人並べて外人頼みの糞サッカーして来たから強いんだよ。
ここ最近のACLは毎年、日本人の得点数>>>>韓国人の得点数だったから、下手糞な韓国人はプライド捨てて外人に託した。
Jで外人頼みの糞サッカーを否定するのやめてくれ。


↑ほんとこの通りだな。

まー鯱や川崎を外人頼みの糞サッカーという人には
「あなたの応援してるクラブは外人をしっかりそろえろ」と言いたい。

広島は外人枠埋めてれば突破できたんじゃない？

>>467
ただ、その鹿島は日本国内大会だと毎年がっちり結果を出すからね。
だからと言って、「いつも負けるからACLには出るな」と言うわけにはいかないが。

>>445
いや買収か政治的圧力かはわからんが
城南ホームの川崎、ガンバ戦はそんな柔いもんじゃない
ガンバ戦はただ笛が偏っていただけだから勝負に影響があっただけだが
川崎戦の酷いラフプレーの連続なんて許せるもんじゃない
今日の鹿戦なんかとはまったくレベルが違う

サッカーは判定に文句を言わず黙々と「自分との戦い」をすれば勝てるスポーツではない
もっと客観的・論理的に考えた方がいい

韓国チームの助っ人外国人が日本チームの助っ人外国人
より良い給与貰ってるとは思えない。

広島には金がなかったんでないか。
それを含めて、広島はトータルで勝ち抜けそうにないなと。
他の3チームまでここで消えてるとは思ってなかったが。

ただただ情けないよ
日本のサッカー終わるかもしれんぞまじで

>>472
負け犬乙。

おいおい、広島は２軍で浦項に勝ったぞ。
鹿島弱すぎ。さすが王者（笑）

ガンバはもうこれで思い残すことはないだろう
西野監督ありがとうございました。
あなたには日本代表監督という泥舟が待っています。

最近のJ1上位の外国人補強って、
J2とかJ1下位クラブで結果出した選手の強奪、
あるいは韓国で結果出した選手の強奪、
ってパターンばっかだからな。

あまりにもリスク犯さなさすぎ。
上位クラブこそ、欧米から質のいい選手を引っ張ってくるべき。
補強に手を抜きすぎてるよ。

あとＪでも対鹿島戦として、今日みたいに引きこもって守るチームとかあっていいと思うんだけどな

なんか、面白いサッカーやら攻撃的サッカーとか言ってこだわりすぎてる。
Ｊ上位相手の時はガチガチに守備固めてカウンター狙いの戦術あってもいいだろ

浦和 名古屋が出ないと駄目だな

日本人FWなんかに期待するより
ワシントンみたいな外国人とポンテとフランサみたいな
外国人雇って残りの日本人で汗かき役させる
チームの方が強いだろ

>>476
わんわんお

今年出たチームはやはり準備不足だったと思う。
アジアという舞台を戦う上で今ままでのチーム+αの力が必要

田代、増田あたりのある程度実力は計算できる駒を出した鹿島
FWばかり外人補強してパン祭りを放出。補強バランスを欠いたガンバ
稲本、小宮山を補強したものの、体調不良のジュニが出れなかった穴が埋めきれない川崎
柏木の穴を埋めず、西川を補強したものの怪我人だらけのDF陣と全く連携が取れてない広島

>>473

Jはスカウトが見る目ないからな。特にガンバ。
たまに自前で連れてきたと思ったらゼさんとかだし。

韓国チームはスカウトが優れてるのか
東欧とかコロンビアとか良い選手連れてくるよな
日本はほとんど無名のブラジル人ばかりじゃん

さらばブラジル人
こんにちわ東欧人
でいこう

>>472
ガンバが笛吹いてもらえなくて「そりゃないよ」てシーンは皆無だったじゃん。
おかしな笛といっても２度くらいだし。相手のオフサイドがオンサイドになったわけでも、
こっちのオンサイドがオフサイドになったシーンもない。
ラフプレーを取ってもらえなかったわけでもない。

単純にDFの能力の差だけだ。

>>456
鹿島はＪの審判の癖を理解してて、うまく倒れたりファールもらったりする
それが通用しないてことだろうね

>>472
川崎に関してはラフプレーをしてこられたらお付き合いしてしまう印象
今年はそうではないけど

必要以上にそれを意識をしてバランスや組織を崩しがち、
兎に角自分達のプレーをすることが一番じゃないかなと
これは去年のシルバーコレクト？にも言えるような
意識を持ちすぎず１戦１戦戦える精神的な強さが必要なのかな

>>485
脚は選手よりも先に大宮のスカウト強奪したほうがいいと思うｗ

とりあえず、基本的にヨーロッパを見ているおれが最近のＡＣＬを見ていて
率直に思うのは、

日本のクラブは嫌われているのか？　　　

ということだ。何か悪いことしたんちゃうか？
いや、今日の浦項は完全に鹿島のサイドを潰してたから普通に浦項の勝ちだけどさ

>>484

確かに、去年より上積みあるチームがなかったからなあ。
強いて言えば川崎か？ジュニとケンゴの怪我で終わったけど。

ACL出場チームには自覚と責任をもって補強してもらいたい。
賞金を補強費縛りにしてもいいくらいだと思うよ。
ナビスコ予選も免除されてるんだしさ。

>>487
ちょっと前のセレッソ…

まあ、そんな事言ってたら冒険できないんだけどなｗ

FWならウルグアイなんて良い選手
多そうだけどな

Jリーグは外人をスカウトする前に、スカウターをスカウトしろよ

>>421
もう狙われまくって監督まで獲られたけどね
それでも結果を出して、そんなクラブに負けたJの恥クラブがいるわけだがね

>>491
というか
「最初のころはてめーら全然やる気出してくれなかったのに
　なんで一回勝っただけで急に調子乗り始めたの？」
と言いたくなるのかもしれない、各国からすれば。

ガンバにいたレアンドロ良い選手だったよな

>>488
ありまくりだわ
２度くらいってお前うｐられたgifですら３つも上がってるのに
まったく試合見てねーだろ

脚はあのDF並べといて判定に文句言うんだから、関西人は怖いザます。

ガンバはとりあえず審判のせいにするまえに、西野のせいにしようよ

>>489
川崎は、関塚がそういうサッカー目指してるってどっかで言ってたからな
アジアの審判に合わせたラフプレー上等で教育してるって

結局ACLでも結果はでない、Jだとただのチンピラでノンタイトルと恥ずかしい集団になってるが

>>426
全く、そのとおり。　その歪んだ自尊心がＡＣＬへの純粋なモチベーションを自ら損ねちゃってんだよ。

　特にコオロキ！　お前いっぺん自分がなんて言ったのか思い出してみろ。で、頭丸めて出直して来い！

ガンバは何度も出てるのだから、
ACLの笛が存在しているということを理解してないのがおかしい

マジでチョ・ゼジンみたいな役立たずに
一億円も払ってるガンバは糞だわ

カシマスタジアム　9,794人


こんな大事な試合のホームでこれしかサポがこないのはひどいね
僻地にスタがある広島は平日夜でも１万人以上入ってたね

理解することと受け入れることを一緒にすなww

>>486
地元名古屋応援してるけど
ブルザノていう使えないのがいてな
去年はDFにも使えないのがいてな
MFは日本人がいいよ　外人は不安定

>>499
ねーよ
PKなんか取られて仕方ないシーンだし（明神はギリギリのプレーをしたので悪いとは思わないが）、
ホントに酷いのはラドンチッチのダイブくらい。

それより中澤の、のし掛かりと山口の危険なプレーをなんとかしろ。

鹿嶋と広島比べちゃ可哀想だよ。
広島は一応大都市だぞ(ほんとは違うけど)

>>506
ユベントスみたい

強いんだけどつまらないサッカーであるが故不人気

Kの中でも質の良い選手って、欧州行くか、Jに来るわけだ。
言い方は悪いが、いまKクラブにいる選手は一流ではない選手。
現に、ACLで見てて、この選手欲しいなという選手はほとんどいない。

ということは、やはり外国人の使い方が上手いとしか言いようがない。
そして、それを前提とした戦術に徹することの潔さ。

Jクラブは中途半端にクラブの色を出したサッカーするから、
見栄えはいいんだけど、こういう勝負になると弱さが出るのかも。

日本はブラジルマンセーなんだよ。
それはそんな歴史があるからだよ。

日本は中盤良い選手多いんだから

FWは外国人に完全に任せるべきだろ

代表でもFWは帰化外国人で良いよ

>>513
今はバルサマンセーだな

>>492
ナビスコの予選免除とかもいらないと思うわ。
日程や大会様式見直して、どれも全チーム同条件で参加すべき。
3試合勝てば優勝とか甘すぎるよ。
無理なら辞退すりゃ良いんだからさ。

>>509
芸スポならともかくサカ板でPKとられて当然とか
もうレスしなくていいから

>>501
監督と選手で対話できないなんて、もうチーム力は上がらないのじゃないかな
西野サッカーはもう完結してるぽいし

韓国の人等はよいと思った事はなりふり構わずやるからね。
潔いと言えば潔い。
日本人は自分で出来るとか思うからな。

Ｋ糞がこないな。
あいつらもあまりの弱さにガッカリしたんだろうな。
アイツラに見捨てられたＪリーグって・・

>>514

帰化外国人てあんたそんないいかたはないやろ。
日本人だろ。

１季結果が出なかったぐらい大騒ぎする人間が日本サッカーの発展を妨げているんだろうな
日本はファンでもないのに口出ししてくる連中が癌だな
２ちゃんから人が減るわけだ

正直日本人FWより無名の南米FWの方がフィジカルも

テックニックもあるからね

>>506
フロントもサポもこの試合の重要性がわかってないんだろう

決勝トナメ1回戦、1発勝負、しかもホームゲーム。
相手選手にプレッシャーかけるには絶好のチャンス。

２Ｆ席は仕方ないとしても1F席までガラガラじゃなぁ・・・
鹿サポ以外の誰が雰囲気作ってやれんのかと。

>>522
というかね、脚が負けたのも鹿が負けたのも理由がそれぞれ別なのに
それを日本サッカー全体のせいにする馬鹿は今すぐ身を投げて欲しいわ。
多分、そういう奴はサッカーじゃなく、戦争とかに向いてる

>>505
山本弱化部長が糞なのはガチ
マジで今日にでも家が火事になって死んでくれないかと毎日思ってる

代表の実力＝Ｊリーグの実力がはっきりしたな。
ワールドカップは韓国がまたやるだろうな。

芸スポレベルの馬鹿まで乗り込んできて荒らされて気分が悪いわ
ACLの時だけ興味を持つような人間の醜悪さといったらないな
選手やクラブへの愛情もないしな
ただ他人を罵ったりしてストレスを発散しただけの連中

>>517
当然とは言ってないが、取られて仕方のないプレーだろ。
そもそもDF対応が後手後手に回って、みんないっぱいいっぱいなのに、
相手は余裕で対応している。審判の立場に立てば基準は全然ぶれてないぞ。

>>512
ないわ。Jに質の良い選手が来たのに韓国代表候補30人中4人がJで、18人がKかよ

日本人ってテクニックもあるし　フィジカルさえあれば欧州でプレーできるんだけどな
オーストラリア代表は全員フィジカルだけで欧州でプレーしているわけで・・

Jに来る助っ人外国人はFW限定

来日したら日本語家庭教師を付けて

結果を残した外国人に帰化して日本代表になって貰う

この方法ならワールドカップベスト16も夢じゃない

>>512
そう。あいつらは良い意味でプライド捨ててる。
よくJでPK獲得した時に「またブラジル人が蹴るのか。ブラジル人じゃなくて俺が蹴るっていう日本人少ないな」
みたいなレスがあるが、
KでPK蹴る韓国人の実は少ない。

外人頼みなのをちゃんと謙虚に受け止めてる。

日本人が活躍するから嬉しいのか
クラブが勝つから嬉しいのか
二択。

>>525
確かに、おかしな思想の連中が群がってきているよな
サポにまでケチをつけて得意げになっているし
戦争や魔女狩りが得意そうな連中だわ
とにかく他人にえらそうにけちをつけたいだけという
それが的外れでも恥ずかしくないんだろうな

>>525

同意。
>>527みたいなのが典型。
日本サッカー全体というよりは、Jクラブの問題。
代表の話とは論点が全然違うんだけどな。


ただ、日本経済の閉塞感と少子化は、
今後もずっとサッカー界の足を引っ張ると思う。
Jも、そろそろなんらかの改革が必要だろう。
動員数も頭打ち状態の状況だし。

>>530
最近はドラフト逃れのC契約の方が多いよな
確かに今のKにはホンミョンボやユサンチョル、チェヨンス並みの選手っていないけど
カクテキやジョンス、JJはそいつらに遠く及ばないしなあ

>>526
強化部長解任要求して、プロのＧＭを探して招聘しろって
要求出したらええやないか
補強失敗したのは事実なんだし

すぐ社長に責任取れ〜！って言うよりよっぽど効果的

えらそうにいってる奴は自分とこはACLでたことあるんだろうなぁ
出たことない奴には言っておく、年々過酷になってますからｗ

>>536
前回のワールドカップの日本の結果を忘れたのかｗ

動員数はJだけじゃなく、欧州でもリーマンショック後は苦戦中だよ
５大リーグで微妙に増えているのはスペインだけ
ドイツですら１部２部３部で観客は減っている
フランスも今季はとうとう２万割れ濃厚だし
今はスポーツ興行自体が辛抱な時期

代表≠Ｊリーグ

　　と考えている人は頭が花畑。

韓国より日本の方が外国人に対して差別あるのか

韓国チームはフリーキックもコーナーも外国人が蹴るよな

>>543
そのために高い年俸払っているからな。

>>538
だからガンバスレでは社長解任論はほぼなく山本解任論が主流
サポミが開かれれば紛糾必死なんだがフロントもそれを見越してか
このところその動きを見せない
そろそろスタで動くべき時期かとは思ってる

鹿島にアジアでの結果や動員数の期待なんて誰もしてないでしょｗ

鹿は他のクラブとの情報共有とかもしないからな。
「うちはお前らとは違うから」って。
浦和もガンバも、同じ日本として協力出来る部分は協力していたからこその優勝だった。
ACLをなめきってるとしか思えん。

>>543
選手間というより審判とかそういう事の問題じゃないかな
笛吹かれない、吹いてもらえない、すぐカード出す

>>531
フィジカル鍛えるなんてムリ、陸上部なみに走り込んでプロテイン飲んで筋トレしないといけない
練習嫌いなサッカー選手がやるわけない

日本は高い年俸払っても

試合に出さない日本人選手を優先させる

外国人差別が韓国より酷いのか

>>545
別に主流でもないぞ

>>542
日本と韓国の代表選手の質の問題よりも、
外国人選手の質と量の問題の方が大きいと思うぞ、
今回のACLの結果に関しては。

代表と日本サッカー界についての考察については、
代表板とかしお韓とか、そっちでどうぞ。

ちなみにスペインも増えてるっていっても実際は現状維持レベル
近年好調に動員数伸ばしていたオランダですら
リーマンショック以降のスポーツ興行冬の流れには逆らえずに苦戦中

ＦＷ

せこくてよくばりで練習嫌い。

ただ瞬発力と勘がいい。


　　　それだけだ。

>>550
差別もなにも、蹴れる外国人を穫ってないから。
いれば当然蹴らせるでしょ。

JとKを比較して学ぶべき部分を見つけるのはいいけど、
芸スポの乗りでひたすらＪ叩きじゃストレス発散以外の何の意味もないよね

これで日本代表は３連敗だな。
全く勝つ気がしねえ。

勝てば日本人が出なくても良いよ
　
エスクデロとかも試合に出せよ

Ｋの外国人選手の実力＞Ｊの外国人選手の実力
Ｊの外国人選手の年俸＞＞Ｋの外国人選手の年俸

である。

原因および理由を述べよ。

>>558
セルはボールないとこでの動きが課題

>>555
ルーカスやフェリペにFKを蹴れって言うのが無茶だなｗ
そういやプレースキッカーの外国籍選手って最近はいないなあ…

スペインとかアルゼンチンで代表には選ばれない

FW日本で帰化させた方が

岡崎や玉田なんかより期待できるよ

要は足りないとこが明白なんだから、そこを埋めろという話
プレースキックが最優先で埋めなきゃいけないとこか？

韓国選手はＤＦがいいね。
日本よりはるかに守りが堅い。

>>561
パッと思いつくのはマルシオ・リシャルデスくらいかなあ。

城南戦の審判がどうとか言ってるアホこそ、
今年のガンバの試合は今回しか見てないだろ。

今年のガンバは力が同程度の相手には、
決定期作られまくりシュート打たれまくりで
（去年までのガンバは被シュート数はリーグトップレベルの低さだったのに）
藤ヶ谷の出来が良いのでなんとか持ってる。

いつもの流れと同じ内容の敗戦なので審判とか言われてもさ・・・・・・

中盤とか日本人選手で十分

日本に足りないのは、長身でスピードもあって

テクニックもあるガンバにいたマグロンやバレーみたいなFW

>>562
Ｊや代表のFWは運動量豊富な選手を良しとしてるからね
本当は前田見たいのが沢山必要だろうに

審判の基準をプレミアなみにしてファールをとるな
そうしないと日本はフィジカル重視のサッカーにならない
いつまでも世界と違うガラパゴスリーグだぞ

しかし、今回の荒らし大量発生とJ叩きのせいで
また２ちゃんの過疎化が進行しそうだな
熱心なサポがいなくなって荒らしと煽りだけが残るパターンか

今日の鹿島戦なんて

終盤ワールドカップでの日本代表を見てる

みたいだったよ。ロングボール出しても全部ハジかれる

>>522
全く逆。
強い国は毎年が勝負。
その積み重ねが強さを育んでいく。
悠長なこと言ってたらどんどん弱くなる一方。

広島の２軍＞浦項＞鹿島＞広島の１軍

韓国が４つ残りだと言う事は、ベスト8の組み合わせが

韓国vs中東のカード×4試合と決まったわけか

こりゃマジで韓国ベスト4独占あるかもなｗ

しかしオリベ兄弟の違いも面白いな
兄は日程や試合の種類関係なくTOを頑なに拒んで
固定ベストメンバーを使い倒すが、悪くなると去年の夏以降のように泥沼

弟はリーグの苦境もなんのその、スパっとメンバー総入れ替えで
ACLのためにリフレッシュするが結果敢えなくクビ

サポでもない奴らがACLのときだけ口だされてもね
別にそんなにJに文句があるなら見なければいいんじゃね？
元々見てないから関係ないんだろうけど
ただ批判したいだけの奴らって何の生産性もない

マグロンやバレーにテクニックがあるって本気で言ってるのかなあ…

今日韓国チームがデンマークで

マルキーとコウロギが岡崎と玉田空中戦で全く勝てず

引いた相手に足元ばかり、相手も楽だろうな

>>525
だから各クラブのサポ、フロント、選手が一体となって
ＡＣＬどう戦うっていう姿勢を見せることが必要なんじゃない？
サポは試合に行き、サポートで盛り上げる
フロントは何が足りないかを考え、補強をする
選手は監督中心にまとまって結果を出すために努力する
基本コレしか出来ない。

誰がなんと言おうと、大会に出場してるチームは日の丸を背負って出る日本代表なわけだ。
参加チーム数が増え、毎年レギュレーションも変わり
>>539も言ってるように年々過酷になっているのは確かなわけで
じゃあそのレギュレーションの中でどう戦うか？という答えは常に変わっていく。
クラブ間の連携を含めて、本腰入れて対策練っていかないといけない。
そんな中「好きだ嫌いだ、俺は協力しないよ」なんて言ってる余裕はないと思うんだよな。

岡崎や玉田よりはマグロンや

バレーの方がテックニックあるだろ？

同じぐらいか？

広島はACL決定したのが天皇杯の後ってのがな
ACL用の補強が遅れた
そして、浦和に行った柏木の代わりを務めなければならない選手が怪我したのも痛かった
パン祭りとか高萩とか森崎浩司がボランチに下がったり

>>580
同じくらいじゃない？
でもシュート打つ本数が違うからね
結果も違ってくるパワーも違うし

バレーはテクないよｗ　　
だからと言って玉田や岡崎にあるわけじゃない

二川の方があるよ　テクだけなら

>>547
予選段階では協力してたぞ



浦項とｗ

それで広島は予選敗退した

>>569
今のJのような「コケたもん得」の判定基準をもっと変えるべきなのは
同感だが、その上でテクニックとスピードでフィジカルの不利を
跳ね返すクラブが出てくることを期待したい。

>>582
いや、もう凄いシンプルな話で
一番の違いは得点数じゃね？

フィジカルは完全にマグロンやバレーの

圧勝だろ

天皇杯の日程早めた方がいいよな

　∧＿∧　
（　´Д｀） ＜まあ浦和に出来たんだからウチにだってできるっしょ。

>>586
えっと、書き方間違った
シュート数が多くてパワーがあれば得点は増えるて事

ガンバの敗因は、監督とフロント陣。
ピークを過ぎた中盤にこだわりすぎ。
なんで、監督を変えなかったのかと・・・
そして、FWばかり補強するのかと・・・・
ガンバは育成型の監督に切り替える時だ。

J1のチーム数を減らせば戦力の分散は減り、チームの戦力は上がり
Jでレベルの高い試合が増えて選手やチームの成長にはいいと思う。
ACLに出るJのチームも今より強いと思う。

>>522
欧州じゃ数カ月で監督解任とかざらだから。

>>591
残念ながらムリです　あと20年は西野です　

>>594
新スタ?落としの時は西野でって社長が言ってるしなあ
20年掛かるのか・・・？ｗ

中村とか良いボール蹴る選手がいるのに

ターゲットの選手がチビ玉田と岡崎じゃおとりにもならないよ

センターリングはグラウンダーの低いクロスしかないなんて

相手に研究されたらおしまいだ寝る

ドイツのブレーメンという場所に、サポにもフロントにも人気のある監督を引っ張り続けて
どうにも迷走気味なクラブチームがありましてな

城南３−０
水原２−０
浦項１−０

4試合のうち3試合で完封　　守備が圧倒的だな

Jリーグは身長制限をしろ、178ｃｍ以下はJ1禁止
身長は才能だ日本は身長を軽視しすぎ、デカイほうが伸びるしチビはプロで伸びない

>>592
チーム数減らさなくても金持ちクラブが増えれば選手は集まるっしょ
欧州では放映権はクラブ持ちだし
Jリーグはスタジアム小さいとか露出が少なくてスポンサーが集まらないとか
そういう問題を解決すればいいわけで

今年は育成だのまだ新人だからだの言ってるから、何時まで経っても強くなれない。
平等平等のお花畑リーグじゃ永久にW杯上位なんて夢。

>>599
チビ中盤＋ルーカスでACL優勝しましたw

結局フィジカルかよ

>>601
あと大学生のアーリーエントリー
このシステムを作ること。
もう学生サッカーのシステムはどうにもならん
だからこそせめてこのシステムだけは作る。

だったらシナサッカーはどうなのかとｗ
デカイの集めたところでなあｗ

>>605
バスケやバレーじゃねえんだぞ、と

>>600　
今日の日経より
Ｊに事業戦略部が出来たというニュース
放映権料も変わってくるかもね

　ワールドカップ（Ｗ杯）を戦う日本代表メンバーが決まり、にわかにサッカーの話題が
世間をにぎわしている。日本のＷ杯出場は４大会連続。もはや「出るのは当然」ととらえ
られている。
　しかし、日本サッカーにかかわる人々が先行きを明るく感じているかというとそうでは
ない。日本サッカーのあり方はこのままでいいのだろうかと疑う声は多くあり、それでい
ながら何も改革に着手できずにいるのが現状だ。
　そんな中、Ｊリーグは今月、事業戦略部を立ち上げた。クラブ数、クラブの認可基準、
テレビ放映権料のクラブへの配分の仕方などを再考し、リーグの改革を模索する。中西大
介室長は「一定水準のクラブを全国に数多くつくるというこれまでの施策は間違っていな
かった。しかし、そろそろビッグクラブを育てる施策も必要なのではないか」という。
　そうした戦略を練る前に「リーグのビジョンを建て直し、深化させなくてはならない」
と中西室長は話す。日本サッカー界は「Ｗ杯に出場する、Ｗ杯を開催する、スタジアムを
満員にする」という明確なビジョンを描いてＪリーグを創設した。そのビジョンを実現さ
せたいという強い欲望の発露が一つのムーブメントを起こした。
　だが、時がたち、サッカー選手がプロであるのは当たり前、Ｗ杯出場は当たり前と考え
られるようになったのとともに、「日本サッカーの現状をどう変えて、何を実現させたい」
というＪリーグのビジョンがあいまいになってきた。サッカー関係者によるインパクトの
あるメッセージが伝わってこなくなっている。
　サッカー人による切実なる叫びが聞こえてこない。声を大にして叫ばないのは怠慢ゆえ
か、慎み深いからなのか、あるいは野心がないからなのか。（吉田誠一）

シナを見下すほど勝ててないだろ

小笠原の悲壮感漂う表情は半端無かった。
WC正メンバー外れたからACLにかける思いは去年よりもさらに大きかったはず。

なのに小笠原とマルキ以外の選手の運動量が少ない事少ない事。
正直可哀想だった。

デカイやつ集めてる韓国や中国は伸びてきてるだろ
チビばっかの日本は低迷してる

>>607
じゃあ「Ｊで優勝したい」とか「アジアで優勝したい」を現実的で切実な目標にすればええやん

>>608
んな事したって同じような事になるのがいいとこって言いたかっただけだ
意味が無いと

まだいたのかフィジカル厨ｗ

どうせ極論言うなら
「バスケやバレーボールから転向するようスカウトしろ」くらい言ったらどうなんだｗ

巻だってアイスホッケーの選手だったんだし

長身ＦＷが世界の主流だよ

イブラ　ドログバ　　ベントナー　　フンテラールetc

で、長身韓国人FW活躍したか？w
というかそもそも試合に出てたか？w

トーレス　クリロナ　ミリート　ジェコetc

>>616
寝るって言ってまだ寝ないの？ｗ

水原やポハンは守備いいだろうけど城南はないわ
決定的チャンス作られまくってたし
最終ラインはクロスに対してボールウォッチャーになりまくり

ただ基礎的な個人の戦術能力が韓国人は平均的に高いな
特に距離感とか分担とか速度の制御（緩急）とか空間認知
日本人は局所的にレベルが高いところがあっても
ごく基本的なところが欠落しがち。効率が悪く単調

韓国人は狙いは正しいが成功する頻度が技術的に少なく
日本人は技術はあるがそもそも狙いがおかしいことが多い
まあ大雑把な傾向で決定的な優劣ではないが

さんざん他チームをボロカスにしてた馬鹿島どもはなんか言ってミロやｗ
結果がこのざまかよｗｗｗ
何年言ってんだ
赤でも勝てるｗ
今年はアジアだｗ
今年こそはアジアだｗｗ

馬鹿島酷すぎだな

外人の差だな
Ｋリーグで点取ってるのはほとんどが助っ人外国人
今日も助っ人外人が決めた

清水で岡崎が活躍できるのも

ヨンセンみたいなFWがいる

からだよ。岡崎みたいなチビワントップにしても戦えないなんて

オランダ戦で実証澄み

>>599
マラドーナ

つーか、今年もペドロというチビの見本のような選手が出てきたじゃないですか

スレ終了のお知らせ

ベスト８全部韓国か

ピノキオがいるな

テベスとかメッシとかルーニーとかビジャとか背が高くなくても点取り屋は居るけどね。

>>624
今期は終了ですからね

ドログバ189cm91kg
クリロナ184cm82kg
ベントナー193cm84kg

岡崎174cm76kg
玉田173cm67kg
大久保170cm73Kg
こりゃ勝てんわ日本はチビばっか

日本サッカーっていつも負けて敗因を探す終わり方してないか

ACL如きで全滅とはねｗ

>>627
その中でトップ張れるのはテベス・ルーニーだろうけど
どっちも体幹太くて足元も収まる技術あるからな
岡崎に達也・大久保・玉田のテクがあれば近付くが、ないものはないし
まあ90分を時間帯ごとにやり方区切って数人でやりくりするしかないな
>>630
してないだろ。敗因しっかり分析するの一番苦手だろ

野球は体格、パワー、じゃ勝てないからきめ細かい日本野球を作ってきただろ
サッカーも世界が体格重視のフィジカルサッカーやってるから日本も真似しようじゃ永遠に勝てない

去年はFCソウルと言う韓国のお笑いディフェンスクラブが居たんだけどな。

野球はフィジカルコンタクトがないからね

ぶっちゃけ昔みたいにグループリーグ1位がベスト8の方が良かったな・・
一発勝負にかけるＫリーグ勢の集中力、気合、根性はアジアで抜けてると思う
グループリーグ1位がベスト8だったら去年Ｊリーグ勢は3チームベスト8だし
今年も日本1つ、韓国2つオーストラリア１つで丁度良いのに

80年代に活躍したディエゴ・マラドーナ、アラン・ジレス。
彼らの身長知ってる？

デカくても使えなかったら、単なる木偶の坊。

まあとにかく日本は糞だったわけだ。

もうマジで分かった！
浦和とガンバは凄いわ！
浦和とガンバは凄すぎる！
鹿島もおしかったんだがな
とりあえず二度と川崎は出るな！！！

一位抜けだけだと得失点差の勝負になることが多々あり、
そうなると１５−０なんてあまりにも不自然すぎる点差になっちゃうこともあったからね。

個人的には今の方がフェアだと思うけど。

しらんがな。

余裕さえあれば、H＆Aにするのが1番なんだけどね

鹿島のサイド攻撃封じ込まれたのはどうしてだ？
何をした？浦項
Jリーグであんな風に完全に鹿島のサイドを封じ込めたチーム今までなかったよな

>>631
韓国どころか、中国勢に四苦八苦している時点で、もう終わってるｗ

しかも、今年も決勝戦の会場、国立かよ！ｗ
２年連続で、優勝はおろか、決勝にも進めないなんて
本当に恥ずかしい話だｗｗｗ

韓国のＤＦ最強。

なんで、ラウンド16のみ一発勝負になったんだろうね？

一位抜けの明白な特権というのは、AFCにしては良いアイディアなので、
引き分けは一位抜けクラブの勝ち抜き＆二戦目開催権、が一番イイと思う。

>>646
決勝を２試合から１発勝負に変更して、１試合をRound16にあてたから

>>646
1位抜けのアドバンテージ

今回はアジアサッカーの宗主国、韓国の実力を見せつけられたな。

ワールドカップの年で負けるわけにはいかんだろう。

Ｊリーグの全滅は何を言わんかだ。

1位のみが勝ちあがれるレギュレーションでまぐれで2回優勝しちゃったから日本も必死なんだな(笑)
来年以降はもうリーグ優勝の1枠だけで良いんじゃないの？客も全然入っていないみたいだしｗｗｗｗｗ

>>643
伊野波並に機動力のある岩政をゴール前に固めただけのような・・・・・

２００７浦和はＪ最終節逆転食らったが
ＪとＡＣＬのダブル達成間近だったし
ＣＷＣでもボカが４失点食らって大敗した
ミラン相手に１−０の接戦
凄かったよ

伊野波のフィード力は何気にヤバイ。
ウチはそこをに気付いて、去年最後に徹底的にそこをケアしたらようやく勝てた。

>>653
でもJリーグだと引いた相手とやるときはサイドからグラウンダー入れまくるぞ
たぶん今日は後半洗い場が１本入れただけ
サイド完全に封じられてタテのロングボールだけになってた
なんか違った

>>426
禿堂

あと、後ろから小笠原がロング入れまくってたけど最初からマルキやコオロキがトラップ狙ってくるのわかってて体の角度まで気を使ってたな
なぜあれをJのクラブはやらん

浦和のときは、前年までに鹿と脚が予選敗退し、川崎はセパハンに破れ
浦和しかいねーじゃねーか状態までに陥ってたからな。


あれ、浦和が優勝しなかったら、更に酷い状態だったろうよ

>>655
そう？
イノハはロングキックの精度は高いと思うけどな。
逆に守備が下手糞だと思う。

タテのボールも普通なら小笠原を潰しに来そうなものだけどそこは自由にやらせてんのな
Kリーグの守備レベルたけーぞ
戦術レベルでも

だれかどうやってサイド封じ込めたか説明できないかな

>>660
精度が高いという意味での「ヤバい」だと思うが。

イジョンスがフリーで持たされるケースが多かった
新井場のところは常にブロックができてて数的不利
寄せる場所もかなりポハン側ゴールから遠いいわゆる高い地点
小笠原・蛸の中から入る縦のボールが警戒されるのはもちろんだが
新井場のところから斜めにバイタルに入れるコースも徹底して塞がれた
周囲のサポートも遠くて遅かったな
Jだとあそこは新井場が１人である程度打開することを期待されてるんだろ
SBからのビルドアップのボールの入れ方をかなり対策したっぽい

何回か相手守備崩しておしいシュート何度かうってたんだけど、それを決めきれないでいるとワンチャンスで逆にやられちゃうんだよな
なんか一昔前の代表観てるみたいだった

ってか遠藤のゴール前の弩フリーでのサイクロンには萎えた

洗い場んトコは確かに終始数的不利だったな
普段だとサイドに振るのも小笠原なんだけど、タテにしか配給できないシーンが多かった

ただ、ガンバ戦にも言えるけどJのクラブの方が主体的に攻めてたよね
Kのチームは守備固めてきてた

ポハンの攻撃ではサイドに開いたところから中に入るドリブルやその内側を
ボランチの裏へ上がるフリーランのスピードに苦しんだ
ボランチとCBの間のスペースを消すスピードが遅いという鹿の弱点だな
無理にCBが飛び出すと最終ラインの間隔修正やボランチからのカバーも遅い

またSBが外に大きく引き出されるとCBが裏を消すかボランチが下がるかというのも鹿は遅い
そこで早めの勝負から裏にドリブルで突かれると新井場も内田も自分の背後（内）の
スペースが大きいから簡単にすり抜けられる場面がいくつかあった

まあボールサイドのSB・CB・ボランチのトライアングルのギャップを狙うオーソドックスなやり方

>>661
守備の違いでしょう、Jリーグは見ていてたまに足を引っ掛ける守備しかしない
韓国はちゃんと体をあてて守備をしていた、普段審判が笛を吹きまくるせいでしょう
おまけにフィジカルも韓国は身長が高くガチムチで90分走れてた、鹿島はバテバテ
で背が低く細い
お坊ちゃんリーグのJでは勝てても国際試合で勝つのは難しいかと

鹿島の対策というよりKの方がサイド使うクラブが多いから
普通にK流に守備しただけだと思うよ

サイドはきっちり二人でスペースを埋めて、
なおかつ一対一で負けなかったからだと
思う。ＳＢが前に行けなかったのを見ると
向こうは一対一の守備は強かったと思う。

なるほどね
サイド攻撃って破りやすいからセオリーとしてサイド攻撃をするわけだしな
Jだと比較的ヒョロっとして素早い感じの選手をサイドに配置するけど、浦項はサイドの選手も屈強だった
Jとの差の部分が出たか

日程的には鹿も１週空いたんだから同じ条件だったんだな
相手も終盤はカウンターやりきれないほど足にきてたもんな
まあ録画してあれば後から色々確認して楽しめる試合だったな

明治期に日本に来た外国人の中では日本人の小ささに驚いてる
身体的特徴について小さいとかみすぼらしいって表現がよくでてくる
致命的な欠陥を抱えているとまで書いた人もいるし
同時期の朝鮮人については背が高く、屈強とか力持ちと書かれている
シナ人も同様
現在では日本人も背が伸びてきているとはいえ、元々のベースが低すぎる

でもフィジカルが全てじゃないからさ。
あるポジションには強い人がいるけど、
全員がすごく強くなくて良いわけだし。
それより個人的には鹿島に
ドリブラーがいないのが弱点かなと思った。

やっぱACL勉強なるわ
これからJもサイドの守備を梃入れしたほうがいいかも
つっても真ん中攻撃好きなチームが多いからなあ

だからこそガンバなんかがタイトル取れたんだろうけど
面白いやね

広島は控えで勝ったんだよな
ガンバもそうだけどダイレクトでボールポンポン回すチームじゃないと厳しいのか
プラス外人FW

韓国のチームってプレスに行き過ぎて、
マーク外されるから、パスサッカーには
相性は良くないと思う。
でもあれだけプレスがかかると回すのも
大変だと思う。今日は気合入ってたから、
広島も前回と同じサッカーが出来るか
分からない。

城南や浦項の粘り強いアグレッシブな守備からの
カウンターで強引なシュートで決めてくるのは
効率的で中々よかったな
日本のチームは綺麗に崩そうとし過ぎな気もするが
客受けを狙うにはああいうサッカーは駄目なんだろうね

終わってみると広島が一番健闘したような気がするのはなんでだ？

182 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 22:07:05 ID:X6jWRoc70
●岡山一成選手（浦項）：
「急遽監督が変わって、前を向いて行くしかなかったという状況でした。
チームとして如何に鹿島の戦術的なところを抑えていくかを考えていました。
今年は国内リーグで結果も出してなく昨年のアジアのディフェンディングチャンピオン
という自信を失いかけていましたが今日は自信を持ってチャンピオンとして
恥ずかしくない試合をしようと話をしていました。
今年は体を張って守ってというようなプレーが少なかったのですが今日は、
全員が気持ちを入れて体を張ってプレーしていて昨年出来ていたようなサッカーができました。
鹿島の方が実力的には上だったので必死にボールを追うことや体を張るようなゲームができたと思います。

ポゼッションも出来て、カウンターも出来るのが
理想かな。韓国と日本の良いところだけ
取れたら、結構良いサッカー出来ると思うね。
世界の頂点はそれでも遠いけど、近づきはすると
思う。

>>592
クラブ数の問題じゃねーよ
Jはピラミッドが緩やかなのが問題
Jに求められているのは複数のビッグクラブだ
そういうビッグクラブがないとリーグレベルを引き上げることはできない

やっぱACL浦和が出ないとはじまんねーな

浦和とイテハドの決勝はいつか見てみたいな

はじまったよ〜
02時45分　アル・イテハド（サウジアラビア）×プニョトコル（ウズベキスタン）
http://www.myp2p.eu/broadcast.php?matchid=75241&part=sports

鹿島ＭＦ本山が浦和アジア制覇に刺激
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20071115-283515.html
『レッズが取れるならうちも取れる』

本山の一撃で勝利 サッカー天皇杯 ２冠目指す鹿島
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/071229/scr0712292010006-n1.htm
（リーグは）浦和がこけたから優勝できたといわれたけど、そうじゃない」と曽ケ端

【第86回天皇杯準決勝 浦和 vs 鹿島】試合終了後の各選手コメント　[ J's GOAL ]
http://www.jsgoal.jp/news/00042000/00042734.html
●岩政大樹選手（鹿島）
「決定力の差だと思う。シュート2本で2点取られた感じだから。
崩された場面はほとんどなかったと思う。ボールもウチがキープしていたし。
勝ちが得点だけで決まってしまうのは残念です」

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_sokuhou.cgi?action=view&id=1152
浦和　　　　鹿島
15 シュート 16

ttp://www.nikkansports.com/soccer/jleague/acl/2008/news/p-sc-tp0-20080925-412361.html
興梠は言った。「浦和でも優勝できるという甘い考えがあった。


やっぱさすがだなwwwwwww

>>665
いや、城南脚戦は全体的にみたら城南の方が攻めてた
シュート数前半だけで城南12:5脚だし

後半開始から20分位までは脚も攻めてたけどね
プラン通りにいってはいたんだろうけど、結局はソコで点が獲れなかったのが痛かった

後、少なくとも今の浦和じゃACLは勝てないんじゃね？
来年はしらんが

鹿の国内限定の糞サッカーじゃACLで勝てなくて当然。
まったくリスペクトできない。

ACLは浦和、ガンバ、川崎に期待したいから、鹿は世代交代失敗して低迷して欲しいわ。

【AFCチャンピオンズリーグ2010 鹿島 vs 浦項】
パク・チャンヒョン アシスタントコーチ（浦項）記者会見コメント（10.05.12）

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00101293.html

Q:ラウンド16でたぶん東アジアの全4チームを韓国が占めてしまうと思います。非常に強い。
それについてどう思うかというのと、その背景について何か大きなことがあったのでしょうか？

「まだもう一つの試合は決まっていないと思います。その試合も勝ったという課程ですけど、
韓国では2007年以前にはACLに対してあまり関心がなかったという状況です。
むしろ国内のタイトルに重みを置いていたと思います。最近ではACLの方に焦点を合わせるようになり、
ACLに合わせたチーム運営をしております。例えば、前回のKリーグの試合はほとんど放棄する、
この試合のために放棄するような状態で臨みました。また、日程のほうも延期をしてもらったりしています。
というのはACLという大会に大きなメリットを感じているからです。そのひとつはCWCに出られること、
アジアを代表するチームになれること、そうした理由があると思います」


ACLで勝つことは確かに重要だが、だからといって日本もここまで国内軽視していいかと言ったら、
それは違うと思う。

お前らＡＦＣから馬鹿にされてんだよww
ホームでも有利な笛を吹いてもらえず、
アウェイじゃレッドかPKがついてくる
挙句の果てに、ベスト8で川崎-名古屋のつぶしあいだからなｗｗ

別にACLにプライオリティーを置くクラブが出てきてもいい
それぞれ判断は分かれていいんだよ
CLのリヨンやELのフラムのようにヨーロッパでも起きていること

>>689
＞ベスト8で川崎-名古屋のつぶしあいだからな
何この馬鹿
レギュレーションでそうなる可能性は普通にあるんだよ
CLでのイングランド勢、フランス勢、コパリベルタドーレスでのブラジル勢
残ってるクラブが多ければ多いほど当たる確率は高くなる
お前は国際大会に疎すぎる

>>683
イテハドじゃなくて、アル・ヒラルな
イテハドはもう敗退した

>>688
それ質問したの湯浅だと思ったら案の定だったなｗ

っていうか浦和がACL獲るまでは「日本はACLに力入れてないんじゃね？」とか
言ってた様な気もするが＞韓国チーム

>>691
>残ってるクラブが多ければ多いほど当たる確率は高くなる
昨年は、日本2、韓国2、ウズベキ2、その他2だったんだけど。

城南にしても浦項にしても、かつて浦和が優勝した時の
「つまらんと非難されるけど勝負強い」サッカーやってたよな

最近のJはやれムービングだのパスサッカーだのがチヤホヤされてこういう
部分は軽視されてるけど、少なくとも「こういう相手に」対応出来る様にはならんとね
ここぞの一発勝負やっぱ厳しいよ

まあ去年、日本勢だけ潰し合いになったのは偶然だと思うけどね。
日本勢がアウェイでＰＫ、レッドをもらいまくるのも偶然。
ホームなのに有利な笛を吹かれず、それどころか退場者を出すのも偶然。

>>692
そうやヒラルや

>>696
でもガンバはあのサッカーで優勝してるしなー


ブニョはブラジルサッカーやってるんだろうけどACL勝ち抜けないねー

>>698
だね＞脚
だから単純に負けたからいきなり全部駄目って訳でもないんだけど
予選では結構韓国チームにも勝ってるしさ

ただ「一発勝負」って事だと去年の決勝といい韓国のチームは普段以上の力出すよねぇ

攻撃は真ん中崩しに行くのは通用しそうだよね
守備で割り切って堅くいく部分とのバランスなのかなあ

Ｋリーグの外人が良いな
前、Ｊ，Ｋ、Ｃで助っ人外人の得点貼ってるの見たけどＫリーグで点取ってるのはほとんどが外人助っ人
昨日、今日もＫの外人は点とりまくった
Ｊのスカウトよちゃんと働けよ・・

とりあえず脚のスカウトはKリーグに講習行って来いｗ

日本以外の国（全部じゃないよｗ）は見えない所ではしっかり仕事をしてるんだよｗ

サッカーだけじゃないよｗ

俺達って本当に真面目な人種だよな？ｗｗｗ

K 5/9時点
1 ルシオ（ブラジル）慶南 9
1 ユ・ビョンス（韓国）仁川 9
3 エニーニョ（ブラジル）全北 7
4 インディオ（ブラジル）全南 6
4 キム・ヨンフ（韓国）江原 6
4 ラドンチッチ（モンテネグロ）城南 6

ん？俺が書いた事ってこの流れだとスカウトの事に関して言ったようにみえるなｗ

こうなったらもう一度浦和さんに本気で優勝しにいってもらって起爆剤になってもらうしかないな

同意やっぱりレッズしかいないよ

正直、ＪのチームがＡＣＬをなめてたんじゃねえ？
浦和とガンバが二年連続優勝して。
とくにガンバはスーパーな選手がいないあのメンバーで優勝したし。
今年はさすがに目が覚めただろ。
俺も目が覚めた。

ネットでACLスレに書いてあったんだが

ベスト８の同国対決って２チームが進出した場合のみ回避
Ｋリーグは４チームベスト８に進出したから
オープンドローらしい。
マジなら、Ｋの潰しあい確実か。

ただ単に韓国が本気を出してきただけじゃねーの最近は
Jリーグが国内軽視したりしても勝てないだろ、フィジカル軽視だからかなり厳しいよ

浦和優勝は長谷部とあのブラジル人のおかげ
ガンバ優勝は遠藤・明神・橋本・二川のおかげ

>>711
　永井さんも入れてくれ。

ワシントンがいた浦和は置いておいても
ルーカスで優勝できた脚すごいなｗ
まぁルーカス確かにいい選手だけど

>>697
去年サウジがラウンド１６で潰し合いしてんのに捏造すんなよカスが。
ホラ吹きまくってる奴が何言っても説得力ねえよｗ

3年連続でこのラウンド16で3回止まっているがJでは3連覇している。ルールは全チーム一緒なので与えられた条件を乗り越える力を持っていかないといけない。

オリベイラ、Jリーグのレベルの低さを認める

シトンはACLに関しちゃ全然点取れなかったけどな
まあ存在するだけで脅威になるからシトンdisるつもりもないけど

結局鹿島が全く歯の立たなかったポハンを2軍で蹴散らした広島が一番強かったってことだな
鹿島はGLが楽勝だっただけ

鹿島は強い弱い以前にＡＣＬに対してモチベがいまいち上がらないだけじゃないか？
　悪い意味で慣れちゃってるんだよ。

>>714
ラウンド１６はＧＬの一位二位対決って最初から決まってんじゃん
（日本もガンバ−川崎だったが文句を言う気は無い）
ラウンド８から抽選
その抽選で潰し合いになったって話。
まあ、低い確率が来てしまったと言えばそれまでだが

512 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 22:40:43 ID:CsqoFq590
Kの中でも質の良い選手って、欧州行くか、Jに来るわけだ。
言い方は悪いが、いまKクラブにいる選手は一流ではない選手。
現に、ACLで見てて、この選手欲しいなという選手はほとんどいない。

ということは、やはり外国人の使い方が上手いとしか言いようがない。
そして、それを前提とした戦術に徹することの潔さ。

Jクラブは中途半端にクラブの色を出したサッカーするから、
見栄えはいいんだけど、こういう勝負になると弱さが出るのかも。


これは恥ずかしいな。
JよりKの方が圧倒的に韓国代表選手は多いんだが。
まだまだ韓国の優秀な選手はKに残ってるのが現状

敗因
・外国人の量・質（・高齢化）
・日本人の中心選手の高齢化

ガンバは前線に宇佐美、平井が台頭。
大塚、星原次第では前線は何とかなりそう。
中盤は倉田、寺田のレンタル組次第。
遠藤の衰えが見えてきたので、世代交代が急がれる。
最終ラインは加地以外皆酷いｗ
山口は怪我の前から酷かった。もう限界だろうな。菅沼と交代するのもいいかも。
高木は左サイドバックに、中澤はまだフィードがましだが、ここも外人CBで埋めたほうが。
ACL惨敗でいいかげん目を覚まさないと。
今年ACL枠取れない可能性が高いし、数年かけて世代交代を進めるしかない。

ガンバはCB2枚にオーストラリアの代表クラス、
つまりミリガンみたいに足下も上手くて強いDFをとれれば劇的によくなる

Ｊにきた韓国人は複雑だろうな。
母国が全勝って

>>724
複雑ってか、内心喜んでそうだな
そもそもスパイとしてＪに送り込まれてる可能性すらあるな

>>723
それはそうなんだが、それが一番難しい。
シジクレイの穴がいまだに見つからない。
水本、福元、ミネイロ、中澤、パク、高木、ここ数年でこれだけCB取っても駄目だった。
実力とは別にガンバのスタイルに慣れるかどうかが鍵だし。
Jリーグ見渡しても、マトもちょっと面白いかなと思うが・・・やってみないとなんともいえない。

昨日鹿スタ行ってきた
印象としては勝ちたいって言う気持ちがあまり感じられない選手と
勝ちたい気持ちはあるけど空回りしてる選手ばかりだったって感じ
まあ後者はしょうがないとして前者は駄目だわな
リードされてるんだから多少のリスクを負ってでもガンガン行くっていうメンタリティがないと国際舞台では戦えないよね
このあたりが日本人の一番の弱点だと思う
あとは確信のあるプレーが足りない
プレッシャーに負けてとりあえずパスを出すっていうのが目立つ
もっとボールキープを自信を持って出来るように指導していかないといつまで経っても単純なミスは減らないと思う
水戸から鹿スタまで行くのに結構大変なのにあんな試合見せられてガッカリですた…
Jリーグ勢は全滅だがこの事をJのクラブや監督選手は深刻に受け止めて欲しいね

ガンバスタイルで、優良日本人を強奪して干す、控えの若手も干す
Jの優良外人も強奪して中東に流出さす
Jのレベルが下がったとすればガンバが一番の要因だね

そもそも天皇杯でG大阪が空気を読まなかったのが悪い。
空気を読んでればアジアで頼もしい名古屋が出場してた上に
広島が場違いな場に放り込まれることも無かった。
でも広島は経験値を上げたから結果的には良かったよね。
とにかく一発屋のG大阪は今年こそは大人しくしてろよな。

W杯近いけど今回のACLJリーグ勢全滅をスルーしないで、
大きなメディア、サッカー評論家はしっかりと追求して欲しい
サカマガ、サカダイあたりは巻頭で特集組んで欲しいわ
「Jリーグ勢ACL全滅」って見出し付けてさ
しっかりメディアが啓蒙してかないとJはヤバイぞ

>>639
不細工に負けたガンバのどこがすごいのかね

鹿島
清水
川崎
名古屋
浦和
広島
ガンバ（天皇杯枠）

現実的に、来年の出場候補はこの辺りか

川崎はもうだめだろ
CBが加齢すぎて終わってる。新しいCB獲得するまでは出ないでくれ

>>730
そこでまた鹿島のサッカーについて粉飾して嘘を広めるわけか
正直メディアにも解説者にもまったく期待できない
どころか悪影響だからあいつら全員引退したほうが良い
とくに早野と松木、八塚

川崎・G大阪は主力の怪我が大きすぎた。
広島は国際大会慣れがしてなかった。
だから、せめて鹿島には行って欲しかったんだが。
内弁慶杉だな。

>>733
でも今年のリーグ戦の調子見てると今年も３位以内には入りそうな雰囲気
剣豪抜けた序盤でも結構

前節の敗戦濃厚だったアウェイ・ガンバ戦で勝ち点１拾ったの見てやっぱ違うなと思ったよ
格下相手にきっちり勝ってるし
これでジュニも帰ってきたら…

逆に鹿島は３位以内はキツイかもね
内田抜けるし、もうアウェイとはいえ仙台、セレッソ戦
京都戦も勝ち点３落としてる

>>713
遠藤が今と違って神だったからね

広島も怪我人おすぎだった、いや多すぎだった。

「ドイツに行った当初は本当に力が違って、当たっても岩のようなヤツらばかりだった。
ズンッて感じで痛いんです。でも、技術的なところは、世界との差はあんまり無いと僕は
思ってるんですよ。ただし、技術はフィジカルで抑えられちゃう」
　ボディ・コンタクトを忌避すれば、技術は発揮できない。ドイツで遭遇したものは、更なる
強烈なフィジカル・コンタクトだった。浦和時代と同じように、長谷部はチームメイトに体を
ぶつけていった。
「勝てずとも、負けなければ、強い気持をかぶせていけば、技術を生かすことができる」

―[新しい中軸が語る�@長谷部誠]文●小齋秀樹（『Number』732号,P35）より抜粋


最後の1行がポイントだろうな。
気持ちの面で負けなければいい。

「辛いキムチをのせて行けば、ご飯三杯行ける」ですね。

また負けたの

名古屋が一番ACLでは強そうだな。
こじんまりしたパスサッカーにはもううんざりだ。

アル・ヒラル3-0ブニョドコル
観客多っ！ヴィルヘルムション好調1得点1アシスト！
http://www.youtube.com/watch?v=RACaH4plEyk

水原三星2-0北京国安
Kリーグでは最下位の蒼い彗星だが見事完封！
http://www.youtube.com/watch?v=m9k_hXwQTYo

他サポだけどＪクラブがこの時点で消えるって寂しいもんだな・・・

大久保170あるわけない
俺と変わらんのに　
ちょんまげでものけってるの

Jリーグや日本が繋ぐサッカー志向なのがわかってるから
韓国勢は徹底的に研究して来た
代表の繋ぐサッカーへの対応も完全に研究されていると感じたし

ガンバよりはマシなサッカーだったが点取れる感じは全然しなかったな
引かれると何もできない　こじ開ける強引さがJには足りないと痛感した

>>730
2007年　浦和優勝、川崎ベスト8
2008年　ガンバ優勝、浦和ベスト4、鹿島ベスト8
〜ここまでは各グループ1位のみ突破、その後８チームによるH&A勝ち抜け〜

〜ここから各グループ２位まで突破、その後R16の一発勝負、ベスト8からH&A勝ち抜け〜
2009年　名古屋ベスト4、川崎ベスト8、ガンバ、鹿島ベスト16
2010年　ガンバ、鹿島ベスト16、川崎、広島Gリーグ敗退

2007、2008は１位以外は突破できなかったが、トーナメントはH&Aだから挽回もできた。
2009からは２位まで突破できるが、R16で一発勝負で沈むリスキーな側面も。

ガンバは外人勢不発、怪我人続出でJリーグで低迷しながら、R16までよく行けたと。
まあこれから世代交代に迫られ、しばらくアジアの舞台に行けないかも・・・
鹿島はGリーグで圧倒的な勝ち点稼いだが、１点に泣いた。
R16は一発勝負なので運の要素も絡んでくる。
この２チームはある程度しょうがないと。

Gリーグ突破が容易になったのに、敗退した川崎、広島がなぁ・・・
特に川崎は広島と違ってACLは３回目なのに・・・

>>744
そうだよね。

でも、優勝しても今年も開催国はUAEか・・・なんか微妙なんだけどｗ

鹿関係者鹿ｻﾎﾟはもちろんだけど、他のJクラブ関係者、椅子男事務局まで、
ここで敗退するのは予想してなかったっぽいな
ACLで鹿だけは信用できないってのを払拭できると思ったんだが・・・

>>727
野沢は絶対的な量の問題なんだろうか
それともペース配分や走り方の質の問題？
あとはコンディションてのもあるけど

Jが弱くなったってよりACLの賞金があがってKが本気出し始めただけだろ

>>342みたいなこと言ってオナってると、この先も
どうでもいい試合で勝って、勝たなきゃいけない試合を落として辛酸を嘗め続ける破目になる

日本は戦力が分散しすぎ。
J１のチーム数を減らして、J1下位チームにいる有望な選手をACLに出れる上位チームに集めて戦力を充実させるべき。
前田とかボンバーとか矢野とか大久保はどんどん移籍しろ。戦力均衡なんか要らん。

>>751
なぜ野沢の事を自分に聞くのか分からんが野沢は確かに悪かったな
運動量はスタミナやペース配分っていうより意識の問題が大きいような気はする
自分達のサッカーが出来ないからどんな風に走ればいいのか分からず迷ってるような？
あと野沢は単純なミス多かったし中に入りすぎて相手の右SBが起点になってる事が多々あった
つうかJのサッカーの弱点はコンパクトさを求めるあまり選手の距離が近すぎて、
クリアボールなどのセカンドボールを拾えない事だな
昨日の鹿島もそんな感じでセカンドボールをポハンに拾われまくってた印象

>>754
昨日の試合は前半の前半、後半の頭、遠藤投入直後以外は
バイタルとかサイドの裏にアタッカー陣がまったくボールを引き出せなかった印象
終盤はパワープレイなので別だが
TVで１度見ただけだとマルキと野沢の動きに一番問題があったように感じた
あとは両サイド封じられた後にセンター２人のどっちかがもう少し縦に出て
相手にギャップ作るような動きが欲しかった感じ（青木途中で入れればいいのに）

でスタで見た人はどう感じたのかなと思って

>>752
たしかに>>342みたいな意見って
これぞ
the負け犬の遠吠え

韓国は国内リーグ死んでるし降格も無いしＡＣＬだけに集中できるから一発勝負だと有利

>>755
確かにサイドは完全に封じられてたな
スタで見てた身としてはあまり良い策ではないかもしれんが
マルキーニョスや興梠がサイドに流れてもいいんじゃないかと思った
みんな中にいて広く攻める事が出来てなかった事で攻撃が単調になってた
あとは仕掛けのタイミングがみんな遅かったね
もうワンテンポ早ければと思うことが何度もあった

【サッカー】「アジアはKリーグの天下」 韓国4チームがACLベスト8に進出
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273736368/

国内リーグうんぬんはさておき、一発勝負のときの、勝負のしかたを心得てるんだと思うよ、日本以外の国は。

ガンバとかグループリーグの最終節のアウェイ河南戦
Ｊリーグのことを考えて主力を休ませたよな
結果引き分けてグループリーグ2位になって結局敗退
韓国のようにＡＣＬに集中できるならガンバは河南戦にベストメンバーで行って1位通過して
ベスト8になっていた可能性が高い

トータルの成績貼ってあるだけなのに負け惜しみとか言ってる奴
どんだけ自虐厨なんだよw
謙虚と悲観は違うんだよアホ。

鹿島はACL枠の無駄
もう出るなよ

オシムのせいで蔓延したポゼッションサッカーの限界が代表レベルでもクラブレベルでも出てきてるな

>>764
オシムのずっと前からそうだろがｗ

冷静にふりかえると、G大阪に関しては主力の高齢化と若手のスキル不足で説明が事足りるんだが、
鹿島に関しては、完全に相手に土俵を持ってかれたのにも係わらず、決定機自体は互角だったし、
見ててやっぱり上手いチームだなってのは感じたし、残り１５分くらいのスクランブルは魂も感じたし、
リーグ戦の１試合だったら、ブロックに当たってコースが変わったポハンはラッキーだったで済むかもしれない。
ここで言うほど悪くは無かっただけに、むしろ深刻・・・・

　韓国　Ｋリーグ（第１２節暫定）
┏━┳━━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
┃位┃ クラブ.│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
┣━╋━━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
┃ １┃蔚　 山│○24│（ ７− ３− ２）┃＋ ３│17│14┃
┣━╋━━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↑今季チャンピオン決定戦シード権（来季ＡＣＬ出場）
┃ ２┃済　 州│○22│（ ６− ４− １）┃＋ ８│17│ ９┃
┣━╋━━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↑今季プレイオフ（実質準決勝）シード権（来季ＡＣＬ出場）
┃ ３┃城　 南│○21│（ ６− ３− ２）┃＋14│24│10┃☆
┃ ４┃ソ ウル│●21│（ ７− ０− ４）┃＋11│22│11┃
┃ ５┃慶　 南│休21│（ ６− ３− ２）┃＋ ７│16│ ９┃
┃ ６┃仁　 川│○19│（ ６− １− ５）┃＋ １│18│17┃＝
┣━╋━━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↑今季６強プレイオフ出場権（プレイオフ進出１クラブ来季ＡＣＬ出場）
┃ ７┃釜　 山│△18│（ ５− ３− ３）┃＋ ５│15│10┃
┃ ８┃全　 北│未16│（ ４− ４− ２）┃＋ ３│18│15┃☆
┃ ９┃光　 州│○13│（ ３− ４− ４）┃− ４│10│14┃
┃10┃全　 南│●11│（ ３− ２− ６）┃− ５│17│22┃
┃11┃大　 田│△10│（ ２− ４− ５）┃− ９│ ９│18┃
┃12┃浦　 項│● ９│（ ２− ３− ６）┃− ９│14│23┃☆
┃13┃江　 原│● ９│（ ２− ３− ７）┃−10│13│23┃
┃14┃大　 邱│未 ８│（ ２− ２− ６）┃− ５│12│17┃
┃15┃水　 原│● ７│（ ２− １− ８）┃−10│12│22┃◎
┗━┻━━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛

オシムのせい(笑)

>>767
やっぱりACLの方ががんばってるみたいね
Ｋの監督が言い訳しようが明らかだ
負けは負けだけどな

城南は強いみたいね

ＡＣＬの敗因は本気度にあるのかなと思ったりします。
クラブＷ杯自国開催の年とそうでない年の本気度の差。
これは、98年02年のＷ杯とそれ以降の差でもあるし、
鹿島がＪリーグで強い理由でもあると。
ttp://twitter.com/supportista/status/13902501159

頭悪過ぎ。

まあウチらも含めてACL舐めてたよね
ここ数シーズンが良すぎただけで勝ち上がれるかどうか分からない今の状態が普通なんでしょう
決勝をJリーグ勢同士で、とか言ってたセルジオもACL舐めてた部類の人間
勝ちたいならパスサッカーに拘らずもっと勝つ可能性の高いスタイルを模索するか、
パスサッカーに必要な「ボールを止める」「ボールキープ力」「判断力」を
もっと高めるかしないとまたACLで勝ち上がれない時代が来るかも

脚は連動性が命だから
今みたいに主力のコンディションがバラバラだとかなり弱いよ
去年の今頃はレアンドロがいた分だけ強かったけど

Kリゴが本気出せば強かっただけのこと。

高めなくても普通に勝ちあがれるけどなw

外野が何を言おうと、
まるでそれが天運みたいに、優勝するときは優勝してしまうもんだよ

ベスト8ドロー25日だってさ

浦和、ガンバとJリーグ勢が２年連続で優勝したからな。
実際は厳しい戦いの連続だったんだが、ACLを組し易しと勘違いする人が出てきた。

こうなったら全北に優勝してほしい。

浦和・川崎が出る時はもっと暗黒臭ただよってたんだぜ
それまでは脚や鹿含め予選すら突破できない状況でこれでまけたら予選すら突破できないんじゃね？ぐらいに

川崎負けて最後、浦和まけたら日本サッカー終了に近い状況だったんだぜ。
優勝して、脚が負けじと翌年奮起して優勝したけどさ。

あそこで優勝してなきゃどうなってたことやら

2006年までは実力(ｷﾘｯ
2007年2008年はマグレ(ｷﾘｯ

これだけチーム増えてるんだからJリーグから外国人選手の数を無制限にして欲しい。

アーセナルみたいに自国の選手ゼロとかでもいいので強いサッカーを見たいもんだ。

その前に他国の審判買収工作を何とかしろよｗ

ＪＦＡも他国の協会みたいに機密費使って審判買収したらどうだ？
奇麗事言ってても結局負けるんだよ

ガンバがわざと引き分けてわざわざ韓国に行って惨敗
負ければ少なくとも1カードは潰し合いになったのにわざわざ勝ちに行って予選全勝したのにあっさり敗戦

結局何やったって勝てない惨めな劣等国家ｗｗｗｗｗ

４つとも日本のクラブになってたら
凄い征服感感じてただろうな
悔しいね・・・。
来年は頑張れ

来年は1月にアジアカップあるんだよな・・・
来年もグループステージとラウンド16は厳しそうだ。
選手の負担を軽減させるにはどうすればよいのだろう。

>>784
去年はそれができそうだったというか
Jリーグ全チームがGL1位で通過できそうだったんだけど、
川崎がね・・・
R16で外国チームに勝てたのが名古屋だけだったしな。

>>785
つうか時期が時期だよな、夏〜秋辺りに開催できなかったのかね。

負担を軽減させるのはベストメンバー廃止とかしかないかな。
犬飼に辞めてほしいが、W杯3連敗しても
川渕みたいに責任は取らないだろうな・・・

>>786
去年は東アジアのラウンド16が6月だったのだが
今年はW杯のために早くなったな
しかしながら時期がいつだろうと一発勝負に変わり無いので
ラウンド16にピークを持って行くしか無い
案外2位抜けの方が旧1位のみルールなら消えてたわけで
例えアウェイだろうが敗者復活のつもりで気楽に挑めたりして

>>724
統合失調症の疑いはないか？

>>788
725だった

韓国のチームが国内よりACLを重視したやり方なのは間違いない。

それとは別でもう少しは平等なジャッジじゃないとJチームはかわいそうだよ。
それだけの理由で負けたとは言わないけど、明らかに偏ってるわ・・・

流石に、降格のあるリーグでは不可能な芸当ではある。

2009年の鯱×アルイテハド
アウェー前半早々の竹内退場が全て。
終了間際、微妙なＰＫも痛い。あれで緊張の糸が切れた。
増川がインフルエンザじゃなかったら、負けるにしてももう少し形になった

2010年の広島
序盤の３試合がもったいない。
ポハン戦アウェーは引き分けに持っていけた。
あそこで勝ち点１が取れてたら突破できたかも。
西川が代表にとられたのも痛い。

2010年のガンバ
１位通過できなかったのが全て。北京相手ならベスト８もいけた（多分）

2010年の鹿島
最後の砦。アンチも応援してた。
イジョンスはポハン戦の採点３．５＞エルゴラ
ACL用に獲得したのに・・

川崎は第一戦目のオフサイド誤審と憲剛骨折が痛かったな
やっぱ初戦は重要だ

ってか流石にイジョンスも3.5って程悪くは無いだろうと思う
（まぁ擁護しても4.5位だと思うがｗ）

>>787
まあ、仕方ないとしても
やっぱり、一発勝負なんかきついやね。
スリルはあるけどさ。


>>792
去年の名古屋、アウェーのアルイテハド戦は負けるとは思っていても
せめて2-3ぐらいになればよかったのに俺も思う。

前に誰かここのスレで書いていたけど
もう少しがACLの開幕が遅ければJリーグチームも
いい結果が出せるかもって言っていたな。
広島もそうだったんじゃないかって思う。
実際、試合を多くこなす事によってチームもACLで勝てるようになったしな。

全ての韓国人プレイヤーがそうだってわけじゃないけど
なんかKリーグのチームと戦う時って彼らは低調なプレイにならない？
気のせいかな。

ラウンド16直前の日程はむしろJのほうがACL組だけ1週間空くように
配慮あったんだよね。ほぼ全員ターンオーバーしたポハンはともかく
城南はベストメンバーでリーグ戦した上に中2日でアウエー無敗の
ガンバをフルボッコ。この試合の敗因は究明しなきゃならないね

>>795
磐田のキムジンギュ（金珍圭？）
韓国チーム相手に痛恨のミス。
空振りで失点というのがあった

ただ鞠のアンジョンファンは城南戦で２ゴールあげてる。

まぁ母国相手だとプレッシャーもあるのかな。
俺らの目が厳しくなるというのもあるかも。

アンは頑張ってたなぁ
殴られたりもしたし

>>796
敗因は明確だよ。
主力の高齢化による衰え。
怪我人の復帰時期がバラバラで、ガンバの生命線である連動性の練習が不十分。
外人勢の大誤算。喧嘩して出て行くは、デブはいるは・・・
今年のJリーグ、ACLの戦いを見れば、今やガンバはかつてのガンバじゃない。
磐田化するか、ここで踏ん張って若手の成長にかけ、再び強豪になるか・・・

今回は広島の若手が見られて良かった。

【サッカー】犬飼会長、日本勢のＡＣＬ“敗因”究明へ　日程などに違いがあったのか検証
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273801475/

外人枠をフルに使えるようにならないと。
代表じゃないブラジル人なら、代表疲れも心配ないし。
フルとは言わなくても、
ワシントンやラドンチッチみたいなターゲット役が、
一人は必要な気がする

>>799
ガンバの敗因が高齢化なのは同意。
あと選手層ね。
なんで、若手をレンタルに出したのかと・・・
遠藤をフル出場させることに固執しすぎ。

広島は、経験不足と主力選手の故障だよな。
おれは、山崎の経験値が活かされるものだと思ってたけど、故障で発揮できず・・・

川崎は、中村の故障は痛かったけど、それ以上のアクシデントはテセの退場にあるとおもう。
あんなところで赤紙もらって3戦出場停止なんて馬鹿なことが起きなければ後の3戦もう少し有利に戦えたはず。

天皇杯のスケジュールで決勝を元日じゃなくて12月23日の天皇誕生日にするのはどうかな？
CWCとか無視して、やってしまってもいいんじゃないかと思ってしまう。

川崎は怪我人よりも監督交替が痛かった。
先制されたら必ず負けるあの戦術。
関塚なら城南のようにしっかり守って、
攻撃は外人お任せサッカーで
GL4敗もしなかったよ。

>>792,794
今期最初のゼロックスのときも似たようなこと感じたが、岩政・イジョンスを並べるやり方は
やっぱ両サイド・ボランチをきっちりマークされた場合、ボールがまったく出せないな
ポハンは明らかにイジョンスに持たせるように守ってたし

ジョンスに持たせるように、というよりタテに入れるボールは自由にやらせてたよ
イワマサも小笠原もタテのロングボールは自由に入れてた
ジョンスは足元でつなごうとして何度かカットされてたけど

>>806
いやボールタッチの際に前向いて持てる時間が違う
明らかに持たせてる

そこまで言われるとそんな気がしてきたよｗ

>>796
ターンオーバーも何も監督が変わったばっかりで
浦項にターンオーバーするほどの時間なんて無かったろ？

ただでさえ国内の成績不振で監督の首が切られたっていうのに

>>809
いや、浦項は直前の試合2軍で国内リーグ戦ったんだよ
最下位争いしてるのにけしからんといわれて監督（オリベイラの弟）がクビになった
いろいろ怪しい話だがｗ

Kリーグが降格がなくてACLに全力投球できるのは問題だと思うよ
降格がないという理由だけで2クラブにしちゃってもいいと思うが、そこはサッカー界における韓国の政治力だな

韓国2チームにして東南アジアとかが出た方がいいってか

浦和とガンバも優勝してるわけだし日程云々はそれ程関係ないんじゃね

第一、浦和が松本山雅に負けたり、ギリシャがヨーロッパチャンプになったりと
トーナメントなんて勝つときは勝つし負けるときは負けるってわけで運要素が強いわけだし、
辛抱強く出続ければいつか鹿島も優勝できるんじゃね

この間みたいな動きだと何回やっても無理
鹿島は主力がもう軒並み30代になるし優勝を狙うなら今年しかなかった
もう当分はむり

>>810
ああ、そういうことだったのか
監督交代した後の緒戦なのにターンオーバーだなんて
変な話だなって思ったからさ、監督変わってもスタメンは変わらない
なんてあんまり聞かないしさ

まあでも国内リーグで手を抜いたらACLで結果を残してても
首切られるってことだし大丈夫じゃね？
まあチーム次第だけどね、少なくとも前例はできたんだし

>>812
おれはそう思う
韓国人としては、Kリーグのクラブは結果を出してるじゃないか、強いんだから当然だろう、というだろうが
しかし、つまり降格の心配がないからACLで結果を出しやすいわけだし
浦項だって本気で降格危機を感じていたらターンオーバーなんてできなかったハズだし
降格の怖さは韓国人にはわからんだろうな

いっそACLに参加してるチームは降格免除はどうだｗ

俺は様子見ってところだと思うかな、下手したらシンガポールみたいな
成長してる新興国への足かせになりかねないし城南みたいにターンオーバーしない
チームだっている上に浦項は監督解任という結果になったから
ここで結論を出す必要は無いと思う。


まあ水原は……まぁ……うん、
去年の成績見てると単純に迷走してるようにも見えるけどね
また草刈場になりそうな気も……

鹿島は２位通過狙え。
ホームでがっちがちじゃねーか。

ターンオーバーしないチームと言うより、
コンディションの面から言えばリーグ戦手を抜いて休むというのも一緒だろ。
韓国は去年もこう言うチームが勝ちあがってたな。

>>810
お、いいじゃない
しっかりと敗因を検証することは大事よ
ドイツW杯の時みたいにうやむやにするのは最悪だからね
できればそれを公の場で公表して欲しいわ
あとはメディアもやってくれ

間違えた
>>810じゃなく>>801

アジア枠導入すれば日本が弱体化するって俺が言ったとおりになった
金が無くて厳しかったKリーグが韓国人輸出すれば日本からどんどん
金が流れ込む仕組みが出来たわけだから
更にACLを東西に別けたことで情報ダダ漏れの日本を相手にすればいいだけになり
苦手な中東との対戦を減らせた韓国は益々優勝しやすくなった

負けた理由はもっと単純なものだよ
基本的な技術の欠如だったりパスサッカーの限界だったり球際の弱さから見えるひ弱なメンタリティだったり
アジア枠がどうこう言う前に見直さなくちゃいけない事は多々ある
怪我人が続出した事も大きな原因だけどね

>>811
降格があろうがなかろうが
国内リーグで上位に行かないと来年のACLに出られないのは
一緒でしょ？

ACL優先って言っても、Kリーグだって
リーグ戦を疎かにしていいわけじゃない

>>823
GLが東西別なのは昔っからだぞ

来季はヨンセン・ケネディの高さがアジアを席巻する

>>827
その３チームはACLに出れるか自体微妙だけどな
鹿島と川崎がリーグ戦1位・2位、天皇杯優勝が脚になりそうな予感
そうなると、残りの枠は１つだ
それを名古屋・清水・浦和・広島で争う感じか

３チームじゃなくて２チームだった・・・

>>828
保守的な奴だな…

>>828
今の脚に天皇杯勝ち抜ける力があるとも思えないけどな
W杯終わったら遠藤やケンゴは燃え尽きる気がするし

>>831
遠藤の前に守備がどうにもならん
藤ヶ谷がジェルソン効果でパワーアップした分ＤＦのザルさに磨きがかかりやがった

韓国より
中国に3勝3敗2わけ、オーストラリアに2勝2敗と勝ちこせなかったのが問題だ

脚対川戦、あんだけ好セーブ連発してんのに4点獲られてる辺りでやっぱり
おかしかったんだよな。ホームなのに20本以上シュート浴びるってちょい予想出来ない。
その前の鹿vs脚でお互い良さを出した試合言われたのはなんだったんだろう

ちょっと調べたらいいこと思いついたよ。みんなして韓国の有望な若手を獲りまくればKなんて簡単に潰せるんじゃね？

韓国のすべての新人は全員ドラフトで決まる
例外として、クラブ傘下のユースから4人選べる。1人でも選んだらドラフト3巡目の権利がなくなる
ドラフトは1順から6順まで、あとは番外で何人でも

＜給料と契約年数の規定＞
全員契約金なし
ユースからの選手は1年または3年契約で、1年契約は年俸100万円、3年契約は年俸160〜400万円
ドラフト1順から6順までは、全員3年契約で、1順目は400万円、順番が下がるにつれ給料も48万づつ下がり6順目で160万円
番外は1年100万円

つまり、どんないい選手でも契約金なし、3年間強制的に400万

Jの弱小でもKのクラブたちが喉から手を出して欲しがるような若手を獲れる
いや、弱小だからこそA契約の25人に入らせる事が出来、簡単に獲れる

オージーのブレッシャーノ（セリエAの選手）が
アル・ナスルってとこに移籍して来年のACLに出るってさ

ジョンスといいチョンスといいJJといい、
ACLで韓国のチームとやるときは、半島の連中はほぼ戦犯レベルで足引っ張るよな。
あれはワザとなのか？

ユ・サンチョルみたいなタイプも居るよ
マリノスの中で一人気を吐いて、韓国のクラブの若い選手を萎縮させてた

>>836
Jに来そうなオージーの選手を挙げてくれ

他スレにも書いたけど、ベスト１６一発勝負はおかしい。
UCL決勝が一発勝負なのは、仮にホーム＆アウェーだと、２戦目にアウェーのチームが優勝した場合、空気が不穏になるから。
サッカーの実力は一戦だけでは計れないし、実際、GL１位が通過なら、去年は３チーム、今年は１チーム残っていたはず。
必ずしも実力が伴わない盗人（他国チーム）に追い銭をやるみたいで、納得行かない

世界がフィジカル重視のサッカーなのに日本はいつまでも小手先のテクニックだけで
身体能力軽視、審判がファールで守るから球際に弱くあたりにも弱い
U21代表もチビばかりだし、もうACL優勝はムリだろうね

>>837
ドンヒョクヒョンはスルーですか

>>838
ユサンチョルはガチでチンピラだからな
Ｋリーグで逃げる相手選手を観客席まで追いかけててボコろうとしてたの見た

JのACL組に対する優遇策が菓子杯予選免除というが
興行収入的にはACLのGLより菓子杯予選の方が客入るからいいんだよなぁ

たいした変わんねーだろ

>>845
ACLは平日だし尚且つ韓国中国東南アジアから来る奴なんて０に近いぞ

菓子杯で平日開催だとアウェイサポもそれほど来ないし予選では
ホームサポもＡＣＬほど関心払わない
ＡＣＬでは今年も１万超えたしあいあったけど、菓子杯じゃ準決勝でも
そこまで行くかどうか

>>844
Ｊの過去ログ見てみろよ。
比較対象として、広島
去年のナビスコ杯8000人から10000人の間。
今年のACLは最終節以外は12000人前後
名古屋も見たいけど、まだ試合がないのでわからん。
鹿島は立地条件が厳しいのかACLは6000人入ればいい方だという感じ。
ガンバ・川崎は1万人前後はいっている。

現状、観客動員は　ＡＣＬ＞ナビスコ杯　だと思うけどね

残念な結果に終わったね、結局、東アジアはオール韓国勢か
日本勢は力不足としか言いようがないね、言い訳ナシ

鹿島は闘ってなかったな
ホームだから安易に勝てると思ったのかな？
イ・ジョンス見ててホン・ミョンボ（平塚時代）の手抜きプレーを想い出した
代表選出で御身大切にプレーしたんだろうが、仕方ないとはいえちょっとね
まあ、日本選手も同じだから、代表発表のタイミングがどうだったんだろ？

>>841
そんな事よりJの選手の海外流出の方が深刻だろう。
近年、中東欧州へ流出しまくってる。
内田や香川が活躍すると、この傾向は加速するだろうね。

黄金期はとっくに終わった

>>850
中東への流出なんて享年までだろ。
欧州への抽出？今季は、香川と内田・吉田くらいじゃん
日本人が海外に流出するのは良いことだと思うがね。
大いに活躍して欲しいトコロだ。

対半島戦ではチョンは絶対出してはダメ。
絶対致命的なミスをなぜかやらかす。

名古屋見習えよ。

Ｋリゴは強いよ。
ベスト４独占妥当な。

>>846
ＡＣＬ出たことないとこの人か？

>>852
まあ海外で経験積むのはいい事だわな。
長友もW杯後に海外行くらしいしな。
どんどん続いて欲しいねｗ

>>852
なんか、日本語不自由なやつみたいだな・・・
googleIME・・・
U-23の選手は、どんどん出ていけばいい。
欧州じゃなくても、AFC圏内でもいい。
南米系の選手が強奪されるときは、移籍金をふんだくればいい。

IMEのせいにすんじゃねえよボケが

しかし人口が日本の３分の一の国にまったく歯が立たない日本ってどんだけ軟弱なんだよ？

結局２軍で朝鮮チームを破り、尚且つトリックＰＫまでして見せた
広島が一番ましだったんじゃねーか？

最終戦を待たずに敗退。

相手にとって真剣勝負じゃない試合で
勝ったからってなんなのとしか言いようがない。

>>853
日韓オールスターでゴール決めてMVP貰ったジョンスに謝れ

広島はACL出場クラブで一番の糞クラブだったが

広島は野球も含めて弱小低予算クラブって気がするが
ボロボロの状態でなんとか最後に帳尻合わせたから
まあ、そんなにいじめるな。
次はもっとびっぐなTOYOTAや三菱のクラブが出るといいだろう。
日産は知らね。

>>859
その理屈をヨーロッパに当てはめれば・・・

>>864
消化試合じゃ帳尻にはならんだろｗ

それは捉え方の問題でしょ。
数だけ合わせたからまあいいやと取るか、結果が不通過だから駄目と取るか。
本来の言葉の意味からしてどっちになるんかは置いといて。

>>864
敗退してるのに帳尻あわせも何もないだろ…
ガンバも怪我人だらけでボロボロだったのにＧＬ無敗だったし

同じ事を何度も書いてもしゃあないのに。
叩きたいだけなんだね。

みんな負けたんだから目くそ鼻くそだろ
来年でて活躍出来るようにがんばれ。

韓国４チームが残るってのはＡＦＣにとって本来望ましい状況でないと思うんだが･･･

審判なんかはＪとＫでは向こう寄りが多かった気がするが、
勝ち抜けが１カ国に集中しないように空気読むってことはないもんかね。

誰だよKリーグは不人気とか言ってた奴は。大人気じゃん
http://www.youtube.com/watch?v=A2T_IgoFUPI
ソウル-城南　観衆　60747人

>>811-818
>>871
Wikipediaによると現時点でもって昇降格の有無は考慮されてて
その上で韓国に４枠みたいなんだ
恐らく韓国の枠を削った所で
他に増やすに適当な国が現時点では存在しないという事だろう

>>872
本当だ
観客動員でも韓国に負けるのか

ガンバに虐殺されたソウルに虐殺されてるのかwwwwww

>>874
こっちでも追いかけてみなされ
記録を書き込んでくれてる人がいるから

【韓国】 Ｋリーグを語るスレッド　２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1265944132/

ＣＬは付録
ＣＬで負けたスペインもイングランドも
国内リーグの優勝で盛り上ってます

負けたからそっちで盛り上がるしかないんだろうに

欧州では自国リーグが一番だと思ってるからだろ。経営のためにはCLが必要だが

ここ5年くらいはＫリーグに勝ち越してるわけだし
Ｊが劣ってるとは思えないな

国内リーグが週末で
ＣＬがウィークデイにやることからも
国内リーグが中心・基本なんだよ
ＣＬはお楽しみの付録みたいなもん
ま〜お楽しみになるかは実力次第だけど

何で中東のほうは観客多いんだ？

>>872
よく見たら結構空席あるし、何よりバックスタンドとかガラガラじゃんｗ
Ｋリーグは水増しがかなり酷いから信頼できない
実際は３〜４万人ぐらいだと思う


しかし、来年のＡＣＬに清水だけは出て欲しくない
盛り上がらないし、負けるのが目に見えて分かる
おそらくグループリーグすら突破できないと思う
ヨンセンだってもう若くないし、これといった選手がいない
後、層が薄いからＡＣＬの試合が加わることで調子落とすだろうしね

名古屋、浦和、鹿島or川崎orガンバに出場して欲しい

ソウルサポの動員力は鹿島レベルぐらいあると思う。

>>883

２：３５あたりにゴール裏が写ったけどガラガラじゃないか。

メインもバックも微妙に空席感があるし。まんべんなく埋まっているように見えても、
５席に１席くらいは空席じゃないかと思う。

収容人員６万６千８百人とするなら見えないところが全部埋まったとしても４万人程度だな。

>>883
清水が出られるかどうかは、まだ判らないけど
出場できるならすれば良いじゃんと思う。
俺としては、鹿島は今年ダメだったし・・・
もういいだろとは思う。
来季は浦和・名古屋がカムバック出場してくれればとは思っているけどね。
新規参入が毎年1チームあればと思うよ。

GL全勝でR16あっさり敗退はちょっと気の毒だなw
逆に浦項はGLグダグダだったけど、
監督解任して理想を捨ててドン引きカウンターサッカーに切り替えたら
今季ACLのベストゲームになるしw

広島戦から鹿島戦を振り返って
ttp://okayamakazunari.net/modules/wordpress/index.php?p=123

ベスメン規定に苦言

>>883
＞名古屋、浦和、鹿島or川崎orガンバに出場して欲しい

残りの１枠が清水でいいんじゃね？
清水鯱赤（プラス鹿or脚or川崎）でいいけど
川崎・鹿島が強いので３位以内厳しいだろうな〜

現実的に来年のACLは　
鹿島　川崎　＋　鯱赤清水脚広島あたりから２枠

最近のJを見ると鯱を除けば
ACLラインにいったチームが思い切った補強するってパターンが多い。
「とりあえずACL出たい」という即物的移籍思考の選手もそこへ集まる。
しかし、今年のJ勢の失点の原因は移籍加入した選手がチームに
かみ合ってなかったことに起因することがかなり多かった。

どこでも移籍した選手がフィットするのは半年〜1年はかかる。
だから、前半にあるACL予選では補強の効果はなかなか見えてこない。
結局、不況というネガティブ要素が経営者も選手にも即物的な思考に走らせてしまい
どうしても「ちょっと先を見据えた中長期的視野の移籍」という
リスクを伴った挑戦をできなくなっているのではないだろうか。


これを打開するためには
日本人選手の国内移籍がもっとシーズン中から活発になるようになると良いんだけど、
現状では、移籍に対する認識や移籍ルールが変わらない限り、それは厳しいと思う。

であれば、ポイントは外国人助っ人。
これを夏に獲得して、チームにフィットさせ、チーム力を高めて、ACLに向かうのが
今の現状で各チームができる準備じゃないだろうか。

韓国のチームに楽して勝つのにはやっぱり大型ＦＷが必要だな

大型FWよりも審判買収させない政治力だな。

相手国が審判買収してるっていうよりJが嫌われてるって感じがするな
特に中東の審判に
ホームタウンデシジョンが相手には働くのにJ側にはほとんど働いてないわ
もうホームタウンデシジョンはなくして公平なジャッジを心懸けないとアジアはどんどん駄目になってくと思う
中東勢がW杯やCWCみたいな世界大会で結果出せないのって絶対そこに理由があるでしょ

VS韓国勢という意味では広島以外は勝ち越してるね。

とりあえず馬鹿島はもう出るなｗ
出ても負けるから・・・ｗ

鹿島のサッカーで勝とうと思ったら中心選手をもっと身体能力の高い選手に変えていかないと無理だろな

すっかり過疎ってしまったな。

×審判が買収された

○応援しているところに有利な判定は意識しない＋Ｊとは判定基準が違う

グループリーグ突破が安定してるチーム
鹿島
一位突破三回 初戦敗退三回
ガンバ
一位突破二回 初戦敗退二回 優勝一回
浦和
一位突破一回 シードからベスト４一回 優勝一回

ーーー壁ーーー
その他グループリーグ突破すらあやうい無冠チーム


なんだから仕方ないよ。浦和は強かったしガンバは背水の陣って感じで勢いがあったな。まあ名古屋はよくやってたけど。
鹿島は浦和の失速とはいえ勝ち点72積んでリーグと天皇杯も取った年が一番強かっただろうな。その年が本山らの世代がピークだった感じ。なんにせよメンバーも戦術もほとんど変わってない鹿島に三連覇されるなよって話だな
韓国はやはり日本と五分くらいだしそう簡単ではない。中東の強奪チームも思ったようには勝ち進んでないね
鹿島ガンバ浦和(磐田)以外にナビスコと天皇杯両方のタイトルもってるチームは無いんだし、国内カップすら取れない他のチームとは違うよ。内弁慶だけれども腐っても鹿島。

ですよね〜

まあ、ここ4年で日本は韓国に物凄く差をつけられたね。この結果が
全てを物語る。

W杯(2006) ●日本(GL敗退、1分2敗） VS ○韓国（GL敗退、1勝1分1敗）
W杯予選(2007-2009) ●日本（8勝4分2敗、23得点9失点） VS ○韓国（7勝7分0敗、22得点7失点） ←勝ち点同じ。得失点差勝ち
アジアカップ(2007) ●日本（4位、2勝3分1敗） VS ○韓国（3位、1勝4分1敗）
北京5輪 ●日本（GL敗退、3敗） VS ○韓国（GL敗退、1勝1分1敗）
U20W杯(2009) ●日本（予選敗退） VS ○韓国（8強、2勝1分2敗）
U17W杯(2009) ●日本（GL敗退、3敗） VS ○韓国（現在2勝1分1敗、8強以上確定済み）
ACL2009 ●日本（準決勝で最終チームが敗退） VS ○韓国（浦項が優勝。CWCで3位）
東アジア選手権 ●日本（1勝1分1敗、3位） VS ○韓国（2勝1敗、2位）
ACL2010 ●日本（Jリーグ、ベスト16で全滅） VS ○韓国（Kリーグ、ベスト8に4チーム残る）

せめてACLの2008年以前を入れようぜﾎﾞｸ

生め

>>901
韓国に都合の良いデータしか言えないならそんなデータになんの価値もないよ？ｗ

Jリーグ勢　ACL対戦国別成績

対 Kリーグ(韓国)　　　28試合15勝6分7敗
2007　4勝2分　　　 ○○○○△△
2008　1勝1分　　　 ○△
2009　5勝2分3敗　 ○○○○○△△●●●　
2010　5勝1分4敗　 ○○○○○△●●●●

対 Cリーグ(中国)　　　19試合9勝5分5敗
2007　1勝1分　　　 ○△
2008　1勝1敗　　　 ○●　
2009　4勝3分1敗　 ○○○○△△△●　
2010　3勝1分3敗　 ○○○△△●●●　

対 Aリーグ(豪州)　　　16試合9勝4分3敗
2007　2分　　　　　 △△
2008　4勝1分1敗　○○○○△●　
2009　3勝1分　　　○○○△
2010　2勝2敗　　　○○●●

>>904
悪いけど日本語の勉強をやり直してくれまいか

>>906はチョンだから通じないのかｗ

今日の日韓戦はどっちが負けても言い訳できないな。

今日の試合なんて所詮はW杯の前哨戦だろ

スレ違い

日本1-3韓国
日本0-2韓国

2戦ともホームなのにボロ負け
ネトウヨどうすんの？死ぬの？

今日は完全に力負け
100回やっても勝てる気しなかった
韓国はベスト4行けるんじゃね？

ACL惨敗
代表も惨敗
ユースもボロボロ

そろそろ協会を解体しないと
取り返しのつかない状況になりそうだな。

>>912
韓国は日本に比べりゃそりゃ相当いいチームだけど、それでもそんなに上には行けないと思うよ。

GL突破が3〜4割ってとこでラウンド16が恐らくフランス。今のフランスはそんな良くないから
2割くらいで勝てたとして、次がイングランドだからそこで終わりだな

スレと関係ない話をしてる馬鹿は何なの？

日本勢が全滅したからもうレスすることが無いんじゃないのか？
逆に言うと少なくとも今年は新スレはいらないと言うことだよ。

日本サッカー協会
早稲田大学
岡田武史
電通
創価学会
中村俊輔

ACL準々決勝組み合わせ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20100525-00000177-jij-spo.html

ACLのスレは海外板にもあるしな
今年の国内板はコレでお開きかも

【アジア】AFCチャンピオンズリーグ2010★12【ACL】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1272696683/

5月でお開きとか

しょうがないだろＪリーグも代表も弱いんだから。

韓国勢ベスト４独占だけは避けられて良かったねｗｗｗｗｗｗｗ

>>923
でも唯一西地区で韓国人が所属しているアル・ヒラルが韓国勢と当たらないから決勝で両チームにひとり以上韓国人がいる可能性は残るけどなｗ

決勝で日本人がピッチに立つ可能性はまだ残ってるだろ

つまらね

下手したら中東と一度も当たらぬまま優勝する可能性がある件

ＡＣＬで圧倒している韓国が代表でも強いのはあたりまえ。

でも韓国代表のスタメンの半分以上は海外組だろ？

韓国は黄金期かもしれんな。

>>927
しかも決勝まで韓国内から出ない可能性もある。実現すれば、去年の名古屋以上だな

韓国ばっかりウザイわ

じゃあ勝っとけよ

今年でたチームを恨んでください

>>928
あのね、子供がしたことに対して親が責任を取るというのは当然でしょ。
それと全く逆のことを考えればいいのよ。
歴史的な問題の場合、上の世代の過ちに対して、下の世代の人たちが責任を取らなくちゃいけないの。

川崎はテセと川島が確変すればイングランド代表に勝てるな。

そう言えば、W杯北朝鮮代表でのテセは注目して見よう。板違いだが。

w

川崎はテセと川島が確変すればCWC優勝できるかもな。

結局広島が一番頑張ったっておちだったね。

プロサッカーニュースでACL日本勢全滅について討論してたわ
まともなサッカーメディアはプロサッカーニュースだけだな
臭いものに蓋をすることしかできないマスゴミこそ日本サッカー最大の癌

>>940
毎週出ているらしい久保とか言う夕刊フジの記者が紙面でACLの話題なんか出していた記憶が無いけどなｗ
テレ朝の無関心すぎる報道と言い臭いものに蓋以前に誰も知らなから議論し様が無いんだろ

いらね

カンナバーロ移籍ってまじですか？

>>943

ぐぐったら本当だった。
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-15649220100603

オイルマネーはすごいな

>>893
裏の力とかじゃなくて日本人が舐められてるだけだと思う。
ACLだけじゃなく日本代表の試合でもそれを見かける。
草サッカーレベルでも審判務めたことある人なら何となくわかると思うけど
抗議されると怖そうな人達のチームには自然と甘いジャッジになってしまって
そうじゃない対戦チームには申し訳ないけど辛いジャッジになってしまう。
試合が終わる度に「駄目だよな」って思うんだけど、必ずそうなってしまう。
プロの試合を裁く審判も所詮は人の子だからね。
ましてやガタイ良いのばかりだから暴走されて襲われたらマジやばいし。

カンナバロ、来年もちゃんといるかな。対戦してみてえなあ。。。

ちょん

w

次スレやるなら

AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2011 Part1
にしてや！
今更、韓国や中東のクラブチームを応援する気無いだろうよ。
まあ年明けでもいいけどな…

応援する気満々ですが何か？

ACLの日本勢を応援してる連中のほかに、
ACLそのものを楽しんでる連中がいるということが想像できない人ってのは結構な数いるんですよねぇ

以前は海外サッカーって言ったらオイローパか南米だったけど
今はアジアも有るんねと。

まあここは「国内サッカー」板だから

>>952
そりゃ日本以外のチーム応援したら非国民だのリーグから罰せられたりするからなｗ

国内リーグとの関連でACL見るって発想がマジでない人間も
世の中にはいるんだな

日本人だけどセパハンを応援します

ガンバさん乙

韓国ばっかり残りやがった

以降は海外サッカー板でやればいいよ。

断る

梅

干

生め

産め

ume

梅

ume

梅男

梅

かそ

宇目

ほしゅ

まー

う

め

さ

げ

る

age

今日は勝ちまっせ！！！

このスレのように今日の試合もヤバいんやろな
もちろん応援するけど・・・

age

age

ume

ume

987

おめ！！！

ume

age

u

m

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s

y

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997

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1000

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