そういえばサッカーくじの胴元やってる独立行政法人日本スポーツ振興センターが仕分け対象に入ってたな
>>4 スポーツは2番でも立派な準優勝だから仕分けしたほうがいいな
サッカー仕分け
「選手は11人必要なんですか?もっと少ない人数でもいいのでは」
「ピッチのサイズはもう少し小さくできないんですか?」
「ハーフタイムはなくせませんか?試合時間を一時間にしてそのまま
続けることは可能じゃありませんか?」
「現在はFW、MF、DFと3つにポジション分けされていますが。これを
前と後ろの2つにしたほうが効率的じゃないですか」
totoもJリーグが管理すればいい
9 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/20(火) 22:06:43 ID:YamGbk/l0
前スレ終了!
着陸くるぞ
>>16 ゴルコムの投票って毎回票数少ないからなぁ
>>16 スポーツ文化の有無の問題であってヲタとか関係なくね
キモヲタって書きたかったんじゃない?
キモヲタ
ある程度世界的に知られてて日本人の利用も多いサイト(2chのぞく)ってどこだ
>>16 アメリカ人でゴルコム見てるような奴は生粋のサカヲタだろうしなあ
>>12 バックスタンドが狭いな。
これで4万も入るのけ?
巷で流行りのツイッターのシステムがわからなくて歳を取ったことを実感した
日本人は基本スポーツしなさすぎ。
まぁそれでもアジアの中じゃダントツでやってるほうなんだろうけど
ツイッターとかかなり理解しやすいシステムだと思うがなぁ。
2chなんて基本は部屋に引きこもって運動しない奴らの集まりだと思う(´・ω・`)
汗をかくとか、外で遊ぶとかそういうのとは無縁じゃないか?
>>27 いい大人がスポーツなんてwって目があるからね
メタボって言葉が出始めた頃からは薄れてきたけど
おまいらも運動しないとマー君みたいに食べるだけのデブになっちゃうぞ
食っちゃ寝じゃいけないと思いウェイトトレ5年くらい続けたら逆に体がでかくごつくなったでござる(´・ω・`)
長良川メドウはJ史上選手に一番近いピッチでは
まあ日本は周りを見れば腐るほど娯楽あるからスポーツする奴って必然的に少数派になると思うよ
これだけ色々あるのに日本にいてわざわざ金払ってサッカー見たり野球見てる奴なんて相当な変人だと思うわ俺含め
36 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/20(火) 22:57:26 ID:/c8Qu/JA0
アメリカ人が外に出すぎとも言える
スポーツ観戦映画鑑賞他の国と比べて出費が多すぎる
日本の野球と相撲とJ合わせればイギリスやドイツのサッカーに負けてないだろう
脳しんとうこえええ
永田さんのtwitterより
ナビスコ浦和戦で負傷したエノさん、今はだいぶマシになって走ってもいましたが、
最初は風にあたるだけでも体が痛かったらしいです。
体の表面にも影響があるもんなんですね。
>>37 シジマールは柳とぶつかってからフェイドアウトしていったな
>>36 アメリカ人は、UFCとかボクシングとかで、メインイベントしか
見れなくてもPPVで50ドルとか当たり前のように払う人々。
金持ちじゃなくても、そういうものにそれだけの金を払うことが
当然だと思っている。
物理的な話以前に、ほとんど思想のレベルで太刀打ち出来るわけない。
外に出るとか出ないとかいう話じゃなくて、「娯楽」という
概念に対するライフスタイルが全然違うんだよ。
メドウと日立台どっちが近い?
>>31 それ以前にスポーツする場所も時間も無い人が多いんじゃね
エスパニョールのスタジアム同縮尺で持ってきたから4万500人はいるよ。
消防法とかしらんけど
こないだ初めてフルマラソン走ってきた。
沿道で応援してくれるのは純粋に感動するけど、道中女の子のケツばっか見てたから申し訳なくて仕方無かった
>>44 要塞のような外観があっても
中身がショボイのが横浜にあるだろ
たむらけんじ tamukenchaaaaa
ガンバのみんなとご飯。みんなすっごい元気でした。今からもう一軒と言いたい所ですがイベント打ち合わせに行きます。
http://twitpic.com/1h1rf0 32分前 TwitBird iPhoneから
49 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/20(火) 23:25:55 ID:63iiwOLC0
あれほんとだ。これはもしや。。。エスパの練習施設?
ライン馬鹿上げして失点が多いところは
素直にカウンターやればいいのに
52 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/20(火) 23:31:29 ID:63iiwOLC0
>>51 最近、やれカウンターだ速攻だ簡単に言う人がいるけど
引いて守りきる強さと前線の攻撃力がなきゃ成り立たないんだぜ(´・ω・`)
>>48 なにわのアンリも元気そうだな。
もう本家和製アンリ超えたもんな。
和製アンリはどうすんだろ…
戦術論を語ってる人っていつもパス回しvsカウンターだけど
サッカーはそれ以外にも沢山戦術があるよ、ってことに気付かないのかね
ウイイレじゃなくて実際にサッカーやってみろよって感じだ。
>>52 それはそーなんだけど、それにしても極端な監督が最近多いような。
カウンター主体にしたって、展開によっちゃ回して休めば良いし
ポゼッション主体にしたって、展開によっちゃ簡単に裏スペース蹴れば良い。
なんか変に凝り固まって「そのやり方は邪道だ(キリッ」みたいなのがどうかと思う。
どっちにしても一本調子なのが問題というか。
真面目なのかね。
>>55 ジーコのサッカーに大して戦術がない!選手任せ!とか言ってる人にも多いよw
話の語尾に(キリッ)を付けたくなる人と言えば?
田中達也代表確定っぽいね。
その年一回も選ばれてなくてW杯メンバーって今までいたっけ?
実際のサッカーやってても、試合前とかにコンセプトとしてカウンター狙ってくとか回してくとか決めるけどね
そんなもん決めないで状況判断でやれれば理想だけど、なかなかそうもいかん
芸スポや代表板は特にそうだけどサッカー経験のない人のレスってなんかわかる気がする。
夕刊フジって久保だろ
あいつじゃソースになんねえよ
散々がいしゅつだけど、サカマガの監督戦国武将のやつ
黒崎=朝倉はひどすぎる
もう首切られるってことかよ・・・
上杉謙信にすればいいのにさ
>>56 ガンバって最近はカウンター指向だと思うけど
鹿島みたいにガンバのようにポゼッションできる能力が中盤にないと理解して
カウンターでいくっていうのはいいと思うけどね
別にサッカー経験なくてもいいと思うけど、選手を馬鹿にするような人は嫌だな
巻、播戸とか
戦術を植え付けまくると逆に選手の頭の中がこんがらがりそう。
71 :
67:2010/04/20(火) 23:43:12 ID:m7SaHTSy0
失礼ガンバスレじゃなかったな
2chだと極論的になっちゃうのがね。
たとえば岡田ジャパンや浦和でも単純に放り込む時もあるし
神戸大宮京都もボールをしっかり繋いで行こうとする時もある。
>>69 ネタにしてちゃかすのと
バカにするの境界線が人それぞれ。
鹿島みたいにロングボール放りこむだけで点取ったり、状況打開するFWがいるチームはいいよな
そういや何気に、今年の川崎が負けてる試合は、ライン高めで稲本ワンボランチ
勝ってる試合は、まずブロック作って、稲本谷口のダブルボランチな気がする
>>69 むしろサッカー部の連中がJを馬鹿にして海外サッカーしか見ない世の中ですが
いや、強豪高の人とかは知らないけどね
朝倉家は優秀な一族なのになんということをいう
>>66
どんな戦術にしろ、「中盤では必ずこいつを経由する」っていう各チームの司令塔を教えてください
そういえば鹿島って縦パスの質がいいな。
むしろサッカーやりたいお(´・ω・`)
>>75 今季は谷口が機能してないの敗因のことが多いが
稲本は一人で悪戦苦闘してる
サッカーは戦術的にはもう出そろい過ぎてつまらなくなった。
色々言われるけど大半は似たような戦い方してるチームばっかだし。
ゾーンプレスやトータルフットボールみたいな革新的な戦術が出るのはまだ先かな
サッカーはこれからNBA化すると言ったのは誰だったか
これからの戦術は、ブレ球だな。
>>84 ブレ球CKとかブレ球スローインとかくるな
>>85 ブレスローインはオレでも出来そうだがファールスローになりそうだ
和製アンリのプレーを見たことがないまま終わりそう
あれ、そいやCLってこの後だっけ?
ちょっと100年後のサッカー界を予想してみようぜ
今期の川崎は先制点獲られたら負け
先制したら勝ちという当たり前だけど非常に分かり易い試合してる
>>82 ルール変わらなきゃもうそれほど変わらないと思うよ
後は選手の質に合わせて流行のフォーメーションがループするだけだと思う
もう一つは戦術がより合理的になっていくじゃないかな
よーしサッカーのルール改正をwktkして待つか
イレブンの青葉みたいなブレ球シュート打つ選手出てこないかな
>>76 サッカー部の連中がJを見ると
俺たちが足元にも及ばない選手が頑張ってもここまでしかいけない
っていう現実を思い知らされるから、海外サッカーしか見ない
もしもサッカーが日本発祥だったらどんなルールになってた?
てす
>>77 朝倉が良かったのは宗滴が生きていた時代までだから
無回転オウンスローが流行るな
もうボールを2個使ってサッカーやったほうが面白そう
攻撃側が2個ボール持って両サイドから攻めれば守備側は大パニックだ
>>101 宗滴が死んだ後も信長と戦う前まではそんなに悪くなかったんじゃない
足利義昭が頼ってくるくらいだったし
普通に高校のときもJ見てたけどな
Jユースのやつらはうますぎてむかついてたけど
海外の同世代のやつとやっても下手なやつの方が多かったな
それで、テレビでみてる海外の化け物たちも一部に過ぎないって思った
何だかんだ最後はやっぱ身近なサッカーに辿りつくよ
>>70 どうも戦術って言葉が誇大に解釈されてるからか、個人と戦術で対立項のよーに扱われる。
サッカーてチームスポーツなんだから勝つためにゃ他人との連携が必要ですねって話な
だけなんだけど、それを教えると個人が育たないみたいな話にされちゃうのがぬ。
>>83 むしろサッカー畑の人も多少はバスケ勉強した方が良いんじゃないかと思ったりする。
少なくともバスケ界には戦術教えると個人が育たんみたいな話は世界のどこにも無い罠。
ラグもおそらく同じ。
なんでサッカーだけこう変な話になっちゃったんだろか。
無回転FKよりも思いっきり回転かけて曲げるFKが好きなのは俺だけ?
そろそろ遠藤あたりが
無回転PKを編み出すかな。
100年後もモルテンがボール作ってんのかね
無回転シュートがあるのに無回転スローインがないのはおかしいと思います。
サッカーが日本発祥だったらもっと義とか礼とかの要素が強くなってた気もする
あと1対1は本当に1対1の勝負でフォロー禁止とかありそう
>>105 一乗谷パネェwww
谷の両端を城門にするなんて壮大な町だからな
インステップキックなら回転かける方が難しいのに
>>108 △はキャノンシュートばっか取り上げられてるが
鯱時代は巻いて蹴るほうがよく入った記憶、むしろ無回転蹴ってくれたほうが入る気がしなかった
無回転ルーレットとか無理か
サイドアタッカーvsサイドバックのタッチライン際の攻防ってなんかwktkするよな?
江尻は(キリッよりもフフッとかの方が似合う
一乗谷って仙石が崖登って、隠れ砲座を破ったとこだっけ?
戦争で先駆けにはなりたくないね
高確率で死ぬわ
俺も戦国武将とか公家と同じ苗字欲しかったなあ
浦和が調子いいみたいだがフィンケサッカーって浸透しつつあるの?
>>117 香港戦?かなんかでの超絶ブレ球以降、ブレ球にこだわりすぎて全くダメダメになってた。
普通に蹴るFKすら全く点に繋がる空気がなくて、グラサポは
「もうFK蹴るな」って大半が言ってたような記憶がある。
>>107 バスケ板では日本の選手はペネトレイト、すなわち
一人で密集に向かって斬り込んでいける選手が少ない
とよく言ってるぞ。で3ポイントシューター、サッカーで
いうなればフリーキッカーが多い。
もはや国民性だな。
そろそろ高原さんが無回転寿司ボンバーを編み出すよ
つまりアレだ
みんなで渡れば怖くない式のサッカーを考案する必要があるわけだ
スカパーの「キングオブJリーグ」ってなんか聞いてる方が恥ずかしいな
キングオブトウキョウに比べたらマシ
>>127 サッカーと同じだなw
左サイドで人あつめてケンゴが右サイドへサイドチェンジ駒野フリーからニアにクロス
高原ヘッドってあったよなぁ。あんときゃワクワクしたもんだ。
>>127 運動能力に限界があるのかな
メッシが日本には生まれないわけか
爺さん婆さんや主婦向けのサッカー教室はどのクラブもやってるよね
アトランタ世代は狭いところへ入っていきたがる選手が多かったな
球技じゃないが
柔道野村、水泳北嶋、里谷多英のような天才アスリートもいるんだし、怪物FW生まれないわけじゃないはず。
ラグビーは協会主義だから在日だろうがトンガ人だろうが
バンバン代表に入れられるから、凄い奴もそらいる。
それでも、日本代表を選ぶ選手は本国で代表に
なれない選手が多いのだから、世界では勝てないのだが。
139 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 00:17:20 ID:3IYrdz6n0
日本は個人技の国だと思うよ
やることが決まってる場合に限るけど
陸上でもスーパーお爺さんはいるんだから、80歳くらいの天才サッカー爺さんとかでてこないかな
日本は個人競技には昔から強い
信念や忍耐力、粘り強さがあるからな
まさにカズがいっぱいいるはずなんだ
ちょっと、この時間に手軽に食べられる食べ物を教えてくれませんか?(´・ω・`)
>>134 責任意識の問題かと・・・
みんなで仲良くやるのは出来るけど、自分一人で全責任を負うと萎縮しちゃう
日本人は泥臭い仕事も地道にやって積み上げるのが得意な民族なのに
スポーツでは華麗で完璧なプレーを求める傾向がある
>>127 日本人の場合、切り込んでも最後上から叩かれるからなぁ。
3点狙いで攻めるのは悪くはない。
「構えとは防御の型、我がセービングにあるのは制圧前進のみ!」つって構えないGKが出てきても良いよな
まーた日本人論か
>>132 岡田になってから大きなサイドチェンジなんかは俊輔と遠藤にしか許されなくなっちゃったからなあ。
ショートパスしか蹴らない剣豪なんて怖くないんだけどな、フィジカルで潰せばいいだけだし
ミスは叩かれるからしょうがない、UEFA会長も言っておられたのに
バスケはあの中国の巨人みたいな奴がいれば勝てるだろってなイメージ
試合に出てない若手が神格化されるように
ジーコやオシムが凄かったみたいに言われるのはどうも納得いかない。
オシムがアジアで負けたから今頃もアジアカップの予選やらされてたんだし。
>>137 ぶっちゃけどれも世界的に見れば競技人口の多い種目じゃないしねぇ。
基本やっぱ日本人はスポーツに向いてないってのはあるんでしょ。
>>127 それはそーいう戦術とってるとこが多いからてのもある。
国民性は大いにあると思うけど、それ以前に画一的になるシステム(学校体育)がある。
戦術が悪いではなくて、その中身の問題と言えば良いかなあ。
bjとか外人留学生の増加で多少変化の兆しもあるけどね。
欧州南米もバスケ盛んで当然戦術的なもんも重視してるけど、アメリカとは異質。
黒人とは身体能力が違うから仕掛け(ペネトレイト)ても、単純なレイアップにはいかず
浮かせたり、そこからさらにパスアウトして3ポイントとか変化したり、
ペネトレイト自体もスピードでいかずワザとゆっくり浸入したりと、粘りとか工夫がある。
ああいうの見ると球技全般に関する文化かなーと思ったりもするけど、
日本はなんというか戦術・戦略からして愚直なんだよね良くも悪くも。
高さで負けたらハイオワリ、スピードで負けたらハイオワリみたいな。
剣道みたいだよ、全て一対一勝負、一撃必殺精神みたいな。
らスレで必死に長文書いて知識自慢する男の人って・・・
外国で発生したスポーツが外人に向いてるのは当然だろう
トルシエ、ジーコ、オシム、岡田と本質的には変わってないと思う。
DFラインの高い低いはあったけど、ボールを失うパターンはだいたい同じ。4監督共通してる。
おもしろいと思うが、お菓子の論争より
>>154 アジアカップを責める気はないが、オシムのことを叩きまくってた代表厨が「あの頃は良かった」と抜かしてるのは腹立つな
千葉サポってやっぱ「イマルはまだ良かった」って思ってるのかな・・・
>>158 bjで超大きい選手がスクリーンになって
思いっきり影になったところから
小さい日本人がちょこんとミドル撃つところは面白いw
>>127 ぶっちゃけバスケはそういう問題以前だな
協会からして強くなろうってのがない
骨格から向いてないのは向いてないけどね
岡田がサイトチェンジ禁止してるって初耳だ。
>>127 俺現役バスケ部だけどドライブ行けないってより行かないんだと思う
まぁ来年から高校は3pライン50センチ下がるから必然的にドライブ増えるだろうけど
>>174 ソースは2chか夕刊紙か脳内だろうなw
サイドチェンジは決まればかっこいいけど下手糞がやると大抵失敗する
あとラボーナとかエラシコあたりもそうだな
>>175 今でも不格好に伸び上がって必死こいて撃ってぎりぎり届くくらいなのに50pも遠くなるんかよw
もう3p届く気がしない
>>174 サイトチェンジって言うかロングパス。
岡田じゃなくて大木のクローズサッカーに反しているって言った方が正しいか。
でも俊輔と遠藤だけはどんなプレーもフリーハンドで許されてたから、ゼロではなかった。
>>158 俺はバスケ全然詳しくないんだけどずっとNBA最強で
アメリカ以外たいしたことないと昔思ってたから
世界選手権や五輪でスペイン、ギリシャ、ロシアなんか
見た時は軽い衝撃受けた。なんだ黒人じゃなくても
バスケ出来るんだって。
ぶっちゃけ鞠サポって岡ちゃんのことどう思ってるの?
完全優勝のときの功労者として未だに意識しちゃう?
それとももう5年くらい前の話だからそんなに気にならない?
北川江吏子の新ドラマおもしれーな。
脚本家当人のつぶやきを見る視聴者参加型ドラマなんて斬新だ。
>>154 オシムジャパンはその後強くなったからな。
岡田ジャパンはどんどん弱くなってるという。
>>182 シューターは普通にラインの一メートル後ろとかからシュート練習してるだろ
>>175 50センチも下がると女子はきつそうだな
>>182 まぁ体育館の仕様変更とかあるからもう少し猶予期間はあるらしい
これ以上はスレチだからやめとく申し訳ない
岡田って98年の時は40歳ちょいだったんだよな・・・
今で言えば高木とか黒崎とか江尻とかが代表監督やってる状況だと思うと恐ろしい
しかも監督始めての状況だったし。
国民の一言で話をまとめられると思ってるやつがほんとのネトウヨなんだろうな。
>>185 完全優勝で胸の☆の3つのうち2つをゲットして
尚且つマリノスタウンの設計のコンセプトを決めた人だからそりゃ功労者に決まってるだろ
何当たり前の事聞いてるの?
195 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 00:39:23 ID:dhCuQpdl0
>>185 もし来年くらい監督になって戻ってきたら応援するのかなw
岡田は年齢的に、あと10年は監督業続けられるぞw
>>185 あの時のことは感謝してるけど
別に今はなんとも。
最近のテンぱり具合なんかは
マリノス監督時代の末期と同じ感じでやっぱりなって思うくらいで。
>>197 たしかに岡田ってどんなチームでも1年目がいちばんいい気がするw
1つのミスが命取りとなるW杯において、
下手な奴(遠藤俊輔憲剛以外)のサイドチェンジをある程度規制するのは間違っちゃいない。
大熊にしても大木にしてもプロ監督として一定の評価を得た人が
コーチというサポート役についてるわけだし、
岡田監督で初のW杯挑戦ってのは漫画みたいな状況ではあった。
今考えると奇跡的に成果を出したなって思う。
当時は惨敗だと思ってたけど、あんなによく対応できてたのは素晴らしい。
井原は今何をしてる
>>192 高木はイケそうな気がするのは、俺が馬サポだからかw
江尻は犬さんたちが、喜んで進呈してくれそうだな
>>183 サイドチェンジ禁止ってより、大木サッカーだと近距離でのパス交換の為に人数割いてるんで
サイドに人が開くことが少ない、よって出す先に人が居ないってのもあるんじゃないかと。
主にSBのお仕事スペースみたいになってるでしょ。
で、遠藤とか茸はボール持てるし捌けるって信用があるから、そんときは信じてSBもあがる、
なんでそこにロングボール送る展開が出ることもあるってだけで。
まあ江尻の千葉とかもそうだけど、その密集隊形にどんだけの意味があるのかってのが一番の問題なんじゃない。
>>192 さすがに江尻とは比べるのもかわいそう。降格はさせてないし
民代さんは旦那が借金でも作ったのか?
まあ意識しちゃうの意識がどういうことなのか良く解らないけど
すくなくとも岡田武士というのがどういう人間なのかは
大体解ってるんで
釣られたりファビョったりする他サポを横目に
冷めた目で見てるだけだな
小学校の体育でバスケあったとき自陣のゴール下から相手ゴールに放り込んでたら怒られたんだけど
やっぱりルール違反なの?
ドイツ大会の柳沢や川口のミスは叩かれてたけど、
日韓大会の中田浩二のあのCKにつながったミスもやっぱ当時の2chで叩かれたりしたの?
今日J1の試合があること
磐田が現在5試合負けなしなこと
バスケで言うとでっかいやつはとりあえずセンターやらす
他のポジションの練習させない
だからプレーの幅が狭くて応用性の利かない選手が多くなる
ヨーロッパだとジュニア年代はとりあえず一通りのポジションやらす
だから大きくて上手い選手がヨーロッパには多い
サッカーでもそうだけど日本人って言うか今の指導者の年代か
枠に当てはめて物事を考えすぎだと思う
出かければ電柱で放り込み要因みたいな
>>174 一発でサイドチェンジした青木が大木に怒鳴られてたな
>>209 当然。
あとアテネ五輪の那須のミスとかも。
>>208 相手ゴールから自陣ゴールへ戻すのはルール違反だがw
>>208 別にいいよ
相手コートにボール行ってから
自軍に戻すと駄目だけど
バスケのルールってチョコチョコ変わるから
今はどうなのかは知らないけど
もう15年ほど前だな俺がやっていたのは・・・
代表の話かはしらないけど岡田の分析だと失点の原因のひとつにサイドチェンジのパスミスからの
カウンターをくらってのが結構あるとかでどこかのチームでは禁止にしたとかは読んだことはあるけど
いつの話かは覚えてないな
大木って批判されてるけどあの戦力の甲府をJ1に導いて残留させた手腕はガチだからなあ
あとパスサッカー主義者と思われてるけど実際は運動量とショートカウンター重視の采配だったし。
バレーだって最初はぶっちゃけ微妙な外国人だったし。
>>207 大体分かってるなら名前くらい覚えてくれw
>>215 小学生のバスケットではバックパスはないはず
ようわからんけど、人数多くて混んでいても、自分たちのほうが数的優位なら
そこから崩そうっていうコンセプトなんじゃねえの?
それをわざわざ自分たちの人数が少ない逆サイドへ変えてしまったら、
いかにスペースがあろうとも不利だろうし、個人突破の可能性の低い日本人なら
なおのことってことかと。全部、妄想だけど。代表戦あまり見ないし。
>>185 あのサッカーにあれ以上の伸びしろはなかった。限界感。
サッカーの中身は全然違うが、2002W杯のトルコ戦後にもトルシエの限界だなと似た感覚があった。
今の代表戦を見てると連覇後勝てない時期と同じでひどいデジャブ。
岡田も大熊も大木も走って走って走れの考えは変わらないだろうし
個人で劣る日本は今後もその考えが主流になっていくはず。
よく緩急だの走り過ぎだの言われるが、今の日本で世界を相手に戦うにはそれしかない
>>217 パスサッカー主義者なら小倉を干さないだろうよ
GKへのバックパスを手で取ったら駄目になったのはいい改正だったよね。
とにかく狭いところを細かく早くまわす。そして今んとこ自らテンパる。
10年続けたら成果はでるかもな。
鞠のときは優勝したあとやりたいサッカーやる言ってgdgdになったとか聞いた>岡ちゃん
今もそんな感じなのかも
サイドチェンジってその後パスにしてもドリブル
にしてもスピードを上げないと何も意味ないのに
ちんたらやってるチームをよく見る。
>>208 バスケは自チームがボール持ってからシュートまで時間制限があるから
早く撃てるなら撃ったほうがいいw
今はハーフライン超え8秒、シュート24秒だっけ?
バスケのターンオーバーってなに?
>>224 W杯のオランダが余りにも露骨な時間稼ぎで酷かったからな
アレ見たらそら誰でも改正しなければって思うわな
>>222 俺フィーの作者がフランス時点ですでに漫画で描いていたことを
今実践している
>>214-215 なんだ、いいのかw
妙に理不尽な怒られ方した記憶だけが残ってるしプロも放り込んだりしないから駄目なのかと思ってた
プロだとコート広いから投げても入んないだけなのかね…
すべての最終決定権は「岡田」にあるのは確かだよね
今の戦術を採用してるのも岡田の判断だろうし。
>>224 おかげでFWたちは今日も相手DFを追いかけまわす仕事が始まるお
>>224 あれは良かったね、たまにバックパスルール以前のサッカーのビデオを
見るけどかなりまったりしてるw
>>232 ゴール直接狙ってるの?
そら叱られても当然じゃね?
つーか実際は04もかなりgdgdで
前期は戦術アンジョンファン
CSも騙し騙しだったんだけどな
よく取ったよ
次の改正はDFへのバックパスは必ず頭で処理する
やっぱ2002の影響でライト層が勘違いをしてるのが一番大きいと思う
日本はまだ2002以外のWCで一勝もできてないってことをわかってないよね
Jを軽視するつもりは全くないけど日本はまだ世界で勝てるレベルじゃないってことを自覚しないと
岡ちゃんが悪いから弱いんじゃないんだよ
いわゆる「勝者のメンタリティー」を持ってる監督って誰がいるかな
岡ちゃんはそのあたりは実績もあるし悪くは無い気がするけど。
>>224 だね。昔は出すとこなかったらGKに返えして
GKも相手来るまで時間使ってキャッチ出来るんで
今に比べたら緊張感なかったよね。
245 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 00:52:58 ID:W50OwFDF0
>>229 ボールの所有権?が相手側に移ること。サッカーではあまりにも頻繁に
発生するので誰も使わない。バスケのほか、ラグビーなんかでも使う。
>>232 残分0秒だとエンドライン手前から
思いっきり反対ゴールに放り込んでるところをよく見るw
>>242 西野とかになってくるんじゃないの?
だいたいどのチームでも結果出してるし
即効性はわからんが
岡ちゃんは古巣のジェフの監督やればみんなハッピーだろ
日本人監督としては西野さんが圧倒的な実績だろな。
五輪、ユースとは言えど、国際大会の代表戦を戦ってるし。
>>241 ジーコが日本人のフィジカル面の課題に言及しても「お前が全部悪いんだろ!」って反発されたからね
今回も監督を戦犯にして現実逃避だろう
協会はちゃんとわかってるだろうから長い目で見ていこう
>>224 あのルールって足以外のバックパスならGKは手で扱えるっていうのがよいね。
ヘディングでバックパスしようとしてミスすることも結構あるんだよね。
負け運っていう意味では江尻さんは圧倒的
それでいて負けた後のコメントも素晴らしいから今後も期待してる
次は人間力ジャパンでいいんじゃないか?
本人もやる気あるだろうし
>>251 公式戦で曲がりなりにもブラジルに勝った監督だしなあ
岡ちゃんは03、04とリアリズムじゃないけど
いわゆる内容よりも勝つためのサッカーだったのから
もう1段階上に行きたいって流れになって
結局どっちつかずになっちゃったからね。
ただ、ベンゲルじゃないけど、代表監督なんて引退間近にやるもんだろ?くらいの
感覚が日本人監督にも生まれているとしたら、もっと先になるかも知れんが。
浦和の監督にでもなって、有名選手を干しまくって、サポーターが大ブーイングされながら
圧倒してリーグ制覇する西野監督というのも見てみたい気はするw
「ら」スレの俺らだけは玄人だわサッカーも日本人も代表も文化もすべてわかってるわ〜的な雰囲気はどうも苦手
オフトとヤンセンでいいんじゃないか?
またあのコピペが見たい。
こないだたまたまラグビーの中継をみたんだけど審判がマイク
つけてて選手に何を話しているのか中継で聞こえるんだね
あれJリーグでもやってくれないかね?そうすれば以前あった
審判の暴言疑惑や中継みててわかりづらい判定なんか
減るんじゃないかと思うんだけど
協会がわかってる?
常にブレ続けるのが岡田
コンプレックスの塊ですよ
>>257 あのときはスタッフの分析力も凄い。
今大会もある程度は頑張ってくれてるとは思うけど。
ちなみに闘莉王はああ見えてDVDで研究しまくりらしい。
審判守りすぎじゃね?とは思う
人間なんだからミスは仕方ないけど責任とらなすぎじゃね
次期監督はスペイン人で有力なんじゃないの?
俺は「日本をさほど知らない人」が率いるのはちょっと楽しみにしてるぜ
>>252 マジレスなのか釣りなのかわからんけど、あれは「今更それかい」って理由だろうと。
フィジカル強化が必要なのは今も昔も変わらんし大事なことだけど
あのチームはフィジカル以外に組織として破綻してたのも大いなる問題で、
そうなったのがフィジカルが理由な訳無いだろうっていう総ツッコミだったんじゃ。
バックパスルールって言えば広島にいたGKの前川は
代表にまで入っていた選手なんだが致命的に足下が下手で
フェードアウトしていった気がする
>>262 ラグビーはトライのビデオ判定も取り入れてるからね。
サッカーはいつも話しあうだけで進歩しない。
>>262 生声で「して」とか「難しい質問をするな!」
なんてのが聞けるんですねw
>>262 10年以上前、Jの中継で導入されたとき、主審が選手の名前を全員さん付けで呼んでてびっくりした。
アメフトの審判のかっこよさは異常
もう審判は皆キオーダでいいよ
>>262 FIFAから『厳禁』という通達くらったと聞いた記憶がある
国際舞台だと流石に選手名が分からないから「黄色の10番」とか「赤の5番」みたいな呼び方をするらしいね
今の代表のサッカーって甲府がJ1にいた頃の
どうでもいい所でボールまわしてるだけのサッカーにそっくりなのは
大木がコーチにいる影響もあるのか
釣男がDVDで研究してるのは知らないけど、結局、キャリアの最初や若い頃に
身に付けた癖や習慣ってのは続くからねえ。三つ子の魂ってやつで。
選手の運動量も同じで、いかに持久力、体力を鍛えたところで、脳みそが試合中に
走れ、走ろうと思わないと、体力を残したまま試合を終えてしまう。
走る習慣が身に着かないと、実際には走れないという現実。
>>262 それ、現場も要望してて審判も同意してたらしいけど、J側か協会側から
ストップかかってお流れになったらしい。
なんでも電波法だかなんだかでスタジアム内で電波飛ばせないからとかいう理由だったような。
だから監督がヘッドホンで上から指示ってのもダメなんだと。
審判やマスコミは失敗もするし嫌われがちだけど、
そいつらと仲良くしてイメージを良くするのも大事だと思う
あの青の10番うまいねぇ
ボールにチップ埋込みのゴール判定は技術力低すぎて
エラーでまくりで却下。ビデオ判定は散々議論したけど
結局却下。審判5人制は今ELで試してるけど微妙。
これからも人間だからミスはあるよの日々が続く・・・
>>279 「赤い彗星」とか「白き流星」とか「青い巨星」とか「黒い三連(ry
>>287 最近、W杯仕様のCM増えてきたよね
個人的にはコカコーラのロジェミラが登場するCMが好き
>>284 マスコミの場合、失敗を失敗と思って無さそうなところが問題なんじゃ
>>279 日本の学生のサッカーも背番号で呼ばれるな。もちろん名前がわからないからだけどw
>>281 大木サッカーって研究されないうちはそれなりに効果はあると思う。実際強豪を倒したりしたし。
J1でも末期の方は完全に弱点を突かれてて勝てなくなってたが。
>>287 香椎由宇の着てるユニの方が明らかに良いな
>>279 じゃあ今回、カメルーンがアウェイユニのトキィは泥水の3番とか言うわけか
大木甲府に限らずJ1一年目上手いことやった昇格チームって
2年目が勝負だよね
むしろなんとか残留したチームより難しいのかも
堀北といい香椎といいといいなんで今回のユニは女が着ると可愛いんだ
>>297 エレベーターチームについては世界中のリーグでそうだな。
違いは落ちたチームがそのままの勢いで翌年3部にまで行っちゃうことが多い点ぐらいか。
大木サッカー攻略法って、アンカーの両脇のスペースで攻撃の起点を作るみたいなのが
あった気がするけど、正直、それは仕方がないことであって、いい選手がたくさん
いれば対応策だっていっぱいあるってことだと思うんだよな。
下位の戦力のチームが下位になるのは当たり前のことだしな。
>>297 そう考えると山形のコバは頑張ってる方なのかな?
長谷川が怪我で抜けちゃったけどそれなりに勝ち点稼いでるしね。
ただ今後他の戦力のあるチーム(神戸、磐田など)が持ち直してきたら厳しいかも
>>281 完全に大木サッカーだと思う。
というか岡ちゃんは具体的なところは大木さんに投げてる。
札幌時代とも鞠時代とも98年代表とも違う。
というか岡ちゃんってその時々で志向するサッカーがまったく違う。
よく言えば適宜対応だろうけど、あそこまで自分の色の無い監督も珍しいような。
大木サッカー攻略法
ボール奪ったらすぐ広く展開する、これだけ
いや小林伸二はめちゃ好きだよ俺。
与えられた戦力で最上の結果を出す
のが結局監督という仕事なのだから。
306 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 01:12:43 ID:SSvyKcqAO
>>283 去年からコーチがスタンドからベンチに、無線で やってんじゃん
>>300 そうそう、相手がどんな戦術でも結局は「最後の守備力、決定力」なんだから
どうしても個人の能力の差は順位に出てしまう。勿論そうじゃない場合もあるしそれはそれで面白い
>>281 大木がコーチにいる影響もあると言うか、攻撃面であのサッカーを代表にやらせるために招聘した。
甲府はバレーが抜けたのが一番大きかったけど、2年目になって安心したのか茂原がgdgdになったのが痛かった。
赤紙暴言唾吐き器物破損のコンボで7試合出場停止まで喰らってたし
正直コバのチームに
セットプレー頼みのクソサッカーで勝利するのって最高気持ちいいんだが
岡田って頑固者っぽい雰囲気を漂わせながら実はめっちゃ流されやすい人だよなw
顔もそうだけどホント日本人らしいって感じがする。
日本の場合はどれだけ俊敏性活かしたサッカー出来るかだと思うけど
どちらかと言うと戦術理解力の養成が急務だと思うんだが
岡田が10年後どういう監督に
なってるか結構楽しみだけどな。
315 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 01:15:23 ID:SSvyKcqAO
小林はうるせえんだよw
スカパーのマイクに入りまくり
>>304 今J2で江尻千葉がモロにそれ食らってるな
正直、甲府が落ちた時は「まあ戦力的に順当だよな・・・」としか思えなかった。
それよりも広島の歯車の狂いっぷりの方が凄かったな。ザル守備+寿人ウェズレイの不調だもん。
岡田さんは他人に言われたら頑固になるでしょw
勉強家だから常に新しいものには触れてるし、そういう中での発見を
取り入れることは躊躇しないのだと思われる。
>>312 俊敏性については韓国人のほうが生かしてる気がするなあ
ターンとか見ても
バレーが残留してたら、甲府は2年目も残れたんだろうか
甲府サポにとってはやっぱり大木>安間>内田なのかな
千葉もそうだけど段々と監督がクソになっていくのってやっぱ悲しいな
攻撃→守備は出来るだけ相手を遅らせ狭い地域に押し込め
守備→攻撃は出来るだけ素早く広い地域に展開する。
絶対じゃないけど普通はこうだよね。
テストテスト
岡田が理想とする日本人の色が出たサッカーって
欧州遠征のテストマッチで無警戒に臨んできた強豪を
たまに日本がせわしないチェイスとパスでふりまわすアレじゃないか?
たとえばジーコ時代にアウェーチェコ戦、イングランド戦、ブラジル戦で見せたアレ。
あのアウェーでたまに格上相手に日本が見せるノビノビとしたサッカーは
半年前から対戦相手がわかっていて、時間掛けて対策練ってくる本大会では成立し得ないと思ってる。
フィギュアスケートなんかでもそうらしいが、回転系は体重の軽いアジア選手に
圧倒的に優位と。サッカーでもクルクル回るしかないな。
>>325 どうなんだろうね
日本ごときって思ってくれてたら希望もありそうだけど
>>322 戦力は上がっていくのに・・・・もどかしい
>>321 アライールと倉貫の存在も大きかったよ。
アライールは「ビルドアップ」の能力が凄かったし守備能力もあった。
で、実際今は愛媛で絶対的な存在になってる。
倉貫は怪我で試合には出てなかったけどキャプテンとしての能力はあった。
ピッチ外での影響度みたいなのも持ってたし。
もちろんバレーがいれば・・・ってのもあるけどこの2人の退団もデカかったと思う
今やってるサッカーはおいといて、岡田個人の理想のサッカーてどんなんだろうな
鞠のときやってたやつかな
俺のやり方でやる!って言ってたから実は今のサッカーなのかな
アライールはビルドアップというかロングボールの精度が高かったような
あと今の甲府は内田・佐久間のコンセプトはさほど色濃くなく、
大木時代に培ったプレスとパス回し重視って感じ。
>>330 あの頃も
なんだかんだ言って
久保頼みのサッカーだった気がする
あんま知らんけど
結果も出て楽しいサッカーが一番だけど、究極の選択で言えば、岡田さんは
結果重視のタイプかなと思う。
軽い体を素早く動かす事は日本人得意なんだろうね。
でも、筋肉量とか骨盤の前傾とかまぁいろいろあって
パワーというか馬力がない。これは接触スポーツでは
なかなかに不利。シュートも強いの打てない。
日本人は言うほどターン得意じゃないと思う。
もしかしたら向いてるのかもしれないけどトライが少ない。
>>332 広島のストヤノフ
甲府のアライール
バルサのマルケス
パスサッカーってやっぱ一発の縦ポンを持ってる選手が後ろにいた方が良い気はするんだが
岡田ジャパンだと闘莉王になるんだよな・・・まあ悪くは無いけどさ
>>302 大木サッカーに近いけど前線の選び方だけは違う。
前線のCFにはサイズがでかいやつかポストプレータイプ重視だったでしょ、甲府の場合は。
背が高くてヘディングが強いという理由だけで、ディフェンシブ専門だった鶴見がCFしてたりしたぞ。
J1で甲府が調子よかったときは、バレー(個人能力)、須藤(ポストプレー)、
茂原(左ウィングでの突破力、ポストプレー)のうち誰かが好調で前線にパワーがあったときでしょ。
岡田JAPANの前線はサイズが小さくてはちょこまかしたのばかりで、大木さんの選び方とは違うような気がする。
岡田関連のインタビューを見てきたマリサポから言わせて貰うと
確実に岡田の理想のサッカーはジーコのサッカーだと思う
選手個人が自由にクリエイティブに考えプレーして互いを活かして優位に進める云々のアレ
基本的に岡田はミドルゾーンから先は昔も今も選手に丸投げなのも
戦術の引き出しがない+αでそこが理由にあるんじゃないかと
岡ちゃんってまずは「現有戦力」と「目標」を考えて
そっから逆算してどう戦っていくか考えるタイプなんじゃね?
>>343 Exactly(その通りでございます)
岡田はどうとも思わないけど、岡田で結果
出せなかった時、会長以下強化部長とか
当然責任とってみんな辞めるんだよね?
ないんじゃないか。岡田の任命責任が犬飼にない。うまいこと責任が空中分解してる。
中央省庁っぽいw
>>345 犬飼「今回の結果を重く受け止め、Jリーグを秋春制にする。」
>>331 いや、シュトゥルム・ウント・ドランクサッカーだなw
政権のシャドーキャビネットじゃないけど、サッカー協会にも主流に取って
代わるようなグループがいないと、責任を取らそうにも代わりがいないって
ことになってしまう。同じ考えの若い奴らにバトンタッチしても、単に経験
不足になっただけだから、改悪になりがち。
松永が4-4-2の守備的サッカーをやり
大木が4-3-3のパス&プレス重視のサッカーをやり
安間が批判されつつもうまくバランス修正をし
内田が佐久間が大好きな4-4-2の守備的サッカーに戻そうとしたが
結局上手くいかず大木時代のやり方に戻っているくらい、大木の影響力は凄かった
日本がベスト8とか入って当たり前の国だったら責任論とか沸き起こるだろうけど
現状誰の責任とかいう問題でも無いしな。選出の責任者は二人ともやめてるし
予選敗退ならともかく会長は辞めないでしょ
中堅国でWCで結果がでなかったからって会長が辞任する国ってあるのかな?
>>340 岡田ジャパンの場合、前線は前からプレスかけて行くのに、
DFラインは低めで中盤がスカスカになってしまうのが一番問題だと思う。
当時の甲府はアホほど最終ライン上げてコンパクトにしていた。
まあ、それが最大の弱点でもあったけど
ツネさんが次期会長になるのは確実だと思うけど実際そうなったら(数十年後?)どんな会長になるんだろう
トルシエんときは協会内の主流・反主流がわかりやすかったな。あれはあれで楽しかった。
1999〜2000年はマガダイの代表批判もすごかった。
犬飼の好き嫌いは別にして4年に一度協会丸ごとリセットしろとか正気じゃないな
>>345 犬は辞めないだろうな
「俺は任命してないし」とか言って
2ちゃん脳
>>355 やっぱ中澤ってライン低めにする癖があるよね?
ジーコジャパン(宮本不在時)でも鞠でもそんな印象だったんだが。
>>361 釣男もあんまりDFラインを上げるタイプじゃないしね。
自分は攻撃しに上がって行くけど
日本サッカー全体で人材不足なんだよ
スーツ組、現場組、選手、審判
誰がミスして変えようとしても後任がいない
川淵は山口にいつか会長やれって言ってなかったっけ?
中澤はタイプ的にそうなるよね。
自分の前で起きることには強いけど後方への走り合いは避けたい。
宮本と違ってゴール前での高さ勝負でも、ある程度は戦えるから、
わざわざゴールから遠いとこにラインを設定する必要が無い。
でも日本にとってみれば、やっぱり高いラインが必須だと思うけどね。
>>355 そうだな、中央がスカスカでバイタルのケアが足りなくて、
サイドアタックも食らってるんだよな・・・
ってあれっ?(´・ω・`)
そもそもなぜジーコだったのか、オシムを抜擢したのか、岡ちゃんに頼んだのか
その辺の「選考基準と経緯」がいまだにハッキリしないから、責任を問おうにも
議論の叩き台が無くないか?
今でも分からんし公的な総括も無いように見えるし(内部では毎回やってんだろうけど
その結果がこの繋がりも何も無い監督人事だから意味あるのか)、それが続いてんだから。
そもそも小野が辞めてヒロミが就任して、その辺も(この時期変わるとか)意味不明だし。
もっと長い話になるけど、田嶋がやってることの検証とか誰ができるんすかね。
何やっても失敗とかそういう評価無しでずっと香具師があのポジションで差配するんかね、これからも。
中澤ってやっぱ昔に比べて5m範囲の俊敏性や加速力は落ちている気がする。
最近はそれが散見されるシーンが多くて悲しい。
てsつ
>>365 解説よりは向いてるんじゃないか。
CSフジで聞いてるとひどいわ。現役時代のイメージからすると意外なぐらい。
中村・小穴の若手アナとのやりとりはもはやオウム返しの応酬。
「迷ったら前だ」
「サッカーはエンターテインメントだと思ってる」
「おいガンバ、うちのパス回しを見てみろよ」
江尻さんは大木を見習ってこれくらいの発言をしてほしい。
ちくびがかゆい
江尻はもうちょっとハジけたほうがいい
髪型とかから変えていけよ
まぁ俺は別に協会に選手登録してないし
代表戦もしばらく生で見てないしいいけど
全国から選手登録料とって試合で入場料
とって運営してる社団法人であるなら
最低限の総括くらいやって開示しろって
言いたくなるわな。
それがサッカー指導者とプレーヤーへの義務だろて。
トレセンなんて今やコーチが自分のクラブの
選手をねじ込む場に成り下がってるというのに。
田嶋さんなんかは自己反省するしかない状態だからなw
まあ海外にいる「指導者の指導者」みたいな人たちのレビューは受けてる
だろうけど、結局最後は「君たちのサッカーは君たちが作りなさい」的な
話しに落ち着いてしまう。
なぜこの監督なのかを明言しないのは、それがツッコミのネタを与えてしまうことだと
警戒しているからだと思われる。他の事象でもそうだが、あまり明言しないことが多い。
半分は正解だろうけど、要は自信が無いってことなんだろな。つっこまれても笑って
反論できるくらいの強い自信と論理があれば、隠す事なんていらないのに。
明言しないから総括、反省も無い。そして四年ごとに毎回同じスタートから始まって、
いっこうに進んでいかないという現実。振り出しに戻る、だな。
日本ってオフトが基礎づくりをした以外は色んな監督を試して、
どのやり方が一番いいか長い時間をかけて試行錯誤しているように見える。
サッカーの歴史は浅いし今後もそんな感じが続くだろう。
なまじ国力があって、いろいろ手をつけすぎてしまう環境もあるんじゃないか。
国際競争で最近よく日本が遅れてると言われる「選択」と「集中」。
これはサッカーの育成においても言えると思う。
甲府と言えばこまっちゃん動画の新シリーズは無いの?(´・ω・`)
あれ面白いから楽しみにしてるんだが・・
>>380 まーたとえオシムが倒れず上手くいったとしても
そのサッカーを踏襲するかどうかはわかんないしね
義経か信長どちらが武将として優秀?
・名古屋 ケネディのW杯後流出阻止へ、7億円超の移籍金設定
・神戸 大久保の鼻、複雑骨折だった 24日の川崎Fは強行出場へ
・東京 梶山、24日復帰も
・仏代表淫行疑惑 リベリー、ゴブの他にベンゼマ、ベンアルファの名前も浮上
>>381 江尻はむしろチョビ髭をつけてダンディにした方が良いと思う
あと代表に日本サッカーのモデルや面白さを求めるのも
どうかと思うわ。その国の選手を集めてるチームなんだから
その国のリーグの傾向に自然と近くなってるのは当たり前。
でも、勝たなきゃ何の意味もない。
代表なんてクラブ以上に結果が全てで
理想はクラブに求めるべきだと思うの。
>>385 ニッカン君復活キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
大久保やばいな・・・
リベリーとベンゼマさん\(^o^)/
>>385 乙です。
リベリ意外はリヨンラインだね。
ケネディとかドイツでワーストイレブンだったのに中東位しか取らないだろ
二区間君乙
ニーニ乙
ベンゼマさん何やってはるんですか
>>385 ニッカンくん乙
フランスは誰か一人を山羊にして事態の収拾を図るとかするのかなw
開幕絶望級のケガをしてた人らが戻ってくる頃か
>>385 不思議とモスレムばっかだな。戒律大丈夫なのかw
ベンゼマさんあんたセックスしてる場合とちゃうで
ニック君乙
また、逆に結束して優勝するフラグか
>>385 え、7億設定ってケネディOKしたのか?w
まぁしないと契約できんけど・・・。出て行く気無しって事じゃ。
フランスは神の手だの性犯罪疑惑だの大変だなあ
で、ドメネクはいつ解任されるの
確かに最新のサッカーは欧州にあるし、今じゃそれをリアルタイムに映像で
見ることができて、解説、分析の記事ですら、簡単に見ることができる。
そしてJクラブは、それをもとに自分のチームに合った形にアレンジして
毎日のトレーニングを行うと。
昔のように代表に行くことでレベルの高いトレーニングを受けられるってことでもないしね。
ムスリムは相手が人妻とかだったらダメでしょ
未成年とかはまあ別に・・・大丈夫じゃね
よくしらんけど
意外と神戸が7億出して移籍するかもなw
ここまで梶山復帰へのレスなし
フランスはずっとゴタゴタしてるね。
ジダン、デシャン、ブランがいた98に優勝
出来たのもむべなるかな。
目には目を、って教えだから、
襲われる前に襲ったということでOK
協会にもJのGM職で結果残した人入れればいいのにね
久米とか
ケネディが抜けてもこの前セルビア戦でテストした中から選ぶんちゃうかな
2得点のFWなんていけそうじゃない
リベリーとかベンゼマってムスリムなん?
>>405 名古屋は選手の年俸あんまり高くないけど、その分出場給が高いらしいからな。
そっちをどーんと上げるのかもしれん。
フランス人サッカー選手って黒人とアルジェリア人と極貧家庭で育った白人ばかりだからな
育ちが悪い奴しかいないんだから
問題行動起こす奴が多いのは当然のかとかも
>>405 だよねぇ。ケネディ側にも旨みないとダメなお話だし。
日本も茂原さんで対抗すべき
>>404 7億がインパクトありすぎで梶山見えなかったw
いや、ケネディも自分の立ち位置理解してるんでしょ?
W杯で活躍して欧州へ復帰なんて不可能だと自覚してる。
中東が欲しいのは単独突破FW。なら日本は悪くない働き場。
まあ最後は全部ナスリになすりつければいいんだな
お尻娘がJリーグ女子マネージャーになった事は記事になってないか
>>419 上位チームのエースになれて自分の武器である身長がこれだけ活かせるんだから
結構幸せそうなのは確かだよね
アネルカも余計なこといっちゃうしねえ
ケネディでもブンデスでは駄目駄目だから、W杯レベルで日本人のターゲットマンが機能するなんて絵空事だな
なんせ外人にとって名古屋はTOYOTAのチームだからね。
結果出せばそれに見合った報酬引き出せると考えてる。
リベリーは顔の傷のせいでいじめられて
リアルでカジモド呼ばわりされてたのをサッカーで見返したのに
これでは誰も擁護してくれませんわ
それともおフランスって未成年淫行への風当たりって緩かったりするのかしら
知り合いのフランス人は日本人の日本代表と同じくらいフランス代表に冷めてる
全てドメネクのせいにしておけばそれでいいんじゃねw
>>409 あの選手は決定力とフィジカルを強化した杉本って感じだったから、
来たら活躍はするかもしれんけど、ケネディの代わりにはならなそう。
もう一人名前が上がってた選手が、でかくてポストタイプじゃなかったっけ。
カトリックは未成年淫行にうるさいね。
W杯ってD組はドイツオーストラリアセルビアガーナという全部ガチムチでパワーを武器にするチームなんだよなw
この中じゃスピードも持ち合わせてるガーナと安定感抜群のドイツが上に行きそうな気がするけど。
ケネディは肘にサポーターしとけ、三沢さんみたく
普段の生活考えたら日本の方が困らないしなw>ケネディ
俺たちには平山がいる。
ただの鼻くそほじりと思ったら痛い目にあう。
高さならハーフナー呼んで欲しい岡チャン
・名古屋 ケネディのW杯後流出阻止へ、7億円超の移籍金設定
名古屋がオーストラリア代表FWジョシュア・ケネディ(27)のW杯後の流出阻止のために
移籍金(違約金)を7億円超に設定しなおしたことが20日、分かった。
同国代表としてW杯出場が確実で、活躍次第では欧州や中東から引き抜きにあう可能性がある。
名古屋側は長くプレーしたブンデスリーガ複数クラブのリストアップの動きを察知。
水面下で交渉を重ね、この日までに当初の約3倍、J屈指の高額で合意に達した。
今季は開幕からリーグ6試合3得点。
名古屋でのプレーを最優先する本人の強い意向もあり、移籍金の再設定もスムーズに進んだ。
イスラムはよく知らないが、キリスト教は性的なことに関してむちゃくちゃ厳しい。自慰でさえも道義的な罪に問われるし。「オナニー」の語源で知ってる人も多いだろうが。
よく奥さんとセックスする回数が欧米と比べて日本はとても少ないって調査結果が出たりするけど、欧米では奥さん以外の人とするのは道義的な罪とされるのだから意識が違いすぎる。
7億は話題作りのような
W杯前に干されるリスク考えたら、交渉には応じるだろうね
干す余裕なんてねえ
ケネディとヨンセンのプレースタイルがかぶる…
あのセルビアのムルジャ(25)ってFW187 cmもあるんだよな〜
それであの速さ・・
もう一人のレキッチ(24)が193cmこれでも三大リーグにスカウトされないのかな?
ケネディって元々幾らで来たんだ
3倍って凄いな
最近ブンデスのクラブがJの選手をよくチェックしに来てるな
長谷部効果か
大久保さんは対面の森から肘食らって追い討ちをかけるような気がしてならない・・・
ここまで大人しく紳士に徹してるのはこの為のフラグなんだよ
昔にリネカーが「驚いたよ。クラブが幾つものゴルフ場を持っているんだ」
とか話してる番組見た記憶あるけど、まあ実際はグランパスが持ってるわけじゃなくて
トヨタが持ってんだろうし、ああいう超一流選手が日本に来た時の待遇って、
ほんとに王様みたいなもんなんだろな。
ケネディも欧州や自国にいるより、日本にいるのが待遇いいのだろうと想像される。
447 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 02:18:24 ID:MrFypTDm0
大統領が秘書にフェラさせる国がその欧米にあるんだが
ダヴィがあそこまで合わないとは思わなかった
ケネディは笑っちゃうほど安くきたはず
総額5000万くらいだったかな
ケネディも名古屋にいたいのか
てっきりW杯までの腰掛けだと思ってたわ
>>443 半年で2000万とかだったような記憶が。
移籍金もかなり格安だったよ。
ブンデスでひたすらハイボールに競らされるのにうんざりしてたっぽいし、
現状にそれなりに満足してくれているようだ。
葉巻でマンコをクチュクチュやったのにイカせなかったって激怒してた
>>448 ジェジン→アウレリオ→ヨンセンと同じ流れを名古屋が1年遅れで辿ったのは面白かったなぁ
>>449 >>451 d、じゃあ年俸は1億2千〜1億5千位になったって事か
今の活躍考えれば妥当か
最近不況でそうでもないけどラグビー
なんて世界トップクラスの選手一杯呼んでるし
フットサルの名古屋は世界でファルカンに次ぐ
魅せる選手と言われてるのを引っ張ってくるらしい。
外国人にしてみたら企業名入ってようが
お金くれたら激しくどうでもいいからねぇ。
>>442 代表で2軍が来るのって代表戦としちゃマイナスだけど
Jのスカウトとしては使えそうだと思うな
1試合で決めるのは無理あるけど、選手を知ることで調査のきっかけにもなるし
それにも金がないと言われたらしょうがないけど
>>443 移籍金が確か50万ユーロだったはず
格安だったw
ドイツの皆さん、あなた方の国で評判の良かったお寿司が浦和にいますよ。
少し腐りかけですけど、どなたか要りませんか?
スシボンバーってなんかフランス語っぽくね?
岡崎にオファー来てるかなあ?
二人目のパクチソンとか言われてそう。
461 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 02:26:40 ID:MrFypTDm0
セルビアにこんないい選手がいる! でも連絡の取り方がわからない 年俸も高そう 通訳も面倒
こんなマイナス思考の奴が綾会社から天下りしてくるJのフロントじゃ無理だろう
テオに任せてぼったくられる方がマシ
ダメ元でジーコに格安オファー出したらおKきた!なんていう夢を見せてくれ
さすがに連絡の取り方がわからないフロントはいないと思うが。無名のブラジル人の方がよっぽど難しいだろ。
通訳の問題は確実にあるとは思う。日本語⇔東欧語ができる人材なんてほとんどいないだろうし、ある言語の外国人1人雇うと通訳も1人増えるし。
外国人は3人ともブラジル人とか韓国人とかで揃えてるチームが多いのも通訳の人件費抑えたいという思惑はあるだろう。
ロンドン世代がどうなるか
香川は今年中に行きそうだけど。セレッソがどうなるかは知らんがw
宇佐美も今年中に18になるんだっけ?
いや、岡崎が欧州のトップクラブに入るとしたら、パクチソンになるしかない。
まずFWとしては絶対無理。日本人には無理。サイドのMFならチャンスある。
キチガイみたいに走って、欧州一流選手が2回のチャンスで1点決めるところを
5回チャンス作って1点取るような、そんなスタイルだろう。
もちろん守備と球拾いの献身さは必須。
ブルザノビッチがいい例になるのかまだわからないけど
本田もオランダに移籍してそれなりになったのは移籍して翌年だったし
半年くらい経ってやっと慣れて力を出し始める
もしかするとそのまま馴染めずに終わってしまうリスクを負えるかどうか
そんな余裕があればもっと可能性が広がるんじゃないのかな
469 :
マーキュリー ◆G2VpigiKjQ :2010/04/21(水) 02:34:57 ID:fEojYn8WO
岡田監督、ジーコを反面教師に
犬飼会長がジーコ氏と対談、ドイツ大会の教訓聞き出す
代表組はボロボロ…
横浜鞠中沢は発熱でダウン、俊輔腫れひかず
永井君獲得オファーを正式に出す
鹿島、練習試合でガブリエル復帰。横浜戦復帰も
鬼武チェアマン、東京Vスポンサーと会談
Jリーグ特命PR部女子マネージャーに足立梨花さん就任
など
だから、岡崎は近いうちに海外進出するし、たぶん成功するってことだ。
>>465 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
/{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: 何 : /:|::',: ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ : : :
: が : //: /:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\ : : :
: 何 : /!::|::l:::: /|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄ : : :
: だ : |/l::|::|::|: ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\. : : :
: か : |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄ : : :
: : }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 : : :
: わ :. |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
か / ',|::|:::| / `゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
ら l::!::::ト、 '、 _ ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | | / / \
い / ll ',::', 、 ーこニ=- /!::/ ヽ:::| ヾ、 ノ ノ / ,イ ヽ、
,' | '、:, \ -- ,. '´ |;' l ヾ、. // / | l: l
| |! ヽ; ヽ /.: i! / ゛// |l / | | |
473 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 02:35:54 ID:0sFK1UmO0
マー乙
小野のように上手くて
杉本のように速くて
田原のように強くて
本田のように我が強ければいいんだろ?
余裕wwwww
マース家乙
>横浜鞠中沢は発熱でダウン、俊輔腫れひかず
/(^o^)\
>>470 どうやったら「だから」に接続するのだろうか・・・
>>469 まーくん乙
永井にオファーはどこ?鞠?まさか新潟??
>>475 イブラヒモビッチってほんと反則だと思うわ
数クラブがオファーする目玉FWの永井君が
今神戸にいる永井であるなら、2点くらい
とっていいはずなんだけど全然聞かないね。
淫行には食いつくのに・・・
大久保の複雑骨折には誰も触れない件について
鼻なんて無くても生きていける。
>>481 ちょっと待てブラ紐でヒモでビッチだぞアイツ
>>469 マ乙
週末の鞠戦コワイヨ-
代わりの選手に活躍されそうだ('A`)
487 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 02:42:25 ID:n1kqK9FeO
>>483 まあプレーできるみたいだし
心配するほどのことでも
>>469 反面教師って
ジーコのほうが岡ちゃんよりマシだった気がするが
脚とかと違って荷重がそんなにかかる箇所じゃないし、単純か複雑かでそれほど治療に用する日数がはっきり違うってこともないからなあ。
鼻がもげた大久保画像
>>488 こ、これがさっき言われてた過去の人が神格化されるってやつか・・・
鼻の形かわってしまうんかね?
足元がぐにゃりとしたからみてみたら、大久保の鼻が複雑骨折してた
狩野とかを山形戦に帯同させなかったのって結局はターンオーバーだよね
マスコミにはチンタラしてるからとか言っておいて
つーか今中澤栗原以外にまともなDFいないんだが
それとターンオーバーじゃない
これマジ
>>492 折ったことあるけど形は変わってない。
気持ち悪いくらいグニャって曲がるけどw
俊輔も中澤も週末には普通にスタメンで出てそう
曲がったまんまの人がたまにいるぞ
俊輔はどうも仮病と言うか、子供が大人の気を引くために病気のふりとかするのと似ているような気がするんだよな
アンチジーコって名選手は名監督にあらずとか戦術がないとかシュート練習しかしてないとかマスコミに作られた印象でしか判断してないよね
そしてトルシエのフラット3やオシムの人もボールもryみたいな合言葉サッカーみたいのが好き。
挙句の果てにはJの試合見ないとかただ座ってただけとか捏造言い出すよなw
>>503 仮病とかwwwwさすがにそういうこと言い出したら末期だと思うぞ
508 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 03:02:17 ID:BV/wsDBL0
イブラヒモビッチに限らず、単純そうなシュートは師匠ばりに外すのに
どう見ても難しいシュートを決めちゃうFWが多いのは何故ですか(´・ω・`)
なんか実体験でも以外とムズいボールの方が体動いたりしね?
それと見た目単純そうなのが以外とムズイってのは割とあるよ
512 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 03:05:36 ID:SSvyKcqAO
ツバはき爺故うざい
俊さんスペイン居た時からずーっと足首いてぇいてぇつってんだからどっかで休めば良いのに
パナキです
単純な場面の方が緊張するのはたしかだ
517 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 03:07:13 ID:MrFypTDm0
代表監督の結果はトルシエが一番ジーコが二番で三番はオフトか岡田
クライフェルトを知らないらスラーとかもそろそろ出てくるんだろうか
俺敵にはクライファートだがな
まぁやさしいと言われてるシュートが本当に
そうなのかって問題はあるわな。
すげー速いグラウンダーの横から来た
ボールに足の面合わせてゴールに入れる
結構難しいぞ。
転がってるボール押し込むだけならまだしも、プロの蹴るあの鬼のようなグラウンダーって素人が下手に合わせると怪我しそう
報知
香川スペインセグンダ(2部相当)のクラブに移籍の可能性
文科省とNPBとJリーグがタッグ
アスリート育成食育プログラム作成 冊子を各児童へ配布
学校給食への指導やTOTO助成金の一部を給食費へ
シャビのフィード→クライフェルトのダイレクトヘッドパス→リバウドのボレー
これ覚えてる人いませんか
>>518 発音はどうでもいいんだろうけど、日本人になじむ読み方じゃなくて現地の発音おしつけてくるやつっているよな
ホナウドwwwオーバーマーズwww
昔はサッカー雑誌で堂々とノウカンプって言ってたのに
いつのまにかカンプ・ノウになったw
525 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 03:19:58 ID:0sFK1UmO0
オーレ・グンナー・スールシャールが何か?
ソルスキアでOK
フリットとグーリット
表記が変わっても未だに前の表記のが馴染むってのはあるよな、オバフェミとかアイェグベニとか
もはや02/03バルサは幻か
>>524 ヤヤ・トゥーレなのかトゥーレ・ヤヤなのか
国によっちゃ三パターンぐらい発音に違いがある
フェルナンド・トーレスも昨日の一般紙だとトレスになってたな。
ディエゴとジエゴ
やまさき やまざき
ンゴクとエンゴク
カジハラとカジワラ
納める 収める 治める 修める
谷澤と野沢
539 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 04:42:01 ID:dbx0A9Hp0
フリットとグーリッドって
明らかに別人かと思ってたぞ
トルシエとトゥルシエ
ワールドサッカーグラフィックは意識して現地読みの選手名してたけど
読みづらいだけだった
いつの間にか休刊してたんだな
インテル強えなぁおい
トルシエの場合、そもそもカタカナにすること自体あまりにも
無理のある発音の名前だしな。正直、どの音節みたって
五十音にかすりもしてない。最後の母音の「エ」くらいか。
音声学の人が、「日本の五十音システムは、世界でも稀に見るほど
発音のバリエーションに乏しいシステム」って言ってたけど。
川口はミスと言うよりもそれまでビッグセーブ連発してて、またビッグセーブ後立て直しきらな
いうちにボールを上げたオージーの選手がうまかったと思ったけどな
サッカーでは朴智星、野球では秋信守
日本人が韓国人に勝てるわけねえんだよ!!
547 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 05:22:19 ID:dbx0A9Hp0
日本語の五十音システムは
子音と母音の組み合わせの規則性と応用性が
デジタル対応にもっとも適した言語であるとも
言われている
548 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 05:35:30 ID:zcUroGLr0
>>544 効率が良い証しだな
まあ、その学者のボキャブラリーも乏しいけどね
岡ちゃんが今日のインテル×バルサを見て何を思うかだな
何も思わんでしょw
アウベスが完全に相手を放してしまったな
相手のレベルが半端なく高いからなんだろうけど
事実上の世界一決定戦でもワロスはあって
バロテッリみたいな奴もいてミスも一杯ある。
なんか安心するわ。
イングランドに続いてリーガも終了か
試合見てない気が…
>>553 ハイライトだけ見てると気づかないけどね。
ここだけの話、今日、J1の試合があるらしいよ!
ザルセロナおわた
エムボマはンボマだしな。
ケネディってブンデスのワースト移籍ランキングに載ってたよな。
これからは各国のワースト移籍ランキングが熱いかもしれない・・。
ああいうワーストは一種の有名税だからな。本当のワーストは試合に出ていないやつw
Jでいえば、大宮のドゥドゥが真のワースト。
年俸を出場時間で割ったのが真のワーストの算出方法かな。
高原さん…
>>564 それだけ期待されてた、評価されてたことの裏返しだからね。
まあ…その期待評価が間違ってたランキングともいえるが。
>>469 乙
おしりちゃんが女子マネージャー?
木下、もうクビ?
マヌコはマンコ
ドイツW杯で日本と対戦したクロアチア代表のクラニチャール監督は、
日本メディアからの取材攻勢でW杯前に携帯番号を変えることになったという。
クロアチア在住の長束恭行氏が明らかにしたところによれば、
4年前、日本と対戦するクラニチャール監督のもとには日本メディアからの取材が殺到。
春頃には取材攻勢がエスカレートし、携帯番号を入手した日本メディアが深夜だろうが構わず連絡したため、
同監督は携帯番号を変えるはめになったという。
また日本のあるメディアがクロアチア協会の広報に対してインタビューの謝礼金を払ったため、
その後、インタビューが有料になってしまい、これまで取材していた人たちの活動に困難が生じることもあったと。
味方にしても頼りないが敵に回すと怖い日本のメディア。
南アフリカでの対戦国の皆さんもお気をつけ下さい。
http://news.livedoor.com/article/detail/4724229/
>>569 やり方が下品ではあるがこういうのは一応日本代表への援護射撃と
言えなくもないが
メディアは日本代表も同じように追い詰めるからなー
ワールドカップで対戦するとなると、普段サッカーなんて関係ないメディアも取材したがるからね。
対戦相手の有名選手にアポなしで突撃して「知ってる日本人選手は?」とか「日本の印象は?」
と聞くのは大抵そういうメディア。
オランダが優勝したユーロでドイツのマスコミも
「偶然」「間違えて」ホテルに直接取材申し込みの電話をしまくったという噂が。
574 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 08:17:29 ID:7VyyAjPO0
マスコミ批判するけど実際に記者になってみたら
「日本の印象は?」「あなた方の状態は?」「キープレイヤーは?」「優勝国は?」
くらいしか聞くことも無いのも事実(´・ω・`)
どうせ突っ込んだ話を聞いても使われないしな一般メディアでは
らスレで毎日無理やりこじつけて代表やメディアの話に持ってこうとする人がいるがちょっとウザいな。
別にその話自体は悪くないんだがいっつもいっつも飽きるほど不毛な議論やってるからな。
芸スポとか見てるひときもいです
ハリウッド俳優もプロモーション中はいつも同じ事を聞かれてうんざりするらしいな。
プロモーションなんだから映画の事、あらすじや見所、撮影秘話ばかりするのは当然といえば当然なんだが。
ワイドショーなどの取材でたまに「日本の女子高生に人気」みたいなプレゼントをあげたりすると、ハリウッド
俳優がめちゃくちゃ喜んだりするのは同じ取材ばかり続いて溜まったストレスが解消するからだとか。
芸スポへのリンクを張られても意味がないというか困るんで
元記事へのリンクを張ってくれよ…
2chってここも含めてそういうとこでしょ 別にええやん
宇佐美って年齢を抜きにしても強さとかキープ力とかけっこう凄い印象ある。
最近の若手だと大津や金崎や大迫も山田直もまあまあ強いし・・・
逆にある程度試合に出てて・あー、この若手フィジカル弱すぎ転がり過ぎ ってのがあまり思い浮かばない
>>580 ハリウッド映画の告知は世界各国でやるからねえ
まあ同じ質問を繰り返されるのは日本のJリーガーも同じだろうよ。
>>508 力むと何処行くかわからない
逆に難しい場面はパスするのがもっと難しいから「シュートを打つ」て考えしかなくなる
soccer.skyperfectv.co.jp/110/movie/index.html
第7節ジェフの相手チーム、シュートまでが上手い
ボール持った奴がきょろきょろ首まわしながらゆっくりドリブルする間に周りが猛ダッシュするから
完全にDF側がボールに寄れなくなってGK指示迷ってる間にミドルシュート
ある意味代表が一番狙うべきプレーだな
そもそも、ある程度試合に出るには体の強さが欠かせないわけで
旧サテライトレベルには「上手いけどパワーが・・・」って若手がたくさんいたと思う。
例えば清水の大前とかモロにそうだったんじゃないか。
>>578 わざわざ下水道覗きに行って「何ここ臭い」と言うのはなぜですか?
マラニョンは無人のゴールに打つ時も外してるからなあ
>>569 >味方にしても頼りないが敵に回すと怖い日本のメディア
VIPPERみたいだなwww
>>569 右の欄のこれが気になったw
金本ギネス申請が却下濃厚な理由
韓国代表コーチ教え子にわいせつ
おはよう
爽やかな朝だな
またCL見逃したぜ・・・
>>583 そもそもJリーグてフィジカルいらないからな
鍛えたら通用しなくなるのがJリーグ
こりゃWCまで、下手すりゃその後も代表厨居着きそうだな
>>595 らスレが移籍スレじゃなくてドメサカのラウンジスレになってるからな。
いっそのこと元のような状態に戻すか・・・
3-1かぁ・・・。
これは厳しい。
モウリーニョとペップのキャリアの差が出たな。
>>597 あとバルサはバス移動だったってのもある
しっかしちゃんとまとまってないスレだなあ
>>599 壇ノ浦でプジョルがもう練れないんだよって叫んだらしいぜ
602 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 09:26:57 ID:D8feZZ/U0
おまいらの今日の朝食は何だったの?(´・ω・`)
>>597 インテルも移動がバスだったら分からないかもよ
朝飯はクラブハウスサンドにアイスコーヒー。
インテルはこれでビッグイヤー獲れなきゃ、もう無理だろうな。
それにしても今年度はアルゼンチン人無双のシーズンだ。
朝食はスターバックスのキャラメルマキアートM
皆はどこ応援してんの?バルサ?
つか見てる?
>>604 チームとしてのアルゼンチンはさほど強いと思えないのにな
国内サッカー板だからねえ
元々素人があつまって印象論とか繰り返しネタをやってるスレに何を期待しているんだか
ディエゴ・ミリートって地味だけど現在世界最高のストライカーじゃね
代表であんま使われてないの勿体ないな。メッシとの相性のせいかな
>>604 Jリーグの助っ人アルゼンチン人FWがアップを始めたようです
過去のアルゼンチン人助っ人でディアスが最高だと思うが、次に凄かったのって誰だと思う??
俺は個人的にオリバは凄かったと思ってるんだが……
トログリオ
グラウってジュビロの水色着てて白人だったしアルヘンかと思い込んでた
グロトリオ
>>613 でも代表選手の移籍の噂ネタとかならともかく
その素人が代表話を延々書き込んでるのはチョト
>614
そりゃあ代表監督ががが
>>616 ディアスを上げるのはシロート
一番はメディナベージョ
そういえばエバートンってブラジル人だったんだな。アルゼンチン路線の鞠だからずっとアルゼンチン人だと思い込んでたわ
>>621 だがここの書き込みの9割は移籍以外の印象論じゃないか・・・
アーコスタ「メディナ・ベージョ?あんなヘタクソと一緒にするな」
>>624 マラドーナと不仲の噂があって代表によばれなかっただけでディアスはすごい選手だったぞ
>>616 ディアス、ビスコンティ、メディナベージョ、サパタ
の4人で順位は個人の好みで・・・かな?
選手のキャリアだけで考えたらトログリオもありだろうけど、Jでの貢献度はイマイチだし。
631 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 12:20:06 ID:xBi/Jcix0
大量失点のフラグですね、わかります。
>>631 ガンバって次ぐらいルーカスと遠藤が復帰だっけ?
戻ってきたら点は取れそうなんだけどな。
失点は減りそうも無いけど・・・
練習に合流しただけで、「復帰時期は決めてません」じゃなかったっけ
ゴロシート
>>634 そうなのか。
じゃあ、もうしばらく二川と宇佐美と明神頼みの糞サッカーが続くんだね。
遠藤がいるとき 0勝5分3敗
遠藤がいないとき 4勝1分0敗
モネールじゃないのは確か
もう寝る
世代交代って難しいよな
鹿島も黄金世代の3人がどうなるか見物だ
アルゼンチンと言えば福岡。
wikiによると2002年までに13人もの
アルゼンチン人が在籍してたそうだ。
何故この素晴らしい伝統を放棄してしまったのか。
それは鞠にも言えるのだけれど。
鳥栖フューチャーズにエンリケとバティスータがいたってのも凄くね?
>>640 問題は小笠原ぐらいじゃね。
本山のとこはめどつきつつあるし、中タコが駄目なら青木だろ。
その小笠原んとこも船山いるし、優勝はともかく大崩れはしないんじゃない。
644 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 12:57:44 ID:zfZJMi6u0
サリナス。。。
鞠のアルゼンチン人といえば
切手蒐集が趣味のマサチェッシ
日本でも買いまくってたんだろうか
646 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 13:03:28 ID:1tzq6hXn0
>>643 船山ってそんなすげーの?
全く試合出てないけど、25歳でそれって大丈夫と言い切れるレベルじゃないだろう・・・
フィーゴ:「メッシにオルガスムを感じる」
インテル幹部のルイス・フィーゴ氏が、以前に在籍していたバルセロナで
驚異的なパフォーマンスを見せているFWリオネル・メッシについて、スペ
イン『RTVE』にコメントした。
「すべてのフットボールファンが彼を見て大きな喜びを感じているね。私に
とっても楽しみなことなんだ。彼のプレーにオルガスムを感じるよ。本当に
信じられない」
>>643 20歳くらいまでに柴崎がどうにかなってくれればいいけどしばらく先のことはわからないからな
>>648 去年はセレッソにレンタル出向、それなりに出場していた。
悪くはないけど、凄いって言う程でもない。
小笠原の後継者になりうるレベルの選手ではないように思う。
まあ、鹿島だし、有望高卒を一本釣りして育てるか、良いブラジル人を連れきて対処するんじゃないか?
どんな凄い大卒でも小笠原の代わりにはならないね。
柴崎でも小島でも鮫島でも育てるだろうて。
653 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 13:27:26 ID:xBi/Jcix0
とりあえず高校ではやれてるけど
柴崎はまだプロの壁にもぶつかってないからな
宇佐美ですらJ1では苦しんでいるからなあ。
まあ、年齢を考えたら、ある程度は自分の長所出して活躍している宇佐美の方が異常なんだろうけど。
>>648 だから優勝はともかくって言ってるじゃん。
それにしても中後って何だったんだろうな。
鹿島のベンチを嫌って千葉でベンチ外って、転落にも程がある
>>648 次の世代までの繋ぎにぐらいはなるレベル。
他所のチームだったら普通にレギュラーで出ててもおかしくないぐらいの実力はある。
サッカー選手として鹿島で途中出場を繰り返すより
フクアリのスタンドの方が重要と考えれば当然の結果
そんなにソーセージ盛りが食べたいのか
大学最高の左SBと言われた宮崎とか
ブラジル帰りのSBとかはどうなった?
中後ってもう千葉に完全移籍したんだっけ
しお韓のお約束でしょ。
>>656 このまま出番がないのが続くと、繋ぎ役として使うの難しいと思うがなあ。
後何年かは小笠原を使う訳だろう?
その間ずっと控えに抱えておくの?
あと、船山が普通にレギュラーで出ることができそうなのって、昇格組や山形大宮あたりだけじゃないか?
それだってチーム戦術にもよるから、中後みたいに下位クラブだと出番なくなる可能性もあるし。
ピーナッツソフトだろ
668 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 13:57:09 ID:1tzq6hXn0
大久保ェ・・・
船山は桜に残ってたら良かったのに
何で鹿に戻ったんだよw
そういやフクアリは下手に近いんでいつもギリギリに行ってるから
あんまりスタ飯手出してなかったな
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php サッカー
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>>674 顔からして向こうの人っぽしやっぱりそういう不義理を働くか
と思ったら追加したのか
>>674 「ら」的には相当面白くなってきたなー
ツバ付け神戸VS強豪6クラブの争い
これで永井がJで2点くらいとって評価上げてくれるともっと盛り上がるんだが
686 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 14:10:51 ID:1tzq6hXn0
>>673 入浴シーンで屁あぶくか
全然お色気じゃねえな
鞠もガンバも名古屋も浦和も神戸も清水も
永井より若い才能もったFWがユースにも
トップチームにもいると思うんだけど
それは別の話なんだろうな。
大卒FWにここまで群がる様はどうなんだろうか。
>>674 鞠は本気で獲りに行ってるのか?坂田神戸にやれば永井くれるんじゃねw
坂田もったいねーな、バカスカ点は取らんが相手DFに常に脅威を与えられる嫌な選手だ
永井って神戸でもまだ微妙じゃね
永井の良さがわからない。
>>663 中後よりは下だと思う。
個人的な評価で言えば、清水の山本、ガンバから千葉に出向中の倉田、磐田の船谷、横浜のアーリアあたりと同じくらい。
面白いものは持っている原石だけど、ちゃんと磨かれて光るかどうか怪しい感じ。
>>674 最後の部分に現実味がありすぎて笑えない。
693 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 14:16:00 ID:klYo0q7u0
大学ではちゃんと無双してんの?
>>671 残っても使うとこ無いよ。黒木とか若手もいるし。
695 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 14:17:37 ID:xrn+wSEV0
>>690 まだというかかなりだな
見た時間も少ないから
どんなプレースタイルかもわからんくらいだが
短い時間の中で何かできる可能性も見当たらないくらいの
出来しか今のところ魅せてないよね
柳沢みたいな感じなのかな
スタートからじゃないとイマイチなの
696 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 14:18:24 ID:1tzq6hXn0
「ら」スレが無ければ神戸の存在感はJ2下位グループ以下
ここが神戸サポの癒しの空間
神戸サポは金の話になるとすぐ逆切れすることをここで学んだ
名古屋は宮市、三菱養和の田中(純粋なFWじゃないけど)も獲りにいってるんだよね
レンタル中の津田、ユース(2年)にも高原という有望なFWがいるし
現状の日本人FWがいまいちだけに一気に世代交代進めるつもりなのかも
699 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 14:25:28 ID:bPEvxggM0
そういえばシーズン前は浦和も神戸と同じ扱いだったような・・・
三菱養和の田中は名前からしてもう浦和しか有り得ない。どれだけキを揃えるんだよと。
永井は昨年も福岡の強化指定になってて
たぶん今年の神戸はかなり戦力として考えて
たはずなんだけど、まだ無得点なんだよな。
生で何度も見たことあるから、J各チームが
欲しがるのはわかるんだけど、所詮日本人FWだよ?
名古屋の杉本くらい活躍出来れば御の字。
>>691 とにかく速かった
岡野より速いんじゃないかってくらい
それ以外にはあまり印象に残らなかったけど
>>691 名古屋の杉本をイメージしとけば大きく外れてはいない。
鹿島 柴崎 名古屋 宮市
浦和 田中 FC東京 幸野
ユースじゃないところからの有望選手って他は誰がいるんだっけ
三菱養和って学校選べるし、施設充実してるし
行くチームも選べるし、いろいろ縛りがあるユース
より全然いいな。
杉本と同じくらい早くて足元が最近の普通の日本人FWレベルならかなりいいと思うが。
でも杉本だったら終盤5分の出場でも1度は、お?と思わせるシーン作るけど、
永井って今のところ15分くらい出てもほとんど見せ場作れてないよね。。。
前橋の小島とか
陸上競技じゃないからねぇ
速いのはもちろんいい事だけれども
立ち姿が結構良いよな。
サッカー選手としてどこまで出来るかはまだ良く分からないが、あのスピードには魅力を感じる。
もしかしたら大化けするかもしれないし、学生だから移籍金不要だし、代表選出で一応話題性もあるし
獲得できるものなら獲得しておきたいと考える気持ちは分からないでもない。
>>698 いくら名古屋様でも全部獲得するつもりではないでしょう。
>>691 劣化杉本
コウロキより足遅いけど逆に言えばそれ以外には勝てるぐらい足速い
プロレベルだとまだボールが足につかないけど
ボール扱えるようになれば怪我前の平井みたいになりそう
とはいえ「お前等そんなタイプいらんやろ」てオファーばっかりだが
永井のウリってとにかくスピードと得点力で
個人で打開出来るブラジル人ちっくな所だから
神戸の状態とかスタイルとかあんま関係ない
はずなんだけどね。
ストイコビッチとgoogleで検索したら、関連検索で納豆が出てきた
>>671 去年レギュラーだった石神がベンチなんだから、去年ベンチだった船山が桜に残ってたらやっぱりベンチ外だろ。
まぁ高卒にしろ大卒にしろプロの試合に初めて出るような選手は大概試合には入れてない、ボールが足についてかないってのはよくあることだとは思うけどね
杉本と永井は似てるね
・俊足
・プレースタイル
・顔が○○
正直、昨年J2でも通用しなかった永井が代表に選ばれるのはなんだか違和感があった。
争奪戦って実質実弾競争?
>>706 あれだけスピードあれば学生レベルでは楽に突破できるだろうけど、プロレベルだとスピードだけでは局面打開できないからねえ。
ただ、とにかくDFラインとの駆け引きをもっと勉強するだけでかなり面白い存在になると思うんだがなあ。
ガンバみたいに中盤からパスどんどん出てくるチームに行くと良いんじゃないかな?
まあ、平井がブレイクしたから、ガンバが永井を獲得する必要あるかは微妙なんだけどさ。
永井に辛杉な人大杉
大卒で主力になった選手でも
特指で目を張るような活躍とかしたわけでもないだろう
>>721 特別指定で凄い活躍した選手っていないんじゃないかね
徳永とか
徳永はそうだったか
今年の大卒では浦和の宇賀神が当たりかな
まだまだ序盤だけど新人でレギュラーポジション取った選手ってJ1で誰かいたっけ?
今回大卒新人ってやたら少なくなかったか?
永井は確かな実力持ってると思うけど
チームに合う合わないがあるから絶対
活躍するとまでは言い切れない。
ただオファー出してるチームはほんとに
永井が必要か?って思う。
今年入団は新人自体少なかった
注目の選手もいなかったし
ウガジンら
宇賀神、東口ぐらい?
瓦斯のキムヨングンは新人に含めていいのかどうか。
永井はこのまま出場続ければ卒業とともにA契約だから実弾合戦はありうる。
出場機会とともにそこが神戸にアドバンテージになりうるかもしれん。
新潟の酒井は今年でちゃんとスタメン掴んだ感じするけどどうなの?
いずれにせよ神戸は監督が三浦のままじゃどんなFW連れてきても使いこなせそうに無い気がする。
糞サッカーだからこそ輝くFWなんて一杯いる。
ゴートクは新人じゃないだろ
メッシ頼みの糞サッカーとかか
>>738 今年でって書いてるし新人云々抜きの話じゃない?
>>733 東口は新人と違う。
去年ナビスコに出場して、新人DFにトラウマを植えつけることに定評のある広島さんにフルボッコされてたはず。
まあ今年の活躍を見るに、第二の吉本にはならなかったみたいだけど。
>>741 ああ、去年入団だったのか。勘違いしてた。
やっぱJ的にはでかくて強いのより速くてよく動くのが人気銘柄なの?
>>743 でかくて強くて上手くて早い選手がいたら大人気銘柄。
ついでに外見が良くて話題性あるとモアベター。
デカくて強いってなかなかいないからなあ
そこそこデカくて強くて速いけど怪我がちとかはいるが
>>743 日本人でデカくて強い選手がいまいち活躍してこなかったからな
山形の長谷川ははっきりとしたポストプレイヤー
岡崎よりはっきりと今の代表にハマりそうなのに・・・
まぁその上にまず前田がいるんだけどな
>>744 ; " ;ヾ|i l l i|/"/゙ ;ヾ ;ヾヾ ";ヾ" "; ヾ "
ヾ; "ヾ|ll l | |゛l|/" " "
"ヾ゛ || | ll | ||ノノλミ "
| l | ゛ | |. |`∀´>
||| | ゛⊂ )
|| | ゛ | l| ),,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,
ノノ 人 ヾ、 ヽ、 ,,, ,,,,
/ / ヽ ヽ
Jは無駄によく動くリーグだから
でかくてもうまくてもよく動くか効率よく動ける選手じゃないと活躍できんからな
リベルタ得点王とか去年神戸に来たブラジル人も日本離れたら活躍してるし
課長から「○○ちゃん」と呼ばれている新米OLのお話。
子ども扱いされてるみたいで面白くない彼女は
課長のデスクに直々にお願いに行った。
「課長、名前の後に【ちゃん】を付けるのやめて欲しいんですが・・・」
すると課長は
「じゃあ、何を付ければいいんだ。【さん】か?【くん】か??」
と問いただした。OLはオフィス内に聞こえる程の大声で
「クンにしてください!クンに!!」
と叫んだという。
ググるに都倉は神戸、桜、湘南、札幌と競合ってのは載ってたけど
J1クラブのオファーの噂がもう少しあった気がする。
>>631 今期長友がこの手の宣言すると悉く裏目に出てる気がするんだが・・・・
チケット激安、富士通タダ券、極小スタのおかげやね
今は強いことや稲本とかの影響でライトが一時的に集まってたりもあるか
前田はそんなポストプレーうまくない気がする
エリアでのシュート技術、特にヘディングを枠に持っていく巧さは
岡崎と並んでJではトップレベルだと思う
>>758 今のJリーグの日本人FWで前田よりポストプレー上手いのって柳沢ぐらいだぞ。
ひかりTV×Jリーグクラブダイジェストの動画ってなんで休止してしまったん?
凄い役に立ってたのに・・・
権利とかいろいろあるんかな
等々力は今となってはそう安くないと思う(子供は別)
後タダ券は販売数には含めないって以前新潟スレで見たような
んで、人気選手の効果ってのは実際馬鹿には出来ないよな
そういや寿司効果ってどの程度あったんだろう
都倉ってなんでJ1で通用しないの?
普通にやってるのは浦和絡みだけでは
>>759 そんなことはない・・・って思ったけど、確かに日本人じゃ居ないなぁ
寿人とか上背の割にポストプレーできてると思う
Jではケネディが一番だよね、外人だけど
山形の長谷川はガチで上手いよ
え?ひょっとしてうち(蜂)のほかは浦和しかやって無いの?
ポストだけ見たら一番はヨンセンじゃね?
シジクレイを弾き飛ばした矢島だけど、ポストプレーではそのゴムの様な強靱な肉体で
ボールも弾き飛んでてワロタ記憶がある
日本は
小さいヤツのほうがポストうまい
それでもデカイやつにやらせるがヘタ
>>761 寿司はわからん
鞠スレソースだけど鞠は平均動員数が前年+5000人らしい
和司と俊輔の相乗効果かね
あの雪の中の山形でさえ鞠戦はおとなりのユアスタの人数より多かったはず
>>762 怪我明けでまだ数試合しか出てないし今は神戸というチームの状態自体が微妙だから。
気性の荒さが悪い方に出なければ5〜10点ぐらいは取れるんじゃないかな?
>>772 Jとの契約は解消
レッズと大宮は個別に契約してダイジェスト流してる
ポストプレーうまいヘタじゃなくて
総じて守備が下手なんだよ
都倉はJ1で通用してないって言うのか微妙なとこだな。
得点以外の部分は普通に水準以上に見える。
デカい選手はデカいだけと思われるのが嫌でよく動いたり、足下が柔らかかったり
小さい選手はデカくないと言われるのが嫌でポストや繋ぎが上手かったり
ポストじゃないけど家長も当てると結構いい落とししてくれる
都倉に関してはまだ評価を下すのは早漏すぎる
既に都倉相手にしたけど結構嫌だったな
つうか神戸は都倉に当てて落としたボールを・・・が狙いだろうから他がアレじゃ厳しいべ
>>771 昨日の毬東スポ記事には+7000って書いてあったぞ
福岡が流せるレベルならどこでもやろうと出来るんじゃねぇのか…
ぶっちゃけダイジェストなくなったからスカパー導入したぞ
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01 浦 和 44,400 44,210 +190 △ ↑. 3 133,199 69.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02 新 潟 28,479 33,446 -4,967 ▼ −. 3. 85,437 67.3%
03 横 浜 27,714 22,057 +5,657 △ −. 4 110,856 38.3%
04 鹿 島 25,108 21,617 +3,491 △ ↓. 3. 75,323 64.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05 F東京.. 24,544 25,884 -1,340 ▼ ↓. 4. 98,176 49.1%
06 川 崎 20,677 18,847 +1,830 △ −. 3. 62,032 82.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
07 C大阪 18,221. 9,912 +8,309 △ ↓. 4. 72,885 38.8%
08 G大阪 18,012 17,712 +300 △ ↑. 4. 72,048 85.8%
09 仙 台 17,770 12,951 +4,819 △ ↓. 3. 53,311 60.2%
10 清 水 17,135 17,935 -800 ▼ −. 3. 51,406 84.4%
11 名古屋 16,446 15,928 +518 △ ↓. 4. 65,784 50.6%
12 広 島 15,155 15,723 -568 ▼ −. 2. 30,310 30.3% ※
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13 神 戸 13,618 13,068 +550 △ −. 4. 54,473 45.2%
14 山 形 13,403 12,056 +1,347 △ ↑. 3. 40,208 66.0%
15 大 宮 12,153 16,247 -4,094 ▼ −. 4. 48,612 79.4%
16 京 都 11,164 11,126. +38 △ −. 3. 33,493 55.2%
17 湘 南 10,039. 7,273 +2,766 △ −. 4. 40,156 54.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18 磐 田. 8,833 13,523 -4,690 ▼ ↓. 4. 35,331 53.1%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
全 体 18,759 19,126 -367 ▼ ↓ 62 1,163,040 55.5%
729 名前:J1第7節終了(暫定)[sage]
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01 浦 和 44,400 44,210 +190 △ ↑. 3 133,199 69.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02 新 潟 28,479 33,446 -4,967 ▼ −. 3. 85,437 67.3%
03 横 浜 27,714 22,057 +5,657 △ −. 4 110,856 38.3%
04 鹿 島 25,108 21,617 +3,491 △ ↓. 3. 75,323 64.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05 F東京.. 24,544 25,884 -1,340 ▼ ↓. 4. 98,176 49.1%
06 川 崎 20,677 18,847 +1,830 △ −. 3. 62,032 82.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
07 C大阪 18,221. 9,912 +8,309 △ ↓. 4. 72,885 38.8%
08 G大阪 18,012 17,712 +300 △ ↑. 4. 72,048 85.8%
09 仙 台 17,770 12,951 +4,819 △ ↓. 3. 53,311 60.2%
10 清 水 17,135 17,935 -800 ▼ −. 3. 51,406 84.4%
11 名古屋 16,446 15,928 +518 △ ↓. 4. 65,784 50.6%
12 広 島 15,155 15,723 -568 ▼ −. 2. 30,310 30.3% ※
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13 神 戸 13,618 13,068 +550 △ −. 4. 54,473 45.2%
14 山 形 13,403 12,056 +1,347 △ ↑. 3. 40,208 66.0%
15 大 宮 12,153 16,247 -4,094 ▼ −. 4. 48,612 79.4%
16 京 都 11,164 11,126. +38 △ −. 3. 33,493 55.2%
17 湘 南 10,039. 7,273 +2,766 △ −. 4. 40,156 54.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18 磐 田. 8,833 13,523 -4,690 ▼ ↓. 4. 35,331 53.1%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
全 体 18,759 19,126 -367 ▼ ↓ 62 1,163,040 55.5%
なるほど、ダイジェストやってるのって浦和大宮福岡の個別契約だけなのか
対戦相手のトコからじゃ見えないんでおかしいとは思ったけど
蜂は契約してるわけじゃないのか?
鹿島って田舎で客少ないって言われてる割には多いんだね
都倉は後ろの優秀さ考えたら桜にいったほうが幸せだったかもしれんな
桜もさすがに都倉とってたらアドリアーノとってなかったと思うし
>>790 開幕戦浦和だったしね
ってか瓦斯は去年成績良いしタイトルもとってるのに減ってるのか
平井の179cmとか180って書くと先入観持たれるからとかあるのかなw
大塚も179だし偶然じゃなさそう
脚が倍満に負けてるとはw
>>786 浦和→上位効果
新潟→弱体化の影響
横浜→新旧10番効果
鹿島→三連覇効果
瓦斯→ の影響
川崎→稲本効果
C大阪→大阪ダービー効果
G大阪→ 効果
仙台→J1効果
清水→ の影響
名古屋→上位効果(闘莉王、ブルザノさん効果?)
広島→勝てない影響
神戸→ 効果
山形→イケメン効果
大宮→残留効果
京都→残留効果
湘南→J1効果
磐田→いろんなもんの影響
アドリアーノのあの振り抜きの速さはちょっと真似できん
都倉とはタイプが違う
5%だし誤差じゃない
増えてもいないのは確かだろうけど
都倉は自陣に戻りながらのポストでなく、体を預けるポストで結構タメる事が出来てたな
Jだと他はケネディくらいか
磐田酷いな・・・どうしてこうなった
磐田は集計方法が変わったの?
清水と川崎の収容率高いなぁ
803 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 16:34:46 ID:gPNR7D3i0
>>786 横浜それだけ入って収容率4割に届かないとか・・・
13位神戸〜18位磐田は降格候補がズラリだなぁ
磐田の緑化が禿しい件について
H浦和戦終わってる4チーム。新潟はガチでヤバイ
02 新 潟 28,479 33,446 -4,967 ▼ −. 3. 85,437 67.3%
04 鹿 島 25,108 21,617 +3,491 △ ↓. 3. 75,323 64.3%
07 C大阪 18,221. 9,912 +8,309 △ ↓. 4. 72,885 38.8%
14 山 形 13,403 12,056 +1,347 △ ↑. 3. 40,208 66.0%
>>805 何の根拠もないけど磐田は名波が監督になったらそこそこ戻ってくる人もいるんじゃないかなと思う
脚は飽和状態だな
>>810 J1復帰果たしたぞ!
・・・あれだけの戦力あって二年かかったが
俺磐田サポだけど正直光が見えないからねぇ
何かしらあればいいんだけど、やってるサッカーも気持ちが見えないし勝てない
せめて走りだけでも負けないとかあったら応援しがいがあるけどさ
監督もずっと身内だしね
6連敗しておいて昇格するとか、たぶん二度とないと思う
>>810 戻ってくれるも何も川崎で活躍してたOBが東京で帰ってきたってどうしようもないでしょう
川崎のままでいてもどうしようもなかっただろうけど
名波って監督として成功しそうな雰囲気は持ってるけど
どういうサッカーやるんだろうね
10の監督ってピクシーしかり、和司しかり、魅せて勝つサッカーが好きそうだが
ラモスはまぁ、ね
>>794 ヒント3:京都戦、湘南戦はどちらも1万人割れ
>>812 >せめて走りだけでも負けないとかあったら
正直、磐田はそこが一番劣ってる気がするんだが……
オフトにもフィジカル強化を一番に言われてたのに一向に改善してなくないか??
そういえばラモスがJ1に上げたんだっけ?w
>>813 5連敗して優勝するってのも結構稀だよね。
ラモスっつうかフッk
>>812 まじでそういう真っ当な理由なの?
J2降格で減少する平均が5000位なのに減りすぎてると思うんだけど。
タダ券カウントやめたとかシーチケの売り方変わったとか
システム上の何かがないとここまで減らんと思うんだが。
先週BSでやってた大宮戦はガラガラすぎて引くレベルだった
>>817 全然してない・・・
てか負けてるのに足つるまで走る選手がまったくいないんだよね
結局フィジカルというよりメンタルの部分なんだと思う
825 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 16:46:49 ID:EPPSE4CeO
>>817 多分、J1J2すべて集めてフィジカルチェックだけしたら磐田が最低だと思う。
名古屋が意外に伸びないな
釣男と千代たんとムウ効果の割には
今の磐田の選手の何人かは前に中西が言ってた「ボール来ないでくれよ・・」
な状態になってるやもしれんな
慢心、環境の違い
皆が言うポストプレーってどこまで?
DF背負ってキープまでなのか、落としまでなのか。
上手いと一言いってもその下にいる奴との距離感もあるよね。
>>821 菊池の事件辺りから地元マスコミの扱いが変わった気がする
>>790 県外からそれなりに客が来るからな。
スタジアムが大きくなったからガラガラ感爆発しているが、チームが強い内は観客数そのものは悪くない数字出る。
ただ、交通アクセスが最悪だから、平日夜のACLとかは酷い数字になる。
>>809 この収容率だと当日券販売なし?
機会損失が大きそうだ。
早くキャパ30000くらいの新スタジアム作れば良いのに。
>>826 名古屋は中日の集客率もそうとう落ちてるらしいから
グランパスは検討してる方なのかもしれん
磐田はおそらくJ2の千葉にも負けてるな
鞠は27000も入って40%行かないって
そりゃほどほどの規模の専スタ建てたくもなるよな
磐田って選手も地味だしやってるサッカーも面白くないから・・・
それでも強ければ良いけどそうじゃないし・・・
J2落ちてやり直した方がマシじゃないかと思えるぐらいなチームになって来てると思う。
そういえば今日名古屋と広島試合だっけ
裏首位攻防戦か
>>828 SB席(バックスタンドの両脇)の市民限定無料招待をやってるのは時々聞く
ニダーさん3人いてメンタル弱いとか何事や
あいつらメンタルメンタル言うくせに
あのスタジアムで動員増やしてる横浜は凄いのかも試練。
なんか清水のサポってこぇえなw
>>840 チュホさんは頑張ってる気がする
出番が欲しいとはいえ鹿島から行くチームじゃなかった気もするw
磐田は黄金時代のメンバーが一人も居なくなったのが大きいな
中山はサッカーのルール知らないお年寄りにさえ認知されていたし
名波は主婦層の人気が凄かった
いやグノチュホあたりは悪くないよ
チュホのパフォーマンスは贔屓目だとしてもかなり良い出来だと思う
問題は那須以外のMF
ここがどうしようもなく酷い
イグノは欧州移籍に挫折して牙を抜かれた虎になってしまった
イ・ガンジンってどうだったの
J1で平均一万割れのクラブってJの恥だろ
J全体のイメージも悪くなる
タダ券バラ撒いても良いから一万以上にしてくれ
資金力あるクラブでかつチームとフロント一新して
改善するのが確実くらいの見込みが無いと降格しても良いこと無いよ。
表面上若手が少し出てくる裏でチーム体力が4割くらい落ちる。
やり直すって発想自体が幻想。
>>847 いい感じだと思ったらそうでもないですね。
磐田て黄金期の選手が引退や移籍したのもあるけど
それに伴ってヌルサポがあがった可能性もあるな
今の若い奴は今の緑みたいに生で黄金期体験してないし
進学だ就職だ転職だのきっかけで観戦辞めようと思ったのかも
そういった意味じゃ西野政権後のガンバや5年後のマリノスも危ない
イグノは完全に攻略されたか
>>840 昔からJでは「韓国人も3人以上入ると〜」って言われてた
ブラジル人3人以上〜 とも言うけど
なれ合いやらグループ化やらで大抵の場合は悪い部分が出ちゃうんだろうな
最後の希望ってジウシーニョだけか・・・
855 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 16:55:19 ID:EPPSE4CeO
>>833 でも、磐田のフィジカル最低は事実でしょw
仙台に移籍した吉彰が『ジュビロではフィジカル一番だったが仙台ではもっと凄い奴が一杯居てビックリした』ってコメント見て
笑わせてもらったわww
那須な〜w
やっぱあいつの適性はボランチだよなw
DFで勝負したい(キリッ
とか言って出て行ったのに・・・
清水は2ちゃんで例えると鬼女板
浦和はVIP
大宮はダム板
イガンジンはヴェルディ伝説の3試合20失点の時に3試合ともフル出場でした
デカスタはメリットも一応ある
動員が見込めるカードならチケットたくさん捌けて結果的に平均が上がる
万博の赤戦はどんなに頑張っても2万が限界だけど要塞なら5万〜6万の可能性もある
鞠の場合は桜戦で15000人だったけど
他のアウェイサポが期待できるカードで挽回できる
那須をボランチで使うとCBが穴になり、
那須をCBで使うとボランチに大穴が空く……
なんというジレンマ
でも、那須ってボランチでもCBでもJ1じゃ中の下ってレベルだろw
>>838 名古屋勝ったらリアルに首位やん
まあ名古屋様ならこんな美味しい機会
期待に答えてくれるだろうけど
磐田の試合見るといつも那須が目立ってるね
潰せるし散らせるし競り合い強いし
個人残留余裕だと思う
>>844 それも地の利を活かして高校・大学サッカーで活躍した選手を獲得できていただけで
チームには魅力がなかった。
おたんこ
ぶっちゃけ瓦斯はサッカーの内容が・・・・
リーグで勝った試合も「なんだかなぁ」って感じだし
鹿戦と川崎戦の前半以外は酷いもんです(しかもどっちも勝ちゲームではないw)
怪我人復帰に期待するしかないけど、去年みたいに後半あげていけるのかなぁ
去年は相方が茶野で、この茶野が悪いほうに無双してたからってのもある
前田の性格が肉食系で
イ・グノの顔がアンなら人気でたかも
870 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/04/21(水) 17:03:16 ID:l6yqB9WR0
前田の顔はちょっと凛々しいハリセンボンの細いほうにしか見えん。
瓦斯は梶山、米本っていう心臓部分を欠いてる状態だから
よくやってる方だと思うよ
他のクラブだってレギュラーのボランチ二人が欠けたらどうなるかわかるだろうに
加賀ってSBか3バックの右の選手じゃなかったっけ?
スピードがあるのはわかるが4バックのCBやって大丈夫なのか?
>>861 名古屋様はピクシーがあきれるほど首位嫌い
ジュビロはSBSにさえ見捨てられた感じ
GK 1楢崎 正剛
DF32田中 隼磨
DF 3千代反田 充
DF 4田中 マルクス闘莉王
DF 6阿部 翔平
MF10小川 佳純
MF20ダニルソン
MF 9ブルザノビッチ
FW25金崎 夢生
FW17巻 佑樹
FW 8マギヌン
GK21西村 弘司
DF 5増川 隆洋
DF38三都主 アレサンドロ
MF 7中村 直志
MF14吉村 圭司
FW19杉本 恵太
FW29久場 光
>>857 じゃあ毎日荒れてる犬スレは芸スポあたりか
磐田の動員落ちているのはエコパ使ってないってのもあんじゃね?
エコパだと見かけ上の入場者は増えるからな。
なんせダービーですらエコパ周辺にタダ券ばら撒くから。
清水サポですら大抵タダ券で入れるとかいう位だし
ケの字はお休みか
>>876 ピクシはデカイの休ませたか。
週末も巻が相手だと楽なんだが・・・
GK21西川 周作
DF24森脇 良太
DF35中島 浩司
DF 5槙野 智章
MF16山岸 智
MF22横竹 翔
MF 7森崎 浩司
MF17服部 公太
MF33山崎 雅人
MF13高柳 一誠
FW11佐藤 寿人
GK34中林 洋次
MF23石川 大徳
MF28丸谷 拓也
MF27清水 航平
MF20桑田 慎一朗
MF25大崎 淳矢
FW 9李 忠成
>>876 ダニルソンスタメン?
大丈夫なのか?
っつーかケネディ→巻なだけで微妙感が凄いな
あれ・・・名古屋様って凄い層を誇ってたけど
ケネディいないだけで何故こんなに・・・・
>>873 むしろCBになってやっと使える目処が立った感じ
基本的に香車気質であがったら走って戻ってこないからそこ使われてやられる展開がめちゃくちゃ多かった
去年の序盤の大量失点の原因の一つだと思う
ケネディの代わりが巻って凄い落差だな
>>860 いや、CBとしての那須はJ1でも中の上ってところ。
ボランチは他クラブに凄い選手が多いから、那須では中の中か中の下になるかもしれないが。
ヴェルディや磐田といった守備組織ボロボロのチームでやっているから印象悪いけど
思い切って横浜を飛び出してから、個人レベルではなかなか良いプレーを続けているよ。
なんか今年は降格候補多すぎだな。
湘南か山形は比較的鉄板的な予想も多かったが監督力でどっちか残るかもしれない。
那須が中の下ってJ1どんだけ凄いんだよ
那須より上の選手なんてそんなにいないだろ
>>872 そう思うと、やっぱりチーム力がまだまだなんだろうね。
今野上げるとかもできないわけだし。
>>868 本当、近隣市民を順番に招待してる
今週末は高槻市民御一行様来場
>>876 名古屋のメンツって豪華だけど
ケネディがいないとあまり強そうじゃないな・・・
スカスカになってリアルにやられるとこ目に浮かぶな
>>885 失礼だけど中位臭がするよなw
玉田ケネディの存在は大きい
熊も苦しそうだな。ベンチ見る限り
今日もしも負けたら今度は左手粉砕しそうだなピクシー
今の巻と巻弟だったらどっちが上なの?
広島今怪我してなくてベンチ入ってないのは
岡本 下田 原
しかいない 二人GK
那須様々ですよほんと
中盤のそこに那須がいることで単純なロングボールでやられることはだいぶ減った
巻弟
原一樹
矢島
このへんの大卒FWのパッとしきれない感がなんかかぶってる。
スコアレスくさいんだが、意外に山岸当たりが
>>878 >磐田の動員落ちているのはエコパ使ってないってのもあんじゃね?
と、思って調べてみたがエコパを使ったレッズ戦でも去年18000しか入ってねぇ〜じゃんw
釣男
マギヌン 金崎
ブルゾ 小川
ダニルソン
阿部 千代 巻 隼麿
楢崎
これならいける
控え見たらなんか名古屋しょぼいな
>>900 大卒でA代表まで行ったFWって巻と田代くらい?(J開幕後限定で)
>>906 あとはガチメンじゃなかったけど千真とか
釣男、ダニルソン、千代、巻の4人にキッカーのブルザノさん、マギヌンいたら
セットプレーに弱い熊はえらいことになる気がする
ヶネディベンチ置いとくだけでも驚異になりそうだが
>>868 市民招待をやってるのはマジ、ただ観戦するには申し込みが必要で、
その定員が7000人、応募制なので実際どのくらいの応募があるかは解らん
>>909 でも名古屋も中盤守備がこれかなり壊滅的な気がする・・・・
どっちも大穴抱えたまま相手に飛びかかる感じか
って千代反田何気に初先発か
広島以外に3バックのとこってあったっけ?
お
ちよたんだ
関西は3バック好きだなw
ジーコや西野みたいにその時の相手や自分たちの状況に応じて4バックと3バックを使い分ける監督っているよね
そういや川崎はオーストラリア遠征あっても週末にリーグ戦あったのに
広島はなんで今日になんだろ?
川崎
3/31 A メルボルン
4/3 H FC東京
広島
3/24 A アデレード
3/27、28の延期分が今日
ちちんぷいぷいに加地が出てるw
>>917 前節は4バックだった。今週末の試合もたぶん4バック。
その先ずっと4バックで行くのかどうかはわからん。
>>912 実際来てるのは1000〜2000人ぐらいらしいよ
オシムだっけ2バックやってたの
磐田は逆に3バックのほうがいいんじゃないかと
ちょっとだけ思う
超攻撃的!
2-4-4は横浜FC(´・ω・`)
>>926 イグノ 前田
西
チュホ 駒野
上田
ガンジン 加賀
那須
八田
こうか。
>>924 ガンバってもう何年も動員率ほぼMAXが続いていたはずだが。
その無料招待で1000〜2000人追加された分はちゃんと収容できているのか?
成岡は地味にトップ下適性高いよ!
西のところはジウシーニョがいいな
カレン、松浦、山本脩、山本康、船谷、上田、犬塚、大井ももっと存在感を示さないとな
>>930 トップ下適正が高いのではない。
2トップ+1という形でお膳立てして使わないと活躍できないだけだ。
おまえら
>>928のどこに成岡の名前があるってんだよ・・・
那須はボランチでCBは禁断の大井で
30歳以下の選手で古典的な王様プレイヤー、トップ下限定の司令塔って言うと誰になる?
成岡のポジションはST(ステルストップ)
今の名古屋のサッカーって、ピクシーが目指しているモノなのかねぇ。
最近いないよね
トップ下限定のテクニシャンって
狩野とかそんな感じになるかなと思ってたけど結構幅広くやってるし
なぜか知らないけど成岡さんは182cmくらいありそうなイメージだった
目を見張るような実績があるわけでもなく
不動のレギュラーというわけでもないのに成岡はよく話題にあがる選手だな
みんな期待していたんだろうな
トータルなプレーしないと使ってもらえないし
リャンなんかは、10年前に出てきてたらそういうタイプだったと思う
いわゆるパス・キープ地蔵って前じゃなくてボランチをやってる選手の方が最近は多い気もする
成岡と菊地はプロ入り時大物と騒がれてた気がする
>>936 現代のサッカーでその手のタイプの選手は絶滅してんじゃない?
平山の身長があと15cm低かったらそうなってたんだろうな・・・
>>941 古豪磐田の10番が話題にならないわけないだろう
本田△って王様的扱いのトップ下で輝くタイプかなと思ってるけど
その彼もボランチやサイドやったり地味にプレーの幅広いからなあ
>>950 やってるだけでそれらのポジで本領発揮してるとは思えん
は心の綺麗な人にしか見えません
そりゃ、成岡はかなりのクラブが獲得に動いてたからなあ。
先輩でポジション被ってた長谷部は余計に影薄かったし…。
ちょっと前までのフランサみたいにまったく走らないけどテクニックが凄くて一発で試合を決められるFW来ないかな
正直、本田はサイドもボランチも微妙だ・・。
たぶん適正が低い。
>>920 川崎がタマシコを平日ナイトゲームにしたくなかったんだと思う。
そのオーストラリア遠征直後の川崎に後半支配されてたから瓦斯はちょっと厳しいなと思う。
川崎はオージー帰りの上、ジュニケンゴ抜きだったから
サッカーアースかなんかでやってたな、長谷部の特集で成岡の話
高校時代の成岡と長谷部って
月とスッポンぐらいだったんだよね
試合の流れを読む能力ってのはプロに入ってからじゃどうにもならないと成岡で痛感した
フェルホーセン時代の名古屋は藤田俊哉がアンカーで、山口とキムジョンウが2列目で
本田と直志がアウトサイドっていう中々面白い布陣だったんだよなw
>>939 ガンバを出てからの家長がどんどんその方向に進んでいる。
一応、ボランチで使われたりもしているけど。
あと、オランダに移籍してからの本田もその傾向に進んでいった。
CSKAではトップ下にロシア期待の星がいるから、ボランチに回されて微妙なプレーしているけど。
>>956 いくらフランサでもまったく走らないという事はない
俺は創設時からのシミサポだが、ズビロに激しい敵意を抱くサポには困惑させられる
去年の後半あたりからフランサが人が変わったように走りまくっててワロタ
今のフランサは一心不乱さ
柏といえば澤は怪我さえなければ。
家長と似てるけど
シミサポとシミスポって似てるよね。
西川って常に余裕ぶっこいてるのが嫌いだわ
たいしたことないのに
家長は特別なものもってるのになー
どこで間違ったんだろう
前俊ももったいなかったな
家長と水野はあらゆる意味で間違えすぎた
運動量はどうなんだ?とさんざん言われてた宇佐美もそれなりに改善されてきてる気はする。
もちろんスタミナ切れも早いしまだまだ物足りないが頑張ってはいると思う。
>>920 まとめに時間かかって亀だが、移動距離がダンチだったりするからかな
海豚
3.23等々力→3.27等々力→3.31メルボルン→4.4等々力→4.10広島
熊
3.20平塚→3.24アデレード→3.27or28広島→3.30広島→4.3山形
間違えてるって、苔口みたいに素材を生かせてないわけじゃないし
マウンテンゴリラなのが本田
ジャイアントゴリラなのが家長
>>977 苔口って足しか武器がないのにその足すら生かせてない印象なんだけどw
前線で走り回ってスペースつくったりプレスかけてくれたりする選手がいると凄くいい。
北京世代のゴリラ率は異常
家長は今頃代表の軸になってると思ってた
北京世代はゴリラかイケメンかのどちらかしかいなかった
そして多数のイケメンはゴリラに駆逐されていった
おまいらマジで柿谷さんのこと忘れてないか?(´・ω・`)
J2の徳島とはいえそれなりに頑張ってるぞ。
今はゴリラが微笑む時代なんだ
家長、水野の両サイドは楽しみだったなー
好きですゴリラ
反町はいい選手選考したのに叩かれてかわいそうだった
>>982 呼ばれたらそれなりにやるだろう
つうか本大会後のマスコミがいいそうなんだよな、「なんで俊輔を使い続けた」とか
「森本・家長・香川呼ばず 岡田JAPAN顛末記」とかさ
家長と小笠原は顔の系統が似てるよな
殺気がない方が家長って覚えてる
家長って若いうちに海外行ってたらどうなってたんだろうな
日本じゃああいうタイプの選手は育ちにくい印象
多くを求められてせっかくの武器が錆付いてしまう
>>979 苔口ってああ見えて器用なんだぜ
逆足でサイドチェンジとか巧いし
…それが問題を難しくしてるんだが
北京外れちゃったイレブンってこんな感じかな
平山
柏木 梅ア
家長 枝村 青山敏 水野
小林祐 伊野波 青山直
松井
家長は今フィットしてる香川らとも息が合う。
システマティックなチームには向いてないだろうけど。
-‐―- 、 チョコレイト・ゴリラ♪ - -―- 、
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カレン…
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