■言いたい放題FC東京 1465■

>>899
ってかスタにユニ着てかなきゃ行けないなんてルールでもあんの？
別に何着ようが個人の自由だろ

長友がいなくなるであろうSBに田中
キッカーとして優秀な山浦
サテでキレキレだったタマ
梶山二世として中野か山崎

そういえば宮崎ってどうしたの？

>>899

パチモングッズ売りたいから、「オフィシャルユニ着るのはダサい」
とか宣ってた某有名サポ(パチモン屋)がいたよね

>>894
そんな事はわかってる
その理屈が通るなら皆幸せ わかるな？

鹿島の年チケはユニとセット販売なのを知らんのか。
3連覇とか12冠とかＪ元年からやってりゃそりゃ人気もあるしユニ率も上がるよ。

>>899
これでも着用率上がってきたほうなんです

>>899
東京サポは色々居るからね
�@田舎チームみたいにレプユニ着て全員で立って合唱するのが正しい
�A自由な服で声援も自由なのが正しい。立つ座るも状況に合わせてやるのが良い

おいらは前は�@だったけど、とてつもなく閉鎖的だと感じ始めて、今は�Aに近いかな
観客動員を増やす為にも、あまりに閉鎖的な「サポーターはこうやらなきゃなんない」的な考えは
一般のヒトを遠ざけるだけだと思うんだな

観客席がいつも満員で、チケットも簡単に手に入らなくて、しかも高くて、
そんな状況になったなら、ゴール裏くらいは�@で（・∀・）ｲｲ!!と思うけどさ
そこまでサッカー観戦に命を掛けているのが普通だとは思えない

>>899
ユニで埋まらないのが良いんだよ。馬鹿じゃねーの

>>899
J1オリ10の村の掟なんかに従う必要はない。
もっともJ2オリ10には掟なんぞないが…

ナビスコ決勝の2回以外でレプユニ着てスタジアム行った事ない

でも東京はレプユニ着てる人が少ないおかげでライト層の敷居が低いと思う
ソースは俺
鹿島や浦和はなんか怖かった

>>906
でも観客動員数は…なんだな

アウェイにもいっぱい来てくれて嬉しいけど

>>899
毎年買ってるが、あんなダサいユニ着てられるかボケ。

>>899
確かに鹿ゴル裏凄かったな。あんな声援なら選手はやる気でるだろうな

ユニに関しては強制ではないが
海外ユニやあからさまな場違いな格好するならユニ着てほしいわ

>>911
決勝の2回とも私服でごめんね。。。
私服にゲーフラって、スタへの移動中周囲にはどういう風に見えるんだろう

　寮から小平までってどれくらいの距離があるの？

青赤ってもともと染まりにくいしその分旗とかゲーフラでカバーすればいいと思うけどね

完全に鹿島のホームのような雰囲気だったよ
東京のごる裏はどんどん声が小さくなってちゃうんだもなぁ

>>890
小太り眼鏡のキモヲタと見た。

>>905
だから、自主的にここでも座るような話に持っていこうぜ
その理屈が通らないような頭のおかしい奴っているんだから
椅子があるんだから、ちゃんと座りましょう、って話に持ってった方がいいだろう

試合開始前のユルネバ大声援で気を引き締めるつ〜なら判るし、
得点してブレイク中に東京音頭で更にやる気が出るのも判る

しかし、プレー中に念仏みたいなﾊﾞﾓﾊﾞﾓが聞こえてくるような集中力が無い選手じゃ困っちゃうよねえ

飛田給駅前で海外パチユニ売ってる異人さん、正直どれだけ売り上げあるのか気になる…

毎回店出してるってことはそれなりに売れてるのか？

去年からの新チャントと今年の重松チャントは主メロがしっかりしてなくて歌いづらい
もっとメリハリついた曲が良いけどな…

そういえば重松チャントはなんて言ってるの？

>>922
それは歌が悪いというより試合中になると声出さなくなるサポが悪い。
全員が声出せば念仏にはならん。

つーかレスしといてなんだが、日本語でおｋ

鹿島サポはちょっと前の方が迫力あったような気がするなぁ。
浦和もそうだけど。たぶん東京もよそからはそう思われているかもしれない。

たんによその応援に慣れてしまっただけなんだろうか。

駅階段でチケット譲ってくださいの人のことだけど、
俺が前半終了間際に着いた際もいたよ。
当日券なんで買わないんだろね？

鹿島のやり方はヒトが少ない田舎ならではだと思うんだな・・・
要するに「囲い込み」。ヒトの絶対量が少ないんだから、
強い共同体意識で全ての試合に寄り合いみたいに参加を強制して居るんだろ

東京は多様な価値観を持った人の集まりだし、
人口のほんの５％がスタジアムに来れば味スタ位は簡単に満員になる場所だ
東京は東京なんだし、田舎のチームが少ない人口の環境でやりくりする手段を模倣する必要は無いよ

>>926
問題解決策としては昔みたいにチャントを短く切ればいいんだけどな
耐久レースしてる俺達熱くてかっこいい、ってのに酔ってるのは分かるんだけど
それでついてこないってのは、客層がそういう耐久レース向きじゃないってことだ

試合展開に関わらず何分も同じの歌ってたら
そりゃ歌わなくなる人もでてくるよ
もう2年くらいゴール裏行ってないけど

>>921
椅子があったら座らなきゃいけないなら行かない
お前の理屈だとコンサートも座るの？
何かおかしくないか？
安全面でならわかるが。
てか座らない奴の事で嫌な事あった？

チャントはせいぜい長くても5分までにはしてほしいが
うちの場合1クール歌ったらすぐ声出さないじゃん

でも、鹿島アントラーズ高校校歌「血の海へ」が嫌いじゃない俺はズレているのだろうか…。
柏のバカ一代も嫌いじゃない、川崎貧民の歌も、まぁ、ありだと思う。

そろそろＧ裏スレでやれって言われそうだな…
臨機応変、機転を効かせたコールが東京Ｇ裏の魅力だったのは過去の話か…

発音体系の異なるスペイン語の曲に日本語の歌詞を当て嵌めたらそりゃ歌いにくくなるよな。

朝肥満とかって30半ばを過ぎても厨二病って感じ

>>932
いや、分かるよ、確かに理屈としてはおかしい
俺の言ってるのは、そういう話に持っていったほうが
ちょっと行進で煽られたら灰皿投げたり、本当に憎しみ抱いちゃうような奴ってのはいるんだから、
うまーく大人がコントロールしてあげましょうってことだ
大宮側に管理しろとかいうより、自分達で問題が起きないようなことが
当たり前のような形で話して言ったほうが良いと思わない？

>>931
ダラダラとは思ってません。俺はね。必要と思うことをやっているだけ出し、今の形に至るための過程があってのことだと思うからね

>>933
そうなんだよね。もう少し頑張れよｗと周りに言いたくなる。

ま、結論としては封建時代から厳しい年貢取立てに耐え、
しばれる冬の寒さにも耐えてきた百姓の遺伝子を持つ田舎のやり方を
楽しい事や浮かれる事が一杯の都市生活者に強制した所で
ついてくるのは変わり者だけだという事さ

南米があんな方式なのも
他に鬱憤を晴らすところがない貧民層が
怒りのエネルギーを爆発させに来ているだけでしょ？

何で普段は優雅に暮らしているのに、
貧乏人の真似事しなきゃいけないんだって言う感じなんじゃないの

おまえらんとこの豚なんとかしろよ

クラシコの時も鹿島戦も後半20分過ぎくらいから試合終了まで延々とダラダラと同じチャントの垂れ流し…
あれがホントにサポートになってるのか？

一番声量が出るのってクソレフリーの時っていうのが・・・・・

>>939
>>933はチャントがいちいち中心部の気持ち良いテンポである、
意図もなくだらだら歌うことを批判してるんだから
勝手に話を捻じ曲げちゃダメだ
話し合うのはいいと思うが、そういう捻じ曲げはよそうぜ

>>940
読むとそっちのほうが強そうだな…

たまに話題に出るけど、吉川バージョンで「俺の東京」をずっと歌いつづけている人、
あいつだけはマジで尊敬する。かなり笑えるけど。

そろそろゴール裏にも何らかの変化が欲しいね。

太鼓がもう少し上に陣取るだけで、音の響き方もだいぶ違うと思うんだけどなー。

っていうかなんでベロ旗なくしたの？

>>943
去年「シュート打て！」が２階席から怒号のように聞こえてきてワロタこともあった

>>937
考え方は凄くわかるし
俺も似てると思う。
ただ親に言われてもわからない奴に言うだけ無駄

ポイ捨て注意しても逆ギレされる時代だからなー
現場スタッフが管理するのが一番平和で安全
勿論、各々がモラル、優しさを持って行動すればいいが 理想だな

>>940
結構頭いいな、お前は
だが、都市生活ならではの鬱憤を抱えてる奴はいるぞ
だからストレスをぶつけるようなコールは、劣頭をも越えるような迫力を
瞬間的に見せるわけだ
ただ貧民層や土俗的な村社会的な連中の陶酔と違って、
もっと個人的なものなんだよな
勿論、応援したいって気持ちは同じだけど
パーソナルなものってのは、同じことを意味もなく繰り返すってことを許さない
俺はそのほうが知的で好きだ

イケイケの手フリフリ応援も止めてほしいわ。
あれのせいで跳ねる人少なくなったし。

・バンデーラ廃止
・ダラダラ応援廃止
・ゴル裏はなるたけ立つ

現実的に考えるならこれぐらい

太鼓なしで声だけの時のプレミアっぽいのが好き

>>950
俺もその考えは同じだ
たまにあるが、もめごとが起きた時にサポーターがでしゃばって、
うやむやにしてしまうのとか逆に問題があると思ってる
止めに入ったお前が怪我したら、チームは責任取れないんだぞっていう
そういう意味ではすぐにスタッフや警察が間に入れる形になってた方が正しいとは思う

朝日さんTBSでなにしてはるんですか

味の素の冷凍トンカツのCMの中で、幼女が叩いてるのが青赤太鼓な件･･･

鹿島＝貧民
東京＝富裕そうなんですね

>>952
禿同。昔みたいにみんなでドッカンドッカン跳ねたいわ

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廣永遼太郎 OFFICIAL BLOG 「HR」
http://ameblo.jp/naga-piro/

>>954
それはプレミアだから出来るものであって東京じゃ絶対無理だな

>>951
今時ほんとの田舎って日本にないんじゃないか？

>>962
鹿島に住んでから言えｗ

２ちゃんねるこそ全て
ＧＹを熱くする

>>957
大宮戦に期待

言わせてくれ
俺はゴル裏で跳び跳ねたいしチャント歌いたい
しかし、いきなり真ん中には飛び込めない
だから後ろから攻めてる
だから立つのは認めて欲しい こんな奴もいるだろ？
皆、当たり前の事になれちゃったんだよ きっと

イケイケが跳ねてないのに周りが跳ねるわけがない

>>953
まぁ応援に関してはどうでもいいもの、と切り離して
余計なことを考えないようにしているからこうして欲しいと強くは思わないが、
ダラダラ応援はなくならないと思うぜ
結局、なんでそうなるかって中心部のノリだと一体感があって陶酔しながら声を出し続けるってのが
気持ちいいんだよね、熱く応援してるって気分も味わえるし
でも東京は鹿島や浦和と違って、その中心部のテンポで生きてない
もっとサッカーを見て一喜一憂しながら、そのテンポで応援してる
中心部はそれを、怠けてると思う
周りは、お前達のテンポだけが応援してるってわけじゃない、あるいは激動してるピッチのテンポとズレてるように感じる
そしてどんどん溝は増えていくと
俺はいいんだけどね、そういう煽ってる奴に疑いなく付き従う奴が増えると、
間違った方向に進んだ時に被害が大きいリスクがあるわけだから

>>966
いや、もうこのスレでは言わないでください

ID:xN/EK64ZO
これは新しいタイプのキチガイか何か？

たった５％の人口がスタに来るだけで満員なんだから、
変わり者であるｺﾞﾙ裏で必死に田舎者の真似事をしている奴らよりも
食べる事やドロンパに会う事や、高橋・椋原あたりとツーショット撮る事なんかが
何よりも楽しみになっている層の獲得を拡大した方がクラブ財政を改善し
チームが強くなる早道なんだな〜

コンコースで踊ってくれるチアとか、ドロンパの親子兄弟・彼女なんかも登場させて
多種多様なアトラクションとか歩道橋までの歩行者天国化の大露天屋台大会なんかが
娯楽過多都市・東京のチームには合っているかもしれないしね

応援方式なんか特に考えなくても、毎試合満席の観客はお祭り好きの江戸っ子なんだから
点を取ったら大騒ぎ・試合に勝ったら大興奮だし、下手糞なプレーは狂ったようなブーイングですよ

ヒトを集める事こそ一番重要なんだ
その為の環境を作り上げるような行動こそサポーターが目指すべき事

このスレ見てるだけでももっと熱くやりたいと思ってる人はいっぱいいるみたいだし、
潜在的な人数はそこそこいそうだなぁとか思うんだがー。

そういう人達が固まれれば良いね。

>>970
ＧＹって呼んでるなら俺だぜ
そいつは違う
ただ>>966はいらなかったな

>>968
そうあえて溝を深くする意味がどこにあるのやら、
俺も声出して飛び跳ねるのがいいと思うがイケイケももっと跳ねてほしいわ

>>972
すいません、半分はダラダラうぜぇよって連中なんだけど
無理矢理、話を持っていきたい方向に誘導するのだけはやめてくれ
そういうやりかただけは、どんな意見だろうが我慢できない

>>969
ごめんよ もう言わん
>>670
イジメ カッコ悪いよ

>>974
２ちゃんねるで我慢できないとか言われても

>>971
そーだよな。ゴル裏地蔵嫌なら鹿島とか浦和行けばいい。実際都内サポの多くは鹿島か浦和らしいし

馬鹿はすぐ極論に走りたがる

>>974
別にあえて溝を深くするために書いた文章じゃなくて
ただ分析した結果を書いただけだ
あながち間違ってないように思うけどな
ただ、「全体に合わせて、一部を作る」というやり方より「一部を全体に浸透させたい」という人間は
ダラダラ応援って言われてもそれが一番気持ち良いリズムなんだから、変えないだろうなってだけさ
どっちでもいいが、溝ができたならできたで、危険性は減るってメリットがあるってだけ
「俺も」って言い方はおかしいぜ
俺は別にイケイケが跳ねるとか跳ねないとかどうでもいいわ

>>978
そーゆーダサイ田舎者のやる事に違和感があるから東京を応援する奴が、実際多いんだよなｗ

もうね、真赤なスタとか、本当にかっこ悪いんだから

つかなんで東京の太鼓って音小さいんだろ…??
浦和なんかと太鼓の大きさは一緒なのに

アゥイエ！

サポやファンがやる（やらない）ならどっちでもいいや

太鼓の数を３０個くらいにしますか。ということで

ま、都内で鹿島浦和応援してるやつなんか田舎出だろうしな。

戦後日本の問題点の一つが隠居制度が無くなったことで、引き際が分からない老害が続出したこと。
新党「立ち上がれ日本」の石原の演説とか醜いにもほどがある。

イケイケの中心層も90年代に10〜20代だった人達だよね。若手が畏縮してるんじゃないかな。

>>985
自分の都合のいい場所に勝手に落ち着けないでくれ
その３０個は、ダラダラ気持ちよがりたい一部の人間だけの場所に固まってあってくれ
ある意味、ベロゴミ旗の周りに３０個の太鼓が囲むようにあったら笑えていいけどな
みんな写メ取ってくれんじゃねぇか

声も出さねえ奴はゴール裏から出てけよ。邪魔なんだよ。

次スレ立つまで黙ってて

>>93のカキコミ見逃してたけど
昔の梶山＝リカを自分も感じてたからﾜﾗﾀww

別に今のゴル裏がやっている事を全面否定しているわけではないよ
ニギヤカシだって有ってもいいし、やりたい奴はやればよい
流石に試合中に「○○○（忌語）ヤメロ！」とかはプレーの邪魔になるだけだからダメだけどさ
試合後ならガンガンやりゃあいいと思う

大事なのは（できるだけ）どんな態度も認めるようなフトコロの広さなんだな
「今日はヒマだしな〜、ちょっと見に行くか！」が５万人居ればいいだけなんだから

>>988
そんなマジレスされても。
すぐムキになっちゃうみたいだけど沸騰するのが早くないっすか

>>989
だから、そんなのがダサいんだよ。あんな田舎の応援の真似してどーする？
気持ちわりーだけだろ

>>928
開門30分前に駅に着いたけどその時には既にいた。何か気持ち悪かった。

俺が立てていいなら立てるけどよ、神経質なボクちゃんたちは我慢がならないかい？

1000ならヒサオが特別指定選手になる

次スレはいらないです

>>994
気持ちわりーのはお前の顔だ、ということで。

１０００なら東京サイコー