Ｊチャンピオンシップ　来年度にも復活へ

今回復活が検討されているのは以前のような２ステージ制ではなく、プロ野球の
クライマックスシリーズと同じ方式。まず２位と３位が対戦して、その勝者が１位の
チームと対戦するという方式が有力視されている。
リーグ戦終盤の順位争いに加えて、チャンピオンシップで２度盛り上がる。また景気低迷で
スポンサーが集まりにくくなっている中、新たな大会を開催することで、冠スポンサーの
獲得が可能。サッカー人気回復の起爆剤になる可能性もあり一石二鳥にも、一石三鳥にも
なる。今季からオールスターもなくなるが、チャンピオンシップが復活すれば、その穴を
埋めておつりが来るほどの経済的な効果が期待できる。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/03/27/01.html

どこへ向かってんの

リーグで1位になったチームは優勝は認められるのか？
96年はリーグ2位の名古屋がプレーオフみたいな試合で1位に勝ってるのに優勝扱いになってないじゃん

これは秋春信者への懐柔策でしょ。
４年に１回くらいは浦和も３位になれるかもしれないからな。

まだ正式にJリーグがやるって言ってないだろ　お前らメディアにすぐ騙されるなよ

韓国とか、オーストラリアとか微妙なリーグがやってるよねプレーオフ。
というか、その両方リーグのチーム数が少ないからできる。
Jリーグみたいなチームが多いリーグでこれ以上過密日程にしてどうする。
ただでさえ、年末の日程はACL（→クラブワールドカップ）、天皇杯、シーズン終盤と過密日程なのに、これ以上増やしてどうするんだ。
みんなへとへとの中でチャンピオン決めてどうするよ…。
やるなら、ゼロックススーパーカップの改編で翌年度の頭にやってほしい。

Kリーグと同じ方式か

今のところは観測記事、というか世間の反応を探るための打ち上げ花火だろうが。

問題は本気で考えそうな人間がいそうだということだ。
これははっきり言って退化なのだが。

ＣＳやるなら２ステージ制に戻しな
でも以前みたいな２ステージ制で最後に
ＣＳだと前後期両方取った時おかしくなるから
前期・後期それぞれでＣＳやりなさい
年間王座決定戦じゃなく年間に２度王座決めろ
相撲みたいだけど別にいいでしょ

2ステージ制の方がまだまし。
両ステージ制覇に意味があるから。

クライマックス方式はリーグ優勝の価値が小さすぎる。
10ヵ月間の長きに渡って戦うリーグ戦をただの予選にするなといいたい。

【サッカー】Jリーグが「チャンピオンシップ」の復活を検討…早ければ来年度からの実施目指す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269637672/

>>1
終わった・・・・・・・・・・・・・・・
せっかく１ステージ制が根付いたのに

これなら入替戦を復活させてほしい

長期間のＨ＆Ａという公平なリーグ戦やっとき
ながらプレーオフやるのは１位だったところから
猛反発食らうしシラケるよな
２ステージ制なら１回戦総当りだからＨ＆Ａとは
違い公平じゃないからプレーオフやるのもまだ納得できるよ。
でも前みたいだと前期後期完全王者がでるとＣＳやる必要がなくなる。
だからＪは露出多く目立つことも出来る前期・後期２度ＣＳやれ
年間王者決定戦はしなてく年間に２度王座決めろ

>>4
やるっていったら終わりやん

で、結局どっちがチャンピオンになるの？

リーグもカネがねぇんだよ。

夏の王者と冬の王者でいいだろ。
アルゼンチンも前後期制で年間王座決定戦はやってない。
ＡＣＬ出場権は前期後期のレギュラーシーズンの年間総合勝ち点上位に与える。
こうすれば年間通した長期での争いも出来る。

鹿島が勝ちすぎるからだな
毎回同じチームが勝つと盛り上がらねーだろってこと
3位までにすれば終盤は3位争いが白熱するから盛り上がるチームが増える
で、来年鹿島が3位でCSで勝って優勝したらどーすんだよｗ

これじゃ一体何の為にシーズン戦うんだかわからんくなるな

まぁ却下だな
どうせ関係者＝犬飼だろ。
盛りさがるわ。

こんなに試合増やしたら日程消化すら怪しい。

プレーオフをやってるリーグはけっこう多いだろ。アジアではオージーや韓国、ヨーロッパだとオランダ、
アメリカもやってるはず。
別におかしな発想ではないし、スポンサー目当てなら尚更。
まあ、過密日程気味のJでそれをやる必要があるかどうかは分からんがね。

また犬の思いつきだろ
こんなくだらないの始まったら海外厨になるよ

リーグ優勝の価値が激減するし
過密日程になりがちな上位チームの試合数増やして
翌シーズンに響くデメリットがでかい

そのタイミングにぶち込むならJ1の16、17位とJ2の2、3位でJ1枠争いリーグとか作れば

>>1なんで野球の失敗システムまねするんだよ！

Ｊ１とＪ２の優勝チームが戦って真の日本一を決めればいいじゃない

こんなのやるならクラブ東アジアチャンピオンシップでいいんじゃないの

>>23
野球なんか出さなくても、Jで1年で廃止した似た制度があったじゃないか

>>25
儂もそう思う
ただ、盛り上がらないだろうな

くだらねぇ
斜め上どころか明後日のほうへ行っちゃってるな
こんな事考えてる暇あったらベスメンやら変更したほうがマシだろ

上位チームはアジアと戦ったり、トーナメント戦とかで試合が多くて大変だから
やりたきゃ下位チームの入れ替え戦でやってくれ

あほか。
全てのチームがリーグの激戦を戦ってきた価値が薄れるだろ。

やるんなら、スーパーカップを
J1優勝、2位、ナビ優勝、天皇杯優勝、の4チームで、

4チームで1回戦総当り1チームあたり3試合か、
トーナメントで4位決定戦までやる1チームあたり2試合かで。

スポンサーつけたいなら1〜2試合毎か会場毎かで、
複数の冠スポンサーをつのればいい。

例）
ゼロックスステージ 鹿島×清水
ニコスステージ　大阪×浦和
サントリーステージ　勝者同士
ナイキステージ　敗者同士
国立の試合はアサヒステージ

末尾の名称はオシャレにしたいなら、
マッチとかレグとかバトルとかつけてみろ。

>>1
ふざけたこと始めるなよ
マジで

目立つ興行的な事がしたいだけなんだろｗ
どれだけ選手に負担かけるんだか。

そろそろJリーガーはキャバ嬢と一緒にデモ行進していいレベルｗ
契約雇用形態だから無理か。

よっしゃあｗ

>>20
オランダは2年で廃止したしリーグ王者決定の為のプレーオフじゃなかったし

>>30
天皇杯は準優勝クラブになるオチ。

絶対反対！！
これで３位とかが優勝しちゃったら、１年間闘ってきた意味がないやん！

野球なんか１００試合以上してんのにプレーオフしてんだぜｗ

オールスター無くなった埋め合わせなら
オールスター復活のために努力するのが先だろう
キリンをスポンサーにさせて
日本代表vs外人選抜J

リーグ１、２、3位のクラブは、リーグの緊張感が今より薄れても
それだけ勝ってるってだけで客は入るし、
プレーオフも全試合満員だろうから確かに今より儲かるとは思うけど･･･
地上波中継もやってくれそうだし

２ちゃんで反対への行動は何か出来ないでしょうか？
署名とか？

こんな愚策、馬鹿じゃねーの

やる意味なし

正式な優勝はリーグの１位のチームにした方がいいよね。
そんでチャンピオンシップの優勝チームにはお菓子でも
あげとけばいいよ。

これはない＞＜

やるんならJ１のクラブ数を減らしてとリーグカップを廃止して日程をゆるくしてほしい

とりあえずヒロミにでも直接反対って伝えればいいんじゃねえの

ttp://twitter.com/iijikantai

だったら最初から２シーズン制のままにしとけばいいのに

やるなら犬飼一人でやれよ

もっと具体的にJ中枢の人からの話とか、他の新聞のソースがないと
真実味が判断できない。
鬼武氏がこんなバカなプランをぶち上げるとも思えないんだがなあ

とりあえず次節ゲーフラ作るか？

やめろーやめろーCS開催
ならねーならねー試合にならねー
ならねーならねーリーグにならねー

>>50
反対の意を伝えるのは良いことだ
しかしCWC、天皇杯の兼ね合いはどうするんだろ？
2週間分、平日開催の試合増やす気なのかね

>>52
だから反対するのだろう
下位のチームにとっては
何の旨みもない

絶対反対

ワケの分からんことしてリーグの価値下げるな
いい加減に選手も壊れる
質を高めたいなら秋冬じゃなくて代表含めた無駄試合の削減だろ

スタジアムで反対署名やるなら署名するで

こんなのあり得ない

様子見だけど
本格的に動き出すならこっちも動かざるを得ない

サテライトチャンピオンシップだったりして

まじでこんなの今更有り得んわ
リーグ戦見るのがアホらしくなる

ＡＣＬがUEFAのCLみたくもっと盛り上がればいいんだけどなぁ。

なぜリーグ戦の最後がカップ戦になるのであろうかっ

揚げ足を取りたくなるレスだなｗ

やべっちFC VS　元日本代表でいい
よっぽど数字取れそうだし

クレーム入れるならナビスコに入れた方が良い
リーグ戦でプレーオフ導入により
せっかく高まったカップ戦の価値が下がる

カップ戦ファイリストは降格免除とか付けたら？

>>64
なるほど
ナビスコ本社にナビスコカップの価値がなくなるよ？とクレームつけろってことね
大スポンサーのナビスコ失ったら、新たなスポンサーどころじゃないからなあ

くそだろこれはｗ
長いリーグ期間がまったく無価値になって萎えるｗ

ヤフートップで現実味がでてきましたｗ

サントリーカップ・96Jリーグチャンピオンズ・ファイナルを思い出すわｗ

CWCに出場する場合は大変だな……

しょせん日本がやってるのは「フットボール」じゃなく「サッカー」なんだな
あーアホらし

>>57がアップはじめました

ヤフーのクリックリサーチでもやってるな、これ。

>>72
見事に反対が七割超えてるな

２ステージ制も反対だった俺は当然反対。
こんな理不尽なチャンピオンシップを導入するくらいなら、入れ替え戦を復活してほしい。
そのほうが何倍も価値はある。

秋春制で日程もクリア　　by犬○

CS復活は賛成だな。
CS無くなったおかげで地上波でのゴールデンタイム放送が無くなりJの一般層への露出が減った。
04年の浦和対横浜のCSはゴールデンで１５％取ってたのに次の年からCS廃止。
これで一気にJはサカヲタだけのマニアリーグになって一般人は切捨てられた。

>>76
年間勝ち点１位のチームがチャンピオンじゃないほど理不尽な事はない。
１ステージ制ので１位のチームがそのまま王者になったほうが価値がある。
たとえぶっちぎりの独走だったとしても。
インチキチャンピオンシップなど何の価値もない。

現状が一番公平なのは間違いないが、サッカーの国で無い日本だと一般層がいつ始まって
いつ終わるのか分からない(?)らしい。
復活するにしても1,2ステージ制にするしか無いが。

【サッカー】Jリーグが「チャンピオンシップ」の復活を検討…早ければ来年度からの実施目指す★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269664203/

ＣＳは他サポはあんまり興味ないけど、入れ替え戦は興味あるだろ？

俺は実際１ステージ制になってから面白かったと思ってる。
特に2005年と2007年は。

>>80
入れ替え戦はJ1・J2どちらにとっても、来季の参入組(候補)を分析する最初の機会だからな

Ｊリーグ血迷ったか。

一般層とこの板に来てサッカーの討論に加わるコア層は違う。
そこを分けて考えないと。コア層だけだとどんどんどんマニア化していってしまう。
そこをＪ側はなんとかしないと、と考え始めたのだろう。

本当のコア層ならドメ板にいると思うがｗ
ここにいるのなんて一般層とかわらんよ

んなことするならJ1選抜VSJ2選抜くらいやれや

いちおう貼っとく

RT @jleaguenews Ｊチャンピオンシップ　来年度にも復活へ。 何も聞いていません。Jリーグ、ナビスコ、天皇杯、FIFA.AFCのカレンダー。一つだけではなく全てを考え、日本サッカーの発展、成長のためにどうすれば一番いいのか？一緒に考えていきましょう！
13分前 TwitBird iPhoneから jleaguenews宛



日本サッカーの発展も大事だけど、Jサポの気持ちも大事にしてほしーよマジで。

今年一番不愉快なニュースだな

年間最も良い成績でも、各ステージで一位になれなかった故に優勝する権利が与えられなかった例もある。
柏がそうだった

入れ替え戦の『天国と地獄』が見たい

柏みたいな年間総合成績上位にACL出場権与えればいいだけ
あの当時に比べればACLやCWCのステータスは上がったし

断固反対
それより入れ替え戦やれ

今のルールでも１シーズン制になってからは全て最終節までもつれてるのに
なんで無理に変えようとするのか意図が判らん・・・

>>76
それまでの年はどんなもん？

まぁこんなのいらんからどうでもいいが

>>93
優勝争いに絡むチーム以外の試合を盛り上げたいんでしょ
3位以内を狙えるチームは最終戦まで興味を引っ張れる

終盤の消化試合が増えるのはチーム数増やしたことの当然のデメリットなんだから
本末転倒もはなはだしいよ

どのクラブもどの時点でも目標ってのがあるんだから
消化試合なんてのはほぼやってないよ
中位には中位なりに最終節でもやらなきゃいけないことがある

まあチームとか言ってる豚には分からないんだろうけど

1996年に１回だけやった、J上位２チームとナビ上位２チームとかでやった「最終決戦」の大会、
あれって、あの年にチャンピオンシップが無い替わりに最後に設定した決戦だったけど
最後の名古屋vs鹿島の試合後、リーグ優勝だった鹿島の選手は完全にシラケてたよね。
秋田が「歴史に残るのはリーグ優勝だから」って答えてたのが印象に残ってるけど。
全然盛り上がらなかったし、その翌年はJの動員苦しくなったのをJリーグは覚えていないのか。あれの繰り返しになるよまた。

検討段階でリークされてるんだから、
Jリーグ側としてはこれでどういう反応が来るのかを知りたいんだろうから反応してみようかと思ったんだけど
ご意見メールフォームとかないのね＞Jリーグ
反対です、とか電話ほうがいいのかな？ｗ

鹿島イジメ

今回は前回の名古屋とは違ってプレーオフ勝者がリーグ優勝扱いになるの？

NPBと違ってチーム数が多いんだから、MLBやNFLみたい地区制を導入した上でのプレーオフの方がいいんでないかい。

総当たりは維持しつつ、流動的な擬似２リーグ制というか２カンファレンス制にして
両１位同士の優勝決定戦、両２位同士のACL出場権争奪戦
両最下位は降格なので両ブービー同士で負けたら入れ替え戦送りの下３位４位決定戦
等々やると良い
カップ戦２個も維持するんなら日程キツいので１６チームへの削減やむなし

>>95
3位以内＝ACL圏内だから、3位を狙えるチームは今でも普通に狙いに行ってるけどな

長いリーグ戦を戦ってこそタイトルとしての本当の価値が出るわけで、リーグ優勝チームがリーグ３位に負けてタイトルさらわれるなんて光景を見たくない。
単に「ＣＳで勝てばいい」とか、収入増加の面だけで捉えれば済む問題でもない。サッカーでそんなくだらないことをやってる国は他にない。９６年のサントリーカップの時にも議論になっただろ。

や、どうでもいいけどプレイオフやってる国なら他にいくつもあるんだが。

>>104
トップディビジョンリーグの優勝決定戦なら韓国、豪州、メキシコ、MLS、ベルギー（今年度から）くらいしか思いつかんが

そんだけあれば上等だろｗ

>>106
FIFA加盟国208で5カ国程度（全体の2.4%）しかやってない
それが「いくつも」になるの？

プロリーグない国だって多いのにFIFA加盟国208って喩えの出し方が変
やり直し

チャンピオンシップってメディア的に煽りやすいし、一般人も分かりやすいところがあるからね。
こことここのチームが戦って勝った方が優勝、その2クラブはその年のJリーグを代表する強豪と
いうのは一般人にも分かりやすい。
今のように最終節まで何チームも優勝争いに絡んでるケースはそういう意味では難がある。
そっちの方がドラマがあるといえばあるけどさ。、

>>108
もう少しまともな反論頼む

>>110
まともに見えないのはおまいの方だろｗ
プロリーグの話してんのにFIFA加盟国ってなんだそれｗ

あえて言おう、カスであると。

>>98
それはともかく
今更鹿島が連覇のばしてもリーグが盛り上がらないというのはあるよね、
現在の鹿はそれくらい強いしなぁ。

個人的にはいままで優勝した事ないチームが優勝するのが盛り上がる良い条件であると思う。
贔屓のチームが優勝してくれた方がうれしいけどさ、それは置いといて

チャンピオンシップとかいう愚の骨頂は鹿島連覇のせい
さらには莫大な収入とサポがあるのに優勝できない浦和のせい
欧州のもっと高い選手を取るべき

またこれは秋春制とともに提案し、反発を誘い
CSは折れて春秋を導入する高等戦術

プロかどうかは知らんがサッカーリーグっていっぱいあるんだな
その国のトップリーグってことならFIFA加盟国より多いな
その内いくつがプレーオフやってんのかは面倒だから調べないけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/サッカーリーグ一覧

まぁ1シーズン制でH＆Aだと総力戦になるわけだから総力に勝るチームが有利だよね。
現状鹿島が連覇してるのは総合力に勝っている、というのは間違いないだろう。

入れ替え戦はその恩恵に与ったクラブがそれなりに多いし復活すれば恩恵を受ける可能性が
大きいクラブが多いから、復活論者がいる。
このチャンピオンシップのアイディアは恩恵を受けるクラブが少なそうなので反対する人間が
多いってことだろうな。ただ実施されてリーグでは優勝できなかったけどチャンピオンシップで
優勝できたというクラブがポツポツ出てくれば、彼らは制度を熱狂的に支持するだろうな。

>>108 >>110
むしろ資金を呼び込みにくいノンプロのほうが、注目集める為にそういう歪なシステムになりやすいだろ
かつて東西に分けてたJSLみたいに
自分で墓穴掘ってるよ

プロリーグで考えたって欧州や南米などサッカー先進国でやってるところはないだろ。
長いシーズン好不調の波がある中でも、１番勝ち点を稼いだクラブが評価されるべきで１番タイトルとして価値がある。
例えば優勝と３位が勝ち点１０以上離れてリーグ戦が終わってから、ＣＳで３位が優勝したらリーグ優勝がぼやけるし、シラケるだけ。

>>115
そんなの調べるまでもない

元々の発端は>>103の
>サッカーでそんなくだらないことをやってる国は他にない。
って話に対する否定だから、反例は1つでもあればいいわけで

それを「いくつも」って言葉尻を捉えてズレた方向に話持っていくからおかしくなる

やるとしても1st、2ndの2シーズン制でチャンピオン同士しか無いかな。
一般の人からはなんでまた戻すんだ？とかどこが問題でまた変えたんだ？とか
諸所突っ込みどころはあるだろうけどｗ

>>119
日本はサッカー先進国じゃないんだから、
先進国でやってるかどうかなんてことも問題にならんよ

つか、俺もプレイオフ制度には反対だけど
そういう権威に傘着たものの言い方するとたいてい失敗するからそろそろやめとけ

>>111
プロリーグに限定する理由を簡潔かつ的確に説明よろ

>>123
Jリーグがプロリーグだから比較の対象はプロリーグであるのが当然では？

これは誰が言い出してるの？
犬飼さんだけなら救いはあるが…

盛り上がれば良いなら、手も武器も仕様可にしよう。

>>124
答えになってない
だからなんでプロリーグに限定するの？
アマリーグと何が違うの？
あとなんで最も進んだプロリーグであるはずの西欧や南米は優勝決定プレーオフが存在しないの？

クライマックスシリーズ方式はプロ野球みたくチーム数が少なければ
それに出るための争いで消化試合が減らせるメリットがあるが
Jみたくチーム数が多いとあまり効果が無い気がする。

あともうひとつ問題なのは名古屋の某プロ野球チームみたく
「2位になれるからいいや」とばかりにレギュラーシーズン終盤を
適当にやるチームが現れること。

一般人には興味持ってもらえず、今いるサポも離れてめでたしめでたし

そろそろウザイわ
答えになってないと思うならそれでいいよ

クシリ方式はさすがにマズイｗ。リーグ戦の価値が落ちすぎるｗ

>>125
全くだ。
武器は木製の棒にしよう。
ボールはもっと小さくして、棒でひっぱたくっていうルールに変更。

チームは6チーム×２にして、年間140試合くらいやれば？
「サッカー」って名前も変えなきゃな。

>>127
単純なチーム数の多寡よか
・戦力格差が大きい
・下位のチームに大きなデメリットがない
　（そのため優勝不可能になるとモチベーションがない）
・集客や金策に苦慮している

といったあたりがプレイオフの焦点だと思う
Jの場合、下の条件は該当するけど他はあまり当てはまらないからな

たいていの年は最終節まで優勝争いしてるしACLのために3位争いもしてるのに
そんな中で3位まで参加可なプレイオフ制度やっても
終盤戦の緊張感を削ぐだけでいいことはない

>>120
それならばそもそも>>105-108のやりとりでそう言えば良いのに
ついでに
いくつもは言い過ぎだったね5つもだったね
とでも言えばみんな笑顔だったのに

＞韓国、豪州、メキシコ、アメリカ〜

アメスポ文化のある国ではプレーオフがないとどうしても見劣りするってことだわな

次節ストライキ起こして全試合無観客試合にしようぜ

>>135
クラブに罪は無いのにクラブに迷惑かけるのはちょっと・・・。
Jリーグに抗議メールとかならしてもいいと思うけど。

そんなことより入れ替え戦やろうぜ
必死すぎて他サポからみてておもしれーもん

スポニチの記事の裏が取れてるかも怪しいしなぁｗ

一部クラブのコアサポはクラブとズブズブな関係だから無観客とかむりぽ

入れ替え戦復活俺もキボー

やっと定着したのにまたいじるのか
新鮮味だそうとしてるのかな

どんなシステムにしたって、鹿が優勝するだけだろ…

２ステージ制にしますた
↓
鹿島とか、2nd優勝チーム有利すぎワロタｗｗｗ
両ステージ制覇チームも出てきたし
↓
１シーズン制にしますた
↓
優勝確率６６．６％
鹿島有利すぎワロタｗｗｗ
↓
プレーオフ方式にしますた
↓
３位でACL出場権確保しつつ優勝までする鹿島ずるすぎワロタｗｗｗ

どちらかというと優勝本命と対抗で注目させようという狙いでしょう

やきうのクライマックソシリーズは上位チームのホームで開催とか
１勝アトバンテージとかで不満を紛らわせてるけど、
サッカーではどうやるのかな？

普通にＨ＆Ａとかだと丸々二週間潰れるけど、
今ですらキツキツの日程のどこにそんな余裕があるのかな？

ACL出場権争奪…ならまだ分かるけど、
天皇杯がそうなってるからなあ。

隔離スレ立ってるし、利用してやろうぜ。

Ｊチャンピオンシップ　来年度にも復活へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1269649649/

らスレに書こうとしたら、この始末さ

Yahooの投票結果見て安心した
反対多数だし、いくらなんでも強行はないだろう

134の言うようにスポーツを興業としかとらえていない米文化の発想だよね
欧州や南米じゃサッカーは文化だから、わざわざリーグの権威落とすようなこんな馬鹿な話は出ない

日本のサッカーも徐々に変わってきてると思うけど、戦後の米文化至上世代の協会幹部に多くは期待
してはいけないってことだろうね

>>149
ベルギーが優勝を争うためのプレーオフ制度を今年から始めたぜ

単に欧州や南米はライバルがいないってだけだろう。

野球とサッカーしかスポーツ無いと思ってるのだろうか。

日韓はさておき、豪米はバスケアメフトも有力だでよ

>>150
なるほど俺が間違ってました。
ベルギーが導入するなら追従しないと日本サッカーも世界の流れから取り残されるな

盛り上げてレベル上げたいのなら

J1の降格候補チームを6チーム（昇格該当チームが6チームいない時は上位から降格は免れるが翌年のシーズンは勝ち点のペナルティの状態からスタート）
J１昇格候補枠をJ2で6チーム（ただし勝ち点90未満のチームは昇格不可）
オランダみたいなその場しのぎのプレーオフじゃ物足りない。危機感を与えて普段からもっと真剣さを与えないと。

　下位のクラブの危機感をもっともたせて普段からやる気を出させろ。そうすりゃ普段から盛り上がる。
あと指導者教育リーグ（各都道府県の大学高校選抜チームを年間通して指導し地域に分かれてリーグ戦）
でも新設して若手指導者の指導IQを競って順位を付けて個人王者を決める指導者登竜門なるリーグを作れ。
賢さと柔軟性と実践を率いる場数が足りない、日本人指導者は。選手発掘の可能性を閉ざしてる要因の一つ。

もう、釣りなのか本気なのかわからんのばっかだなｗ

>>155
スレタイと関係のない「僕が考えたすごいアイディア訊いて」ってだけのレスはこっちでやれ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268652042/

キョジンみたいに何十年も毎日のように
地上波ゴールデンで放送してたのが
退場させられる時代だぜ
超情報化社会で目立つことしないとすぐ埋もれ
消費されて消え去るのみ
欧州のサッカーも色んな問題出てきてると思うけどな
ベルギーみたいにこれか欧州も新たなこと始めるんじゃないか

チャンピオンシップには反対だが
何らかの改革がほしいとは思うな

浦和や新潟だって動員落ちてきてるし
J2なら１０００人切りそうな試合だってあるし

リーグ優勝とかはそのままで上にあるように
ＡＣＬ出場権とか入れ替え戦とかを変えるとか
ナビスコを変えてJ1対J2にするとか
手を加えないと衰退の方向は免れないと思う

>>159
浦和が動員落ちてるのは単に弱くなったからだろう

動員上げてるクラブだってある
ルールが変わることで勝者が変わるなんてスポーツ見てて一番ばかばかしいことだよ

ただ、あまりにも突然過ぎるから秋春制を通すための捨て案な気はする

オランダリーグのプレーオフ制度
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/holland/column/200507/at00004897.html

オランダやベルギーの場合は、ＵＥＦＡカップやＣＬにでることでステータスや金銭的なメリットが
大きいからプレーオフ導入も一定の合理性があるだろ。
つまりこれらがリーグ優勝より優先されても誰も異議となえない。

でも日本でこれはどうなんだ？例えば07年浦和、08年ガンバとＡＣＬを制したけど、07-08年Ｊ１
連覇中の鹿島とどっちが尊重されるの？プレーオフはＡＣＬがＪ１より優先されるくらいステータス
が高くなってからでも遅くない。

>>162
でも1部のレギュラーシーズン1位が優勝＆CLには変わらないし
オランダの場合2部と3部との入れ替えが行われておらず
ほとんどディビジョンが固定されたアメスポ的でも
まあ許されるのかなと

516 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/03/27(土) 23:16:24
お前ら、この件を記事にしているスポニチだけども過去にこんな恥ずかしいやらかし記事を出しているんだぜ（笑）

＞浦和　リシャルデス獲得！移籍金３億円超

＞浦和が新潟のＭＦマルシオ・リシャルデス（２７）を獲得することが１３日、決定的となった。
＞関係者によると、マルシオにはカタール、ＵＡＥなどの中東クラブも興味を示しているが、
＞すでに浦和との交渉は最終局面を迎えている。移籍金は推定３５０万ドル（３億１５００万円）に達する見込み。
＞マルシオは今季２８試合１０得点を記録している攻撃的ＭＦで、放出が決定的なＭＦポンテに代わる司令塔として期待される。
＞また、鹿島のＭＦ朴柱昊の獲得も決定的となっており、国内で活躍する外国人の大型補強に踏み切った形だ。
＞一方で、獲得に動いていたＪ２Ｃ大阪のＭＦ香川、大分のＭＦ金崎、広島のＭＦ柏木の獲得は厳しい状況。
＞同世代の同タイプ選手になりふり構わずオファーを出したことで交渉は難航している。
＞有望な若手の補強は苦戦しているが、国内で実績のあるマルシオ、朴柱昊の獲得は来季の巻き返しに向け好材料。
＞続投が確実なフィンケ監督にとって来季は言い訳の利かないシーズンとなりそうだ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/11/14/07.html


↑コイツら、いま浦和に居たっけ・・・？

＞広島のＭＦ柏木の獲得は厳しい状況

これだけは逆神だったようだ

笛を吹く回数を減らすとかもっとさきにやるべきことがあるだろ。
金がねーなら糞パチンコ屋からぶんどればいいんだよ。

zq91EG170

このひとがサッカー好きではなく議論好きな人物である事は良くわかった

こんなのよりJ2にイングランドチャンピオンシップやセリエB形式のプレーオフ導入してほしい
J2は降格が無いから早々に昇格争い脱落したチームは選手もサポもモチベーション維持するのに大変

こんなんやるなら入替戦復活させろ

昇降格なんか盛り上げなくていい
優勝争いを盛り上げるＣＳに賛成

CSやるなら2位3位はホームアウェイの二試合で試合は2位クラブが1-0からスタートのハンデ（３位のチームは前掛かりにならざるを得ないから攻撃的な試合が見れる）、
１位とその勝者はホーム、アウェイ、中立地（国立）の3試合で（１試合目は１位のクラブの１−０から）スタート決めろ。2試合じゃ盛り上がらん。
真の勝者が決められるだろう。

ハンデマッチとか絶対見たくないからｗ

>>46
なんで
http://twitter.com/ahaitta
じゃないんだよ！

>>173
そんな「大貧民」みたいなもの見て、>>172は何が面白いっていうんだろうね。

チャンピオンシップなんて、やってた当時から微妙だったのに、
復活させても、なんの意味もない。

むしろ、同じく微妙なゼロックス・スーパー・カップを大改革したほうが、ずっといい。

出場できるクラブを
　・Ｊリーグチャンピオン
　・天皇杯チャンピオン
　・ナビスコチャンピオン
　・前年度ゼロックスチャンピオン
（重複した場合は、Jリーグ２位以降が繰り上がる。重複だらけに、なるとは思うが・・・）

の４クラブでトーナメントをやれ！　その方が絶対にもっと盛り上がる。

>>176
現行でも改革しても
スーパーカップは空気だと思われ

スーパーカップはスポンサーのついたプレシーズンマッチに過ぎないので
ガチで争う所まで行かないだろうな

>>171
>優勝争いを盛り上げるＣＳに賛成

あんな案で盛り上がるかよバカ

白けるだけ

171は､何もわかっていないな

プロ野球日本一チームとキックベースで対決
プロスポーツリーグ日本一チームを決める

マジ萎えるから勘弁して

過去にやってた２ステージ制は仕方なかったと思う
野球より長いシーズンで早々に優勝争いから脱落してしまったら
何を目標にすればよいのか？
しかも降格も無かった

ACLがプレーオフなんだよ
1年かけてやる事によりプレーオフをネジ込む日程問題を克服
この手の大会の無いアメスポは
派手にプレーオフトーナメントやって
国内で完結させるけど

>>185
確かになー

ただチャンピオンシップ推進派はたぶん地上派中継を増やしたいんだろーから
Jクラブが残る保証のないACLだと難しいんだろーな

平日開催でどこが残っても盛り上がる本家CLとはそこが違うんだよな。。。

>>184
Jリーグ開始当初の２ステージ制は各ステージ内で２回総当たりで本当に２シーズン制の感覚であった
CSも年間チャンピオン決定というよりは前シーズン王者とのグランドチャンピオン大会みたいな感覚で

95年は3回戦1ステージにする予定がスポンサー契約が残ってたので２ステージ制継続

96年に1ステージ制にするも最後に意味不明なプレーオフが行われ
97年に2ステージ制復活、しかも各ステージ内が1回総当たりで
参入戦のための順位は通年で決める事から
｢1ステージ制を強引に分割してる感｣が強くなる

99年より入れ替え制スタート
優勝は２ステージ制なのに降格は通年で決め、別の順位表も用意され
ますます不公平感は高まる
J2は1ステージ制、逆に言えば
こうやって通年制リーグを浸透させたと言える

2000年、年間勝ち点1のチームがプレーオフにすら出られず

2002年、2003年と両ステージ制覇したチームが現れて
チャンピオンシップが開催されず２ステージ制の存在意義すら

2004年、最後の２ステージ制

2005年、18チームに拡大して1ステージ制スタート

CS復活は大賛成
でもリーグ戦の価値を貶める旧方式は反対

単純にリーグ戦王者とカップ戦王者が対決する方式にすればよい

Ｊリーグ王者━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　 ┣━
天皇杯王者 ━━┓　 ┃
　　　　　　　　　　 .┣━┛
ナビスコ王者━━┛

こうすればリーグ戦の価値は確保されると同時に
これまで存在意義の疑問視されたカップ戦の意味も格段に上がる

この方式と若干被るシーズン始めのゼロックス・スーパーカップは廃止
どうしてもゼロックスというスポンサーが必要ならチャンピオンシップに冠を付ける形で

天皇杯王者とナビスコ杯王者でスーパーカップやって勝者にACL最後の１枠を与えるのでよろしい

>>189
天皇杯王者ってもともとACL出場権あるんじゃないか？

ACL出場権のカップ王者枠をスーパーカップ王者に移すってこと。
カップ２冠の場合は以前のような花試合で。

ナビスコ王者でリーグ終盤中位で終わりそうな場合は
リーグをサブで、メインを天皇杯に回すチームも出るかも。

Jリーグだけで4枠あるのにどうやって振り分けるつもりだ？
191の案だとリーグ王者＋スーパーカップ王者の2枠だけじゃん

よく知らんけど出場権はJの裁量でどうにでもなるものなの？

ACL出場権は「リーグ１位〜３位」＋「スーパーカップ王者」。

ここでいうスーパーカップってのは>>189方式。

両カップ王者が同じ場合は今まで通りリーグ王者と天皇杯王者との花試合。

カップ戦優勝を王者と呼んでる時点でアレだな
リーグ優勝とカップ優勝は同列に扱えず
結局は花試合にしかならない

天皇杯じゃなくてナビスコ優勝チームにACL出場権を与えるのが良いと思う
似てる大会形式でアウェーゴールに強いチームが選別される
ACL開幕まで準備期間が長く取れる
天皇杯優勝してもどうせJ2以下のACL出場を認めないんだし

ACLの来歴から言ってもFAカップ王者が筋でリーグカップ王者はないよ。
そのために直接対決の機会を設けようって言ってるんだから。

それより入れ替え戦を6チームのトーナメントでやってほしい

チャンピオンシップの入場曲で「ファイナルカウントダウン」の前奏がかかってたな。

ｲﾗﾈ

オールスターを復活させれば何の問題も無いような気が・・・・
東西対決のほかにも現役 VS JリーグOBとかU26 VS O27とか

Ｊ２にも何かほしい

Ｊ２もナビスコとか出ても良いかなって思ったことあるけど、Ｊ１のチームはＪ２に負けて恥をかきたくないから
丁度良いかも。

リーグ1位〜4位
天皇杯1位〜2位
ﾅﾋﾞｽｺ1位〜2位
による一発勝負のトーナメント
ゼロックスチャンピオンカーニバル
優勝賞金1億
なら盛り上がるだろ
時期はリーグ終了の12月第2週から決勝は元旦
天皇杯は地方予選を4月からにして10月終了に
ナビスコはＪ２も参加させてＨ＆Ａトーナメント（秋王者）
時期は4月1回戦5月2回戦6月3回戦で最後9月決勝（夏王者）

これって結局スポニチの飛ばし記事だったのか？

　

>>204
火の無いところに（ｒｙ

w

tes

2005 1st 鹿
2nd 桜
年間 脚

w

リーグ戦が代表で中断したり
途中でナビスコカップが入ったりしてわかりにくいのが問題なんじゃないだろうか

どう考えてもナビスコはいらないよ
天皇杯のがまだ面白い
リーグ戦 天皇杯 ACL でいいじゃん

W杯効果で沸き立つ今こそ
15%の視聴率を取れる優良コンテンツを復活すべきだな

ただ前期後期とかはナシな
やるなら>>188みたいな方式で