2010 J1優勝争い 展開予想スレ　Part7

前スレ
2010 J1優勝争い 展開予想スレ　Part6
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268574261/

2げと

999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 14:57:42 ID:Me2EiF/M0
浦和ではよくあることｗ


1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 14:59:20 ID:Me2EiF/M0
ふむｗ


埋める前に立てろｗ

選手とサポーター、全員で闘ってきた。
史上初の3連覇。13冠。
しかし、まだゴールではない。
勝てたはずの試合を、引き分けていないか。
完封できる相手に、何点与えてしまったか。
1対1の場面で、何度相手を抜けなかったか。
やり残したことがあるから、
また、ひとつになれる。上にいける。

次の「史上初」を
見つけにいこう。

【サッカー】Ｊ１第3節昼　浦和、高原投入も勝ち越しゴール奪えず…山形が追いつきドロー！[03/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269150961/

>>4
ここは鹿スレのテンプレを貼る場所ではありません


第３節終了結果 (浦和山形は反映済み、名古屋磐田は未反映）

┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
┃位┃名前│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
┃ １┃清水│○ ７│（ ２− １− ０）┃＋ ４│05│01┃
┃ ２┃広島│○ ７│（ ２− １− ０）┃＋ ３│06│03┃
┃ ３┃鹿島│○ ７│（ ２− １− ０）┃＋ ３│04│01┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↑ACL枠
┃ ４┃横浜│○ ６│（ ２− ０− １）┃＋ ６│07│01┃
┃ ５┃仙台│● ６│（ ２− ０− １）┃＋ ２│05│03┃
┃ ６┃川崎│● ６│（ ２− ０− １）┃− ２│05│07┃
┃ ７┃東京│△ ４│（ １− １− １）┃± ０│01│01┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↑賞金枠
┃ ８┃京都│○ ４│（ １− １− １）┃− １│03│04┃
┃ ９┃浦和│△ ４│（ １− １− １）┃− １│02│03┃
┃10┃大宮│● ３│（ １− ０− ２）┃± ０│04│04┃
┃10┃名鯱│− ３│（ １− ０− １）┃± ０│04│04┃
┃12┃神戸│● ３│（ １− ０− ２）┃± ０│03│03┃
┃13┃新潟│△ ２│（ ０− ２− １）┃− １│02│03┃
┃14┃脚阪│△ ２│（ ０− ２− １）┃− １│02│03┃
┃15┃山形│△ ２│（ ０− ２− １）┃− ３│02│05┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↓降格枠
┃16┃桜大│△ ２│（ ０− ２− １）┃− ３│01│04┃
┃16┃磐田│− １│（ ０− １− １）┃− １│01│02┃
┃16┃湘南│● １│（ ０− １− ２）┃− ５│02│07┃
┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛

【J1】前半
　　　　-01 -02 -03 -04 -05 -06 -07 #04 -08 -09 -10 -11 -12 #11 -13 -14 *15 -16 -17
仙台　○　○　● a脚 h鹿 a清 h神 -− a湘 h桜 a瓦 h鯱 h浦 -− a山 h新 h広 a川 h鞠
山形　△　●　△ a鹿 h広 a神 h鞠 -− a京 a鯱 h宮 h瓦 a新 -− h仙 a桜 h川 a脚 h磐
鹿島　○　△　○ h山 a仙 a瓦 h広 -− a鞠 h脚 a桜 -− a鯱 h湘 h川 a磐 h新 h神 a清
浦和　●　○　△ a桜 h湘 a新 h川 -− h磐 a清 h鯱 h鞠 a仙 -− a脚 h広 a京 h宮 a神
大宮　○　●　● h瓦 a新 h脚 a磐 -− a清 h京 a山 -− h広 a川 h鯱 a神 h鞠 a浦 h湘
瓦東　○　●　△ a宮 a川 h鹿 h京 -− a脚 a広 h仙 a山 h清 -− h神 a湘 h磐 a新 h鯱
川崎　○　○　● h清 h瓦 a広 a浦 -− h神 h湘 a脚 -− a磐 h宮 a鹿 h京 a山 h仙 a桜
横鞠　●　○　○ a神 h清 h桜 a山 -− h鹿 h磐 a新 a浦 h京 -− a広 h脚 a宮 h鯱 a仙
湘南　△　●　● h新 a浦 h磐 a桜 -− h仙 a川 h神 -− h脚 a鹿 a京 h瓦 a鯱 h清 a宮
新潟　●　△　△ a湘 h宮 h浦 a鯱 -− h広 a神 h鞠 a清 h山 -− h桜 a仙 a鹿 h瓦 a京
清水　△　○　○ a川 a鞠 h仙 a脚 -− h宮 h浦 a京 h新 a瓦 -− h磐 a鯱 h桜 a湘 h鹿
磐田　●　△ a鯱 h京 h脚 a湘 h宮 -− a浦 a鞠 h広 a神 h川 -− a清 h鹿 a瓦 h桜 a山
名鯱　○　● h磐 -− h神 a京 h新 a広 a桜 h山 a浦 a仙 h鹿 -− a宮 h清 h湘 a鞠 a瓦
京都　●　△　○ a磐 a桜 h鯱 a瓦 -− h山 a宮 h清 -− a鞠 a脚 h湘 a川 h浦 a広 h新
脚大　●　△　△ h仙 a磐 a宮 h清 -− h瓦 a鹿 h川 -− a湘 h京 h浦 a鞠 a神 h山 a広
桜大　●　△　△ h浦 h京 a鞠 h湘 -− h鯱 a仙 h鹿 -− h神 a広 a新 h山 a清 a磐 h川
神戸　○　●　● h鞠 a鯱 h山 a仙 -− a川 h新 a湘 h磐 a桜 -− a瓦 h宮 h脚 a鹿 h浦
広島　△　○　○ -− a山 h川 a鹿 h鯱 a新 h瓦 a磐 -− a宮 h桜 h鞠 a浦 a仙 h京 h脚

ずれてたらごめん

3月27日(土)
川崎Ｆ 13:00 清水 等々力
湘南 13:00 新潟 平塚
鹿島 14:00 山形 カシマ
神戸 14:00 横浜FM ホームズ
磐田 16:00 京都 ヤマハ
Ｃ大阪 16:00 浦和 長居

3月28日(日)
大宮 14:00 Ｆ東京
Ｇ大阪 17:00 仙台 万博

4月21日(水)
広島 19:00 名古屋 広島ビ



7 　○清水 　○広島 　○鹿島
6 　○横浜 　●仙台 　●川崎
5
4 　△瓦斯 　○京都 　△浦和　
3 　●大宮 　−名鯱 　●神戸
2 　△新潟 　△脚阪 　△桜大
2
1 　−磐田 　●湘南

以上でテンプレ終了

>>8
川崎は難敵続きだなｗ

>>9
しかも間にACLのさらなる難敵が・・・

何で熊鯱は別開催なんだよｗ

代わりに、怪我人が戻って来た時に無双できるかもよ

こりゃあ来週は鹿島の単独首位だな

今なら戦いたい相手　G大阪　川崎

今は戦いたくない相手　横浜FM　広島

いつも戦いたくない相手　鹿島　清水

清水とかそーでもない気が・・。

広島はＡＣＬがある今のうちに戦った方がいいだろｗ

とりあえず脚と浦和はスレ違い

広島はけが人の多い今のほうがいいだろ。
あと鹿島とやるのは夏場がいい

>>4　鹿スレのテンプレだったのか。ちょっとかっこいいなって思ってしまったｗ

清水はわりと良い時と悪い時がはっきりしてないか？

>>17
W杯後にはもどってくるからな！

脚や浦和は中位争いが無難。
よくて６，７位ぐらいと見た。

ブルザノビッチはスタメン固定でおｋ

>>14　広島と今戦わなくていつ戦うの？　怪我人ばっかりなのに

>>15
お前、何処サポ？？

鹿島は失速する頃があるし、清水は前半かな。

さて、１乙もできないのはどこのサポだ

もう遅いｗｗ
広島は怪我人がどんどん復帰してくるぞ
昨日も怪我明けの山山ｺﾝﾋﾞが大活躍した
青山ﾐｷｯﾁ盛田らが出てきたら無双状態だ
今年はｳﾁが旋風を巻き起こす！！

清水の団結力は脅威

山岸山崎の山ちゃんｺﾝﾋﾞ最高や！
柏本なんかいらんかったんや

磐田・・今日は大量失点しそうだな。

ここまで>>1乙なし（27除く）

>>31
夢のスコアで湘南を抜いて最下位か……ジュビロ

　　976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 14:06:10 ID:0B0tWSbG0
　　>>968
　　監督が実は外れじゃない（当たりかまでは言えない）っぽい雰囲気がしてきたよね
　　あーでも、監督一年目で優勝ってあったっけ、J1て。


J1ではないけど、オリベイラは初めての監督業でCWC優勝してる

ﾌﾞﾙｻﾞﾉﾋﾞｯﾁから熊魂を感じる！
○ｯﾁ系は広島に集結するべき

>>35
平野綾でも連れてけ

>>35　つ のっち@Perfume

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、浦和　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　磐田　　/
　 　 ｜　横鞠　|　｜Ｇ大阪　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

　　　　いにしえのつわものどものゆめのあとのうたげ

のっちは俺の嫁だから『なっち』でおｋ？

ﾌﾞﾙｻﾞﾉﾋﾞｯﾁ
ｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁ
ﾎﾟﾎﾟﾋﾞｯﾁ
ﾐｷｯﾁ
ﾉｯﾁ
ﾅｯﾁ
ﾆｯﾁ
みんなまとめて広島恋鯉！

>>40
東欧に帰れｗ

201 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 16:36:02.06 ID:V/9d4sIF0
今のとこ開始からセットプレイ以外ずっとうちが攻めてるんだがな・・・


磐田サポにこう言われる鯱様って

>>19
ナイキの広告

名古屋決定力がない・・。

>>34
松木は？
あと途中からなら早野もCS勝ってる。

名古屋グランパスくん最強！

名古屋が強く見えない
結局セットプレイの高さ頼みだけのチームか？
終止ジュビロに押されてたのはジュビロが強いからじゃないよな

あと金崎大したことねえな

戻ってきました

順位表まだぁ

>>14
今なら戦いたい相手　G大阪　川崎

今は戦いたくない相手　横浜FM　広島

いつも戦いたくない相手　鹿島

いつでも戦いたい相手　湘南　C大阪　磐田

名古屋微妙だな・・・

やっぱ名古屋は監督だな
選手は上位に食い込んでもおかしくないけどピクシーだと優勝なんて無理だな

残留争いするようなチームからは着々と勝ち点3奪って優勝だな
弱者を確実にカモにしていけばいい

名古屋は下位に取りこぼすのが問題だからな。

名古屋ＶＳ磐田
２−０だったが、５点は獲らないといけない試合だったな。
ポスト・クロスバー３回直撃、ゴールのオフサイド判定２回、その他決定的チャンスが多数。
セットプレーからも決定的なシーンが何度もあった。
２−０で勝ったことは評価できるが、数え切れないほどのチャンスで２点しか取れなかったのはどうかな。
守備も危ないシーンが多かったし、まだまだ大味なチームだな。
ただ攻撃の内容自体は素晴らしいな。今のところはＪリーグナンバーワンの攻撃陣だと思うわ。

達也、ハーフタイムで交代って？　また怪我？？

>>52
ラジオの解説曰く
「川崎戦は、同点に追い付いた試合で巻を後半終了間際に投入した。今日は終了間際に千代反田を投入した。これが全て」
とピクシーの采配が良くなったことを褒めてはいた。

ま、名古屋はまだチームを作ってる段階だからこんなもんじゃね。
今の名古屋がこれから連携ができるようになってくる段階なんだから。

広島と名古屋は来週試合ないのか。
つまんねー

名古屋、大きなサイドチェンジなかったな。ワイドな攻撃少なかった。
まぁあれだけ風が強いとできないかｗ

【サッカー】Ｊ１第3節夕　いきなり風に乗せたブルゾロング弾、最後にケネディ、玉田は決められずも…名古屋が磐田に勝利[03/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269161595/

名古屋は最初からサイドチェンジ捨ててたっぽい
サイドチェンジには不可欠な阿部スタメン外してたし

いや、阿部が外されたのは前節テセのゴールの件だろｗ
ビビって逃げてたやつ

糞審判

>>63
だったら小川も外されないとおかしい

>>65
いや、阿部は懲罰っぽいよ。

さすがにこの強風の中でサイドチェンジを多用するような阿呆な戦術をとるところはないよ。

>>66
何の懲罰か知らんけど
普通､懲罰ならベンチにも入れないんじゃない？

>>57
川崎戦はホームで同点→巻投入（ＦＷ増やす）
今日はホームで１点リード→千代投入（守備固め）

今日の試合、もし同点にされてたら、相変わらずのＦＷ増やせ、だったと思う。

名古屋は誰が出ても名古屋だなｗ

１０強　８弱　って感じだな
９強（去年の１−９位）に横浜が加わった感じ

阿部のはきちんと行っても止められなかったとは思うが
シュートの瞬間逃げてコース空けたといっても過言じゃないもんなあれw

つまりJリーグはじまった当時の数10チームに戻せってことですね

>>71
去年の１−９位から去年の１−１０位になっただけか

>>74
あっホントだｗ気がつかなかった。

去年は９位（名古屋）と１０位（横浜）が
６ポイントくらい離れてたんだよね

>>52　ピクシーと長谷川健太と木村和司の違いは何。

>>1乙

第３節終了
┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
┃位┃名前│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
┃ １┃清水│○ ７│（ ２− １− ０）┃＋ ４│05│01┃
┃ ２┃広島│○ ７│（ ２− １− ０）┃＋ ３│06│03┃
┃ ３┃鹿島│○ ７│（ ２− １− ０）┃＋ ３│04│01┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↑ACL枠
┃ ４┃横浜│○ ６│（ ２− ０− １）┃＋ ６│07│01┃
┃ ５┃名鯱│○ ６│（ ２− ０− １）┃＋ ２│06│04┃
┃ ６┃仙台│● ６│（ ２− ０− １）┃＋ ２│05│03┃
┃ ７┃川崎│● ６│（ ２− ０− １）┃− ２│05│07┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↑賞金枠
┃ ８┃東京│△ ４│（ １− １− １）┃± ０│01│01┃
┃ ９┃京都│○ ４│（ １− １− １）┃− １│03│04┃
┃10┃浦和│△ ４│（ １− １− １）┃− １│02│03┃
┃11┃大宮│● ３│（ １− ０− ２）┃± ０│04│04┃
┃12┃神戸│● ３│（ １− ０− ２）┃± ０│03│03┃
┃13┃新潟│△ ２│（ ０− ２− １）┃− １│02│03┃
┃14┃脚阪│△ ２│（ ０− ２− １）┃− １│02│03┃
┃15┃山形│△ ２│（ ０− ２− １）┃− ３│02│05┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↓降格枠
┃16┃桜大│△ ２│（ ０− ２− １）┃− ３│01│04┃
┃17┃磐田│● １│（ ０− １− ２）┃− ３│01│04┃
┃18┃湘南│● １│（ ０− １− ２）┃− ５│02│07┃
┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛

翠星石は俺の嫁

名古屋黄金時代来たな

【J1】前半
　　　-01 -02 -03 -04 -05 -06 -07 #04 -08 -09 -10 -11 -12 #11 -13 -14 *15 -16 -17
仙台　○　○　● a脚 h鹿 a清 h神 -− a湘 h桜 a瓦 h鯱 h浦 -− a山 h新 h広 a川 h鞠
山形　△　●　△ a鹿 h広 a神 h鞠 -− a京 a鯱 h宮 h瓦 a新 -− h仙 a桜 h川 a脚 h磐
鹿島　○　△　○ h山 a仙 a瓦 h広 -− a鞠 h脚 a桜 -− a鯱 h湘 h川 a磐 h新 h神 a清
浦和　●　○　△ a桜 h湘 a新 h川 -− h磐 a清 h鯱 h鞠 a仙 -− a脚 h広 a京 h宮 a神
大宮　○　●　● h瓦 a新 h脚 a磐 -− a清 h京 a山 -− h広 a川 h鯱 a神 h鞠 a浦 h湘
瓦東　○　●　△ a宮 a川 h鹿 h京 -− a脚 a広 h仙 a山 h清 -− h神 a湘 h磐 a新 h鯱
川崎　○　○　● h清 h瓦 a広 a浦 -− h神 h湘 a脚 -− a磐 h宮 a鹿 h京 a山 h仙 a桜
横鞠　●　○　○ a神 h清 h桜 a山 -− h鹿 h磐 a新 a浦 h京 -− a広 h脚 a宮 h鯱 a仙
湘南　△　●　● h新 a浦 h磐 a桜 -− h仙 a川 h神 -− h脚 a鹿 a京 h瓦 a鯱 h清 a宮
新潟　●　△　△ a湘 h宮 h浦 a鯱 -− h広 a神 h鞠 a清 h山 -− h桜 a仙 a鹿 h瓦 a京
清水　△　○　○ a川 a鞠 h仙 a脚 -− h宮 h浦 a京 h新 a瓦 -− h磐 a鯱 h桜 a湘 h鹿
磐田　●　△　● h京 h脚 a湘 h宮 -− a浦 a鞠 h広 a神 h川 -− a清 h鹿 a瓦 h桜 a山
名鯱　○　●　○ -− h神 a京 h新 a広 a桜 h山 a浦 a仙 h鹿 -− a宮 h清 h湘 a鞠 a瓦
京都　●　△　○ a磐 a桜 h鯱 a瓦 -− h山 a宮 h清 -− a鞠 a脚 h湘 a川 h浦 a広 h新
脚大　●　△　△ h仙 a磐 a宮 h清 -− h瓦 a鹿 h川 -− a湘 h京 h浦 a鞠 a神 h山 a広
桜大　●　△　△ h浦 h京 a鞠 h湘 -− h鯱 a仙 h鹿 -− h神 a広 a新 h山 a清 a磐 h川
神戸　○　●　● h鞠 a鯱 h山 a仙 -− a川 h新 a湘 h磐 a桜 -− a瓦 h宮 h脚 a鹿 h浦
広島　△　○　○ -− a山 h川 a鹿 h鯱 a新 h瓦 a磐 -− a宮 h桜 h鞠 a浦 a仙 h京 h脚

>>77
ガンバ以外はだいたい開幕前の予想順位に近くなってきたな

今年は弱いとこはあるが、強いとこはない

まだ3節だよ
2巡くらいしたら予想してみる

3節で、全勝も全敗もいないか・・・

どこかがブッチギリで優勝することはなさそうだな

だからまだ３節だと・・・

2巡くらいしたら俺も予想できる

野球の予想は板違いですよ

第4節の注目カードは川崎VS清水ぐらいかな。
あとはあまり面白そうなカードがない。
広島VS名古屋は4月だし

名古屋に足りないものは監督力だな。

糞原爆のせいで２週間暇だろうが。

ＡＣＬで迷惑をかけて、さらに、名古屋にまで迷惑かける原爆。

広島マジうぜえからフルボッコする

>>88
一方で、恒例のお家騒動は激減している。

俺は広島サポではないが「原爆」を使うのはスレ違い！

何と言うか０６〜０７の赤脚時代以降飛び抜けて強いチームが無くなったな

浦和はフロントが迷走してるし脚は下の年代が一向に育たない
鞠は予算的にはビッグクラブだがＭＭ２１のせいで苦しんでるし
鹿島は順調だけど相手を圧倒する力は無いよな

あと強力なブラジル人も来なくなってきてるしな

>90
激減ていうか起きてないだろピクシーになってから

>>93
俺が気付いてないだけかもしれないから「激減」と書いておいたｗ
名古屋は、監督未経験のピクシーを使ってでも、まずピッチ外のゴタゴタを
なくしたかったんじゃないかと。

名古屋の成績いかんによって、釣男がどう出るか、それにもよるだろう。
まあ、三都主いるから大人しくするかもしれんが。

中日潰す＾＾

必死だねぇ在日社員共ｗ

実は圧倒して勝たないって、鹿の策略のような気がしてきたぜ・・・
フルボッコされたり、他を大きく引き離して優勝とかされると、
ライバルチームが本気で補強したりするじゃない。
でも途中で５連敗とか、最終的に１勝分の勝ち点差とかだと
「今のままでも勝つチャンス有るよ！」って感じになるよね。

考えすぎかなあｗｗ

>>89
ほんとゴメンナサイ(´;(エ);`)
中日でも応援していてくだいﾈ

にしても広島の嫌われっぷりは異常ｗ

>>92
圧倒的に強かったと言えるのは、
開幕当初のヴェルディと２強時代の磐鹿くらいのもんだろ

>>97
昨日の織部の大迫投入のタイミングにそれを感じるで。

結果こそ強さなんだから鹿だっていつかあのとき飛び抜けて強かったなって語られるだろ

>>100
マルキ以外ほとんど日本人だけで三連覇
文句なしに鹿島は強いんじゃねーの

>>102
実際、緑磐はそんな状態だしな。
鹿はJ開幕から優勝争いをずっと続けてきてるのがすごい、資金力がそれほど大きいわけでもないのに
普通だったら金満な名浦脚らへんがリーグ３強であるべきなのに

過去の最強チームは当時の印象だけで語られるしね
たとえば黎明期に強かった緑のメンバーが今いたとして織部鹿に通用するとは思えない

>>104
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2008-9/pdf/club2009.pdf
これを見る限りその3強は無理がある

>>106
浦和が断トツなのね･･･ってか浦和の入場料収入半端ないなｗ

1993年開幕戦のヴェルディ

GK 1 菊池新吉
DF 2 中村忠
DF 3 ペレイラ
DF 4 加藤久
DF 6 都並敏史
MF 5 柱谷哲二
MF 8 ハンセン
MF 10 ラモス瑠偉
FW 7 マイヤー
FW 9 武田修宏 　
FW 11 三浦知良

サブメンバー:
MF 12 永井秀樹
FW 13 戸塚哲也
MF 14 北澤豪
FW 15 阿部良則
GK 16 藤川孝幸

ヴェルディ全盛期などプロチームと呼べるものは5チームあればいいほうだろ。
リーグの力が拮抗してきている現状での3連覇というのは「圧倒的に強い」としか思えないんだが。

赤も脚も選手が色々と不良債権化してるからな

鞠も岡ちゃん末期は酷かったし磐田は世代交代できなくて酷い状態に・・・

磐田は世代交代の代わりに大金使って買い漁ったが
買ったものすべてポンコツだったｗ

>>108
この人らが今現役だったら
今のJで何位になれるんだろうか

http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20100321-608721.html
浦和高原「まだ完成していない」

今年も土台作り？

名前だけ見ると微妙臭がするけど、
初期のヴェルディは技術なんかより
「プロ意識」が他とは段違いだった
気がするな。

>>112
カズがゴンがＪ２であの状態だからなー
ラモスはまともにできそうだけど

>>100
開幕当初のヴェルディは強かったけど、それでも元年のファーストステージは
鹿に持ってかれてるからな。最強って意味では完全優勝した年の磐田が近いかもな

Jの1点目がマイヤーてのがちょっとかっこ悪いんだよな
これがカズ、ラモス、和司、ディアスあたりだと様になったのに

０１年の高原が抜けるまでの磐田の方が強かったと思う

高原抜けても鹿に２−０で寄せ付けなかったし
ＣＳでは鹿の勝負強さにやられたが

磐田と鹿島のCS見たときは感動したの覚えてるな
日本のサッカーもここまで来たかと
その後1.3倍速再生みたいなユーロ見てまだだったかと気づいたがｗ

>>115
年齢を考えてやれよｗ

>>118
それがいまや・・・
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/100321/sca1003212242014-n1.htm
磐田、守り崩せず無得点も…監督は評価

>>115
年齢は当時の年齢でだろｗｗ
Qなんてインテリ８９３風のおっさんだし

清水が反則PKでしか点をとられていない

3試合で1点しか取れてないのに8位にいる
東京をディスってるの？

緑の最盛期は
外人５人いたような気がする
カズとラモスを外人と換算してだが
今で言えば名古屋か？ｗ

落ちぶれズタボロ相手にも開始間際の奇襲と終了間際の隙を突いてしか点の取れない名古屋に優勝はまだ無理

>>125
それでも鹿島に負けたｗ

>>16>>18>>24
ベスメン揃ったうちにはとてもかなわないと認めるんだな
なんだお前らただのツンデレか＾＾
広島が最強だってよく分かってるじゃないの

熊ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!
今後のACLに向けて一言

リーグは当然としてアジア制覇も勿論ですよね

ごめん
アジアとか眼中ないから
サンフレッチェ広島世界最強だよ？

世界最強なのに反則PK使わないとドローにできなかった清水はいったいどれだけ強いのか

あれは審判がルールを理解出来ないだけ
馬鹿だから
世界中をハッピーにした広島は神だし、槙野は天才
お前らにはマネしようとしても出来ない
雑魚には限界の壁があるからな

>ごめん
>アジアとか眼中ないから
>サンフレッチェ広島世界最強だよ？

かっけーwww
世界最強なんだからアジア制覇なんていらないってことかwww
もうクラブ解散しても良いんじゃねwww

代表FW岡崎様抜きでも勝てる清水の強さは本物だな
ぼちぼち鹿一辺倒の論議から清水をからめた話に変えたら？

どうみても熊一辺倒だろ

>>134
ヒント：対戦相手

しかしボスナーの加入は大きいと思う、これほど鉄壁すぎる守備になるとは
スレチだが、伸二と藤本、本田拓は今すぐでも代表で活躍できるレベルだと思うが

手前味噌過ぎはいくない

結局のところ、鞠と鯱がどう転ぶかってくらいで、あとは去年の勢力図のまんまだろ。

　　南米王者────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├──┐
　アジア王者────┐ 　　 　 │　　　 │
　　　　　　　　　　　　　 ├───┘　　　 │
アフリカ王者────┘　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├───王者───サンフレッチェ広島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
北中米王者────┐　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　├───┐　　　　 │
開催国王者────┘ 　 　 　│　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├───┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 欧州王者────────┘


これが本来の枠だからな

>>136
では次に控える川崎、そして鞠を倒せば清水の強さを認めるわけですね

まだ云いきれないけど鹿島4連覇
ガンバ、川崎は低迷ってところだな

広島スレでもキチガイ扱いされてる熊は引っ込んでろよ

川崎と広島は今週で早くもＡＣＬ終戦するかも分からんけど
どう影響するかね

>>141
川崎は今はあんな感じだけど
鞠も倒して４連勝したらそれは認めざるを得ないな

>>142
ガンバは構造的な問題を抱えてるから、このままズルズルってありそうだけど、
川崎は怪我人が多いってだけだから、まだ分からん。

清水悪くないとは思うんだけど
話題の中心にするほど抜けてる気はしないんだな
「岡崎合流したらさらに･･･」って印象も今のところ無いし

今年の清水のウリはボスナー加入による鉄壁な守備なんだよな
去年までは守備が弱いと言われたが今年はそれを克服した
これで前から後ろへの安定した連動ができるというわけだな

>>146
川崎は怪我人帰ってきたらって言うけど
ＡＣＬは続いてる訳だし､怪我人戻ってくる前の
現有戦力の消耗(最悪､怪我人増加に繋がる)のが大きくない？

怪我人帰ってきてないのに負け無し、首位と同勝ち点な広島にご期待ください＾＾

>>147
安定感ではまだ鹿島の方が上だろうな。清水はまだまだ。

ただ、鹿島がつまらないサッカーで勝ちだしてから、
代表含めて日本サッカーの停滞が始まったのは偶然だろうか。

>>151
代表人気ないのも鹿島のせいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
は？どう見てもつまらない上に弱い浦和のせい
最近のガンバもそう

簡単に釣られんなよ。

みんなが鹿島のつまらないサッカーを真似した結果として、
日本サッカーが停滞したなら鹿島が悪いのだが、
代表含めてどこも鹿島のつまらないサッカーを真似しようとしてないんだから
関係ないんじゃね？

代表の停滞は犬飼のせい

ここは、優勝争い 展開予想スレですよね

>>152
何で浦和？浦和が弱いから日本のサッカーは盛り上がらないってこと？
君の言ってることはそういうことだぞw

>>151
Jリーグ3連覇しているクラブの選手が代表で全く使えないんじゃ…

>>146
川崎の４失点も以前から抱えてる構造的な問題だろｗ
まあ４失点よりも無得点の方が川崎には深刻な問題だろうが

>>151
勝ちだすも何も、J開幕から常に同じようなシステムで勝ち続けてますけどｗ

>>156
その通り

清水は守備はいいが、長谷川としてはまだ4-3-3が機能してるとは言えないんじゃないか？
神戸相手にあのＦＫで辛勝っていうのはどうなんだろう。
やはりなんだかんだグランパスが鹿島を追ってくんじゃないか？
負けた川崎戦も不運っちゃ不運だし、今日の磐田戦見てても攻撃力はリーグナンバーワンだと思った。
磐田に取りこぼさなかったっていうのも好材料だし、すでにガンバ川崎戦を消化してるのが大きいな。

>>160
まあほぼタナボタだけどね

馬鹿島のつまらない幼稚で貧相なサッカーはもう終わり
これからは広島の大人で魅力的なサッカーでお楽しみください！

>>162
ゲーム内容は相対的に評価しなきゃ意味ないよ
神戸相手の清水、大宮相手の鹿島、それだけじゃ何にも意味がない
サッカーで絶対的な力なんてないから

浦和のパスサッカー（笑）と代表のサッカーは似てるだろ
代表は鹿島の怒涛のカウンターを勉強するべき

リーグ３連覇してるチームの選手を使わないんだから
代表が弱いのは自明の理だよな
つまり岡田と犬害が癌

>>155
違うちがう、

3連覇しているクラブが、今だに進歩の無いつまらないサッカーをしているせいで、
全体の伸びしろが無いわけ。天井がふさがっている状態。

本来はリーグを連覇していくクラブが海外や代表でどんどん結果を出さないといけない。

シーズンオフのスカパーAGS特番でも、日本代表は広島のサッカーを真似するべきと元プロの評論家たちが言っていたなぁ
お前らド素人と違ってやっぱプロサッカー選手は見る目あるよ
俺の次くらいに

この熊、どこのナリスマシ？

はぁ？
サンフレッチェ広島永世名誉サポですが何か？

>>168
違うだろ低脳
鹿島がドラスティックな改革をしなくて勝てるのは他が弱いから
他が強ければ鹿島だってそれに対抗するための強化に向かう
セル爺が言ってる通り
切磋琢磨がないことのほが問題
金持ってるくせに阿呆みたいな補強を繰り返して毎年沈黙するどこかのお笑いクラブのほうが癌

馬鹿島は目先の勝利しか終えない小兵だからな
だから大きな実はみのらないんだよ

>>166
それじゃ、アジアですら勝てなくなっちゃうだろw

鹿島のやり方が通用するのは、効率的なやり方も影響する長丁場のリーグ戦だけ。
絶対に勝たないといけない本当の力が試される試合では、鹿島のやり方は通用しない。

>>159
そうか？川崎は去年から組織守備が板についてきてて、横浜戦のはチームというより個人のミスだと思った。
まあ、監督が高畠に代わって去年の良かった部分が全部崩れちゃうかもしんないけどね。
個人的には完全に対策がとられて、リーグ内を見ても助っ人になりそうなスーパーな外人がいないガンバより、
川崎のほうが可能性ありそうなイメージ。

>>174
アジアで通用するサッカーって？
すでに香港レベルになってますが

>>168
ある1チームがつまらないサッカーでリーグを3連覇しているから代表が進歩しないだって？
アタマ大丈夫？？？

>>174
岡田ジャパンもアジアでは勝ててませんが？ｗ
オシムジャパンも勝てませんでしたが？ｗ

因みにW杯予選もリーグ戦だからね

>>172
リーグ3連覇しているクラブの主力の選手が、海外でも代表でも全く通用しないのは
なぜだと思う？

そういうこと。

18チーム中15〜6チームがつまらないサッカーをしているから代表が進歩しないどころか退化しているんだよ＾＾

>>179
アジアで通用するサッカー選手はどこのチームの誰ですか

このスレでは広島･清水･ピノキオが基地害三強ですね

>>168
じゃあ逆に先進的で面白いサッカーって何よ？
あるならそれで鹿島を倒せばいいだけの話じゃん

>>175
川崎は今でも優勝候補だと思うよ。
あの試合は事故的なもんだと思う。
横浜もいつもより良かったが、それ以上に川崎が酷すぎた。
横浜サポは自分たちでバルセロナみたいとか自画自賛してたが、名古屋対川崎戦と比べたら雲泥の差だった。

>>179
そんな選手達に太刀打ち出来ない選手で構成されてるのが今の岡田ジャパン

そういうこと。

あと代表では通用しないってどゆこと？
鹿島の選手は歴代ずっと代表の中軸を担ってきたし
岡田が無能なだけだろｊｋ

とりあえず

アジアで通用する選手とは誰か

どこのチームがいいサッカーしてアジアを倒してるのか

それを説明してくれよ

１回スレッドの名前を読んでみて。
読んだらどっかいって。

>>178みたいにわざと頭の悪い受け取り方をするやつも出てきたから
そろそろ落ちるが、

鹿島のやり方を突き詰めて行っても、クラブとしても選手として何も進化が無い。
例え鹿島がこの先10連覇しても海外では通用しないだろうし代表でも使えないだろう。

それが停滞って言っているわけ。鹿島サポもわかっていると思うけどな。
いくら連覇しても評価されないもどかしさ。
それを言いたいわけ。

ID:+LZJI7mv0が考えるアジアで通用する選手とは誰か

早く答えろよ

鹿島のサッカーがつまらないとかどこを見て言っているの？
この間の全北との試合にはしびれた。あんな試合をＪでする相手がいないんだよな。

鹿島は理想的なクラブだろ
日本人のみでも強いし
内田、大迫、遠藤と若手も成長している
ガンバや川崎を見てみろ
外国人頼りで若手も満足に育成できない

>>188
鹿島から代表に選ばれていないなら
鹿島がつまらないサッカーをすることは代表の停滞には全く関係がないはずだろ？

　∩　　 ∩
　|つ　 ⊂|
　iﾆっ＿c_ﾉ
`⊂γ・　＼
　 |　＿＿▼
　 | ･ ( ﾟДﾟ)＜つまらなくたっていいんです、勝ちたいんです
　 |(ﾉ 　 |)
　 |･･ 　 |
　ι・＿ノ
　　∪"∪

>>188
じゃあ逆にどんなやり方がいいわけ？
この旧式（笑）のシステムの穴をついてくるクラブがないのは何故？

>>168
> 3連覇しているクラブが、今だに進歩の無いつまらないサッカーをしているせいで、
> 全体の伸びしろが無いわけ。天井がふさがっている状態。
「せいで」って。そこに関連性がないって言ってんだけど。
鹿島の伸びしろがないって言われりゃ、そーなのかも知れないけど、「全体」ではないだろ。
名古屋も浦和もガンバも清水も、鹿島のサッカーをやろうとしてるわけじゃないし。

> 本来はリーグを連覇していくクラブが海外や代表でどんどん結果を出さないといけない。
鹿島が海外で結果を出さないといけないのはその通り。
けど、代表は関係ない。
鹿島のサッカーをしない＆鹿島の選手を使わない のに、
代表が結果出せないのを鹿島のせいにしちゃ可哀相。

とりあえずわかってることは
・鹿島強い
・鹿島のサッカー別につまらなくない
・鹿島のサッカーと代表はマジで関係ない。マジで。

>>191
いや、川崎は育成がんばってんじゃないか？大卒を上手く使ってるよ。
つーか、そうやって煽られた鹿サポに他のチーム攻撃させるのが目的なんだからさぁ。

>>188
＞鹿島のやり方を突き詰めて行っても、クラブとしても選手として何も進化が無い。
　例え鹿島がこの先10連覇しても海外では通用しないだろうし代表でも使えないだろう

何の根拠もない妄言を吐き捨てて涙目逃走ですか＾＾

アジアで通用している選手って誰だろうな

アジアで通用してる戦術やってるチームも教えて欲しいわ

広島の華麗なサッカーのせいで、馬鹿島のつまらないサッカーにみんなが気付きました＾＾

てか鹿島のサッカーと代表のサッカーが違うんだから関係ないだろ。
サッカーは個人じゃなくチームでプレーするんだから鹿島の選手が代表で活躍していなくても鹿島のせいでもなんでもない。
もう代表の話はいいからＪの話しようぜ。

>>201が全てだな

鹿島は面白みに欠けるが強いでいいじゃない
あとは個人の好みだ

鹿島が停滞の原因じゃなくて

サッカー界全体の停滞がまず先にあって
それゆえに鹿島の連覇を許しちゃってる流れがあるんでしょ？

>>203
面白いかどうかの時点で好みの問題だろｗ

停滞を打ち崩せる可能性を唯一持ったサンフレッチェの活躍にご期待ください＾＾

強ければいいって奴もいる･･･ってもういいっつの

今週はACLあるから熊は楽しみが増えそうだな

日程見てると名古屋は５月ぐらいまで一気に勝ち点伸ばすかもな。
５月の中旬に鹿島とやるまで楽な相手ばかりだ。

>>196
そうやって言うことで逃げようとしても何も変わらないぞw

>>195
確かに、一部のクラブはさらに上のレベル、戦術に挑戦しようとしている。
しかし、ほとんどのクラブはやはり3連覇している鹿島が基準なんだよ。

目先のこととはいえ、結果を出せる鹿島のやり方を研究し実践、対応しようとする。
同じリーグでやっている以上それは当然のことなんだよな。

さて、寝るか

>>210
逃げてんじゃなくて当たり前のこと言ってんの。
１回パソコンの電源切って頭冷やしてこい。

さらに上の戦術って、サカダイで特集していた
4-3-3かな？
はやり物がお好きなんですねｗ

>>197
大卒ってのは基本的に即戦力候補。
育成するもんじゃないよ。

>>209
え？名古屋の勝ち点は4/21に止まりますよ＾＾

具体的に鹿島を見本(基準)にしてるクラブってどこ？
鹿島は完全に他のクラブとは別の流れの様な印象がある
鹿島は昔からブレてなくて安定してるとは思うけど
鹿島を見本にして同じサッカーしてるクラブの印象が無い
その分､日本サッカー界全体の主流からは外れてて
代表のシステムでは選び辛い印象があるのかもしれないけど

ゴチャゴチャ言わんと鹿島に勝てるチームが出て来ないもんかねえ
今の日本で鹿島に面と向かって物言えるチームなんて無いだろ

浦和は鹿島がベテランと若手の入れ替え時期に一度だけタナボタ優勝したけど、今は定位置
日本代表チームなんて鹿島と１０回戦っても１度も勝てないんじゃね？

鹿島に勝ってる広島が今年ついに出て来ておりますが？

優勝って意味ならあれだけど
勝てるって意味なら去年すでに
シカスタで名古屋にレイプされてたな

てか代表の話もういい飽きた。

去年負け無し記録更新中の馬鹿島を倒したのが私です
お前らが1周回って倒せなかった馬鹿島をうちが倒したおかげで馬鹿島の調子が悪くなりリーグが面白くなったことをもうお忘れですか？＾＾
今年も馬鹿島は軽くカモってやりますね＾＾

>>210
さらに上のレベルにチャレンジしているクラブは鹿島との直接対戦では五分以上の成績を収めているところが悩ましいわけよ
下位チームのバカ共には腹立つ

>>212
ノーチャレンジの馬鹿はキムヨナでも応援してればいいよ

間違えた

>>213
ノーチャレンジの馬鹿はキムヨナでも応援してればいいよ

まあ優勝してないチームは優勝しろよ
優勝一回だけのチームはまぐれ優勝だから、せめて連覇でもしろ

>>216
オリベイラ鹿島のサッカーに近いのは大宮だね
今年は特にそうなりそう

>>222
上のレベル？
どのチームが『上のレベルのサッカー』にチャレンジしてるの？
鹿島のやってるサッカーのレベルが低いなら鹿島のサッカーをやって優勝してみればいいじゃん
それとも現場は優勝よりも理想のサッカーで（美しく？）自滅することを是としているの？
随分余裕のあるクラブだね〜
サポもそれで満足なんだｗ

煽りでもなんでもなくて

＞それとも現場は優勝よりも理想のサッカーで（美しく？）自滅することを是としているの？
＞随分余裕のあるクラブだね〜
＞サポもそれで満足なんだｗ

サポだけじゃなくてクラブや監督、選手にいたるまで
代表含めてこの手の輩はかなりいるよな

>>225
鹿島は確かに強いよ。リーグ3連覇はすごいこと。
ただし。評価できるのはあくまでも効率さが求められる長丁場のリーグ戦ではってこと。

いくら効率良くリーグ戦で結果を出しても、それが代表や海外につながらないのなら
それでは満足しないだろ？鹿島サポもそう思っている人が多い。

鹿島のやり方が本当にレベルが高いのなら、鹿島がなぜクラブとして海外で結果を出せないのか
鹿島ではあれだけ輝いている主力の選手が海外では使い物にならなく代表では役に立たないのか、
改めて考えてみてはどうかな？

いい加減海外で戦えるとはどういうチームなのか挙げてみろよ池沼

海外やら代表など高いレベルには目も向けず、
つまらない内容で効率よくひたすら勝ち点を稼いでリーグを何連覇もすることが
目的でそれで満足しているなら、それはそれで構わないけどさ。

海外に行く前に国内で結果を出さなくちゃね
国内で結果を出せずに海外に行けない弱いチームじゃ話にならん
赤とかレッズとか浦和とか・・・

鹿島への嫉妬が凄いなw
このスレ

>>225
直接対戦では五分以上の成績なんで鹿島のレベルは低いと思ってますよ
ロートル揃いのタナボタ軍団もそろそろ終わりでしょ

>>231
そりゃ毎年タナボタしてたら温和な浦和サポも怒るよね

残念、スレ違いの浦和をなぜか意識しまくりの鹿島サポが
また荒らし始めたから寝るか。

毎年優勝しているチームをタナボタと言うのも変だな
タナボタとは一度しか優勝してないチームのこと
赤とかレッズとか浦和とか・・・

188 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2010/03/22(月) 01:41:49 ID:+LZJI7mv0
>>178みたいにわざと頭の悪い受け取り方をするやつも出てきたから
そろそろ落ちるが、

234 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2010/03/22(月) 03:15:04 ID:+LZJI7mv0
残念、スレ違いの浦和をなぜか意識しまくりの鹿島サポが
また荒らし始めたから寝るか。


くやしくてくやしくて眠れないよー

レッズはアジア王者だというんに

>>232
＞直接対戦では五分以上の成績なんで鹿島のレベルは低いと思ってますよ

鹿島相手に対戦成績で五分以上で優勝争いをしてるチームといったら川崎だな？
外人特攻頼みの糞サッカーが高尚なサッカーなんか？ｗ
結局チーム力は育たないからあっという間に凋落するチームだと思うぜｗ

>>234
まず海外で結果を出すっていうのはアジアを制覇してＣＷＣでも結果出すってこと？
その基準で言うなら浦和やガンバはレベル高いってこと？
トーナメントなんて１発勝負だから実力通り全部進むわけないじゃん。
お前の理論だとインテルやレアルなんかはいいサッカーしてないことになるぞ。
現在鹿島がいいサッカーをしてないとしても、３連覇してるのは事実。
勝ってなんぼなんだから実力が反映されるリーグ戦で３連覇している鹿島を日本サッカーの悪のように言うのはお門違いだろ。
リーグトップの鹿島があんなサッカーをして・・みたいなこと言ってるが、そんなサッカーにすら他のチームは負ける。それが日本の実力。
何にも鹿島は悪くないだろ。

>>226
オシムが「日本の選手は往往にして、
いいプレーをすることだけを考えて、ゲームのことを考えてない」
みたいなこと言ってたね。
鹿島の強さは、全員がゲームのことを考えてるところだと思う。
それが「勝負強さ」とか「試合巧者」の源。

なのになぜＡＣＬでイマイチなのか、
ある解説者は「今のＡＣＬになってから二回逃してるけど、単に運の問題」
だから、いづれ優勝するって言ってたけど……。

オリベイラになってから、カップ戦優勝は天皇杯一回だけだし、
あまりカップ戦は得意じゃない監督なのかも。
ていってもＣＷＣ優勝監督だしなあ。
まあ、三度目の正直で今年はやるかもしれないけど。

>>229
鹿島ほど海外に選手を出しているチームは他にないんじゃない？
代表は南ア代表だけでしょ少ないのは。日本、ドイツ共に鹿島枠と揶揄されるぐらい多かったよ。

>>229
高いレベルに目を向けているのに
滑稽なパスサッカーもどきで国内ですら勝てず
有能な若手からもそっぽを向かれる雑魚チーム乙

まあ他サポが鹿島に何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえないだろ
人気も実力も日本一なんだから

毎年コンスタントに力が出せてるチームに対してタナボタって･･･
それならむしろ毎年毎年なにかしらの原因で不調になっちゃうような他チームに
システム上の問題点があるように思いますけど･･･

>>240
オリベイラはフィジコ出身だけに��どの時期にピークを持っていくか？�≠ｪうまいと思う
リーグ重視で夏場過ぎに落として終盤にトップフォームにもっていってフィニッシュ
ACLでの小笠原退場、オールスター指揮で建て直し長期化と誤算はあったけど結果はリーグ3連覇
今年も意図的に落とす時期はあるんだろうけど、積極補強した以上リーグもACLも本気で狙ってるはず

そういや今年はオールスターなさげだな
やるならJ同士で東西対決とかに戻してほしい

>>235
いずれにしても鹿島の場合は高確率でタナボタ優勝です
何が恥ずかしいかと言ったらタナボタぐらい恥ずかしいものはない
だから代表やアジア相手に実力が反映されないんですよ

ほら、タナボタだから…

牡丹餅おいしいお(´・ω・｀)
棚から何も落ちてこないより遥かにましだお(´・ω・｀)
代表？どうでもいいおｗｗｗ
アジア？まだGLだけど今年は調子いいおｗｗｗ

北関東の田舎者はそうやってすぐに開き直る…

>>247
そのタナボタ論って後付けの結果論だよね？
あのとき勝ってれば鹿の優勝はなかった
あのとき調子落としてなければ鹿の優勝はなかった
だから鹿はいつもたなぼただっていう

調子を落とさないように一定のモチベーションを保つのも
ケガ人が出たらその代えを用意するのも
全部含めてチーム力じゃないの？

>>250
高確率でタナボタということはもはや結果論どころの騒ぎではないと思います
まあそもそも鹿島とかいう北関東のマイナーチームが参入できたこと自体がタナボタですから宿命ですね、タナボタ…

>>247
ぷっ。
落ちてくる所にいるからタナボタを拾う事ができるんだろ。
おまえのチームは拾える位置にすら居ることが出来てねえんじゃないの。

ど こ の チームかは知らんが。

>>250
ちなみにマジレスすると後ろの三行は完全同意です
それとタナボタとは別の話ですが

>>252
放射能漏れで脳みそ汚染されちゃったんですか？
開き直りはやめてくださいね

>>251
その結果論でタナボタ認定ってのは
どこが優勝しても言えることだよね？
あのとき勝ってたら、あのとき調子落としてなかったら･･･
どこが優勝してもそんなことは後付けでいえることなんですよ

>>253
それなら調子を落とさず誰が欠けても常に一定の力が出せる鹿のチーム力が凄かった
とはなぜ思えないの？

うん？
カウンターサッカーもちだすのやめたんだね。

>>256
いえ、結局マルキ頼みの糞サッカーだと思います

まぁどこの国でもリーグ戦はホーム＆アウェーでの総力戦だから大体チーム力に比例した結果になる。
リーガではバルサかレアル、プレミアではマンU・チェルシー・ガナ・リバポ。大体は妥当な結果になるよ。
Jでは鹿島の総合力が少し抜けているということでしょな。

>>255
鹿島のタナボタはもはや負け惜しみの結果論ではないということです
タナボタの通用しないアジアやタナボタが反映されない代表の惨状でそれは証明されているのではないでしょうか

ID:Fr3CtjCm0

脳に蛆が湧いてるのはお前だろブサメンｗ>>254

鹿島の信じられないような大失速がなかれば清水も川崎も首位にすら立てなかったんだぞｗ
でも清水も川崎も結局『棚ぼた』で首位になっただけ
鹿島の失速でたまたま『棚ぼた』で首位にたっただけ
実力じゃない
だから結局は首位からあっけなく陥落
鹿島がもとの定位置である首位に返り咲いたのが昨シーズンの現実だろｊｋ

勿論今年はどうなるか分からないがな
清水は序盤から調子良さそうだしね

>>260
で、お前はと゜このサポ。

>>260
むしろ一発勝負なトーナメントであるアジアのほうがタナボタは多くなると思いますよ
鹿が結果を出せないときはタナボタがない、出したときはタナボタ、ではちょっと理解されにくいと思います

もーどーでもいいから今からモンテディオの話しようぜ。

確かに棚ぼたがあるとしたらトーナメントだわな
一発勝負だし
そこに運よくチームのピークや勢いがマッチすれば勝ちあがれる
番狂わせが多いのもトーナメント

逆に総当りのリーグ戦を棚ぼたで制覇するなんてことは有り得ないW

サッカーの面白さはなにか？
定型化した戦術パターンで相手を崩すのが面白い人。
卓越した技術、判断力に裏打ちされた個人技や
即興的コンビネーションが面白いと感じる人。
様々だよね。前者は広島や浦和を面白いと感じ
後者は鹿島やガンバを見てて楽しいという。

ニワカのうちは定型的な戦術パターンを美しいと
感じるのはしょうがないこと。そういう人は
サッカーそのものの魅力が見えてない人なので
ストーリーを追ってしまうんでしょう。

>>261
エクスキューズ入れずにはいられないのが低脳の証…

ここは優勝争い展開予想スレだろ？

とりあえず勝ち点トップの清水、広島、鹿島が次はどこと試合するのか
どんな結果になるかを話したらいいんじゃないのか？

>>267
お前どこのサポw

>>267
反論はできねーんだなｗ
バカだから

>>263
それは玉石混合時代のＡＣＬや天皇杯のジャイキリのようなケースです
それと鹿島のようなタナボタ的なタイトル強奪と混同しちゃいけないと思いますよ
アジアや代表はタナボタは効かない、鹿島のしょうもなさはこれに尽きます

>>270
＞バカだから

読むほうが恥ずかしくなるようなレスしますね…

>>271
どこのサポなの?

だーかーらー

名古屋の時代だっつーのｗ

>>273
ギラヴァンツ北九州サポです

確かに今の代表に鹿島の選手はフィットしない。

でもその代表が強いか？魅力的か？っていわれるとなあｗ

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/03/22(月) 05:24:44 ID:Fr3CtjCm0
>>270
＞バカだから
読むほうが恥ずかしくなるようなレスしますね…

>>254
>>254
>>254

放射能で脳ミソ汚染されてんの？＞ ID:Fr3CtjCm0

>>271
アジアにタナボタが効かないという根拠がなにもないのと
一緒にしちゃいけないと言いつつどこが違うのかも書けないようではなにも反論できていないのと同じですよ

あるプレーの成功率を鹿島３５％浦和が２９％とする。
そのプレーを１０回施行したとき必ずしも鹿島が
浦和を成功回数で上回るとはいえない。短期の結果を
取り出すとき浦和が鹿島を成功回数で上回ってもなんら
不思議ではない。しかしそれが１万回の施行なら確実に
結果に差がでてくる。短期決戦では運が必要、
リーグ戦のような長丁場では運だけではどうしようも
ない力の差が結果として現れてくる。結果のブレは
運の部分。長期のリーグ戦の一部分を取りあげて
全体を語るのはマヌケなこと。

>>271
それと鹿のチーム全体としての出来を代表に呼ばれた選手だけで判断するのはそもそもおかしいですよね

牡丹餅がどうとかどうでもいいわぁ
俺が今年のＪを予想しちゃる

〜前期〜
・上位争い：名古屋、清水、鞠、鹿島、東京
・中位争い：川崎、広島、浦和、脚、仙台、大宮、新潟、神戸
・下位争い：京都、磐田、山形、桜、湘南


〜中期(Ｗ杯後)〜
・上位争い：名古屋、鹿島、鞠、清水、東京、川崎
・中位争い：広島、浦和、脚、新潟、仙台、神戸、京都
・下位争い：大宮、磐田、湘南、山形、桜

〜後期〜
・上位争い：鹿島、清水、鞠、川崎、東京
・中位争い：脚、広島、浦和、神戸、新潟、仙台
・中位確定：名古屋
・下位争い：京都、磐田、大宮、山形、湘南、桜

>>271

トーナメントは棚ぼたが無くて、リーグは棚ぼた優勝があるって
真性のアホですか？ｗｗｗ

・・・釣りか

こないだの天皇杯。
水戸が福岡大学に負けて、
広島が鳥栖に負けて、
FC東京、川崎が仙台に負けて、
結局、J1勢とは2試合しかしなかったG大阪は運が良いなー、と思ってました。

棚ぼた優勝だなんて言わないけどｗ

棚ぼたってのは強い者同士で潰し合って実力の見合わない者が勝ち残ることでしょ
総当たりのリーグで３連覇されて棚ぼたって
てか2007から棚ぼた云々でスレ消費しすぎだからｗ
ID:Fr3CtjCm0はあからさまに釣りだけど真性もいるから怖い

とりあえず鹿島と小野使いつつ守備が今のとこ堅い清水が引っ張っていきそうだな
元々守備のいいとこに飛び道具加わって山瀬が調子良さ気な鞠
溢れる戦力抱えてACLもない名古屋
この４つが前半戦首位を争いそうだ

川崎広島はACL敗退決まってからが勝負だな
可能性消えない限りは頑張っちゃうだろうし
ガンバは控えレンタルで出しまくっといて主力が不調だと打つ手無しならどの道優勝無理だろ

>>278
たぶんキミはタナボタの恐ろしさを理解してないから、自分が単なるトーナメントのジャイキリと混同してるのを気づかないんだと思いますよ
タナボタはトーナメントの直接対決じゃなくて、ほとんどがリーグの相対的な結果から生まれるものなんだから
トーナメントで結果的にタナボタなんてケースがどれぐらいあるのか教えてもらえます？

まあ、無理だろうけど…

>>285
ばか?
トーナメントでは強いチームが負けて弱いチームとだけ対戦して優勝することもあるだろう。
そっちのほうがタナボタだろう。
リーグ戦は総当りなのに。

サッカーに絶対はないがタナボタ【優勝】はありえないぞ。
タナボタ【出場】とかはあるけどな。

そもそもタナボタ優勝なんてのがあるのはショートトラックぐらいだろうに。

鹿島が優勝候補の筆頭なのは間違いない。
ただフェリペが離脱したのは誤算、案外てこずる可能性もある。

川崎は、ジュニとケンゴが劣化しないで戻ってこれば優勝の可能性もありうる。
でもそうじゃなければ、中位も危うい。

名古屋は、まだまだ発展途中。
鹿島戦まで一気に勝ち続ける可能性もあるが、下位にとりこぼすこともありうる。

清水、広島は、相手が相手だったからまあ、様子見かな。
神戸、湘南、山形じゃな、相手が。

>>271
棚ぼたが何度も続くかね？仮にあんたの言う棚ぼただとしても、逆に言えば他のクラブは棚ぼた献上のボケナスクラブということになるだろ？

>>288
鹿島の浦和、京都、大宮も大して変わらん気がするが。

上位陣的に京都･大宮はかなり嫌だろう

>>288
>川崎は、ジュニとケンゴが劣化しないで戻ってこれば優勝の可能性もありうる。

名古屋人はっけん

ID:Fr3CtjCm0

お前のとんでも話なんぞどうでもいいが煽りで『放射能』なんか使ってんじゃねぇよ。
不愉快だ

棚ぼたってなんかかわいらしい表現だな
”ぼた”のところが特に

【サッカー/コラム】Ｊリーグ、世界で勝つための『ホールディング撲滅』　原氏「手の使用に対して笛を吹きすぎる」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268909324/

つまらないサッカーでも棚ボタと言われてもいいから
三連覇してみたい

袖にゴールドのJのマークがついた
ユニが欲しい

>>296
そうなっても得られる評価は「つまらない」だけどね
馬鹿島観てると哀れになってくる

>>297
>そうなっても得られる評価は「つまらない」だけどね

だから優勝しないんだ。

「つまらない」とか言って自分を慰めてるんだね。
自分の応援してるチームが優勝争いに絡まない、ましてやJ1に居ないなんて
そんな事態の方がよっぽどつまらん。

広島なんて10年いじょうやってて印象に残ってるの反則PKだけだからな

>>299
なんだかんだ言っても、つまらないものはつまらないｗｗｗ

１位　清水　　　　　　２億
２位　ノンスタイル　１億
３位　鹿島　　　　　　８千万
４位　横浜　　　　　　６千万
５位　名古屋　　　　４千万
６位　仙台　　　　　　２千万
７位　川崎　　　　　　１千万

イソップ「酸っぱい葡萄」

Ｊリーグ「鹿島はつまらない」

サンフレッチェ広島とは

★Ｊリーグ初年度から参加している１０クラブの中で唯一、未だに無冠クラブ。何のタイトルも獲得できてない。
★Ｊ２に何度も降格
★サッカー王国を語りながら、ホームスタは陸上競技場兼用
★観客動員が少ない。つまり人気がない。
★インチキＰＫを初め、姑息なプレー連発

今年も無冠、童貞卒業ならず。

むしろ熊とかピノキオにつまらないって言われることが名誉

>>268
広島はしばらく先だし
鹿島はたぶん畳み掛けるけど1-0みたいになるだろう
清水対川崎はほぼ唯一といっていい注目カード

>>291
残り５節以内で大宮と当たるのだけはぜひお断りしたいです。

名古屋黄金時代来たな

広島のせいで次節試合ない。

広島ってほんと癌でしかないよね。

堅守速攻で優勝
↓
ポゼッション重視に変更
↓
点獲れなくなる
↓
失点も増える
↓
シーズン中に監督変更
↓
頻繁に監督交代
↓
中位に定着する
↓
観客が減る
↓
予算が減る

2007年からずーーーーーっとこのｽﾚにこびり付いて離れない言葉


タ　ナ　ボ　タ


浦和のACL疲れで鹿島がタナボタ優勝
ｶﾞﾝﾊﾞのACL疲れで鹿島がタナボタ優勝
浦和の土台作りで鹿島がタナボタ優勝

いやぁタナボタ優勝って嬉しいなぁ
今年はどのチームが疲れちゃったり土台作りしてくれるものか・・・

ジュニーニョ長期離脱へ…また右足痛めた
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/03/22/10.html

レナチーニョと田坂も爆弾抱えてるみたいだし
川崎すごいな

今年は川崎の怪我と名古屋の土台作りあたりが、有力だなｗｗ

>>311
それって、フィジカルコーチ解任ものじゃないか。

しかし、鹿は得点力低いな(T_T)
シュートしても枠に飛ばないの多すぎる

ジーコ・アルシンドやレオ・ジョルが居た頃のほうが、見ていて楽しかった
失点するけど、それ以上に得点するようなプレイをしてほしい
地元サポの激減は、その辺になるんだろうな・・・

ふむ

>>313
そんな事言ってたらジュビロのフィジコなんていくつクビがあっても足らない

得点はするけど失点しない試合のほうがいい。相手の守備がザルでもつまんない

Jの歴史をみれば浦和が勝ったのがタナボタだろｗ(´ﾟДﾟ`)っ

去年鹿島優勝を当てたプロの預言者だけど
今年は清水の優勝が見えるよ
岡崎、ヨンセンのアタッカーに小野、本田拓、藤本、兵頭、ボスナー
市川とＪ屈指のタレント揃い。
これだけの戦力はどのクラブから見てもよだれが出そうだろ

まあ当時の浦和は強かったしいいんじゃない？
なんで>>309みたいな路線変更を図ったのかは謎だけど

>>318
確かに
鹿島が選手入れ替えの端境期にたった１回だけのまぐれ優勝


鬼の居ぬ間のなんとか・・・まさしく浦和の優勝はタナボタ優勝だね＾＾

今のところ内容では名古屋が１番じゃない？
まあたまたま中継やってたから名古屋の試合全部見たが、大げさに言うと５分に１回ぐらい好機があるってぐらい攻撃力があった。
なんだかんだ流れの中で失点してるのも１点だけだし、守備もそこまで問題ないと思った。
むしろセットプレーからの守備が不安かな。連携がまだまだというか、長身が揃ってる割にセットプレーからのピンチが多い。
攻撃時のセットプレーも凄まじいけど。

鹿島はちゃんと勝ち点をとってるが、格下相手にてこずっている感があるな。
開幕戦は素晴らしかったが、２戦目３戦目は守備から攻撃への切り替えが遅かった気がする。

マリノスは中村が入ってから別のチームのようになった。狩野が刺激されて頑張ってるのと、山瀬がキレキレ。
目立たないけど兵藤がハードワークして守備では中盤でつぶし、攻撃では裏に飛び出したりいい動きしてる。
ただ川崎戦はあまりにも川崎が酷かったんで優勝候補とまでは言いきれない。
守備時の鬼プレスがどこまで続くか。

>>319
本宅の１ボラ＋小野の守備サボりだろ
１年間これでやれるとも思わないが。
攻撃はサイドからのクロスの１パターンだがヨンセンが怪我させしなきゃ
まあなんとかなるんだろうが、最終的には５・６位にいるよ。きっと

>>319
それを言うなら
楢崎、阿部、千代反田、増川、トゥーリオ、田中隼、ダニルソン、中村直、小川、マギヌン
ブルザノビッチ、アレックス、金崎、玉田、ケネディ、杉本
がいる名古屋のほうが戦力は上だろ。
なんだかんだ清水は内容的に微妙だからなんともいえん。

>>314
それは、Ｊ全体に言える事。
鹿島のサッカーが楽しかったのではなく外国人の
プレーが楽しかった。
今の鹿島の方が連動性とか局面に応じた全体でやるべき事
などチームとしての成熟度が高くサポとしては頼もしいし
試合も楽しめてる。
ただ、1点リードした時の戦い方は好きじゃない。
2点差にして試合を決めてしまった方が見る側も楽しいし
試合もある程度流せて選手にも余裕ができると思う。
京都戦みたいな取りこぼしもなくなるだろうし。

全勝優勝以外は全てタナボタです

>>308
広島は日本サッカー界にとって重要な位置に存在してるからな
広島の都合で日程が変更するのは当たり前なのだよ＾＾

>>324
西川＞楢崎
服部＝阿部
盛田＞千代
槙野＞増川
ストヤン＞トゥーリオ
ミキッチ＞ハユマ
青山＞ダニルソン
カズ＞中村直
浩司＞小川
高柳＞マギヌン
山崎＞ブルザノ
山岸＞アレックス
寿人＞玉田
李＜ケネディ


普通にうちの圧勝だな＾＾

広島は常に日本サッカーをリードしてきた牽引者
過去に輩出したＡ代表は数知れず、日本の至る所にサッカーを普及させ
指導してきた広島は日本サッカーの父
高校サッカーもプロも常にトップでなくてはならない

全試合見たわけじゃないけど印象で　
◎　鹿島
○　清水　名古屋　横浜
▲　ガンバ　広島　川崎　東京　浦和
×　セレッソ

今の馬鹿島に二重丸って気が触れてるとしか思えんな＾＾

イジョンスも本山もおらんしなｗ

>>321
鹿島が低迷したタナボタ優勝か

代表にいってはコンディション悪くなって帰ってくると不満タラタラだったジーコ時代
優勝できんかったな

>>330
印多すぎ
◎　鹿島
○　名古屋
▲　横浜
×　清水　広島　川崎

>>328
どんな比較してんだよｗ
それに金崎を入れないところがリアルだなｗ

>>331
実際にACL、ﾘｰｸﾞと結果だしてるからな
まぁ熊ちゃん達もACLは別としてﾘｰｸﾞで良い位置にいるから▲評価は無いよな
▲じゃなくて△くらいにしてもらうか

>>331
だよなあ
３連覇をささえた10番の本山が不在
代わりになるかと思われたフェリペが怪我（古傷の靭帯）
ただでさえ層の薄いFWは決定力不足（2年前の得点王はまぐれっぽい）
ボランチは2人とも30オーバーでACLとの二股は辛過ぎるだろうし
監督は基本的にレギュラー固定のブラジル人
戦術もここ数年まったく変わらず、すでに丸裸状態
プラス要素としてはここ数年ほとんど代表に選手をとられていないことくらい

これで4連覇なんてされたら他のチームはなにやってんの、ってことになる

○鹿島、名古屋
△清水、川崎、ガンバ、広島
▽浦和

横浜と東京は無理だと思うわ。
横浜は１時的に株上げすぎ。

>>323
お前、試合観てるか？？
小野は浦和の時に比べてマチャクチャ守備してるぞ

清水は負けないだろう。ただ勝てもしないだろう
そんな感じ

>>323
さすがにこれは試合を見てないなと言わざるを得ない

ただ清水が優勝候補とは思えないな・・。
４位に入ればいいほうだろ。

>>343
清水は毎年４位ぐらいに入る力はあるんだから
４位が「良い方」ということはないだろ

優勝はわからないけど、良い順位にはくると思う　　清水

毎年いい順位には来てると思うよ、清水

でも、優勝争いしたのかどうかは微妙なところ

どこが優勝してもおかしくないね
長い中断期間もあるし
どう転ぶかわからん

マンUの3連覇
鹿島の3連覇

同時に起こったから鹿島の4連覇見たくない奴はプレミアのアーセナルを応援しとけ

>>326
いや、1分け＋残り全勝でも必ず優勝できる

>>347
それを言っちゃあおしめえよ

>>348
チェルシー応援したらだめなん？
いや、俺アーセナル応援してるけど

横浜は研究されるから、それまでにどれだけ勝ち点積めるかだろ
2008名古屋も結局詰まって優勝逃したしな

PJ退団でガンバの芽は完全になくなりそうだな
でもPJ退団すれば夏に補強できるか？
それまでどこまで持ちこたえられるか

補強ってどこのポジ取るんだろ？
またFWかね

>>352
２００８は名古屋お得意の下位助けがさく裂しただけっしょ。

２００８の名古屋の失速ぶり（ラスト９試合）

ＶＳ千葉　（１５位）●１−２　後半ロスタイムにまさかの連続失点で逆転負け。最終節同様千葉ではフクアリの奇跡とも呼ばれる。
ＶＳ浦和　（７位）　△１−１
ＶＳ東京Ｖ（１７位）△１−１
ＶＳ横浜　（９位）　△０−０
ＶＳ磐田　（１６位）△０−０
ＶＳ柏　　（１１位）●１−２　圧倒的にゲームを支配するも玉田、マギヌン交代というピクシー采配で流れが激変、終盤の連続失点で負ける。
ＶＳ京都　（１４位）○３−２
ＶＳ札幌　（１８位）○３−１
ＶＳ大分　（４位）　△０−０

下位に劇的勝利をプレゼントしまくり、ラスト９試合で勝ち点がわずか１１
最終的に鹿島との差は勝ち点４だったから、このボーナスステージをフイにしたのが痛恨だったな。

ちなみに鹿島はその間勝ち点２０を稼いでる。３３節の磐田戦ではラストプレーのＣＫから岩政が劇的ゴール。
こういうところの差だな。

鹿だって補強は機能してないしＦＷ不調で脚と変わらんけど若手が救ってる
西野も若いの使ってけよ

結局　川崎はフィジカルコーチの給料ケチって首にしたから
こんなにけが人がでてるのか？

清水って経営はどうかわからないけど
面子だけみるとビッグクラブっぽい雰囲気になってきたな

>>351
もうチェルシーの優勝はない
あそこも川崎並に色々あるとこだから

>>355
面白いな
上位は名古屋戦を取りこぼして優勝逃したって考えてるのに

>>338
08のﾏﾙｷ得点王はﾀﾅﾎﾞﾀだとは思ってるwww

ルーカスも怪我だって
どうすんのガンバは

そもそも馬鹿島はタナボタでJリーグ参入したしな

>>360
毎年名古屋は下位チームと五分以下の戦績だな。
２００７は鹿島に３−０で勝ちながら翌週神戸に０−５で大敗。
２００８は開幕戦を引き分けた後６連勝するが、降格したヴェルディに連勝をストップされる。
２００９は降格が確実だった大分にロスタイムに２失点し無駄に勝ち点を奪われる。

あと天敵にはまったく歯が立たない。
川崎にはリーグで１２試合勝ち星なし。
ＦＣ東京にはリーグ戦で０−３、１−２で負け、ナビスコは１戦目で１−５の大敗、２戦目にメンバーを落とした相手に２−１で辛勝。

浮き沈みが激しすぎる。

棚ぼた　棚ぼたって
棚ばたは　けさいでしょう

今のところ、
優勝争いの本命→鹿島、名古屋
実際に優勝するかはともかく期待感がある→清水、横浜
という感じで見てる（広島は、スマンが試合を見てないのでよく分からん）

川崎は実力は本命の一つだけど病院状態すぎる
東京、浦和はこれといってインパクト無し
悲惨なのはガンバ・・・

下位に負けるのは取りこぼしというけど
実際は力負けしたり相手の戦術に
はまったりしてるだけのこと
鹿島なんて力が劣るチームとの試合しか
してないんだから勝てなかった試合は
全部取りこぼしたことになる

定期的に鹿の業績を棚ボタだのつまらないだのと貶すのが湧くよな
あれは巧妙な逆アンチの工作員なのかな？

クラブのフィロソフィーがスタイルのレベルにまで昇華してるのは
アジアにおいても鹿だけだろ？

そこはもう大前提で語らないと虚しいだけだ
本気で、本当の意味で鹿を超えたい、勝ちたいならね


ＡＣＬ獲れないのは実力不足なんじゃなく
フロントの経験と経済的な体力不足の問題が少なくない
多分来年の今頃の熊の疲弊っぷりがこれ等を裏付けると思うよ

異様に鹿を貶めるやつと異様に鹿を持ち上げるやつの戦いは放っときゃいいと思うよ

>>368
で、その馬鹿島はACL制覇できないのはなぜ？＾＾

熊はあぼーんに限る

>>368
定期的にやってんのは一人だよ
最悪板でピノキオで検索すればヲチスレ立ってる
浦和サポにとっても迷惑だろうね

無個性で顔の見えない凡庸な選手を大量生産し
監督が意のままに操ることで組織を構築していく手法
今の広島や浦和、あるいは日本代表はこの方式。
こじんまりまとまった軍隊式サッカー

チームプレーを基本にしつつそれぞれが個性を発揮して
まわりもその人の個が活きるようにフォローする
鹿島みたいなチームがでてこないとダメなんだが
簡単にコピーできるようなものではないからな

370 名前：あぼ〜ん[NGID:ph/XNnNA0] 投稿日：あぼ〜ん

横浜が使える外人3人獲ったら一気に大本命に。

問題は金がない。

今年はどう考えても名古屋が強い。独走状態になっても不思議じゃない
そういう意味では出鼻をくじいた川崎はあの状態でよくやったと思う。

鹿島は確かに勝ち点取れてるが得点力が高いわけではないので攻めきれず
取りこぼす試合が増えそう
横浜は単に川崎と相性が良かったのかそれとも研究したのかいい試合してた
守備がいいことを考えると今年は鹿島と互角ぐらいは行きそう
清水は毎年守備よかったのか？
横浜と同じく中盤を作る選手がいるしいいところまでは行くと思う
川崎は怪我人が多いからどう序盤凌げるか
失点を減らさないと厳しい
広島は失点をどうにかしたいが攻撃力はあるのでなかなか
仙台は正直厳しい

>>熊
面白いサッカーねぇ〜
鹿島はシーズン後半、低迷期に入ったところで広島にあたって負けてるけど。
シーズン前半で当たった時、広島が鹿島相手にどんなサッカーしたか覚えてるww




この最近、あそこまで露骨に引いて守る相手はいなかったよw

>>372
ＩＤコロコロ変えて湧かれるのが迷惑だなー
基地外の熊も毎度ＮＧ登録してるけど面倒臭い
普通の熊サポも可哀想に

北海道・東北最強　仙台
関東最強　　　　　　鹿島
東海最強　　　　　　清水
北陸・中部最強　名古屋
関西最強　　　　　　ガンバ
西日本最強　　　　 広島　　

地域で1番もとれない様なカスはスレ違い　　

つか、碌にサッカーやったこともない西日本の土人は最初から・・・・

>>376
名古屋の高さは確かに驚異かな
でも守備はそんなに良くないと思う

>>375
金よりも外人スカウターの見る目の方が問題

>>379
誤　＞関東最強　　　　　　鹿島
　　北関東最強　　　　　　鹿島　が正しい

>>379
改めてみると西日本って中国・四国・九州沖縄合わせてもJ1チーム1つしか無いのか

湘南、C大阪、磐田は
もはや勝ててあたりまえだからな
そこに圧勝したぐらいで優勝候補とか勘違いしすぎｗ
上位に五分だとして中位からどれだけ稼げるかだろ

>>385
神戸、山形も同じだな。

>>379
都合のいい地域わけだな
どうせ広島を挙げたかっただけだろｗ

名古屋は現在６得点中２得点がセットプレー絡みか。
ただ合わせてる選手がマギヌンとかなんだよなｗ
でかい選手を警戒するのもいいが、それをさらにおとりにもできるのが怖い。
名古屋が本気だして
増川１９４、トゥーリオ１８５、ダニルソン１８５、ブルザノビッチ１８５、ケネディ１９４、千代反田１８３、巻１８２、金崎１８０とか並べたらたまらんなｗ
マリノスも栗原のヘッドがあるし地味にセットプレーで点獲ってる。

広島サポは降格スレで騒いでろよボケナス

俺広島サポだが
スレの流れみてたら広島と鹿島嫌われ過ぎだなｗ
鹿島は強いから嫌われるのわかるけど、微妙な立ち位置の広島はなんで嫌われてんの？

>>388
巻は要らないよ。
巻が出ると負けるしね。

>>390
一部の広島サポがウザ杉るから

>>378

あきらめろ。
あのアンチ浦和サポは犬飼スレでも馬鹿を装いつつ巧妙なネガティブキャンペーン行っていた。
コテハン使うだけ熊爺や熊若はいいがピノは最悪。

>>390
熊爺などへの反感が広島というクラブへ向けられている。

鹿島みたいな普通のチームが特別なチーム扱いされる
Ｊリーグってやばすぎないか。ゲームコントロールして
ボール回すときは回して、カウンターも鋭い
書いてあることはごくごく普通のことなのに
Ｊのなかではそれが絶対的な武器のように思われてる。
弱小クラブは幼稚な戦術ごっこからいい加減卒業しようや
今年はもう鹿島の優勝だけど来年は瓦斯に期待してる

もまいら、悪いが俊輔が通期で稼働すればうちが優勝。
今の中盤はＪナンバーワン。守備はもともとは堅いし。
引かれてもセットプレーで点取れる見通し立ったし。

Ｊプレミア構想

鹿島
浦和
FC東京
川崎
横浜FM
清水
名古屋
G大阪

Ｊ１
山形
仙台
大宮
新潟
湘南
磐田
京都
C大阪
神戸
広島

Ｊの優勝決定方法っていつからサポの立候補制になったの？
しょせん２ちゃんだからダメとは言わんが今の時期から
断言する奴多すぎ･･･

負け犬マンセーの横浜人

むしろ、鞠は今年ダメだったら、来年以降どうすんのって感じ

馬鹿はここでも相手してもらえてないのか。どこにいても一緒だな。さすがに哀れすぎる。

鹿島ガンバ瓦斯名古屋清水磐田川崎鞠広島京都
シーズン前の予想が↑だが
いまのところはなかなかいい感じだと自画自賛
後悔は磐田をちょっと評価しすぎた点かｗ

>>397
いや、ここはそうやって騒ぐスレだし

>>401
10チームも言えばそりゃいい感じだろうよ

とりあえず、名古屋は苦手なセットプレーは
ケネディをニアに置いて、あとはマンツーにしときゃかなり安定すると思うのに、
飛び込んでくる選手に毎回毎回やられまくりのゾーンをいつまでも続けるのか良く分らん。

こないだのジュビロ戦も那須とイグノにドフリーでヘッドかまされてたろ。

名古屋は面白い存在だけど、あの守備力じゃ優勝は無理だわな。

まずは鹿がいなかったらで考えてみようぜ
名古屋様があるような気がする不思議

鹿島って3年とも最終節で優勝でしょ。
なんかまるで3年間圧勝してきたように扱われるけど。
Jリーグ以外でも、3年前の天皇杯以外は全ての大会で醜態晒してる。
いくら3連覇してようが特別視するような強さなどない。

鹿島ってセレッソいることしは−６なんだよね。勝点

>>406

05年以来ずっと最終節で優勝が決まっているはずだが

1ステージ制での優勝クラブ

０５年最終節 脚→棚ぼた
０６年最終節 赤→強さは無い
０７年最終節 鹿→棚ぼた
０８年最終節 鹿→強さは無い
０９年最終節 鹿→強さは無い

最終節で優勝が決まるからこそJリーグは面白い
「このまま行くと・・・」が目まぐるしく変わるのが楽しいじゃん

鹿島の３連覇だって最終節勝ったから優勝ではなく、シーズン通して一番勝点稼いだから優勝なわけで
そういう意味では鹿島強いよ

最終節に優勝争いできないチームサポがここに来てるのか

>>406
あれほど調子に乗った浦和だって最終節に決めたなぁ

>>409
96年も1シーズン制だったよ

96年は事実上最終節を待たず鹿島の優勝だった。緑にボコボコやられても優勝だった

補強した新外国人３人のうち、二人が怪我で一人はほぼ戦力外。
レギュラーMFは怪我で長期離脱中。
レギュラーFWはシュートイップスのような絶不調。

これでACLも含めた今季の全試合で負けなしなのが鹿島

おれ昔シャーレが一瞬にして5位になったチームみたことある。孫にまで話せるネタだ

結局1ｼｰｽﾞﾝ制では鹿、脚、赤の３チームしか制してないのか

磐田の完全優勝も１シーズン制みたいなもんじゃないか

マリノスも完全優勝してた気がする

よく出てくる熊さんへ

熊ほど強気にはなれん熊サポだけど、広島は俺個人的には
ACLで醜態晒してるけど、神戸湘南に負けるチームじゃないし、
（インキチとは言え）清水と引き分け程度のチーム
（あのPKがなかったとしてもほとんど引き分けといっていい内容）
優勝候補の一角であることに変わりはないと思ってるよ。

熊サポはこれくらいには思ってるだろうけど、本当熊ときたら・・・お前害悪なので消えてくれよマジで

>>414

でも一応最終節の優勝決定だな。
鹿島と２位横浜フリューゲルスとの勝ち点差は３、得失点差は17だったかな。

2位はグランパス

当時はPK戦があった。
今と同じ引き分け制度がもしあったら優勝はグランパスだった。

>>233
棚ぼたでＪ１昇格した浦和レッズですけど、何か？

昔のシーズンを今のルールで解釈するのはナンセンス。
その当時、今と同じルールなら、
そのルールに合わせた戦い方をしていただろうし、
その結果も異なるものになっていただろうからね。

んなこと言い出したら柏も通年だと優勝してることになる

2000年 2nd最終節、鹿島vs柏
鹿島：勝つか引き分ければが2nd優勝
柏：勝つか引き分ければ、通年最多勝点

１シーズン制なら鹿島は攻めたはずだけど、
2シーズン制である以上、通年最多勝点に意味はないから、
実際は鹿島って引き分けて2nd優勝、通年勝点2位。
横浜とのCSに勝って通年優勝。

>>426
その通り
その時その時の仕組みに合わせて勝ってきたチームが強い

鹿島はファーストステージ捨ててセカンドステージから本気出して
勢いで年間王者ってのを繰り返してたからなｗ
当時の制度だと年間試合の半分だけちゃんとやればいいことになるしさすがに萎えるよな

CSで勝てればだけど

>>428
そうそう。それで１シーズン制なら鹿島は勝てないとか言われてた（実際９６年優勝したのは鹿だが）。
蓋をあけてみたら１シーズン制移行後５シーズンで３度優勝

>>428
その考え方はどうかなぁｗ
2本あるうちの1本をクリアすればCS進出の権利が与えられるってだけで。
どっちかだけとればいいから1本目は捨てるってやるチーム無いだろ
1本目でとっちゃったら2本目捨てれるってのはあるけど

>>422

最終節開始時点では2位はフリューゲルス。
名古屋は29節で鹿島との直接対決に敗れ、
この時点では優勝の可能性はなかった。
フリエは最終節、結局負けて名古屋に2位も奪われた。

>>431
メガネが04年で2nd捨てる宣言してたねえ。
中盤のどっかで
「もう奇跡は起こらない」とかなんとかロッカールームで宣言して、
残りの試合は全部CSの調整に使った。

>>431
でも当時は鹿島に限らず後半戦で王者になったチームが日程の近いＣＳもほとんど制してたからな
おれは子供心にファーストステージって意味無いんじゃね？って思ってた

>>434
鹿島は、93年、97年と連続で1st優勝→CS敗退だったからなｗ
その思いはどこのチームよりも強いかもしれんｗｗｗ

余談：
リーグ戦後に行われたチャンピオンズファイナル・サントリーカップ（チャンピオンシップの代替大会）は
Jリーグ2位の名古屋がナビスコ優勝の清水、リーグ優勝の鹿島を連破して優勝。

>>434

CS制覇は１ｓｔ優勝が3回　2nd優勝が6回（両ステージ制覇各2回のぞく）

ここまでの試合をみると、圧倒的に王者の風格をもってるのは清水だな。
攻守ともほぼ完璧だろ。正直、非のつけどころがない。
これが継続されれば、最短での優勝もあながち夢でもないと思うね。
ここのスレには清水嫌いが多いけど、現実は現実として受け止めた方がいいと思う。

>>437
清水は守備はいいけどあれで攻撃が完璧なら先が思いやられるだろ。
相手が広島、山形、神戸っていうのもな。

>>438
攻撃も守備もまだ40〜60％だろう。
毎年、清水はこの時期出来上ってた事なんてないだろ？

つまりＷ杯明けに当たるチームは御愁傷様って事だ

>>435

97年は切実に思ったよ。１シーズン制でいいじゃん、なんで戻すわけ？って

Ｗ杯明けには、小野の守備の穴の攻め方がバレて勝てなくなるに１票

>>441
いや、そんなに時間かからんと思うぞｗ

>>430
さらに、それでも棚ぼた含めて全て最終節に何とか優勝を決めているのを見ると、
去年までの3連覇は実力というより本当奇跡みたいなものだよな。

マルキ頼みのカウンターサッカーも、マルキが衰えてきたらそれで終わりだな。

以下スルーで

>>437
にわか４−３−３（４−１−２−３）のチームは鞠の間延びサッカーに殺られるぞ
守備は去年の方が遥かに安定してた
つーかそもそも健太がアタッカーを欲張るとバランス崩すってデフォだろ？

まだID変わってないんだな。鹿島の話はおしまい

今の小野って自分勝手なポジション取らずにちゃんと自分のエリアを守備してるように見える

＼　鹿脚川熊東清浦名横　　　　得点　失点　　得失点差
鹿　＼未未未未未○未未　+3　　2　　　　0　　　　+2
脚　未＼未未未未未●未　0　　　1　　　　2　　　　-1
川　未未＼未未未未○●　+3　　3　　　　6　　　　-3
熊　未未未＼未△未未未　+1　　1　　　　1　　　　　0
東　未未未未＼未●未○　+3　　1　　　　1　　　　　0
清　未未未△未＼未未未　+1　　1　　　　1　　　　　0
浦　●未未未○未＼未未　+3　　1　　　　2　　　　-1
名　未○●未未未未＼未　+3　　4　　　　4　　　　　0
横　未未○未●未未未＼　+3　　4　　　　1　　　　+3

　　　　　　　勝ち点　得失点
１．横浜　　　+3　　　　+3
2．鹿島　　　+3　　　　+2
3．東京　　　+3　　　　　0
3．名古　　　+3　　　　　0
5．浦和　　　+3　　　　-1
6．川崎　　　+3　　　　-3
7．広島　　　+1　　　　　0
7．清水　　　+1　　　　　0
9．Ｇ大　　　　0　　　　-1


間違えてたらすまん

間違いとかより何がしたいのかわからん

>>430
＞マルキ頼みのカウンターサッカー
マルキいなくとも代わりの外国人連れてきたら同じサッカーできるぞ。

いくら鹿島を批判しても
棚ぼたすらできないチームってなんなの？
っていう話になるんだけどね。

>>449
単純に上位に来るであろう９クラブの星取表でしょ

下位クラブに取りこぼさず、上位には五分あたりで乗り切るのが
優勝できるクラブなんだろうな

>>452
そんなところだろうねえ
極端な話、半分は引き分け半分は勝利ってするだけで勝ち点68取れるし

棚ぼたって言葉の使い方が可笑しい
今年のACL出場権を手にした熊が棚ぼた
棚ぼた権利を有効に使えないなら棄権して欲しかった
こういうケースは推薦とかのほうが良くね

得失点差

+6　横浜FM　
+5
+4　清水
+3　鹿島　広島
+2　仙台　名古屋
+1
+0　神戸　大宮　F東京
-1　G大阪　新潟　浦和　京都
-2　川崎F
-3　磐田　C大阪　山形
-4
-5　湘南

コレでいいべ

>> ここまでの試合をみると、圧倒的に王者の風格をもってるのは清水だな。
去年途中で清水優勝といって恥かいたのは私です。

なんつうか最後まで数字的可能性は残るような仕組みなんだから、
最終節で決まる可能性が高いのは当たり前なんだけどな。
３節残して優勝なんて、どれだけ厳しい条件か計算してみりゃわかるだろ…

日本プロサッカーのリーグ制を否定してる奴が書き込みしてんだな。
リーグ戦だと連覇しても評価しないとか、すご
リーグ制廃止→トーナメント戦だけ→鹿が連覇できずに、日本サッカー万歳か
『絶対に勝たないといけない本当の力が試される試合』は、こいつの頭中のリーグ戦にはないんか・・・
海外って、ACL？　ACL勝つ難しさはあるが、リーグ優勝捨ててもACL勝つことに価値があると断言できんの
中東だかも棄権してたようなタイトルだぞ

>>456
ホーム無敗続けてた時期は「これは？！」と思ったな
大分戦から目も当てられなかったが

>>437はちゃんと試合見てたか？
清水は健太の４−３−３が確実に機能しているとは言い難いが（後半に息切れしたり）対戦相手に助けられつつ辛うじて勝ち点を重ねているだけ。
『攻守ともほぼ完璧』とかどの口が言うか。
まぁ、スロースターター、取りこぼしＫＩＮＧの清水が勝ち点をこの時期に積み重ねてるのは評価に値するけど。

とりあえず、清水川崎戦は去年も好ゲームだったんでかなり楽しみ。

うん？鹿ファンの暴走？

>>リーグ戦だと連覇しても評価しないとか、すご

こんな書き込みどこにあんの？

>>452
そうなんですよね　結局上位に来るチームからどれだけ勝ち点あげれるか
ってのが重要だと思うんです。

カップ戦は短期戦だから運不運というのが大きく影響してくる
リーグ戦だってそのなかで期間を限定すれば
最も成績のいいチームは変わってくる
だがその期間を長くすればそれだけ運不運によるものではない
ほんとうの力差というのが浮き彫りになってくる。
長いリーグ戦のなかである１試合に限定して運が良かったとして
リーグ戦全体のこととしてミスリードさせるのは
へたれ弱小浦和サポのひがみ根性まるだしの仕業としか
思えないんだがどうだろう。

下位チームから取りこぼさない事前提での話か
でもJリーグはそこまでの戦力差は無いんだよな

>>463
下から2行目が余計
そのせいで説得力まるでなし

>>464

むしろ下位チームからどれだけ取りこぼさないかの方が
実は重要な気がする。

ま、どこから取っても勝ち点３は一緒だからな。
確率的に取れる可能性が高いところから取るのは重要っつうか最低条件。

去年の勝ち点計算してみた
　　　vs上位　vs中位　vs下位
鹿島　　22　　　18　　　26
川崎　　20　　　20　　　24
脚大　　13　　　19　　　28
広島　　13　　　17　　　26
東瓦　　02　　　24　　　27
浦和　　13　　　17　　　02

上位・中位・下位はそれぞれ6チームずつ

浦和のvs下位は「22」だったわ

瓦斯ｗｗ　極端だなぁ

>>468
去年の7〜10位の4チームも入れて貰えるたら嬉しい。

おおっと、「る」が余計だったw

>>468
それ見ると、瓦斯除いて結局実力通りって感じだなｗ

>>471
それだとvs上位、vs中位の試合数が上位6チームと違って比較しにくいんじゃないか。

確かに。

>>445
>>460

その通りで、ウチはまだまだ未完成。ディフェンスラインのメンバーはＪリーグの
中でも屈指の選手層があると思うけど、新フォーメーションは本拓の負担がとても
大きく疲労は蓄積するし、研究もされるでしょうからシーズン通して安定するかは
微妙です。

攻撃もまだ３トップは機能しているとは言い難いです。小野の視野広い長短のパス
によって中盤の展開力は向上してます。けれど両ウイングの動きやサイド攻撃のコ
ンビネーションがまだまだです。神戸戦では健太が３トップを試合中に諦めるくら
いですから。ベルマーレの方が上手なくらい。（湘南もよく見に行くので比較して
しまいます。）兵働がもっと運動量を多くして、攻撃に絡めれば迫力がでるのですが…

これからの四連戦（a川 a鞠 h仙 a脚）で真価が問われると思ってます。できれば四
連戦後にこのスレに残っていたい。

>>463
鹿島サポは浦和を意識し過ぎだと思うけどどうだろう。

>>468
瓦斯w

上位・中位・下位の三つのカテゴリーに分けると6チームの３カテゴリー
になる。
Ａ）ホームアンドアウェーで二勝した場合
各カテゴリー取りこぼし無しで勝ち点６×チーム６＝36
（自分が上位チームとすると上位チームだけは６×５＝30）
Ｂ）ホームアンドアウェーで一勝一分とした場合
勝ち点４×６チーム＝24
（上位カテゴリーは勝ち点４×5チーム＝20）

取りこぼしなしの条件を最低でも２４とすると
＞＞４６８をみて下位に取りこぼしているチームは無いにもかかわらず
優勝争いできていないチームが分かる。

要するに、中位に取りこぼしていても（勝ち点２４に届かなくても）
上位に取りこぼさない勝ち点２０に近いところが優勝争いに近い気がする。

できれば2007、2008あたりの傾向も見たいもんだが。
鹿はここまで上位に強かったっけかな

いまちょろっと見てみた。表にはしないが、
2006年ごろからで上位チーム間では、勝ち点１8ぐらいが一番高い。
（2006浦和が上位6チーム相手で勝ち点18）

2009の22ってのは飛びぬけた数字だと思うよ

棚から牡丹餅
「努力することなしに予期しない幸運がまいこんでくること。「たなぼた」と省略することもある。
「開いた口に牡丹餅」ともいう。 」

そもそも、鹿島は9連勝という自助努力（人事を尽くして天命を待つ）をやってたわけだから、タナボタではない。
織部は全部勝てば必ず相手が失速してくると、モチベーションあげてたしね。
優勝が拾えるような位置にいないとそもそも優勝のチャンスさえない。
ということで、「棚から牡丹餅」の使い方が正しくないので、以下NG認定。
「たなぼた」使った奴は、無知な奴だとスルーの方向で。

そもそもいちいち長文で反応せんでいい
このスレはどんな極端な煽りレスにもマジレスするやつが多すぎ
耐性０かよ

とりあえず、あんたも落ち着け。

ピノキオと称される輩はレス内容みりゃすぐわかる。
たしかに歪んだ思想の持ち主で鹿を嫌いというか憎悪しているのがまるわかりだ。
なにをいったところで理解しないし納得もしないだろう。
それを過去何十スレと見てきたはずだが・・・

鹿サポ、スルースキル身につけることもできんのかね？
ピノキオはこのスレにいらんと思うが
煽り耐性を持ち合わせず、過去数十スレの間なにも学ばぬ鹿サポにもうんざりだ。
たかだか歪んだ熱烈な赤サポの一人くらいスルーしてくれ。
まだ棚ぼた議論が始まるのかと思うと・・・

ID:gI1ij4xK0みたいな鹿サポが毎度毎度食いつくから調子に乗る
ほっとけ

何でタナボタを認められない鹿が多いのか、不思議…

さて、鹿サポは>>486をスルーできるのか

制限時間は24時間

俺はもうピノキオに反応してる人達は自作自演にしか見えなくなってきてる。
反応の仕方が毎回同じだしさ。

反応してる奴がみんな鹿サポと思ってる奴もどうかと思うが。

鹿サポじゃなきゃスルーしなくてもいいんだろきっと

ピノが湧いてきたらID晒すから
以後スルーするように

次スレ立てる時に>>1に明記しとく

去年のテンプレ
効果は０だったが

【2009年】の優勝争いの展開予想を議論する場です。ネタスレではありません。

・地域名などで呼ぶ。（鹿島・浦和等）馬鹿島、劣頭などの蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、ﾌﾟｷﾞｬｰ、アンチなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止（ピノキオは無視しましょう。）
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。（だからピノキオは無視。）
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。（だからピノキオは無視）
・順位が1桁でないチームについての議論はスルー推奨 （去年、Ｊ2とか論外だから）
・基本的に1試合で「一喜一憂する」
・J2は帰れ
・特定チームの叩きは全力でスルー
・〜のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はmixiでどうぞ。

>>493
ワロタこのスレの9割が未だに当てはまるｗ
まあこうやって日本サッカーも歴史を積み重ねていくんだよ

懐かしいｗ
「J2は帰れ」って広島がJ2にいた頃決めた項目だよな

優勝は鹿島と名古屋が争うかな、川崎とｶﾞﾝﾊﾞは夏場まで苦しい。怪我人と新戦力がフィットするまで我慢。
広島はACLを捨ててリーグ戦重視でダークホース。
マリノスが台風の目になりそうだ。

マリノスはＷＣ終わったら即茸が海外へ移籍とか言い出してチーム崩壊して中位に戻る。

WCで大活躍したらありうるけど、今のままなら移籍金払ってまで手に入れようとする海外クラブはないでしょ。
というか、引退しそうだよね。

>>495
決めたってｗ
爺にマジレスしかできない数人が叫んでただけだけどなｗ

>>489
まあ、鹿島サポはユべスレで浦和を買収扱いして粘着していた事実もあるしな。
ピノキオって言えば鹿島に都合悪いこともごまかせると思っているんだろう。

ID:LQ++127w0

今日のID

>>489
別に毎回同じ人が反応してるわけじゃないだろう。

ピノキオ理論展開→ご新規さん食いつく→ピノキオにうんざりしてスレを去る→ピノキオ理論展開（以下略）

このループが２００７年の大逆転以来続いているんだろ。

序盤はいつも降格圏にいる清水がこの位置にいるってことは優勝あるで











とは思えない
序盤負ける分を中盤か終盤に振り替えただけだろとみんな思ってるはず

ピノキオねぇ
御本尊がすっかり過去の栄光にすがりつく乞食になってるわけだがそこんとこよろしく

>>476
怪我の功名とでも言うか、エダ、ヒョウに加えて淳吾を欲張るの止めて
輝と本拓並べるってのは健太の去年の当たりだったのにね

伸二ってのはちょっと魅力が高過ぎたのかなぁ
欲張らないで相手によってのオプションとして使った方が成績安定しそうだけど

せめて中盤が正三角形の４−２−１−３で１に伸二ってんならまだ解るんだけどね

>>505
君の言ってるフォメで中盤を小野、伊東、本田で組んだら推進力が無さ過ぎだわ。
俺は現状の逆三角の方を支持するわ。

＞相手によってのオプションとして使った方が成績安定しそうだけど
３節にしてもうオプション使ってるよ。　健太自身も去年の反省からターンオーバーをしていく事を
公言してるし。

>>506
アウトサイドにエダ、ヒョウ、淳吾、原を相手との相性で配置すれば面白いんじゃない？
４−３−３ったってメンツ的には基本守備ブロック作ってカウンターが適性だろうし

ターンオーバーは最大の問題であるヒョウと輝が居ない時の勝率をどう上げるかが命題だよね

まあ、そのメンツのターンオーバーは考えてると思うよ。但し、現状では原のフィットはまだまだだし、エダはグロンペみたいだから
復帰まで当分かかりそうなんだよね。枝村不在はガンバやレッズには吉報かな？？ｗｗ

まず4-3-3で２ボラにすると３トップとの距離が空いて悲惨なことになることもある。
前後分断されて相手のサイドハーフへのケアが２ボラのみになって、バイタルスカスカになるってこともある。
4-3-3で２ボラのチームって思いつかん。
堅守が売りのチェルシーですらエッシェンの１ボラ（能力とかは別で）だし、２ボラにするなら純粋に4-4-2の方がいい気がする。
名古屋とか川崎の4-3-3ははまってると思うが。

中盤逆三角形の4-3-3やってるチームは中盤の攻勢でマリノスにボコボコにされそうな気がする。
でも、マリノスは引いてくる4-4-2のチームにはあっさり負けると思う。今週の神戸とか。
特に鹿島と相性悪すぎるだろ、あのサッカーは。

鞠はリトリートしてきた相手を崩すアイディアが絶望的に無いから絶対に早々に上位からは脱落する。
やっぱりいつもの9位あたりでしたってなると思うよ。

>>510
そういう見方もあるが、名古屋みたいにサイドから崩すタイプの4-3-3は横浜からしたら厄介なんじゃないか？
川崎は憲吾のパスから3トップを活かすって感じでサイド中心じゃない。
そういうところにはマリノスの中盤は強い気がするが、名古屋は最初から中央で勝負してないんだから、サイドのケアに中盤が開かされて主導権握られるってこともある。
横浜はボランチの小椋って奴が微妙な気がするしな・・。パスの精度も低いし。

川崎ほどじゃないにしろ清水も怪我人が増えてしまって。
ベンチ入りにも怪我明けが多いし。

>>509
輝の判断能力と最近の本拓のバランス感覚から言ってそれは無いだろう
二人とも足の長いボール蹴れるし

にわか４−３−３、１ボラのチームが鞠のキック＆ラッシュに殺られるってのは
上でも書いた通り同意、なのでどうしても伸二使って４−３−３やりたいならって案
４−４−２の方がバランス良いだろってのも上で書いてるよ？

鞠が守備ブロック作って来る相手に相性悪いってのも同意だな
しかも和司がアレを意図的にやらせてるとは思えなんだｗ

リトリートした相手を崩す手段は無いかもしれんが、俊輔が飛び道具として
使えるから結構いけるんじゃないか鞠は。
三浦神戸がどのあたりを潰すポイントとして捉えてるのかは、興味湧くな。
通用するかどうかはともかくとしてｗ

>>514
同意だな。湘南戦の快勝は当たり前、野戦病院といえど強豪の川崎戦が鞠の試金石になると思っていたが、
憲剛、ジュニ抜きにしても中盤の構成力の差が出た試合で川崎としてはチームの相性が悪すぎた。
本当の意味で鞠が試されるのはブロックをキチンと作ってカウンターに徹してくる神戸戦だと思ってる。
神戸にも快勝するようだと怖いけどな。守備がいまのところというか近年は安定してるチームだし。

川崎は似たようなスタイルで来るガンバにも同じように戦ったら鞠戦の二の舞になると思う。

てかマリノスの場合虐殺はズタボロの川崎と最弱平塚相手のホームだから参考にならん
たいして強くない神戸アウェーでどうなるかが試金石

よそから新外人強奪して連係不足だから仕方ない、
毎年出だしはこんなもんだとタカをくくっているガンバが危ないと思う
帳尻あわせが毎年うまくいくと思い込んでるが遠藤急激に衰えているぞ

マリノスは外人どうなってるの？また外したの？ｗ

明日はフロントが西野と決別できなかったのが全てだな。
川崎の関塚もいいとこで逃げたなあ

鹿島△○４
川崎○●３
大阪●△１
広島●●０
瓦斯●△１
浦和○○６

鞠が話題になってるので去年の上位との戦績。勝ち点15。こりゃダメだわ。
下位に弱くて上位にはそこそこってイメージだったけど上位にも弱いわｗ

毎年ボタ餅が降ってくる棚、最高。
毎年ホコリしか落っこちてこないお前らの棚、
燃やしちゃえよ＾＾

俊輔が持ったら皆が意識的に前へ動き出すってことで攻撃力がアップしてんだろうから、
策士の神戸としてみれば、俊輔からの展開のどこかでボールを引っかけて、
少ない手数で一気に相手ゴールを急襲すれば、かなりの確率で数的優位なまま
フィニッシュまで持ち込めるってなとこだろな。確かに鞠の中盤から前は優れた
選手がそろっているが、どんな素晴らしい選手でも９０分のうちに何度かはミスを
する。５人いれば、何度か　×　５人　ってことで２０回くらいは逆襲のチャンスが
あるってことだ。

鞠は外人を使えないのがハンデだな
韓国から引っ張ってこればいいのに
ユ・サンチョルとかアン・ジョンファンとか鞠が強い時は韓国の選手が居たろ
選手層を厚くする意味でもさ
ブラジル人は諦めろ

ガンバに確実に干されそうな汁人がいるじゃないかｗ
下着雑誌みたいな名前の、え〜と・・・

キムクナンがいたけどな
栗原と実力伯仲のＡ代表にも選ばれた韓国の若手
若手として獲得したものが予想以上の実力者だった
おかげでクナンはＷ杯メンバーに選ばれる可能性を追ってレギュラーの張れそうな山形にレンタル移籍
だが結局向こうでもレギュラーはつかめず　はたしてどうなるか

>>516
なんか神戸に勝っても今の神戸なんて勝って当たり前みたいな話になって
結局鹿島に勝つまで認めないみたいな流れになりそうな気がするｗ

清水の堅守、サイド攻撃、中盤の技術と選手層、ＦＷの決定率
ほんと弱点がないね。強いて言えばヨンセンの替えがいないことだけか。

>>526
大いにありうるｗ
まあ実際には勝ちを重ねるごとに徐々に何人かが認めていって、鹿島に勝ったらほぼ全員が認める形だろう

鹿島に勝てるかどうかはおいといて

まぁ、神戸とは選手レベルでいかんともしがたい差があるから正直勝って当たり前なんだけどな。
神戸→清水→桜→山形→鹿島まで連勝したら優勝争いの可能性も出てくるんじゃないか？

てか去年も鞠は鹿島に勝ってるからね
１勝１分の負けなしだった
神戸とか相手にしっかり勝ち点３取れるようなら十分面白い存在だよ

横浜人の自画自賛は酷い

>>526
まあ痛いアンチやネガキャンちゃんはそうかもね
神戸、というか三浦は相手を研究して来るタイプだから
今のＪでは良いリトマス紙だと思う

神戸を楽に屠るようなら正直ウチはヤバいなｗ

広島のホッケー関係者も似たようなこと言ってたなー。
ただ、もっと現実的に、他の県の良いところを謙虚に学んでたんで好感が持てるけど。

>>526
鹿島だって1年間常に強いわけじゃない。ACLだってある。

>>443
マルキは昨年の時点で衰えまくってるけど優勝したけどな・・・・

得点力は衰えてるけど
それ以外の貢献度がデカイから＞マルキ
ドリブル・パス・キープ・ゲームメイク・守備
相手からすればやっぱり一番厄介な選手だよ

神戸は元々三浦が堅守のチーム作りに長けてる上にエジミウソンが入って一層固くなった
きがする。　強くはないけどリトマスにはピッタリな相手だね

清水と神戸にぼこられ、湘南はまああれだったが、調子の底みたいな
サッカーしてるのに無敗で勝ち点7とった広島は普通に優勝候補で
ええ「じゃろ」

調子悪いときに普通にぼこられた川崎とはちがうで。

鞠とか去年までの清水とかみたいに中盤の構成を固定せずに毎試合変わるチームは相手との相性で勝ったり負けたり結局成績が安定しない印象あるなー
勝てなくなるとすぐにフォーメーションをいじっちゃうってことなのかもしれないが

清水はあれだけ中盤の選手抱えててFWは層が薄いのに4-3-3-続けられるんだろーか。。。

今年はマリノス一強か　どこがマリノス止めるのか　　鹿島じゃ無理だな

日本人のみのリーグ戦なら鞠と鹿島の２強

川崎は残留争い

>>540
まぁ、怪我人だらけの瓦斯にいきなり止められてるけどなｗ
鞠サポがちょっと春先に調子いいからって調子こいてるのは腹立たしいわ。身の程を知れよ。

横浜×鹿島って第8節か
それまでは、神戸→清水→C大阪→山形

う〜ん……

まだマリノスを過小評価してる情弱がいるのか

去年までのマリノスとは次元そのものが違う

欧州のビッグクラブがJにこっそり混じってる感じ

マジかよ糞箱売ってくる

>>529
そこまで連勝したらカード関係なく候補筆頭だろうｗ

他サポがノリでやってるとしか思えないが、清水と鞠の持ち上げ方は
去年清水がトップに立った時を思い出す…

試合内容は良くないよ。清水は。

>>547
同意。

サッカーの質で言えば鹿島＞＞清水なのは明白だし、今のとこ鞠はただの超劣化版ガンバって印象しかないな。
まぁ、春先くらい浮かれたい気持ちはわかるけどさ。タイトルに縁の無いチームだし。

>>549
何処のサポかは知らんけど、ココに来てる清水サポは『まだ本調子じゃない』って繰り返してるし
そんなに貶める必要無いんじゃないか？？

まあ、このスレって他のチームを貶めたいヤツの集まりだから普通なのかもしれないけど、鞠さん
程は浮かれて無いし、しみサポは。

まあ、この時期に清水が上位に居るって言うのは異例の事(スタートダッシュはいつも失敗)だし、この時期
を上手く乗り切ると、実際に清水は脅威だと思う。
夏場の強さはケンタ体制になってからは折り紙付きだし、
小野が入った効果も少なからずあるだろうから、結構厄介な相手になるんじゃないかな

擁護がキモいが清水も鞠も手強いと思う
鹿島広島も悪くないし川崎もこのままじゃ終わらないだろうから結構混戦になりそうだ

>>550
別段どこのサポってわけでも無いよ。まぁJリーグ評論家みたいなものかな。客観的視線で見てるから。

鞠とか1シーズン制になってから上位の目安である6位以内にも入ったこと無いチームが浮かれてるのが苦笑って感じ。
正直、優勝予想スレに入ってこれるレベルのチームではないのにな。
鹿島、川崎、ガンバ、清水、広島、名古屋、かろうじて浦和までだろ、ここで話題になっていいのは。

鞠サポが他サポを装った擁護レスをしてくるのは目に見えてるけど、それが現実だろ。
茸信者はホントに気持ち悪い奴らばっかりだからな。

＞まぁJリーグ評論家みたいなものかな。客観的視線で見てるから。

面白いなお前ｗ

そっとしておいてやれ

浦和？

はっ？かろうじて浦和…

川崎を優勝候補に入れるなら
4-0で破った鞠は入れてもいいじゃん
川崎は論外ってならまだわかるけどさ

かろうじて浦和・・・・





かろうじて浦和ｗｗｗｗｗ

中村大先生Jだと余裕だな
Jに期待してた俺がバカだったわ
この感じだと鹿島あたりもボコられるな
あれか　モンゴルで遊んできた朝青竜に手も足も出ずか
代表終了よりJ終了のが早いな

客観的視点ってのは重要でさ、どこかのサポだとそこを贔屓目に見る。また嫌いなチームを貶める。
浦和がドメサカで嫌われているために不当すぎるくらいの低評価を受けてるのが多分理解できないんだろうな。
怪我人さえ帰ってきたら本来の位置で使われる選手が増えて普通に順位を上げてくるよ。

>>558
まず冷静に川崎の怪我人の数を数えてみて欲しい。あと鞠とは戦術的に相性が最悪すぎた。
でも、あの試合でわかっただろうから稲本の両脇のスペースの埋め方であったり守備的な事は修正するだろう。
今日のACL見ればそれがわかるんじゃないかな。

3試合しか消化してないんだからそのチームのサッカーの内容や伸びしろを見る時期だろ今は。
マリノスは湘南・川崎戦が最高到達点で対策されたら中盤でボールを回すだけの凡庸なチームになるよ。
降格はしないけど。

清水は去年おちてった要因が解決されてないからな。
鞠は、あれだ毎年最初だけ連勝するチームあるじゃん。まだそんな感じだな。
安定して勝ち点積み上げていけるか？だな。

>>客観的視点ってのは重要でさ、どこかのサポだとそこを贔屓目に見る。また嫌いなチームを貶める。

俺は逆だな〜。
鯱サポだが、周りの評価よりやっぱ評価は低めですわ。
逆に嫌い？（苦手）な川崎とかは、評価はおとせんわ。
結局、テセ1人にどっかん！！ですよ。

客観的視点のJリーグ評論家は鞠粘着がお好きらしいな

スレ的には今節の川崎清水戦は
今季の流れを決める一戦だ

>>563
自分も鯱だから負けた川崎と
その川崎に大勝した鞠はこわいわ

>>565
完全にスレ違いです＾＾

伸び代がいくらあったって対策されたら　どこのチームだって厳しくなるだろ
浦和のサッカーの完成度ってのは怪我人が戻ったら　そんなに凄いチームに化けるとでも思ってるの？

川崎は怪我人多めのこの時期に強豪との試合を消化するんだな

なんか今年はどこが優勝しても
微妙な感じになりそうだな
勝ち点60ぐらいで優勝とか

>>563>>566
今の守備戦術だと鞠はともかくガンバ相手にする時に辛いと思うよ。

>>564
いやいや、最近黙って見てたけど勘違いした鞠サポがなりすましてるのか不当に持ち上げてるのが気になったんだ。
リトリートして蹴っていけばなんの危険も無く勝てるチームなんだもの。
鹿島戦はもちろん、神戸・山形戦あたりでも馬脚をあらわしてくると思うよ。

まぁ、調子のいい時に喜んでおくのがサポの正しいあり方だとは思うけど、調子に乗りすぎは良くないからさ。

まあ、川崎はジュニ、ケンゴ抜きにしてはよくやってるよな。
正直鯱には勝てないと思っていたが。
鹿も本山、イジョンスが怪我していない割には（フェリペもだっけ？）よくやってる。

脚のルーカスの怪我は結構痛いような気がする。

>>570
微妙かな。普通に面白そうで大歓迎なんだけど。
2009前半戦に鹿島が独走してたとき、つまんなかったじゃん。

>>571
ガンバには勝っちゃったからもういいやん

鯱は新潟、神戸、京都あたりにコロりと負けそうな予感だ

千葉厩舎
2006 オシム号　○△△●○　いい位置
2007 アマル号　○○△○●　いい位置
2008 クゼ号　　△○○△○　好スタート！
2009 ミラー号　○△△○△　好スタート！
2010 エジリ　　 △●
清水厩舎の傾向
2006 ハセケン　●●●○○　出遅れ
2007 ハセケン　●●○●●　大きく出遅れ
2008 ハセケン　○●△○○　いい位置
2009 ハセケン　△△○●●
2010 ハセケン　△●
ガンバ厩舎
2006 ニシノ　△●○●●　出遅れ
2007 ニシノ　●●●●△　大きく出遅れ
2008 ニシノ　△○●●●　出遅れ
2009 ニシノ　●●○△○
2010 ニシノ　○△
横浜厩舎
2006 オカチャン●●●●○　大きく出遅れ
2007 ハヤノ　　●○○●○　
2008 クワバラ　●●○●○　
2009 コクオー　○△△○●　いい位置
2010 カズシ　　○●
磐田厩舎
2006 人間力　　△○△●○　いい位置
2007 アジウソン○●●●○　
2008 ウチヤマ　○●○●○　
2009 ヤンツー　○○△○△　好スタート！
2010 ヤンツー　○△

鞠サポの浮かれっぷりはほんとにため息がでるな。鞠スレ覗いたらこんな事言ってたよ。

105 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 19:12:00 ID:5F8vr30j0
俺ら＞＞＞メルボルンV
が確定しそうな件

ACL出たことも無いチームが出場チームを馬鹿にしたような発言には苛立ちを覚えるな。

>>575
貼るならちゃんと更新しておけ！！

まだ粘着してんのかよｗ

>>576
まあ馬鹿がいると思ってさらっと流して下さいな
といいつつ、はるか昔にＡＣＬなんてものに出た記憶があるんだけどね・・・

>>579
まぁ、あの頃のACLは今とは違いすぎるから除外してしまったんだ。
ただ、君達もソンナムのあからさまな八百長でGL突破できなかったのは同情するよ。

ただ、最近２戦の戦績だけで浮かれ過ぎていやしないだろうか？まだ上位を狙えるチームではないよ。
対戦した相手のスレを荒らすという行為もとても褒められた行為ではないしね。

立地やスタジアム規模、クラブハウスや営業収入とかを考えると君達のチームはビッグクラブになる素養はあると思うから、
慢心せずに集客力を向上させてリーグを活性化させるような話題性のある外国人でも連れてきたらいいと思うよ。

553の最後の一行が言いたいことのすべてだろうな

マリノスはビッグクラブだよ
川崎とかＦＣ東京とかは今強いけどビッグじゃない
数年後はこんな感じだろうな

「柏とかセレッソとか川崎とかＦＣ東京とかも一時期優勝争いしてたよなｗ」

>>582
それはさすがに今の段階では妄想だw

鞠はフロントが糞だから優勝なんか狙えるチームじゃない。
同じ神奈川でも海豚は社長以下フロント陣がとても良い。鹿も同様。

ちなみに俺はJの数チームと取引のある会社勤務。

新キャラ登場かｗ？

川崎とガンバは目を覚ましたのだろうか

マリノスがビッグクラブ（笑）

横浜人の脳内では

トヨタ＝日産

とか思ってそう・・・

日産ってダイハツ以下だろ

トヨタの子会社とルノーの子会社を比べてどうこう言ってもｗ

バルセロナのようなサッカーと連呼し、
負け犬茸をマンセーし、
マスゴミにちょっと持ち上げられてるからってビッグクラブ気取りですか？
やはり横浜人の勘違いっぷりは異常。
ベッドタウンの分際で都会人気取りの横浜人。


横浜人（笑）

おいおまいら､マリノス馬鹿にしてるが鹿島の次に優勝回数多いんだぞ

川崎とか未だタイトルなしの大分京都未満のカスチームじゃんwwwwww

>>591
過去の話だな。
ジュビロが『ウチも強い(かった)んだぞ』って言ったら笑うしかないだろ？？

俺は評論家としてマリノスの上位争いは難しい、特に外人がいない今の状況ではって話をしただけなんだが、
日産やマリノス、ひいては横浜に住んでる人まで侮辱するような発言をする人間がいるのは何故なんだ？

そういうものじゃなくここは優勝争いの展開を予想するスレッドだろ？？
チームそのものが嫌いならここに書かずに鞠スレにでも行って書けばいいだろうに。

およそ予想とはかけ離れた書込みを見ると目を覆いたくなるな。

全クラブ優勝の可能性があるのだから
みんな調子に乗ったらいいんだよ

川崎はサポがブーイングしないとか言ってる間は無理だろ

そんな馴れ合いチームが勝てるなら苦労はない

鞠はヴェルディの背中を追ってるイメージしかない
そのうち破綻するだろ

>>593
ズビロはブ（笑）みたく一時期強かっただけだろ
マリノスは95､（00）03､04と強い時期が周期でくる

マリノスは優勝してもおかしくはない､少なくとも川崎みたいな大分未満なチームよりはな

ただ､今の鞠は本当に未知数なんだよな
少なくとも昨年までの選手層見ても優勝狙えるメンバーじゃないし
今年も中村が加入した以外大きくは変わっていない
考えられるのは俊輔効果だけど､これは確変みたいなもんで
確固たる積み上げによる強さじゃあない

後は､木村の監督としての能力がどうかってとこか･･･
ピクシーみたいな意外な理論派(海外の知人からの情報収集を怠らない)
って感じでも無さそうだし､優秀な参謀役が居る風でもないし

鞠は鹿に勝ったとしても、鹿は本山やフェリペがいないから〜てな流れになりそうだな。
本山は戦術的にキープレーヤーだし。

今年の鞠はクソみたいな内容になったとしても、セットプレーという飛び道具がある。CK、FK、キッカーだけでなく合わせる選手もそろっている。
元々DFの能力は高いし、そこまで大崩れはないじゃないかな。脚ほど中盤の構成力は成熟してないが、デフェンスは鞠のが上

俊輔、兵藤、狩野、山瀬の４人はかなりのレベルだと思うけどね・・・
ただ、それに続く中盤の選手が若手しかいないのが不安材料・・・

>>600
J2に乾ハーフナーなどを分け与えるほど余裕の選手層､外国人選手ほぼ0で中位
渡邉山瀬狩野栗原中澤など代表､代表候補レベルの選手が揃ってる､期待の若手も多い
意外な名将和司+レジェンド中村俊輔で優勝できる要素は揃った

スタメンだけみればスキがない陣容だけど
やっぱり選手層とかが不安だね＞鞠
あと山瀬も狩野も１年間コンスタントに活躍できる選手じゃないってのも不安要素
ベストメンバーでベストの状態ならどことでも伍して戦える実力はあると思う

今年の山瀬は昨年の石川みたく15点くらいはとれそうだな
千真も昨年より取りそうだし攻撃力抜群
守備は元々しっかりしてるし間違いなく優勝だね
MVPはズバリ俊輔だろう

ただ、鞠はゲームメイクにしてもセットプレーにしても俊輔に依存し過ぎているから、俊輔が欠場したりするとキツイわ
同程度のクオリティを維持できる選手は他にいないだろう。選手が一人代わっただけで戦術的に大きく変わってしまうチームはダメだ

鹿島はそのバランスが上手くとれてる。

ただ、渡辺はゴール減ると思う。
ゴール前で自由にウロチョロできる場面が減るから。

ひでえなこの隔離スレｗ

最後は清水が頂点に立つことは決まってるんだなこれが

けど最終的に鞠は残留争いのちょい上で落ち着くと思う

そして清水は初優勝

マリノスは7位と予想。

優勝名古屋
２位鹿島
３位清水

ま、鹿も本山・フェリペ欠いてる上に野沢もFW２人も調子悪そうだから、５月くらいまで混沌としてるんじゃないの？

>>613









　　　　　　　　　　　　名古屋？

　　　　　　　　　　　　　ゴミカスニートは

　　　　　　　　　　　　　　　死んでろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　カス







マリノス１番！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

横浜優勝とはそんなに思ってないんだけど、鹿島も三連覇の最初の年は
小笠原帰ってくるまで、絶対優勝ムリだと思ってたんだよなぁ。前年は
６位だったし。

そう考えると、俊輔効果で横浜優勝とサポが夢見たとしても、あながち
ないと言い切れる話ではない。

>>616
確かにね。
でも、和司が織部並みの名将だっていう条件が付くけどねw

>>616
それ言うと清水優勝とか言うやつ出てきそうだなw
マスコミも俊輔ばっかで小野や稲本がＪ復帰したことを忘れそうになるここ最近・・・
普通ならこいつら復帰したら大騒ぎしてもいいレベルなんだがなw

清水の去年落ちた要因は、中盤の選手層とヨンセンの疲労

中盤は、小野、杉山の補強に去年まで怪我で精細を欠いていた藤本の復活で＋
去年は、山本真希も怪我だったし、
兵働、枝村、テル、拓の中盤だけで５節残して１位になれたのが逆に凄い事

ＦＷはヨンセンにかかる比重があいかわずだけど、
今年は永井のコンデションがあがっていい感じ
あとは、３トップと２トップの併用で特に長沢、大前、原あたりの誰かが活躍すればってとこか

小笠原帰ってくる前に既に３位くらいまで追い上げていたと思う。
それまでも、なんだかんだ言ってなにかしらのタイトル争いには絡んでいた気がする。
横浜は十分強いけど、長いシーズンの中、苦しい時が来た時に立て直せるかどうか。
０７鹿島は尻上がりに調子を挙げて勢いそのままに２冠だったけど、横浜は最初から好調だからね。

小笠原がシーズン通して出れたのは昨年だけだからなあ。
たとえ大黒柱でも、１人抜けるだけじゃ鹿は簡単には崩れそうもない。２人以上ならわからんな。

去年くずれて、中田ボランチで復活しなかったっけ？

>>620
０７の鹿島は浦和がACLの疲労をモロに受けてで落ちてきたってのが大きいだろ。
ただ、横浜が今のまま好調が続くとも思わない。

鹿島の強さは選手というよりか独特の戦術によるもの。
つまり、誰が出ても強さはそんなに大きくは変わらないと思う。

>>570
微妙な感じの試合ばかりだけど、勝ち点的には断トツなかたちで鹿島が優勝と予想

>>619
清水のこと何にも知らないな。
去年の１番の原因はCB(青山、岩下)の離脱が一番の原因だ。
中盤がどうとかいう前にこれが第一の原因。

次節川崎戦も岩下怪我だから負けるな。市川も出場微妙なのでDFﾗｲﾝがﾎﾞﾛﾎﾞﾛになる。

ここまで読み返して評論家ﾜﾛﾀ
相手してやれなかったのが残念だｗ

>>625
アオと岩下がいつ離脱したのかわかってんの？
それあくまでも要因であって原因じゃねえから

>>623
浦和が終盤どん底に落ちたのは大きいかも知れないが、勝ち点から言ったら強かったのは事実だよ

>>628
自分で突っ込むべきか迷ったけど、俺が言いたかったのはそういうことｗ
競争相手の状況も大事だけど、まず横浜が自力で勝ち点どこまで積み上げられるかが問題なわけだからね。

鞠はまだ未知数だなー
カズシがどんなサッカーやりたいのかすらよくわからんし
ジーコみたいな個人頼みの黄金サッカー以上の引き出しがないならさすがに優勝はないと思う

>>628
別に強かったことは否定してないよ。
いくら棚ぼたでも、その位置にいないと棚ぼたも得られないっていうのがこのスレの総意。

横浜だろうと清水だろうと、いくら好調でも鹿島の安定には及ばないと思う。
つまらないと言われている今の鹿島の戦い方は、それくらい徹底している。

＞つまらないと言われている今の鹿島の戦い方は

それ言ってるの主にお前だけだけどなｗ

つまらないって言ってるのは鹿島以外のクラブのサポーターだろ
そりゃあ自分が応援してるとこ以外のプレーは認めたくないだろうし、
ましてや3連覇してるクラブに対しての嫉妬も相まって余計認めたくなくなるだろうしな

＞つまらないって言ってるのは鹿島以外のクラブのサポーターだろ
こんな当たり前のこと言う為に労力使うなよ

鹿島はチーム創設以来システムが基本的に一貫しているし、戦術的にやるべきことがハッキリしているのは大きい。ジーコが植え付けた普段の練習からの取り組み姿勢や意識も、脈々と受け継がれている。
土台作りで苦労しているチームもあるようだが、鹿島の場合チームとしてのベースはもうとっくの昔に出来上がっているのだ。

>>635
そう、鹿島の場合Ｊ参入自体がタナボタだから創設からタナボタを宿命づけられているんだよね

文盲死ね

え？　>>631の総意ってのは同意してますよ

ただし鹿島で綿々と受け継がれるマリーシアという名のレフリーを欺く小汚いプレーと
相手チームへのリスペクトに欠けた態度を繰り返した挙句にタナボタがあるわけですよ
それの何が安定感だと思うわけです

鹿島のサッカーは見ててつまらない
ああいうサッカーは目指したくない

>>638
釣れますか？

下位の戦い方に徹して悪の帝国に抵抗した京都と大宮は本当に正しいと思います
あんなチームに簡単に勝ち点を差し出しちゃいけないですよ

>>640
今日は駄目だお

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/03/22(月) 05:26:05 ID:Fr3CtjCm0
>>273
ギラヴァンツ北九州サポです

＝ID:KVaQK9dx0

ただの清水の基地外か

>>643
何か勘違いしてるようですけど、それはギラヴァンツ北九州サポですよ

即反応してる時点で理解できてるようだな＾＾

タナボタといえば鹿島ですから…

>>636
＞Ｊ参入自体がタナボタ
参入承認までの経緯を知っててタナボタだと思ってるならお前はそもそもタナボタの意味を履き違えてる
てか日本語を一から勉強し直してこい

>>647
経緯とか知ったこっちゃないです
タナボタは結果論ですから＾＾

相手するだけ無駄よ
こういうアホを尻目に３連覇中の鹿サポはさぞメシウマだろうにｗ

今晩もメシウマいただきました＾＾

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/03/22(月) 04:37:49 ID:Fr3CtjCm0
>>255
鹿島のタナボタはもはや負け惜しみの結果論ではないということです
タナボタの通用しないアジアやタナボタが反映されない代表の惨状でそれは証明されているのではないでしょうか

『タナボタは結果論』
基地外壺サポの意味不明な常套句ｗ

>>651
間違えた

鹿島といえばタナボタですから…>>646

ところで鹿島って強いか？
まったく強いイメージありませんが・・・

経緯しらなきゃタナボタかどうかわからんだろうに
タナボタって経緯がどうであったか含む表現だろ？

鹿島のサッカーは、
対戦相手の長所を殺して、短所をさらけ出させる。
さらに先制したら、ゲーム自体を殺してくる。

対戦相手目線で観たらつまらなくて当たり前。
鹿島目線で試合を見直すとよく分かる。そして、むかつく
あいつら、ドＳだからな。

>>654
じゃあ含まない方向でお願いします

鹿島が強かったのは秋田が居た頃だけだろ？
三連覇は、な〜んとな〜く優勝してしまっただけｗ
今後はチーム名を変えろよ＾＾

鹿島タナボターズ

これに決定ｗ

>>653
去年の前半の鹿島だろうが、07浦和だろうが、強いチームが手に負えないって感じる時はあるよ。
ただ、それほどの強さを感じさせる時があっても、年間通してそれを続けられるなんてのは滅多にないだけ。

>>653
まあ
それは人それぞれだからな

>>655
オリベイラは特にそうだなｗ
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00098542.html
明日戦う格下ともいえるインドネシアのチームに対しても
「相手の長所を消して、短所を突く。それを徹底するだけです。」
まさにドSｗ

鹿島タナボターズ

>>659
>「相手の長所を消して、短所を突く。それを徹底するだけです。」

戦い方の王道やな。
鹿島目線で見たら面白すぎるぜ。

昨日、バカに釣られるのはﾔﾒﾚって話題が出たばっかりなのにまたこの流れかよ・・・
いくらなんでも釣堀すぎるだろここ

Jリーグで勝つには効率いいんだろうけど、本当の王道は圧倒的な力で相手を打ち砕く、
最近で言えば、バルサやスペイン代表みたいなサッカーでしょ
でも、自分たちのスタイルを追求するチームの代表格だったガンバと川崎が崩壊気味だから、
新しいチャレンジャーが出てこなければあっさり鹿島の４連覇もありそう

欧州トップリーグの資金格差に比べたら、Jなんて共産主義みたいなもんで、
向こうの真似をすること自体に無理があるｗ

サッカーに王道なんてものはないんよ
システムや戦術なんて国により時代により変化するし
所属する選手の特徴によっても変わる

今はバルサが強いからポゼッションサッカーこそ王道みたいな風潮があるけどさ

王道とか何とか言ってるやつは、EURO2004のギリシャに謝れ
って思う

たぶん意味は通じてると思うけど、一応言い直しておく。

王道＝バルサやスペイン代表 とか言ってるやつは、EURO2004のギリシャに謝れ
って思う

4-3-3なんてwingの位置が詰まるって言って一度は死んだシステムだけどまた流行りだしてるからな
相手がいるんだもの変化ない方がおかしいよね

もし王道というならシステムが様々に変遷する中で、未だに使われているボックス型の4-4-2だろう

去年清水が首位にたったとき、引き分けでのタナボタ首位だったし、
離脱者多数によるCB不足からくる守備不安とジュビロ戦以降の得点力不足は顕著で
内容も落ち目での夏場の勢いを完全に失った状況で、清水サポですら不安しかなかった。
予想通り守備が崩れるわ、得点力皆無な状況に陥りるわで残りのリーグ戦未勝利で酷い終盤だった。
天皇杯で相手に恵まれていい所まで残らなければ留任が決まっていた監督の電撃辞任もあったかもしれん。

今シーズンも3節で神戸相手に新戦術をあっさり攻略されて攻撃を封じられていたわけで、守備でも
これから岩下の故障と青山の復帰が遅れるのもあり、ボスナー＋控えCBの急造ラインで乗り越えなければいけない。
この時期の首位で浮れるなんて無理。岩下と岡崎が復帰して青山が復調して復帰するまでどうみても我慢の時。
中断前の12節まで首位戦線の端にでもなんとか生き残っていけたらいいな・・・ぐらいの事情でしょう。
そうすれば夏場以降で優勝戦線にも絡める三位ぐらいはあるかもしれない。

清水は次節と次々節のｖｓ川崎、ｖｓ横浜の２つの内１つ勝てば俗に言うスタートダッシュは成功
なんだろうな。　逆にひとつも勝てなければ失敗。　この２つで勝ち点４oｒ６獲れるようなら今期は
順調に上位街道を驀進しそうな気がする

>>668
鹿が4-3-3を試すそうな
まあ格下相手で出来るだけ大量得点が欲しいからなのかも知れんけど

本山・フェリペ不在で4-4-2が作れないだけ

今日の鹿島のスリートップはただ格下相手にいろんな選手に点取らせたいだけ、去年もやってた
リーグじゃ負けてる時の終盤にしかやらないわ

>>661
いや、鹿島目線で見ても面白くないだろw
格下相手にも先制したら引きこもってカウンターを狙うくらいだからな。

>>669
王道というか、強いチームにはそれだけのイメージがあるのが普通。
それは今のバルサやマンUといった世界でもトップクラスはもちろん、Jでも同じ。

強かった時の磐田は中盤のコンビネーションが抜群で圧倒し、
ガンバは遠藤を起点として強力なFWがゴールを狙うパスサッカーで圧倒、
浦和は堅い守備から闘莉王やポンテといった個性的な選手が躍動していた。

鹿島はマルキの個人技で点取ったら、後は引きこもってカウンターを狙い最少得点で勝つ。
そんなイメージだから、いくら強くてもみんなつまらないって感じるのかもしれないな。

もう全盛期の磐田みたいなチームは見られないかなあ
個々の選手や戦術はもっと上が出てくるだろうけど
あの美しすぎる連携はそうそうは作り上げられないだろうから

歴代王者でも浦和・ガンバは弱い王者のイメージしかねぇ。
大分のようにちょいと確変状態が続いただけのイメージ。
鹿島が貴乃花なら浦和・ガンバは若乃花。
２強時代の鹿島磐田は朝青龍と白鵬。
歴代王者でも磐田が一番強かったんじゃないかな。

すまん、浦和ガンバをけなしてるつもりはない。
タイトルとるのはうらやましいと思う。
手に届きそうにないからなぁ・・・

鹿サポが必死になってピノキオの相手しまくるから便乗して他のかまってちゃんまでもが面白がって鹿島批判してまた鹿サポが必死になって……
つまり鹿サポのせいでこうなってるんだから反省しろよ

常に鹿島が話題中心だから仕方がない

いかに戦術否定しようとも面白いほど他のチームが引っ掛かる

全盛期の磐田は今より遥かに劣悪な環境下でアジアチャンピオンになったからな。

その時代の磐田に追いつきたいならせめてリーグとＡＣＬ両方獲らないとな。

>>678
元凶は鹿島以外のチームがしょぼい事

２０１４年Ｗ杯に向けてのサッカー日本代表を選んでください！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138249326

Jしか見てない奴は知らないかもしれんが

鹿島
マンチェスターユナイテッド
チェルシー
レアルマドリー
インテル
バイエルンミュンヘン

どこのサッカーも基本的につまらない
バルサやアーセナルが例外なだけ
あと上の王者クラブは基本技術がしっかりしてるから一般的なJクラブと比べて見ててイライラすることがずっと少ない

でも最強と言われるのはかつての磐田なんだよね。

アーセナルはベントナーが外しまくりでイライラするｗ
チェルシーとマドリーは個人技にワクワクするから面白いけどな
あとヨーロッパリーグのGLなんてJ2レベルのチームが沢山あって
珍プレー連発で笑えた

>>670
ロクにゲームも観てねえくせに何で上から目線で語ってんだよタナボタ

浦和の話題が出てるけど強かった時は引きこもり縦ポン前線頼みの糞サッカーだった
でも強かったんだ。さぞつまらなかっただろうなｗ
もちろん今ポゼッションサッカーでおもしろいなら動員増えてるよね？
減ってるなら客としては勝ってるサッカー見るのが面白いってこと
勝てなくて意地になってるとしか思えない
浦和には引きこもりの方があってるんだよ　強かったのにもったいない

>>684
そりゃそうだ
リーグ戦の戦績もそうだけど、当時のＡＣＬの前進を
３年連続で決勝までいってるし

結果を出すところまでいかなければスタイルに意味は無いよ。
逆に言えばつまらなかろうが、結果を出したならそのスタイルには意義がある。

まあそんなもんでないの。

昔のアジア大会は短期集中型で試合数も少なく過密日程は一時的なものだったからな
今の慢性的な過密日程じゃ最強時代の磐田でも息切れするんじゃね？
当時の磐田もリーグを捨ててアジアを取りに行ってたような成績だったような気がする

その昔マガだかダイだかで、「王道の磐田、覇道の鹿島」と言っていた。
鹿サポの大部分だって、最強時の磐田にはリスペクトしているでしょ？

>>663
＞新しいチャレンジャーが出てこなければあっさり鹿島の４連覇もありそう

新規チャレンジャー募集中www

>>676-677
確かに全盛期の高原と名波は凄かったけど・・・
中山が相手DFやGKに突進するだけでPKが貰い放題、藤田が何もないところで躓いてもFKを与えられ、
福西が肘や手を幾ら使ってもファールを取られず、ときにはボールを腕でゴールに押し込んでもハンドを取られなかった。
正直そんな醜いチームが優勝する姿など二度と見たくないわ。Jリーグの汚点の一つだろ。
浦和時代の闘莉王も酷いものがあるけど、全盛期の磐田には負けるわ。チーム全体そんな感じだしな。
王者になったときのガンバのパスサッカーのがはるかに上だわ。

福岡戦で磐田時代の藤田がころんで顔面の前のボールを手でかっさらったのにノーカードだったのを覚えている

>>687
サッカーは、９０分間通してポゼッション率を競うスポーツではない。
得点シーンが喜びを生み出す。

今の浦和がやっているスポーツは、ボールをゴール近くに運ぶスポーツ。

やっぱこのスレテンプレが必要だな
去年のやつ拾ってきた

・地域名などで呼ぶ。（鹿島・浦和等）馬鹿島、劣頭などの蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、ﾌﾟｷﾞｬｰ、アンチなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。（だからピノキオは無視）
・順位が1桁でないチームについての議論はスルー推奨 （去年、Ｊ2とか論外だから）
・基本的に1試合で「一喜一憂する」
・J2は帰れ
・特定チームの叩きは全力でスルー
・〜のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はmixiでどうぞ。
・クラブ人気や観客動員等は当該スレへ
・ＡＣＬは疲労考慮＆怪我人以外は当該スレへ
・過去の優勝回数の話題も当該スレへ
・サポーターに関することは各クラブスレへ

>>683
インテル
リヨン
鹿島

じゃあ、この３チームと
マンＵやレアルの違いって何？

鹿島は実績に比べ過小評価されすぎだよな。マスコミにも協会にも。
それに比べ俊輔マリノスと小野エスパルスの大はしゃぎぶり。
3試合終わっただけで強豪になったような扱いは正常な人間なら引く。

鹿島サポでもないやつが、鹿島目線でもつまらないとか力説してるの見るとアホかと思うが、
わざわざ長文で食いつくほど釣られるなよ・・・

>>676
あれはあの選手たち（能力でもタイプでもなく「あの選手たち」）が
同時代・同一チームにいたからこそのサッカーだからね

あの類の、まんまその人に依存するサッカーは
俺個人はあまりオススメしたくなかったりする
いいチームだけど絶対後に続からないから・・・

>>696
CLでの強さのこと？
鹿島はJクラブ中で対アジアの勝率は確か2位
インテルは今年はベスト8
リヨンもベスト8
レアルは6年連続ベスト16止まりだし1960年から97年までの約40年で優勝1度だけ
ユナイテッドは3年連続決勝進出濃厚だけど2007年までの100年間で優勝2回だけ

違いも何も全然別物なんだが

>>700
結局その時は物凄い強さや輝きを発揮しても特定の選手が抜けてこけるようなやり方だとあまり意味無いよな。
J創設時から一貫して強豪の鹿島はやはり凄いよ。バルサなんかも鹿島と志向は違うと言え
ずっと強さは継続してるよね。リバウド・フィーゴ、ロナウジーニョ・デコが抜けても定期的に優勝してきた。
やっぱ強いクラブってのはそう簡単にブレない。

まちがえた>>699へのレス

清水がアジア王者になったことがあるのはあまり知られていない

あれは
アジア王者じゃないしな
アジアのナビスコカップみたいなもんだしｗ

いくら春休みとはいえ、魑魅魍魎が湧きすぎだろｗｗ

>>704
まあ、タイトルはタイトル。
それすら獲った事が無い（無縁）なチームの方が多いんだから

それなら湘南もアジア王者だな

>>701
意味無いってことはないよ。
クラブとしては持続性を度外視するのはまずいだろってだけで。
一過性のものだって素晴らしいサッカースりゃそれ自体は素晴らしいっしょ

>>687
それで思い出したが、浦和が2007のあの鹿島戦で
引き分け上等の引きこもりカウンターサッカー選べてたら歴史変わってたよな。

相手10人になる以前からあまりにも真っ当に勝負してたような。

2002年ナビスコ決勝で浦和が鹿島に勝ってたら
2003年ナビスコ決勝で鹿島が浦和に勝ってたら
2003年最終節でエメルソンがゴール決めなかったら
2007年浦和が鹿島か横浜FCに勝ってたら
2009年最終節で浦和が鹿島を引き分けに出来てたら

こう見るとけっこう鹿島と浦和の因縁あるな

鹿釣り用疑似餌一覧
・鹿島の優勝はタナボタ
・鹿島の優勝はＪのレベルを沈滞させた
・鹿島の選手は代表で通用しない
・鹿島の選手は海外で通用しない
・鹿島のサッカーはドン引きカウンター
・鹿島のサッカーはマルキ頼み

熊が開始早々失点したらしいから来てみたが予想通りでかい顔してた熊ちゃんが居ないようだな

・鹿島の選手は代表で通用しない
・鹿島の選手は海外で通用しない
・鹿島のサッカーはドン引きカウンター
・鹿島のサッカーはマルキ頼み


これは真実

>>713
>・鹿島の選手は代表で通用しない
>・鹿島の選手は海外で通用しない
>・鹿島のサッカーはドン引きカウンター
>・鹿島のサッカーはマルキ頼み
>
>
>これは真実

オシムは2009年の33節を見終えて、
日本が世界に戦う術がココにあると鹿島を称えたが、
それは誰も触れていないね。

>>714
岡田って鹿島の試合をよく見に来るし
何らかの参考にしてるんだろう。

熊いるか？
また負けてんぞ、なんとかしろよ、おい

>>715
岡田はオシム以上の鹿島嫌いだ！
故に参考にはしていない

槙野不在うえストヤノフがとどめの赤紙一発退場です

お前らもしかして俺らが負けるとでも思った？
馬鹿じゃねーの＾＾
俺らはただ勝つだけなんてしょーもないことはしない
まさかの感動を作りあげるのが真のプロ、サンフレッチェ広島の姿だ
奇蹟の逆転劇を見せちゃるけえよう見とけや！！！

しかし広島も、719みたいなアンチに粘着されて大変だな。

アンチじゃなくて真性なんじゃね

見たか！雑魚ども！！！
これがサンフレッチェ広島だ！！！
土下座の準備をはじめておけ＾＾

この熊は、また負けて、泣きながら他サポの前にひざまずいて許しを請うんだろな。
何時もそうしているって自分で言ってたもんな。
そんなことしなくてもいいのに、

>>722
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

今節は、Ｊチーム全勝しそうだのう

>>722
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯ

さて、熊さんどうするやら？
余計なことを言わなきゃいいものを、

糞熊またとんずらすんだろ
そのままして

>>722
(　´_ゝ`)ﾌﾟｯ ﾌﾟｯﾌﾟｯ

>>719
>お前らもしかして俺らが負けるとでも思った？
>馬鹿じゃねーの＾＾
>俺らはただ勝つだけなんてしょーもないことはしない
>まさかの感動を作りあげるのが真のプロ、サンフレッチェ広島の姿だ
>奇蹟の逆転劇を見せちゃるけえよう見とけや！！！

ここがACLのスレッドじゃなくて良かったな。

>>722
まだ準備中ですか？ｗ

熊さん、いくら棚ボタでACL出場権獲得したからって、
外国まで行って恥晒してくるのやめて下さいｗ

すげえ　ギリギリで逆転されてるぜ！

過密日程で大火傷になる前に終わって良かったな
これでナビスコ組より楽だから降格は無いだろ

鯱の方がよっぽどマシだなｗｗｗ
これも脚のせいや！！

まーまた来年もでるんだけどなw今の順位のままでいけばw

さすが熊、チームともどもエンターテイナーだな

オラ、出てこいや熊ww

>>738
首吊ったから出てこれないだろｗ

まさかの感動を作りあげるのが真のプロ、サンフレッチェ広島の姿だ

真のプロ、サンフレッチェ広島の姿だ

サンフレッチェ広島の姿だ

こ こ も で す か ？

ＧＬ3連敗って中々できるもんじゃないな…

>>722
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　土下座まだーーー！！！ 　 ＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ

>>742
岡田監督にプレッシャーかけるな！！

棚ぼた広島は全敗してグループリーグ敗退しそうなのに
なんで今週末にJはお休みなんて優遇処置が取られてんだ
意味ないだろ

よく考えてみれば無冠でタイトル童貞の２クラブが出てるからな。
広島なんておこぼれでひょっこり出させてもらったものの、ケツの青いガキが何も分からずオドオドしながら試合している感じ。結果３連敗して恥を晒す始末。
要するに「ケツの青いガキは出るべからず」。

しかし鹿島は点決めても淡々としてるし、勝利インタビューもブスッとしてるし、スレ覗いたらサポが不満ぶちまけてるし、一体どうなったら満足するの？あなた達。

どっかのチームはオナニーパスサカーで3連敗してるというのに。

>>720
レス番飛んでるw

>>747
不満ぶちまけてるのは鹿島サポじゃなくてただの選手サポだから違う
贔屓の選手が出ないと同じポジションの選手とか監督を罵るだけの低脳だよ

>>747

決定機が多いが得点が少ない。もっと若手が見たい。
インドネシアの試合がなぜ4時？

これで大迫と鹿遠藤と小谷野と佐々木が
普通に使えるって感じになったら、他の
チームはたまらんなｗｗ

ＡＣＬはあわよくばと思うたが、サンフは県人似で
内弁慶なところがあるけ仕方がないわ
これからは全力を傾けてＪの奴らをしごうできるわ。
脚と鹿、海豚には容赦せんけの

ま、インドネシアのチームにホームで５−０で勝ってもうれしくないわな。
つか、鹿島、マルキ、興梠、小笠原、内田、野沢、新井場、岩政、伊野波のうち
半分ぐらいはやすませりゃよかったのに。
去年の名古屋の部分的ターンオーヴァーみたいに。

熊さんよぅ
弱い世界では強いかもしれんが強い世界では下の下じゃ

>>722
>>722
>>722






(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

このクソ馬鹿たれが
サンフより強いチームは劣頭だけじゃ
それ以外は雑魚よ
脚と鹿が強いのは認めちゃる。

3●フレッチェ

>>750
嫌がらせというか、暑さ攻め？

ぶっちゃけ今ガンバと広島が試合してもどっちが勝つかわからんな
両方酷すぎる

熊ってJ代表として過去最弱だな。

もし清水がACLに出てたらどうなってたかなと思う
今年はこれだけの戦力を誇っているのだから決勝まで十分行くチャンスはあったと思う

>760
先生よお
狭い了見でものをゆうなや
サンフの状況をみてものゆうたれや
チームとしての費用対効果やサンフの若造達の根性をみたれや
ローマは一日にして成らずよ

清水も広島と同じになりそう。

海外の相手に勝ってる姿がイメージできない。

乙女みたいなことをゆうの
ほんま笑わせるわ

>>760
ヴェルディ舐めんな。

コストパフォーマンスを第一に考えたら広島はACL辞退すべき。欧州と違って金にならないもの。

生娘も経験をつんで女になるのと同じように
何事も経験よ。
清水、広島、浦和といえば、古よりサッカー3大王国と呼ばれたもんよ。
その清水が世界に通用しないわけないじゃろ。

>>763
清水には海外をよく知ってる小野さんとヨンセンがいるからな
予選は確実に突破できるよ

>>767
10年前にアジアウィナーズカップで優勝してますけど
なにか？？

>>722
ど　こ　い　っ　た　の　？

まあ熊爺がいなくなって平和になったし、ぼちぼち本題の「優勝」しそうな
清水、鹿、名古屋、鞠の話に戻そうぜ

>>722
もう恥ずかしくて来れないよね・・・
普通の神経を持った人間なら

そもそも本当に熊サポなのか？
あれだけ評判を落とす行為を延々と繰り広げるとはw

焼けた鉄板の用意ができましたので
>>722
土下座お願いします

468:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2010/03/24(水) 23:34:35 ID:yrnchlfT0 [sage]
ACLはグループリーグ敗退か
後は消化試合だから若手使って欲しいな
悔しいからリーグで3位または天皇杯獲ってまた挑戦したい




懲りないねぇｗ

ここJ1の優勝予想スレだろ

広島は10人で2点取るんだから攻撃力戻ったんじゃないか？
Jでは脅威になるだろ

そこはリーグ4位でって言わないとｗ

じゃあ優勝予想に戻るわ
今年は現在首位のクラブがそのまま走って優勝!
以上

広島は敗退がほぼ決定で、そんなに疲れが残らなそうでよかったじゃん

>>625
>>670
今年のボスナー獲得は本当に好材料。去年２人の離脱を経験してるし、児玉新が
なんとかしてくれると、期待しています。等々力でなんとか勝ち点をとりたい。

広島はなんかムラがありますね。今のところ広島よりも横浜ＦＭの方が怖いです。
（ただ山岸や山崎はいい補強でしたし、青山が復活したらより脅威ですが）

波戸の獲得は正解でした。代表の内田よりも中村の後ろを安定させると思います。
ただそれ以上に山瀬が怖い。右サイドで組み立てて逆サイドに展開し数的優位を
作って、山瀬と渡辺で仕上げる攻撃はメンバー的に怪我がなければ研究されてもな
かなか止まらないと思う。

ただ神戸も守備は粘り強いので（しみサポとしては嫌な相手という印象しかない）、横浜
はこれからの二連戦で評価が固まるのでは？清水の433はやられる印象しかないけどw

眠る前にそんな弔文やめてくれよ
普通に清水有利と書けばいいだろ

神戸ってものさしみたいだな

冬眠は終わりましたが春眠に入ります。
探さないで下さい。　熊

熊爺ウイルスがID:+n8VR5zP0に感染した模様

>>784
普通にこれから起こりうる清水の強さについて語っただけだよ

横浜の中盤の構成は清水の433と相当相性が悪いと思うんです。なんといっても湘南が
ボロボロにやられるのを目の前で見ましたからww
もちろん健太の守備的な戦術の作り方はＪリーグ屈指なので、対応すると思いますよ。

今年の鹿島は効率悪すぎ。
京都戦といい、大宮戦は決定機数が9本対0本で何とか1-0というスコアw
今日のインドネシア戦はシュート数が37本だったらしいw

名古屋とか川崎みたいな馬鹿試合が出来るチームに優勝してほしいな。

ACL予選３連敗とか川崎に７−０で負ける馬鹿チームは降格でいいですｗ

>>787
京都戦は下手に決定機があり過ぎて、せめて2-0で終わりたい気持ちが働いて、
鹿島ることを忘れて同点に追い付かれたもんな・・
でもそのうち丸木かコウロキがコンスタントに点取りだすと怖い。

>>784
その馬鹿はAFCスレでも暴れてる奴だからほっとけ。
毎年の開幕前とか、昨年首位になった時とかに吼えまくった一部しみサポの主犯級だろｗ

さんざんフラグを立て、住人の願いどおり敗退した広島は楽しませてくれたよ

熊爺は確信犯でワザとやってるだろww

だよねぇ
「そろそろ来るだろうな〜」って時に来たり「こうリアクションするだろうな〜」って通りの反応したり
けっこう空気読んでるし

やっぱり、広島は大事なとこできちんと守れないのが一番問題だと思う。
点取っても、リードしたまま試合を終わらせなければ何の意味もない。
GKは、あれで本当に代表に呼ばれてるのか…。
ACLの全節の2点目、今節の2点目は、GKの責任か、DFとの責任分担ができてないのか…。

広島は、もう少し守備を何とかしないと上位に絡めない気がする…。

>>793
今頃熊爺は「今日も工作活動成功」とタバコをくわえてかニヤニヤしてるんじゃないかw

熊爺に見事に釣られるID:uh6Dsal/0とID:YG/CViWX0であった。

では本題の優勝争いの行方に戻るかな
優勝候補　清水、鹿、名古屋
次点候補　なし

ID:+n8VR5zP0はID:YG/CViWX0か
パル爺…

優勝争い
鹿島、名古屋

上位
横浜、川崎、清水

こうだろ

横浜はネーヨ

スタートダッシュに成功した清水がなぜ優勝争いに入ってないの
かなり疑問

ここまでの各チーム消耗度

名鯱　■■■■■■■■■■　ほぼベストメンバー

清水　■■■■■■■■■□　岡崎がケガしたぐらい

鹿島　■■■■■■■■□□　ACL、フェリペケガ

脚阪　■■■■■■□□□□　ACL、ルーカスケガ、ヤットさん疲労　PJ造反

広島　■■■■■□□□□□　ACL、ケガ人多数

川崎　■■□□□□□□□□　なんかもうね

>>802
山口負傷は？

>>801
つ対戦相手

>>804
鹿島だって変わらないだろw

それとも、鹿島サポは浦和を過大評価しているのかな？

鹿島は3連覇してる実績とこれまで7試合？の好調ぶりを加味されてるからだろ

去年の終盤5連勝から天皇杯のガンバ戦を除いてここまで全勝できてるから

http://ameblo.jp/gamba-arsenal/entry-10489738187.html#cbox

まあ今節で色々見えてくるんじゃないかな？

清水と川崎
広島と名古屋

面白そうな直接対決があるし

広島と名古屋は来月だな
川崎と清水はどっちが勝ってもここ荒れそうだ

鹿島はゼロックスもACLもやってるし去年のベースがあるから調子が悪くないことはわかるでしょ
清水は去年とは違うサッカーに取り組んでまだ強いとこと当たってないから
本当に4-3-3で攻撃的なチームになってるのかがよくわからん
点取れなくなった時にあっさり守備的なサッカーに戻しそうな気がするし

特に去年14得点0アシストの岡崎をウィングにして大丈夫なのか？ってのが気になる

清水は毎年作っては壊しってのを今年超えられるかどうかじゃないの？まだ早いと思うけどｗ

>>802
鹿島は本山・李正秀もおらんし、マルキ・興梠・野沢という攻撃の要もかなり不調。
いまんとこ完封された試合・負けた試合はないんだが結構やばい。若手に期待するしかない。

>>813
いや、鹿島のカウンター戦術は誰が出ても同じような働きが出来るのが強み。
替えがきかないのはマルキぐらいだろな。

実際にはつなぎが下手糞だったり息が合わないとと組織的カウンターは最後までもってけなかったりする。
縦ポンカウンターってわけじゃないからねぇ…

>>814
マルキがいる限りは、他に誰が出ても優勝できるとでも？
鹿を過大評価しすぎだよw

優勝できるかどうかは別にしてマルキの貢献度は異常だ
周りの若いやつらが軽いプレーしててもマルキが補助してグッドプレーに変えてしまう
満夫は自分は良いプレーするし周りに迷惑も掛けないが周りへのフォローは少ない

本山・李正秀あたりはいてもいなくてもたいして変わらん。故障してなくても控えだろ

本山の手術が決まったときの織部の反応を見ると、序盤は本山先発でいくつもりだったと思うし、
李正秀は最初の2試合（ACL・ゼロックス）先発フル出場でプレーも好調だった。

そもそも

FC東京とサンフレッチェ広島は


貧乏だから優勝は無理。

質問
なんで広島だけ延期なの？

日程なら鹿島のほうがきついと思うし他のアジア組も普通に試合やるのになぜ？

弱いからｗ

そりゃ初体験ボーイにはそれくらいの配慮してあげんとな

>>821
今伸ばしたら”後”がきつくなるだろ
そういうことだ

>>809
手負いの川崎では上り調子の清水を止めることはできないだろ

川崎は田坂とレナチの出来が左右すると思う
特にレナチ。火曜日の出来は良すぎたが、相手が相手だっただけに・・・

妙に気合入ってそうなチョンテセは空回りしそうｗ

>>824
広島は伸ばしても「後がないからいい」
みたいな言い方するなよ
かわいそうじゃないけど

ペドロジュニオールは大宮時代の行動や新潟にいた頃の試合での様子をみれば
扱いの難しい選手なので何億も払って獲るにはリスクが大きすぎると思っていたけど
案の定手に負えずに追い出さざるを得なくなったようだな。
脚のフロントは本当に馬鹿だね。
主力選手も高齢化してきたし、もうこのスレとは無縁のクラブになりそうだな。

>>828
FW　全員外人、全員微妙
MF　全員オッサン
DF　・・・
GK　なぜか補強しない
監督　強権的起用　離反者多数

強化部　中東転売目的の補強に終始

今後どうなるかまでは断言できんが、フロントが色々ヘタなのは同感
今季の補強はバランスも酷かったし

鹿島は同じ２勝１分でも苦手のＡ大宮とＡ京都を無難にクリア出来たのは上出来

>832
でもまだ優勝争いのライバルと当たってないから何とも言えんだろ
そういう点も考慮すれば、強豪との試合を二つこなしてる名古屋のほうが良い成績

まーどうせ大崩れは無いだろうから、鹿島がどうこうより他クラブがその上に行けるかどうかだけど

ああうぜえ、なんで名古屋だけ試合ないんだよ。
広島死ねよ。本当に迷惑でしかない存在。

>>67
> 浦和は堅い守備から闘莉王やポンテといった個性的な選手が躍動していた。

自分のチームところは色眼鏡で見ちゃうんだね
くそつまらない、５バックの引きこもり、ワシポンテトゥーリオ頼みの、縦ポンサッカーとしか見てなかったけど

>>821
オーストラリアまで行ってるから

オーストラリアもシンガポールもそんなに距離は変わらんだろうに

2009年　名古屋
4/18　柏＠柏
4/22　ニューカッスル・ジェッツ＠オーストラリア
4/26　横浜＠瑞穂
4/29　広島＠瑞穂

名古屋は延期しなかったぞー
おかげで疲労困憊だったけどな

>>837
3000kmぐらいしか変わらないしなw

今年のＡＣＬ組の４月末までの日程でも広島だけ
名古屋は広島のあとＧ大阪と当たるのはきついな

名古屋は広島と同じでスレチだろ、出て池や
ここは清水とそのライバルになりうる鹿を語るスレだぞ

釣れますか？ｗ

そうですねふつうに考えればACL＆リーグの過密日程を回避した清水さんの一人勝ちになりそうですね
すでにもう首位だし、このまま走りそうですね

・地域名などで呼ぶ。（鹿島・浦和等）馬鹿島、劣頭などの蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、ﾌﾟｷﾞｬｰ、アンチなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。（だからピノキオは無視）
・順位が1桁でないチームについての議論はスルー推奨 （去年、Ｊ2とか論外だから）
・基本的に1試合で「一喜一憂する」
・J2は帰れ
・特定チームの叩きは全力でスルー
・〜のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はmixiでどうぞ。
・クラブ人気や観客動員等は当該スレへ
・ＡＣＬは疲労考慮＆怪我人以外は当該スレへ
・過去の優勝回数の話題も当該スレへ
・サポーターに関することは各クラブスレへ

清水を煽るときは蔑称を使わずに堂々と戦力比較で勝負しましょう
まあそうなったら今年の清水を論破できるクラブはないけど

清水はあれだけ揃えて今年何らかのタイトル獲れなきゃやばいね

>>836
アデレードよりもインドネシアの奥地に行く鹿島の方が遠くないか？

・成り済ましと思われる書き込みへのレス禁止
も入れた方がいいかもな

何かこう、ジワリ迫ってくる清水の向こうから、昨日憤死した熊の臭いがしてくるのは何故だろう。

清水は川崎を倒してからだな
川崎を倒せたら序盤は快調に行きそう

2節は、川崎と名古屋の強豪対決を制したほうが優勝候補！とか言われてたのになｗ

もとから優勝候補だった川崎が勝ったからなー
その後に鞠に虐殺されるというｗ
あそこで名古屋が勝ってれば今頃３連勝で首位
名古屋の話題で持ちきりだったかもね

名古屋に関しては新戦力が上手く入れてるんだけど、攻守に渡って相変わらずな部分も多いってのがネック。
川崎はこれから徐々に復調してくるでしょ。

ま、ここで負けたらいつもの清水かな
４３３にして鹿島には直接勝てないだろうしな

>>835
前にどっかに書いてあった強かった頃の浦和評＞＞＞＞
「応援してるチームが良い攻めして圧倒しても、セットプレー一発でひっくり返される理不尽さ」
自分もこれに同意だわ・・・・但しこれも加わるけどね。
「こっちは正当なチャージでも退場食らうのに、向こうは審判の目の前で肘打ちしてもスルーされる理不尽さ」

ここの住人は清水は川崎に滅法強いって知らないのか？

>>854
鹿島は433苦手だよ。川崎とか去年の新潟とか。

鹿島は、川崎の憲剛、新潟の丸塩が苦手。
いっつも、この二人に完全に中盤を支配されているね
しかし、鹿島は天敵のＶＪが故障中なのは幸い。
ＶＪとマッチアップした小笠原は子供のようにあしらわれていた。
鹿島は縦ポンでロングボールを蹴ってくるようなチームには強いのだが。
しかし、鹿島はガンバ相手だと完全に中盤を支配できているねｗ

>>854
3トップの左が岡崎とか大前だもんな…
そこで内田をチンチンにできれば、まだ希望はあるんだが。
永井って、今何やってるんだ？

>>857
3トップが苦手というか、SBが1対1で負ける相手が苦手。
川崎はジュニーニョ、去年の新潟はPJ

でも鹿島は３トップは苦手だよ
SBが１対１に晒されるから攻撃も守備も機能しなくなる
08年のFC東京戦なんかもカボレにすき放題やられた
まあ清水の場合は岡崎・藤本だから少し違うかな？

>>858
むしろ縦ポンに弱いんだが。もちろん前線に能力の高い選手がいる相手限定だけど。
マルシオはともかく憲剛とVJが苦手だなんて聞いたこともない。

>>852
名古屋対川崎は最後に川崎が点獲ったが、内容は名古屋が五分以上だと思った。
磐田戦でも無難に勝ったし今年はコンスタントに勝ち点を伸ばしそう。
川崎は横浜戦で大敗したが、メンバー揃えば逆のスコアで勝てるチームだと思う。
清水は前線に迫力がないな。岡崎と藤本があの位置で活きるのか疑問。まあ大きく崩れるような試合はなさそうだが。

>>856-857
清水腐してるヤツってイメージと願望でしか語らないから…

つか鹿島ってカウンター時に両サイドバックが上がってこないか？
あれってリスキーというか、ボールを奪えれば逆にチャンスなんだが。
どっかがそれを成功した時なかった？

あれはSBが上がってるんじゃなくて、
足が早いのが上がることになってるだけだよｗ
だから替りに鈍足が残ってるの。

ちょっと調子がいいと、暴れだす糞サポはどこのクラブにもいんだな。

>>864
一ヶ月後に鹿と一戦だけやります
だったらみんなそういう戦略にあわせた練習するんだろうけど相手は鹿だけじゃない
そゆこと

おいおい清水が鹿に勝てないとか何年前の話だよ
去年の日本平の試合を知らないな
3倍ものシュートを打たれて自陣に亀のように引きこもった鹿は正直怖くもない

>>867
いやどのチームもスカウティングとそれを元にした対応策はつくるだろ。
実行できるかは選手監督の能力によるかもしれないが。

>>868
そんな大勝したゲームなのかと思って調べたらドローじゃねえかw

>>850
川より鞠のほうが手強い気がする
伸二VS茸という対決もあるし注目カードになるんじゃない

しみ爺相手にすんな

まあ、チームのスカウティングの力量に差があるのも事実。

ウチはソコソコいい線いってると思うけど。

3倍シュート打ってドローだもんな･･･

>>870
結果はそうだが内容は一方的だったわ
今年は結果も伴う勝ち方をしてやるよ

>>870
鹿の２点は両方とも岩下のプレゼントだよ

鹿を自陣に釘付けできるのはリーグ見渡しても清水さんぐらいしかいないだろ

YG/CViWX0
2LhoAgJ20
L83GNvFm0
PfBSHLet0

1日に何回もIDを変えて書き込む成りすまし。熊爺の物まねではつまらない。

このスレならまだしもＡＣＬスレにまで出張するのはどうかと

今のところ清水・広島・横浜サポがえぐいな。

清水（笑）

>>868

事実去年は勝ってないではないか。あほか。

>>878
熊爺みたいなホラふきと一緒にするなよ
しみサポじゃなくても客観的に見て現在首位の清水は優勝の可能性大と思うだろ？

煽りだの荒らしだのにどこサポもない。まあ、こんなこと言ってもしゃーないけど。

まあ笑いたければ笑ってもいいが、あと３ヵ月もすれば
いやでも清水の存在を認めるようになるよ

っていうか、この数年ココの住人みたいに振る舞ってきた数チームが先が見えない暗闇に取り残されて
気がふれたんだろ。

>>いやでも清水の存在を認めるようになるよ

まぁどうでもいいが。
器が小さいですね。

騒ぐとか発狂してもいいから、おもしろいこと書けよ。

面白いことを書く必要なんかないよ
そういうことを求めるほうがおかしいだろ
要は試合に勝ち続ければいいんだよ

まあ清水は今年こそは勝負どころで鹿島に勝てるといいね、と。

>>865
そう
味方CKの時なんかは逆に足の早い両SBが残ってるね
カウンター対策として

３節首位でこの勢いかよwww
去年の新潟は謙虚すぎだったなwww

>>要は試合に勝ち続ければいいんだよ
急にまともな事書くなよ。
じゃぁ勝ち続けてからきな。ばいばい。

>>892
開幕から無敗で首位という事実

客観的に見て明日優勝が決まるなら
清水だと俺も思う。

このところ、熊と清水が同じように見えてくるな。
対戦相手に恵まれていただけなのに。
たぶん、この後清水も痛い目にあって落ちてくんだろうな。

またタナボタの嫉妬か…

開幕前は清水はいつもどおりスタートダッシュに失敗するとか言ってたくせに
ほんとここの住人は発言がブレるなw

まだスタートダッシュとは言えないから
少なくとも５節消化しないと何も言えない
清水はまずは川崎に勝ってからだな

川崎に勝てばって、けが人だらけで鞠に大敗した川崎だぞ
そんな低いハードルでいいの？
清水の力をもってすれば楽々クリアできると思うよ

あんな大敗の後だし
川崎も必死になるはずだからね
アウェーで倒したら普通に凄いと思う

清水って等々力で勝ったことあんの？

去年は川崎のインチキＦＫで引き分けだね

PfBSHLet0

清水もやっかいなのに取りつかれたな

これで川崎に勝ったらここのスレは清水一色になるかも

川崎は鞠戦に関しては気が抜けただけで、その後のＡＣＬを見るとあなどれないと思う
清水はＤＦ陣に故障者が多い分、絶好調のレナとテセを止めれるかどうかはわからない。
憲剛、ジュニ抜きでも川崎の攻撃力は半端ない

ド壺チョンパルスさんは毎日元気ですな

毎年最終節に優勝が決まるリーグでまだ３節にそんなに騒ぐなよ

しかし、メルボルンも相当ひどかったからな。
相手のコーチ曰くAリーグのプレーオフの後で負傷選手だのアマチュアだの初出場の選手だのを出場させたりしてたんだと。
まあ、チームの状態が悪い上、審判のレベルが低かったりした中で良く勝ったとは思うんだけど。

清水は昨年首位に立った後全然勝てなくなったからな
リーグに関しては川崎以上の童貞力、ＡＣＬ出場も返上したんだよな

>>907
つテンプレ
＞・基本的に1試合で「一喜一憂する」

今年は上位が拮抗してる感じでスレ的にも面白そうだ

みんな早漏杉ｗ

まあピノの妄言を愛でるためだけのスレとしては常に面白いわな
熊はあまりにも面白みに欠けすぎていて残念だな

>>906
蔑称を使うのは清水を恐れている証拠だなw

>>909
10年前にアジアウイナーズカップでアジアを制覇してるから
今さらアジアの大会と言われてもねー

そのウィナーズカップも振り替え出場とは涙なしには語れないな。

でも清水優勝という事実は永遠に語り継がれる
ケチをつける輩は単に清水の栄光を妬んでいるだけだろw

なぜか、鹿島以外のクラブは必ず否定される流れになるんだよな。
それだけここには鹿島サポが多いんだろう。

あんだけタナボタの真実を衝かれただけで入れ食いだもの…

清水の問題は夏を過ぎてからだろう
ヨンセンが体力の限界に達して失速すると
同時にチームも失速する可能性が高い

>>917
今年も日本平では鹿に引きこもってもらいましょうw

>>919
そういう心配もあるが、去年と違うのは伸二というパサーがいるから
突破力がある藤本が前で張れる。これは大きいです

タナボタで優勝をかっさらわれたっつってこれからも自分を慰め続けなさいw

清水が開幕スタートに成功したからアンチどもはネタがなくて困ってるんだろだw

純粋に清水は持ち上げられすぎじゃね？
対戦相手と内容見てる限り、そんないいか？て感じ。
結果だけ見りゃ良いスタートっていうのは間違いないけど。

>>921
小野も肝心なところで怪我が多い人だよね

・清水はスタートダッシュに失敗する（今んとこまあ成功）
・清水の対戦相手は弱すぎる（開幕にピークを合わせる下位候補チームの方が危険）
・小野は肝心なところで怪我をする（完全にイメージと願望）

今んとこ全部願望じゃん…

内容を見てってとこはスルーするんだね

まあ、今は清水が首位だしな。

それが気に入らなくて必死な特定のサポがいるみたいだけど。

さくっとNGワードにしたら
すっきりしました

>>927
開幕にピークを合わせてる下位相手に開幕したばっかりのゲームで内容を問うてなんの意味があんの？
「優勝争い」の意味判ってる？

何を言ってるのか全然わからないから教えてくれよ
お前の考える優勝争いってやつをｗ

>>931
＞開幕にピークを合わせてる下位相手に開幕したばっかりのゲームで内容を問うてなんの意味があんの？

そもそもこれは理解できてるか？

はいはい、理解してますよ
開幕にピークを持ってきてるってのは、お前の願望だね

いつどこのクラブが開幕から全開でいいサッカー見せてぶっちぎりで優勝してるよ？
鹿島だって連敗したし、チームの成熟とシーズンには浮き沈みの波があるのは当たり前だろがよ
シーズン始まったばっかりで、スタートダッシュに命運賭けてる下位候補相手に好きなようなゲームできるわけねえだろっての
下位＝弱い、弱い相手に内容が良くないって思考が単純すぎるだろ

この時点で内容がどうこういうのは要するに難癖だよ

>>933
大宮の張や神戸の三浦やＪ２上がりの監督のインタビュー読んでみろよ
下位チームがスタートダッシュに賭けてんのはオレの願望じゃなくてシーズン戦う上での常識だろ
何言ってんの

スタートダッシュを狙っていれば、今がピークになるわけ？
単純だね

>>936
言うに事欠いて揚げ足取りかよ…
まあいくつかの山があるうちのピークを序盤に持ってくるだろうね
去年の山形は間違いなくそれで残留できたんだから、これ紛れもない事実だね
「シーズン始まってから徐々にチーム作っていきます」なんて答えてる降格候補の下位チームなんていねえよ

まあピークを持ってきたからって下位のほうが危険になるかはわからんけどな

てか
強い弱い関わらずどのチームも開幕にピークを持ってくるだろ。
スタートダッシュ切りたいなんて誰でも思うこと。
降格候補の方が危険っていうのは強引な意見だな。
清水（広島、山形、神戸）より名古屋（Ｇ大阪、川崎、磐田）や川崎（新潟、名古屋、横浜）の方が厳しい開幕ではあったな。
まあ清水はちゃんと勝ち点とってるし結果出してると思うが、内容は物足りない感が残ると思う。
結果を度外視すれば横浜の方が内容はいいな。
別に開幕の状況が全てじゃないけどね。

>>924
＞対戦相手と内容見てる限り、そんないいか？て感じ。

逆に内容がよくないのに勝ててるっていうのはいい兆候だと思うが。
清水サポから見ていても今の状態は守備＝60％　攻撃＝50％の出来だと思う。
清水の選手は元々ポテンシャルは高いから、まだまだ完成度は挙げてくるでしょう。
つまり、仕上がってくるＧＷ以降になれば当たる相手は苦労するよ。

静岡人マジうざい

>>939
去年の山形、プレミアのウルブズを見てりゃ分かるだろう？？
下位のチームは出足重視で強豪チームの調子が出る前に叩こうと、スタートダッシュに重きを置く傾向にあるのは
定石だぞ。
逆に上位チームは目指しているところが高いからチーム戦術も複雑。　だからキャンプで全てが出来上がって開幕に
臨めるケースの方が少ない。
結果論としてスタートダッシュは出来た方がいいに決まっているが、上位チームより下位チームがより開幕におもき
を置くのは必然だよ。

まあ川崎戦を待とうじゃないか

清水って去年からこんなだっけ？
広島は昔から１名がんばってる人がいたから慣れちゃったけどさ

>>942
まあ下位は引き出しが少ないから研究される前に勝ち点を稼ぐ必要あるしな。
上位は選手層が厚いし、いざとなったら補強もでき、引き出しが多い。

>>944
しみサポは代表板でも芸スポでもすごく沸くよ

せめてあと3試合ぐらい見てから騒ぎ出せば少しはかわいげがあるんだが。
早漏つーか。

>>947
はぁ？　そうしたら騒げないだろ。
今だから騒げるのに

熊と違って、”いい時”だけ常軌を逸して騒ぐキチガイ清水がいるからなぁ。

ド壺ｗ

清水開幕３節（勝-負-分、順、勝ち点差）

05 0-0-3 15位 -21
06 3-0-0 4位 -12
07 2-1-0 4位 -11
08 1-1-1 5位 -8
09 0-1-2 7位 -15

わりと素直な結果だな。４位くらいは狙えるんじゃね？ｗ

常連クラブのサポは
一部鹿島あたりを除いておくゆかしいというのに
仙台・熊・名古屋・横浜・しみずの見苦しさは
いったい何なんだろうね

見苦しいのは
仙台は長年のライバル山形サポの騙りの仕業。仙台サポは掲示板では大人しい。
名古屋は金満嫌いの貧乏クラブサポの騙りの仕業。名古屋サポは連携が取れるまでは我慢と思ってる。
横浜はアンチバータレ中村嫌いの騙りの仕業。横浜サポの大多数はカズシの手腕にまだ半信半疑。
清水はアンチ清水の元・磐田サポの騙りの仕業。清水サポは訃報でそれどころじゃない。

まあそもそもこのスレはキチガイ隔離スレみたいなものだしな

昔は鹿島何て出入りすらしてなかったなー。
赤と脚が果てる事ない罵り合いを続けてた。
もはや懐かしさすら感じる。

清水とか横浜を絶賛してるのはサポじゃないだろｗ
騙されすぎｗ

>>944
清水は去年もいたよ、本スレじゃコテもつけてたし
首位から陥落したとたんにいなくなったけどｗ

今年は優勝戦線から脱落はないだろうから清水サポさんは余裕ですよ

>>946
芸スポ板で書き込みが多いのは隠れ清水サポが多い証拠だな

せめてあと3試合ぐらい見てから騒ぎ出せば少しはかわいげがあるんだが。
早漏つーか(ｷﾘｯ

キメェｗ
だせぇｗｗ

清水、鞠は次節次第だろ

清水、鞠は次節次第だろ(ｷﾘﾂ

壺サポはガチだろｗ
本スレ見れば広島と並んでキチガイ率が高い

脚があの体たらく、川が病院状態なせいで今年は色々評価が難しいな
その二つだって今のままシーズンを終えるわけじゃないだろうし

>>961
開幕ダッシュしたもんだからネタに困って蔑称かよ
大笑いだなアンチどもww

>>963
壺ｗ

今年は選手の名前だけで優勝争いワクワクできると思ったが
いい感じに混戦になってる＆なりそうじゃん

鹿島＝小笠原マルキ
川崎＝ジュニテセ中村稲本
ガンバ＝遠藤明神二川
東京＝平山米本梶山
清水＝小野岡崎ヨンセン
名古屋＝トゥーリオキリスト金崎
横浜＝中村チマ

清水は４戦目にして守備陣が野戦病院の兆しでして優勝争いを夢想する
余裕無いです。ほっといて下さい。

>>955
いや昔は脚も赤も出入りしてなかっただろ。
鹿や磐や鞠辺りで。

まあ清水は川崎と次の横浜で上踏みとどまったら、
相手が弱いうんぬんはきえんじゃないの。

内容が悪い中で勝ってるのか、やっぱり弱いとこから3稼いでるだけか。
他に話題がないのもさみしいねえ。

>>957
清水のｺﾃってしみスレから隔離されてる基地外だろ？

>>961
清水は「しみじみスレ」が本スレで「本スレ」が隔離スレ
当然「本スレ」にはｷﾁｶﾞｲしかいない

清水が好調なだけに叩く材料がなくて困ってるんだろ？
もう素直に今年の清水の戦力の良さを認めたらどうかな

何でタナボタは「弱い」はずの京都に引き分けてんだよ
次に清水が仮に川崎に勝っても「野戦病院」だからって腐すんだろうよ

要するに願望だけの難癖じゃねえか

>>972
清水はここ数年の「実績｣があるからなかなか信用されないだけだｗ

野戦病院とはいえ川崎のテセ、レナチーニョの2トップは破壊力す凄えな
鞠戦引きずるかと思ってたらメルボルン戦憲剛いないのに退場者だしても4点取ってるし
清水だってこの前の試合でレギュラーセンターバック故障でしばらく出れないし
岡崎もいないんでしょ？

>>972
明日は岡崎は出そうな感じ

怪我持ちの岡崎が出張らないとならんのか
永井とかどうなったんだ

>>972
リーグ優勝経験がなく、前年７位で、名古屋ほど大幅な補強もない
・・・ってクラブが、３試合２勝１分の段階で優勝に近いと評価されまくるわけなかろ

好きなクラブは評価する・嫌いなクラブは叩くってスタンスでお前が語って、
周りもそうだと勘違いしてるから話が噛み合わんだけだ

そこで挙げてる鹿島との比較って点で言えば、
３連覇中＆試合数が多いくて材料も多いんだから、現時点の判断に違いが出るのは当たり前

わざわざ相手をするお前も同類

勝点を偏差値に置き換えるとわかりやすい
６６　鹿島　　一橋阪大コース
５６　広島　　広島大学コース
５１　清水　　浜松着物学院コース

>>972
別に清水を叩きたいとかじゃなくて純粋にまだまだ優勝候補筆頭ではないって話だろ。
大半の予想が鹿島筆頭で名古屋、川崎が追随、その後にガンバ清水広島ってところだろ。
首位って言っても開幕３試合だし、勝ち点差１なんだから首位だから・・とかは意味ない。
どこが１番とかはないが、ガンバ以外の優勝候補のチームや、その１つである清水は軒並み好調とは言える。

今のところ予想外なのは脚と鞠だな
前者は悪い意味、後者はいい意味で
脚はそろそろ復活しないと間に合わなくなるぞ

5試合までなら大丈夫って優勝チームが言ってたよ

でっ11月の終わりには結局鹿島、脚、川崎かってレスになって
開幕迎えて、またループするんだろwww

>>982
※ただし9連勝が必要

で、天皇杯はまた脚で川は結局無冠で
赤は土台継続で清は四位でナビスコ準優勝か

5試合勝ちなし（5連敗だっけ？いや5連敗じゃ無理か）でも優勝できるんだよな

2009鹿は１７戦負け無し→５連敗→５連勝みたいな流れだったはず

>>987
なるほど
5連敗しても優勝できたのか
なんかすげぇな

１７戦負け無しのときも結構危うい勝利が続いてた。なんとか勝ちを拾ってた
本当に安定して強いなと思ったのは、2008年の開幕５戦かも。そのあと勝てなくなるんだが
2007年の９連勝と天皇杯と併せて勝ち続けたから。ゼロックスのことは忘れたｗ

>>987
清水は後半戦勝ち続けて最後ちょっとつまづいた
となると前半戦である程度勝ち点をあげとけば最後連敗しても鹿のように
トップでゴールを駆け抜けることができるということか

991

この>>77の表はいつ見ても腹が立つ
本来なら今頃はこうだろ
第３節終了
┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
┃位┃名前│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
┃ １┃清水│○ ９│（ ３− ０− ０）┃＋ ５│05│00┃
┃ ２┃鹿島│○ ７│（ ２− １− ０）┃＋ ３│04│01┃
┃ ３┃横浜│○ ６│（ ２− ０− １）┃＋ ６│07│01┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↑ACL枠
┃ ４┃名鯱│○ ６│（ ２− ０− １）┃＋ ２│06│04┃
┃ ５┃仙台│● ６│（ ２− ０− １）┃＋ ２│05│03┃
┃ ５┃広島│○ ６│（ ２− ０− １）┃＋ ２│05│03┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↑賞金枠
┃ ７┃川崎│● ６│（ ２− ０− １）┃− ２│05│07┃
┃ ８┃東京│△ ４│（ １− １− １）┃± ０│01│01┃
┃ ９┃京都│○ ４│（ １− １− １）┃− １│03│04┃
┃10┃浦和│△ ４│（ １− １− １）┃− １│02│03┃
┃11┃大宮│● ３│（ １− ０− ２）┃± ０│04│04┃
┃12┃神戸│● ３│（ １− ０− ２）┃± ０│03│03┃
┃13┃新潟│△ ２│（ ０− ２− １）┃− １│02│03┃
┃14┃脚阪│△ ２│（ ０− ２− １）┃− １│02│03┃
┃15┃山形│△ ２│（ ０− ２− １）┃− ３│02│05┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↓降格枠
┃16┃桜大│△ ２│（ ０− ２− １）┃− ３│01│04┃
┃17┃磐田│● １│（ ０− １− ２）┃− ３│01│04┃
┃18┃湘南│● １│（ ０− １− ２）┃− ５│02│07┃
┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛

今からでも遅くないから熊の勝点剥奪して正しく直せよ
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00003415.html

昨年の鹿島のリーグ戦の負け
年月日 試合 節／回戦 H/A スコア 相手 SH 被SH 天候 試合会場
2009/03/15 J1 第2節 A ● 1 - 2 新潟 9 7 曇時々雨 東北電ス
2009/08/01 J1 第20節 A ● 0 - 1 広島 5 7 曇 広島ビ
2009/08/19 J1 第22節 A ● 0 - 1 神戸 13 15 晴 ホムスタ
2009/08/29 J1 第24節 A ● 1 - 3 大宮 10 11 曇 NACK
2009/09/19 J1 第26節 A ● 1 - 2 横浜FM 11 6 曇 日産ス
2009/09/26 J1 第27節 H ● 1 - 4 名古屋 8 8 晴 カシマ
2009/10/04 J1 第28節 H ● 0 - 1 新潟 14 10 晴 カシマ
2009/10/07 J1 第25節 H ● 2 - 3 川崎F 27 15 曇 カシマ
2007年は、開幕5戦勝ちなし。通算： 22勝 6分 6敗 。
2008年は、7戦勝ちなし。通算： 18勝 9分 7敗 。
2009年は、5連敗（6戦勝ちなし）以外は3敗しかしてない。通算： 20勝 6分 8 。