◆勝ったら役所に婚姻届　レッズ本スレ5447◆

だがとどかない

実況板
実況せんかいゴルァ！＠さっかーch
ttp://live24.2ch.net/livefoot/
ワールドカップ（携帯書込可）
ttp://sports2.2ch.net/wc/
スレスト解除申請 Ver1.02
ttp://ex24.2ch.net/test/_5ahe/
◆log..UGdWcの過去ログ倉庫
ttp://www.hmx-12.net/love_urawareds/log/index.html
レッズ本スレ @Wiki
ttp://www11.atwiki.jp/reds-honsure/

モワッ

レッズサポと結婚したい

　　　　　　　　＠＠＠＠＠＠
　　　　　　　＠＠＠＠＠＠＠
　　　　　　＠＠■■, 　 ,■■＠
　 　(ヽ　 ＠＠--（◯）--（◯）-＠　　/)
　　(((i ) ＠＠:::::⌒（__人__）⌒＠　　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠　　　　　　　　　||　　　　　　　　ゝ ＼
( ＿＿|　　　　　　　|r┬-|　　　　　＿＿＿ ）
　　　　|　　　　　　　`ー'´　　　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　　　　　/

最近のスレ進行

◆レッズ本スレ　5436◆（実質5437）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268087852/
◆昔の本スレは良かった・・・　レッズ本スレ5437◆（実質5438）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268225706/
◆生き残りたい 生き残りたい レッズ本スレ5439◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268281451/
◆俺たちの山田うどん　レッズ本スレ5440◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268472987/
◆勝ちました。　レッズ本スレ5441◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268550055/
◆城福　　　　レッズ本スレ5442◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268577058/
◆俺たちの讃岐うどん　レッズ本スレ5443◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268663532/
◆俺たちの本田△KEISUKE☆　レッズ本スレ5444◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268780527/l50
◆山形ご破算系の旅　レッズ本スレ5445◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268919186/l50
◆ドメサカ板でMay'ｎ　レッズ本スレ5446◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1269058511/
◆ドメサカ板でMay'ｎ　レッズ本スレ5446◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1269058511/　←今ここ

あげとくよ

おまえら置いていったりせーへんよな
仲間だよな(´･ω･｀)

>８
くんなW

今日は、勝つよな

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>8
リーグ制覇：１回
天皇杯：２回
ナビスコ：１回
ＡＣＬ制覇：１回
世界３位：１回
ポーハ！：１回

　大丈夫お前らほど忠実に付いてきてる奴いないってｗ

最近のスレ進行

◆内部関係者躍動　レッズ本スレ5433◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1267943933/
移籍・レンタル・戦力外「ら」◆レッズ本スレ5433◆（実質5434）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1267942001/
2010 J1優勝争い 展開予想スレ◆レッズ本スレ5435◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268019431/
◆３月のサヌに想いをのせて　レッズ本スレ5436◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268066042/
◆レッズ本スレ　5436◆（実質5437）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268087852/
◆昔の本スレは良かった・・・　レッズ本スレ5437◆（実質5438）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268225706/
◆生き残りたい 生き残りたい レッズ本スレ5439◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268281451/
◆俺たちの山田うどん　レッズ本スレ5440◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268472987/
◆勝ちました。　レッズ本スレ5441◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268550055/
◆城福　　　　レッズ本スレ5442◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268577058/
◆俺たちの讃岐うどん　レッズ本スレ5443◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268663532/
◆俺たちの本田△KEISUKE☆　レッズ本スレ5444◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268780527/l50
◆山形ご破算系の旅　レッズ本スレ5445◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268919186/l50
◆ドメサカ板でMay'ｎ　レッズ本スレ5446◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1269058511/
◆勝ったら役所に婚姻届　レッズ本スレ5447◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1269096271/　←今ここ

個人的には萌の右ＳＢは北京五輪予選の反チンのファインプレーの一つ
ぶっつけ本番は気になるが期待したい
タリツボがどれだけ簡単に人に行かずに我慢出来るかが肝になりそう

全然知らなかったがこれ見て冷や汗が出た

民主、国会法改正案を了承

民主党は１７日、政治改革推進本部（本部長・小沢一郎幹事長）の全体会議を都内で開き、官僚答弁の原則禁止を柱とする国会法など
国会審議活性化関連法案と衆参両院規則改正案を了承した。近く衆院議会制度協議会に提示する方針だ。
（１）国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く（２）副大臣、政務官の定数を増やす
（３）政府参考人制度の廃止（４）行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催−
が盛り込まれている。

before
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない？　憲法解釈の専門家連れてきて」
内閣法制局長官「最高裁での判決は、参政権を国民（日本国籍者）以外に与えるのは違憲であると判断されています」

after
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない？　憲法解釈の専門家連れてきて」
小沢「合憲だよ合憲」　鳩山「合憲ですね、最高裁（の傍論）でも認められています」　枝野「ゴウケンデス」

【芸能/野球】今のままだとスザンヌは本当に｢おバカ｣と言われてしまう 相手の斉藤は｢中洲の種馬｣と呼ばれる程の遊び人で不倫が原因で離婚
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269088174/
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/20(土) 22:01:17 ID:PIzsUPuO0
>>77
彼の出身は南京都高校ことナンキン高ですが
関西屈指のDQN高として京都で名を馳せてますｗ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/20(土) 22:23:36 ID:PIzsUPuO0
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/09 /24(日) 05:40:09.67 ID:xDXgK2xl0
京都の最底辺高校　南京高校の入試問題（　＾ω＾）
第一問（社会）　次のうちから日本人を選べ。
１．小泉首相　２．ブッシュ大統領　３．ハリー・ポッター
第二問（化学）　炭素が完全燃焼すると何という物質になるか？
１．二酸化炭素　２．二酸化炭素　３．二酸化炭素
第三問（数学）　あなたは二次方程式を解くことができるか？
１．できる　２．できない
第四問（国語）　あなたの名前を漢字で書きなさい。
第五問（歴史）　徳川家康とは何か？
１．犬　　２．人間　　３．鳥
第六問（英語）　How are you?
１．I'm fine　　２．I'm tired　　３．I'm hungry

114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/20(土) 22:28:56 ID:6EpJwBGE0
>>111
これはいくらなんでも冗談だよね？
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/20(土) 22:33:29 ID:IXZyLpiiO
>>114
マジだよ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/20(土) 22:35:26 ID:GMuIOMza0
>>114
http://school.js88.com/high_school/jsc_main:scl_id:22013870:contents:100:id:1617.htm
第1問　10-9×（9-10）
かなりの難関です

【J1：第3節 山形 vs 浦和】
プレビュー：37番目のホーム開幕戦。山形が今季初勝利をかけ、浦和を迎え撃つ!
（10.03.21）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00098351.html

晴れてきたけどまた風が強くなってきた
＠越谷

現地の情報かと思ったら越谷かよ

夜凄い風が吹いてて家が倒れそうな気がしたけど
夢じゃなくて本当だったのか・・・

>>16
小松原の入試もこれに近いと聞いた事があるが、事実なんだろうかｗ

長島一茂は自分の名前も間違えたって伝説あるらしいが

赤さんここらへんでやらかして

携帯公式スタジアム写真の空が変な色しとるんだが

>>23
なんか、あの変なコスプレイヤーみたいな

>>23
すでにPSM徳島戦でやらかしてますので

>>23
やらかしは次節のほうがありえる

既出か？

山形では負けたらリンチされるらしいｗ
ベ　リンチリポート

http://www.ybc.co.jp/radio/sp/montedio/

山形では負けたらリンチされるらしいｗ

勝ってもベリンチじゃね？

高崎はどうなるんだろう・・・。

リベンジかもよ？

>>21

あそこは面接で親に向かって「学費払えますか？」って聞かられて
「はい」なら合格。

と、17歳の息子がいる学生時代の友人から実体験として聞いた。

一方、俺は

達也が良い意味でやらかしてくれそう

>>30
セル、元気は若干似たタイプだから、高さの高崎入れても面白いと思うけど、
フィンケの考えにはパワープレーはやっぱりないんだね。

ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/b/a/l/balancernews/20100203ocn001.jpg
ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/b/a/l/balancernews/20100203ocn002.jpg

定員割れしてるところって成績関係なく入れるってわけじゃないの？

>>36
さすがに試験白紙とか
面接来ないとかやらなければ大丈夫なんじゃないの？

普通にポンテをベンチ外でセルをスタメン、高崎ベンチでいいだろ

>>34
キャンプの練習試合だと高崎＞高原って感じの起用だったんだけどね。
もう高原は構想外なんだと思ってた。

>>21
小学校の頃「遊んでばっかりいると●●原高校しか行けないよ」と言われたもんだ。
昔「小松原　学」って選手がいて、これは埼玉県民しかわからんネタだなと思った。

さすがキチガイは目のつけどころが違いますな

浦和信者焼身自殺まであと３時間

>>42
ﾅﾑﾅﾑ

それってフラグでも逆フラグでもないよな

浦和って伝統的にクロスが多いクラブなんだけどね。
ワシントンとかいたときは本当に良い感じで回ってたんだけど。

高崎もちゃんと使われれば絶対活躍できると思うのになあ。
キャンプでも調子よさげなのにどうして使ってくれないんだろう。

>>40
その高校も昔とは違ってマシになってる・・・らしい。
特に自動車科が良いって聞いた。

>>40
代表の２トップは小松原と佐野になると言われていた時期もあったなあ。
２人とも中学時代はマジで怪物だったし。

啓太入ると去年のサッカーに戻りそう

>>48
大丈夫、元々去年と変わってないから

08年のサッカーに戻らなければいいや

俺の小学時代からのダチのハヤシもアキヤマも
バラ高に行ったけど今は音信不通どーしてっかなー

>>49
そうだったｗ

>>51
地元のヤクザの手先とかになってんじゃないの

高崎と元気はナビスコで使われるんだと思う。
高原はどうかな。

ぶっちゃけ高卒の人って卒業した後どういう仕事つくの？

工場とか？

そろそろか
久々にスカパー起動

岡崎朋也みたいなかんじか

電気工事だっけ？

>>16の文章、
彼の出身は南京都高校ことナンキン高ですが


逆じゃね？

>>57
何かかっこいい

>>55
工場かサ〜ビス業

南・京都なのか。リアルに南京・都高校って感じで読んでた

>>55
知り合いの中卒の人は縫製の工場に入り職人になり
今は社長で市のスポーツ団体の幹部になってるけど

山田たりーの得点がなくなってからチームも低迷してる気がする
いい無回転シュート持ってるんだから思いっきり打ってくれ

◆サッカーchでﾓﾝﾃﾞ・・ レッズ本スレ◆
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1269128717/

>>55
今年は大学出ても倉庫か工場か引越ししか働けないけどな。

んなこたぁない
と就活生が申す

小●原通ってた友達がいたけど無駄にイケメンな土方と結婚してたな

俺の先輩は無い内定で卒業して、式を欠席して佐川の倉庫でバイトしていたそうだ。
同じような立場の人がわんさかいるってさ。

【サッカー/ＣＬ】バルセロナのベギリスタイン・スポーツディレクター「アーセナルを下し、ＣＳＫＡモスクワと対戦したい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269137941/l50

>>55
公務員になる人もいるよ。(警察、消防、市役所とか)

昔の人と今の人とでは違うでしょ
今は無駄に大卒が多い（＆就職難）
昔は学歴がなくても普通に就職できた

男は大学出て就職に失敗して既卒になったら、リアルで肉体労働しかない。
時給は700円で一生上がらない。

ゆとり世代ザマァアアアアアアアアアｗｗｗ

消防士になればいいじゃない
新卒既卒関係無いし
年齢制限はあるけど

>>74
×

男は大学３年、または４年の春のうちに"いい企業"に
就職決めないと人生の終わりどす

試合前から学歴厨かよｗ

大卒既卒男の勤務先
・ライン工
・倉庫
・引越し（もうすぐシーズンオフ）
日雇い最大手のフルキャストとかもうすごいことになってる。

>>77
人生終わるどころか、22歳で結婚も就職も友人付き合いも全部あきらめなきゃいけない。
時給700円の仕事を60過ぎまで繰り返すのみ。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYycRHDA.jpg

http://www.jsgoal.jp/photo/00059100/00059102.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00059100/00059102-B.jpg
J1：第3節 山形 vs 浦和 ]
山形の青か!?浦和の赤か!?ん…なんとなく黄色？
NDスタにも遠くゴビ砂漠からのお客さんがやってきた。
2010年3月21日（日）：ＮＤソフトスタジアム山形

山形×浦和　絶賛無料配信中！
http://ja.justin.tv/atmark4#r=o1r3FSc~

サブGKがついに大谷くんになったのか

おまいら仕事人生は長いんだぜ。
新卒ブランドが通用するのは2年程度、
無くとも取り返す時間はいくらでもある。
学歴房もガンガレ

Suicaを無くした島崎さん

Hidezumish

紆余曲折あってNDｽﾀｼﾞｱﾑに到着しました｡皆さん､お騒がせしました
2010/03/21 12:38:45
Echofonで投稿

>>55
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/b/3bf5a5ec.jpg

>>55
俺はロードサイドのハイエナって言われてる

今年はかなり画質落としてきてるな
人が増えすぎたか

空がちっとばかし黄ばんどる・・・
それはそれとして、現地組がんがってくだしあ
ウリは部屋からイカ臭い念を送るぜよ

【サッカー/Ｊリーグ】FC東京・平山相太の左足でのポスト直撃弾を外国人メディアが絶賛「ワールドクラスのシュート」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269139771/

>>84
んなことはない。
新卒ブランドを1度なくしてしまったら死ぬまで取り戻せない。
この前科は60過ぎまでずっとついて回る。
与えられる仕事は倉庫か工場のみ。結婚も就職も絶望的になる。

配信神、他にいませんか？

ウリの取引先の工場では、21世紀初頭の第一次氷河期に大学を出た人が未だに時給700円で働いてる。
もう三十路半ばだというのに全員独身で車もない。ただ食費を稼ぐための単純作業を10年続けてる。

配信なんかしてるのは
神でも何でもないんですけどね

>>82
氏ね

れっづちゃんねるはプレミアム会員入れとかでて止まっちゃうんだが・・

今日、ネットラジオはないですか？

>>93
自分で好きで仕事する勤続40年と
強制的に働かされる懲役40年は違うんだよね。
22歳で就活失敗したら否応なしに懲役40年コースしかなくなる。

海外の浦和サポかな？
http://www.rupan.net/uploader/download/1269105311.jpg

>>98
そんなことはない。
22歳で就活成功したが、懲役コースっぽい俺。
orz...

justin見れない・・・・・・

お前ら試合興味ないんだな

>>100
でも正社員になったのなら、人間扱いしてもらえるからいいじゃん。
派遣なんか正社員に殴られても蹴られてもスタンガンで撃たれても誰にも文句言えないんだぜ。

>>103
人間扱いですか。。。
頭の上を本が飛んでいくのはUFOなのだろうか。

前半２６分

山形０−０浦和

>>103
過労で倒れたときの扱いが全く違う

なにこのスレ

>>106
やっぱり過労の心配をしなくてはならないのですか。。。

正社員が正社員が殴るのはパワハラとして刑事事件の対象。
正社員が派遣を殴るのは指導の一環として民事で解決するのみ。

>>103
うちの会社なんか派遣に対する扱いの方がいんだぜ・・・

>>107
糞サッカーすぎて現実逃避
山形相手になにやってんだか

このスレの流れ笑う

人生相談所か？？ココ？？

エジと萌ＧＪ

>>109
派遣が正社員を殴るのはどうなるのですか？

今日はサッカーなんてどうでもよくなってきたな

エジきたお

１−０

>>115
即契約解除で刑事告訴。

前半３０分

山形０−０浦和

得点　
エジミウソン

>>119

(´･ω･`)

>>119

志村ー！
点！！

>>119
１−０だよ
萌のアシストでエジのゴール

>>118
派遣が派遣を殴った場合はどうなるのですか？

>>124
両方とも即契約解除

先生したなら勝てそうだな

>>125
いろいろありがとうございます。
刑事告訴と民事告訴って何が違うのですか？

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 13:05:16 ID:a+6TQJimP
紙ふぶき
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnMNKDA.jpg
ND巣田　紙ふぶき〜〜〜

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 13:03:12 ID:a+6TQJimP
コレオ12
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9dJKDA.jpg

平川さんのおかげで先制した感じだな
ありがとう平川さん

あなたがいたら決して生まれなかったゴールでした

串探してるうちに前半オワタ

携帯サイトの他会場速報見たけど、エジのオウンゴールで浦和負けてるね。

今日も誰か退場してくれそう

民事は個人同士の問題だから警察はあまり介入しない。示談なんかで済ませる。
刑事は警察主導で一方的に裁かれる。俺の中ではこれくらいの知識しかない。

漏れも開始直後に課金
30分にフッキ

前半の感想。

緩急のつけ方が段々上手くなってきてる。
ウガやっぱいいなぁ・・・。
ボール奪われたあとの守備が良くなってる。

捜したら違うとこでもやってるよ

今北産業
昼時狙って殺到する親戚って一体(´･ω･｀)

>>134
十分詳しいと思います。法律関係の方ですか？
つまり刑事になると逮捕されるってことですよね？
おそろしや。

>>138
せっかくきたんだからお昼でも・・・　の流れだろ

いきさつはともあれ
萌が左からクロスあげてゴールってのがなんだかなｗ

>>134
罰金が国に納まっちゃうのが刑事
賠償が俺のとこに来るのが民事

>>136
上位チームと対戦すれば幻想だったと気づくはず。

>>138
お昼ごはん
ゴチに
なります＾＾

>>139
小平って芸風いろんなパターンがあるんだなｗ

俺の親類だけど早大の政経でて大きな会社で5,6年して結婚したか
と思ったら退社して二人で世界放浪の旅、未だにプラプラ旅してる

山形の佐藤健太郎は今日はスタメンじゃないのか

>>146
おれと似たような境遇で笑える

まさか夫大手新聞社、嫁外資大手食品じゃないよな？

しかし低レベルなゲームだの。

http://www.jsgoal.jp/photo/00059100/00059105-B.jpg
こんなのいるんだな


てセルｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

セル来た。

ビールウマ。

>>140
一応、それを見越して
赤飯やおかずを多めに作っては居るんだけどね
数組が立て続けだから大変。引く時も一斉だし(;^_^A

達也どうした？

>>150
ひこにゃん風ｗ

>>144
(・∀・)つ旦~

今日はかてそう？

アメリカは人生で平均5〜6回程度別の会社を転々とするというスレが前に上がってたな。
受け皿になる会社があって羨ましい。

>>154
ねぇ知ってる？
歌の下手なカナリアは一生独身なんやて

>>155
今日勝てなきゃやばいだろ

>>154
ヽ( ・∀・)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ
茶ぬるいんだよ。入れ直せ。

なんでセル出てんだよ
かえるならポンテかえろよ
前半見てないけど

糞サッカー大歓迎だろ
何より選手が消耗しないで済む

達也も結構大事に使われて◎

>>157
ふーん、玄米ビスケッツがあるのにね

今日も１−０か？

Hidezumish
島崎英純

ﾌﾟﾚｰがもっさりしているのはﾋﾟｯﾁの影響かと思います｡あと､なんだか急に寒くなってきました｡
2010/03/21 14:01:39
Echofonで投稿

おはようﾉｼ

もっと点取ってくれー＞＜
うちが最下位になってしまう

>>157
　唄を忘れた金糸雀は
　象牙の船に銀の櫂
　月夜の海に浮かべれば
　忘れた唄を思い出す

きたああああああああああああああああああああああああ
劣頭ＢＯＹ逝ったあああああああああああああああああああ
大迫さんはんぱねえええええええええええええええ

ニコニコ動画の小松未歩の動画のコメントに「レッズ本スレからきました」って大量にあるのは何なの

Twitterコピペしてるやつなんなの？

チップスター腹減った
なんか飯作ってくれ

古橋おすいいいいいいいいいいい

うんこしてたら１−１になってるでないの・・・

千葉はもう逝ったのか

ﾀｰｼﾛ＼(＾o＾)／
ﾀｼﾛ＼(＾o＾)／
ﾀｼﾛﾕｰｿﾞｰ＼(＾o＾)／

ﾀｰｼﾛ＼(＾o＾)／
ﾀｼﾛ＼(＾o＾)／
ﾀｼﾛﾕｰｿﾞｰ＼(＾o＾)／

>>150
http://www.yonezawa-naoe.com/kanetan/

ギシ縦に入ってくる浮き球に弱いな。

弱っwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>154
ﾁｯﾌﾟさんとこって、そんなに親戚が集まるってことはもしかして本家？
男兄弟いなかったら大変だね。

>>170
今日は、朝から
赤飯、天麩羅(玉葱かき揚げ、ｻﾂﾏｲﾓ、春菊、ふきのとう、ちくわ、ｿｰｾｰｼﾞ)
ゴボウ要り、切り昆布の煮付け、煮物、他

>>170朝から豪華すぎワロタ

>>178
日頃から親族に早く結婚するようにプレッシャーかけられていて本スレでストレス発散してるんだろうな。

>>179
いいもん食ってるのう。朝からインスタントカレーしかくってねーぜ

山岸は守備範囲が狭いからな

>>178
本家ｯｽ(;^_^A
父方も母方も兄弟多いのよ。祖父母の兄弟や甥姪とかも(´･ω･｀)

たしろおおおおおおおおおおおおおおお
しっかりしろやあああああああああああああああああ

点取られそうじゃないか・・・
柏木さん点とってくれー

>>181
お前が協力してプレッシャー取り除いてやれ

糞サッカーでもいいけど、負けるなよこのやろ！

Ｋ太レッドやろ
審判にいくら渡したんだぜ劣頭ＢＯＹ

中国サポータだもんな藁

>>187
断るw

あぶねぇぞおいおい

>>181
ぬぅ!!このプレッシャー・・・親戚か!?(￣д￣;)!!

>>182
彼岸で墓参りに持って行ったり
親戚に食べさせなきゃならないからね
昨日の夜から準備したさ(-_ヾ)

毎回前半でガス欠してるけど
ほんと岡田日本みたいだよね

>>192
田舎の墓参りは大変だな。

料理上手なチップたん萌え

>>193
監督が試合中に選手入れ替えすると
流れが悪くなるのは使用だから仕方ないのさ

素直に試合中は寝ててくれれば良いのに
やる気のある馬鹿って奴さ(´･ω･｀)

>>194
墓も家の墓だけじゃなく、親戚の墓がまとまってあるから
墓にお供えするもの量が(´･ω･｀)

キムクナン怖ええ

>>187
お前がデブなのをお供え物のせいにすんなよ

こ
こ
で
す
か
？

>>184
あらー。
ウチは分家なんだけど、離れた本家の子供がまさかの１人っ子で女の子なんだよねー。
事情により二人目産めないみたいで。
そこの女の子はもうちっさい頃から相当そういう跡取り話をされてるみたいだけど
分家の自分としてはさっぱり理解できん話が多いんだわ。どうしても可哀相に思えてくる

>>201
随分と詳しいですねw

>>201
その女の子がチプさんだとさ

>>199
なんで、お墓の御供え物をウチが盗み喰いするのさ？ｗ

>>201
流石に家を絶えさせるわけには行かないからねぇ。
・・・って、こういう思想を植え付けられてる時点でまずいのかも(´･ω･｀)

このチーム梅崎帰ってきたら反町がやったほうが機能するんじゃねえかｗ

今日の高原いいね

阿部ちゃんｗｗｗｗｗｗｗ

クロスの婆さんに邪魔されたなｗ

>>205
得点力を生け贄に捧げ、ポゼッションを召喚してるからなぁ＞フィンケ
あのゲルトより昨年の得点が大幅に減ってるのを見ない事にしたツケさ(´･ω･｀)

あべゆ今のは決めてくれ・・・

ヨエー

天皇杯で負けて以来まったく変わってないな

上積みないよ　フィンケのサッカーは

ぷっ弱いね

今年も中位なのを確認しました

チップさんの期待通りの展開になりましたね。
飯ウマだよね？

　　　　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　　ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ が死にますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／ .＼ 　　　　　　o〇　 　 　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ナモナモ |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

勝ち負けより内容がつまらん。
最後だけはおもしろかったけど・・

鞠にチンチンにされるのが目に見えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セルヒオはゴミ

引き分けが妥当な内容

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここですね

降格争いダービー面白かったよ

なんで今日も調子の良かった達也を前半で交代させたの？
達也は怪我？
達也がいないと駄目じゃん！！

あえて言おう
高原をスタメンで使いなさい

１０本以上もシュート打って入らないのちょっと下手糞すぎるんじゃないの？

引き分けか。
こりゃー優勝も降格も関係のないシーズンになりそうだ。
今のうち新外国人と新監督をリストアップしとけ。

糞試合乙としか言いようが無い

セルとポンテ同時起用いい加減にやめろや

エジポンセル以外ゴミすぎる
早く黒人二人フィットしないかなあ
日本人は使えん

花咲徳栄　１−０　嘉手納

　　　　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　　ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ の村が全滅しますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／ .＼ 　　　　　　o〇　 　 　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ナモナモ |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

♪

もうセルは使わないで

Ｊ１レベルじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ　こ　で　す　か　？

高原使えそうじゃん　よかったじゃんｗ

1点取られるまで追加点の意識なんて皆無でみんな歩いてたしな。
前半の終わり際10分なんて酷いもんだった。
11人相手に勝つのはしばらく無理だろ・・・

同点でニヤニヤ顔のセル

酷いね。なんの進歩も見られない。

こ
　　　　こ
　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か？

解任しろ

１点しか取れん攻撃力なのに釣男を放出したフィンケは痴呆

www客すらこねぇ

>>224今日の出来なら寿司は先発で全然イケる

クソワロタｗｗｗ
ダサイタマｗｗｗｗｗｗ

【サッカー】Ｊ１第3節昼　浦和、高原投入も勝ち越しゴール奪えず…山形が追いつきドロー！[03/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269150961/

なんかもう最近Jへの興味が薄れてきてるわ
今年はスタに行く回数がかなり減りそう

FC戦といい今日といい達也いなくなると前線が停滞する

高原はスペースへのパス出しを意識していてよい
エスクデロは相変わらず
啓太は初スタメンだからガス欠はまあ仕方ないか
ポンテより高原使ったほうがボール回るだろ

爺は学習能力ないのかな。
達也代えてから流れが変わり、交代のセルはシュート外すし。

高原が意外に良かったｗ

やりたい事も機能しない選手もわかった

妥当な結果過ぎて荒らしすらこないぬ。フハハハ

>>236

次節もスタメンorベンチ（途中出場）が保障されているからな。。。

セルいらねえ
一度も役に立ってないししばらく干せ

高原はがんばってたなー
つうか１トップもうやめろ

セルが入ってエジが完全な1トップになり孤立
おまけに柏木のスペースがなくなり完全空気
しまいには守備でも貢献がなく崩壊

セルが文句なしでMOM

最後の方、点は入らなかったけど、形つくれてたじゃない
なぜあれを早い時間にやれないのか　
なぜ二点目を取りに行かずダラダラやって追いつかれてしまったのか

結局メンタルだと思うんだが

Darlin' Just For Me 待ってるわ♪

>>248
じゃあチャンス作れたんじゃないか

僕の土台どーだい？

セルヒオイラネ

驚く程フィットしてないセルは明らかにミスキャストだったなー
ホリ入れて萌上げてＳＨをロビー＆柏木でエジタカの方がバランス良かったかも
まあこんなブサイクなキック＆ラッシュに付き合わされてるようじゃ上位は覚束ない

２００９
鹿島Ａ　●０−２
瓦斯Ｈ　○３−１
山形Ａ　○３−２

２０１０
鹿島Ａ　●０−２
瓦斯Ｈ　○１−０
山形Ａ　△１−１



去年より内容悪くなってねーか？

>>248
達也のスペ体質を考えれば負担はかけれないだろう。
問題は代わりのセルの出来が悪い事だが


いい加減、高崎ベンチ入りさせようや

まあ、もう心に響くものがないからのほほんと引き分けを見届けた。
好きにやればいいさ。あんな選手ばかりなんだから今さら言うまでもない。
言ったって向上するわけでもないし。ポンテパス下手糞、エジ個人技なし、萌サボりすぎ、最終ラインロングボール最初ゼロ。
こんなの何十回言っても空しくなるだけさ。周りが走らないのは今に始まったことではない。

なんで達也、下げたんだっけ?
セルはいってバランス崩れてるじゃん。
怪我じゃないよね?

あとスぺってなんで出ないの？

１トップ無理

セルはホント酷い。
前節もセルが入ってから攻守に破綻を来たしてる。

足もとでしか受けられないから毎度毎度流れが止まる。
全く学習能力がない。

あーつまんねえ
現地行ってたらブーイングもんだよコレ
つーか思いきって高崎でも使えよ
寿司啓太はベンチにも要らねえ

セルには危機感ないの？
瓦斯戦の時よりひどい

セルは痩せても、なんも変わってないな・・・
１トップは機能しないとわかっているのに、また同じ過ちを繰り返すフィンケ

>>256
エジが1トップになったからね
高原入って2トップになったら、また良くなった

>>263
達也は怪我なの？

フィンケって学習能力がないよね
なぜ達也を前半で交代させたんだろう？

お前らが情けなさ過ぎて俺のtotoが散ってしまっただろーが！

ポンテは契約延長決まってるのか？
夏で契約切れ＆試合じゃ60分でスタミナ切れの選手がスタメンって訳判らん

最後山岸が止めたからよかったものの
実質負け試合だね

失点した時間帯のひどさは異常だったな
ボロボロだったわ

セルは戦犯に挙げられてもおかしくないくらいの御活躍だな、毎試合
ドリブル以外にもサッカーは色々とやらないといけないんだがな

セルが入ってからチームが不活性化。今年は期待してたのになぁー。

セルヒオはドリブルは凄い
それ以外全部駄目

セルって相変わらず中途半端。
入ってから何をしたいのかが見えてこない。

というか、一向に効果的な選手交代ができていないのはナゼ？

やっぱりだらけて来たら「喝」入れる選手or監督がいないと
だめなんだね、このチームは、、、

だけどフィンケはそういう選手嫌いみたいだし、、、

セルはちょっと褒められた後は必ず駄目駄目になるな
高原干すならもっとギラつくまで干せよ
ﾁｯﾌﾟ死ねよ
以上、今日のまとめ

直輝帰ってきたらセルいらねえわ

Ｊ２にレンタルでもしろや

セルは最悪だったな。
今シーズン一番ブレイクを期待しただけに残念だ。

収穫は高原！体の切れもよさそうだし、安定感のあるポストプレーに
抜群のキープ力〜寿司今季は期待できるんじゃねえ！

スタメン高原エジの2TOPで、60分から高原に替えて田中で勝率ぐんと
あがると思うな。

フィンケイラネ

元気
高原
高崎

時節サブはこれで。

でも達也アウトだったらセルをスタメンで使うんだろうな・・・。

前半45分でお役御免なんてのはおそらく怪我だろ
シュート外すのは別にもうどうでもいいし、出来は非常に良かったんだから

フィンケはポンテに何か弱みでも握られてるの？それとも出場契約？

毎試合後半の半ばで必ずガス欠になるポンテをなんでフル出場させるの？

>>245
(・ω・)ノばいばい

ゴール前で外すとかメンタル弱いんじゃね？

今日の戦犯は啓太だな。こいつさえいなけりゃ今日は楽勝レベルだった。
実際交代してからの活性化ぶりは異常。

おつかれさまでした。
クルマ組のかたは出るまでかなり時間かかるので、
屋台村で温かい物でも食べて落ち着いてってね。

雪にならなくてよかったよ。

山形いかねーでよかったわ。糞試合

現地組は乙だが

>>215
ん・・・今年は消化試合だと思ってるから、別になんとも(;^_^A

>>282
ついでにマンフォアも死んでほしい

>>284
スタメン高原エジの2TOPなら
裏に走る選手がいないじゃん

小山田の復帰予定はいつごろですか？

山形と互角ってことがよくわかった

セルはサイドでパワーに任せて進んで角まできたらそこで停滞。ネズミを角まで追い込んで取る山形に巧みをあげましょう

ﾓﾝﾃﾞﾀﾖは何してんの？またロマンみたいに給料泥棒か？

弱すぎなんだけどマジ！
誰こいつをビッグクラブって言った奴は！
誰だよこいつをビッグクラブって言った奴は出てこいよ！
ぶっこ◯してやるよ俺が！よーえーなまじ神神とか言ってまじで！逃げてるだけじゃねえか！そういうスポーツじゃねえからこれ！

おまえらチップ大好きだな。

高原は年俸さえ気にしなければ使える選手だが、
年俸がネックで来年以降使えないから使わないだけだろ。
そんな選手の出来が良くとも軸には出来ないからな。
すべてが手遅れなシーズンだ。

ギシ・・・。


縦のクロスへの対応が怪しすぎ。
狙われるぞ。

-----高原-エジ-----
---達也----ポンテ--
-----阿部-柏木-----
--宇賀神----細貝---
-----坪井-山田-----
--------山岸-------
これ最強だろ

なんで寿司たたかれてんだよｗｗ
よかっただろ今日ｗ

高原は身体がキレていても圧倒的な負のオーラが漂っている感じがする

エジも高原も達也も、2トップにした方が持ち味を発揮する
だが・・・・セルはダメだ
全てダメだ

田代が酷くて助かったが、セットプレーの守備練習してるのか

山形の方がチャンスの時に得点の匂いがしたな
DFがだめなだけか

相手のロングボールがチャンスになったり・・・

フィンケって何やってたんだ？

あとなんで役にたたない外国人選手かこってんだ？

誰も批判できないのか?

http://www.youtube.com/watch?v=CNVx7dixdBQ

今年は１０位前後だな
見るだけ時間の無駄

もっとギラついた選手をみたい。。。

なんか浦和の選手って、そういう選手いないよね、

何か色々と与えすぎている、優遇しすぎているんじゃないかな。。。

ねぇ、何年やってるの？
プロチーム

相手が11人でも勝てねぇじゃん　フィンケの嘘つき＞＜

セルヒオ欲しいなぁ

セルドリブル凄いとよく聞くが、そんな突破みたことないな。
田中達也みたいに、瞬間てきに加速する瞬発力もないし、相手を
背負ってゴリ押しするパワフルドリブルも微妙。いまいち何が
いいのかわからない。どっちにしろ今年もセルはいらないな・・

まだ原口たまに使ってやったほうがよさそうだ。

【サッカー】Ｊ１第3節昼　浦和、高原投入も勝ち越しゴール奪えず…山形が追いつきドロー！[03/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269150961/

どんどんつまらんサッカーになっていくなあ・・

こりゃ完全に悪魔のサイクル入ったな

ここ・・ではないなぁ、どこだろう

ポンテはスーパーサブにしろよ

>>314
ベハセ、釣男、キック

ピッチ上で吠える選手がいないからね今・・・

ディフェンスにけが人が多くてチームが未成熟の状態で
負けなかっただけでも儲けもんじゃないか…

>>255
いやセルを使った監督だろ

ここですか

(´･ω･`)はぁ〜・・・

タチャーン怪我じゃないのkあ

去年から全く改善がみられないんだけど、一体いつになったらこの無能監督解任すんの？

達也怪我じゃねーのかよ
戦術交代って。

>>315
プロじゃなく金を与えて草サッカーしてるだけだよ

フィンケ「達也は使えないから変えた」

しねよ

何で鈴木啓太が通訳やってるんだ？

>>313

それくらいですめばいいけど、
最悪降格もありえると思う。

いままでフィンケ支持だったけど、
そろそろ限界かな。。。

>>325
アンチ川崎フロンターレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1269094691/

達也怪我じゃないんじゃん
フィンケにはどうして達也を外して
セルを入れたのか説明してほしい

普通に４−４−２にした方がいいよな
柏木が早くも便利屋化してて不憫

とりあえず給料減らせ
５００万くらいで十分だろこいつら

中盤でボール捌ける選手が一人もいない。
前線は基本的に足元で貰う。
そりゃあボールが停滞するわな。
柏木はもう海外移籍考えてるんじゃねーの。

セルはフィンケの期待に全く応えられなかった。干すべき
達也を下げてまで出したのにあれじゃあな

試合後のフィンケの言葉。。。
達也は怪我でもなんでもない
調子が悪いから変えたんだってさ。

今気付いたがフィンケって交代下手じゃね？

SHやらしたら当然そっちのサイドが大崩れする
クソみたいな守備意識の低さに加えて危なっかしいポジションチェンジを繰り返す戦術だから
2トップにしても裏狙わない、足元でコネるだけでダイレクトプレーなんか全く出来ないから有効なキープにもならない

セルいらん

あら、でも９位

まあまあの位置だったりしてｗ

なんだよタツヤ、出来が悪いとの判断で交代かよ
入れたセルが大活躍でよかったなｗｗｗ

>>311
スピラノのことなら、体が弱い子らしいから無理はさせられないことになってる
以前爺ちゃんも激怒してたが

>>306
啓太ヲタに決まってるだろ

今フィンケインタビューで
達也が前半100パーセント力を出していなかったから
交代したって言ってるけど、怪我じゃないのか？

フィンケ曰く、達也は１００パーセントの力を出さなかったから代えただってよ
マジいかれてる

>>342
達也の調子は良かったじゃん
シュートもそれなりに打ってたし
もうフィンケが監督の間は達也はダメかも…

木白木をなぜひとつ下げる？？

この無駄な時間を消費するくらいなら自分の事でもするかな。
今後、有効的な時間の使い方を考えていくか。

まあフィンケにキレる前によ

100％の力を出してない（本当だとしたら）達也より、
糞の役にも立たない奴がいる現実を見つめようぜ

シーズン前にセルキレキレとかレポってたやつ出てこいや

歴代ドイツ人監督はどいつもこいつも交代が下手くそ

達也出来悪かったか？裏への飛び出しでかなりいけてたと思ったが

爺はすでに目見えなくなったか？

フィンケは高年俸の選手（ファンに人気のある）が嫌い
自分が目立たなくなるから

>>342
もうだめだｗ擁護できねぇｗ

>>349
それまじ？ボケてんじゃねーのけフィンケちゃん

>>351
達也が良かったとは思えない
とはいえ、悪かったとも思えない

これは去年より弱くなってるっていう解釈でいいのか？

いつまで経ってもお坊ちゃんチームだよね
危機感が感じられないってゆーか
阿部ちゃんは感じてるみたいだけど…

AWAYだから勝ち点１でもしょうがないって考えもあるってさ
山形相手に勝ち点１で良いと思ってるなら監督辞めろ

前からわかってた事だけど山岸はダメだ。このサッカーに合わない。

ボールキャッチ→周り見る（無駄な時間）→テキトーに蹴る→相手ボール
が多すぎ

10人と１人になるんだよ

達也は飛び出しいいけどＤＦ振り切れないしスピードねえなって思った

キレてはいるけど頭が悪すぎる
オルテガより頭悪い

現在の本スレは95％が野次馬です。

なんか去年より酷い事になってるな

>>343
就任以来　交代が上手かった試合ってあったっけ？
すぐ思い出せない

山形の方がヤバイ状態なんだなｗ

達也は２トップの方が生きると思うな

今日の達也は良かったと思うが

>>362
伝統的に春先は弱いんだよ

達也、良かったよな。。。

フィンケの目には何が映ってるんだ?

>>304
あ、今のサッカーが面白くて仕方がないロコさんだ(・∀・)

前向きに考える。

萌はホントよかった。
宇賀神、エジも。

坪井、山田も及第点だと思うよ。満足はできないが。

啓太が抜けた後の活性化ぶりだけが唯一の希望だったり…

>>366
相手が追いつく前にシュートとか打ってたじゃん

柏木返せよ

>>379
うるせー槙野よこせ

フィンケ、まじ大丈夫か？

達也、足首やっちまって以降、強いキック出来ないような感じがするんだが・・・

もう今日からアンチフィンケにならざるを得ないわ

あの達也のデキで「デキが悪いから交代」って根本的に知能に異常を来たしてるとしか思えない

>>373
今は夏場も弱い

>>365
坪井モナー

しっかしエスクデロみたいな使えないカスよく何年も飼ってるなｗ

去年から進歩が見られないチームを作ったフィンケ、
いるだけでイメージダウンに繋がるモンデタヨ、
それに給料泥棒のベテラン、覇気のない選手・・・
こいつらを一掃してもらいたい。

>>377
いやだから次は啓太外して、bkkwさん復帰

今の山形なら３ー０ぐらいで勝たないとやばいんじゃね？
相当弱かったぞ

◆浦和の敵はフィンケ　レッズ本スレ5448◆

>>369
去年は首位も経験してるからな

>>365
そこはいつまで経っても上達しないな。
都築みたいにキャッチ即カウンターのシーンが全くない。

ひょっとしてシュートがうんこだから出来が悪いと思ったんでは
だとしたら仕様書を送りつけるしかない

萌の右サイドは充分使える。高原もたぶん使える。
今日の収穫はそんなもんか

ﾜﾛﾀ。なら季節関係ないじゃん。

見る目の無い浦和サポによればタナカスはいい選手のようですww

去年何得点でしたっけ？？？

キックはケガいつなおるの？

今のセレッソは調子上げてきてるで
そのあとにうちとの直接対決だ。この２週間楽しみだな

センタリング上げる選手へのプレッシャーが緩すぎるわ
ここ数年

bkkwさんの方が啓太andセルよりましだったってことですね。

申し訳ありませんbkkwさん、、、ｍ（＿ ＿）ｍ

>>387
フィンケも問題だが、糞な選手をフロントが契約延長しちゃうんだからしょうがない

山形の方が良いサッカーしてたな。
戦力的には勿論うちが上だったけど。
田代がはずしまくったり、キープできなかったりで助かった。

達也は長期契約だから謀反はできんけど、相当な選手の流失があるで
まずはキックと高崎

セルは痩せても中途半端ならどうしようもないなヽ(`Д´)ﾉ

エジタツ
木白寿司
だろ。異論は認めん！

>>342
調子の悪い達也をスタメン起用した責任と
その代わりにセルを入れた責任は
誰が取るのかねぇ⊂⌒~⊃｡∀｡)⊃

土台作りとかいってできもしないパスサッカーをずっと続けてきたのに
鞠は茸加入しただけでパスサッカーになりつつあるわけだが・・・
結局は適した選手がいないのに形だけ夢見ても無理ってこったろ

>>388
意味ナス

>>394
萌の右サイドは十分使えるが、変わりの啓太ボランチが使えなさすぎてトータルで大幅マイナス。
まあ啓太使わなきゃいいだけだけど。

>>397
怪我は関係ない。

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！

でも、またスッシさん見たくなったよ

>>410
あるよ

>>397
キャバ行けば良くなる

釣男は使って、都築は干すのか

萌のクロス精度高過ぎだろｗ
成功率90%はあった

糞な選手を練習で改善させられないのも問題だろ。
結局、フィンケは育成下手じゃないか？

フィンケになって伸びた選手っているか？
元からこういうサッカーに合う選手以外は活躍していない
気がするのは気のせいか？

田代が噛み合ってなくて助かったな

土台作り2年目





補足＊土台が出来上がるまで4年は費やしますあしからず

きっと黄砂で目が霞んだんだ…

山形監督に「浦和はまだ出来上がってない」だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年からずっとチーム作りしてるんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セルアウト
寿司イン

スカパー山形小林インタビュー
「バイタルが開いてるってのはここ数日言ってた」
「浦和は守備に隙があるチーム」

相手のGKにやられ感じだな。

柏木まで落ちていくのか
恐るべき負のパワー

寿司スタメンも見てみたくなってきた

どだい無理な話だよな

そろそろサポも成長しないフィンケサッカーに限界していることを
教えないと。。。

次のホームの選手紹介フィンケのところで大ブーイングを！！

啓太は本当にボールもらうの嫌いなんだな(笑)
阿部もそんなに好きな方じゃないからただでさえ下手くそなビルドアップが更にくそみたいになるんだよね。

もういい加減次からポンテか柏木ボランチにしたほうがいいっつーの。
斬り合いになったほうが前輪駆動的なうちは楽だろ。

>>417
＞元からこういうサッカーに合う選手以外は活躍していない

普通そうだし
直輝だってゲルトサッカーだったら移籍してたって言ってるし
自分に合わなければ移籍するのは珍しくない

>>392
そんな事をやったら、ポゼッション高められないもん(・∀・)

劣土台屋悶頭

今年は瓦斯相手の2勝で終わりそうだな

さて、長年着てた１３番レプユニをいよいよ脱ぐ時期がきたかな
何番買えばいいかな・・・・・・
今、一番レッズのために頑張ってるのは何番？

>>421

キャンプも一番早く始めたのに。。。

ちゃんと流れからエジが点取ったのはまだ救いだな。
これがまたPKやFKからだったらさらに気分が重かった。

>>434
3番だろ

で>>1はどこ行ったかぬ？

試合見てなくてテキストサッカーで叩くのはチップだけw
ちゃんと見てるときはまだマシなこと言ってるんだから
まず見れる環境作ってからしゃべれよ

>>413
GKの４番手なだけじゃない？

フィンケは有能な指導者だと思う。
なんせドイツリーグで、数百試合指揮していたぐらいなんだから、能力は間違いないでしょう。
でも、たしか国外での実績が無いんだよね。いま思うと、そこはマズかったな。
次期監督は外国人で、なおかつ海外＆Ｊリーグで実績を残した人物にしてもらいたい。
元横浜、東京Ｖのアルディレスあたりは、今どこで何してるんだろう？

>>434
勢いを与えてるのは宇賀神

技師は何であんなにフィードが下手なんだ…
GKからのフィードも攻撃のオプションの一つなのに

>>439
なにをいまさら

啓太って他の選手には前にボールを出すように指示するくせに
自分はバックパスばかりだモンなぁ

>>343
35だな

ウガーーーー

>>431
山岸の良いところと悪いところを挙げてみろ

>>406
フィンケをオジェックみたいにしてもしゃーないよな
フィンケ後を考えてるフロントだとは到底思えんし

スピラをサヌおち釣男いないじゃこんなもんだろ。絶対ACL圏内は今のままじゃ無理

>>376
なんつーかそのメンバー見ても優勝争いするメンバーじゃないな・・・

ただいま山形スタから鹿児島に帰宅
惜しかったのう・・・

>>430
じゃ、今季移籍加入が柏木だけだってのはなぜ？
選手いないから今年も駄目だって事じゃん。

>>434
14、マジお奨め。金運も恋愛運も上がるよ。
札束のベットで女だけたよ

>>399
昔はCBに高くて強い選手が揃ってたからね。
サイドを深くえぐられるくらいなら早めにクロスを上げさせた方が
CBが確実に弾き返すので守りやすかった。
そのくせが残ってるんじゃない。

>>434
13着てたなら、次は15がお勧め
また同じ気持ちを味わえる

>>428
賛成！

>>451
遅かったな
寄り道してたのか

>>433
ウチからも勝ち点３取れると思ってるんだろ？　埼スタなら

セルヒオ　萌　柏木　梅崎　エジミウソン

どう考えても反町の方がうまく使える

逆に考えると湘南にやられる

まじで解任なんじゃね？
もう一年以上やってるが
まったくベースアップしてる気配がないし

前半はおもしろかったのになあ・・・
ボケ爺が意味不明なことやらかして勝ち点を2逃した

相手チームのほうが良いパスサッカーに見えてしまう法則

開幕から●○△は去年と全く同じ。
これからウノゼロの連勝街道スタート

だといいけど･････････

>>439
別に叩いてないし〜

だから言っただろう

釣男を出すからこうなるんだよ。

釣男に土下座して謝れ

モンテディオ山形　ｖｓ　浦和レッズダイヤモンド　

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima005982.png

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−終−

>>458
1-1くらいで引き分けじゃね

なんちゅーーーか

語ることないっす。。

あ、スピラとサヌも加入しているのか、忘れてた＾＾

PJと高原交換しませんか？

土台まだできないの？

タリーさんのCBはそこそこいいような気もしたが。
スピラとタリーさんでいいんじゃね？

>>458
ロスタイムに17番様が決勝ゴール決めてくれると思っています

>>384
今はというか、去年のフィンケね

ドイツ人監督がブラジル選手を使いこなせるか？

まともな日本人監督が良いな

花咲徳栄おめ！！

ギシのいいところ
人間性？

>>462
ボケ爺の言うパスサッカーではなくコンビネーションサッカー
は相手のほうが出来てるわないつも

ドイツ人監督に拘るのは、そこしかパイプが無いからなのか？

パスサッカーって勝利への執念を奪い去るよね

田中の足が遅くなった
これで怪我治ってたとしたら絶望的だよ

啓太は前半から楽なポジションとってボールには出来るだけ関与しないようにしてたな。
歩いてるシーンも多かったし。

阿部と萌とロビーが動き回っていたというのに。

>>452
フロントが獲得できなかったからだろ
ｂｋｋｗとかだって契約延長してるの考えればわかるだろ
そういうフロントなんだよ

ダメな選手でも契約延長しなければ若手しか居ないし
中堅どころは萌しかいない
育成を放棄してきたつけがきてるんだよ
ガンバも不況で今までみたいに補強できないから、苦しんでるし

今年は土台作り第二章です

パスサッカーって勝利への執念を奪い去るよね


大事なことなので2回言いました

>>482
運動苦手な子の体育の時間状態か・・・

花咲つえぇぇぇぇぇ！

先週も今週も前半のサッカーを続けられればかなり良いんだから
とりあえずそれを続けられるようにしてけば良いだけなんじゃね。

もともと達也はトップスピードはそんなでもないじゃん

スピラノビッチは月末のナビスコでデビューっぽいな。
次節入れられるとは思えない。

最後の阿部ちゃんのが決まってたら、いつかの国立ヴェルディ戦みたいだったな。
あれは引き分けだったか。

>>477

ひねくれた考え方だけど、
ギシが選ばれるのは「ＧＫコーチの推薦」もあると思う。

フィンケ「キミはギシとキックどっちがいいと思う？」
ＧＫコーチ「ギシだと思います。彼はプレイスタイルが僕に似ていて、人間性に優れています。」

ＧＫコーチとギシは家族ぐるみの付き合いもあるらしいし。。。

正直フィンケを解任しろと言うほど熱さがもうない

>>447
良い所
・声がデカイ
・反応
・１対１

悪い所
・ＧＫとしての付加価値
・生え際

今のレッズの守備はＧＫが積極的には飛び出さない守備だからね
ＤＦがゾーンディフェンスを優先する分
その割りをＧＫがくうのは仕方がない(;^_^A

啓太ＯＵＴ　萌ＩＮ

サイドはシュンキで

【岐阜】「全裸での入浴は公然わいせつ罪の対象」 @下呂温泉
http://tianlang2.s206.xrea.com/img/hack_takayama/42gero-no-kaori-1.jpg
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269136489/l50

>>488
だが監督がそれをぶち壊す

開幕の馬鹿島より、雨が少ない分楽だったわ

爺だって質の下がる時間を認識してるならなぜそれを修正しないのか？
質を下げてる選手たちはいつも一緒だろうよ

オシムレッズの監督やりたくてしょうがないように見えるんだが、
フィンケ切ってオシムは無理なのか？

体力的に難しいのならしょうがないが・・

死にたくなってきた

エメルさんさえいたなら・・・

シトン、長谷部、釣り男、キック

勝利への執念が半端なかったチームの核がいなくなかったらそりゃこうなるよ

今日の引き分けで壁蹴っ飛ばすくらいの悔しさを見せる選手なんていないだろ
性格的に

１６シュートして１点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もうセル外せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
途中交替はリスクあるよねぇ
フィンケに違約金取られるだろうし
コーチ２人の処遇とかさ

来年に期待しよう

フィンケのせいでレッズ熱が薄れていく自分ガイル・・・

>>486
唯一のGJはあのカレーもらったタックル

>>480
そんなことはない
強いところはそれで強い

ただうちに向いてないだけの話

問題はフィンケが、今日のセルを評価しちゃってるんじゃないかという点。

点が取れんけどチャンスは作れてる、次は大丈夫だ！
と思い続けていたら降格したでござるの巻き

>>505
人のせいにするなよ

>>508
選手に対する評価が怪しいのもフィンケのダメなところだよな

>>506
あれも自分絡みでこぼれたボールを相手が拾ってその選手を倒しただけだよね
それすら出来ないなら死んだほうがいいレベル

>>495
そんな画いらんわｗ

セルに対する掌返しすげーな、ビックリするわ

次は元気スタメンくるか

鹿島戦、山形戦ともにフィンケの交代でブチ壊した
この監督戦術能力がクソなんだよね。ただ育成だけの監督

柏木はテクニックも運動量もあるけど
足の速さが長谷部とは全然違う
長谷部みたいな選手はやっぱいないのよね
細貝ボランチ固定で成長するのを待たないと

>>505

すげーわかるよその気持ち＞＜

J創設時からのサポだが、去年の夏ぐらいからずっと冷めっぱなし。
もちろんスタジアムなんて一度も行ってない。

成長のない土台作りに、希望の欠片も見出せないし閉塞感がたまらな
く寂しいよな

>>514
このザマでどこをどう擁護すんだ？

レッズ熱？そんなんとっくに無くなった。
今は東京熱にハマッて快感を得まくってるよ

>>506
あれキムチが出てもいいくらいだったよ。

よく考えたら岡田辞めろと言われる方がマシだな

>>489
達也はもともとスピードはそんなにないよ
ただ一瞬のスピードが速い
だから今日も相手が寄せてきてもシュートまで打ててた

>>507
強さの問題じゃなくメンタリティーの問題

何が何でも勝つとなったら釣り男への放り込みが一番ゴールの確率が高い

長谷部のロスタイムのドリブルとかもそうだけど
骨が折れても点を入れて勝つというそういう執念が今のうちにはない

>>505
>>518
離れ時なんじゃないの？
やめたけりゃやめればいいだけだよ

若いの使ってればなんにもしなくてもだいたい育成する

>>517
フィジカルも違う

>>518
【1993-2009】

セルヒオがいる限りずっとモヤモヤが続く
>>433
瓦斯も石川梶山が本調子だったら勝てるか怪しい

花咲徳栄の監督は工藤公康？

>>510
フィンケを盲目マンセーして楽しい？
監督が糞サッカーやってんだからそうだるだろ

萌もボランチとしてはどうもなあ・・・
まあそのポジションで使ってれば成長する可能性はあるけどさ

>>504
そうじゃなくて戦術の継続性の問題を言ってるの

もうこれ以上ブレずにやってくれないと困る
08年ナビ神戸戦の試合後のアレは、そのためにやったんでしょ

>>498
まあ監督はオレらの知らない選手の細かいコンディションを把握してるわけだから
オレらから見てのベストの選択を取らないいろんな理由もあるだろう。

>>519
タナカスに関してはどんな状況でも擁護するのにwwww

バカスwwwww

>>532
その代わりに出てた奴が一つでも萌よりマシなプレーしたのか？

土屋某の一件以降、達也もほんとダメになったな

>>407
チッタ〜オフト時代に育った選手は、年をとって身体能力も衰え出してるし
前のスタイルが身に染み付いちゃってて、どんな指導者がいくら鍛えたとしても
年俸に相応しい働きを身に付けるのは不可能だよ。

結局、その辺の世代をゴッソリ切ってからじゃないとまともな形にならないよ。
４〜５人を入れ替えるのに、切り惜しむフロントはあと何年要するんだろうな。

>>505
基本的には駄目クラブだから、そういう面も織り込み済みで考えないとｗ
義務じゃないんだから、苦痛ならキッパリ離れるのも選択肢の一つだよ。

>>526
日本語でＯＫ

特に器用じゃないエジのワントップじゃ得点は期待薄。
相手のＤＦは楽だろーよ。
ワントップならシトン級じゃないと務まらん。

>>531
だるだる！

>>523
俺に言うな
481に言ってくれ

花咲徳栄ってどこにあると調べたら鷲宮神社の近くなのな

ACL圏内を目指していたら、降格圏内にたどりついたでござる、の巻

セルを使い続けてる限りは閉鎖感タップリのサッカーなんだろうなorz

次の監督はラモスかトルシエがいいな
熱いのを頂戴したい

第３節　　※3/21

　７　清水○　　広島○　　鹿島○
　６　横浜○　　仙台●　　川崎●
　５　
　４　東京△　　京都○　　浦和△
　３　大宮●　　名鯱※　　神戸●　　
　２　新潟△　　脚阪△　　山形△　　桜阪△
　１　磐田※　　湘南●
　０　

あんたら、スタミナ切れかなんか知らんが
後半1-1でしかもボールサイドに居るのに棒立ちなヤツ多いね。
あと、山形攻撃時に5人くらい戻って守備してんだけど
DFラインと前線で残ってる選手との間が30mぐらい開いてたのがﾜﾛｽ

>>532
萌ボランチのどこが不満なんだ？

>>531
誰もマンセーなんてしていないんだが

思い入れがなくなったなら、人のせいにしてぐだぐだ言わないで
消えればいいんじゃないの

勝利への執念があったからこそ、城南にも勝ててACLを取れた

今のうちはパスの展開がよければOK

目的と手段が逆

野良犬のようなゴールでもいいから勝利を目指すという執念がある選手がいない

>>536
いや？でも今日は右SBに萌使わざるをえなかったんだからしょうがないじゃん

>>546
ラモス・・・正気かよ

フィンケなんて内心とっくに見切りをつけてる
ここに本音を書くと収拾がつかなくなるから
わざわざ書きにこないだけ

ｆじゅｙｈｙｆじゅｙふｋ

>>505
つゲルト

ID:gShu5Vgy0
こいつ代表板で達也たたき続けてた精神障害者だろ。

この板でタナカスなんて表現するやつは今まで一人も見たことがない。

なんで逃げるねん

>>512
守備で攻撃能力の無さを免罪されているのにあれではな

うちにはゲームキャプテンがいないよね

>>545
セルが意識を変えない限りは

今年の目標は、J1残留だろ？

貴重な勝ち点1取れただけでもよしとしようや。
監督フィンケなんだからさ！

前向きにいこうよ。残留に一歩近づいたんだから

あれ結構前までは皆セルを使えって言ってなかった？？

>>547
おまいら大丈夫か？
平川やろうか？

>>505
ゲルトの時はどうしてたんだよ？ｗ
今よりもっと酷かったぞ

>>524
うちの場合はそれが一番有効な手だったというだけ
パスを細かく繋いで戦うスタイルで強いチームはある
ただうちには向いてない

福島池沼は自分がフィンケ批判してるから嫌われてると思ってる池沼
じゃあギドやゲルトやオジェの時に好かれてたか？

都合のイイことは全て忘れる異常者

この調子だと茸のマリノスにもやられそうだな

爺は棺桶へ

>>477
監督には絶対に歯向かわないってイメージはあるな。

タリーさんは良かったな

>>536
バックパスの本数なら萌を上回ったぜ！

今季ずっとポンテの雑さが目立つし体がすごく重そう

>>551
次節も相手ゴール前でパスを繋ぐサッカーをお見せできると思います。

トウカイトリックかよｗ

セルへの手のひら返しとか言ってる人は前節来るべきだった

オッー！ 浦和レッーズ！
熱きハートー
赤き血のイレーブン
行っこうぜ浦和ッー！

フィンケのやり方じゃ、攻めに比重かけたらサイドがら空きで裏狙われまくりだからねー
前半ぐらいのバランスじゃないと8連敗だってあるで。

マリッチ監督はないのか？

やっぱり釣男とキックが両方ピッチから消えると締まらないな
キャプテンはプレーもゴミの上にキャプテンシーも皆無だし

>>563
練習と実戦は違ったってこった

ドリブル禁止令でもあるのか？ってぐらい中盤でドリブルしないな
タイミングよくドリブルで仕掛ければチャンスになるのにって思うことが多い

低予算チーム山形にドローかぃ。もう勝てるところないじゃん。今シーズン終了

>>563
キャンプとかでの評価が上々だったからな

だが実際使ってみたら駄目だったんだから
批判されても仕方あるまい

達也下げたの批判してる人たくさんいるけど、もう去年から何試合点とってないんよ
確かに代わったセルが酷すぎたけど、それは結果論じゃない？

何かフィンケはサポに期待されている若手（特にユース出身者）を使えば、
サポが喜ぶと感じているみたいだ、、、

>>547
不況で補強費用だせなくなったから苦しんでるな
まぁ育成は大変だよ
辛抱だよ

なんでこんなつまらんサッカーになっちまったんだ？

山岸は優等生過ぎるのがなあ
コメントとかも当たり障りが無くて

>>533
ウチは逆に昨年、今年とブレたレッズサッカーを元に戻さなければと思う
いや、本当に

>>529
どんなにぐだぐだでも等々力で勝つ癖に！(´･ω･`)

>>566
だから強さじゃなくてメンタリティーの変化の問題を話してるんだが

パスサッカーは勝利への執念を選手から奪い取る弊害があるという

前節も達也→セルで一人少ない相手にぐだぐだだったのに結果論とかねーから

>>547
パナソニックにお願いして高原と平川を獲得してみないかい。

>>585
一番足引っ張ってた啓太を最初に下げない時点でおかしいと言われても仕方がない。

>>582
長谷部がいたら・・・

山形相手に引き分けだったからウジが湧いて出てるな。
まあ、セルのか阿部のが決まったことにして落ち着こうや。

トップまでまだ勝ち点差3なんだぜ。
楽勝だよ楽勝。

気になること、あまりにも動きすぎてパスがずれてとられたとき相手ＤＦの前があいてしまうこと。
両サイドは突破力あるやつに単独突破させた方がいいんじゃないか？
まあ、フィンケのやり方だからやらないだろうけど・・・・

>>538
それやったら、磐田の二の舞になる悪寒

>>585
前節だって代わった途端ぼろぼろになったじゃん
審判が誤審してくれたから勝ち点３取れたけどまともなジャッジされてたら分けだぜ

>>592
＞パスサッカーは勝利への執念を選手から奪い取る弊害があるという

そんな弊害はないからパスサッカーで強いチームも存在するんだって
パスサッカーをやってるチームに勝利への執念がないとかアホもいいところ

>>347
＞体が弱い子らしいから無理はさせられないことになってる

ﾜﾛﾀ

何せ啓太一人だけ異次元なプレイヤーだったよな





アレな意味で・・・

>>566
在籍選手のタイプが変わればチームスタイルも変わるもの。
逆に言うと、不適合選手を何人も抱えたままじゃ
何時まで経ってもスタイルなんて変えられない。

思い切ってチームスタイルを変えた癖に、選手入れ替えに思い切りが足りない。

>>597
福島池沼を蛆と同レベルにしたら蛆が可哀想

新しい血としてすぽると!で熱い風間に監督してもらいたい

>>582
タイミングはともかくドリブルは結構普通にするようになってないか？
今日も後ろから一気に相手の一番奥まで２人だけで行ったシーンとかもあったし
パスにしてもドリブルにしても縦への突破はかなり増えたんじゃないか。
少なくとも前年のようなパスサッカーの為のパスみたいのはかなり減った。

>>551
点が取れなくても
チャンスは作れてた惜しかった良かった
って感じだものね

>>591
埼スタで勝てるからってそういう言い方はひどいぜ

どんな選手でも、フィンケよりは勝ちへの執念あるけどな

フィンケはまらどうせ試合は支配していたとか言うんだろうな

>>591
お宅らとの試合では攻めた方が負けだから、
互いにホームでの勝率が悪くなる。
今年は釣男がいないから逆転するかもね。

相手のミスだろうが放り込みだろうがミドルだろうがドリブルだろうがオウンゴールだろうが
1点は1点

とにかく点を取って勝つ　絶対勝つ　死んでも勝つ　骨が折れても勝つ　

そういう気概と上品なパスサッカーは両立が困難だといういうこと

崩しや形にこだわるから

　　　　 ど　　|.〉、　o　 　 ＜〉∨i_i_ｊ/////０//　　ﾛ 　 〈|,'　 |
.　 　 ３　う　　 |∨　}> / 〉 ロ 　 ∨///////0/　/{　<> 　,' 　 |
　勢 .年　し　　.|　Vﾍ　∨ ＜} 　o ∨///////　 ∨ 　 iコ;'　　 |
　い. 前　た　　|　 ∨　｡〈〉　　ﾛ　　∨///／　o　 〈〉 i> ,'　　　|　　笑　　え　　よ
　は. ま　の 　 !　　〈}　 <〕 ＜> ｀ヽ　｀Ｙ´ <>　 ＜i　 〔](　　　 |
　 ：　で　だ　 /　　 ' 〔〕 　;_;_;＿___　 　|　　 ﾆ=‐ァｧx　　ヽ.　　|　　浦　和　サ　ポ
　 ：　の　？　＞ 　|<> .:∠Vヘ.__r｡Yｰ''ｰくr｡,__,.ｲ//∧::. ﾉ　　｜
　 　 　 　 　 /　　　辷Yﾊ　 ∨/Y´　　 }、　__｀Y/// /＾Y　　＜
. 　 　 　 　 /　　 　 　 ∨〉.:　Ｖ/|< ､__く{___.ｨ　 |'//Ｖ_//　　　　＼
＿＿＿＿/　 　 　 　 　 寸{　∨| 　 ｀ﾆ二´ 　 |'/ /.:::〈 　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　＼＼/　　 ハ／／.:::::::::: i
　　 　 　 　 　, ‐‐ x　　　 | 　 　 ｀ 　 _＿__ ...:'.:::/　 　 ├‐- ､__,ｘ≦三ヽ＿__ｘ≦
　 ≧ｘ,______, '　〃三≧＜{　　　＼　　:::::::::::::::::/　/　　 |:::.　　`'＜三三三 〃三
　 三ミメ、三三三＞'′ 人　　 　 ＼　 ﾉﾉ　 /　/　　 八:::.　　 　 ＞三三//＞'
　 三三ｘﾊ三三＜　　// 　 　 ＼ 　ハ　 　 /　/　　　　　　　　／ｘ≦三三くｘ≦

>>582
今日は結構していたと思うが

特に前半は縦パスを通せていた影響もあって
ドリブルするスペースを作れていたと思う

ミスは多いけど、柏木のプレーは確かにうちには無いものだよな
それを他の複数名も呼応してやらないとダメなんだろう

現存戦力ってか今のスタメンでは無理かもだがｗ

>>567
何を言ってるんだ君は？
幻聴が聞こえたり、幻覚が見えるのか？
病院に戻って薬飲めよ

>>610
前半は支配していたと言ってたよ
そこでわざわざ前節流れ悪くした交代を後半頭からやらかした
単なるボケ老人

>>600
>>612を読め

勝負強いドイツサッカーと勝負弱いスペインサッカーの違いといってもいい

昔のレッズと今のフィンケレッズの違いといってもいい

それでも理解できないならもうお前はいいや

何年後に土台できるの？

スカパーの実況と解説は良かったな

ローズキングダムめっきがはがれた
弱っ

ローズキングダム３着ｗｗｗ
小牧へたくそ

３月２０日（土）レッズレディースの若林選手が来店しました！
ttp://red-voltage.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4af/red-voltage/20100320E88BA5E69E97.jpg
タイリーグのチームへの移籍が発表された若林選手。
現地は気温30度〜ときには40度になるのだそうです

試合時間確認しようと思ったら終わってた・・・
なかなか上にはいけないねぇ

どうせミニゲーム練習だけで戦術練習なんかまったくしないんだろ
チーム力のアップなんか期待できないね

>>603
そういやJリーグってトレード聞かないね
移籍か自由契約か育成
合わない選手はトレード+移籍金とかよくあるんだが、日本ではやってるクラブはないのかな？

福島池沼は実況ｃｈのログを見て叩いてるだけ
さすが池沼

>>618
で？お前はレッズにどうなって欲しいの？

ギド時代に戻れって？

人気選手嫌いで仲よしこよしチームづくりのフィンケがいる限り変わらんな

>>617
試合を支配するのが嫌なんだよ

エジ1トップも限界だろマジで…
エジは相方がいないと生きないよ
ロビーとセルの併用もいい加減あきらめればいいのに

>>606
効果的なドリブルやリズムや変化を与えるがドリブル少ないかなと
ドリブルで相手の陣形を崩してからパスを繋ぐとゴール付近まで行けるとおもうんだけど

セルは夏にレンタルだな。
今のセルなら元気や高原の方が余程チームに貢献するだろう。
あとはオプションとして高崎真ん中に入れてエジをサイドに使うのもありか。
とりあえず、セルヒオは本当に駄目駄目だ。

>>612
言いたいことは分からんでもない

アーセナルだっていいサッカーやってると言われつづけてもう何年リーグタイトル取ってないことか
あそこの選手も若い子が多いせいもあるだろうけど闘う姿勢がない

山形スレより

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 11:52:07 ID:sEoooCd/0
今日は何点入れられるかな？
2点くらいかな？
点取るなんて無理だから引き分けだったら大健闘だな

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 12:48:41 ID:mFsIejfF0
浦和のメンバー表見るとネガリたくなるが、やってみればそんなでもないって
そろそろ田代が結果だすよ

orz・・・

アリゼオきたああああああああああああああああああああ「
ローキンＹＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

スッシさんとエジ　２ＴＯＰで組ませちゃえよ

糞ヂとかまだいるのか

そのうち3年は土台作りにかかるとか言い出しそうだな

なぜ高崎を使わない・・・。

馬連とったああああああああああ

ベンチＦＷの入れ替えはあってもいいよな
高崎使って欲しいなぁ

>>618
ブラジル＞ドイツ、なわけだが
今のバルサも強いだろ
歴代のクラブチームで最も結果出してるのもマドリーだろ


お前が理解できてないだけ
今のうちはドイツ代表がブラジルやスペインのスタイルをやろうとしてるようなもの

まだ春先だというのにこの状態では夏場どうなるかわからんな

なんか普通に中位のチームになっちゃったね・・・

選手の強みを引き出せない監督はイラネ

>>633

いや原口もたいがいだけどね
直輝・梅崎まちだね

>>641三軒茶屋集合でいい？

>>628
俺はギド時代のほうがはるかに好きだな

お上品なパスサッカーで自己満足して結果にさほどこだわらない内容は良かったと自画自賛する指揮官に影響を受けて
内容にこだわるような軟弱な選手ばかりになるくらいなら

>>612
えぇぃ!!
奇襲や闇討ちなど、卑怯者や弱者のする事だ!!
正面から正々堂々戦うのが武の誉れ

・・・漫画だと戦死フラグ(´･ω･｀)

浦和は山田さんの守備だけが（・∀・）ｲｲ!ね

>>643
テレサンターナで大失敗こいてからブラジルは割りと手堅いぜ

>>590
別に俺はオジェックもゲルトもそこまで酷かったとは思ってないぜ。

ただ、フロントは今までと違ったチームコンセプトを定めた上でフィンケを監督にすることに決めたんだから、
仮に解任したとしても、そこは貫いた人選をしろと言っているんだ

ﾁｯﾌﾟさんチームが不調だと楽しそうですね＾＾
レッズが勝たない方がうれしいんですよね。わかります。

>>647
元気もあれだが、セルは貰い方も１パターン、貰った後も１パターン
守備は相変わらず、ボール無いときも相変わらず、では元気よりキツい

>>637
寿司とエジが絶望的に合わないのは去年証明されてるよ…

>>627
叩いてないだろ？
おまえは本スレを見ずにウチを叩いているのか？ｗ

うちと一緒でボランチが酷いね！！！！！！！！！！！
おまえらも小山田が帰るまで正念場だな

>>567に痛いところを突かれて>616がファびょりだした

ブラジルとかドイツ以前の問題じゃね。
啓太や平川はどこの国のサッカーなら使えるのだろうか。

>>592
パスを繋げることに意識がいって
ゴールを奪う意識が希薄になりがちだよね、レッズの場合は。

でも３年くらい前に一部のサポが大騒ぎした結果でもあるんだよね、これ。
「ワシントンだのみのサッカー」「人もボールも動かないからつまらない」
果ては「こんなんで勝ってもおもしろくない」
って贅沢を言うのを、前の社長が真にうけて、弄り過ぎた結果でもあるんだよね
まず勝てるだけ勝ち、行ける所まで行き、質の追及は歴史を作ってから、
と自分は思っていたんだけど。
勝利がいかに貴いかわかったかな。あのサポたちはどう思っているのだろう

今日の鈴木のファールはレッドでもおかしくないよ。
審判に感謝するべき

>>648
吉原集合でどや？であそばしてやるぜ＾＾

>>642
終盤はサイドからボール入ってきてたし、高崎居ればなって思った。

達也は、フィンケが試合後、彼が持っている１００％の力を出してないから
交代した、そんなに悪かったんですか？
だったんですか？

セルはポジショニング悪すぎ
センスの問題だから教えられて
できることではないかもね

エジは相方いないと生きないよといいつつ本日一得点。
達也？エジがトップに居るのは決まっていてあとの柏木・達也・ポンテは自由に動く形って言ってたぜ。
つまりワントップおそらくエジをフォローする形がメンツによって変わってきて達也のフォローの仕方＞セルのそれ
って言うことだろうな。エジワントップがおかしいわけじゃないんじゃ・・・

オジェックのサッカーがよかったとかwww
解任決定した鯱戦とかフィンケサッカーに足元も及ばない糞試合だっただろww
もう忘れたのかwww

>>638
「チ゜」じゃなくて「チ゛」って言う人は特定しやすい(・∀・)

>>657
試合を見ずに本スレの誰が書いたかわから無い文章だけで「語ってる」んですよね

東北で試合がったら行くよ・・・と発言してて
今日の試合は東北の試合だったと思いますが・・・

エジは１トップでは生きないっていうけど、
去年はエジ高原２トップでそれぞれ孤立してたろ。
高崎、達也が見たいけど、ＰＳＭで高崎の出来が酷かったような事を聞いたから
使われないのかな？

>>670
自己修正
×試合がったら
○試合があったら

糞ﾁﾟの相手を律儀にしてる方は裏偽からの先生方ですか？
いつもご苦労様です

>>663吉原は行ったことないから行ってみたい。
レベルは高いの？

>>653
いやゲルトは酷かっただろw
オジェックが2年目に4バックを導入していればなぁ…

フィンケの指導をあまり受けてない、ウガや柏木が一番良く見える法則

福島池沼は鉄格子に囲まれた病院に入った方がいいよ

自己レス>>650
そりゃ、正面から正々堂々戦って勝つのが、強いって事だろうけどさ
実際、勝ってるかと言ったら屍累々なのが問題だわね

>>643
だから強さの問題じゃなくてパスサッカーを標榜することによるメンタリティーの変化の問題だといってるんだが

バルサやブラジルが「強い」というのは単純に個の能力差だ

何度も言うが「強さ」なんて話はしてない

何が何でも勝利を目指すというメンタルが以前のレッズに比べて今の選手にあると思うか？

>>665
すぐ潰されるのは前からだとして、スピードないし、シュート弱いし、変えられても文句言えないレベル。

もう今年はフィンケでいいよな
無駄な2年になりそうだけどしょうがない

じゃお昼寝するんでb(´∀｀）ﾉｼ・ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>646
選手の特性や持ち味を無視してパスサッカーを仕込んでくれと頼んだのは浦和側だよ。
その割に既存選手の放出を惜しんで戦力整備が進んでないけど。

フィンケが適任かどうかは別として、パスサッカーに変更したお陰で直輝に逃げられずにすんだから
それだけでも収穫といえば収穫だな。

>>674
風呂屋だからヘルスとは毛色が違うけど
全般的に見たら風呂屋の方が女の子も店も質は高いと思うぜ

>>625
おまえは大原で練習見た事ないんだろ。
今は、みんな戦術理解してしっかりやってるぞ。
無戦術なんて思い込みで書くな！
たまには島崎の記事でも読めよ。
ミニゲームばっかの無戦術サッカーやってたギド→オジェ→ゲルト時代の尻拭いで大変だよ

>>671
去年、高原は右サイドだったんだが
左サイドは元気

>>676
ちゃんとしたサッカーやってるだけなんだけどね

>>676
柏木が良かったか？
鹿島戦はともかくとして
他の2試合は周りと噛み合ってなくてあまりいい印象を持ててないぞ

>>671
いいたい事は判った。
つまり、まずエジを外せばいいって結論になるな。

>>649
結局好き嫌いの話なのか
それじゃあ結論なんて出ないし、
クラブはお前の好きなサッカーは目指していないみたいだから
しょうがないね

>>661
ACL優勝したが、リーグ逃したのとCWCのミラン戦で限界を感じた、
つまり行くところまで行ったと判断したんでしょ

今のやり方で正しく進歩できているとは言えないが、
あの時点で舵を別の方向に切るのは当然の流れだったと思う

セル使うくらいならまだ高原の方がいい仕事するわ

今日はなぜか16時開始だと思い込んで
遅いお昼から帰ってきたら、試合終了してたORZ

ゲルトサッカーを忘れてる人が多いな
ワシが蓋で追い越しすらなく前に預けるだけの精神力指示のみ

何ぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ブルザすげえええええええええええええええええええええええええええええええ


まさにピクシー譲りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗ
なんやｗ

何で浦和の相手っていつもドン引きしてくるの？

田舎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファイトしよう

おみやげ
ttp://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino010468.jpg
ttp://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino010469.jpg
ttp://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino010470.jpg
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ttp://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino010472.jpg
ttp://img2.kuaiche.com/pic/h012/h01/img200706061812301197.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000974465/83/imgb91a4e3bzikdzj.jpeg

ブルザノビッチｗ

>>696
ドン引きしてでかいヤツにボールけってりゃ勝手に崩壊するから

>>685
神戸戦にいたってはトップ下やらされてたからな寿司
去年一年、エジ寿司の純粋な並列2トップってあまり無いんだよね

>>683ソプは高いからなぁ＞＜
パチンコで勝ったら行ってみよう

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブルザノビッチｗｗｗｗｗｗ

鯱サポはブルザイラネって奴多いけどどうして？

去年のピクシー退場のボレーシュートを思い出したｗ＞ブルゾ

>>679
バルサやブラジルが強いのは個の能力差だけじゃなく勝利へのメンタリティも備えてるから

お前はアホすぎるよ
直線的にゴールを目指さないと勝利へのメンタリティーがないとかな

今の選手にはないだろ
同様に今の選手には今のスタイルは向いてない

勝利へのメンタリティと戦術やスタイルは関係ないよ
放り込み、速攻サッカー＝勝利へのメンタリティなんてバカな考えはやめておけ

>>696
モタモタしてる間に相手DFが戻ってるだけだと思うの

>>660
東アジア＆東南アジアにＭＬＳあとはブラジルとアルゼンチンを除く南米とか欧州諸国２部かな？

832 名無しが急に来たので 10/03/21 16:00 ID:IMm8eT0o
シャトルバスの中でモンテサボに「そのレッズのマスコット人形かわいいですね。皆さん持ってるから人気者なんですね」って言われたぉ(＾ω＾)

さすが赤コバトンさんや。



ニート・・・

試合後にされるべき話としては
「今日の試合を見て」、「誰のどのプレーが良かったか悪かったか？」をあって

「スタイル云々が悪いんだ！」っていうのは「全部悪いんだよ！」って言って
現状を見ようとせず、話をスタイル論にすり替えて
責任投げっぱなしにしちゃってるだけ

改善点を見つけるような話をしないとね

>>653
オフト、ギド、オジェック、ゲルト
そのレベルや完成度に違いはあるけど
やってた事の根底は、ブレてなかったと思うのよ
フィンケが言ってたなんだっけ？思想(？)が

それをミランに１回負けたぐらいで、もう限界だ。方針転換しないと
自分等のサッカーを信じ切れなくなったのが
ブレたのが原因だと思うのよ

例えるなら
間違った道に進んでしまったのに
ブレちゃ駄目だ、昨年一年が無駄になる
引き返しては駄目だ、ブレちゃ駄目だと
間違った道を進み続ける事に、疑問を感じるのよね

道に間違ったら間違ったら所まで
合ってると分かるところまで引き返さないと、と

>>710
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>710
わらた

>>296
スッシさんは裏に走る意識はあるぞ


問題は、そこにパスを出す奴が居ないだけで

>>661
僕、悪くないも〜ん
間違ってないも〜ん

と、今でも思ってるさ

>>712
自分を投影させてませんか？

>>712
今月発売の浦マガ読めや。
中の人間がいろいろ言ってるから。

書店に売ってない?取り寄せろ。

>>696
凄く効果的だから

今日なんてゲーム終盤に前がかった時の相手カウンター対策に
坪井ではなくタリーさんを後ろに置いとくチームですから

>>689
パス回しだけで内容は良かったと自画自賛できる指揮官によく納得できるな

そっちのほうが不思議だわ

>>707
だから今のレッズの話だろ　パスサッカーの「強さ」という問題じゃなく

フィンケがパスサッカーを標榜することで勝利へのメンタリティーさえなくしてしまった

目的と手段が逆になり、その傾向を監督自身のコメントで追認する始末

＞今の選手にはないだろ

そうだろ　ないだろ
だからその原因がフィンケの自己満足パスサッカーにあるといってるんだよ

>>712
毎試合後、まったく同じ事書き込むよね。

>>707
＞勝利へのメンタリティと戦術やスタイルは関係ないよ

なんか以前マルディーニが似たことを言っていたのを思い出した

>>712
親指だけでいいからうpしてみろ
変形してんじゃね？

フィンケ監督でレッズは弱くなった ３弱
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1266758595/

スタイル論の議論場としてはこのスレがオススメです

試合も見てない昔語りほど下らん行為は無いな

>>720

＞だからその原因がフィンケの自己満足パスサッカーにあるといってるんだよ

ｋｗｓｋ

前半は山形が悪かったのもあったけど良く集中してなかなか良いサッカーしてただけに勿体無いわ。
技師も無闇に前に蹴らずにDFやボランチに繋げてたし、「おっ、少しは変わったかな。」なんて思ってたら後半の最低最悪の酷い出来。

どうでもいいけど、釣男の頭やば過ぎるな。

>>720
裏偽逝けｗ

まだこれだけサッカーの話をする人間が本ｽﾚにいたんですね
普段は全く影をひそめてますがｗ

>>720
ワロタ
自分からドイツとスペインとか持ち出してきたのにｗ

＞フィンケがパスサッカーを標榜することで勝利へのメンタリティーさえなくしてしまった

だからやってるサッカーが人材と全く噛み合ってない時点で勝利へのメンタリティーも何もないだろ
ドイツ人にブラジルのようなサッカーをやれと強要しながら
それで勝てなくてメンタリティがなくなったのか？なんてアホもいいところ

お前はさっきまではパスサッカー全体を否定してただろ
俺はそれが違うとさっきから言ってるだけ
うちには向いてないだけの話
だから向いてないパスサッカーを強要するフィンケは糞
パスサッカーが糞なわけでも、メンタリティを削るわけでもない
うちに向いてないだけ

>>712
意味が分からん
お前の論理だと、お前が間違いだといっている
今のフィンケサッカーも行ける所まで行けという話しになるわけだが

>>720
だからサッカー観が違うだけだろ
俺にはお前の言っていることがぜんぜん理解できないし、
説得なんてできないだろうと思ってるし、
それは仕方がないことだ

>>726
結果が出なくても　内容はよかった　

→サッカーはパス回しの採点競技ではない

パスとは目的を達成するための手段であり
結果にこだわらず、言い訳ばかりする指揮官がいるから
選手のメンタルも影響を受けるし、いつまでたっても問題点が解決せず
進歩が全くない

相変わらず、ボールを回してるだけといった感じで
ゴール前パスで崩す形を持ってない。
ゴール前まで運ぶ展開が遅すぎて崩すスペースが
ないだけかもしれんけど。
ま、ポゼッションが高くゴール前まで運んでれば地力の差で
レベルの低い相手からは勝ちを拾えるだろうけどＡクラス入り
は無理。
1点入るまで中継を見てたけど引き分けにされてたとは。
てっきり勝ち拾える日だと思ってたんだけどなｗ

今から飲みに行くってのに既に飲みすぎたｗ

かなりご機嫌な状態ｗ

>>733
ソースもお願い

>>717
どう言うこと？

パスサッカーとかリアクションとか関係なくねえ

フィンケの人間性に勝利への執着が決定的に欠けてるだけだの
話だと思うが

>>732
最近過疎気味だから、真面目にサカ談義したいなら平日夜間がお勧め。

俺が、俺たちが浦議だ！

っていうか、ガンバがやばいらしい
公式戦6試合勝ちなしらしい
と言ってもリーグ戦は3試合でしょ？
後はスーパーカップ、ACL2試合か。

>>712
ミランに負けたから・・・じゃないんだけどな

オジェックも前年から負け続けてた
年が変わり新シーズンが始まったけど負けた
もうアジアを制した選手の劣化やサボり癖があり転落する一方だった
「選手がグランドで立ち見見学」今も多いが、これが目立つようになった
そこからゲルトにして、奇襲により止まりかけたがやっぱり転落した
ユース世代が結果をだしたこともあり、育成と新たなスタイルへの変更

まぁそういう過程があったんだよ
正直、現状でもゲルトの時よりまだマシなんだぜ

sageだらけのレッズ本ｽﾚ

>>731
レッズの選手の「メンタル」の「変化」を分かりやすくドイツとスペインに例えただけ

あくまで主題はレッズの選手のメンタルの変化だ


それにパスサッカーの否定じゃない

あえていうなら目的と手段が逆になるパスサッカーの弊害の否定だ

そのよくある弊害に見事にフィンケのサッカーとその影響を受けたレッズの選手が嵌ってるとな

>>726も読め

今までずっと見てきて去年から進歩しているとも思えないし
これから進歩するとも思えない

フィンケのせいで勝利へのメンタリティーもどんどんなくなりつつあり
むしろ退化している

ミランに負けて、限界を云々なんて夢物語語ってる奴
AM以外にもいたんだｗｗ

ｷﾁ外だけかと思ってたけど、お花畑って裏議以外にも存在するんだねｗ

>>721
ブレてないでしょ？w

>>732
なんでそうなるかなぁ(´･ω･｀)
まぁ、フィンケサッカーじゃなく、ポゼッションサッカーならそうなるかも
ただ今のレッズ没落の原因はポゼッションサッカーに逃げた事で
そこから出来るだけ「早く」立ち直る為には
レッズがタイトルを重ねてた時のサッカーへの原点復帰だと言ってるのさ

825 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 15:48:54 ID:QU0aa+Rq0
ミハイロビッチ監督ー
いつかの監督の言葉が近ごろ、よく頭にうかびます。
『お前のためにチームがあるんじゃねぇ。チームの為にお前がいるんだ』
ここでは誰も僕にパスをくれません。
監督やみんなに迷惑をかけておきながら、今おめおめと
帰るわけにはいきません。
いつか僕のプレイでみんなに借りを返せるようになるまで、
頑張るつもりです。
日本の関東　埼玉のー
その空気を吸うだけで僕は多く走れると思っていたのかなぁ…

では、お。

>>734
柏木の言う「攻撃のスイッチ」がまだないのかなぁ
脚の場合、遠藤の縦パスが「攻撃のスイッチ」とかテレビで言ってたけど

お前らの攻撃って薄いな
釣り男いてやっと攻撃って感じだったんだな

>>731
フィンケが強要してるんじゃなくて、パスサッカー志向にしないとユースの有望選手にソッポ向かれるから
クラブが依頼したんだよ。

あと、うちに向いていないと言っても、在籍する選手のタイプは普遍じゃないから
スタイルに向いたタイプの選手を継続して揃えていけばいいだけ。

フィンケしかパスサッカーできないという訳じゃないんだから
路線は変えずに別のパスサッカー志向の監督にすればいい。

飲んですべてを忘れられるものならば
今夜もひとり飲み明かしてみるけれど
飲めば飲むほどに思い出は深くなる
堪えきれないこの想い深くなる
思い出河へと身を投げて
もう浦和はどこへも流れない

>>744
選手が入れ替われば進歩はするさ
今は向いてない選手の方が多いから
広島だって4年やって2部にも落ちて、それでも続けて去年の成績になったんだぜ
育成しながら勝つのは難しいよ
今までサボってきたのだから
中位なだけ脚よりマシだが

>>738
フィンケがレッズに
エレベーターチームのメンタリティーを植え付けたんや・・・

フィンケに逆らうと大好きなレッズから追い出されるし

夜勤明けから今起きた
フィンケ解任メールまた大量に送りつけたほうがいいレベルだった？

>>744
じゃあつまりまとめるとこういうことでいいか？

・パスサッカーと放り込み、カウンターサッカーに強さやメンタルの差はない
・どちらが向いてるかは人材で決まり、適した戦術の方が当然強くなる

・レッズに無理やり合わないパスサッカーを持ち込んだフィンケは糞
・言い訳するフィンケは糞

これなら俺も同意だが

>>746
いやズレてるんだよお前のは
変化をキチンと捉えていない選手ヲタは去れ

やって見ればいいんじゃない？

主力抜けたら勝てなくなったー
時代は組織力で勝負や！！
勝てないのはスタイルのせい元に戻すぞ
いい選手が居なくなれば勝てないのは分かってたろ
以下ループ

>>742
>>689の人にも
やってたサッカーのレベルが下がったら、またレベルを上げれば良かったのに
まったく違うサッカーを嘱望しちゃったのが
間違いだと思うのよ。ウチ

レベルが下がったサッカーが、通用しなくなったらレベルを上げろと

>>750
＞あと、うちに向いていないと言っても、在籍する選手のタイプは普遍じゃないから
＞スタイルに向いたタイプの選手を継続して揃えていけばいいだけ。

全てが入れ替わって安定した結果が出始めるまでに何年の歳月がかかるんだよ

>>752
06年のスタメンが全員辞めるくらいでないと駄目かもね。
当時は代表クラスでも今は足を引っ張ってる選手が多い。

>>746
選手の入れ替えも進んでいる今の状況で
また以前のサッカーに戻せるとは思わんが
２年程度でコロコロ変えてどうするんだよ

鯱も結構しょっぱいサッカーやってるな

>>754
yes

とりあえず、足元で受けたがる、受ける体質を修正しない事には同じことの繰り返しのような。
うちは似たタイプの選手が大杉なんだよ。

ようこそここへ遊ぼうよパラダイス♪
胸の林檎むいて♪

>>742
何を根拠にゲルトよりマシって言ってるか分からないけど
昨年の順位は辛うじてゲルトより上だけど
勝ち点、総得点、総失点、失得点はゲルト以下だよ？

真実を見ようよ・・・
ゲルトよりマシだって自分に言い聞かせ慰めるんじゃなく
ギドレベルの成果を望もうよ

>>755
いや　パスサッカーは目的と手段が逆になりがちな弊害があり、泥臭く結果を求めるサッカーより
勝利を求める選手のメンタルが弱まり、結果に関わらず自己満足に陥りがちな傾向がある

フィンケのサッカーとレッズの選手はその弊害に見事に当てはまっている

その弊害を是正すべき監督自身のコメントでも逆にその傾向を追認しておりチームは弱体化している

今後も期待はもてそうにない

が俺の主張

フィンケを解任して、より有能な監督を1億前後で引っ張って来れる確率ってどれくらいなの？
最低でも5割以上は欲しいよね。
それとも誰か良いヤツ知ってるの？

負けてムカツクからフィンケ辞めろっていうのに色々くっつけるからおかしなことになるんじゃ
サポートしない自称サポみたいにレス欲しさで色々くっつけるやつも居るけど

フィンケは個の能力高い選手が嫌いだから優勝無理だよ
高校の部活サッカー向き

・レッズに無理やり合わないパスサッカーを持ち込んだフィンケは糞

このあたりに裏議臭がするｗｗｗお花畑は巣へ返れ

現存戦力でカウンターサッカーへの回帰なんて無理。
エメもシトンもいないんだから。

>>505
>>518

同じ。シーチケだけど、先週も一日前に試合思い出した。

ガラガラで子供と行きやすくてなんかうれしい。
ふと、鹿島まで霞ヶ浦・北浦回るのメンドクサクなって初めてTVにした。
（当方、外環・常磐・阿見東派）
どーせ0−2くらいで負けるしって思ったら、、。

あんなの貴族の蹴鞠では？相手は怖くないよ。

>>751
みゆき乙

>>760
歳月がかかってもその後に安定した結果が出てくるのなら待つよ

フィンケのままでいいかというとそれはまた別の話だが

カウンターでコンスタントに勝てるようになった時だって、
そこまでにJ2落ちたりいろいろとあった

つまり今回も降格くらいは覚悟すべきだが若手選手の質は断然今のほうが上
よってしばらく中位の雄として堪えつつ育成に励み・・・

あれ？これなんてプロビンチア？

>>756
変化って弱体化の事？

>>759
いやいや、力を入れ始めたユースが結果を出したんだよ
トップチームとユース
まったく異なるスタイルだった

将来を有望される選手は多くいたから、生え抜きだしサポからも支持される
流出は避けたい
トップチームは現状のスタイルでは低迷
ユースの選手達は異なるスタイルで結果をだして有望

それでフィンケになった
別にバルサとかがパスサッカーしてるからとか、見ていて面白いとかは関係ないよ
うちの事情はユースという成果とトップとユースのスタイルの違いから統一したかったんだよ
そして現実より将来性のある道を選んだってだけ

ぶっちゃけフィンケ爺さんで一番心配なのは攻撃云々や選手起用より
守備ブロックの構築や修正が昨年から一切出来ていない点

>>760
不適合な選手は、あと２〜３年持てばいいくらいの年齢が多いから
フロントが切り惜しみをせずに放出すれば今オフにだって入れ替えは出来るよ。

能力に相応していない年俸を払う選手たちに対して、不可思議な切り惜しみさえしなければ、ね。

あと、フィンケ解任＝パスサッカー断念じゃないんだから
次のステップに進むのにもっと良い監督を探せばいい。

来年に期待

>>781
せめて怪我人が復帰してからにしてやれよｗ

フィンケ云々じゃなくて、今いる選手はみんなJの標準くらいの選手しか居ない
んだという現実をもっと直視しないと駄目だな
まぁ、あの監督のやり方が正しいのかわからんが今年いっぱいはやらせるしかないんだろう

>>767
＞泥臭く結果を求めるサッカーより勝利を求める選手のメンタルが弱まり、
＞結果に関わらず自己満足に陥りがちな傾向がある

これはないね
歴代代表で最強なのはブラジルだし、クラブはマドリー

見事当てはまってるのは向いてもない戦術を続けても噛み合うことはないということ

お前が痛いのは戦術より先にメンタリティを語ってるところなんだよね
メンタリティが問われてくるのは戦術が合致してるのが前提だよ
優先順位を間違ってるんだよね

>>778

同意

有能っていうか・・・
いる選手を普通に使って見合った結果を出せる普通の監督とりあえず連れて来てもらいたい

何か妙に風通し悪い気がする

>>762
まだ間に合うと思うのよね
これ以上経ってしまったら、取り返しが付かなくなると言うか
磐田や鞠みたく迷走しそうで

何しろ土台作りに２年はかかるそうだからな。来年に期待だ。

196 名前： ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 投稿日： 2010/03/21(日) 14:37:46 ID:brpM8LIoO
>>193 
監督が試合中に選手入れ替えすると 
流れが悪くなるのは使用だから仕方ないのさ 

素直に試合中は寝ててくれれば良いのに 
やる気のある馬鹿って奴さ(´･ω･｀) 

仮に同じ技量、同じ戦術のチームが戦ったら、精神力の強いチームが勝つ。
強い精神力も他の要素と同じように重要で、そこはフィンケが苦手な部分なのは
良く分かった。
これで本当に良いのか？

209 名前： ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 投稿日： 2010/03/21(日) 14:54:57 ID:brpM8LIoO
>>205 
得点力を生け贄に捧げ、ポゼッションを召喚してるからなぁ＞フィンケ 
あのゲルトより昨年の得点が大幅に減ってるのを見ない事にしたツケさ(´･ω･｀) 

でも今フィンケを解任したところで他に誰がいるのかって話だな
世間で評判よくてもウチにあわなかったら意味が無いわけで

406 名前： ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 投稿日： 2010/03/21(日) 15:16:45 ID:brpM8LIoO
>>342 
調子の悪い達也をスタメン起用した責任と 
その代わりにセルを入れた責任は 
誰が取るのかねぇ⊂⌒~⊃｡∀｡)⊃ 

431 名前： ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 投稿日： 2010/03/21(日) 15:20:31 ID:brpM8LIoO
>>392 
そんな事をやったら、ポゼッション高められないもん(・∀・) 

493 名前： ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 投稿日： 2010/03/21(日) 15:28:49 ID:brpM8LIoO
>>447 
良い所 
・声がデカイ 
・反応 
・１対１ 

悪い所 
・ＧＫとしての付加価値 
・生え際 

今のレッズの守備はＧＫが積極的には飛び出さない守備だからね 
ＤＦがゾーンディフェンスを優先する分 
その割りをＧＫがくうのは仕方がない(;^_^A 

浦和は降格候補の山形と引き分けたのか
良く頑張ったな格上相手に

ま、古参のファン？が「昔のレッズはよかった」といくら言ったところで、
レッズの黄金期を支えた主力選手の誰もが口を揃えて
「自分たちの方向は間違っていない」と言ってるのが現実なんだけどな。

>>780
いや、まずその前に考えるべきことは

その方針が正しいか、だね

これまで堅守ベースの直線型サッカーで一定の結果を出したクラブが
全てを入れ替えて全く逆のスタイルを目指すべきか、もう一度考え直すべきタイミングだね

あと3節で7点未満→解任宣告
でチーム全体ケツに火、背水にして欲しい。

育成とかパスとか言い出してから、そういった緊迫感無いじゃん。
選手のためにもなるでしょ。決定機でバーに当てたら死ぬほど後悔する状況が必要。

エジミウソンの相方に大黒でもとったらどうかね

>>772
パスサッカー好きなお花畑って、過去のサッカーを曲解してるよね

攻撃は化物ＦＷ頼りのドン引き糞サッカーとか
エメやシトンはボール預ければ１人で点取ってくれたとか

＜昨シーズンの柏レイソル＞
　シーズン序盤、勝てる筈の試合を引き分けの連続で、でも、勝ち点
は取れているので、監督を代えずにいたら、次第に、引き分けていた
試合が負け試合に変わり出し、気が付けば、ビリから２番目をひた走
り、降格圏に貼り付いたままの状態に。
　シーズン後半に入り、やっと事の重大性に気が付いて、監督を交代。
　終盤に巻き返すも、時すでに遅し。　大宮、山形に逃げ切られ、
　本来ならば降格せずに済んだものを、無意味な降格を味わう羽目に。

　老婆心ではありますが、今シーズンのレッズを見ていると、昨シーズ
ンのレイソルの二の舞になる心配が絶えません。
　勝てる試合を引き分ける状態が続くのなら、早めに手を打ちましょう。
　シーズン終盤になると、降格圏からはい上がるのは、難しくなりますよ。
　
　　

>>792
芸スポでは西野との交換案が出ているが
爺なら宇佐美とか使うだろうし、ちょうどいいんじゃない?

てかさ、パスサッカーパスサッカー言ってる人が何人かいるけど、別にパスサッカー目指してるわけじゃないんだよね。
結局、どう点を取るのかってのをやってるわけで、攻守の切り替えが早ければカンターでも良いし、それができないならボール持ってどう崩すかって話。
極端な話、別に点取れりゃ縦ポンでも良い訳だけど、エジが強いわけでも高いわけでもないし、シトンやエメのような選手も居ない。
だから、しっかり周りの連中がサポートして攻撃を組み立てましょうってのを去年からずーーーーーっとやってるわけ。
サポートが来るときは来るんだけど、個々の攻撃の意識がバラバラで、パスが微妙にズレたりするのが凄く問題になってる。
ピッチ上では、その時その時で状況が違うわけだから、選手間でもっと話しあってそのズレを修正する必要があるんだよね。

>795

そうでも思わんと選手はやってられんだろ。
結果だけが嘘をつかないんだよ。
試合に勝てたかどうか、サポーターを増やせたかどうか、タイトルを取れたかどうか？
これが現実だ。

>>795
ミュージシャンが売り上げが半減し続ける状況でも
常に「今回のアルバムは最高傑作です」と言い張るようなもんだわな

今は2001年、2002年ころのレッズだと思えがだいぶ気持ちが楽にならない？
いつからかうちは強豪、優勝して当たり前、みたいな雰囲気になってるけど
実際はまだ優勝争い、カップ戦でのベスト4くらいが現実的な目標というかレベルでしょ。
それが2006年のCWCでみんなが勘違いしちまった。
ただそれだけのこと。

>>778
たださあ、育成得意なはずなのに
怪我明けの直輝をすぐスタメン起用して腰の持病再発させたり
スーパーサブで伸び伸びやらせる時期の元気スタメンに固執し過ぎて逆にプレッシャーかけ過ぎたり
本当に育成得意なのかも怪しいんだが

>>792
フィンケ一派（笑）を掃討すれば釣男やシトンや伸二、アレ達と、何よりギドが帰って来て
強いレッズ（笑）が復活するというキチガイ思考。

>>795
方向性としては間違ってないけど、結果がでなければそれは間違えになるのが
プロスポーツって事だ。

504 名前： ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 投稿日： 2010/03/21(日) 15:30:32 ID:brpM8LIoO
>>448 
途中交替はリスクあるよねぇ 
フィンケに違約金取られるだろうし 
コーチ２人の処遇とかさ 

来年に期待しよう 
590 名前： ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 投稿日： 2010/03/21(日) 15:41:57 ID:brpM8LIoO
>>533 
ウチは逆に昨年、今年とブレたレッズサッカーを元に戻さなければと思う 
いや、本当に 

>>805
０６年のＣＷＣって何？

>>784
だからメンタルの変化の話だけをしてるんだが

お前やっぱり馬鹿だわ

ブラジルの個人能力で勝負強さを求めたサッカーをしたら強くなったのが
ドゥンガのブラジルだし、世界最高の選手を集めたブラジルとマドリーの「強さ」の話をしても仕方ない

結果にひたすらこだわるサッカーとパス回しにこだわるサッカー

どちらが「勝利」への「執念」が強まるか考えればわかるだろうよ

小学生でも分かる国語の問題だ

いくらフィンケでも、カウンターするなって指導はしてないはずだし、
選手が怠惰だったり臆病過ぎたりじゃないの

>>810
間違った
いつだっけ？

もうﾁｯﾌﾟさんの相手をするのはよせよ
宗教に嵌った人に何を言っても無駄だろ？

>>783
現実はゲームのようにはいかないって事だな
監督が替わっても啓太が本当にマケレレになる事はないし、他のメンバーも同じ。
フィンケを盲目的に支持する事は出来ないが、チームが本当に変わっていくには
時間が掛かるのは一緒って事だな

712 名前： ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 投稿日： 2010/03/21(日) 16:08:12 ID:brpM8LIoO
>>653 
オフト、ギド、オジェック、ゲルト 
そのレベルや完成度に違いはあるけど 
やってた事の根底は、ブレてなかったと思うのよ 
フィンケが言ってたなんだっけ？思想(？)が 

それをミランに１回負けたぐらいで、もう限界だ。方針転換しないと 
自分等のサッカーを信じ切れなくなったのが 
ブレたのが原因だと思うのよ 

例えるなら 
間違った道に進んでしまったのに 
ブレちゃ駄目だ、昨年一年が無駄になる 
引き返しては駄目だ、ブレちゃ駄目だと 
間違った道を進み続ける事に、疑問を感じるのよね 

道に間違ったら間違ったら所まで 
合ってると分かるところまで引き返さないと、と 

>>778
トップとユースが違うサッカーしてるのは問題だよね
今はそれは置いといて

そのユースの選手が、トップがやってるサッカーじゃ生きないって
思い込んでしまったのが、致命的かも

で、現状でも
ユースの選手達は(ryな訳だし
今トップがやってるサッカーに合ってるか
トップで成果を出せてるか
って意味でも

>>811
＞結果にひたすらこだわるサッカーとパス回しにこだわるサッカー

お前のバカがこれではっきりしたわ
こんな意味不明な二択をしてる時点で大きく間違えてるんだよ

放り込みにこだわるサッカーかパス回しにこだわるサッカー

こう書けない時点でお前は駄目なんだわ

>>805
あの頃はもっと弱くてクソサッカーだったからなｗ
今とは真逆のクソサッカーっぷりだったねｗ

>>812

練習でやらなきゃ試合じゃできないだろう
公開練習でカウンターの練習しているのかな？

いつまでエステグロとかいうゴリ押し野郎使ってんの？
まるで可能性を感じない個人技されてもこまるんですが

>>805
まぁその後に一貫したスタイルと金を惜しまぬ補強のおかげである程度の結果を
出して来たチームが過渡期を向かえて新しいチームに生まれ変わってるだけの話なんだが
残ったのはクラブも選手もサポも慢心だけで、チームのカラーすら無くちゃったって話しなんだが

746 名前： ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 投稿日： 2010/03/21(日) 16:22:50 ID:brpM8LIoO
>>721 
ブレてないでしょ？w 

>>732 
なんでそうなるかなぁ(´･ω･｀) 
まぁ、フィンケサッカーじゃなく、ポゼッションサッカーならそうなるかも 
ただ今のレッズ没落の原因はポゼッションサッカーに逃げた事で 
そこから出来るだけ「早く」立ち直る為には 
レッズがタイトルを重ねてた時のサッカーへの原点復帰だと言ってるのさ 
753 名前： ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 投稿日： 2010/03/21(日) 16:24:40 ID:brpM8LIoO

>>738 
フィンケがレッズに 
エレベーターチームのメンタリティーを植え付けたんや・・・ 

フィンケに逆らうと大好きなレッズから追い出されるし 

チップは07天皇杯駒場愛媛戦見てないの？
あの試合を見て俺は限界を感じたぞ。

>>800
おそらく今年降格しても来年フィンケのままだと思う

>>796
フィンケで良かったのかどうか？ということなら２年で答えを出せるかもしれないけど
パスサッカー志向が間違ってるかどうかなんて、２〜３年で答えが出るものかね。

つか、どんな路線を目指すにしても、こんなに動きの鈍いフロントじゃ
たった数年間で結果なんか出せやしないよ。

>>818
タイトルを取っていたときのレッズのサッカーと今のレッズのサッカーを端的にいえばそういうことになるな

別に放り込みだけしていたわけじゃない　というかもういい加減理解しろ

フィンケを信じよう！！！！

759 名前： ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 投稿日： 2010/03/21(日) 16:27:36 ID:brpM8LIoO
>>742 
>>689の人にも 
やってたサッカーのレベルが下がったら、またレベルを上げれば良かったのに 
まったく違うサッカーを嘱望しちゃったのが 
間違いだと思うのよ。ウチ 

レベルが下がったサッカーが、通用しなくなったらレベルを上げろと 

766 名前： ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 投稿日： 2010/03/21(日) 16:30:55 ID:brpM8LIoO
>>742 
何を根拠にゲルトよりマシって言ってるか分からないけど 
昨年の順位は辛うじてゲルトより上だけど 
勝ち点、総得点、総失点、失得点はゲルト以下だよ？ 

真実を見ようよ・・・ 
ゲルトよりマシだって自分に言い聞かせ慰めるんじゃなく 
ギドレベルの成果を望もうよ 

フィンケは守りを組織化できないから勝てるチームは作れない。

相手にしてみれば、昔のレッズの方が遥かに恐しかった相手だろうな。
今は与しやすい相手だと思われている。厳しいね。

【レッズ川柳佳作展】

・いいじゃない　面白ければ　負けたって

・７割は　良いサッカーを　してました

・１５年　一度だけだろ　優勝は

　　　　　　　　　

チップスターが晒しあげられてる（・皿・）

>>792
だから現状で良い
って思ったら、上は望めないね(´･ω･｀)

雪降ってきたな

799 名前： ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 投稿日： 2010/03/21(日) 16:39:51 ID:brpM8LIoO
>>772 
パスサッカー好きなお花畑って、過去のサッカーを曲解してるよね 

攻撃は化物ＦＷ頼りのドン引き糞サッカーとか 
エメやシトンはボール預ければ１人で点取ってくれたとか 

817 名前： ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI 投稿日： 2010/03/21(日) 16:45:04 ID:brpM8LIoO
>>778 
トップとユースが違うサッカーしてるのは問題だよね 
今はそれは置いといて 

そのユースの選手が、トップがやってるサッカーじゃ生きないって 
思い込んでしまったのが、致命的かも 

で、現状でも 
ユースの選手達は(ryな訳だし 
今トップがやってるサッカーに合ってるか 
トップで成果を出せてるか 
って意味でも 

QBK
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070512092133.jpg

>>812
その怠惰で臆病な選手を使ってるのはフィンケの責任じゃねーのか

>>824
だな。あの試合見てたらギドオジェ路線を続けるのは限界だってはっきり感じたわ…








ただ去年の松本戦を見てフィンケ路線も限界を感じたが

あ、なんか変なのがファビョって(相手して欲しくて？)
コピペしだしたｗ

チップの打たれ強さには感服します

>>826
＞パスサッカー志向が間違ってるかどうかなんて、２〜３年で答えが出るものかね。

だから答えを出すまでに何年を考えてるんだよ
仮にお前が駄目と判断するには何年の猶予を与える考えなの？
仮にもプロで、かつ今のところは観客動員がトップで予算もトップ
そんなチームがわざわざスタイルを１８０度変えるために何年も費やすのはそもそも正しいのか？
やり方を継続していく方が無駄がなかったんじゃないか？

結局、試合後ゴール裏はどのくらいブーイング飛んでたの？

>>838
臆病じゃない若手使えば本当に降格するのでは？

いえーいフィンケ解任しようぜーｗｗｗｗｗｗ

あれ、後任は？

なんかいNEWSﾊｼﾞﾏﾀ

フィンケいつクビにしてもいいようにモンデGMにしたんじゃないの？

>>824
やってるサッカーが通用しなくなったんじゃなくて
やってるサッカーのレベルが下がった
だけだったんじゃないの？とウチは言いたいのさ

ドラクエで例えるなら
戦士Lv.70から、戦士Lv.25にレベルダウンしたから
キングスライムに勝てなくなったのに
戦士だからキングスライムに勝てないと、考え
魔法使いに転職しちゃった・・・みたいな間違い

>>826
パスサッカー志向が正しかったか？

じゃなくて

カウンターサッカーを捨てたのが正しかったか？

だよ

オタオタすんじゃねーよ、負けたわけでもあるまいし。
シーズンはまだ長いんですよ？

ドラクエｗ

もう答えは出てるんだがな。
フロントは去年決断出来なかっただけで、ずるずる来ているだけだ。

今のサッカーは一部の玄人に受けが良いのは間違いないだろうが
試合を見に行かなくなった層の声にもっと耳を傾むけたほうが良い。
「今のサッカーは見ていてつまらない」という層のほうが多い
という事実を。

平川待望論

まぁ、シーズン終盤をまだACLや上位進出の望みがあるにも関わらず
お家騒動に終始してJ2レベル以下のの試合しかしなような展開はもうやめて欲しいわ
だったらいっそ降格を本当に争うような戦いでもやってくたほうがまだマシかもｗ

チップは他サポなのにいつまで浦和に粘着するんだろう

>>849
別にカウンターを捨てたわけじゃないだろ。
ただ単に、達也のスピードが劣化したのと、エジがそれ程強くなくてボールの受け方上手くないからカウンターとして機能するときが少ないだけで。

フィンケは当時のオフトの役割してもらえりゃいーよ。
どの道今年ある程度の成績を残せなきゃ解任だし

>>853
フィンケ乙

>>846
なんか違法そう。

むかし南海放送を変換するとこんなのでました。

>>827
それを言い出したら去年のフィンケサッカーだってパスだけ繋いでたわけじゃなく
放り込みで点取ってたこともあるだろ
バルサやブラジルだってパスを繋ぐだけじゃなく時には放り込みでも点を取る
チームのスタイルというのはどっちを重視するかってだけのこと

理解しろも何もおまえがせこいやり方で自分の主張を押し通そうとしてるだけ

タイトルを取った時のレッズは堅守からの放り込みやカウンターを重視していたサッカーがハマっていた
ハマる人材が揃っていた
今のレッズはパスを重視したサッカーがハマらない
ハマる人材がいない、足りない

これだけのこと

それにしても、まるで敗戦したかのようなネガティ部の躍動っぷりがすげーな

他サポもまぎれてるんだろうなー

>>841
ウチにHitしてないのさ(;^_^A

>>851
分かりやすいでしょ？ｗ

>>861
本スレの7割は他サポだというしな

>>842
スタイルを変える上で無駄のないやり方を考えていくのはいいが、
スタイルを変えることが無駄だというのはどうなのよ

数年ならばサポは待てるんじゃないのか？
現役でいられる期間が短い選手はそうもいかないだろうけど

　　　　　 　　　　首都圏なのにダサイ→/￣ﾞﾞ`ﾞ'＼_.,,,,,,,,､.,､ ←内陸県でダサイ
「住みにくい県」の上位でダサイ→._　/　　 　 　 　 　 　 ﾞヽ ←県庁所在地が平仮名でダサイ
無駄にプライドが高くてダサイ→ ,,-'"｀ 　 　 　　　　　　　　ヽ ←レッズサポーターがダサイ
　池袋が大好きでダサイ→　,,-'"゛　　　　　埼 玉 県　　　　　ヽ ←ろくな観光地がなくてダサイ　　　
　　　DQNが多くてダサイ→　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ←人気アニメでキモオタを釣る神社がダサイ
都会作りに必死でダサイ→　　 ＼ ,,,-…-､､,、　　　　　　　　　 ﾞ!←痴漢が多い埼京線がダサイ
　　　埼玉という県名がダサイ→　 ｀｀　　　　　｀ヽ,,,,,,,､,,,,-､,---､,i ←「さいたまスーパーアリーナ」とか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　平気でつけるネーミングセンスがダサイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全てがダ埼玉

>>806>>817
それはあるよ
でもしょうがない部分もある
全ての人間を100％納得とはいかない
正直フィンケに疑問があるのも当たり前
育成監督って言ったって、当たり外れもあるからね

ただ、うちとしては、ユースとトップの異なるスタイルを統一したかった
これだけだよ

>>856
前の二人だけに限らず本当にかつてはカウンターが得意なチームだったのかと
思うくらいカウンターが下手糞なチームになったよ　J1で最下位レベルのカウンターの精度

後任誰かな？
ファーガソンでも連れてくる？ベンゲルとかいいかな？
オシム爺復帰とか？

>>856
カウンターサッカーのまま、バリエーションとしてパスサッカーを取り入れれば良かったんだけどね
現状じゃ、捨てたと表現して良いんじゃない？

カウンターサッカーを芯としてないんだから
芯としてるのはポゼッションでしょ？

>>863
ワ版ができてから、ここの他サポ率はもっと行ってると思うよw

>>865
ちょっと今、安い煽りは承ってないから
日を改めてまた来てくれ

>>842
方法論としてもう一つ、選手と基本戦術を長い期間かけて徐々に入れ替えていくというやり方はあった
が、一回オジェの時そのやり方で反発食らって失敗してるもんだから、逆に一回根底からぶっ壊して0から積み上げて行くやり方を選択したんじゃないの？
あとは浦和というクラブの体質だね、どんどんトップが変わるから長期的変更は無理なんじゃないかね
まっさらにして、それしか道が無い状況にしなきゃ一方向には進めない気がするわ

特別な選手がいないとカウンターサッカーは
できないというのは間違い
攻守の切り替えで数的優位さえ作れれば
たいした選手はいなくても機能する

おいおい、山形中央のチアはダイヤの原石ばかりじゃないか(･∀･)

いやいやｗ

試合見てなくてもせめてサッカーで例えろよ
ゲームなんぞ持ち出したいならここにしがみつくのなんかやめてとっととゲーム板池

>>864
スレタイを変える上で無駄のないやり方を考えていくのはいいが、
スレタイを変えることが無駄だというのはどうなのよ

に読めた

オシムの走るサッカーの呪縛と同じだな
普通に強いチームはどこも走ってる
走るサッカーをわざわざお題目に掲げるチームは既におかしい

パスサッカーも同じ
普通に強いチームならバランスよくやれてる
大木とかフィンケとかパスが目的化してる

>>860
ハマる選手が居ないのに、なぜにそのサッカーをやって(ry

フィンケのサッカーって、パスでサイド崩して、中に放り込みだよね
それはサポーターが望むサッカーなの？

と、ﾁｯﾌﾟは二重に疑問を呈してみます

チップみたいな頓珍漢を晒すのもいいけど、
一応は添削してやれ

結論からいうとパスという手段を磨いてひたすら勝利を目指すサッカーならOK

ただ進歩が全く見えないフィンケじゃ無理だろうな　試合後のコメント読んでも

>>860
本当理解力ないな

まあお前の＞今の選手にはないだろ　という言葉で結論は出てるんだがなんで絡んで来るんだが
プライド傷つけられたのか？

フィンケのミスリードのパスサッカーで目的と手段が混同されレッズというチームから勝利への執念がなくなりつつある
という現状分析に同意できるか否かというだけの問題だ

人材云々は俺は否定も肯定も全くしていない

>>864
数年待てるコアサポは期待以上に驚くほど少ない
ナビや天皇杯の予選とかスタに行けばわかる
サポの数にあぐらかいてると墓穴掘るぞ

今日はっきりしたこと

弱いのは平川さんのせいではなかった

>>878
能書きはいいから
東北で試合やってる時くらいスタジアム行けよおばさん

>>882
またそうやって啓太をコキ下ろす…

>>866
で、なぜユースじゃなくトップのサッカーを変えたのかｗ
その時、ユースの方がレベルの高いサッカーやってたった
って、哲学も何もない短絡的な考えだったんだろうなぁ＞フロント

どうだ？
試合後のブーイングはいかほどだったんだ？

>>842
よくカンテラって言って、トップとユースが同じスタイルでバルサが出てくるけど
ミランもまた昔は優れたユースを持っていたよ
でも、いつしかセリエAが世界最高リーグと呼ばれるようになって、サッカービジネスが成り立つと、育成に定評のあったコーチが辞めた
お金に恵まれお金に成り立ち、補強して・・・でも今は頭打ちになった
去年「お金に頼るのでは無意味だ。下からの押上を必要としている」として、
「再び育成に力を入れる。かつては優れた若手を多く輩出してきたのだから」と発表した
育成に定評のあるコーチを呼び戻した
それでもサポは当然結果を求めるから、最低限CLに出られる選手だけを保持している
経営の問題もあり大型補強はできない
だが「トップとユースは一つであるべきであり、同じ方向を向かなければならない」として育成も継続中

うちにも同じ時がきたんだよ
ユースがカウンターで結果を出していたなら、カウンターの得意な監督で今もやっていただろう
違うスタイルで別々にやってしまい、ユースで良い結果が出たためスタイルの変更をした
フィンケを解任しても、次の監督もまた育成監督であり、パスを繋ぐスタイルになる
90分間引き篭もってカウンターというスタイルは、もううちにはないんだよ

>>873
そうなんだけどそのサッカーを選択しても多分いまくらいのグダグダっぷりだとおもう。

そのサッカーを機能させるには結局丁寧に繋ぐ文化が備わっていなければならないからね・・・
うちの選手(特に後ろのほう)は時間を与えられてもろくに繋ぎができない選手ばっかりだし。

>>869
前から言おうと思ってたんだが、別にパスサッカーとカウンターは両立できるよ
チップのいわんとするカウンターサッカーというのが、今の浦和のどこをどうしたくて言っているのかイマイチわかんないんだけど、縦への攻めの遅さという部分ではすごく気になるのは確か
せっかくのカウンターチャンスを無駄に手数をかけすぎて潰してるというのは去年からの課題だね
ただし、今年はその辺意識はしてるようには見える、結果にはまだでてないけどね

今のメンツってカウンターにも別に適していないとおもうよ、ついでにいっとくとｗ

>>868
ヴォルフガング・ヴォルフ

バルサバルサ言ってるけど
基本戦術は、奪ってから、もしくは縦にミドルパス入ってから
ここから‘‘DFがゴール前を固める前’’に一気に人数で畳み掛ける点の取り方
個に頼るわけでも後ろからじっくり攻めるわけでもない、コンビネーションサッカーと呼ぶにふさわしい攻め方

引かれても崩しまくってるなんてのは幻想で
そういうやり方で点取る時はメッシ無双とか、高い技術を駆使した狭いワンタッチであって
誰でも真似できるもんじゃない

真髄はいかに素早く‘‘チーム全体’’を押し上げられるかに尽きる

>>842
啓太世代〜坪井世代がゴッソリいなくなるくらいまで待ってもいいよ。

今の状況からどのスタイルを目指すにしても、相当大量の補強でもしない限りは
どうせ３年くらいはかかるし。

フィンケのやりたいサッカーを実現するには1トップにエジじゃ駄目
ポストできてクロスから点取れて運動量もあるケネディ＋寿人＋丸木みたいな選手が必要
当然二十歳前後で

今のフロントの一番の駄目なところはコアサポの声を聞きすぎ。
間違いなく一番のお客さんなんだが、そこに媚びるチーム運営は、
長期的に見て弊害が大きい。
もっと幅広く、一般の客を取りこめるようにしないと。

vs山形 試合後 フィンケ監督
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5579.html
フォルカー・フィンケ監督 Jリーグ第3節 モンテディオ山形戦後のコメント

「とても残念です。もちろん私は勝ち点３をここで取りたかったです。前半、私たちがゲームをコントロールしていましたし、
私たちが先取点を奪ってリードできたのも妥当だったと思っています。
しかし、後半に入って約20分間にわたって、私たちがなかなかゲームの流れをつかめない時間帯がありました。
そして、最終的にはセットプレーから失点してしまったわけですが、
これがオウンゴールであったか、私はもう一度映像で確認したいと思います。
その後、何度か得点チャンスを作りだすことができていましたが、追加点を奪うことができませんでした」

【浦和レッズオフィシャルメディア（URD：OM）】

※質疑応答は後ほど更新します

>>877
あーそれ、なんか言い得て妙だね
戸田同

>>880
理解力ないのはお前、な

原因は「パスサッカー」ではなく「パスサッカーが合わないレッズにパスサッカーをやらせてること」
な

パスサッカーそのものを否定してるお前とは根本的に違うから
逆にガンバに堅守速攻型のサッカーやらせようとしても同じような状態になるだろうな

>>875
ちゃんと読んでよ(´･ω･｀)
ドラクエを例に出した同じ書き込みの前半で、サッカーで書いてるじゃん。もぅ

>>885
有望されたユースの選手を放出したくなかったからだよ
当時は「トップよりユースの方が強い」って言ってるサポも居たし

もうちょっというとフィンケはパスという手段を結果に結びつけることができる手腕はない、もしくは低い
これは良くなった、これは進歩したという点がほとんど見られない

よって今後も期待できない

>>877
同意　
目的は点を取るために走る。パスをする。だからな。要は当たり前の前提って事だな。
今のうちは点が取れないからキープ率の為にパスをするみたいになっちゃってるからな。
選手もどうすれば崩せるのかとか少しは考えてほしい

>>890
調べたが載って無い…だと…？
ベハセブルグの監督だったらしいがやり手なのかね？

>>898ドラクエあまりわからないお＞＜
ドラゴンボールで例えて(･∀･)

>837
中央ちょい右の子か

フィンケの安心理論　→　「私たちがゲームをコントロールしていました」

>>881
コアサポ以外はみんなライトサポやファンというわけでもあるまいし

危機感持つのは悪いことではないけど

ちゃんと形は出来てる、あとは決めるだけって場面がたくさんあるから大丈夫だよ
柏木がフィットしてくればどんどん良くなる

ところでドラクエってレベル下がることあるの？

>>908
転職すると下がるようなキガス
ちゃんとやったこと無いからわからんけどｗ

リアクションサッカーじゃなんでいけないの？現に鹿はそれで強いのだし
客に見に来てほしいと思うなら、
プロサッカーでは、勝利が何よりも貴いという原理原則はハッキリさせて
シンプルにチームを作ってほしいよ
弱いときも情でお金をだしてきたつもりだけど、いまのクラブは傲慢怠慢だと思う
丸２年タイトルがなくて３年目かつフィンケ２年目でこの状態なら悟らないと。
バルサみたいにアクションサッカーで優勝を目指すなら、
レッズにとっては非実現的なくらい選手を集めるお金と育成にかける時間が必要だよ

>>897
今のレッズに出来るサッカーって何だろうね

>>889
いや、ウチも両立は否定してないよ(;^_^A
>>869でもかいてある通り

>>891
啓太や阿部にボールが渡っちゃうと全体として一気にスピードダウンしてしまうのが現状だと思ってるんだけど、
逆に全体的にスピードアップできるのは柏木と宇賀神とたまにポンテが持ったときくらいかな？

これを解決するにはもっと前で奪う仕組みを作るとか、ボランチにそういう選手を入れるとかかね

達也　高崎　エジ
　　　柏木
　阿部　　啓太

こんな感じ？

>>898
お前のレスなんか誰がちゃんと読むと思ってんだ

>>909
3は転職するとレベル1から

他はレベル下がることは無いかと

フィンケ勝つ気あんの？

得点の匂いがするパターンってのがな
ここまでだと多いパターンはUGAの左をえぐってからのクロス　得点の匂い45%
バイタルを斜めに奥まで行ってからの中央に折り返しのパスでシュート　匂い70%
くらいだろうか。
もっと普通に中盤からのパスに裏に抜けだしたFWがそのまま走ってシュートってのが
全然ないよな、昨年からだけど。

めんどくせーから反フィンケ同士は仲良くしてくれw
フィン弱スレもあるんだしそっちでw

FW頼みのカウンターサッカーでいいと思うんだけどね
浦和にパスサッカーはムリだよ

なんだよ名古屋勝ってんのか、ふざくるな
田舎がんがれ

アンチフィンケ同士がケンカして混乱してるなｗ

UEFA公式のベストイレブンに本田選出
http://en.uclratings.uefa.com/UEFA/15776/momhome.do


本田とっとけばよかったね
本田に批判的なコメントしてた選手達の心境がしりたい

早く降格してくださいｗ

>>910

私もそう思う。
バルサのようなチームを作りたいのなら、
今のような中途半端な形では絶対に作りあげられない。
バルサが優秀な選手を取るためにどれだけのお金を掛けているか、
バルサが優秀な選手を育てるためにどれだけのお金と時間を掛けているのか、
それを理解した上でフロントは本気でやっているのか？

>>897
論点は全く違うが選手のせいではなく監督の手腕の問題

オシムなんて某評論家からごみといわれるような選手だけで早くからパスサッカーを成立させていた

阿部も柏木も元いたチームでパスサッカーの申し子といえるような選手だし
ユースの選手も同じ

今後も期待はもてない

そもそも勝利への執念がなくなった話とは関係ないが

>>916
せやったかｗ

いや、転職するとレベル下がるのは知ってる。
でも普通にプレイしていて弱くなるってことあったかな？と。
チームって生き物みたいなもんだから調子が上がったり下がったりってことがあるけどさ

>>889
途中で書き込んじゃった(;^_^A

フィンケになって、一番の問題は得点力の低下だと思ってるのさウチ
で、１５秒理論を信じているウチは
整った相手守備をパスで崩すよりは
相手守備が整う前に攻めた方が点が取れると思うのさ

今の面子、カウンターにも、パスで崩すにも、センタリング(放り込み)の
どれにも特化して無い気が・・・器用貧乏と言うか

>>906
昔ほど気の長いサポと言いたかった
とにかく思うほど猶予はないってこと

>>893
そんな選手をこの前完封したな

フィンケのサッカーに変わってレッズの選手のメンタルが変化している現実を認めたら終わる話なのにいつまでやるんだかｗ

出ました15病理論w

>>928
＞ でも普通にプレイしていて弱くなるってことあったかな？と。

パーティー入れ替えたり、武具を変えない限り弱くはならないんじゃないかな

エジ
　　司　　　　　　　　　　達也
　　　　　柏木　直樹
　　　　　　　萌
ウガ　スペ　坪　サヌー
　　　　　　ギシ

>>929
どうして7秒じゃいけないんだyo!

なんつーか・・・
お前らつまらないよな
本っ当に面白くないよな

>>923
もういません

>>935
エジ…

>>932
パスサッカーを否定しているのかフィンケを否定しているのか
お前の論点が定まっていないのが原因だろう

>>929
問題はカウンターするにも今カウンターだって見抜いて仕掛けのパス出せる選手がいないことと
それをチーム全体で共有できないことじゃないかな。

この現象は今のパス重視サッカーでも顕著に現れてる

>>937

すまぬ。フロントが迷走してこの体たらくだ。

>>937
この人はいつでも滑稽だよｗ
つチプ

>>899
ゲルトサッカーのままでは流出したかも知れないけど
それがもしギドサッカーだったら、流出しなかったと思うなぁ

何が言いたいかと言うと
ゲルトは首切って、当日未知数のフィンケでもユースは入団したをだから
ゲルトの後任が誰でも流出しなかったんじゃないの？
フィンケだからユース組がトップ昇格に納得したって訳じゃないでしょ？

最後のゴール前で詰まってしまうんだよ
戦術的にも、技術的にもさ
田舎の前田あたりがいれば点で合わせられるんだけどね

>>908
ウィザードリーと言えば良かったのか？ｗ

>>940
途中で説明しただろ

パスサッカーの陥りがちな弊害、それに見事に当てはまり弱体化し今後も期待できないフィンケのパスサッカーを否定していると

>>941
意識の共有が問題、っていうならある程度時間がかかるわな

>>913
今日の前半にだけ注視すると、結構縦パスで良いの入ってた、けどそこからフィニッシュまで持っていけない
例えばエジからロビー・柏木・達也辺りに落として、前に行こうとしても前の4人だけなんだよね
相手はDF4枚、ボラ2枚は確実に居るわけでそれじゃあ中々崩せない

こっちのボラも前に行くけど、じっくり後ろから押し込んでからじゃないと中々PAに絡めない
もちろん守備的なリスクはあるんだけど、行かないと戻られて攻めあぐね攻守が入れ替わってしまう

トップ→2列目に入った時、もっと追い越してアタックしていかないとチャンスまで持っていけねーかなと
ピンチになって失点しても、そこから上がるタイミングとか覚えれば良い訳で
アタックした上での失敗が少ない気がする、ポジティブなミスを容認できる環境じゃないのかなと

とりあえず、開幕したばかりで戦力も固まってないうちからざわざわしぎだなｗ
スペ外人どものデビューすらしてないのにｗｗ

まあシトン級のFWひとりいれば今のままでも余裕で勝てるんだがな

レッズナビそろそろやれよ。

>>946
ウィザードリーは知らない

適切な人材や育成環境が揃ってる上でパスサッカーやれば
強いチームはできるけど今のレッズじゃ無理
そもそも堅守ベースの手数少ないリアクションサッカーでも
強いチームにはなるし実際そういうチームを作った経験があるのに
わざわざ全てを捨てて未知のパスサッカーに舵を切るのは不毛もいいところだね
一人二人補強すればできるようになるとでも思ってたんだろうな

>>944
直輝はハッキリと「スタイルの違いから移籍することを考えていた」と答えたが？

山形新幹線運転見合わせ

名古屋はあれだけ攻撃的な布陣敷いてるのに未だブルザノのマグレゴールのみか
あっちも大概な試合してるんだな

次ヌレは？

どうもドイツ人の指揮官ってどれもこれも究極的には
ガタイの良さに頼った戦い方する希ガス
エジ1トップにこだわるのはそこら辺が根底にあるような

オフトが既にやってるけど新しい指揮官呼ぶなら
オランダ辺りの方がいいんじゃね

あ、アデモちゃんの事はなかった事にして

>>954
スタイルの変更は時間がかかる、っていうのは昨年から何度も…

>>958
立てなくていいよ
ワ板に来ようぜ

>>915
あ、そっか(￣д￣;)!!

>>919
弱スレの>>１をよく嫁

>>936
７秒は言ってる人が胡散臭いｗ

>>955

直輝は確かに良い選手だし、日本を代表する逸材に育つ選手だろう。
だが、レッズというチームは直輝という存在よりも大きな意味を持つ
クラブチームだということを忘れてはならない。

>>952
フィンケの機嫌をそこねるのでやりません

やはりエジはサイドアタッカーなんだよ
ポストやＣＦとしては足元の技術が物足りない
このチームは得点力がないな

ID:JCIgAnyaO
まじきち

湯浅は
シトンを中傷し
ポンテを中傷し
セルヒを中傷し

レッズに何がしたいの？何が目的なの？

>>952
調子いい時より悪い時の方が面白いしねｗ

>>941
よく言われるスイッチを入れれないって奴だね
別な人が言ってるパスサッカーのイメージの悪癖かも

>>967
自分がガーッと行きたいの

>>967
コンプレックスの裏返し

入れれないって何だよｗ
ら抜き言葉(笑)

>>959
今のCBは･･･

セルは普通によい選手だろ。今日は悪かったが。
原口なんかより数段いい。
フィンケの訳分からん使い方されたら調子おとすわ。

今はどこも試行錯誤してんだから、そんなガタガタ騒ぐとこじゃない
脚とか瓦斯に比べたらうちなんて全然マシだわ

>>953
じゃ、レベルが下がる事があるドラクエだと思ってｗ
ウィザードリーは、リレミト使ってダンジョンから脱出しようとすると
間違って石の中や空中に飛んでキャラが消えるゲーム

直輝や梅崎、シュンキが加わればがらりと変わるよ

>>963
直輝どうこうより、その大きな意味を持つクラブチームの出した方針が育成とパスサッカーなんだよ

>>955
ゲルトのサッカーは　だろ？
フィンケだから昇格したんじゃなく
ゲルトじゃなくなったから昇格したんじゃないの？
て、言ってるんだが

ポストプレーヤーがいてなんぼのサッカーのはずなのに
肝心のポストタイプが一人もいない事が全体に波及してるわな
それが結果としてエジ一人に点を取らせるサッカーになってしまってるのが皮肉だが

>>976
マロールだぬ

とりあえずはレベル上がってきてるな
オフト以降の監督が失敗だったなホント

>>955
監督が変われば移籍を考える選手がいても不思議じゃないじゃないの？
フィンケでなければアレや釣男は移籍してなかったかもしれないし
たらればだけどね

>>960
なぜスタイルを変更しなければならなかったのか？

徐行運転中

>>978
お、ループか？

>>976
あのさ。サッカーのチームをゲームにたとえるのは的が外れていると思うけど？

>>983
代表でも鯱でもハゲの上がり病が完治しないところを見ると
誰が監督でどのチームだろうと、組織作りの中でいずれ浮いてきたとは思うがな

さっきからチと不毛な議論してるのは他サポですか？

失点のＦＫのときキッカーに対しての寄せが甘かった

>>963
ユースというクラブチームの下部組織は何のためにあるのかと
ユースとトップは方針を合わせるべきという考えがあって、
将来を見据えてユース側に合わせたということでしょ

ユースは数年前からの取り組みがようやく実を結び始めたところだったし

>>967
専任コーチやらせろ

>>978

そこをフロントは間違えたね。
バルセロナは育成とパスサッカーを目標とはしなかっ。
レッズ育成とパスサッカーを目標とした。
結果は一目瞭然。

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>>979
ゲルトの時に昇格はしてる
ゲルトが嫌とか、監督が嫌とか、っていう話じゃないよ
当時のユースの選手からしたら、まぁ嫌だったんじゃないか？

当時今とは逆にフロントが引き篭もってカウンターでって、ユースと統一してたら、出たいヤツは出て行ってただろう
それだけのこと
クラブとしての方針を明確にして2年目ってことだよ
別にカウンターが悪いとは思っていない
クラブの方針を支持しているだけ

名古屋強いね
金崎良いね

1000なら優勝

タイトル取ったし無駄とは思わんが
ゲルトはホント無駄だったな
誰だよ二年契約なんか師た馬鹿は

>>1000なら今日の夜飯は二郎

1000なら名古屋優勝

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