1 :
奥山 :
2010/03/10(水) 03:55:36 ID:i+MYkXum0 再開 実質752
2
3 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/03/11(木) 02:51:10 ID:yqW4txI40
3
4 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/03/11(木) 16:25:47 ID:uMEBKyOY0
すいません。質問させてください。 にわか俊輔ファンなんですが、明日のマリノスタウンの練習には俊輔選手は くるのでしょうか?午前中しか行けそうにないのですが。 もし普段観に行ってる方いらっしゃいましたら教えていただけると幸いです。
5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/03/13(土) 01:59:24 ID:CvZRspkJ0
>>105 確かに新快速は慣れないとちょっと怖い揺れ方をするからね
大阪は地下鉄をはじめ私鉄の大部分が標準軌だからあのどっしりした
乗り心地に慣れると狭軌であるJR西の揺れ方はちょっと異様
6 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/03/13(土) 18:27:10 ID:2UiE1/30O
>>4 ケソ乙(^皿^)
しかし鞠サポって余裕ナイよな。
2−0で勝ってて負けてる湘南が攻めあぐねて後ろでパス回してるときにブーイングって劣頭かよ(^皿^)
俊輔と交代で出て来る狩野にyellを送るよりピッチを去る俊輔を労うコール優先てのがにんともかんとも(ΘoΘ;)
ロスタイム要員とはいえこれから闘うプレイヤーより俊輔ですかそうですか!
要らないなら我が軍に狩野をくれる?
>>6 何も知らない余所者がぐちゃぐちゃ言ってんじゃねーよks
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/03/16(火) 01:31:08 ID:trTv8T8f0
すげー久々じゃんあげ
9 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/03/18(木) 03:34:57 ID:Lixg/MA50
今度サポータゾーンで応援したいんですが 開門前に並ぶのは何時ぐらいがいいですか
>>9 前日の朝にシート張りして当日の開門一時間前までに行く
というわけで明日の朝7時前に北ゲート前に集合な
11 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/03/18(木) 22:22:35 ID:Lixg/MA50
試合は明日じゃないけど明日ですか?
12 :
たけちゃん :2010/03/19(金) 09:56:03 ID:WZax4VEg0
>>11 試合の前日に貼るんだyp!!!!
つかもう過ぎたがw
13 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/03/23(火) 01:55:08 ID:HtpUqE5j0
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この2戦、 ルンバとトリパラ回しが流石に早すぎやしないか? 相手をおちょくってるのかもしれんが、 湘南戦とかルンバ流れてる間に相手の決定機があったりして ヒヤヒヤしてたよ。相手を舐めていいことないし、 プレーしてる選手だって却って変にプレッシャーかかるし。 ああいうときこそ「オーレ!」でいいと思うんだがな。 太鼓で揃えてやれば声量も出るんじゃないかと思う。 あとボールを受けるタイミングじゃなくて、 蹴るタイミングで声出せば揃う気がする。
あとワンプレーで終わりそう ってことで始めればいいとおもう 早漏はよくないね オレは試合が終わるまでは傘回さなかったし 少なくともオレの周りは大半がそうだった ルンバの最中に点取られたらどーすんのかね?
オラは2点目入った時点でまわしてたけどな(゚∀゚)y-~
おお、規制解けてるな。 応援ってのがチームを勝たせるためのものなら、 勝った試合でのありとあらゆる応援行為は全て正当化されるはずだ。 応援は手段であって目的じゃないからな。 結果的にシャットダウンできたのだから、トリパラ回しは 失点の危険を生むことは無かったし、 川崎の士気をくじく効果はあったのだろう。 だが、追加点をとることもできなかった。 だから、追加点を狙う意味ではダメかも知れん。 和司の「もう1点とっていれば」というコメントからも 今のマリノスは失点しないことよりもう1点をとりにいくことを重視してると分かるのだから サポも無失点にこだわるべきでは無い。 オラはキッチリシャットダウンしろと叫んでたけどナ。
18 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/03/24(水) 03:15:43 ID:rixvgsbL0
今年は中分けのリードに期待??
サッカーについて非常に賢い
>>17 結果が手段を正当化するって論法だな。
それはよろしくないぞ。
大勝で気分が良いし、それを表現したいって気持ちはよく分かる。
けど、最後の1プレーまで真剣に戦ってる選手達と一緒に
戦ってるといえるのか?トリパラ回してる奴らは。
もう試合は終わりだ、って言ってるようなもんだろう。
ゴール裏がそういう雰囲気醸し出してどうするよ。
そんなんで、ピッチの上の選手にもう1点取れなんて言えるわけない。
まあ毎週末お祭りみたいなもんなんだから、いいじゃねーかい
>>21 祭りだからって何でもOKってわけでもないべさ。
>20 もちろんなんでもかんでも正当化というわけじゃないが 「真剣」というキーワードで応援をひとくくりにするのも危険だぞ。 サポもチャブリを覚えねば。
くだらないことを言ってる奴らがいるんだな 昔、どっかのチームの選手だったか監督だったか忘れたが、「終了間際にマリノスのサポーターが傘を回し出すと、この試合は俺たちの負けなんだと思って、絶望させられる」って感じのコメントをしてたことがあるぞ。 最近ではできる機会が中々なかったから慣れてないやつが多いんだろうが、昔は当たり前にやってたことだろ、終了間際のルンバは。
>昔は当たり前 なんつーか、そりゃ隔世の感があるなあ。 新参なもんで、そこまでカサに掛かれんw
チョッパーいる?
2,3点リードして後半ロスタイムに入ったらキリがいいとこで、 ルンバ始めてもいいだろう。 選手には→後は時間稼いで終わらせちゃってね。 相手クラブ、サポには→もう俺たちの勝ちは決まりだよ。 っていうメッセージを込めて。
信じきれて無いんだろうな。 あんな得点差なんだし、そういう展開に持ち込んだ選手、サポーターの為に、 マリノスの応援の中でも象徴的なルンバで試合終了を迎えるってのは粋だと思うんだよ。 トランペットの音色にトリパラ。〆には持ってこいだよな。
まあ、回したいやつは回せばいいし そうでないヤツは笛が吹かれてから回せばいいだろう 好きにやろうぜ ≪この項 完≫
30 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/03/27(土) 22:29:46 ID:ZLECOdTy0
俺たちが横浜もう誰にも止められない ↓ (コアグループ以外)「おいおい、そりゃ早ええよ」 ↓ 試合終了直前のポポFKが炸裂、勝ち点2をロスト ↓ 無言 さすが「粋」ですね まあ傘回しだすほど馬鹿じゃなかっただけマシか
>>30 俺もあのコールには疑問だったけど、
お前の書き方ムカつくからもうスタジアムに来るなよ
32 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/01(木) 00:11:14 ID:ALL9TYd50
トランペットはいつになったら上手くなるんですか?
sageろよks
ブラスバンドやっていた奴とかいそうなもんだが。
そういや波戸の顔写真フラッグが新しくなって帰ってきてたな
波戸の顔フラッグを見たときは、ちょっと嬉しくなった。
>>36 こないだの三ツ沢で波戸の顔フラッグの姐さん&ゲーフラ姐さんたちの
32番ユニがずらりと並んだ後姿を見て、涙腺が緩んだ
むかし鳩ギャルって叩かれてたよなw もういまじゃ鳩ババアだろ? 好きにやればいいさ 三十路はOUT OF 眼中
39 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/08(木) 08:10:39 ID:AKc4gFFiO
ヒスイはなんで青森に逃げたの?
やっぱり中村は受け入れられないだけど 困ったなあ まだ平瀬が来たときのほうがいいぐらい
42 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/08(木) 17:43:56 ID:rEsHQaCEO
ところでヒスイとセキティは仲直りした?
43 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/09(金) 00:18:29 ID:/eAocC58O
精神病むと大変なんだな
44 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/09(金) 07:04:17 ID:IjDXeAiCO
してないだろう
ポスター活動ってハマトラの人がやってるの?
46 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/09(金) 09:54:46 ID:YlTkenoSO
南アフリカ行く?
ポスター活動ってNPOの人がやってるの?
ミクシイwかハマトラSNSで確認してこいよ くれくれカス野郎が
ますます胡散くさい NPO法人(笑) プロ市民だとか安っぽい宗教の手口 「愛するマリノスのため」を合言葉に あたし頑張ってます(笑)
ならお前がぶち壊してみろよ 何もしないやつほどよく吠えるんだよな
51 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/10(土) 05:48:02 ID:Qm0hQSsDO
ヒスイ
「何もしてない奴ほどよく吠える」 「俺がやってやるって気持ちが大事さ」 「俺たちのF・マリノス」 「PRIDE OF YOKOHAMA」
何もしてない奴ほど匿名でよく吠える
54 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/11(日) 12:57:50 ID:HPwa/6rYO
中日ファンでもある俺は一昨日東京ドームで巨人VS中日を見た。 木村コーチの献花台で手を合わせた。 ヒスイはそういうのを前にしたって絶対手を合わせない冷たい男なのさ。だからセキティも離れていった。
何もしてない奴ほど匿名でよく吠える
56 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/11(日) 20:01:03 ID:fo6XM+x50
ヒスイはにわかだからよく吠えるw
57 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/11(日) 20:38:38 ID:HPwa/6rYO
あ
何かをするってのは自己満足だって早く気付く日がくるといいね。
と、劣等感にまみれた何もできない負け犬が匿名で吠えます。
60 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/12(月) 09:37:14 ID:YvGzxDUhO
柏のボランティアに参加したり川崎応援してたくせにマリノスサポーターと言い切る馬鹿に言われたくないなーw
近親相姦万歳野郎には何も言われたくないなw にわかでメンヘラで他チームにまでいい人ぶる偽善者が消えて 関東には平和が戻って良かった良かったw ま、柏からも川崎からも結局迷惑がられたには同情するけどな 柏と川崎カワイソス
流血番長>(越えられない壁)>ネット番長
テキスト番長
65 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/12(月) 23:00:35 ID:tbSbK/2t0
ママとセックスとか超キモイ
ガンダムのエルメスも「ララァ・スン少尉専用モビルアーマー」っていわないと いけないんだぜ。 ちなみに「ララァ〜」後続機という設定のMSキュベレイのプラモデルには、密かに LMES-Mk-IIというマーキングが施されてる(HELMESのHEを省いて登録商標侵害 逃れしてる)
え?ヒスイって母親とやってるの?
68 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/13(火) 21:37:39 ID:AzEqHru3O
そう
69 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/13(火) 23:27:08 ID:HGeB6eaN0
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, . // ""⌒⌒\ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) どーすんの? どーすんの俺?! どーすんのよ! . .!゙ (・ )` ´(・)ui/ ;_ _ | U (__人_) | :|'.| / 7へ . \ u `ー'J/ '|/ /,./・'´ヽ ─── '-─‐'⌒', ,.. ・'´ ノ ∧ ,.──────────' '────────────────────────────────、 ┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐ | |│CO2 .|....|モラ .|| 脱 || 故 |..|キャ. ....|│ 株 ..|....|モラ .|| 脱 || 西 ||八ツ..| | 円 || 25%.|| トリ....|│ 官 |│ 人 ||バク...|| 価 || トリ....|│ 小 |│ 松 |│ 場 | | 高 || 削 || .アム.|| 僚 || 献 ||..クラ. || 下 || .アム.|| 沢 || 建 ||.ダ. | | || 減 ||..法案|..│ |..│ 金. .|..|問題|| 落 ||..法案|..│ |..│ 設. .|..│ ム. .| └──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘ ┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐ ..| JAL │..|.高速.│..| 東 ..│..|.イント..゙│..|ソマ .│..|対等..│..|アフ . │..| 虚 ..│..|Jo . . │..|Jo . . │..| 解 │ | 問 │| 無 │..|アジア │|洋 │|リア. │| な . │..|.ガ゙ン...│|..偽 |..|.K . │|.K . │| │ | 題 || .料. ||共同|| 撤 ||. 撤. ||日米|..|民間..||..記 |..|..E.. ||..E.. || 散 | | │| 化 |│ 体 ..|│ 退 |│ 退 |│関係|│投入|│..載 |..| R. .│| R. .│| │ └──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘
;:;:;. ;:;:; ,、-ー-、 ど ;:;: ,r'"´ ̄`ヾ、 明 う ;:;:. リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、 る だ :;:;:;. ,ハ ^7 ,^ !.:.\ く ;:;:;: /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ な 日 ;:;:. ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ っ 本 从 __ _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う た が 从从アサヒ新聞.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り ?  ̄ ̄  ̄ |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\ \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./ /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´ {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:| \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:| \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:! > 'ゝ─‐イ、 `ー' ``''ー
72 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/14(水) 21:32:36 ID:FEYEVnZeO
ヒスイの親友 小山寸堂、さだっち、ドイハチロウだけ。少なっ!
73 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/15(木) 21:49:05 ID:TCDd97QPO
ヒスイの彼女 未猫
74 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/15(木) 22:13:26 ID:DZ5O2pjaO
糞な応援だなぁ
72=73=ネット番長
76 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/16(金) 08:11:34 ID:nGxT6Yj5O
青森楽しい?w
77 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/17(土) 01:12:18 ID:1TIVJRYcO
ママーw
>>76-77 ハマトラで相手にしてもらえないから此所で吠えてるんだねw
いや、此所で吠えてるやつはハマトラのアカウントすら与えられないのかw
それにくだらないからいちいちageるな。
79 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/17(土) 03:34:25 ID:ozGneWPx0
76=77=チョッパー 78=チョッパー
80 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/18(日) 09:06:12 ID:gxG0e8/RO
自分のメンヘラっぷりをチョッパーだけのせいにするバカがいますねーw 近親相姦でマザコンでいい歳して親のすねかじりとか… 気持ち悪 ハマトラでも影では冷笑されてた事実を知らないのって幸せねw バカとハサミは使いようとか言われてたのにはウケたよw
>>81 そういえばここの主人公の彼いたね
久々に見たわ
なんと! ヒスイと未猫、別れたらしい! kwskはヒスイのmixiとハマトラ参照。
85 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/18(日) 22:11:25 ID:Co7gSLduO
セキティの方がいい人
86 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/19(月) 00:35:58 ID:5Ya/0Rl/O
ハマトラw
gedoのイケメン
アイスランドが噴火した理由がわかったぞ それは
しょせんオラはなに1つ変えることのできないチッポケな存在なんだよ!ヽ(`Д´)ノ
ヒスイが超絶気持ち悪い。 今まで生きてきてこんな気持ち悪い生物に会ったことは無い。
91 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/28(水) 03:21:26 ID:DrmOnsK80
奥山元気?
92 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/30(金) 01:07:56 ID:5GfcS7Ub0
■日本文化論のミニ講座 −経営者・既得権益層に残る儒教精神− 富国強兵政策≒軍国主義→…→ 年功序列 シゴキ 管理教育 体育会系 世間教 起立!礼!着席!朝礼!校長の訓話!制服!丸坊主!組体操!・・・とやるのは朝鮮くらい。 それを公教育で6歳から刷り込むのが日本。 根底にあるのは変形儒教、神道、軍国主義なんだ。 宗教であることを隠して宗教を体に叩き込む管理洗脳手法。 この管理体制が 世間教 空気教 組織の病弊 を生んできた。 昔:軍隊→今:労働でバカな大衆をコントロールするため。 丸山真男や山本七平を読めばきちんと書いてある。 でも日本文化論てのは雑学扱いで学問とはみなされてない。学者の鬼門だ。 だから文化音痴で価値観のハナシができない日本人が量産され続ける。 宗教教育として、諸外国みたいに経典はこれです、とはやれないからねw 神道、儒教、仏教が混ざり(明治に廃仏毀釈)宗派や経典もたくさんある。 仏教は根本経典が日本に伝わってないし神道は経典がなく儒教は独自解釈の乱立。 そこで…神道・儒教系の社団法人&宗教法人を自民党の票田として保護してきた。 戦前・戦後の教育界で最大の影響力と尊敬を得たとされるのは 森信三 という儒教系の哲学者。ググると…ごった煮新興宗教。 世間では 常識だろ 甘い甘い ○○の分際で 社会人の癖に 恥ずかしい こういう「殺し文句」に過剰に反応する労働奴隷を作り 精神的な縛り(全体主義)で治安を維持するわけだ。 大変上手なマインドコントロールだ。言語と海の二重障壁があるから、変態教育が温存できた。 この伝統は2ちゃんにも当然生きている。レスに意図的に「殺し文句」を混ぜている。
93 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/30(金) 01:10:04 ID:5GfcS7Ub0
経営陣は「儒教精神」を「常識」と言い換える。 思想・宗教的な縛りを「常識」と呼ぶと精神的な縛りが強い→世間教の強化 全否定はしない。日本精神もあるのだろう。だが儒教は儒教と呼ぶべきだ。 日本の会社の常識 ・上司や先輩に対してきちんと敬語を使い、礼儀を尽くすこと。 ・若いうちは、とにかく上司や先輩から可愛がられるようになること。 ・新入社員のうちは、上司や先輩の机を拭くぐらいの謙虚さが必要。 ・職場の人間関係を大事にするべし。飲み会には必ず参加のこと。 ・若いうちは時間のことを気にせずに仕事に打ち込むべきこと。 ・新入社員は一日も早く仕事を覚えて給料泥棒から抜け出さなければならない。 ・「石の上にも三年」といわれるように、どんな仕事も一人前になるために苦労があるもの。 ・仕事は先輩から盗むものだ。 ・「一芸八年、商売十年」といわれるように、一つの仕事に打ち込んでいると、後半にぐっと伸びるようになる。 ・同僚より 1時間早く出社しよう。出だしが早ければ、必ずいい仕事ができるようになる。 ・整理・整頓・清潔・清掃・躾に努めよう。品質は5Sから始まる。 ・朝のラジオ体操は、身体を柔軟にするので労災事故の防止のために必要。 ・始業前の10分間清掃は、自分の職場を綺麗にするのだから常識。 列挙し出せばキリがなくなるが、これらのことは日本の会社の常識だったはずだ。 ところが最近のワカイモンは、このような常識がまったく身に付いていないのは困ったものである。 最近は家庭でも学校でもなんにも躾をしていてくれないから、会社は躾をしっかり叩き込もう。 「製造業崩壊 苦悩する工場とワーキングプア」 北見昌朗 東洋経済新報社 P143-144
94 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/30(金) 10:30:01 ID:HFUKtzku0
翡翠麺w
今日NPOの売店行った人いる? どんなのだった?
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3024050 54 2010年01月31日 00:31 ムピョちゃん
Perionさん
私は12時前に着き、1600番台で、応募時間にも間に合いました。
が、抽選は皆700番台前の番号だった気がします。(さっと全てをチェックした)箱の中に深く手を入れたので、早い番号が当選したのかな?と思っています。
だったら、例年通りに早く来ればよかったと痛感しました。
56 2010年01月31日 01:08 ムピョちゃん
Perionさん
抽選現場も、抽選箱が運ばれていく所も見ていないので、なんともいえませんが、、、。
オープニングセレモニーが始まる前に、息子に「結果が出てるよ」と言われ、見に行き、がっかりした訳です。きれいに番号がプリントアウトされていましたよね。あの短い時間で。
【5/9】2010/5-7月ポスター更新【横浜駅西口〜三ツ沢の坂の下】 開催日時 2010-05-09 開催場所 神奈川県 横浜駅西口〜三ツ沢の坂の下 今回はファイトニッパツポスターなので、まずはここから。 浦和戦翌日、MTの表玄関ともいえる横浜駅西口 〜三ツ沢球技場の表玄関ともいえる浅間町(坂の下らへん)の 更新を行います。 集合は、横浜駅西口の相鉄口出口にある交番前。 (横浜駅相鉄口交番) 集合時間は、12時30分。終了は17時あたりを予定しています。 このエリアの更新箇所は全部で150か所ですが、 まずはやれる時間でやれる箇所を。残ったところはまた今度、 のスタンスです。 ですからお気軽に。 皆様のご参加をお待ちしております。
ムピョちゃん(笑)
99 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/05/18(火) 23:22:27 ID:qnVivmfj0
茸
100 :
謹尾 :2010/05/19(水) 00:06:51 ID:R4E3RWEb0
俺鴨居の緑区に住んでいるから 家族でマリノスの試合見に行くの近くて良いんだ。 俺は昔からのサポーターだから顔広いよ。
101 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/05/19(水) 01:32:27 ID:EuGVWA2h0
応援団長 林09040982188
102 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/03(木) 10:34:53 ID:AJj+Y+XlO
シモジマ(笑)
103 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/03(木) 11:41:41 ID:pSUJoBhe0
そういえば この間の三ツ沢で何だかサポと警備員みたいな奴が取っ組み合いしてたみたいだな それを周りの奴等が必死で止めてたけど、あれ何だったの?
105 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/03(木) 22:55:15 ID:AJj+Y+XlO
シモジマ消えて
106 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/06(日) 13:08:35 ID:J957uYVPO
ヒスイ、さだっち、ドイハチロウの3バカトリオ消えて
ここって外道が監視してるの?
108 :
ドイハチロウ :2010/06/06(日) 20:30:05 ID:J957uYVPO
春を愛する人は 心清き人 すみれの花のような 僕の友達
ヒスイ、さだっち、ドイハチロウ、シモジマの4バカ
110 :
さだっち :2010/06/08(火) 06:45:23 ID:9Z2Rk8YcO
夏を愛する人は 心強き人 岩をくだく波のような 僕の父親
111 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/08(火) 19:19:48 ID:9Z2Rk8YcO
第1回マリサポによる新横浜大清掃開催です!! 来る6/26(土)私たちのクラブのホームスタジアムがある「新横浜地区」にて、有志により大々的に清掃活動を行います。中断期間に入りワールドカップも 開催中ですが、マリサポの力でスタジアムタウンを奇麗にしてシーズン後半を迎えられるよう、がんばりましょう。 着実に規模を拡大してきたG3000・大清掃活動、今迄4回にわたりMM地区で開催してきた大清掃活動ですが今回は場所を移して新横浜での開催をいたします、 活動は回を追うごとにサポグループや個人、観戦エリアを越えて『人と人』のクロスオーバーなつながりを作ってきました。hamatraのこのような活動を通して、 知り合いが増えたという方も多いのではないでしょうか? 私たち横浜サポーター自身が仲間としての絆を強めながらも、一方で深く広く地域密着を進めていけば、もっと早く効率よく「強いマリノス」が作られていくのでは、 と運営スタッフは信じています。地元に愛されるクラブであり、サポーターとしてみんなで横浜F.マリノスを盛り上げていきましょう。 新横浜地区での初開催です、主旨にご賛同の上ご協力頂ける方は、是非ともお集まり下さい。初参加大歓迎です、大勢の皆さんの参加をお待ちしております。
■主旨 ・この街には横浜F・マリノスがある。 ・地元横浜から愛されるクラブを目指していく。 ・横浜Fマリノスを愛するとともに、そのホームタウン横浜も愛している 以上の三点を地元へのアピールを目的として、ホームスタジアムがある「新横浜地区」で今回クラブとの共催にて地元町内会とも協力しながら大々的に清掃活動を行います。 ■活動エリア 新横浜駅→鶴見川周辺→日産スタジアム迄を数班に分かれて縦断清掃予定 ■タイムテーブル(6/26) 10:30 新横浜駅前集合、班分け 11:00 清掃開始 (各班、休憩などとりながら進行) 15:00 清掃終了、集積回収 16:00 軽くオツカレ馴れ合い会(希望者のみ有料にて) 17:30 解散予定 ■共催 横浜マリノス株式会社 当日はクラブからもスタッフが清掃活動に参加いたします、協力して活動を盛り上げて行きましょう。
■協力体制 横浜市資源循環局港北事務所 →ゴミ集積回収、資材協力など。 ■集積システム 収集中のゴミは、有志運営スタッフが用意する軽トラにて回収 ■確認・注意事項 ・雨天中止の可能性アリ ・初めての方、お子様連れ、歓迎です。お気軽にどうぞ。 ・ユニ/トレーニングウェア推奨、或いはマフラーなど何かしら「横浜サポーター」であることがわかる青・トリコ系の服装にてご参加ください。休日のMMで 「愛するマリノス」を大いにアピールしましょう。 ・清掃用具は主催者側で用意します。 ・汚れ対策はそれなりに考慮してください。 ・清掃用の軍手は用意します。 ・休憩時間は作りますが、軽く食事を済ませてご参加下さい。清掃中のまま食事は衛生的にあまりよろしくないです。ウェットティッシュなどを持参されると大変便利です。 ・梅雨時期の長時間の野外活動になります。風邪などひかれぬよう。うがいなどの健康管理は各自でお願いします。 ・毎度、阿鼻叫喚の盛り上がりとなるオツカレ馴れ合い会(打ち上げ)は検討中。 せっかく出来た新しい仲間とのコミュニケーションを深めるためにも、この機会に是非ご参加下さい。
115 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/09(水) 21:07:21 ID:Xj4xEFPB0
\ ウホッ! /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! / \ ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | / | ̄ ̄ ̄\ | | /ヽ! | |ヽ i !/-、,,_,, _,, | \ ヽ | _ ,、 ! ,/ ヽ、 /  ̄ ̄ ̄ ̄\\ ! '-゙ ‐ ゙ レ/ . \ / やらないか \ ∧∧∧∧∧ / ,! | | ト, ゙、 / /\ < > / ,,イ ./|! .リ | リ ! .|! | ト|ト} / / / < 予 ホ > // //ノノ //゙ ノ'////|.リ/ / / < モ > ´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙ ―――――――――――――< 感 ス > 二ニ-‐'''"´ /`二、゙゙7 ,, - ―- 、 < ! レ > ,,ァ''7;伝 ` {.7ぎ゙`7゙ ,. '" _,,. -…; ヽ < の > ゞ‐゙'' ,. ,. ,. l`'''゙" ,' (i'"((´ __ 〈 } / ∨∨∨∨∨ \. 〃〃" ! | |__ r=_ニニ`ヽfハ } /_,,._,,.....、、..、、、,,_ \ (....、 ,ノ ! ヾ|! ┴’ }|トi } /゙´ .}, \ `'゙´ ,' |! ,,_ {' } / ,.ァぃぐ \ ー--===ァ / す 「´r__ァ ./ 彡ハ、 / ァ')'゙⌒´ 'リヽ, | \ _ _ ./ 大 ご ヽ ‐' / "'ヽ/ ヾ、 ,.、=ニテ‐゙レ l \` ̄ ,/ き く ヽ__,.. ' / / . 〉 '" /{! .\ 〉 | \ ./ い : /⌒`  ̄ ` / ,r‐-、 /  ̄´ `i. /ミlii;y′ \/ で
116 :
シモジマ :2010/06/12(土) 07:36:16 ID:09nnkDQWO
一円玉の〜 旅が〜らす〜
117 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/15(火) 21:36:13 ID:vDdbKs2zO
シモジマ
118 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/17(木) 21:20:39 ID:ZjYsU/yZO
ヒスイ
119 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/18(金) 06:34:50 ID:RV1QRXK40
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2010/06/17/0003100455.shtml 11日の完全オフ日には長友と2人でゴルフ。長友は“親・中村俊派”の筆頭でもあったが、本田とは、08年北京五輪からの付き合いもあり
「ゴルフしながら自然にサッカーの話になる。互いに要求し合ういい関係」と話す。
13日の本田の誕生日にはFW森本がホテルの従業員によるアフリカ式の祝福ダンスに交ざり、場を盛り上げた。
また中村俊の親友・MF遠藤も「本田を生かす」という趣旨のもと、怪物レフティに急接近。孤高の影は薄れつつある。
岡田監督がMF中村俊を外して本田との心中を決める中、選手内での反応はいまひとつだった。昨年9月のオランダ遠征では、MF橋本が唯一に近い話し相手。
ある主力は当時「代表も体育会の部活みたいなもの。新しく入ったやつが、何もしないで態度だけでかいとだれも納得しない」と、今度は左足一本で納得させた形だ。
本田自身の歩み寄りもあった。カメルーン戦でゴールを決めた直後、ベンチへ走った。中村憲から「ゴールを決めたら来いよ」と言われていたが、その約束を守った。
ゲーム主将のMF長谷部は「あいつにも優しい心がある。あれでチームが1つになった」と話す。
この日の練習場には次戦の相手・オランダの公共放送「NOS」も登場。日本人記者に「本田はストライカーが適任か」と聞いて回るなど注目度の高さをうかがわせた。
攻撃のフォーメーション練習では2トップの一角でプレー。点取り屋としての期待が増すばかり。オランダ戦でも重責を果たし、“政権基盤”を盤石のものにする。
p4021-ipbf405okidate.aomori.ocn.ne.jp
a
122 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/19(土) 18:00:55 ID:tpboGEE+O
ヒスイ
123 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/20(日) 21:24:51 ID:oq1IxHDXO
ヒスイ
124 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/23(水) 20:32:40 ID:PzKvgvrc0
安藤「日本代表としてWC本大会に行けなかった永島さんとしては現地についてどのような気持ちですか?」 永島「(ムッ)お祭りとしてかなり盛りあがってますよ!」 安藤「あ、永島さんはそもそも日本代表メンバーじゃなかったんでしたっけ?」 永島「(ムッ)当時は代表に選ばれるのは大変でしたし...」 安藤「でも当時の代表はWC本大会に出場できなかったんですよね?」 永島「...」 安藤「本大会に出場出来なかったんですよね?永島さん」 永島「はい。」
125 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/24(木) 02:10:33 ID:sE1VKxi+0
126 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/27(日) 14:18:46 ID:MeDvsyWGO
ひすい
127 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/27(日) 19:39:12 ID:pCJP0QOxO
横ハメFuckマラノス
128 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/27(日) 21:23:13 ID:l+2hVpqF0
ホモスレ発見
129 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/27(日) 23:09:01 ID:My9s/ma30
ニャーン
だ〜まつ
131 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/28(月) 01:52:08 ID:ix7Gg2qE0
時速100キロの新快速から飛び降り、平然と去る JR住吉駅 2002/07/04 神戸市東灘区のJR住吉駅で、時速百キロもの猛スピードで通過する新快速電車から 男がホームに飛び降り、立ち去っていたことが三日、兵庫県警の調べで分かった。 男は居合わせた客の視線を気にせず、何事もなかったように歩いて姿を消したという。 県警は、鉄道営業法違反の疑いで行方を探しているが、警官らも「こんな『途中下車』 は聞いたことがない」と首をかしげるばかりだ。 二日午前十時四十五分ごろ、同駅ホームで、近江今津発姫路行き新快速電車から、 赤い服を着た若い男が飛び降りるのを複数の人が目撃。男は勢いで鉄製フェンスに激しく ぶつかったが、そのまま改札口の方に歩いていったという。 一方、電車内では、連結部付近で人の手や足が見えているのに気付いた乗客がいたが、 「ドン」という音とともに姿が消えたという。 JRから通報を受けた東灘署や県警鉄道警察隊などが周辺を捜索。病院や医療機関 にもあたったが、該当する人物はいなかった。 JRによると、新快速の最高時速は約百三十キロ。駅の通過時はややスピードダウンするが、 それでも百―百十キロは出る。車両は窓が開かず、停車駅で連結部にしがみついた とみられる。 担当者は「新快速から飛び降りて大きなけがもないなんて…。ミステリーだ」と目を白黒させている。
132 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/30(水) 07:40:05 ID:/KgcT8BzO
ヒスイ
133 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/30(水) 07:52:25 ID:o5Zmw+oAO
ヒスイってなんで今青森なの?
物価水準、横浜が初の首位 46年トップの東京を逆転 総務省が25日発表した2009年の消費者物価地域差指数(全国平均=100)によると、 都道府県庁所在地で最も物価が高かったのは横浜市で、1963年の調査開始以来、46年連続で トップだった東京都区部を初めて抜いた。一方、最も低かったのは3年連続で宮崎市だった。 横浜市が東京を逆転したのは、横浜の食料品価格の水準がほぼ横ばいだったのに対し、東京の 値下がりが大きかったのが要因。新宿や銀座で店舗を増やしているユニクロをはじめ、割安な 専門店が東京都心で販売体制を強化し、価格下落の動きが波及していることも影響しているとみられる。 専門家からは、東京都心部での低価格競争は今後も激化し、「東京の物価が一番高いとの常識が通用 しなくなるかもしれない」(エコノミスト)との声も出ている。 横浜市は110・2と前年と変わらなかったが、東京都区部は0・4ポイント低下し、110・0と 2位に転落した。3位は107・1の大阪市。4位は105・5の静岡市で、金沢と京都の両市はいずれも 105・3で5位だった。 一方、物価が最も低かったのは宮崎市の96・6で、次いで97・5の秋田市、97・8の那覇市が続いた。 (共同通信社)
ボクも何度となく壁にぶち当たっては、ことごとく玉砕されてきた。 ボクは武士の端くれである。だから… 「高松藩の血を引きし勇者なら、これぐらいのことでめげてはならぬ。何度でもやり直せ。そして絶対に壁を乗り越えろ」 「壁を乗り越えた者だけが真の勇者である。女性はそんな勇者にだけ魅力を示す。良い女性と結婚し、我が家の子孫繁栄に貢献することこそが、お前が生まれながらにご先祖様と交わした約束なのだ」 こう、親は言うんだよね。 やっぱり、ボクが直樹さんを選んだのは、何かの縁かもしれない。 何かつらいことがあると、つい、直樹さんのこととともに、この親の言葉を思い出す。
発声練習で過呼吸、6人搬送 代々木のゲーセン 6月30日19時4分配信 産経新聞 30日午後0時45分ごろ、東京都渋谷区代々木のゲームセンター「セガ代々木店」から「従業員が気分が悪いと訴えている」と119番通報があった。 東京消防庁によると、店内で発声練習などをした18〜24歳のアルバイト女性6人が過呼吸になり、病院に搬送された。いずれも軽症だという。 セガ広報部によると、同店は7月中旬にオープン予定で、30日午前10時から午前11時半まで地下1階でアルバイトの男女30人が接客研修受けていた。発声練習は約30分間行われ、「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」などと繰り返していた。 気分が悪くなった6人は横になるなど休憩していたが、状態がよくならなかったため、社員らが119番通報した。 現場はJR代々木駅近くの繁華街。救急車やパトカーなどが集まるなどし、現場は一時騒然となった。
137 :
↑ :2010/06/30(水) 22:57:16 ID:fRnJnaIW0
まさか埼京線の踏切前の牛丼太郎の右隣の以前はパチンコ屋だったところか?
138 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/01(木) 10:19:26 ID:ZFs21oX/O
マザコン近親相姦親のすねかじりのにわかサポが武士とかw
エアロ
ふー。オラの巣が酷いことになってるな。ヒスイ話はおなかいっぱいやっちゅうねん(´・ω・`) しかし楽しいW杯だったな。 Jもこのくらい適当な感じで盛り上がる方がいいべ。 勝った時だけでいいから、横浜市民に盛り上がって欲しいお。 だから、4年に一度の代表厨がどうとか小さいこと言ってるヴァカはブン殴りたくなるね(・ω・`)
141 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/02(金) 16:18:47 ID:Ks47GRXSO
とりあえず日曜日ユースを応援しに三ッ沢に逝きましょう
142 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/02(金) 17:18:51 ID:QRDG9K+gO
自称流血番長=メンヘラ
144 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/02(金) 19:45:16 ID:/KJzFbEW0
ぷるたんは試合のない日曜日はどんなふうに過ごしていますか?
>>144 筋トレしながら応援哲学を探求してるお!
結局サッカーってのは、勝つか負けるか(引き分けもあるけれど)のどちらかの
可能性の間を揺れ動く現象を観測する行為だ。
そして、観測者効果によって現象に変化を与え、
故意に望ましい状態へ導くのが「応援」であるとすれば、
科学的には、必勝の応援、必勝の方程式というのは存在するはず。
そういうシュレーディンガー方程式のようなものを確立するのが夢なんだお!
>>145 筋トレってどんなことやってんの?参考にしたい
腕立て、腹筋、オナニーだお!
>>148 毎日オナニーしてると亜鉛不足でハゲるから気をつけろお!
明日はポスター受け取ってから三ツ沢ユース→MTでFCコースだな。
あと3000円で9日までしのがないといけないんだけど
いい加減スパゲティミートソースは飽きたお。。
2万は11日まで待ってね!>S.P
携帯壊れてるので連絡は全部ここで行うお(゚∀゚)
コアだけど何気にみんなここ見てるからなあww
151 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 23:18:42 ID:/JxGqk0SO
元ブリの奴が今日の三ッ沢で当然のようにガス側で太鼓叩いててワロタw
152 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/05(月) 02:18:04 ID:EgR8AWb7O
153 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/05(月) 16:44:20 ID:TiAKDTieO
○○っ○じゃね
きゃっつ か
NEWしなり棒完成した! 全長9mくらい。予算5000円くらい。 多分史上最強の旗になる予定(゚∀゚)y-~
問題は、これをどこで振るかだな。 アウェーならさほど問題は無いが ホームだと色々制約が出てくるからのう。 一応2階のホーム側コーナー上段あたりを想定中。 シミスポにアウェー側はダメだって言われてるからな。 自由席なのに(´・ω・`)
159 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/06(火) 20:26:50 ID:E/u1r3lqO
ヒスイ
シミスポなんか関係ねえよ アウェーで振ったって意味ねえよ ガチでコアゾーンで振ればいい 熱いところに熱いヤツがいて熱い旗がしなる 何が問題なんだよ それからしなるのはいいけど、ふにゃるなよ ふにゃふにゃしてんのみっともねえ
オラがコアゾーンに行くんじゃない。 オラの行くところがコアゾーンになるんだよ(゚Д゚)! ふにゃチンに関しては把握した。
162 :
mdmwmd :2010/07/06(火) 22:56:13 ID:U433L/G9O
おいしなり!今の横浜のゴール裏甘すぎだろULTRAの裸がいた頃の方が熱かったぜ!今こそしなりが脚立にたてや!
勘弁してー 背中毛が脚立だなんて おっさんとデブの方がまだマシ
でも、なんかあれぐらいパンチの効いた奴の方がいいような気がする。そしたら俺も熱くなれる大好きしなりん
>>163 ウルセーブス!(゚Д゚)
まぁ色々やってみようじゃないか。みんなでな。
サポが頑張れば今年優勝できると思うぜ。
166 :
mwtjd :2010/07/07(水) 00:44:39 ID:/3eCkUguO
しなりカッコイイお。 期待してるお横浜のゴール裏
人任せにしてないでオマーもなんかやれお(゚∀゚)
168 :
jdjgdt :2010/07/07(水) 01:15:23 ID:/3eCkUguO
分かったやるお! サポーターグループとか関係なしに、地元のニワカつれて、酒飲むで騒ぎまくってやる!引くぐらいな! 愛する横浜の為にな! もしサポーターに怒られたら喧嘩に成るからそん時は留めてねしなりん
>>168 それでこそ横浜の漢だ!ヽ(`∀´)ノ
我ながら竿の出来が良く気分いいので
作り方を公開してみる(゚∀゚)y-~
| ← 2mの黒塩ビ 内径13mm
| ← 2mの黒塩ビ 内径20mm
| ← 2mの黒塩ビ 内径30mm
| ← 2mのステンレスパイプ 内径35mm
| ← 2mの単管
↑絵で書くとこうなる。
5本のパーツから成っており、塩ビは全て入れ子状態、
単管とステンレスパイプも入れ子状態、
それぞれ5mmの穴を空けてネジをつっこんで固定。
ステンレスパイプと30mmの塩ビは
内径22mmの1mステンレスパイプを芯として連結。
これで合計9mほどの1本の棒になる。
重量は多分10kgくらい(゚∀゚;)
単管に穴を空けるのに苦労したが
インパクトと鉄用のドリル刃で無理矢理空けた。
そのへんに売ってる材料で作ってる割りにはかなりの完成度だぜ。
欲しい人は作って上げるからいつでも言ってくれ(゚∀゚)y-~
落ち着いて下さい / ̄\ / ̄ ̄\ | P5Q | / _ノ \ \_/ | u ( ●)(●) _ |__ . | (__人__) /::::::::: u\ わかってんだよ! | ` ⌒´ノ/ノ└ \,三_ノ\ ,∩__ . | /::::::⌒( ●)三(●)\ fつuu 次はマザボがとか言い出して . ヽ |:::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | | | ヽ \:::::::::: ` ⌒´ ,/ _ | | この俺の名前だすつもりなんだろ! /  ̄\ /⌒ .ヽ i 丿 | ヽ、 \/ /(⌒) ξ) ̄ ̄´ \ ./ / / |
ハマトラもSNSやめちゃったし、書くとこが無くなっちゃったので ここで監督にという存在ついて少し書いてみる。 岡田監督が辞めて以来ここ数年、マリノスは毎年監督が交代してきた。 そこに垣間見えるのは、よりレベルの高い監督を求めて ペジェグリーニを解任しモウリーニョを求めるような向上心のある監督交代ではなく、 引責の意味合いしかない監督交代だった。 毎年監督が引責解任されるということは、サポも含めて クラブ全体の責任感がどんどん薄まっていくということだ。 監督を選んだ人間、指揮官のもとで戦う覚悟を決めた人間、それを支持しサポートすると決めた人間、 マリノスに関わる全ての人間の覚悟が、引責解任のたびに破壊され、自信を失っていく。 その負のスパイラルを断ち切るために必要なのは、結果を出すことではなく むしろ結果が出ない時に継続する勇気を持つこと。 その勇気を身につけなければ、マグレで結果を出したところで クラブには本当の意味での修羅場をくぐり抜けることでの底力は身につかない。 今年どういう順位で終わるかは分からないが、 仮に中位、下位で終わろうとも監督の解任、辞任は断固阻止する覚悟。 和司監督には最低でも3年やってもらう。 だが、オラもそんな修羅場になるのは正直ゴメンだから 今年いきなり結果を出すのが一番望ましい。 自分の身を守るためにも、貪欲に勝点を狩り集めるよ!
62 2010年07月18日 21:02 Black&White スタメン全員バカじゃねーの、史上最低の試合。 意見を、言う気にもならん。 次の試合こんな事したら、横浜いられねぇぞ。キサマら。
60 2010年07月18日 20:57 らお 弱すぎる 中断期間何をやっていたんだ? あとフロントさん ボランチとサイドバックいい加減取ってください 裕介とか小椋みたいなJ1レベルじゃない選手使ってて上位行けるとでも思ってるんですか?
業務連絡、携帯復活しますた。
MarlboroのICE BLAST美味いな。 普段はCASTERしか吸わないオラだが、夏の間はコレでいくか(゚∀゚)y-~ 劉邦や劉備と言った英雄達は、戦に負け続けても配下に慕われ献身的に支えられて 最後には勝利を手にしている。 つまり、劉邦や劉備は本人の指揮官としての資質もさることながら 忠義に厚い配下達に恵まれたということだ。 ちなみにオラが三国志で一番好きな武将は張遼。 何進、董卓、呂布という愚将の元にありながら腐らず忠節を貫き 武将の本分を全うする姿勢、強さと健気さに惹かれるんだな。
ぷるたんは横山の夏侯淵に似てるよ
各所で和司監督フルバッシングされてるが、 断固としてワシのやり方を貫くんじゃい! ってとこを見せて欲しい。邪魔するやつはオラが実力行使で排除してやんよ(゚∀゚)y-~ コーキチは残念ながら新社長の暴挙の犠牲になってしまったが 幸い和司は保護されるだけの特権階級的ポジション。 やってることはコーキチとさほど変わらないのも良い。 たとえ世界中に愚か者扱いされても、 これが横浜なんじゃ!って断固たる意志を示すべき。 そもそも、マリサポのネット世論は代表厨並に低レベルだ。 コア周辺のディープ層がネットサポのレベルの低さにうんざりして ネットで意思表示しなくなったのも大きい。 ハマトラSNSは、腹蔵無く書ける雰囲気とは言い難いし ブログは会話の形になりにくい。 やはりディベートの形で議論を進めるには掲示板がベストなんだが、 なかなかそういう場もないのが現状だのう。
そもそも、オラが今のマリノスでなにが気に入らないって、 フロントからプロの誇りを感じられないところ。 かつてのマリノスには、 サポーターなんざしょせんド素人だろ。黙ってオレ達の仕事ぶりを観てろボケ。 という、傲慢とも言えるほどの強烈なプロフェッショナリズムを感じたものだ。 最近のマリノスは、早野監督の就任騒動あたりからだが 「ハイハイ、サポーターの言う通りにしましたよ。これで満足ですか?」 というような投げやりで無責任、かつ消費者に媚びるような 女々しい雰囲気を感じる。 このクラブとサポとの間に存在する悪い意味での距離感は 信頼とは真逆の性質のものだ。 かつて傲慢だったクラブは、女々しいと言えば聞こえは悪いが ある意味謙虚な姿勢を示しているとも言える。 サポもバカの1つ覚えみたいに監督批判で遊んでないで 謙虚な姿勢を見せるべきではなかろうか。 これは、監督批判をしているアホだけが悪いと言ってるのではなく、 それを止められないオラも含めた全員の責任だということだ。 サポの評価というのは、全体で1つなのだ。
ちなみにオラが和司監督の言動で最も気にいってるのは 金田との対談だったと思うが 「守備のマリノスじゃないんよ。マリノスと言えば攻撃なんよ」 というやつ。全くその通りだぜ。 素人受けする攻撃サッカーも水準以上にこなせるからこそ、 マニアックな守備サッカーを選択することに価値が出てくるのであって 守備サッカーしかできないチキンなクラブに魅力なんざあるわけなかろう(゚Д゚)y-~ マリノスは攻撃もできるってとこを見せないとな。 そのへんは、早野から始まり、コーキチ、和司と受け継がれてきている。 高い理想は苦しい道のりだが、それを支えるのがサポーターってもんだろ。
チッ 全然レスがつかねーから 自作自演で進めるぞ(゚Д゚)y-~ 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch >ぷるたん テメー鼻息荒いのはいいけどよ、降格しても続投支持すんのかよ? 名前: ぷるたん ◆qV/Cs/zeno 答えはYES。嫌な話だがな、仮に降格したとしても それは和司の責任というより、一貫した理念の欠片も無い監督起用と 見通しの甘い選手補強に原因がある。 簡単な話、年間20点計算できる外人FWがいれば優勝できるのがJリーグ。 外人を補強しないのがクラブの方針なのかただの怠慢なのか、 いずれにしてもJリーグを戦う上で非常に大きなリスクであるのは確実。 仮に生え抜きの日本人だけで戦う育成路線が方針だと言い張るのであれば 早野にせよコーキチにせよ、辛抱強く使う覚悟が無いのなら そもそも監督のオファーを出してはいけなかった。 そういったクラブの上層部の手腕を問わず、監督だけに責任を押し付ける形で 罷免を求めるのは、ただのサポーターごっこで、無意味というよりも クラブにとって有害でしかない。 必要なのは、クラブに確固たる理念に基づく強化方針を約束させ、 その過程で仮に低迷することがあっても、変わらぬサポートをすると約束すること。 「変わらぬサポート」とは、端的に言えば動員を減らさないということだ。 仮にJ2に落ちても動員を落とすことなくサポートをしてくれるサポーターがいる、 そうフロントに感じさせることができれば、フロントもスポンサーに媚びるような 下策を打ち出す必要も無く、チーム強化に専念できると信じること。 それが理想の形だ。
最近務めた監督のオラの評価も書いておく。 ちなみにオラは監督や選手に敬称はつけない主義なので気を悪くしないでくれたまえ(゚∀゚)y-~ 早野、水沼、コーキチ、和司 この4人のマリノス愛は疑いようも無い。 監督としての能力以前に、自らの保身よりマリノスのためになることを 最優先すると絶対的に信じられる人物達。 だから、早野監督就任時に抗議メールしたとかいうバカは厳しく問いつめたい。 まぁ当時オラはマリノスから遠ざかっていたから言う資格は無いが、 本当にそいつらはアホだなぁというのが感想だ。 この4人を信じられないようで、誰を信じられるというのだろうか。 ベンゲルクラスの監督に来てもらえると思ってる電波お花畑なんだろうな(゚∀゚)y-~ まぁマリノスのためを思っての抗議だったんだろうと思えば少しは理解できるが ヒステリーにまかせて抗議しないで、もっと真面目に時間かけて考えろよと言いたい。 岡ちゃん 岡田監督はちょっと呼び捨てしにくい名前の響きなので愛称で呼ぶ。 岡ちゃんは外様だが、プロ中のプロであることは疑いようもなく、 愛など欠片も無くても、必ず最善の道を模索するという信頼感では 上記の4人にもひけをとらない。 桑原 こいつは究極のウンコ。オラは新聞で桑原就任の記事を読んだ瞬間 物凄くイヤな予感がしたが、全くその通りだった。 マリノスに対しても、自分の仕事に対しても情熱が無いただのじいさんだった。
テスト 俺の嫁はしなりファンだお。
知らぬ間に規制解除キテタァ。 しなりの巨大旗に男塾の 彦麿呂に匹敵する男気を感じる。 あの男気ムンムンな旗振りにマリサポは勇気づけられているはずだ。 そしていつの日かあの巨大旗を超える旗を振ってやる。
和司監督の仕事がイマイチ上手くいっていない理由も分析してみる。 和司のやろうとしていることはほぼコーキチと同じで、 ようするに選手の野心的な競争意識を煽り、「自発的に勝利を求めさせる意識」 を高めることに腐心している。 岡田監督もインタビューで言っていたが、マリノスの選手は 言われたことは素直にそつなくこなすが、言われたこと以外はできない。 つまり柔軟性とエゴイスティックな執念に欠けるのが弱点。 柔軟性はともかく、この闘志や執念といったものを引き出すのは シャイ悪グッドルッキン揃いのハマっ子マリノスでは、とてつもなく難しい仕事だ。 もう1点。ここにきて足かせになっているのは、毎年監督が交代しているというその事実。 つまり、また今年も監督が交代するだろうという不信感が 地に足をつけて蹴球道に邁進するという求道的雰囲気を生むのに障害となっている。 上司が代わり、方針が代わり、人間関係が代われば 現場は精神的に疲弊する。その精神的疲労感がマリノスを蝕んでいる。 だから、今なによりも必要なのは、「マリノス」という象徴的存在が目指す方向は 1つであると内外に示すこと。そのためには、監督を代えないこと。 その象徴的人物として、和司ほどうってつけの人物はいない。 仮に能力的な不安があると今年の終わりに判断されたら有能な補佐をつければいい。 かついだ神輿は簡単には降ろさないという覚悟を、 マリノスに関わる全ての人間が共有しなくてはならない。 小節を規る者は栄名を成す能わず だぜ(゚Д゚)y-~ >183 オラも人妻は大好きだお!(゚∀゚) >184 超期待してるぞ! オラのノウハウでよければいくらでも教えてやるから遠慮なく聞けお(゚∀゚)
長文書いてるうちにダンマクの文案が浮かんだ。 ガンバ戦は最強のテンションで臨む。 邪魔するやつはコロス。
つチラシ裏
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ぷるたん \  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ / /ヽ \ │ / \ ヽ ノ/ _、_ヽ│ 〃│ ‘│’│\ С | ゝ │ ─――‐ ノ| ー ノ/ /ヽ \ \ / │ / \ ヽ /⌒ ーー⌒ヽノ/ / ヽヽ│ ________ /_/| へ 〃│ ‘│’ │\ / (ぃ9 ./ ニッサソ/ \C│ ゝ │ < その調子! / _6./ ノ| ∀ ノ ─☆ \_________ ( / \_ / \ .\\ (ぃ9 | ビシッ!! .\ _.\ / 6 / ,、 > ) ) ./__ ∧_二∃ / // ./  ̄| ̄ヽ / / / ._/_ /~ ̄ ̄/ / / / / )⌒ _ / / ./ ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 \__つ).し \__つ
ガンバ戦のしなりの屁たれっぷりったらざまぁねーな。
190 :
ぷるたん ◆qV/Cs/zeno :2010/07/28(水) 10:10:08 ID:O+gw7lk10
まったくだな! オラの時代オワタ(゚∀゚)
191 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/28(水) 21:17:21 ID:3F58fg0K0
684 2010年07月26日 22:45 kёnji@泰史 すいません、マリノスのコミュだし なるべく他のチームの話題はしない つもりなんですが…とても気になる 事があるのでどなたかご存じなら 情報下さい。 大宮の塚本泰史選手が現在がんの 治療をしていますが、それに対する マリノスの対応がどうも気になります こういった事には募金活動を日産でも 行ったりしてもおかしくないと思う。 塚本2年目の08年でレギュラーに 起用した樋口さんがいるくらいなのに 全く動きを見せない… ちょっと考えてしまったのは波戸選手 の事ですが、それ以外に特別クラブ間 揉めている印象もないので。 せめてサポーターだけでも何らかの形 で示せる事ってないですかね? もちろん試合自体も大変重要なんですが 同じサッカー仲間としてこのまま何も なしっていうのもずいぶん寂しい気も します。 長い文ですいませんでした。試合自体は 無論勝ちにいって欲しいのに変わりない! リーグ戦ナクスタでも勝ちがみたい!
192 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/30(金) 00:29:32 ID:ke8qyePt0
>>191 まったく同感。
まぁ、こういうのって他チームの動きを見ると選手会長が
立ち上がって募金始めるってのが多かった気がしますからね。
鞠の場合、世代がまったく違うマツが選手会長ですから・・・。
なにせ接点がまったくないですし。
とはいえ、同業者で仲間ですしね。
あってはならないけど、万が一塚本選手のようなことに
なった選手が出てきたとしても、冷たいイメージしかないので
どこも支援してくれないような気がします。
私も長文すみません。
193 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/31(土) 21:52:05 ID:SPWP+89v0
161 2010年07月31日 21:07 ほぺりく 和司!和司!って言ってるけど和司はもともと無能だから一番悪いのは無能なやつを名門マリノスの監督にしてしまったフロントの責任ね。 隼磨の時もそうだったけど結局フロントは金のことしか考えないから。 和司が無能だから実は指揮をとってるのは樋口さんだからね。 だから樋口も悪い。 大事なのはフロントやスタッフを一新すること。 じゃないとこのチームは変わらないよ。 あと、「俊輔ファミリー」(哲・松さん・勇蔵・健太・坂田・裕介)を使った方が雰囲気が良くなると思う。 実力以外の問題で健太や哲は出れないなら移籍した方がいい。 柏あたり行ったら面白くなりそう!
194 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/31(土) 21:54:50 ID:SPWP+89v0
131 2010年07月31日 20:32 Black&White 中堅チームに、成り下がりやがって。 バカだろ。 134 2010年07月31日 20:35 Black&White 兵藤、小椋、清水は、要らん。二度とつかうな。 146 2010年07月31日 20:55 Black&White 木村クビにしろ! 解雇! 155 2010年07月31日 21:01 Black&White 和司じゃ来年も、駄目だなこりゃ。ドゥンガ監督空いてるぜ。
海外板見れなくなってんだけどどうしたらいいか教えて
196 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/31(土) 22:15:29 ID:SPWP+89v0
187 2010年07月31日 22:01 のもくら(´・ω・`) 点のとられ方が悪すぎましたね そんなに点とれるチームじゃないんだから、ああいうのは絶対ダメでしょう その他のミスも、“攻めてない”ミスが多かった気がします 今日は前半の金井が良かったこと以外、見るべきもののない試合だったと言わざるを得ません まったく残念至極
稲庭うどんウメエwwwwwwww
198 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/03(火) 12:16:11 ID:Q7z1aCvS0
いつまで仲良しごっこしてるつもりなんだよ。 いい加減ブチ切れるぞ。
ぷるたん、元気してる?
ぷるたん丸くなったな 処世術ってやつか
201 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/05(木) 07:16:01 ID:V2ExU9G80
202 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/05(木) 07:22:09 ID:V2ExU9G80
554 2009年11月05日 16:40 まりのすけ はじめまして マリノスを中心にサッカーに関する日記でお互いにコメントを付け合えるようなマイミクを求めてます。 マリノスの日記を書いても何もコメントがないと寂しいので。 気軽にマイミク申請してきてください。
203 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/07(土) 01:04:17 ID:idA+uOm40
そうだ仙台に移行
204 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/07(土) 07:56:48 ID:WVscFlkH0
また奥山か
しなり 元気か?
あー こうやってNPOの名のもとにわけのわからんプロジェクトに使われていくんだよな これからもっとキナ臭くなってくよ 見とけ
208 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/13(金) 21:57:50 ID:2hZcNSlEO
あ
>>207 おまえ何年そんなこと言い続けてるの?
いいからポス活手伝えよ。
ナクスタの しなりの勇姿 忘れない
しなりって冤罪なんでしょ?
しなり、早く大人になれ。 社長(フロント)からスタ復帰の条件について言われたか知らないけど、お前が大人になればまたスタには戻れるんじゃないか? やってることと言ってることが子供っぽすぎる。
213 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/14(土) 14:47:58 ID:R69SvZxpO
ヒスイ消えろ
214 :
ぷるたん ◆qV/Cs/zeno :2010/08/14(土) 14:54:54 ID:75IWQcl60
しょせんぷるたんの力はこんなもんだお(´・ω・`)
ぷるたんの魂は死なず!
あのトリコロールの大フラッグを 振ってるしなりがいないと寂しいものだのう。
>>212 子供とか大人とかじゃない
答えが合っているか合っていないか。
その答えが正解かどうかなんてすぐにわかるものでもないかもしれないが、
俺はぷるたんの考え方に激しく共感する
218 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/16(月) 09:32:55 ID:0SCW8X+hO
さだっち、ドイハチロウ
ぷるたんには必ず戻ってきてもらいたい。一人のサポーターとして、また一緒に戦いたい。 答えを出す 大人になる ボランティアに精を出す など フロントが何を求めてるか、またぷるたんが何をするかは知らないが、ぷるたんの復帰にはフロントを唸らせるだけの何かが必要だろう。 そのハードルは決して低くはないだろうが、ぷるたんが越えられないハードルではない。反省して見事ハードルを越えたなら、フロントは笑顔で迎えてくれるだろう。 また一緒に戦って、優勝しようぜ、あっぷるたん!
0980 J連 ダンシング しなり・・
まずは服を着ることから始めましょう。
222 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/17(火) 12:10:15 ID:xgO8W8XB0
だいたい、フロントの求める事が正解だと限らないくせに、フロントは偉そうにし過ぎだ
浴衣浴衣とブスに限って大騒ぎ。煩い。
なすび
シモジマ
知らん間にすげえレス番号になってるんだが
227 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/21(土) 23:42:42 ID:uM1RyxHr0
81 2010年08月21日 21:01 水竜元 ぎりぎり勝った!! でも超糞な試合!! とりあえず止まったボールのCKさえ精度がない毒茸はクタバレ!! 馬場ちゃんありがとー!!!
rf
229 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/05(日) 21:34:37 ID:A1g6LhbN0
230 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/05(日) 21:35:39 ID:A1g6LhbN0
79 2010年09月05日 20:53 ゆめポン 俊輔おらな何もでけへんのは確かにあるけどな
231 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/06(月) 01:22:48 ID:1SCZBKzN0
232 :
他サポ :2010/09/06(月) 02:24:24 ID:yt45YoWX0
先日、日本代表の試合を見てきましたが ヒロアキのコール超度下手でしたw
233 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/11(土) 19:40:28 ID:+SAJlIPp0
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=13289733 155 2010年09月11日 18:05 皐月結見@白翼ノ誓約
等々力劇場終焉www
まぁ、最初の1点はプレゼントだったって事ですね。
奈落の底に落とすには充分過ぎる位ねw
3月の4ー0圧勝の時にフロコミュの奴が「マリノスが強くない」って
言ってましたが気がつけばウチらが順位は上。
侮辱を結果としてきちんと出したのできちんと責任を持って
フロコミュ管理人みうらっちはウチらに謝罪しないと納得出来ないよね。
ともあれ、今日は美味しいお酒が飲めますわ。
現地の皆様お疲れ様でした。
そして、これを見てるフロコミュの奴へ。
ざまぁwww
164 2010年09月11日 18:39 FM
ダービーに勝ったのは嬉しいですが川崎やコミをバカにしたり貶したりする必要はないと思います
169 2010年09月11日 18:53 皐月結見@白翼ノ誓約
> FMさんへ
→そうかなぁ?
3月に4ー0で勝って散々言い訳されたんですもの。
どうせ中2日を敗因に求めるんだから別にいいじゃん。
234 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/11(土) 19:42:06 ID:+SAJlIPp0
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=13289733 171 2010年09月11日 19:01 FM
>皐月結見@白翼ノ誓約さんへ
くだらない言い訳とかは言わせとけば一番相手が惨めだと思います
川崎は別に弱くはないし、コミを「ゴミ」とか言う人もいたのでそれはどうかなと思っただけです
まあそれぞれ感じ方は自由と言ってしまえばそれまでですが
174 2010年09月11日 19:10 リリカル
>FMさん
私も、我がチームを誇る言葉を並べるにとどめて、
相手や選手を貶すような発言は控えたほうが良いと思います。
わざわざ相手のレベルに自分たちを下げる必要はありませんものね。
235 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/11(土) 19:43:13 ID:+SAJlIPp0
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=13289733 175 2010年09月11日 19:12 MaSa
> FMさん
小宮山が移籍した時のコメント知らないんですか?
あのコメントはマリノスを完全にバカにしてるコメントでしたよ。
そんな裏切り者をバカにして何が悪いんですか?
まぁせっかく快勝したのに言い争いはしたくないので気分を害されたなら謝ります。
すいませんでした。
176 2010年09月11日 19:14 水竜元
>皐月結見@白翼ノ誓約さん
> FMさん
>MaSaさん
まあ他チームへの悪口はホドほどにしとくのが無難かとー
今日は勝利に皆で酔いしれましょう!!
私は負けたときに敗因選手をボロクソにけなしてコアサポの人から脅迫メールが殺到しますwww
236 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/11(土) 20:55:21 ID:zgY4n4UM0
脅迫メールはいかんだろwwww
237 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/12(日) 06:40:17 ID:h+0uvvAV0
238 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/12(日) 16:30:54 ID:P7/LTPrE0
223 2010年09月12日 13:18 皐月結見@白翼ノ誓約 > ジョージ小西さんへ →随分と言ってくれますな。 確かにプロ失格とは発言しましたけども前の試合(長崎)よりも 早い失点だったのを責めただけ。 たったそれだけで私だけが荒らしと言われるのはどうかと。 それにマリノスサポは必ずスタジアムに行かなくては行けないルールでもあるんでしょうかね? あるんならソースでも示して戴きたいですが それともマリノスサポは遠隔地サポだったらいけないのでしょうかね? リーグ開幕戦の日は東京にはいましたが別件で無理だったし (携帯ラジオ持ち込んで雨の中でも AM1242のニッポン放送の中継を聴いてきちんと応援してましたよ。) 速報サイト見ながらでしかの情報不足は否定しませんが 同じサポにここまで言われるのははっきり言って不快です
川崎サポのMasaru君の粘着か 怖いなー アニオタも自重しろ
240 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/13(月) 09:39:51 ID:t1q9c3WV0
>>238 wwwwwwっうぇうぇええwwwwっうぇうぇ
241 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/14(火) 17:43:39 ID:18VVsC6+0
しなり元気か?
242 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/15(水) 12:33:17 ID:4H3ctntP0
おれは来月で35になる。大学は3浪したがFランにさえ入れなかった。 今はフリーターだ。親は俺を死んだことにしている。バイト先では年下 の国立の大学生に使われている。影でバイト仲間が俺の陰口を言ってい るのも知ってる。 そんなおれにも輝ける場所がある。スタジアムだ。拡声器1つで俺はヒ ーローになれる。俺は最前列に陣取り、お立ち台に上れば、もうそこは 俺だけのステージだ。 何年も通ううちに仲間もできた。前のバイトが休みの日はみんなで試合 内容を予想して横断幕を作った。当日、チームは開幕3連敗を喫した。 当然、お立ち台で応援の指揮をとっていたので試合は見てないがスコア から察するに悪かったのだろう。僕らは横断幕を掲げ、来ていた幹部ど もに「ふざけんな」と叫んだ。観客の目線が背中に突き刺さるのが分か った。そこにいた観客全ての上に立ち、さらに高学歴どもを罵倒してい るという現実は僕に快感に似た感覚をもたらした。 今週末も僕はスタジアムに行く。僕の存在意義はそこにしかないから...
243 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/16(木) 07:59:28 ID:jtWBqnn10
皐月結見@白翼ノ誓約 早出の出勤時間が変わったのに知らないのは私だけ… 文書も何も残して無いし最悪。 こんなんでセンターのメンバーと上手くやっていけるかっての
サッカーの応援って熱くないといけないの? 無理して頑張っちゃってるみたいなのが寂しくおもえるんだが… なんか海外のマネすればカッコイイみたいな奴多そうだし。 初めはマネるのもいいけど、そろそろ独自の応援文化を作り出す方向に行こうぜ。 「お前がなんとかしろ!」って言われるだろうが、俺は生涯傍観者だw
生涯傍観者とか言ってる時点でサポでもファンでもないって言ってる様なものだな 傍観者の薄っぺらい発言など何の意味も価値もないんだよ そんなヤツが「なんとかした」としても、何ひとつ変わらないだろう
247 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/23(木) 20:49:51 ID:pVlleCgZ0
w
248 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/25(土) 09:03:07 ID:mhB6As+G0
ますたろうのツイッター見てみ これだけ思想偏ったやつがNPO法人の名のもとに、 いつの間にかマリサポをコントロールしてる 馬鹿はいつの時代も利用されるだけ
ヒロアキ流れ、空気呼んだコールやってくれ
>>248 大半のサポは素性を解った上で接していると思うけど
コントロールされてるのがコアグループ以外にも結構いるからね
自分的には彼が喧嘩さえしなければどうでもいいけど
>>249 コアグループのリーダー=コールリーダーじゃなくてもいいよね
なんなら羽生さんがやればいいのにw
>>249 ゴリアキは、良く分からなかったから、プレーに関わった(ようにゴリには見えた)
選手の名前、全員をコールすればOKみたいに連続で選手名コールをするのと、
チャントが終わる前に別のチャントを重ねるのと、チームやゴル裏が盛り上がった
ところで呪いの歌を始めて盛り下げるのは勘弁してほしい。
252 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/25(土) 12:34:32 ID:LVI8GUscO
笑
NPOのリーダーは、周りの人間を自分の理想を創るするための駒としか見ない 利用するものは利用しつくし、用が済めばポイ捨て、叩くべきものは再起不能までに徹底的に潰す。 それはそれでいいんだけど、キモイのは取り巻いてるだけで自分も何かを成し遂げてると勘違いしてる金魚連中
254 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/26(日) 05:57:11 ID:iyp/WUoT0
>>253 のもくら乙
お前マリノスのために何かやってるの?
別にNPOに入らなくてもできるとは思うんだが。
255 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/27(月) 01:09:24 ID:oisxMdi1O
w
そんなことより、昔自慢だけが取り柄のヨン様一派を2階中央から排除しようぜ
257 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/28(火) 01:13:45 ID:uBVmylJWO
昔自慢(笑)
258 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/30(木) 21:25:17 ID:Cb6mta3sO
ヒスイ
0-1とかで負けてる時は「俺たちの声に」でいいじゃん 何バーモバーモとかラララマリノスって この2つが最強にダサい あと飯倉のチャント作ってくれ
俺たちの声にのほうがダサいだろjk
俺たちの声に〜♪ って始まった途端に力が抜ける
262 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/01(金) 00:32:45 ID:0F5ltzkEO
魂で応えろ〜♪ ってどんだけ上から目線なんだよ
263 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/01(金) 01:15:38 ID:Tnkot4zqO
とばっちり
264 :
RaYasa :2010/10/01(金) 12:39:45 ID:PnXFUPf8O
死ね死ね死ね死ねクソ野郎どもいい加減にしろ希代の腑抜け野郎が
265 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/01(金) 21:17:44 ID:GJ1/eQzYO
中日優勝。セキティおめ!
266 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/04(月) 01:31:53 ID:j8AtengbO
(笑)
バスで何があった?
268 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 01:33:04 ID:mQ0UKhEGO
どっちもどっち
269 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/07(木) 05:47:12 ID:UPqs8zz2O
ヒスイうざい、臭い セキティに嫌われるのも無理ない。 またカツアゲしてるのか?
ヒスイと未猫が別れたらしい ヒスイの日記参照
271 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/08(金) 05:19:17 ID:5n1GSqgSO
未猫ってみねこだよね?
272 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/08(金) 14:20:13 ID:maZZ9Nmx0
Hola テレビでのマドリーに関する僕の反応は、スペインのメディアでもたくさん取り上げられたよ。 この前のブログで言ったことが、僕の本心だ。 ちょっと話は前後するけど、僕がアルゼンチンに戻っている時に、 「どんな食べ物が好きですか?」とか「どんなものをよく食べますか?」 といった質問が結構あったみたいだね。 僕の大好物は「ラーメン二郎」なんだ。 日本のみんなはこれがどういうものか知っているよね。 これは、大量の豚骨と豚肉の塊、ニンニク、背油を鍋で雑に煮込んで出汁をとり、 その出汁と舌が痺れる程の大量の化学調味料を合わせる。 そして極太の麺と大量の豚を乗せ、その上に野菜を山盛るんだ。 出される前に「ニンニク入れますか?」と聞かれるので、 「野菜マシマシニンニクアブラカラメ」と答えるんだ。 僕は二郎店主が作るこの料理が大好きなんだ。 アルゼンチンは、とにかくみんな二郎が大好きで、僕ももちろんそうだよ。 でも、出身地のロサリオには、パラナ河という大きな河が流れているので 魚介ベースのラーメンも多く食べるんだよ。 でも、個人的には魚は苦手だったんだ。 魚介ベースのラーメンはバルセロナに来てから好きになってきたかな。 それと、残念ながら、日本食はほとんど食べたことがないんだ。 では、大事なエスパニョール戦でもがんばるよ。 Leo
あんまり関係ないんだけど 1984年日本テレビ音楽祭と全日本あなたが選ぶなんちゃら音楽祭 堀ちえみの衣装どっちも同じだったわww
274 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/10(日) 01:04:23 ID:k3NhzfydO
(笑)
ムピョちゃん(笑)
276 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/14(木) 21:43:12 ID:jFZv91/jO
(笑)
277 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/15(金) 01:54:02 ID:ku8WfsQ1O
所詮その程度
>>120 このユーザー何者?
まちBBS外でバスアナウンスやらのあらししてアク禁告知で晒されてたが。
ソフトバンクと併用でやらかしてソフトバンクがアク禁されてないこといいことに
チケ売り切りのガセ書きこんで、まちBBSの内容晒されてた。
NPO法人には気をつけろ マリサポの総意とみせかけて強気に動いてるけど、 実質はヤツの独裁組織 システムで囲いこんで手のひらの上で転がす。 何も知らない人は、「活動」を通していい気分にさせられてるだけ。 悪徳宗教と全く同じ手口 悪いのは裏を知らない一般サポーター(笑)
一般サポはNPOの会員にはなってないだろ たぶん
裏?
NPO会員にはなってなくても、ハマトラ使ってたら準会員ですよ。 オウム真理教と一緒で、ステージ(序列)がある。 最初はアキバで声をかけられる、「活動」を通して仲間ができる、 自分の居場所を見つけたと思わせる、本腰をいれたらいつの間にか出家信者。 ハマトラは甘い言葉で一般サポをおびき寄せる。 ハマトラ登録時に携帯のメアドなど個人情報を集めてるし、 反「体制」的なことも全部NPOに筒抜け。 ポスター貼ってゴミ拾っていい気にならせるのも、 全部仕組まれてる。
NPOってなに?
285 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/17(日) 09:39:07 ID:geod1IT3O
ヒスイ
ヒロアキてめーが何様だよ! お前がいなくなれ
287 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/17(日) 16:32:30 ID:zmgodJm+O
コールがなければ応援できないってわけじゃないし、NPOに加わらなきゃいけないわけでもない。ってか、別になくてもいい、両方とも。
お釈迦様の手の内
ゴール裏なんか行かなきゃいいじゃん
お釈迦様ならいいけどNPOの頭は極左だからね ツイッター読んでみな
あのさ、NPOがうさんくさいのは大概の人は解ってると思うんだよ にもかかわらず会員になってるヤツのことをここでうだうだ言ってても何も変わらんね ただの認定厨ならこれ以上は何も言わんけど
ヒロアキが何にキレてんのか理解できん…
選民意識バリバリのゆとり学生ちゃんの考える事がわかるほうが凄いと思う
あぁ『ゆとり』かぁ。納得。 酷いプレーして交代になった健太に対して起きたコールと、 試合後、戻ってきた健太に対して起きたコールの違いが解らんのだろうね。 前者は甘やかしだと思うが(俺もしなかったし)、後者はあきらかに違うのにね。 ユニ投げ捨てたとかに腹立てるのも解るけど、 その本人が着てないから説得力ねぇし…
295 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/17(日) 20:03:39 ID:05bk9nLlO
ヒロアキてめーの意見一方的に押しつけんじゃねーよ! 何が文句ある奴はかかってこいだ? お前はリーダー失格。 サポーターの事を真剣に考えてんならちゃんと鹿島戦、広島戦でこの事を謝罪してコールリーダーは辞めろ! てめーのせいで観に行く気なくした人がいるんだぞ!
ヒがつくなやつは、ロクなやつがいないのー ヒロアキ、HISUI
今日ゴル裏にパーマンのコスプレした人がいたと思ったら 頭にヘッドフォンつけたdさんだた ありゃパーマンじゃなくてパーやんか
ひろあき可愛いお
299 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/17(日) 23:14:57 ID:zmgodJm+O
ポスター貼りしてどれだけ観客増えただろうか
>>295 確かにそうだけど
ここで言う事じゃないだろ
なんで現地にいて直接ひろあきに言わなかったんだよw
ひろあきをかばうわけじゃないけど、ひろあきだって話し合う姿勢はあったと思うよ。
>あれで彼に期待してる時と同じチャント歌ったら >あのプレーでOKだしユニフォーム捨てたのも別にいいよー >って取られても仕方ないでしょ、どうすんの?狩野が毎試合ユニフォーム捨てるようになったら。 > >ファンが行動を起こすってのはそういう責任もうむって思う。 >結局あれ歌った人は狩野の今日のプレーもユニフォーム捨てたのも容認しちゃってるんだよ。 >しかも、今日出た端戸より裕介より狩野を讃えるって行為をしたんだよ 病院でお薬が貰えるレベルの妄想だな。 思わねーよ。お前は何と闘ってるんだ何と。 >結局なんでもかんでもチャント歌ってたら >彼に対して本当に気持ち伝えたい時に伝わらないと思うし 『前半グダグダだけど俺達が盛り上げよう』とかと矛盾してね? これは"容認しちゃってるんだよ"にはならんわけ? 容認してねーけど、、、切り替えて頑張れ!頑張ろうぜ!って気持ちじゃねーの? これ試合後の健太へのチャントの意味と何が違うんだ?
個サポの意見にキレてトラメガ地面に叩きつけて殴り込みに行こうとした危ない人と話し合う奴は 普通居ないだろw
ブーイングと罵声の区別がつかないガキを、世間は今後ヒロアキと呼ぶことになるであろう。
あーそうだ!ヒロアキ話題以外にコレも書いとこ。 試合後、ゲート外に 俊輔と内田の代表ユニで頭ボールの被りモノした人がいたけど、 あれ新横パフォの一環だろ?ハンコかなんか押してたし。 どこのグループか知らんがよく見るおっさんが恫喝してたけど、 内田が気に入らないの?代表ユニが気に入らないの? いずれにしても、どんだけオチョコな器してんだよw なんで横浜のコア連中って 口は達者、手が速いってチンピラもどきのオチョコばかりなの? もちっと親分肌な奴いねーの?
確かに器の小さいおっさん多いよなあ 警備員とか運営にブチキレてるおっさんを何度か止めたことある どのチームもそうなんだろうけどね いい大人なんだからちょっと自重しろよ
ってか避難所と勘違いして書きこんでた やったぜ規制解除
NPOが叩かれだしたら急にレスが伸び、お決まりのヒロアキ叩き 意図が丸見えですよ。独裁者さんよ
ヒロアキが叩かれだしたら急にレスが伸び、お決まりのNPO叩き 意図が丸見えですよ。ヤクザさんよ
>>304 キレたら即大人気ない扱いねー
はいはい大人大人
大人気ないだろ。常考。
311 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/18(月) 08:58:43 ID:QpGQZyYJO
ヒスイ 自称武士www
ラユ
ハマトラはNPOの準組織 NPOの頭は傷害事件で逮捕歴もある危険人物で、極左思想の持ち主。 もう全部仕組まれてる。 ツナミの声だしで喜んでる間に利権はヤツの懐
ユセ
ロエ
316 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/18(月) 22:17:40 ID:27i+4UvY0
Twitterでitaruruって奴いるけど、アイツって真性ホモなの? ツイートの文章気持ち悪いんだよ
317 :
トシ :2010/10/18(月) 22:34:56 ID:fLvefxYPO
。
318 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/18(月) 23:18:33 ID:be74+1ncO
クラブはサポを選べない
ブログの更新いまだなし
ヒロアキここ見てんなら今すぐコールリーダー辞めてくれ
トラメガでダメだしとかアホだろ。 その時点で健太には反論する手段もないわけだから。 一方的に憂さ晴らししていることにしかならないだろう。
でも逮捕歴のあるNPOのリーダーより100000000倍ましだよ
健太に謝ったのかな? お互い微妙な関係になるのは今後考えても良くないと思うが… 『悪くねーし謝らねーし』でも哲学あっての行動なんだろうから良いけど、 練習場で声かけるなり手紙でも何でも出しとけよー。 学校や職場なら時間が解決すんだろうけど、 サポと選手だと距離が遠いからモヤモヤしたままだとちょっと気になる。 ユース連中とパイプあんだろうから、その辺使ってちゃんとしといて欲しいなぁ〜。 これで健太が不調になったらマリノスが困る。 (そんなメンタル弱い奴いらねって考えあるかもしれんが、 そんなサポ感情どーでも良くて、ACL行きたいから選手の為になることしてくれ)
小山に謝罪文書かせたのデブピエロだよ
つぶやきやらブログやら見てるが…なーんも変わらないね。 結局コールリーダーの立場使って自分の主張押し付けたいだけじゃねーか。 試合後に自ら騒動起こすリーダーなんていらないよ。 どん引きしてるサポは多いぜ。
326 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/20(水) 22:49:00 ID:DxrUJQJCO
どーせそのうちボロ出すか、勝手に廃れてくよ。 つくづくクラブとサポに迷惑かける存在だよ。
ひろ
実際のところ 健太の件、おまえらはどう思ってんのさ?
>>329 オレだって悔しいときはタオマフ叩きつけるよ
何に対して悔しいかの問題はあると思うがな
「考えろよ」とか叫んでたけど、何様ですかと思うがな。 考えた上でコールしたヤツらは余計頭にくるだろう。
333 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/21(木) 01:23:32 ID:SU4mKuQ0O
所詮その程度
あの日、俊輔いなくて、アピールしなくちゃいけない。 何度もチャンスを貰えて、気持ちを見せなきゃいけない場面で、 あのデキでは交代も有りだと思う。 ただ狩野が交代に対して腹を立てたのか、 不甲斐無い己に腹が立ったのか。 それについては本人しか解らん。 (その場面を見てないから何とも…。) 着たくて着れなかった奴もいっぱいいるだろうユースを ずっと見てきたから、ユニに思い入れがあるのは解る。 それについて言うのは構わん。 しかし試合後のコールに切れる理由は解らん。 無視するのが正解だったの?それこそ色々な意見があってしかるべき。 1-0ボールキープについて 守るべきだったとは思わん。"あの日の神戸"に怖さを感じなかった。 1-0残り時間僅か=キープするってほどゲームはロジカルなものじゃない。 サッカーがそんな単純であって欲しくないしね。 ただ、ちゃぶれと言う和司や、ブーイングした観客には解らない、 対峙してこそ解るものがあったんだと思うから、 キープすべきだったという勇蔵の意見は正しいんだと思う。
ただ『何ちんたらやってんだ攻めろや!』 ってブーイングの背景を選手は知って欲しい。 単純に11-9だからってんじゃねーんだって。 『お前らもっと出来るだろ?』って期待なんだって。 カウンターが怖い?勇蔵てめーなら止めれるだろーが! セットプレー事故が怖い?飯倉ディスってんの? 若い前線が安全に大人なプレー? 粗相をカバーするために頼れるベテランいるんだろーが! ホームだぜ?小さく纏まってんじゃねーよ!って事
>お前らもっと出来るだろ? なんて思いながら試合中にブーイングしてるヤツなんているのかよ。 イライラしてるだけだろ。 綺麗事言うなよ。
健太の件を見てた大多数のサポはヒロアキに失望とウンザリしてると思うがな
人っ子一人纏め上げられないコルリダも、 RTで他サポ煽って悦に入ってる代表も、 今回騒動が続いた事で自分の主張以外聞く耳持たない 度量の狭い奴ってのがよく分かったよ。 今迄ご苦労さん。もううんざりだ。
狩野にはやたら厳しかったが ユースの金井については何も言わないんだなヒロアキ
NPO法人ハマトラは、オウム真理教にそっくり
342 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/22(金) 01:05:02 ID:Yn5lDiiKO
胡散臭い団体だってのは分かり切ったこと
ハマトラとか受け取ってるの? 得意気に配ってる奴らを見るだけで虫酸が走るよ
NPOのリーダーは姑息な手段で相当数の善意なマリサポを潰してきたからな
345 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/22(金) 06:40:50 ID:B4Prp41J0
在日中国人だろ。 野毛のちんちんラーメンとSHEVAにたむろしている。 あそこにいる奴らは最悪だよ
野毛のちんちんラーメンの店員もシナ人のバイトじゃね? ていうか、ちんちんラーメン汚すぎて2度と行きたくないと思った
鹿戦前に言い訳とかすんのかなー そんなんいいから消えて
40過ぎてのアレは哀れ
ミクシーで十分だったのに、独自のソーシャルネットのハマトラを立ち上げ甘い謳い文句で 一般のファン・サポーターを囲いに囲い、ころあいをみてその上部組織としてNPO法人をやって 自分は総理事長に居座って牛耳るなんて詐欺だろ フロントはNPOを潰せよ
350 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/22(金) 20:38:23 ID:Yn5lDiiKO
コータにツイッター上で金井のことを聞く無神経なコールリーダー そんなヤツに率いられてコールなんかできるか
>>350 HISUIがコールリーダーをやればいいんじゃ
エアロ
てst
ヒロアキブログ更新したけどコイツ何様って感じ 批判多いんだから辞めろよ
355 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/23(土) 23:07:48 ID:v8fkIEHC0
>>354 そんなときは、スマイリング・ヨコハマを歌おう
356 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/24(日) 00:51:28 ID:DUczMTdzO
気持ち悪い
フロントはさっさとNPOを解散させろよ
こももとか守護Pってどこ行ったん?
何も考えずに盲目的に従ってるのって、そのグループの奴等の方が多いんじゃね? 『もっと考えろよ…』とか、いやむしろ、お前のお仲間に言っとけよ、とか思ったしw ただ、誰がコールリーダーでも別にいいよ。ただのキッカケだし。 そのコールに乗れると思えば乗るし、思わなきゃ乗らないだけ。 結果、全体の声量落ちても別にいいじゃない。 手拍子なり拍手なり頑張れー言うなり、自分のやり方で応援すればいい。 そろった轟くチャントに効果が無いとは言わんが、 チビっ子がチビなりな声で『しゅんすけがんばれー』て言うのと伝わるものは同じだ
おらおら声だせ声〜
もっともっともっともっともっとぉぉぉぉぉ〜
NPOのあの人の悪口が多いけど、全く分かってない素人だな あの人は頭よすぎでおまえらなんか相手になんない おまえらより超ドバカなのが、彼のそばで御用達してるクズ連中 あの人はバカを上手に使うけど、さすがに飲み会なんかじゃ大抵つまんなそうにしてる
代表が頭切れる人物なのはよく分かるけど、 それなら馬鹿を馬鹿な方向に煽るのはよそうぜっていう
364 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/24(日) 23:09:54 ID:ADAtmegO0
チョッパーってどこ行ったん?
バカを馬鹿な方向に導いて、自分は高台でニヤニヤしてる もともとあの人にとってサポーターなんてちょっとした暇つぶし、余興でしかない。 バカの中でどれだけ遊べるかやってたら、本当に何でもできて自信になるんだろ
NPO一派のIT技術力を舐めない方がいい 例えば2chの書き込みにしても、 時間帯や表現の癖で誰か書いてるかかなりの確率で弾き出せる ハマトラは恐ろしい管理ツール
俺的にひろあき以外のbrigadaの人は良い人ばっかなんだけどね… 昨日ひろあきは何か試合前みんなの前で言ったの? 現地行った人教えて!
NPOにはITのみならずありとあらゆる道のエキスパートが揃ってるよ。
怖いのは諜報部門だよな 邪魔なやつはシラーっと消してきた 大ボス自らミリタリーオタだし
ハー(V)(・ω・)(V)ゲー
>>367 特に謝罪等はなかった
ブログアクセスが5000あった
自分は間違ってないと思ってる事をトラメガなしで語った
金井は頑張って戻って来て欲しいとも
別のコールリーダーが金井にはお帰りって言って迎えようみたいな話
一般人に意見求めたら
金井の一件は処分軽くないのでは?交通刑務所も含めて
だからそれを考えた上で受け入れ体制を考えないとと語り
一同拍手
他が長くて印象薄いけど謝罪はあった。 去年だっけ?大分戦後に外道のリーダーが「死ね」とか言ったのに謝罪なかったなーと 勝手に思ったから謝ってたのは確かだよ
>>367 そんなことないぞw
若手はカスみたいなやつばっか
374 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/26(火) 20:09:41 ID:JjFuoV1BO
い
久しぶり来たが、ここは鼻糞野郎ばっかだな。糞なら肥料になるが 鼻糞だから何の肥やしにもなんねーな。
鼻糞はおいしいぞ
NPOに詳しい人がいるけど内通者? 確かに胡散臭いとは思ってたけど・・
378 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/26(火) 23:30:09 ID:a/r4l1V70
>>369 港北区民、港南区民、チョッパー、コモモ、ゆっちぃ、守護P
消す時ってやっぱり裏庭で凹んの それとも「おまえもうクンナ」とか言ったり、今後○○はシカトで、なんてメールが回るとか
>>380 NPOに「もう(試合)来るな」とか言われても、それには何の拘束力もないんじゃないの?
382 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/27(水) 10:00:35 ID:AVTWhxtEO
所詮その程度
ある程度深くコア的なサポーターに馴染んだり、そうなって活動してると NPOっていうよか、あのリーダーに潰しにかかられたら終わり。 関係ないって言って最初は来てても、だんだん居辛くなる。 2階を盛り上げようってそれなりの活動を起こしても、 みんながリーダーに睨まれたくないから、ほとんど無視される。 前はコンコースで挨拶したり会釈してた人達にもガン無視される。 だからマリサポとしては終了する。 みんなマリノスに対して同じように熱い思いを持ってても、 あのリーダーに睨まれたらマリサポとして終了。 陰険なんだよ、裏側は。 そうやって何十人と消えたマリサポがいる。
>>383 でもそうやって何十人ものマリサポを消してたら、マリノスにとってはかなりの売上ダウンでしょ?マズーくないの?
とりあえず来なくなった奴らが何やって、 NPOが何やったかわからんと陰険も何もないわ
だから最初からコアサポとは距離を置く お互いに顔は知ってても挨拶は交わさない それが長くサポやるコツ
オレは15年、個サポだがウチのチームを応援するに何の問題もない。 周りにはオレと同じようなサポも多い。 実際、仲間が何かで、つるんで応援しているサポのほうが入れ替わりが激しいよ。 コアがどうしたなんて、オレには関係ないな。
388 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/28(木) 11:57:36 ID:xrsYI8zOO
ガキみてぇ
NPOはフロントとズブズブなんでしょう? なのに、気に入らないからってそのサポーターを殴って、試合来れなくしたら、フロントの売り上げ(年チケ・グッズ等)落ちるじゃん? そんなことしていいの?
来れなくなった奴らもなんで騒がないのかね NPOに来るなって言われたから素直に言うこと聞いてだんまりって事? それなら非を認めてるように見えるよな
来れなくなるわけじゃない 居辛くなるだけ。 だってスタ行っても誰もかれにもガン無視されたり、遠くで聞こえるように陰口を叩かれる。 結果、自ら行かないという選択を迫られる。 暴力行為よりもっと悪質極まりない精神的にボロボロにする
どちらにせよターゲットにされた人達も 心当たりがあるから騒がないんじゃない? あんだけ居るんだから中には他より親しい間柄の人間いてもおかしくないだろうし。 個サポの俺には関係ないからいいけど やられたらフロントに即メールするだろうな。
393 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/28(木) 20:07:12 ID:a8xUdmqo0
騒いでも誰も相手にしない、茶化されるだけ ブログやミクシーの書き込みも2chに晒して笑い物にして死ねって書かれる 親しい間柄の人もいるだろう、一緒に行動をともにしてもマリノスのために何かをする熱い思いは叶えられない場所へ道連れにする NPOって大層な肩書きだけど、そうやって汚いことを繰り返して成長してきた集団なのは 中にいる人間なら100%全員知ってること
あまりにも事実無根過ぎて何か笑えてきたぞw 何の恨みがあるのか知らんが必死過ぎw
NPOのコアメンバーってマスターのほかは誰?
なぜ群れたがるのか理解できない。 一人で学食へ行けないヘタレの集まりなんだろうな。
たちが悪いのはリーダーご本人じゃない そしらぬ顔をして保身に精を出す取り巻きどもこそクズ
ウチのチームを応援するのに、特定のグループに入ったり応援する仲間がいる必要は全然ない。 そんなに人に関わったり、触れ合ったりすることを、応援と同じか、またはそれ以上に重要視する意義も理由もない。 第一に優先するのは、ウチのチームを少しでも応援したいという気持ちと意欲だが、人と関わることでそれが出来なくなるなんて考え方は本末転倒だ。 なぜ、そんなに群れたがるのか、人と関わりたいのかが理解が出来ない。 選択理論心理学上での「愛・所属の欲求」が普段の日常生活で充足出来ないような寂しい状態なのか、親や友達にも相手にされてないのか、何にしても哀れだな。 スタで群れることを欲求充足の手段としてるうちは、人との関わり合いが原因で応援出来なくなっても自業自得だろ。 早く人間として独り立ちして、個サポでウチのチームの応援が出来るように成長するしかないな。
399 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/29(金) 08:15:08 ID:ElqV15KfO
ウチw キモい
400 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/29(金) 10:21:55 ID:LG2h/HslO
個サポで統率取れればそりゃ理想だけど難しいんじゃない? 最低限の決まり事は必要だし、チラシ配りやビックフラッグなどはまとまり無いと出来まいしね NPOは私も個人的な繋がりでたまに参加する程度でよく分かってないけど。。 頑張ってる人を否定するのは嫌だな かくいう私も個サポ主義だけど!
>>400 頑張ってる人を否定する気は全然ない。
仲間と群れて、楽しく応援できるのなら問題のない話だ。
ただ、応援するのに人との関わり合いを最も重要視する必然性は全くないって事だけ。
オレだって、時間が許す範囲でポスター貼ってるし。チームのためだと信じて。
>>401 >オレだって、時間が許す範囲でポスター貼ってるし。チームのためだと信じて。
ハマトラの活動に参加してるの?どこの区?
復帰したら色んなやつの顔を忘れてたオラだが 港北と港南は忘れてないw つか2人は北京と南京みたいでセットだよな、なんとなく。 スタジアムで待ってるぞ!m9(゚∀゚)
禊すんだの?
港北に追い込みかけたのだーれだ?
オラ、キクマリのスタッフに追い込みかけたいわ(´・ω・`) つかマリサポはナイーブなやつが多すぎるな。 一晩寝たら過去は全部忘れろ。それが現代人の処世術だ(゚∀゚)y-~
>>396 お前一人で学食行ってんのかよ。
群れる仲間がいないのはお前に問題があるからだぞー。
つーかお前きめぇしwww
沸いてるなぁ
こうやって話が逸らされてうやむやになってくんだなw
>>407 仲間が居るって安心してる奴ほど社会には取り残される
そんなに世の中 甘いもんじゃないんだよ
まぁ精々 仲間と群れ合ってオナニーでもしてろ
淋しい奴らだな
てかあのNPOのリーダーは付き人どもを仲間だなんて見てない 仲間って言いあって夜な夜な飲んでる付き人どもって、一人になったら何もできないクズばかり、ぷるたんを除いて。 ぷるは堂々とコテ張ってかつてリーダーが切り捨てた人にも会いたいといいきる。 それだからリーダーとも信頼しあえる。付いてくるだけのひ弱な付き人連中なんか誰が信頼するってのさ
うm、なにもしてないのに相対的に人徳があがっとる! かつて蒼巾党の祖、ゴール裏の張角と呼ばれたオラも いつのまにか大徳劉備に格上げだな(゚∀゚)
昔、ウルトラコールリーダーには「奥山」っていうのが居てな(以下略
旗振りのサイト見たらほんとに復帰してるしww
415 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/30(土) 22:52:48 ID:Revc53a80
>>412 ぷるたん元気?
明日は、槙野にアホーマンスみせつけてやろうぜ
頭が白と言っても黒と言えるヤツはでかいよ
2003年の名古屋行きヘッズバスで当時でいうところのマスターと港北区民が喧嘩したのは見たけど
あれから色々あって港北区民を追い出したからな。
テキヤテキヤ
>>412 蒼巾党って懐かしいな。
このスレで何度となくぷると議論したっけ。
俺は単なる名無しだからその他大勢の中の一人だが。
利用して使い終わったらゴミの様に捨てる それを繰り返してのし上がった ぶっちゃけ言うとヤツのサポ歴はヒロアキの半分もない
419 :
未猫 :2010/11/02(火) 08:26:01 ID:KUHoJ1iLO
一円玉の〜 旅が〜らす〜
420 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/02(火) 09:44:45 ID:C/lvze72O
ヒスイの初体験の相手って実母なんだって聞いた 真実ならキモい
またNPO一派の得意技 サポスレかく乱作戦が始まったね。
内部の一人だけど2chに書かないように通達が回ってきた だから言えない
そうやって高いところからニヤニヤ眺めてるんですね
他所のサポーターと場外乱闘して傷害事件で逮捕されたような人が マリサポの総意であるかのような誤解を招くNPO法人を操ってるのはおかしい
425 :
デラペーニャ :2010/11/03(水) 08:52:02 ID:t41fHlI00
中学まではまともだった まともだったのにー
426 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/03(水) 11:01:22 ID:NLczMBllO
ハマトラが活動し始めてからマリノスは低迷するようになった
427 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/03(水) 15:59:18 ID:N0iVWdgR0
初期のJリーグって10チームしかないのに何で横浜から2チームもあったんだろ
もういっこの横浜は特例措置 本当はジェフ(古河)も横浜をホームタウンにしたかった Jリーグの前身のJSLの半分が東京と神奈川のチームだったからね
ヒロアキ含めあの辺りの集団は毎試合参戦してるが、金はどうやって捻出してるんだ?
後期ヘッズ政権末期にも既にM太朗のファシスト化を懸念したものだが、 冷静に今考えれば、あれは完全に杞憂であった ヘッズ解散後に仕込んだ外道は親衛隊としての機能しか与えず (本人曰くネタと軽んじていたように) 実はその裏でネット上の言論統制、ハマトラのシステム開発に続いて 現実世界にも監視管理機能を持ち合わせるNPO法人の立ち上げが本筋だったのであり これによってファシスト体制の基盤が整った。 マリノスフロントは幾度となくM太朗を駆逐する好機に恵まれたが、 人権活動家を名乗る似非左翼に論によって阻まれ機を失したことが最も悔やまれる。
そんなことは分かってんだよ これだけ批判の多いNPOをどうするかってのが問題なんだろボケ
圧倒的大多数の人がNPOを支持してんだから仕方あんめえよwwwww NPOに批判的なヤツの方がマリサポの極々少数派なんだよ。所詮少数派の意見なぞゴミみたいなもん。 だから黙ってNPOの言うことに従って応援しとけや。逆らうだけ損だからよ。
>>432 圧倒的大多数ってどこ調査?
俺んところには調査票回ってこなかったぞ。
水増し発表はよくないな。
仁とかNPOのことよく思ってないだろう
>>433 逆に聞くけど2キモ以外で批判してる奴の割合をどう調査したの?w
なんでHEADSってコールリーダーいないの?
437 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/04(木) 16:35:47 ID:kqNMK6eJO
セキティ、チョッパー
>>437 は日付が変わる前後にまた書きに来るだろうな。
NPOはうさんくさい サポーター活動にどうしてそういう法人組織じゃないとならないのか不明 あのリーダーは政治的志向が強いのは有名だし NPOも結局、自信の売名行為にしか思えない 今までの彼の経歴から、周りを利用して踏み台にしてのし上がったのは明白。 NPOも本人にとっての踏み台にしかならない。 おれはなんてバカだったんだろう 踏み台にされた人は、後になって気付いても利用されつくした後の祭り
↑馬鹿発見w コアサポさんについては、コールリーダーが試合展開に沿った コールリードをしてくれれば、何も文句言わないよ NPOは好きなようにやらせとけば? クラブに迷惑かけるようなことさえしなければいいよ
441 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/04(木) 22:19:03 ID:kSg3risy0
>なんでHEADSってコールリーダーいないの? コールリーダーとはコールを出す人のことで、前に立ってる人の事ではない。
>>440 まあ、落ち着け
コアサポとかコールリードがどうとかって話じゃない。
NPOの理事は実際に暴力事件でマリノスに迷惑かけてる
サポ内でも嫌ってる人多いし
ゴミ拾いとかポスター貼りなんてのは悪事を隠すためだけの偽善だから
443 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/05(金) 02:23:20 ID:ZmPMJ2KVO
NPOがマリノスの動員に貢献してるかは甚だ疑問
NPOってのは個人名義じゃ活動しにくい事を法人名義にできるので利点がある つまり、あのリーダーはマリノス絡みで逮捕もされたからもう個人では活動しづらいから NPO法人じゃなきゃ困るんじゃないのかな?
なか爺が好きです
>>445 そんなことないよ
個人では信用してもらえなくても、
国が認可したってお墨付きのあるNPO法人の代表ならって
人となりを知らない人には信用してもらえる可能性がある
NPO法人ハマトラ 横浜フットボールネットワーク
代表・理事
○○ ○○
こんな名刺だされるんだぜ
まるでサポーター総意の集団のごとく装って
NPOがイヤなら、それ以上の行動をなんかすりゃいいじゃん。 NPO潰しのための署名運動とかでもいいし、NPOがやってる以上のサポート活動でもいいし。 「総意」とか言ってるけど、他に声あげるやつがいないからそれが総意みたいに思われちゃってるんじゃない? ここでグチゲチ言ってないで行動すればいいのに。
キヨQってほんと口だけオヤジだな
>>448 >NPO潰しのための署名運動とかでもいいし、NPOがやってる以上のサポート活動でもいいし。
よし、それやろう!
NPOを嫌がっている連中も多いみたいだし、NPOの好きにはさせないぜ!
どうやってやろうか?誰かmixiにコミュでも立てて。
NPO潰しやろうとしたら、自分が消される 今まであのリーダーに刃向った人はみんな消されてんじゃん 個人情報もいつのまにか、「責任を持って管理されてる」し、ハマトラSNSの時から仕組まれてたんだよ
本気で対抗しようと思ったら50人は同志を集めないと無理だよ 10人くらいじゃ丸ごと消される 水面下でそれだけ集めるのはかなり難しいね
今日のゴール裏は旗多かった気がする。
454 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/06(土) 19:47:10 ID:IAw2apvI0
今日何のチャント歌ったの?
>>450 なんでそこまでいっといて他人まかせなのよww「やろう!」って言うならおめーがコミュ立てればいいじゃん!
つまらん
457 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/07(日) 00:58:02 ID:cv3nt5l70
逮捕歴のある人物が代表なNPO
俺たちにも今すぐ出来ることはハマトラを退会することだと思う 心配しなくても価値ある情報はちゃんと入ってくる
ポスター活動やウイマリやる気がない人はハマトラ退会してもそんなに変わらないんじゃない? 嫌味じゃないぞ。
あと「ハマトラからグッズを買わない」というのも追加で。 ハマトラグッズの売り上げの一部はNPO幹部のSHEVAでの飲み代に化けてると、読んだことがある。
動向探るのに入ってたりするけどね、ハマトラSNS
ハマトラに所属する末端として、ハマトラの活動にやましいことはなにもないと断言できるよ。 マスター個人に恨みがあるからって、大勢の純粋無垢なマリサポが大変だけど楽しく活動してるNPOハマトラは 攻撃しちゃダメだと思う。もうマスターだけのハマトラじゃないしね。 たとえばハマトラの活動でメインとなっているポスター掲示活動だけど、 これはクラブが自前に予算を組んでやろうとしたら、 数百万以上のカネが必要になる。 そのことだけを考えてみても、マリノスに対して経済的な貢献を果たしているだろう? 個人的な恨みを捨てろとまでは言わないが、 なにがマリノスに対しての貢献になるか、という点を見失ったら もうサポとは呼べなくなるよ。 これは個人攻撃してる人もマリサポだと思うからかなりマイルドに言ってる。 マスターに恨みのあるエフシーサポや磯だったら、別に配慮しる必要ないからね。
どどどどど〜しちゃったん??しなりさん 昨日はアジアの歌をラララで歌うとか気持ち悪かったお 誰が作った歌でもいいじゃない一度でも歌われた歌ならそれはみんなマリノスの歌だと思うけどな〜 最高の場所へもまた歌いたいよ
アジアの歌を歌詞ナシで歌ったのは、ACL出場権を獲得していないからじゃ??? というかアジアの歌は、ACLの舞台で歌われるのでは。 ということで、最高の場所へは俺も歌いたいし、ココ一発の大勝負の時にはコルリダがどうであろうと歌うよ。
>>462 遠慮しなくていいんじゃね?
グループvs個人だと個人が恐怖感から直接話しに行く事なんて無いんだし
完全匿名じゃでこそないけど顔の見えないネットだからこそ本音で話していいんじゃないか?
もしかしたら誤解が解けるかもしれないしさ。
まあ大抵の組織の末端は純粋なんだけどな。
某学会にしろ革○派にしろさ。
そして自分達の信じる物は素晴らしいという所も同じ。
こう考えるとサッカーサポをサッカーサポ以外がどう思ってるかっていう自戒にもなるな。
俺も気を付けないといかん。
NPOと、ゴール裏のコアグループって別物だからまたわかりづらくなってるな。 結局、来れなくなった元コアっぽいやつらがどうなったのかは闇の中か。 報告義務ないのは当然だが、そんな噂をこうやって立てられたら 余計にNPOだかコアだかに意見言ったり向かってく個人サポはいないだろうな。 うまくできてるわ。
MTTコモモクルーズ
468 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/07(日) 23:26:03 ID:pS+c4xdZ0
セキティおめでとう
http://supportista.jp/column/22 http://supportista.jp/column/hamatora090514.html 以前、ここに掲載させてもらったわけですが、あらためて、まとめてみるテスト。
そして、とまぴーの長文に触発されてオレも長文書いてみるテスト。
1.大きなことをやるために
そもそも自分には、ゴール裏で跳んだり、バンデーラの中で暴れたりするのがサポート活動の全てかというと、それだけじゃないので?と考えていました。
そうすると、粋のいい若造だけがサポートできるということになってしまう。
もちろん、90分間の試合にて、出来うる限りの力を与えるための、声とビジュアルと躍動感のサポートは重要ですよ。
だが、それだけではない。
他のクラブチームのサポートの在り方をよくよく観察してみると、ヨコハマみたいにカネがあるチームではわかりにくいんだけど、サポーター、みんないろいろやっているんですよね。
今やっているハマトラの主要活動、ハマトラ紙は、もともとそんな思いで出来た歌詞カードの無料配布から始まっています。
だが、それはすぐに行き詰った。
問題はその発行を定期的にずっと続けていくための組織やネットワークや、クラブに理解してもらうことだったり。
発行費用も手弁当の持ち出しでやっていても仕方ないし、また、少しでも読まれるためのいい紙質や編集のクオリティを確保したい!
そもそも、スタジアムの中で配布物を撒くのもダメなんですよ。。。
だからゲリラでやってきた(今のバモバモみたいに)わけですが、そういうのはやめたいと常々考えてきたし、 それからもっとこういうサポーターのための啓蒙活動みたいのを大きくやっていきたいという壮大な夢もあったわけです。 クラブとは過去いろんな軋轢もあったりしたけど、それを乗り越えて、横浜F.マリノスのためにやるためにはどうしたらいいか? NPO化した直接のヒントは、当時M'sの松っちゃんのアイディアからです。 彼はその当時、アディダスのビッグジャージの作成を巡って、アディダスとやりとりとしていたわけですが、 この流れの中で、結局任意団体とか個人の立場だと、いくらマリノスのゴール裏のグールプですといっても、 誰も信用してはくれない・・・なので、将来的には法人化するしか、大きなことをやりとげるには方法がないのでは・・・と言っていました。
2.地域へのコミットしたい ヨコハマのあざみ野から、中区に引っ越してきて、自分の呑みと遊びの場も完全に、六本木からヨコハマに移したあたりで(笑)、自分はひとつ気づいたんですよね。 それは、全くF.マリノスが地域に根付いていないということを。 例えば、ベイスターズの勝ち負けとか、選手の名前って、そのへん呑んでいればみんな知っていることです。だけど、マリノスの選手なんて、ほとんど知らない。代表の選手だけ。 街中のいたるところにベイスターズのポスターがあるけれど、マリノスのポスターはひとつもない。 地元だから、勝っても負けても応援する!こういう愛情がマリノスには残念ながら注がれていない。。。。 それは、クラブ側の当時のマスマーケティング主体のやり方(つまり地域ではなくて広域に散布するようなプロモーションとか活動)もあったし、 あまりにも荒くれのコアとウチにこもるタイプが二極化しているサポーターの悪いところも出ていた。
はじまりは、えふしーとのダービーです。 ここで、ほぼ始めて、フロントとサポが一緒にぶちかましてやりましょう!ということで、横浜市内に一千枚近く、自分の呼びかけに賛同してくれた有志により掲示が始まりました。 元型はここで、そこからさらに、地域と横浜F.マリノスの絆をより強めるためのことは出来ないかというところを進化させました。 現在では、数百人のハマトラメンバーが、横浜市内と横須賀市内に4000枚のポスターを掲示しています。 これってすごいことなんですよね。 4000枚のポスターは、だいたい二カ月おきに貼りかえられます。 そうすると、のべ年間24,000枚のポスターが貼られていることになる。 掲示活動を宣伝業者に頼むと、だいたい一枚あたり300円くらいの費用がかかります。 もちろん、この300円というのは決まった場所に貼るということなんですが。ハマトラの場合は営業交渉込みで、かつマリノスを愛してもらうというスマイルの値段も入っています(笑) そうすると、年間7200万円の活動をハマトラはクラブに対して提供していることになります。 こんな予算は株式会社横浜マリノスにはないでしょう(笑) もちろん、お金の問題じゃなくて、チームに対する愛情と、ファン・サポーターの仲間を増やしたいという思いが、 今のJリーグクラブの中で最強のサポーターネットワークをつくっている要因なんですが。
3.サポーターはまとまることでパワーを発揮する! 一方、昔からマリノスのゴール裏は政争や派閥争いみたいなことが激しくかったところもあった。 2004〜5年くらいで、アジアの戦いを通じて、少しずつ協力関係が生まれて、そしてやっとまとまった。 ゴール裏の歴史が浅いみなさんは、ここまでゴール裏がまとまって連絡しながら、 協力関係を結んでいる現在を当たり前のようにみているかも知れませんが、これはここまで大変なことだったわけですよ(笑) これは本当にいいことだと思います。 もともとヨコハマ人気質というのは、個を尊び、組織に背を向けるというところも強くあり、さらにややこしい(笑) ただ一方で、ヨコハマには人を誰でも受け入れていくことができる、誇れる気質も、かたやある。 「三代続いて江戸っ子」というけれど、ハマっ子は3日住めばハマっ子、というのが定説です。これは、自分は中区で自分の活動拠点をおいてから強く思いましたよ! ようやくとゴール裏もまとまってきて、いいムードになってきたし、自分も年をとってきて、最前線は若い連中ががんばっていけるだろうから、 それならば、自分は、コア部も含めた幅広い連携をつくり、ネットワークを強固なものとしていき、跳んだり跳ねたりする以外のサポートの在り方を、 Jリーグでこれまでなかったくらいの規模でやってみたい!と考えたわけです。 これが、NPOハマトラの構想の原点。
鎮火
4.間違いなく、ハマトラはJリーグ最強のサポーターネットワーク 今では、名前は言いませんが1つだけ(笑)のものぐささんのサポグループを除いて、 ハマトラとはがっちり連携していて、そしてそれよりも個人のサポーターの強力かつ多勢なネットワークを組織させてもらっています。 「組織」といっても、まあ緩やかな、マリノスのために、ヨコハマのために何かやりたい!という具体的な行動をするための連合というところでしょうか。 毎号4,000部の歌詞カード付のフリーペーパーを制作・配付して、年間24,000枚のポスターを貼り、そしてその他の活動もガンガンやっております。 さらに、ここポイントなんですが、その活動資金を、クラブにも誰からの資金にも、地方自治体の補助金にも、一切頼らずに、自分達の収益事業から捻出してます。 なお、昨今のNPO法人の在り方がいろいろと問われている中で、寄付や補助金に頼らずに、 自主的な収益活動で法人事業をまかなっていくというのは、モデルケースに近いものではないかと思います。 そのため、経理はいつも資金繰りに悩んでいるところなんですが、ヨコハマのため、F.マリノスのためと日夜がんばっているところです。 そうそう、NPOにした理由のひとつには、これまで法人や任意団体として、他のクラブのサポーターが立ち上げたこういう組織とは一線を画したいというのもありました。 つまり会計がNPOはガラス貼りというところですね。ちなみに昨年の事業報告と会計報告はハマトラのオフィシャルサイトから見ることができます。
5.今後の展望 NPOを立ち上げたときは斎藤社長、現在の嘉悦社長、それぞれにハマトラの目標と方針、それから具体的な事業について、協力をもとめています。 その際に、ハマトラは、真にF.マリノスが地域の市民や企業によって運営されるときまで、 Jリーグにこれまでなかったスタイルと規模で、クラブとチームをサポートしたいと伝えております。 いつの日にか、ハマトラのロゴを胸スポンサーに入れたいと大口も叩きつつ(笑) そのためにクラブにはむしろハマトラを使ってほしいと伝えるとともに、逆にクラブにはハマトラ側からガンガンと協力要請を出していくし、 ファン・サポーター、地域、企業、行政を結びつけるための、独立自主財源の意思決定によって進めていきたいとも伝えてあります。 自分が10年にわたるサポ活動(ファンとしての歴ならもっと長いですが)を通じてわかったことには、おおぜいの仲間とおおぜいの賛同者がいて、 はじめて何か大きなことができるということ。 たまたま、ハマトラは自分のアイディアと向こう見ずな行動と、そして何よりもその主旨を理解してくれているたくさんのサポ仲間のおかげでここまで大きくなりました。
逆に、そんなのはいらないし個人でやったほうがいい!という人は、自分はむしろ応援したいくらいです。 ただ、本当に大きなことや影響力のあることをやるには、まとまってやるほうがいいと思いますよ。 シャイな人やあんまり責任を持ちたくないという人が、それぞれの立場でヨコハマとF.マリノスを好きだというところから踏み出したくないというのもいいんじゃないかと思います。 けれど、もう一度次のコトバを思い起こしてほしいと思うのです。 「サポーターはチームとともに闘うなかで感動を得る、ファンはお金を払って感動を買う」 チームと一緒に闘う・・・これにはどんな方法があるのでしょうか? この問題提議を共有して、自分なりにやっている人は自分にとって皆たのもしいネットワークです。 そんなわけで、なんかgdgdと匿名で書いている人もいるそうなので、久々にまとめてみました! ネガティブにとらえようとすれば、なんでもネガティブにできます。たいがいは、それは言い訳なんですが、自分は何もリスクを背負いたくないという極めて自己中心的な。 ポジティブに肯定できる態度だけが、ヨコハマとF.マリノスの未来を開きます。自分はそのための捨石でいいと常々思っているわけです。
やだやだ
479 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/08(月) 10:56:31 ID:yQlJnZ8qO
ただの綺麗事
ちなみに、ハマトラSNSを手嶋屋さんの提案で開設したポイントは、いつまでたっても、匿名でグダグダやっていてもしょうがあるめえよ!というところが一番です。
責任主体がはっきりしたない意見は基本的に役に立たない。
これは、昔からのゴール裏の基本ポリシーですし、逆に責任主体がはっきりしたものは積極的にコミットしましょう!というのもポリシー。
そういう意味ではハマトラSNSでなくともいいんですが、まあこういうのも楽しいだろうなっと。
おかげさまで、地域SNSの成功例として、さる学会?で評価頂いていたり、日本の代表的なSNSサイトとしても名前があげられるようになっています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B7%... まあ、この速いITカルチャーの潮流で、SNSそのものがいつまで続くかって問題もあるわけですが(笑)
そんときはそんときで何か考えますか!
マスターから転載依頼がきたのでハマトラ日記を全文コピペ。 アク禁で書けないらしいから反論の反論はオラが代行するよ。 どこからでもかかってきたまえ(゚∀゚)y-~
(・∀・)ノ サポスレごぶさた。
こももって抹殺されたの?
(V)(・ω・)(V)
また耳触りのいい事だけを延々説いて、論をすり替える手法 マリノスにプラスになる活動は誰も叩いてないし、 問題になってるのは、マリノスにマイナスになった暴力事件を起こした当事者が マリノスサポーターの総意を汲んでいるかのような誤解を与える組織のトップにいること 匿名で意見を言うことすら全否定 結局、彼の力の根源は暴力 そのために外道という公安部隊がつねにゴール裏に目を轟かせてる 自分の手の内にいて体制に従う者だけが、サポーター(市民)であり、 この恐怖体制とそれを仕込んできた本人に楯突けば消されるシステムがNPOハマトラの実態でしょ
>>485 ウチを応援するのに、なんでハマトラとかマスターを意識しないといけないかが理解不能
そんなに関わりたいのかな
>>485 ウチを応援するのに、なんでハマトラとかマスターを意識しないといけないかが理解不能
そんなに関わりたいのかな
J開幕以来、アウェイを含む殆んどの試合に行って応援してるが、ハマトラとかマスターの存在は個サポのオレには、何の影響もない
はっきり言ってどうでもいい
群れたけりゃ群れればいいし、楽しいなら問題ないだろ
しかし群れる中での問題で応援できなくなるってのは本末転倒
手段が目的化してるから、本質が見えなくなってるだけの話し
masterlow 11/08 00:26 ちとからは、なんでゴール裏で写真撮っている自分に文句が出ないのか?と安全圏で言っていたらしく、しかし昔はヘッズの人だからと外道集団若手は自制してたらしいけど、今日、行っていいですとGOを出しました(笑) 部外者な自分が読むと、これとかコワイですが、どういう意味ざんしょ? 暴力(かどうか知らんが)で支配するのがNPOのやり方ですの?
まずは「彼がハマトラの代表になっていること」を問題にしているのか 「彼が恐怖体制を敷いている」のが問題なのか、どっちかに絞って話したら? 後ね、具体的に485の人がこんな活動をしようとしたけどこういった経緯でハマトラ に潰された、みたいな話なら(どんなに無茶な主張だろうと)まだ言ってることは 分かるんだけどさ。 「この恐怖体制とそれを仕込んできた本人に楯突けば消されるシステム」 とか突然言われても「ユダヤが世界を支配してるんだよ!」ていう主張と 何処が違うのか、正直分からんデスよ。
要するに力こそ正義ということなんですね ゲリラ戦仕掛けるしかないよ
自分のやり方にケチをつけるやつは全員消すのが彼流の処世術 そうやって多くの志あるマリサポが消された 今回の彼も古くからマリノスに貢献し、 ハマトラでもプロ級(というかプロ)の写真を撮って貢献していた。 こうやって仲間が消される時に、日頃から飲んで仲間だとか家族とか言ってる人達は とたんにシラーっとして、何も知らない、俺には関係ないって顔をする。 見せかけだけの仲間意識、自分だけは安全地帯で強いものに巻かれる精神 クズ中のクズはトップ本人じゃなくて、 取り巻いてるウンコどもだよ 外道なんてただの犬ころ以下
もう名乗ってしまった方がいいと思うぞ。 同じマリサポを名無しで中傷するのはゲリラとは言わん。 ただのテロリストだ。
493 :
なかじ :2010/11/08(月) 23:19:32 ID:KsMW8B9kO
しょーもない。PTAかよw
まず、今ハマトラがやってるような事は昔からサポが自主的にやってきてたって事を 意図的かどうか知らんが抜かしてるよな。 それこそ件の港北区民だって2003年の1st優勝の時は人集めて色々やってた。 昔このスレを使って色々やってた時に一緒にやってた連中は一体どこへ消えたのか? それはさておきぷるよ、 自分達の思想や行動に従わないのは間違ってるしおかしい。 だって俺たちはこんなに素晴らしい事をしてるし周りも評価してるんだよという自画自賛。 自分に相対する者に「1つだけ(笑)のものぐささんのサポグループ」「gdgdと匿名で書いている人」 「自分は何もリスクを背負いたくないという極めて自己中心的な」 自分達と同じ考え「ポジティブ」、違う考え「ネガティブ」 とかのレッテルを貼ってるだけの文章を長々貼るなよ なんで自分の思想に従わない人やグループを攻撃するんだ? なんで自分達と同じ行動を取らない奴らを見下すんだ? 自分達の活動に周りの評価やフロントとの繋がりを誇示する理由は? ぷるでさえ前のレスでお前らは知らないだろうけどふふん みたいにレスする様になってたがサポに上下を作るのが目的なのか? この文章を読んで感じたのは(俺が認めている)活動している君たちは素晴らしいんだよ。活動をしていない彼らは駄目だから 私たちが導いていかなければならないんだ。 という語りかけでオウムみたいな新興宗教だとしか思えない。 マジでヤバイし怖いとこの貼られた文章を見て思った。
>>494 まず、最初に攻撃したのはどちらか。
そして攻撃対象になったのは誰なのか。
マスターへの私怨がエスカレートして
人畜無害でかつマリノスへの貢献も小さくない活動までもが
いわれのないレッテルを貼られるようであれば
もうマリノスへの宣戦布告と受け取るしかないよ。
マスターが憎いのは痛いほど分かったから
攻撃対象はマスターに絞れ。
それで気が済むなら法的に争うのも良いだろう。
我慢しろとは言わないから
早くケリをつけてしまえよ。
>>492 そもそもお前に人をテロリスト呼ばわりするだけの何かがあるのか?
それはなんだ?
何を正義と信じて相手をテロリスト呼ばわりするんだ?
その正義とはなんだ?
2chで「名を名乗れ」というレスを見る度に頭沸いてるのかなぁっていつも思う…。
>>495 最初に攻撃したのはマスターだな。
匿名で云々とか数年前から言ってるだろ。
とりあえずスタで酔っぱらってくだ巻いてる集団に個人で名乗り出るほど勇気無いからさ。
だから俺の事はいくらでも罵れ。
お前の信じる正義の名の下に。
499 :
YANAKA :2010/11/08(月) 23:39:10 ID:eb5t4suOO
マリノスサポーターはクズばっか
いつからマリノスとハマトラが同等の立場になったんだ? ハマトラを批判したらマリノスへの宣戦布告だ? 思い上がるのもいい加減にしろよ。 俺たちはマリノスを応援する為にスタに行ってるんだろ。 応援する為にマリノスが有るんじゃないだろ。 マリノスが好きで応援してるならそれがどんな内容でもいいじゃないか。 訳の分からない理屈でサポとファンとかで分ける理由なんて無いだろ。 どっちが攻撃をしてるかもう一度考えてみろ。
>>496 テロリストの定義か?
無害な人も巻き込んでいるということだよ。
言葉の暴力によってな。
そういうやり方では君自身の気分がスカっとするだけで
その犠牲に多くの罪のないマリサポの気持ちが踏み躙られることになる。
だが、堂々と名乗った上での批判であれば
味方も現れるだろうし、味方とはいかなくても
皆仲裁しようとするだろう。
オラも含めてな。
現状では君はえふしーとなんら変わらない。
区別する術がないんだよ匿名では。
>>501 ほらまたレッテル貼る。
無害なサポを活動しないからと言って下に見てるのはどっちだ?
>その犠牲に多くの罪のないマリサポの気持ちが踏み躙られることになる。
これは上の文章でレッテル貼られたハマトラ以外のサポの事と受け取って良いよな。
それにいつからサポの総意を代弁できるようになったんだ?
とりあえず、ぷる。
マリサポってのは色々な人がそれぞれの気持ちで応援してるんだよ。
それを一部の考えだけで切って捨て、あまつさえ自分達をマリノスと同等に置き
その上サポの総意まで勝手にでっち上げる。
それは頼むから止めてくれ。
>>500 ハマトラはマリサポの総意などではないよ。
たかだか3000人程度だ。
だが、それが3人だろうとマリサポの一部であり、マリノスの一部。
マリサポが攻撃されていたら守るのは当たり前だろう。
しかも今被害を受けているのは
ただマリノスのために地道に活動しているだけのなんの罪もないマリサポだ。
ハマトラという乱暴な括りでいっしょくたに攻撃するのは
爆弾テロとなにが違う?
まあハマトラにはマスターやオラのような逮捕歴のある問題人物がいるのも確か。
それは個別に批判したまえ。
だが、そういう人物でも受け入れる度量は
ハマトラにはあるし、清濁あわせのむ健全な体質と言えるだろう。
ぷるたんの言ってることって、相手(マリサポ)の事をすごく親身になって考えてるようでいて ただの価値観の押し付けでしかないよ。 名無しさんは至極全うな意見を言っていると思うけどなぁ。
>>503 それじゃまず、ハマトラの大将に上に貼ってある様なレッテル貼りまくりな言動を止めさせてくれ。
ぷるの理屈だと2階バクスタにいるグループを半分名指しで馬鹿にしてたのはOKなのか?
活動をしないってだけの罪の無いサポを区分けしてるのもOKなのか?
自分が攻撃をして反撃されたらテロだと騒ぐのは卑怯千万だろう。
正直俺は逮捕歴があろうが知った事じゃないと思ってる。
殺人・強盗・強姦やその犯罪で結果的に人を不幸のどん底に落としたのでなければね。
どんな人でもマリノスが好きなら平等に応援が出来る、そこがスポーツのサッカーの良い所じゃないのか?
それを鑑みておたくの大将の言動は胸を張って支持出来ると本当に言える?
大多数のサポを見下して攻撃してるのは一体どっちかもう一度冷静に考えてみて欲しい。
>>502 全然話がかみあってないが、オラがいつ非ハマトラのマリサポを否定した?
まだ90%のマリサポはハマトラの存在自体を知らない。
あるいは知っていても特に関心を払うことなくスタジアムで共存している。
ハマトラはそれらの人になにか害を及ぼしたか?
今問題になっているのは、極めて個人的な動機でマスターを攻撃しようとしているマリサポが
手段としてハマトラを攻撃することで
マスターにダメージを与えようとしていることだよ。
しかも名無しでな。
そんな卑怯なマリサポがいること自体がマリサポの恥と思わないか?
だからこれはえふしーの仕業だと自分に言い聞かせて目を背けてきたが、
さすがにオラもオマが誰なのか特定できてしまいそうなとこまできている。
だから抜き差しならないことになる前に名乗り出てしまえと言ってるんだ。
それならばマリサポの仲間として庇うこともできるからな。
なんだ結局見えない敵と戦っているだけなのか。 勝手に特定されてしまったその人に何も被害がありませんように…。
>>506 とりあえず、今のぷるではまともに話が出来ないのは分かった。
思いこみ、脅し、レッテル張り、サポを分けて考えての異常な防衛反応。
とりあえず、俺が書いた文章への反論を書いてくれよ。
プルが思ってるハマトラへの想いからの妄想で反論を書かれても俺にはどうしようもない。
それにだ、文章だけで議論してる場で身元特定だのなんだので脅すのかよ。
議論の場で気にくわなかったら実力行使?それはまさにテロ行為だとしか思えないんだがな。
お前こそ恥を知れ。
ちょっとまて。 >だからこれはえふしーの仕業だと自分に言い聞かせて目を背けてきたが、 >さすがにオラもオマが誰なのか特定できてしまいそうなとこまできている。 >だから抜き差しならないことになる前に名乗り出てしまえと言ってるんだ。 >それならばマリサポの仲間として庇うこともできるからな。 身元が特定出来たら抜き差しならない事になるって事? 誰かにかばって貰わないとヤバイって事? という事はマスターに逆らうと抜き差しならない事になってqあwせdrftgyふじこlp ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル ぽろっと出てきた発言だけどこれって本当だったら洒落にならんと思うんだが。
>>505 マリーシアはマリーシアとして発言している。
サイトでもツイッターでもな。
だからマリーシアとして批判に応えるのは当たり前だ。
だが実質的に石井さんが実名で全てを背負ってるわけで、名無しのテロリストよりはよっぽど立派。あまり的を射たことは言ってないがな。
しかし、ハマトラはマスターが全てを背負ってるわけじゃない。
だからこうしてオラもハマトラに対するいわれなき中傷に反発しているわけで、しかもマスターへの攻撃は止めないよとまで言っている。
そもそもオラはマスターの悪事を知らんのだ。
そして大部分のマリサポもそうだろう。
だからそんなどうでもいい話題が続いても興味がわかんのだな。
だから、そんなプライベートな衝突は2人で話し合って解決して欲しい。
マスターが怖いというなら、オラとかが仲裁人として立ち合うよ。
だから2chをこういう風に使うのはそろそろ終わりにしないか?
511 :
PTA :2010/11/09(火) 00:51:10 ID:9HxiovcQP
ぬきさし祭!エロス! なんかあったらまた 「『マリノスサポーター』逮捕!」ってなっちゃうんだからやめてよね。
>>510 マリーシアは批判に応えるのは当たり前でハマトラは駄目ですかそうですか。
すまんがその提案には乗れないな。
議論の途中に実力行使を仄めかすテロリストの甘い誘いなんて怖くて乗れる訳がないのは分かるだろ。
どうみてもシャクシャインの乱の結末になるのは分かりきってるからね。
この議論の中でぷるは俺からの信頼を無くしたんだよ。
突然優しい言葉になる所なんて怪しさ100倍だろうが。
そもそもだ、俺はハマトラの活動とやらについて一言も批判してないんだがなあ。
ぷるは俺の文章じゃなくて架空のハマトラを批判するミスターXに対して意見してたとしか思えない。
それと俺の疑問はなんで興味のない話題にぷるがここまで必死になって首を突っ込んでくるのかって事だな。
まあもういいや、話にならないしあとはこのやりとりを見た人達がどう判断するかに任せるよ。
そうか、携帯だから不備があったらすまんな。 まあ出てこいと言っても厳しいだろうがな、 そこまでマスターに恨みがあるなら 自爆覚悟で単騎突撃すればいいのにな。 オラが石井さんにやったみたいになw
恨みとかじゃないさ。 マスターのサポを分断する様な言動が嫌なだけ。 俺は今回の議論で殆どそこしか話してないぞ。 ハマトラの活動は素晴らしい。 コアがリードでサポーターをまとめるのは素晴らしい。 個人でスタに来て声出ししてくれるのは素晴らしい。 親子でスタに来てくれるのは素晴らしい。 老夫婦がアウェイに駆けつけて試合を見守るのは素晴らしい。 遠距離で試合には来られないけど、グッズを買ってテレビの前で応援する事は素晴らしい。 そしてみんなでマリノスの為に選手の力になる事は一番素晴らしい事。 これらに上下付けられるかい? 俺には付けられない、だってみんなマリノスが好きで応援してるんだもの。 だからこそマスターの上のコピペについてもう一度考えて欲しいと思う。
うむ。良いと思うよ。 そして多少エキセントリックではあるが、マリノスのために行動するマスターは素晴らしい。 という項もつけ加えてあげればいいんじゃない?
なんだか随分殺伐としたスレだね ますたも代表なら人をおちょくったり攻撃したりせずに 皆が来やすい空気作ればいんじゃね? 応援する気持ちは同じなんだし、皆の温度差を埋めるよーなこと 考えられるでしょ、頭いいんだから。 熱くなるのはいいけど独り善がりにもみえるよ今のままだと
よし、まとまったな。 あとはどうやってガスをぶちのめすかだ。 仲間割れしてる場合じゃないんだぜ。
男だけどガールズシートに座りたいです
そこで、マリノスの為か自分の為かマスターはどっちで動いているのか? で意見が分かれるんだろうさ。 だからこれまでの行動や言動で叩かれる訳だけどね。 それを否定するからおかしくなる。 万人に支持される人間なんていやしない。
仮に自分のためだとしても、結果的にマリノスのためになってるなら全然オッケーだなオラは。 逆に、自分のためにやってるなんて理由で、マリノスに少しでも貢献してる人間を批判しる方が マリノスを第一に考えていない証拠だと思うよ。ああ、ただ嫌いだから叩いてるだけなんだなととられて終わり。 マスターが人間としてどうかなんてマリノスには関係ないもの。
ぷるよ ちと過信が過ぎるぞ 貴様が出来るからといって他人がみな揃って出来ると思うな 貴様が出来ないことを他人が出来ることもある 人は個々様々だ 声なき市民の声もある
気に入らないサポを排除したり 相手サポや警備員を殴ったり威嚇したり 道端で発煙筒焚いたりwしなければ どうでもいいよ
気に入らないサポを排除したり →やったこともある 相手サポや警備員を殴ったり威嚇したり →割とある 道端で発煙筒焚いたりw →日常茶飯事 オラもアウトだお!ヾ(*´∀`*)ノ
>>521 確かにそれはあるな。しょせんオラは苦労知らずのおぼっちゃまだし。
オラにもう少し器があればみんな救ってやれるのに。
マリノスサポーター常識ないよ〜
526 :
PTA :2010/11/09(火) 11:17:27 ID:9HxiovcQP
>>523 氏ねばいいと思うよo(^-^)o
救えるのにとかマジで言ってんなら相当ヤバイな。
オマ、コテハンデビューしたの?w
全部読んだけど ぷる一貫してない けど。マスターとハマトラの活動に酔ってるのだけはわかった 骨のある奴かと誤解してた
骨は折れたよ。
530 :
Mtj :2010/11/09(火) 12:18:07 ID:JZUHZIulO
ぷるたん 面白過ぎ ってぷるたんはいつスタジアム来るの?
>>530 多分5年は無理だろう。そのくらいの覚悟はしてる。
一応復帰に向けてできることは全てやるけどな。
まぁ全てはオフシーズンに入ってからだな。
今はそんなことより皆リーグに集中すべき時だし。
で、ACLも目前のわけだし、サポスレも少しはサポらしい流れにしようぜ。
どうせオラ、スタジアム行けないし、サポスレの平和を守るくらいしかすることないもんな(゚∀゚)y-~
で、他所と比べても我が軍のサポスレは
初心者に優しくなさすぎるのではなかろうか。
なんも知らん人には、マスターだのハマトラだの言っても
そもそもそれが誰なのか、なんなのか、全くわからんだろう。
本来、2chはリベラルな空気が魅力のはず。
たとえば現在バンデーラは4本あるわけだが、
どのバンデが一番イケてるよね、とかいった話題は
現場ではしにくいだろうが、匿名ならしやすい。
そういうポジティブな生かし方もできると思うんだ、利用者の意識次第では。
ただの悪口掲示板から脱却したいのう。
この流れなら聞ける! IDで「P」で終わってるのって何?
536 :
UDJM :2010/11/09(火) 12:34:04 ID:JZUHZIulO
じゃぷるたん的にはバンデーラに行った事の無い人はどこのバンデーラにいけばいい? てか三人脚立立ってるけどその人達に怒られない?知らない顔がいるぞなんってさ教えてぷるたん!
>>563 そうだね、マジレスだけど今お勧めなのはブリガーダのバンデじゃないかな。
閉鎖的な空気にならないよう工夫してるみたいだし。
彼らはお世辞抜きでよくやってると思うよ。
今年のサポーターグループMVPに値すると思う。
まぁ見てるわけじゃないので聞いた話だが
色々と良い噂が耳に入ってくるよ。
なにより本人達が楽しそうだしね。
538 :
TJD :2010/11/09(火) 12:46:19 ID:JZUHZIulO
フムフムありがとうぷるたんブリガータね! ぷるたんあのデカイ旗はカッコイイからまた見たいな
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) | (__人__) ←65氏 | ` ⌒´ノ | } ヽ } ヽ、.,__ __ノ _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::
外道とかブリガーダとかって、どう違うの?さっぱりわからないよ。
541 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/09(火) 13:23:29 ID:COkXtUvOO
[sage] ん!? ぷるたん氏=しなり氏でおk?
543 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/09(火) 14:19:32 ID:COkXtUvOO
[sage]
>>542 ガッテン!旗復帰wktk
今季のアウェイ寄りが好きだったな
544 :
PTA :2010/11/09(火) 14:45:08 ID:9HxiovcQP
545 :
WTJM :2010/11/09(火) 15:42:45 ID:JZUHZIulO
ULTRAはどうなんだ? 人が減った気がする 裸の人居ないし でも真ん中のコールリダーはずっといるな!
男の中の漢しなり復帰万歳! どうやって復帰したん?
まだだよw オラは裸あんちゃんに復帰して欲しいな。 他にも復帰して欲しい人いっぱいいるんだよな。 港北と港南もだぞ(゚∀゚)
オレも裸の人に復活して欲しいぉ 漢って感じだ。もちろんぷるたんもだぉ
549 :
Mtj :2010/11/09(火) 20:02:08 ID:JZUHZIulO
ぷるたんの裸は胸毛見苦しい
剃毛すればおっけー ついでに髭も剃ってグラサンを黒ブチメガネに変えてみよう
今のうちに肉体改造しておくお(´・ω・`)
ぷるたん=しなり王子=自由席の端で一人で旗振ってるグラサン体毛の人? あんまり個人名には詳しくないんだけど。 だったらすげえ、旗振りには尊敬してます。
なんか話を錯乱させて誤魔化モード入ってるけど、
初心者にとってNPO団体とかSNSがどういう素姓の人たちが運営して、
どういうふう「管理」をしてるかってのは
めちゃくちゃ重要だと思う
>>488 のひとつ前のツイッターで大殿様は
今日のひとくちメモ。ちとからはDJまんぷくを、ハマトラSNSでアク禁にしている件。ちとからはもうダメじゃね(笑)
と言ってる。ハマトラSNSで誰がどう使ってるかを容易に知り得て、
それによって「GOサイン」が出ることは本人から暴露している。
そういう体質であり、危険性を伝えられるのは、2ちゃんだけ。
555 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/09(火) 20:42:48 ID:gzHqRSeUO
怪しいと思ったらむやみに立ち入らないこと
>>553-554 熱心だなw
自身か親しい身内がなんらかの形での被害者なんだろうな。
でなければこれほどの情熱は注げないだろう。
でも、実際にどんな被害にあったのかを書かないと
なんだかえふしーが大げさに騒ぎたてて粘着してるだけにも見えてしまうのだよネ。
557 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/09(火) 20:47:50 ID:JTVv5rEuO
初心者で申し訳ないんだけど本当にこのすれ752番目なの? 逮捕とか色々あるんだろうけどそんなに話題があったの?
どうだったかな。実際はPart50くらいだっけ? いくらなんでも700はいってないなw
559 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/09(火) 20:50:26 ID:JTVv5rEuO
で、このぷるたんって人は何なの?
そういや逮捕の時はカスどもからここを防衛してたっけな
561 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/09(火) 20:53:00 ID:JTVv5rEuO
>>558 そうなんだ。ありがd。じゃあスレ番号の数字に何か意味があるのかな。
>>559 で失礼な聞き方してすみません。
オラはただのマリサポじゃよ。 なんでも質問しておくれ。
問題は、ハマトラのポスター貼り活動など 善意あるサポーターのマリノスへの為に動く行為そのものではありません。 大殿様は何度も問題を起こし、スタジアム入場禁止措置をフロントから出されています。 その都度、大殿様のグループ一派は試合終了後にスタジアム周辺の自主的なゴミ拾い活動をしたりして、 入場禁止措置の撤廃を申し出ていました。 その流れでハマトラの活動はあります。 ハマトラの活動は、一方では確かにマリノスのためになっておりますが、 物事には裏の見方が存在し、警察に逮捕までされた大殿様を観戦させるためには、 問題多い大殿様をそれでも必要だと、マリノスフロントに訴える必要があります。 そういう流れでハマトラの活動があるとも言えます。 つまり、表向きの立派な理由で数多くのサポーターの協力を得ながら、 大殿様個人の利益のためにもハマトラ(SNSとNPO両方)は、運営されている面もあると考えられます。 誰もが気持ちよくサッカー観戦を楽しめる社会にするためには、 まず大殿様の排除が必要ではないかと考えるのは、おかしいでしょうか
>>556 >熱心だなw
>自身か親しい身内がなんらかの形での被害者なんだろうな。
>でなければこれほどの情熱は注げないだろう。
勝手な推測は控えていただきたい。
自分や身内に被害がなくとも、住みやすい社会、応援しやすい環境のために
匿名とはいえ声をあげる人もいます。
私も人間です。
名乗り出て「GOサイン」を出されて応援できなくなるのは、悔しいですから
>>564 オラも含めて周囲が止めるよ。
でも、今君がやってることも立派な虚偽風説流布業務妨害なのだよ。
だから、仮に君がなんらかの被害を受けた人だとしても
既におあいこになってるとオラは思うよ。
だから、マスターを攻撃するために「NPOハマトラ」を利用するのは
うまくないと思う。
というか、スタジアムから特定の誰かを駆逐したいなんて、
それこそ君自身が非難している行為そのものではないのかね?
ぷるはスタジアム内で酒飲むな
それを聞いて安心した、早く戻って来いよ! あの旗はマリノスに必要
ありがとございます!
んー何か空気読まないでごめん・・・ 考えた結果、ますたのネットでの物言いが怖いんだよなー 初心者は来ちゃダメなのかと思わせるようなふいんきつーか。
>>570 それは誰かがやらなくてはならない嫌な役目なんだよ。
ちょっと言い方が悪いが、必要悪というやつだ。
でないと、どうしても空気はヌルい方へと流れてしまう。
そういう理解も少しでいいから示すことも
応援の向上のためには必要だと思うよ。
地域から暴力団を排除したい あなたみたいな坊ちゃんには分からんのですよ ハマトラを非難していません。 ハマトラの管理体制に不備があるのは事実です。 誰が誰をアク禁にするかを知り得て運営のトップがそれを根拠に「GO」サインを出すんです。 ハマトラのポスター貼りの善意ある無垢なサポーターの心は立派です。 裏の見方もあると言ってるんです。 ハマトラが本当に善意のみの健全なボランティア集団なら、 幾度となく入場禁止になったり、逮捕までされた人が代表理事である必要なないでしょう 本人にそう伝えてもらえませんか?
マスターは今ここ読んでるからもう伝わってると思うよw まぁ >幾度となく入場禁止になったり、逮捕までされた人が代表理事である必要なないでしょう ここはその通りだよ。別にマスターである必然性はない。 だが、多分現状ではマスターの代わりが務まる人材がまだいないんだと思う。 そこは、むしろ君が立候補するくらいの気概を見せたらかっこいいんだけどな。 まぁ不老長寿ってわけでもないんだし、そのうち交代するんじゃないかな?
「GO」サイン=抹殺指令?
アガール、パパラッチ師匠は、元気かい?
あと >誰が誰をアク禁にするかを知り得て この部分についてだけど、アク禁にされた人間が喋れば誰でも知りうることだよ。 なんかSNSの管理者と通じてるみたいなニュアンスだから言っておくけど SNSは外部の会社に管理を丸投げしているから かなり面倒な手続きを踏まないと、管理情報を個人が知ることは 運営の人間とはいえできないと思うよ。
ぷるたんはこち亀の両さんに似てる。
親父と叔父はもっと似てるw
わかりました。 現状、そういう人がハマトラを運営・管理している。 初心者の方もそれを把握したうえで、行動してください。
>>576 個人情報の管理は丸投げしてる?
じゃあこれはどうなるの?
ハマトラSNS
プライベートポリシー
個人情報管理責任者 ユーザーが提供した個人情報は、NPO法人ハマトラが責任をもって管理するものとします。
丸投げしてるくせに、こんなこと言っちゃうってどうなの?
こまけえな
>>580 責任を持って信頼のおける会社に委託しているということじゃないかな?
別に今のとこ個人情報の漏洩なんてないべ。
マスターって小沢みないな人なんですね
>>582 じゃあ文章をそう書いたらいいでしょ
そういう所が怪しいんですよ
>>584 いや、普通はこれで十分通じるんだけどw
ほぼテンプレどおりだよ、社会の常識的に。
社会の常識的に、犯罪歴のある代表が運営してる団体がどう見られるかも考えてね
社会の常識的に、君は性格が暗いと思うよ。 もっと楽しいこと考えた方がいいんじゃないかな。 せっかくマリノスがいい順位につけてるんだから。
588 :
PTA :2010/11/09(火) 22:05:10 ID:9HxiovcQP
親子連れもいるんだろうし、その人達を批判する意味ではないと前置きしときますけども、 少なくとも自分個人の意見としては子供と一緒じゃ、そっち側には近づきたくないと思うざますよー。 楽しくとか言うけど、排除されるされた人達が楽しい気分でスタジアムに行けるかね? 結局自分達の事しか考えてないんじゃね? マリノスマリノスってマリノスを盾にすんなよ。
り
時間も限られておりますので本日の代表質問はこれまでとしますが、 とりわけ初心者の方々におかれましては、 本日ならびにこれまでの議論を参考に 必要悪と社会の常識を都合によって巧みに使い分ける口実など、 いかにハマトラという団体が怪しくブラックであると言わざるを得ないかを、 個々人で考えて下さったら結構な事だと思います。 お時間を頂きありがとうございました。
>>588 その排除されたってとこの詳細がよくわからんからなぁ。
男女の仲がこじれて気まずくなってどっちかが来なくなる
なんてメロドラマはゴール裏じゃよくある話だし。
いずれにしてもプライベートな問題だのう。
あんなに広いスタジアムなんだから堂々と来ればいいのに。
排除とやらに関しては、された方にもなんらかの問題があったんだろう。 だけど、それまでコア?グループ?で毎週のようにきてた人間を 来なくさせる程追い込む権利は、誰にもねーよって話じゃないの? GOサインの話も全然知らない話ですが、 アク禁については、ぷるたんが言うように人づてで伝わったとして ますたーのあの発言に、何か意図を感じるよ。 凄い頭のいいだろう人で、行動力もある人だからこそ余計にね。 あのツィートの結果どうなるって想像出来ない人じゃないでしょ。 アレもプライベートの話なら、それこそツィートするべきじゃないかと。 NPOだマリノスだってそれを利用してるように見えるってのは残念な事だね。 っとここまで書いて、ちとからだとかマスターだとかDJなんとかって人の プロフィールとか覗いたヤツをマークする為の自演だったりしてw
593 :
PTA :2010/11/09(火) 22:42:22 ID:9HxiovcQP
>あんなに広いスタジアムなんだから堂々と来ればいいのに。 あほか。背筋が凍るほど恐ろしいわ。
来ればって、スタジアムにって意味だよ。 まぁマスターもそのへんは自覚してかどうかは知らんが 自重気味に後ろで大人しくしてるじゃん最近は。 オラはもったいないなと思ってたが。 しかし、マスターの立場から考えても 近いところにいる誰かが匿名で自分のことを叩いてるというのは 不気味で嫌な気分だと思うよ。 なにより、オラはそういう陰険なマリサポが存在すること自体が残念でならない。 しかも普段はニコニコと笑顔を交わしている可能性もあるわけだ。 なんとか解決したい問題だと思うんだがね。 オラがアウェー側で旗振ってたのには、そういう理由もある。 しなりーランドが、ゴール裏の人間関係で疲れ切った戦士達に しばしの休息をもたらす場になればいいなと思った。 まぁ失敗したが。
>>594 暴力からは憎しみしか生まない
憎しみからは何も生まれない
龍馬伝でそう言ってたが実に的を得ていると思う。
結局、あのリーダーは暴力によって抑えつけてのし上がった。
だから身内からも不満がたまり爆発寸前なんだろう。
まさにビデオ流出事件がそうであるように。
そしてあのリーダーはテクノロジーを利用し、テクノロジーによって成りあがった。
原点はこのサポスレだということを忘れて久しい。
テクノロジーによって得た地位はテクノロジーによって滅ぼされるのもこれまた運命だろう
大宮が水増し騒動で、ぷるたん無期限出禁処置をすっかり忘れて放置プレーしないか心配です。
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
598 :
テロリスト :2010/11/09(火) 23:47:40 ID:kd8+FU/W0
昨日テロリスト呼ばわりされたから名乗ってみるw
>>595 とりあえずさ、マスターは自分がのし上がってきた方法を後進が取れない様に封じ込めてんだよ。
昔はこのスレで屋根下ーずとか集まって自由にやってきたしそういう事が出来た。
だが今はどうかというと出来ない事をは無いが気兼ねしないと出来ない状態になってる。
上に貼ってあるマスターの発言から「匿名は駄目」「グループなら自分達に協力するべき」「フロントも味方だよ」「周りにも評価されてるよ」
というのが読めるから、まさに「何か活動やるなら俺たちに一言話通せよな」っていう事を言いたいのが透けて見えるからね。
現実にネットで動きがあった時、まだ小さな目のうちにマークして色々干渉してたのも俺は実際見てる。
それに加えて訳の分からないサポ論を唱えてサポを分断してる。
そもそもサポの中に活動によっての上下やぬるいも熱いも無いだろと。
ぷるもそうだが詭弁でマリノスの名を武器にも盾にも使ってるのが一番腹が立つ。
一つ言える事は昔のそれぞれが考えて少しずつ広がっていくという事はもう夢物語になったのは確か。
例えばここで昔の様に集まって実際に会って話しまとめてみんなに応援グッズ配ろうよって事が出来るかどうかって事。
多分無理だろうしそれこそ抜き差しならない事態になるってのは昨日ぷるも言ってたからな。
とにかくハマトラで色々と動いてくれるんならそれはそれでほっとけばいいだけだな。
自分がサポとしてどう行動するのかは自分で決める事であって他人にどうこう言われる謂われはないんだから。
だから俺の意見も無視してくれて構わない。
うーむ、なんでここまで鬱状態になってるのか分からんw やればいいじゃん。やりたいことを。 なにがやりたいのよ?
600 :
テロリスト :2010/11/10(水) 00:03:39 ID:+6jNungL0
>>599 お前は話にならんって昨日言ったろ。
議論も出来ず意味もなくかき回すだけなんだから出てくんなよw
つか分からなかったら黙ってろ。
>>600 実はオラ、ブランクのせいで復帰以前の記憶がほとんどないんだよ。
鬱状態だったからな。
だがオマは確実にオラの顔見知りだと思うんだが、
なぜそこまで心が折れてるんだ?
もしオラのことが信用できると考えて相談したいというなら
喜んで乗るぞ。捨てアドでもいいからメールしてこい→
[email protected] つっても出禁中だしあんま役には立たないかもだがな。
それにこのスレはオマの私物じゃないんだから、
一応空気に配慮しろw
サポスレの新世代の台頭を気長に待てや。
602 :
テロリスト :2010/11/10(水) 00:07:26 ID:+6jNungL0
そうなのかw ならなんの役にも立たないなオラw まぁオマの個人的な恨みつらみは自分のサイトでしこたま書け。 ここでやるな。 以上。
>>594 >>しなりーランド
癒されたよ、ナビのベルマーレ戦で途中でやめていなかった?
605 :
テロリスト :2010/11/10(水) 00:21:49 ID:+6jNungL0
>それにこのスレはオマの私物じゃないんだから ↓ >まぁオマの個人的な恨みつらみは自分のサイトでしこたま書け。 >ここでやるな。 2レス前の自分の発言を無にするなw 本当に話に整合性と一貫性がないよなあ。 なんかさ、上でマスターのコメント転載して反論の代行するとか言ってたが 昨日から見てるといい加減な事書きまくってるお前が一番マスターの評判を下げてるんじゃないか? 一回落ち着いてよく考えてみてくれ。 つか蒼巾党の時なんかで昔ここで議論した事あるが、こんな支離滅裂じゃなかったぞ。 自分の意見を自分の言葉で書いてた記憶がある。 冗談抜きで大丈夫か?
俺はエロテロリストだ
整合性の意味わかってんのか?w オマ、このスレで自由にやれた過去の空気を懐かしがっているが オマの陰鬱な愚痴日記のせいで今の世代がそういう活動をする機会を奪ってるとは思わないか? このスレが酷いことになってるのは、マスターのせいというより どう見てもオマのせいだと思うんだが。
>>607 このスレは今かなり面白いよ
ハマトラが出来てからどんなヤツがどんな風に考えてるのか
自由で活発な意見は消えうせた
内部でぷる程、言いたいことを言えるヤツなんて、ほとんどいないのは
俺自信が良く知ってることだ。
顔色をうかがって流れに逆らわないようにしかできないチキンどもが、
最も鬱なゴール裏を作ってる
610 :
htyru :2010/11/10(水) 06:50:22 ID:UzFgdmReO
テロリスト君の文章読解力が独特過ぎて話にならないから荒れているとみた ( ´ー`)y−~
自分達にとって鬱な話題が出ると「もっと楽しくいこうぜ」か? 2ちゃんでまで言論統制ご苦労さん。 「楽しい話」がしたいならそれこそハマトラSNSでやればいいじゃん。
612 :
htyru :2010/11/10(水) 07:14:12 ID:UzFgdmReO
かいくぐりすぎ ( ´ー`)y−~
あと2ちゃん依存症患者から言わせて貰えばこのスレは酷いことになっていないお。ないお!
>>612 よくわかんないけど勘ぐりすぎって言いたいのかな?
名無しの意見を「鬱な話題」って切り捨てるならそう勘ぐられてもしかたないと思うよ。
だってつまんないんだもん。 クリリンが匿名でピッコロの悪口書いてるようなもんだろ(゚∀゚)y-~ サイヤ人と戦うにはピッコロの力も必要なんだよ。
>ぷる ボスが来たら急に態度が豹変したな そんなお前を誰が信用するよ 逮捕劇も知らないハマトラ広報きどりのお前のレスも支離滅裂でツッコミどころ満載だったし、 匿名のレスを尊重できないなら、そもそも2ちゃんに来るなよな
ハマトラには言論の自由ない コアに対する意見なんか書こうものなら袋叩き 結果、切替て行こう!とか次が大事とかそんな記事ばかり この前の鹿戦 選手、スタッフが謝罪した後だと言うのに 酔っ払って2ℓのペットボトルピッチに投げた馬鹿 マスターと酒飲んで話てたよな 何故かお咎めなし シミスポまでニタニタしてるだけで総スルー 仲間なのか? マスターと言えば8-1後のサテライト戦 東戸塚に現れるなり 凄い警察の数だなあ ニヤニヤ 試合中は馬鹿みたいにうんこFC連呼した挙句 那須がテンバって負ける 警察に囲まれながらの帰り道のみじめさが思い出される
匿名のレスを尊重w 応援の話をするわけでもなく、ただ個人的にイジメられた恨みで 延々と個人攻撃や無害な活動団体に粘着するクズの信用なんて要らねえよボケがw オラの態度は一貫している。強かろうと弱かろうとマリサポは仲間。 間接的であろうとマリノスに害をなすやつは敵。 ところで「ツッコミどころ満載」ってフレーズは 実際には語彙不足でつっこめないやつが苦し紛れによく使うよなw 別に遠慮なくつっこんでいいんだぜ?www
朝からテンション高いね また話の筋道を変えようと必死なご様子ですが マリノスに害をなしてるのは、お宅の大将そのものだと言ってる ハマトラNPOは見方によっては、問題多い大将をかくまう組織と言えると言っている さっさと洗脳から解放されて楽になれよ ツッコミどころ満載でめんどくせえんだよ 相手してたら筋道変えられるしよ 以後書き込みボタン押す前にお母さんに見てもらえ
匿名のレスを尊重しろ どこのサポーターかも分からず、数多くの人間が匿名で自分勝手に書き込むレス 何の根拠も証拠もない、特定のグループや個人批判をそのまま鵜呑みにし、全てを事実として信じ込み、便乗し、匿名で自分の考えを書き込み続けるマリサポとなりすましのマリサポ そしてそれを炎上させて、ニヤニヤしている他サポ 匿名のレスを尊重しろ 匿名のレスを尊重しろ 君の人生はどんなものだったんだろう、そう考えたら、哀れみという言葉に行き着いた。
>>619 マスターが人畜無害な人間だなんて一言も言ってないんだがなぁw
匿名で愚痴ってサポスレのレベルを落としてるクズよりはマシだよと言ってるだけ。
オマ、単に自分が仲間はずれにされて涙目になってるだけじゃね?
元々2chサポスレは、ウルトラスのような本流に流されるのではなく、
各個の独立した意思で行動し応援を盛り上げていこうという
気骨のある空気が漂っていたものだった。
それが今やどうだ。マスターのせいで、外道のせいで、ハマトラのせいであーだこーだと
負け犬の遠吠えだけが虚しく響き渡る過疎スレに落ちぶれてしまった。
まぁオマにはなにも期待してないから、オマの人生はそのまま陰鬱に進めてくれw
だが、もし志のあるやつは、こんな半分人生終わってるようなクズに影響されずに
己の意思で応援のことを考え、それをサポスレで盛り上げねばならんぞ。
これからアジアへ挑戦するとなったら、応援だってJリーグレベルのままでいいはずがないのだ。
>>621 はあ?どの口が言うかどの口が
当時のサポスレで議論してた奴らを集めて踏みつけてのし上がった大将の付き人が言うセリフかよ。
あの時のメンツで現状誰が大将の周りにいるんだ。
利用するだけ利用したらまとめてゴミ扱いじゃんよ
そういう奴らのエネルギーもたまってるんだよ
ハマトラは言論統制だしな
盛り上げようとかいって、その力をまた利用されるだけなんだと思ったら
やり切れないだろうがよ
つい先日もかつてを知る一人が圧力によってゴール裏に来れなくさせた
そうやって踏んでいくのがハマトラのやり方なんだろうがよ
オマの不幸な身の上話なんざ興味ねえんだよw つかその程度の些細な虐待を得意げに自慢してんじゃねえよ小動物が。 食われて死んでろ。 つか、守ってやれよそういう事態の近くにいるなら。 オラだったら守ってやるがな。 じゃあ情けないお前の代わりにオラが守ってやるよ。 詳細を全部書け。
624 :
mdg :2010/11/10(水) 12:09:12 ID:u2g9cZh3O
ぷるたんは仕事してないの? ちゃんと働きなさい
>>623 守るとか言ってるけどおまえが最も信用おけないんだよ
レスに困ったら逆上してわけのわからない事しか言わないし。
結局、最終的には手が出る人種なんだろ。おまえも大将さんもよ
瞬間湯沸かし器みたいなヤツ多いよな 猛ってる俺かっこいいとでも思ってるのか? 周りはドン引きで「しょうがねえやつ」としか思ってねえよ
627 :
htyru :2010/11/10(水) 12:25:36 ID:UzFgdmReO
>>614 そうそう、勘ぐりすぎって言いたかったのだよw
しなりがとうとうキレたか
ゆるやかにキレていったなw
ごみクラブのサポがニヤついてそう
ぴーぴー騒いじゃって
いんぐりもんぐり
参っちゃうね
上も下もあるかよってんだ
>>625 お前名無しの分際で信用を語るのはそろそろ恥ずかしいと気づけよw
お前以上に信用できないやつがどこにいる?
マリサポであるかどうかも証明できないだろオマエwwwwww
つかみっともないからえふしーでも応援してろよKUZUww
2chで重要なのは信用なんかじゃないんだよ。
語っていることの中身だ。
お前の書き込みも、人名を伏せた上での詳細な暴露話だったら
オラを含む多くの人間の興味を引いただろう。
だが、肝心なことはボカして印象だけ悪化させようとするだけの
空虚な中傷しかできないお前は、クレーマーとしても3流のカスだ。
実はオラは名無しでマスターを批判してるんじゃないかと
マスター本人から疑われているんだが、冗談じゃないよ。
オラが名無しでやるとしたら、マスターが発狂するほどやる自信があるね。
ただ疑われるだけならともかく、こんなレベルの低い叩きしかできないと思われるのは屈辱だから
お前も、もう少し頑張ってくんないかなwwwwww
国家社会主義ドイツ労働者党みたいだね ゲッペルス役は誰?
そんなしょうもない煽りに乗せられて特定されるほど俺はバカじゃないからね マリサポだから全部知ってるんだよ レスに中身がないのはまさしくお前じゃん サポスレ用ハマトラ広報活動がダメダメだからボスも不満なんだろうよ もう一回グラサン吹っ飛ばされて、洗脳解いてもらった方がいんじゃね
偉大なる総統閣下に敬礼っ!
マスターは絡みがないから知らんが、外道は来なくなった人間とか気にしてる印象あるけどな このスレの連中は排除とか、具体的に方法をその場で見たのかな? それが全く書かれてないよね あたかも集団リンチでもしてるかのような物言いはどうかと 今回の件も仲が良い同士のネタなのは確実だし
(´-`).o0(話がわからない…) 残りあまりスタジアムに行けなさそうなのですが、 NPOハマトラのご意見がありましたら、 ハト派(?)の自分が穏やかに話しを聞きますのでスタジアムで捕まえてね!
>>630 あのグラサンふっとばし事件を知ってるなら確実にマリサポだな。
つか誰だよオマw
あの後オラも一発殴って酒いっぱいづつ酌み交わしてすぐに仲直りだぞ。
オマエもオマエの友達もどんだけ恨みがあるか知らんが、
男ならそのくらい簡単に済ませろよw
まぁオラも疑われて少々ムカついてるので
実はこれはマスターが盛り上げるために自分でやってるってことにして
あとは放置してやろうかなとも思う。
なにより、ハマトラ立ち上げの頃から関わってきたような連中が
全くスルーしてるのにオラだけ空回りするのもアホらしいしな。
>>634 それがいいと思うよ
答えに窮して必要悪とか言ってるNPO法人なんてギャグそのものですから
636 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/10(水) 15:11:50 ID:5O/swLatO
なんかいい流れだ。
GwKP3uYP0は、ます太郎に個人的恨みがあるの。 仕返しのため、本人よりNPOを攻撃する。 代表者とはいえ、自分の手から離れた部分でも動き出したNPOの活動に悪影響がでればスタジアムから離れざるおう得ない。 そういう展開を望んでるの?
スタジアムから離れる必要はないよ バックスタンド2Fでも行って 同年代の方々みんなで仲良く野次でも飛ばしてりゃいいんでない?
639 :
Mtj :2010/11/10(水) 17:45:17 ID:u2g9cZh3O
ぷるたんなんか根暗な野郎ばっかだね 俺はサポーターのイロハをぷるたんに教わりたいのに
640 :
あ :2010/11/10(水) 18:32:45 ID:UVU3F+3aO
マリノスだけがJリーグクラブじゃない。 首都圏には数多くのJリーグクラブがあり、Jリーグ入りを目指すクラブがある。 たまには外の世界に目を向けて、触れてみるといいさ。 きっと居心地の良いところが見つかるはず。 だって世界はマリノスのゴール裏みたいなちっぽけなもんじゃないからさ!
マリノス好きになっちゃったんだからしょうがないじゃん。
>>637 個人的恨みじゃないよ
彼のやってきたことをじっくり考えてみると、
どう考えてもNPOは隠れみのにしか見えない。
悪しき魂をもって善良な人達の「マリノスへの想い」を利用するなんて絶対に許せない。
人々が気付かないうちに、いつの間にかこんな体制をしかれたんだよ。
匿名とはいえ、たかが2ちゃんとはいえ、それでも訴えたいんです。
暴力からは憎しみしか生まれない。
本当にそう思うよ
644 :
テロリスト :2010/11/11(木) 00:13:36 ID:uwKuAEfL0
今日はあからさまにいつもの相手を茶化して場を誤魔化す流れになってて笑った。 色々言葉を換えるけど結局俺らに刃向かうなって事しか言ってないからなあ。 あとぷるよ。 今日のレスを見て分かったがお前は俺を売ろうとしたなw 名無しで批判をしていると疑いを掛けられて、身の潔白を証明する為サポスレに登場。 それで色々釣り針を垂らして食いついてくる奴を待ってたんだよな。 で、食いついて来た奴に脅しすかしで身元を明かさせようと頑張ったと。 だからこそ、「オマは俺の知ってる奴だろう」とカマ掛ける事をずっと言ってたし 「身元がばれると抜き差しならない事になる」という脅しも掛けた訳だ。 その時に俺が守るとか言ってたけどあれは絶対嘘だとしか思えない。 つまり、俺の周りの知っている奴がマスターを誹謗中傷をして、それが俺のせいにされて俺が抜き差しならない事になってるんだ。 俺自信を守る為にお前が名乗り出てくれないと困るんだよって事でFA? とにかく、自分で策略を仕掛けてそれが上手く行かないからって先にキレて全部暴露しちゃ駄目だろ。
酒かっくらって、歌って踊って んで、勝ったら称えて、負けたら雑言罵倒あびせて また酒かっくらって新しい週を迎えりゃいいじゃんよ 毎週末のお祭りなんだからさ もーめんどくせぇなぁ
いや、そのとおりだよw お前のようなネクラで陰湿な迷惑ななクズは排除した方が確実にポジティブだ。 マリサポを名乗ればなにをやっても許されるとでも思ったか? どうせ無期限出禁の身だ、お前と心中してやるよ。
ぷるは本来知的なんだから 本当はここで問われてるNPO代表の素姓の件は理解してる筈だ 心中するなら彼とやってくれないか つかむしろ彼とリアルで闘えるのはオマエしかいない
全然、楽しくない 人間だから気に食わない奴、嫌いな奴がいて当然 色んな奴がいるから面白い 自分の考えと違う人間だから力で押し退ける なぁ?みんなの求めてるゴール裏って互いの思想を押し付ける場所なの? 全然面白くないよ、つまんないよ
649 :
htyru :2010/11/11(木) 06:18:58 ID:wRGLzi3nO
>>644 彼の名誉の為にこれだけは言っておく
しなりはそんなに頭良くないぞ
( ´ー`)y−~
間違えちゃった
まぁもう一回
>>503 でも読み返しなよ。ぷるたん。
ベガルタサポにバカにされるマリノスサポ
あとはハマトラ日記でマスターが引き受けるって言ってたから 彼に恨みのある人は直接対決してきなさい(゚∀゚)y-~ 一応身元がバレるのが怖いのであれば、 那覇の漫喫から書き込めば安全だよw
>>469-
>>480 がNPO法人の正統性を示す「日本書紀」であるなら、
ますたろうのゴール裏自叙伝は、いかに自分が「マリノスのために」働き、
いかに自身がNPO法人の代表たりえるかを訴え、
自身の正統性を確保・誇示する「わが闘争」であると言える。
よってそこには大小様々なニュアンスの味付けがされ、
時には大きく事実を歪曲し、あたかもそうであったかのような誤解を
意図的に読者に与え、マインドコントロールにまで持っていくのが古今東西の自叙伝の性質である。
筆の立つますたろうは、かねてより行動の節目に必ずといっていいほど、
ある程度の長文を記しカリスマを高めてきたのは、古参のサポーターならよく知る所だと思う。
では、なぜいま自叙伝なのか
状況とタイミングからいって、明らかに昨今このサポスレで起きている反体制運動に呼応していると思われる。
ますたろうはかつて2chで志ある者を集わせ挙兵した。
最初は数人の会合だったようだが、数か月を待つことなく100人を超える大集団と化した。
ある程度の少数精鋭によるフットワークの軽いゲリラ活動を選択したますたろうは、
いったんその大集団を解散させたぐらいである。
ますたろうは2chの力を痛いほど知っている。
知っているからこそ、まだ目の小さい今のうちに自身にアンチたる運動を徹底的に潰すべく、
伏兵しなりを送りこみ誰が運動を興しているか特定を急いだ。
ハマトラ法人は、紙媒体であるハマトラによる広報活動、
インターネットではSNSによる管理と洗脳運動などメディアを実に巧みに利用し成り立たせてきた。
そのハマトラ(ますたろう)が唯一管理できないのが2chサポスレである。
繰り返すが、ますたろうは2chを怖がっている。
だから今、自叙伝なのであり、読むときはそういう背景を理解して「それなりに」読んでもらいたいと思う。
(追記)かつてウルトラスの奥山氏は、国立競技場での柏戦で、相手ゴール裏の「それなりの」マスゲームを見て、
「北朝鮮かよww」と言い放ち、色とりどりの小さなトリコロールの鮮やかな横浜ゴール裏に実に誇らしげであった。
時は過ぎ、ハマトラは大規模なマスゲームを仕掛け誇示するのが、もはや常套手段となってきた。
本当にマスゲームを美しいと、あなたは思うかい?
挙兵か。なんかワクワクするな。 オラも一匹狼気取りは卒業して挙兵したくなってきた。
まぁ別にハマトラや既存のサポGに対抗してってモチベーションも悪くはないけど、 それはしょっぱな敵を作るから大変だぞw もっと既存の誰もが思いついていない発想から 全く新しい動きを生み出す方が絶対支持されるし長続きするよ。 オラも構想がないわけじゃないんだが、全く実力が追いついていないんだな。
>>653 本人のテリトリーで罠にかかるバカっているの?
>>654 >ますたろうはかつて2chで志ある者を集わせ挙兵した。
彼が集めたんじゃなくて、自然と集まる流れの中に彼が乗っただけ
>>656 モチベーションをつくるために対抗など理由を考えるのは変だな
なにかやらなきゃならないことがあるから、モチベは勝手についてくるものじゃね
>>654 ってラスボス自らの壮大な自演くさい
結局ハマトラ日記を読めと言いたいのが透けて見える
ハマトラSNS自体が信頼おけないのに、突っ込んでって「GO」サイン出されて自爆かww
とことんキナ臭い野郎だな
他人の価値観を一切認めようとしない自由のないゴール裏
鬱すぎる・・・
まあ、いい年して生業が何かもよくわからない人間を中心として 自らが組織した親衛隊だか秘密警察のような連中使って反体制分子を次々に排除し、 SNSやビラ配布、清掃活動を利用したプロパガンダを行うわけですね 実によくわかります
ははw
だからふとんとはさっさとNPOを解散させてくれよ!!
病んでるのうw オラ、門旗のやってた1人1旗運動が サポスレに一番マッチすると思うんだよね。 個人でできることだし、デザインだって自作すれば自由だし。 バンデーラ内のコアですら旗を得物として常備してるサポは少ない。 サポスレ的には1人1旗マストでいこうぜ。
>>662 1人1ゲーフラでもおk?
あと、門旗といえば青一号だろjk
門旗の行動力とカリスマ性を恐れてそうそうに潰したのもハマトラ教祖と聞いている 表向きの理由をでっちあげるなんてヤツには朝飯前の作業 そうやって自分の思い通りにならないことは全部駆逐して淘汰するのがハマトラ教祖のやり方 ぷるほど一匹狼と自賛するやつがどうして教祖に加担するのか ほんとうは怖いんじゃねえの?
>>665 ぷるなんかに期待するのがおかしいんだよ
結局は教祖に馴れ合ってる口だけのネット番長だからな
昔はぷるならなんとかゴール裏の勢力図を変えてくれると期待してけどもう諦めたわ
オラはそこまで期待されてたのか!
りんじ
シナリへの手紙 チャオ、シナリ。元気でやってるかい? こっちはずいぶんと寒くなってきたけど、ジャポーネはどうだい?おれは相変わらずの日々さ、 週末にスターディオで酒とけんかだけが生きがいって言ったら君は笑うかい? シナリとはほんとうに色んな所へ行ったよな。今なら言えるけど正直最初はシナリのことが気に 食わなかったんだ。だって他の誰よりも違っていたし、なにより暴れだしたら手がつけられなか ったからな。だからいつか懲らしめてやろうって思ってたら、いつの間にか打ち解けてた。シナリ って男はほんとうにいつもスペチャーリな存在だった。 シナリとは数え切れないほどたくさんの思い出があるけど、とりわけ絶対に忘れられないのが、 2004年の開幕戦かな。覚えているかい?ジャポーネじゃ誰もがこよなく愛する桜の咲く前の ナイターだった。雨の臨海スターディオさ。いまにも崩れ落ちて大惨事になっちまいそうな 仮設スタンドの端っこで、おれたちは戦った。君の誇りのあのヴァンディエーラ、天まで 届きそうなグランデなヴァンディエーラは雨にずぶ濡れにされて、どんなに力持ちのシナリでも 水平から40度も持ち上げるのがやっとだったね。前半にユウト・サトーにゴルされて俺たちは ますます勢いだった。こうしちゃいられないってね。そしてハーフタイム、おれたちはいつもの ようにシガレッタを吸いに表へ出たんだ。あの仮設スタンドのところには置けなかったのか、 シナリはヴァンデーラをかついで出てきた。3月の臨海、海からの湿った風が工業地帯を 吹き荒らす午後8時。本当に死ぬほど寒かった。でも俺はほんとうに驚いた。なんてったって シナリはそんな中で上半身裸でシガレッタを得意げにくわえてトリコローレの誇りに満ち 溢れていたんだ。おれは泣きそうになったよ。おれたちにはこんな野郎がいる。こんな野郎 といっしょに戦ってるんだってね。おれはシナリに聞いたんだ。寒くないのかってな。そしたら 驚いたことにシナリは寒いって言うんだ。本当にびっくりしたんだ。だけどおれはもちろん 聞かなかったよ、服着ろとは。あの光景は絶対に生涯忘れられない。シナリ、おまえは 本当に輝いてた。今でも思い出したら涙が出るんだ。
>>667 頼むからみんなの期待を裏切らないでくれ
それがどうだい、シナリ。風のたよりってのは不思議なもんで、どうやったって噂は流れる もんなんだな。聞いたところじゃ、あの頃のシナリはしなしなになっちゃって、今じゃどこかの 宗教団体まがいのティフォセリアにすっかり加担しちまってるそうじゃないか。どうして こんなことになっちまったんだい?もしまだ少しでも俺の知ってるシナリだったら、 ヴァンディエーラに問いかけてよく考えてくれよ。俺の知る限りあのヴァンディエーラの 誇りはそんなもんじゃないはずだ。 そして試合は、後半にはいってすぐにマルキーニョスにもプレーストなゴルを決められたよな。 あのゴルはヨコハマのゴルのネットを突き破ってそのまま後ろにいたヨコハマのティフォーソの 心まで突き刺した。なんてったってそのつい数カ月前まではおれたちの一部だったマルキーニョス だからな。俺が覚えてる位置関係ではシナリのヴァンディエーラはマルキーニョスのティーロの ベクトル上にあったはずだ。ほんとうに悔しいのはあの時もし、晴れていたらなってね。まあ、 こんなことはカルチョと生活していたらよくあることだけど、悔しいよな。今でもあの試合は本当に 色んな意味で忘れられない大切な宝物なんだ。 またいつかどこかのステーディオで暴れよう。そしてそのあとは昔話に華をさかせるのもいいだろう。 その時はシナリはシナリであってくれると信じてるよ。まあ心配なんてしてないけどね。もっと話した いことはたくさんあるけど、それはその時にな。 アプレースト、シナリ 親愛なる君の友人より
うむ。いい文章だな。あとでじっくり読んで返信するお。 今ハマトラ紙浦和戦号の編集で忙しいねん。 つかみんな手伝ってくんろ。
ハマトラのゲッペルスはしなりだったのか? んなわけねえよなw
674 :
smhd :2010/11/12(金) 22:36:14 ID:RUN2Tc4T0
自分自身は動きもしないくせに、他人任せのクズばかりだな。
お、ぷるたんがディスられてる
ぷるたん、主語、門旗を軸に活動できたら いまよりずっと自由で楽しい応援になると思う この面子、教祖は必死で潰しに来ると思うね ハマトラって大所帯に見えるけど 実質は教祖の独断組織なのはわかりきってる
主語って守護Pって人? スプレッズとか一時期やってた人だっけ? あの頃から比べるとガラが悪くなったと思ってたら 今年ほとんど見てないな。
守護Pのサポスレ時代の過去ログ読みてーw 誰かサルベージしてきてくれ。
ハマトラ紙は応援のHOW TOを正攻法でやってるわけだが サポスレ的HOW TOを作ったら面白そうだな。 とりあえずリンクくらいは充実させたい。 このスレ、ほとんど初心者の役に立ってないべw
応援のHOW TOなんて押しつけられるもんじゃねえんだよボケが
そうやってハマトラの手の内でハマトラ風の応援を強要するのが体制だって言ってんだろ
ハマトラ以前は色んなヤツや色んな団体が、それぞれ個性をぶつけあって自由に応援してた
それぞれが自分の頭でHOW TOを考えて行動に移してた
今いる体制側のやつってのは、ハマトラというかマスターという個人の哲学を実行しているに過ぎない
つまり、あれやれ、これやれってオーダーがあって、そのレール上からは決して出ない、出ようとしない、
出ようなんて考えも思いつかない奴らだ
そんなやつらが北朝鮮のような恐怖体制を形作って、バカを育ててる
そんなやつらが決まって言うセリフが
>>674 であって、ただのボスの命令どおりにしかできない無個性・無教育な連中だ。
ぷるもうまく利用されている
ぷるは一匹狼なんかじゃない
一匹狼のつもりが体制の中で体制のプロパガンダを仕組んでる
要するに大馬鹿のクズの喧嘩しか能がないインポ野郎なんだよ
いや、だからさ、その「応援のHOW TOなんて押しつけられるもんじゃねえんだよボケが 」 ってのをサポスレのHOW TOにすればいいじゃん。 それだって立派な押し付けだけどなw
683 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/13(土) 02:00:18 ID:MRI4uV5WO
ハマトラが活動し始めてからマリノスが低迷した
ハマトラかわいいよハマトラ
>>627 スキッポのX-JAPANどうにかしてくれよ、全然出ねぇよプンプン!
>>679 『おうよ!(゚Д゚)
つか、こんなもんで済んで本当に良かったです。
発煙筒は二度とホームで焚かないと、全てのマリノス関係者の皆様に誓います。
そして、ルールを破ることなく
より大きな効果をあげられるような
正々堂々たる応援方法を
ライフワークとして追求していく決意です。
2003/12/26(金)21:08』
昔のシタラバ経由で漁ったら見つけたよ
つかまだリンク生きてんじゃんw
8年前だ。
まだ青臭いヒロアキとか、フレンドリーなマスターの書き込みとか…
こんなの知らない奴、今のゴール裏にいっぱいいるんだろうなぁ。
あのころ自分が名無しで熱く書き込みしたのとか残ってて、
小っ恥ずかしいわ、黒歴史だわ、一通り枕に顔埋めてバタバタしてきた。
プルも見返してこい。恥ずいが初心に帰れてマジおすすめ。
俺は今もーれつにACLに出場したい気分だ。
7年前だった…まぁ変わらんが。
お詫びに初々しい ますたろうxロコさぬ初絡みレスをサルベ
loco (LOCOfa.o) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:35 [ HoqkRxDY ]
>マスターsan
(´-`).o0(はじめまして、LOCO@iというサイトを)
(´-`).o0(運営しております、ロコと申します。)
(´-`).o0(我がサイトへのご訪問ありがとうです)
(´-`).o0(ココが雑談的なスレだと勝手に判断し)
(´-`).o0(ココに書かせていただきました。スレ)
(´-`).o0(汚しスイマセン。今後ともヨロです。)
dancig@ますたろう 投稿日: 2003/10/25(土) 21:56 [ G3FwzWnw ]
>>122 ロコさんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
まぁ皆仲良くせねばとは思わんが程々にやろーずー
リーグ3位でACLよか天皇杯獲って行きたいですな。
発煙筒なんてどこのグループがしてたの? あとマスターって誰の事?URURAのリーダー?
マスターとはハマトラの教祖のこと ますたろうとかdancingとかmasterlowとか大殿様とかラスボスとか御用牙とか全部同一人物
したらば掲示板、いまはライブドアが管理していますが、
これらの掲示板を開くとIPアドレスが記録され、その掲示板の管理者に知られます。
通常それだけでは問題ありませんが、
現在マリノスのサポーターを管理しているかのようなNPO法人ハマトラは
ハマトラSNSによってユーザーのアクセス情報を手中に収めています。
ハマトラSNS、NPO法人ハマトラは教祖と呼ばれている「ますたろう」という人物が
リーダーとして組織されています。
>>690 に貼ってあるリンク先である、屋根下の掲示板はますたろうのグループによって
この2chサポスレから派生したものです。
屋根下の掲示板の管理者はますたろうです。
ますたろうは、ハマトラSNSと屋根下掲示板のユーザーアクセス情報を照合することにより、
誰がここ(2chのサポスレ)を読んでいるかを簡単に把握できます。
ユーザーアクセス情報はどこのリンクを辿って開いたかも記録されます。
もし、どうしても屋根下の掲示板を見たい時には、
リンクをテキストでコピー&ペイストして神戸のマンガ喫茶などから見ることをお勧めします。
マリサポ管理体制を引いているますたろうは、2chサポスレを読んでいるもの、書いているものを
徹底的にチェックしています。
あなたに何かしらの危害が及ばないとも限りません。
十分、ご注意ください。
ぷるたんはますたろうと共謀してサポスレに反体制的書き込みをしているのは誰か
特定しようとしています。
692 :
港北区民 :2010/11/13(土) 08:11:14 ID:ahPxKkcx0
ますたろうも変なのに粘着されたな。
港北キタ━(゚∀゚)━!! まぁ港北区民は32万人以上いるからなw ちなみにオラは今青葉区民。 川崎との隣接区だから、緩衝地帯脇みたいな最前線感がしなくもないw
ネットで調べたけどそのハマトラの理事が逮捕されたことがあるのは本当みたい サポになってまだビギナーだけどハマトラには関わらないほうが良さそう
>>694 そうじゃなくてハマトラの教祖が問題なんだよ
ハマトラがやってる活動に悪意はない
でもSNSは登録しない方がいいとは思う
ラスボスにダメだしされたので、ぷるたんは当分の間2ch自粛だそうです
今ハマトラ紙の編集で忙しいっちゅうの!ヽ(`Д´)ノ それが終ったらサポスレのテンプレ制作にとりかかるから 過去ログのリンク集めておいてくれ。 多分60個くらいだと思う。 スレタイでググれば出てくるよ。
>>695 マスターにはNPO法人から手を引いてもらうのが最もシンプルな解決法だと思う
みんなでフロントにメールしてはどうでしょうか
まあとりあえず今日の試合は今日の試合
がんばりましょう!!
699 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/14(日) 12:07:58 ID:mHbDNg/60
はーい(^^)
700sage
>698 フロントにメール??? 頭大丈夫か?馬鹿なのか? お門違いだろ。
手下の勧誘ウザイな 『僕らと一緒に真ん中で飛び跳ねて応援しようよ!』
アスペ怖いです
あのスタジアム外のハマトラのロボット着ぐるみって中はしなり?
うむ、汗だくのオッサンだ。子供たちには厳しい現実を教えてやらんとな。
後ろの首ふきんから、しなりんの体毛が見えてたおw おつかれさま
胸に7って書いて、今度からは「ハマトラ7」って愛称はどお?
まさにボスの操り人形ですね リモコン付いてないの?w
家族愛のゲーフラ出してるグループっていつ出来た? 最近? HEADSの仲間?
中身ぷるたんだったんだw
>>710 野毛のSHEVAってスポーツバーに行って
あの悪趣味な巨大ゲーフラって何なんですかw
って聞いてくれば教えてもらえるよ
あのゲーフラ上げてる人達の命令されてやってます感がパない
>>712 kwsk
あの集団気になるわw
何か試合前GEDOのリーダーと揉めてなかった?
気のせいかもしれないが…
あれ知らないとかモグリ
ゲドーのリーダーwww しょせんますたろうの犬ww
717 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/14(日) 23:25:33 ID:b0CIQaA/O
メインで観てたけど、アウェイチームに声量で負けるってどういうことよ?
>>717 マジレスすると瓦斯サポの1番コアサポと言うか声出してるサポが屋根下よりちょい下で声出してて屋根に声が響くからだと思うよ。
まぁそれでも声で負けたらダメだよな…
神戸戦の時、あのマフィア風おっさんが書かれたTシャツの一団がいてビックリしたわw
マリノスとあのマフィアおっさんの関連性が全くワカランし、
何に対する「家族愛」なんだか…
試合中は巨大おっさんゲーフラを掲げないあたり、分別のある集団だとは思うが、
>>713 の通り「命令されてやってます」感はハンパ無いなw
現場コアの一員として言わせてもらえば NPOが潰れたらマスターが戻ってきて引っかき回すのが心配
ホームチームが屋根下の特性を活かさないでアウェイチームに活かされたら、 頭数が勝ってても声量で負けるよな どうせ次の浦和でも同じだろうけど
723 :
なかじ :2010/11/15(月) 07:49:24 ID:aKhub2DbO
犬じゃねーよ。
724 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/15(月) 08:59:02 ID:79UoZOZV0
今日もリアルでは何の役にも立たないゴミ連中が匿名で吠えます
何の役にも立たない人なんかいない!
727 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/15(月) 22:15:50 ID:A4gMeFqsO
声量だけなら湘南や大宮とどっこいどっこい
アウエーに行くと結構声は出てる ホームだと人と人の間隔がスカスカな上に バンデラの近くとかでも全く声出さない人とかいるし お前ら気合い入れて毎回前日朝からシート張りしてんのにそれかよと 悲しくなることは多々ある
>>723 だたの犬
へらへらしてマスタロウの機嫌とってるだけの犬
自分より弱いとわかったら威圧的に吼える犬
ぷるみたいな筋を通せる漢とは次元が違う犬
730 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/16(火) 00:22:25 ID:iGHcRykPO
水曜日に何を吠えるのか楽しみです
あのドカタは現場でセメント練ってろ
サポ同士でこのありさまじゃ、いつまでたっても変わらんなぁ コアも1年ぐらいリードほっといて好き勝手にさせてみたらどうかね
NPOってあんな余計なロボw作る予算とかあんのか。
オラは2chで人間の悪意を観察するのは大好きだが、 同じ悪意でも暗い悪意と明るい悪意があるんだよね。 このスレに足りないのは、明るい悪意だな。
どーでも
悪意を観察するのが好きとか最低だが、 おれはここのレスに悪意は感じない それぞれが感じてる事実を書いてるんだと思う 徹底的に管理されたハマトラSNSじゃ言いにくい押さえつけられた感情 それを悪意と断定するのは、おまえが体制側の人間がゆえ 体制側の人間でも言いたいことを書けるおまえと、書けない人間がいるがな
自分の書いてることに悪意を感じてやましいと感じているから 匿名でやってるんだろがw やましくないなら堂々とやりなさいな。 サッカーの神に誓ってやましくないと言えるならな(゚∀゚)y-~
738 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/16(火) 10:47:25 ID:1fJS/Lyd0
そういやホワイト林檎とか携帯電話屋の息子とかのピンの旗振り回していた連中はどこへ行ったんだ? 5月の連休明けぐらいから姿消したぞ
NPO
山C
>>737 やましいことがなければ、ハマトラの日記にでも書いてるよ
ここに書いてあることの大半は事実であり
決して誹謗中傷などでは思ってるから、
言いたいことあるやつはドンドン書けばいいと思うよ
>>741 個人の思い込みによって書かれてたり
陰湿な感情にまみれた書き込みがあったり
それらをなぜ事実と認定できるのか説明してくれよ
>>741 ここに書いてある嘘の大半は自分が書き込んだ
まで読んだ
エフシーサポぼこって逮捕された 気に入らないサポは圧力かけて追放してった 出禁にたびたびなって掃除してフロントに圧力かけて無理やりもどってくる ハマトラSNSで言論統制してる NPO法人では理事に居座ってフロントとサポーターに圧力かけてる ツイッターでGOサインを外道に出して、気に食わないサポをしめだす スタジアムで酒のんでコンコースでも平気で寝る 左翼思想を崇拝して、ゴール裏のサポ管理にも応用してる ますたろうの実態の書き込み すべて事実ですが何か?
>>744 まず、外に一歩踏み出してみよう
そして病院にいくんだ
やましい事なく声あげるにしても、暴力ふるわれるリスク冒したくないから匿名の意味があるんだろ。 勿論匿名を利用してある事ない事でっちあげてってのはダメだけど。 そういったイメージの払拭の方が重要な気がする。 ギャースカ怒鳴ったり暴力沙汰の噂があればリスク避けたいじゃん。
>>744 なるほどね
お前の脳内フィルターを通るとマスターの言動の全てが悪と変換されるわけか
よほどの恨みがあるんだな
そして人一倍、陰湿な性格っぽいな
お前さ、ごく最近マスターに何か言われた奴じゃないか?
もしくは、そいつに乗っかって煽ってるやつか
主犯が誰かは薄々みんな勘づいてると思うけど
ぷるたん??? てか主犯とかw本物の馬鹿なのか、なんかの作戦なのか知らないけど、面白いね。
犯罪レベルでいうと以下の通り ◎ エフシーサポぼこって逮捕された ○ 気に入らないサポは圧力かけて追放してった ◎ 出禁にたびたびなって掃除してフロントに圧力かけて無理やりもどってくる △ ハマトラSNSで言論統制してる △ NPO法人では理事に居座ってフロントとサポーターに圧力かけてる ◎ ツイッターでGOサインを外道に出して、気に食わないサポをしめだす ◎ スタジアムで酒のんでコンコースでも平気で寝る △ 左翼思想を崇拝して、ゴール裏のサポ管理にも応用してる ◎は起訴(事実(ソース有)、実際には起訴猶予になる場合もある) ○は起訴猶予(おそらく事実。証言者がいれば起訴) △は嫌疑不十分のため不起訴(事実認定が難しい)
751 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/16(火) 22:43:07 ID:eDkHT0eOO
>>738 ホワイト林檎はピンの声だしサポになっている
旗はもう振りまわす気はないらしい
近々、チョッパー、ハマトラ配布員に復活
754 :
証言者 :2010/11/17(水) 02:11:30 ID:9bff3cw00
ますたろうとその周りの人たちが スタジアムの席でウイスキーだかなんかの酒を ビンでラッパ飲みしてまわしてるの見たこと あります 遠征へ行く高速バスでは、バスの通路(床)で横になって寝てるの見たこと あります 試合終了後、大勢の人が駅に向かって相当混雑してるのに平気で歩きタバコをしてるの見たこと あります 法律や社会のルールを無視してあたりまえ って態度だと思います。 そういう人物が、NPO法人の理事たる資格があるんでしょうか・・・
次期理事長の座を狙う者の工作活動とかだったらめでたしめでたしなんだけどなw
今日は、ブリや二階と呑めて楽しかった、以上。もうひと呑みする。 こんな小学生みたいな日記かいて おれはみんなに支持されてるんだぜアピールがしらじらしい 騙されないよ、もう
朝早くからご苦労なこった
このスレ、法人に対する名誉毀損とか業務妨害とかで刑事告訴になっちゃうから ヤバそうなやつは海外に逃げた方がいいぞ。こんなんでも最悪前科つくぞ。 でも自分から名乗りでれば告訴自体は取り下げるだろうから、その方がいいだろうな。 結局マリサポは身内なんだし、別に横浜港に沈められるわけじゃないべw まぁ、一番いいのは、マスターに遊ばれて捨てられた恨みでやりました、 という女(非マリサポ)の仕業だたっというオチがベストだw
なんでそんなに必死なんだか…? どっかで甘い汁でも吸ってんのか?? 胡散臭すぎる。
あ、Pの人だw Pの人の特定は簡単なのかな。 焦ってる感が半端ないw
事実を事実として書いてるだけなのに、 事実があらわになるのを恐れて今度は脅迫ですね 起訴するならさっさとしろ 今日しろ 今日、弁護士さんの所へ行ってくれ おれは痛くもかゆくもない ハマトラはマスタロウの隠れみのと言えるのも事実 マスタロウが過去どれだけ人を苦しめ 社会のルールを無視し、犯罪まで犯したかっての事実 焦ってるのは、マスタロウと仲良しクラブ会員のぷる太郎
ぷるたん…質問には答えてくれないんだね…。 やべー。オレ特定されちゃうよー。コワイよー。書き込み控えなきゃー。 ってなると思ってんの???馬鹿なの?
マスタロウが死ぬほど嫌いなのは伝わってくるけどさぁ、 それって「僕はますたろうのことが嫌いです」って「事実」でしかないんだよな。 かなりどうでもいい事実w このスレはオマのチラ裏じゃないんだ。 もっと有意義な応援話で、初心者がマリノスに興味を持つような内容にしたいんじゃよ。 まぁ自分のサイトかハマトラでやれって話かもしれんがな、 ハマトラSNSよりつきあいの長いこっちの方が オラは居心地が良いのだ。あんまり気をつかわなくていいしな。 2ch依存症のPたんもそうは思わないかい?w
ていうか、マジでお願いします 警察署に行って告訴してください ますたろうがどういう人間なのか公にしたくてたまりません NPO法人ハマトラ(理事長・ますたろう)が 管理してるハマトラSNSでは言えないこと 裁判所できっちり全部しゃべります 証人も用意します NPO法人に協力してがんばってるみなさんに対し悪意はありませんが、 そもそも、ますたろうという人間を理事長に据えているから ハマトラはそういう組織なんだと言われるんです 構いませんから、今日いますぐ着替えて警察署へ行ってください はやく告訴してください
もうしてるから安心しるw じゃあ後は法廷でやるってことで、 このスレではますたろう話は終了ってことでいいかな?(゚∀゚)y-~
どこの警察署になんという告訴内容で告訴しましたか? 本当に告訴したなら、警察が私たちを特定する前に 私から連絡します 取り調べも時間がかかります 来年の開幕までには決着したいですね どこの警察署ですか? 告訴内容と告訴人もおしえてください
>>764 自分がマスターを好きか嫌いかはどうでもいいよ。
ぷるたんに確認したいのは
>>744 が全部事実っていう認識はあるんだよね?
どうしても私怨だ逆恨みだって話にしたいみたいだからいつもそこら辺がブレちゃうんだけど
>>744 に書いてある行為について、ハマトラ広報部としての見解をお願いします。
>>764 はPじゃない方の人へのレスだよw
このスレのPの内容が全部オマだとしても、
オマはそんな酷いこと書いてないんじゃない?w
で、返事だが、
>>744 は抽象的すぎて、事実かどうかを語るレベルにないのだ。ただ、
>スタジアムで酒のんでコンコースでも平気で寝る
↑これは事実ですなw
あれ? 早く教えて下さい 告訴内容 告訴人 申し出た警察署名 早く教えて下さい
オラがやったわけじゃないし知るかよw オラはただパシられてるだけだ(゚∀゚)
わぁ裁判楽しみ! わたし無学だからわかんないけど、こんなんでも受理??されんのかな?
じゃあお手数ですが 今日にでもそれらの内容を担当者に聞いて2chにレスもらえますか? 早い方がいいです 警察の方にも迷惑にならないよう 照会して事実なら自分から名乗り出ますから。 間違いがないよう照会もしたいので すみませんが、下記の内容について教えて下さい 告訴状の名前 告訴先 告訴日 告訴人 被告訴人・・・・・・不明 告訴の趣旨 告訴の趣旨の欄には間違いがないよう一言一句、書き込んで下さい。 よろしくおねがいします
あれ? ぷるちゃん、もう出かけたの? とにかく、告訴関係の内容教えて下さいね 待ってますから
直接やりとりして欲しいんだがなぁw 興奮しすぎて試合に差し支えないようにしろよ。
>>774 粘着きめーw
さすが2ちゃんキモオタw
こいつ絶対電車とかでぶつぶつ独り言言ってるタイプだw
>>776 定番な煽りですね
テンプレ通りで芸がありませんね
0点
誰がやってるか分からないのでガチ忠告するが 万が一旗振り隊関係者だとしたら、やめておけ。 捨て身でやるだけの恨みがあるのは知っているが、 そんな恨みの力を燃やすことより マリノスのためになることを考えろ。 超ガチアドバイス。
マリノスのためにやってんのかもしれないじゃん。
780 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/17(水) 14:55:15 ID:nA+tzALx0
かもね。
すべてはマリノスのため マリノスのプライドを傷つける者は既にサポーターである資格はないよ
782 :
Kme :2010/11/17(水) 21:46:35 ID:VHxXgj6hO
サポーターなんていらないかもな頑張って応援したってこの結果 寒い中行った奴らざまあみろ
↑こういうヤツな
784 :
yanaha :2010/11/17(水) 22:00:56 ID:VHxXgj6hO
お前らみたいなクズでゴミな野郎に資格だとかプライドとか語られなきゃいけねぇんだよ くそダサいサポーターさんよ寒いなか凍え死ぬ希代のクズ
語尾に草生やすと もっと馬鹿っぽく見えて面白いと思うよ お前らみたいなクズでゴミな野郎に資格だとかプライドとか語られなきゃいけねぇんだよwwwwwww くそダサいサポーターさんよ寒いなか凍え死ぬ希代のクズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こんな感じでどう?
試合中に叩きは現れなかったな。現地組か。6000人にしぼられたな。
勝ちゃ嬉しいし、負けりゃ愚痴もでる。 戦い方をめぐって友と喧嘩したり酌み交わしたりする。 そんなこんなでマリノスが生活の一部になってる。 こういう負けは堪えるよ。 でもこれも生活の一部だよ。 大勝軒のアツモリ食って帰るさ。
1/3はしみサポだから4000人くらいだよ
789 :
j.a :2010/11/17(水) 22:24:03 ID:VHxXgj6hO
おいぷる今日の結果どう思う?マスターとか言う奴はこの結果どう思ってんだろうな。別に悔しく無いんだろうな。 お前らはサポーターはただの目立ちたがり屋
790 :
テロリスト :2010/11/17(水) 22:54:45 ID:lLuWzHs+0
規制食らってたわ。 しかし何とかして身元突き詰めようとレスした奴を売ろうとしたり 告訴するとかしないとか言って脅したりぷるは本当に屑だな。 っていうとオマも誹謗中傷で〜って言い返すんだよなw ワンパターンな返しはここに書くだけムダだから書かなくていいぞ。 なんでこんな北朝鮮や中国みたいなゴール裏になっちゃったんだろうな・・・
立てられなかったよ… Pなのに…
このまましばらく本スレなしでもいいよ どうしても書きたいならワ板に行けばいいよ
あらら 荒らしすら来なかった虚しい夜だな
今夜は1発シコって寝ようや。 バトル再開は明朝8:00。いいな。
そろそろミャンマーも叩いておきたい
>>2004 のリーグ優勝から今日まで、年間3タイトル×6年間=18タイトル。
J1の18チームで割ると1チーム平均1タイトル取ってなきゃアカンわけです。
18タイトル連続で取れてないというのは「平均以下」っちゅうことなんです。
結局、告発したってのは嘘だった。 ハマトラの業務妨害で告訴した。 取り下げてほしかったら今のうちに名乗り出ろと、 また圧力をかけてきたわけです。 これが、マスタロウとプルのやってる管理体制 NPO法人ハマトラの実態 マスタロウは偉そうなことを言って 結局その根底にあるのは暴力的な支配構造なのです プルや外道を使ってゴール裏の公安活動をして、 反抗分子を押さえつけ、あたかも正論のような綺麗ごとを SNS、ブログ、ツイッタ各所で書いて導いている。 忘れないでほしい ヒットラーはドイツ国民の支持により君臨したことを
たしかに、告訴するとか気持ち悪い流れだわな。
告訴はガチみたいだよ(´・ω・`)
どのレス番が対象になってるかまでは知らんけど。
たとえば
>>798 も、「NPO法人ハマトラ」って書いちゃってるから
虚偽の風評がなんちゃらかんちゃらってのでアウトなんだそうだ。
でも、名乗り出て一言謝れば全然取り下げるのは可能だから
どっかのタイミングで謝ればいいんじゃないかな。
悪口書いてるのは事実だし、自身もやましいから匿名でやってるんだろうしね。
悲しいけど、純粋な気持ちで活動してる人達を守るためには他に方法が無いってのが現実なんだよ。
匿名で誹謗中傷される立場になれば分かるよ。
だから事実だろ、と。 悪口って小学生かよ。
謝るのはどっちかと。
匿名の人は会って話す気無いし、マスターは名乗らない人とは話す気無いようだからここじゃ何も解決しないよ。 同じマリノスサポとして悲しいけど、お互い干渉するべきじゃないよ。 危害を受けたならフロントに言うなり訴えるなりすればいい。
やり方が稚拙よ。
告訴してしまったなら、事実かどうかはっきりさせたほうがいいな。 疑惑が晴れるのか…
まぁこれは、サポスレでの個人攻撃を抑制するための努力を怠った全マリサポの責任だと思うよ。 普通はここまで酷くないもん、他所のサポスレを見ても。 あまりにも粘着しすぎたら相手もブチキレるべ。 だが、エフシーが陰でほくそえんでると思うと悔しいけどな。
まぁ、まずはじめにネットありきでやってっから こういう事になるんだろうぜ
ぷるってさぁ、 もともとは旗振りじゃなかったっけ。 大宮のアレで無期限出禁くらってるんだよね。 少しでも早く出禁を解除してもらうためにクラブ公認のNPOや出禁解除の経験があるマスターに擦り寄ったり取り入ったりしてるってことはないよね。 ぷるはそんな奴じゃなかったと思いたいな。 まぁ、早く出禁解除になってスタで応援したい気持ちは分かるけどね。 でも最近のココを見て、ぷるをそんなふうに捉える奴もいると思うよ。
あーぁ わざわざ告訴なんかするわけないってタカくくってたんだろうに… 法人に対して不特定多数の人間が見る掲示板にあんな書き込みしてりゃあな 告訴される可能性くらい考えとけよと バカすぎる
昔はのどかで良かったのう。
第三者ですが実際マスターはそういう人なの? 告訴とかどうでもいいので。
匿名の掲示板で第三者って… 二も三もないだろw
813 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/18(木) 20:04:13 ID:AaRdycNCO
か
だからね、告訴してるならその手続きした告訴内容を教えてくれれば、 いつでも警察署におれから照会して名乗りでるって言ってるじゃん。 警察の捜査だって税金でやってるわけだし、 逃げ隠れしてるじゃないからいつでも出るよ。 おれが一貫して訴えてるのは以下 ますたろうの実態 ますたろうがやってるNPO法人を含めサポーター管理の実際 つまり、外道やぷるを使って反対意見者に暴力を背景にした圧力をかけて、 言いたいことを言えない状況をつくり、 それにより自分の意見を押し通していること。 なんでおれが2chで訴えてるか 今のこんな状況で他にどこへ訴えればいいの? まさかハマトラSNSで訴えろって? 間違いなくスタジアムから消されます。 フロントに訴えるのも筋が違うと思う。 刑事でも民事でもいいから出る所なら出る その裁判の成り行きも2chへ書き込むだろう おれが知ってることは全部話す 証人もいます というか実際そういう体制だってのはゴール裏のコア連中なら常識 ハマトラ法人で頑張ってる人を非難してるつもりは全くない しかし、考えてほしい。 ハマトラの活動を手伝うことによる効果 実際ポスター貼って動員を増やすことは、マリノスのためになりますが、 そういう活動によって裏の利益を得る人もいる。 即ち、ますたろう。対戦相手のサポに対し暴力事件を犯した人間が組織のリーダーであることに違和感を感じないのか
もう我慢ならないから全部ばらすよ 全ての実態を はやく訴えてくれ
>>806 とか何回読んでも腹がたつ。
マリノスサポーターの黒歴史を作ってるのは間違いなくそっち側。
昔と違って、今は全然マスター擁護のヤツが現れないんだな。しなり以外には一人二人か? ちょっと前なら、あんなマスター直接攻撃の書き込みなんてしようもんなら盛大な祭りだったろうに。 ついに取り巻き連中にも見捨てられ始めたか。哀れなマスター・・・・・
逮捕された時は、ここやあちこちで擁護して廻ったものだが 次に問題起こしたら擁護なんか絶対しないなw
820 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/18(木) 23:33:15 ID:08AselKT0
追加 エフシーサポぼこって逮捕された 気に入らないサポは圧力かけて追放してった 出禁にたびたびなって掃除してフロントに圧力かけて無理やりもどってくる ハマトラSNSで言論統制してる NPO法人では理事に居座ってフロントとサポーターに圧力かけてる ツイッターでGOサインを外道に出して、気に食わないサポをしめだす スタジアムで酒のんでコンコースでも平気で寝る 左翼思想を崇拝して、ゴール裏のサポ管理にも応用してる 遠征バスでは通路の床に横になって寝る 他人の意見をあたかも自分で考えたように盗む スタジアムにビンの酒を持ち込んで仲間とラッパ飲みしてまわす 仕事帰り、電車の中でけんかして電車の運行を止めたことを誇らしげに語る
ますたーのやってる事が気に食わなくて文句を言うのは勝手だが、ハマトラSNSとかNPO法人を人質に捕って立てこもる真似事は汚い。 ゴール裏やSNSからますたーを追い出したとしても、仲間を売ったことが広まったらスタジアムに来れなくなるぞ。 >>ハマトラの活動を手伝うことによる効果 >>実際ポスター貼って動員を増やすことは、マリノスのためになりますが、 >>そういう活動によって裏の利益を得る人もいる。 とりあえず、これがどういう事なのか具体的に説明してくれなければ信用できない。
ぽにゅぁ
ビンは持ち込み禁止です
>>823 >ますたーのやってる事が気に食わなくて文句を言うのは勝手だが、ハマトラSNSとかNPO法人を人質に捕って立てこもる真似事は汚い。
マスタロウのやってる事=ハマトラSNSでのサポ管理&NPO法人
それに文句を言うのは勝手なら言わせてください。
「ハマトラSNSとかNPO法人を人質に捕って立てこもる真似事」をしているのはマスタロウ
>ゴール裏やSNSからますたーを追い出したとしても、仲間を売ったことが広まったらスタジアムに来れなくなるぞ。
構わない。心中する覚悟がなければできないし、
違和感を感じてきた人も多かった中、
おれも含めて誰も声をあげなかったから、
いまの絶望的な状況がある。
マリノスサポーター社会のためだと信じてやっている。
>>823 > >>ハマトラの活動を手伝うことによる効果
> >>実際ポスター貼って動員を増やすことは、マリノスのためになりますが、
> >>そういう活動によって裏の利益を得る人もいる。
> とりあえず、これがどういう事なのか具体的に説明してくれなければ信用できない。
上段でも言ったが、マスタロウはNPO法人という盾をつくった。
暴力事件まで起こしているマスタロウは個人では活動できない。
国がNPOとして認可した、且つ3000人規模の組織のトップとしてなら活動ができる。
問題を起こし何度かマスタロウを出入り禁止にしたフロントも、
一目置いてマスタロウを見ざるを得ない。
サポーターの総意的な組織のトップに君臨して、
アンチな意見は言えない状況をつくっている。
マスタロウは自分のやりたい事を、簡単にできる状況にある。
マスタロウを知っている人ならよ、よく分かっている事ですが、
わがまま、強引、キレやすい、気に食わない意見は徹底的に潰す、
気に入らないサポーターもゴール裏から消し去る、そういう性格です。
本人個人で、あるいはある団体内においてマスタロウが指揮する程度なら、
それはそれでいいでしょう。
しかし、現状ではマスタロウの実態について何も知らない人が
NPOの旗印の下でマスタロウの独断的な活動を幇助しているのは、
とても不可解だと思います。
利用されているとしか、私には見えません。
裏の利益とは、 ・隠れみの、盾として利用する ・独断的な活動をわがままに行う ・NPO活動をサポティスタのコラムなどに掲載し、積極的に自身の名声を高める 名声ぐらいどうでもいいじゃないか と言う人もいるでしょう。 名声とは利益です。 以下は仮の話ですがアントラーズのインファイトから鹿嶋市議会議員が輩出されたように、 名声を高めたマスタロウが横浜市議会議員に立候補しないとも限りません。 NPO法人とは非営利団体ですが、市議会議員になれば報酬もでます。 アイデアを横取りしたり、自分にアンチな人間を徹底的に排除して、 所属した集団を踏み台にしてステップアップしてきたマスタロウの過去の経緯から NPO法人も踏み台にされ、その活動を利用して市議会議員に立候補するなど、 何かしらの活動に向かうと思わます。 ハマトラNPOの活動をマリノスのためにと善意で動いた多くの人の熱い想いが、 マスタロウ個人の名声・利益に働くことになりうるわけです。 だから、NPO法人の理事長とは人格が最も尊重されなければならないと考えますが、 そういうものがマスタロウには欠けているのはいままで話したとおりです。
ぷるたんも自分の利益のために協力してるんですね わかります
http://hamatra.net/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=115389&comment_count=3 ますたーさんの日記
残念な話
2010年 11月19日 03:09
ハマトラSNSのトップや、ハマトラ会員向けの総会コミュにて告知が出ましたが、今回は大変残念なことになってしまいました。
おそらく同じマリサポであるからには、こういう処置は出来うるかぎり取りたくはなかったというのが、理事会にての議論の中にありましたが、
その内容があまりにも酷く、かつ真っ当な活動をしている人や、今後のF.マリノスのサポートにとって、大変な損害になっている実情を鑑みての決断となりました。
残念なのは、顔の見えず、責任も取らなくてもよい人が、事実無根の内容や、業務妨害に他ならない発言を、あたかも見てきたことや事実のように書き散らかしていることなのですが、
それよりも、このような事態が延々と続いていく、横浜F.マリノスの悪しき慣習そのものが続いていることが、もっと残念なことです。
かなりの部分で自分について書かれていることもあり、それにひとつひとつ反論したいという気持ちもあるのですが、
基本的に責任主体のない人の意見は関わらないというポリシーもあり、控えてきました。
ご判断は、みなさんにお任せするというところですが、実際のところはここ一カ月くらい仕事で忙しく、その時間さえもままならないというのが本当のところです。
インターネットは、このハマトラSNSのように、うまく使っていけば大変なプラスの作用を生みだします。
そして、ネガティブに使っていけば、いかようにもネガティブに使っていくこともできます。
振り返ってみると、今までサポーター活動のリーダーやゴール裏の指導者で、こういうネガティブな物言いされなかったものは、かつていなかったと思います。
そのたびに、疑心暗鬼やつまらない中傷が目に見えないところで広がっていったのを自分は多数目撃してきました。
そのため、責任主体のはっきりしない意見は基本的に放置するというスタンスで自分は過ごしてきましたし、
NPOハマトラに対する信用毀損や業務妨害につながるものに対してもある程度は、ネガティブなりにも意見のひとつとして受け取るスタンスではありました。
しかし、今回は全く話が違う次元まで進んできているようです。
これまで多数のインターネット上での法人に対する信用毀損や業務妨害の事例をもとに、弁護士と協議したうえでのお話ですが、
これはもう自分達で解決できる範疇を超えているという理解をしています。
また、個人的にもあることないこと書かれていることに対して、相当に腹を立ていますし、冷静に受け止めると悲しいことであるとも理解しています。
どなたが書かれていることかはわかりませんし、それはこれからわかってくることかと思いますが、
正直なところは、それを何故、卑怯なやり方でやらねばならないのかということを、まずは伝えたい。
NPOハマトラは、定款に書かれているとおりに、会員が公平に責任と権限をもったシステムになっていて、その中では様々なところが出来ます。
いずれにせよ、どのような方がどのような意図で書かれていたかは、またわかることだと思いますので、そこでゆっくり話を聞いてみたいとも思っています。
http://hamatra.net/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=12162&comment_count=0 ------------------------
まあ、ひとことで言ってしまうと、アホだねえ〜というところなんですが。。。
自分が、まがりなりにも該当サイトに反論とか出来ていれば、また別なんでしょうけれども。でも、プロバイダ規制はそのまま続きそうですし(笑)
本件は、また都度経過についてはご報告したいと思います。
追記。 何が一番ハラたったかというと、自分がハマトラから利益を得ているとか書いている件ですね。 こんなことあんまり書くもんじゃないとはおもいますけど、知っている人は知っているはずですが、 誰よりも多くの時間と手数と行動をハマトラに対して注いでいるのは自分だと思います。 もちろん、一切のメリットなし!あるのは本当に愛情だけ。 ハマトラの代表の肩書あればトクになるとか、本当にこの人、社会人として生活しているんだろうか?と思わせるものばかり。 そんなもの、実ビジネスの世界の話じゃなんの役にも立ちません(笑) むしろ、他サポに敵対視されて商売上マイナスになるリスクのほうが大きい!(実際ありましたけど。。。) 市会議員とかなるのにメリットとか、まるで子供みたいな空想レベルの話されても、苦笑するしかないんですよね。。。。 幼稚すぎますよ。 また、自分が怒るときはマジで怒るのは、それはまわりのみんなが知っている話ではあると思うのですが、だからといって、誰かを「追放」したりなどということは、完璧にあり得ない。 むしろ、怒りっぽいことの裏返しか何か知らないけど、怒ったことをスグ忘れてしまうし、根にもつこともあまりない。 だから、逆にその怒ったことを根にもつ人に、それを怨まれるというのはあるんだろうけれども。。。 けれど、振り返ってみれば、自分はそういう風に、ちゃんとしたぶつかりあいをした人を逆に信用する。ゴール裏はそういう世界というところもあるし。 だいたい、自分が今、仲良くさせてもらったり、一緒に何かをやらんとして共同している人は、だいたい過去一回はなんらかのぶつかりあいをしてきた人。 ポリシーをもって、思想や哲学をもって何かをやらんとするならば、そんなことは当たり前のことだと思うんだけど、 それを理解できない内向的な人や怨みに転化してしまう人もいるんだろうね。。。 寂しい話なんですが、そういう人もいると理解しなきゃダメなんだろうねえ。。。。。
また、いつぞやのえふし〜とのトラブルに関してもいろいろと書いてあるわけですが、これは確かに迷惑をかけていることかと思います。 これまで、この件については、ほぼ沈黙を守っていたわけですが、その事情については、今ずっと書いている日記の連載?で、完全に内幕書いてしもうかと思っています。 ただ、心強いのは、過去そういうことでトラブルしている人でも、本当に普通に公職などについている人はたくさんいること、当たり前の話ですが。 東国原知事は、あんまし好きな政治家ではありませんが、ひとつだけ、ああいうことを乗り越えて、キチンと政治の世界でまがりなりにも実績をつくったことは立派なことだと思っています。 その他、別に調べれば、アナウンサーでも芸能人でも、政治家でも、役人でも普通の話でしょう。しかも自分は別に前科もあるわけでもないし。 金井の話は、自分にとって大変切羽詰まった同情を呼び起こすものでした。今の気持ちがわかるというか。。。。 彼に結果を出してほしいと思うとともに、自分も結果を出していきたいと思っています。 政治家の話が出たから、ついでに書くと、NPO法人の代表が政治家になるとそれでNPO法人から不当な利益を得たことになるのかしらん? それはそれで立派なことじゃないのかな。自分はそうはなるつもりは毛頭ございませんが。 その程度のいいがかりなんですよね、結局。 だが、ちょっと今回はハマトラという法人格を巻き込んでいるので、自分個人の中傷とは話が違いますけれども。 自分はそういうこと書いている本人と話がしたくて仕方ありませんよ。
事実かどうかはっきりするんだから良かったんじゃね? 裁判になったら経過報告どこでやってくれるの?
http://hamatra.net/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=12162 NPO法人ハマトラ・横浜フットボールネットワーク理事会からのお知らせ
いつもハマトラにご協力頂きありがとうございます。また、ハマトラSNSや、フリーペーパー「ハマトラ」などをご利用頂きありがとうございます。
さてNPOハマトラでは、正当な活動を行っている当法人に対する、一部のインターネット上の書き込みでのいわれなき誹謗や虚偽の風説に対して心を痛めておりましたが、
中にはあまりに酷いものもあり、今後の対応を協議して参りました。一連の書き込みによる業務の妨害と信用毀損の現状は看過される限度を超えるものと判断し、
このたび、横浜弁護士会所属の小野仁司法律事務所の高柳良作弁護士と、本件問題について協議いたしました結果、書き込み内容は許容できる範囲を超えているもので、
信用棄損罪と業務妨害罪に値する内容であり、刑事事件として告訴することが妥当という結論となりました。
NPOハマトラの理事によるさらなる協議の末、神奈川県警捜査第二課(告訴センター)に対し、本件に対する告訴について準備を開始いたしました。
非常に残念な結論となりましたが、ヨコハマとF・マリノスに対する愛情を善意として発露して頂いているハマトラの協力者、関係者に対しご迷惑がかかるばかりか、
これに対応しないと、結果として今後のハマトラの活動の妨げになり、さらには横浜F・マリノスやヨコハマのサッカー文化の発展にマイナスになるものと考え、
上記のような対応となりました。
なお、本件告訴対象となる書き込みの当事者につきましては、NPOハマトラに申し出て頂き、必要な手続きをして頂くことにより、今後の対処を判断させて頂きます。
もし、これに該当する方がいらっしゃいましたら、NPOハマトラ理事メンバーに申し出てください。
本件につきましては、対応結果と進行を逐次ご報告させて頂きますので、よろしくお願いいたします。
NPO法人ハマトラ・横浜フットボールネットワーク 理事会
【参考】
1. 信用毀損罪
虚偽の風説を流布し、又は疑惑を用いて、人の信用を毀損する犯罪である。保護法益は人の経済的な評価とされており、
信用とは経済的な意味での信用を意味する(大判大正5年6月26日刑録22輯1153頁)。
判例・通説は、人の経済的側面における評価を人の支払い能力または支払い意思に関する信用に限定していたが、
より広く「経済的な側面における人の社会的な評価」とし、「人の支払能力又は支払意思に対する社会的な信頼に限定されるべきものではなく、
販売される商品の品質に対する社会的な信頼も含む」とした(最判平成15・3・11刑集57巻3号29頁)。判例・通説は、本罪は危険犯であり、
現実に人の信用を低下させていなくても成立するとしている(大判大正2年1月27日刑録19輯85頁)が、侵害犯であるとする説もある。
2. 業務妨害罪
2. 1. 概要
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること(偽計業務妨害罪)。または威力を用いて人の業務を妨害すること(威力業務妨害罪)である。
前者は間接的、無形的な方法で人の業務を妨害する行為を処罰し、後者は直接的、有形的な方法で人の業務を妨害する行為を処罰すると観念的には区別できるが、
実際の境界線は不鮮明である。威力の認定に要求される有形力の程度は、公務執行妨害罪の成立に要求される暴行、脅迫よりも軽度のもので足りると解されており、
この意味で業務の方が公務よりも手厚く保護されているとも言える。保護法益は業務の安全かつ円滑な遂行である。
なお、本罪について判例は危険犯であるとしている(最判昭和28年1月30日刑集7巻1号128頁)が、侵害犯であるとする説も有力である。
処罰は最高3年の懲役若しくは最高50万円の罰金。
http://wapedia.mobi/ja/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA
【対象】 ・虚偽の書き込みや、「・・・が言っていた。」「・・・から聞いた」というような風説の書き込み。 ・法人の業務やサービスに対する中傷や誹謗を通じた間接的な妨害の書き込み。 ・それが例え事実であったとしても風説であったとしても、法人の社員などに対する誹謗や中傷を通じて、法人の信用毀損と業務を妨害する書き込み。 ・他に掲載された記事などであっても、それを転載することによって、法人の信用毀損と業務を妨害する書き込み。 以上に該当する被疑者不詳の書き込みをしたもの。
あーあ、やっぱりハマトラという盾、隠れみのがないと活動できないわけです 信用棄損とか業務妨害とかいいがかりです そういう人をトップにすえているから、そう見られると言っています 暴力事件の話も、自分から一切話さないで都合が悪くなれば、この期に及んで説明を始めたんです。 実際に3000人とか言われるハマトラの活動を手伝っている人は、その事実があった事すら知らない人もいたでしょう。 ゴール裏から複数の人を追放した事実は知ってる人は知ってます 事実が明らかになるならそれは結構なことですよ
以上コピペ終了。 なんだか大げさなことになってきたが、昔だったら格好の祭りネタだったのに 静かなもんだのう(´・ω・`) まぁオラが言えるのは 「 海 賊 な ら 信 じ る も の は て め ェ で 決 め ろ 」 ってことだけだ(゚Д゚)y-~
ぷるたんも裁判には来てもらうことになります いまさら人ごとみたいなこと言わないでね
えー。。オラ行きたくねえええええヽ(`Д´)ノウワァァン!!
それは無理ですよ ハマトラの2ch向け広報として議論を展開したんですから。 そういう顔文字もすべて裁判で証拠提出されるので控えたほうがいいですよ ってもう遅いけど
Pも呼ばれるかしら? 初めてだから優しくして欲しいわ…。
ここかハマトラで経過報告お願いします。
>>744 が事実なのか知りたいので。
本当に訴えたんだな。 ケガ人多いしACLの為にも残り4試一致団結しなきゃいけないこの時期に。 色々と考えた結果なんだろうけど せめてシーズン後にしてほしかった。 明日は試合だ! 気合入れて行こうぜ!
>>845 真実はひとつ
明らかになります
ハマトラでもここでも裁判記録でも同じです
ますたろうはまた法人を盾にしています
ハマトラとして訴えるとのことですが、
その予算もハマトラから捻出されるのでしょうね
わたしが伝えているのはますたろうの実態です
ハマトラに「マリノスのために」と協力してる人に悪意はないと一貫して伝えています。
ハマトラという組織はますたろうという個人によってまた利用されています。
どうして個人で信用棄損などの訴えをしないのでしょうか、不思議ですね。
本人からの発表では
>今後のF.マリノスのサポートにとって、大変な損害になっている実情
とありますが、
本人の実情を言うことが、サポート活動に損害となっている、と受け取れます。
大変な損害になっているのは、ますたろうという個人そのものだと思いますが、
法人やマリノスを盾にして、都合のいいように利用していることを、一貫して指摘しています。
マスターが個人で訴えたほうが良かったんじゃねーの。 そう言われてみりゃそうだ。 何か問題を更に大きくしてるような気が…
それから細かいことですが、 >むしろ、怒りっぽいことの裏返しか何か知らないけど、怒ったことをスグ忘れてしまうし、根にもつこともあまりない。 >だから、逆にその怒ったことを根にもつ人に、それを怨まれるというのはあるんだろうけれども。。。 本人はすぐ忘れてしまっても、相手にとっては人生を変えてしまうほどの影響がある場合があります。 一生懸命にマリノスのためにと信じて活動していた人が、ますたろうの怒りにより、 結果活動をやめざるを得なくなったケースは実際にありました。 そこまで他人を追いこんでしまうほどの怒りを、 自分はすぐに忘れるからそれでいいという姿勢は受け入れられません。
今展開されてるような口調と内容なら告訴対象にはならないと思うよ。 対象になってるのは、ますたーの呑み代に化けてるとか、安っぽい宗教の手口で洗脳してるとか、そういうNPOの評判自体を攻撃している箇所だからね。
あっそ。
まぁ客観的にみて宗教っぽいよね。 何回か「頭がすごくいいから」って書いてる人がいるけど この人たしかに「巧い」よ。でもその「巧さ」は「頭の良さ」ってのとは違うと思うんだよね。 うまく言えないけどさ。
まぁサッカー自体が宗教と紙一重だからなぁw 我々は崇拝の対象をマリノスに定めたわけで。
個人特定されてしまった時点で負けたも同然じゃ… 裁判所で自分の2chでの書き込みを読みあげられるとか、それだけでも俺なら軽く死ねるわ。
自分はマリノスというチームをそういう風には見てないけどね。 でももしマリノス教があるとしたなら、選手が象徴でスタジアムが教会でサポ皆が信者? マリノス教の歴史と共に色んな宗派が派生して今じゃゴル裏は紛争地帯か。
うまい
857 :
テロリスト :2010/11/19(金) 21:35:31 ID:WkrBIJ1g0
最近規制とかで殆ど書き込んで無かったけど本当に抜き差しならない事になったな。
それで今、やっと最後のピースまではまり、全体と思える物が見えて分かった事がある。
まずはここから。
それはぷる、俺はお前いやあなたに謝らなければならない。
前に仲間を売るのかと責めて色々罵倒を浴びせた事を謝らせて欲しい。
ここに来てぷるは本当に仲間の為を思って助け船を出してくれてたんだなと分かった。
その気持ちを踏みにじったら
>>646 でキレるのも分かる。
そのぷるの気持ちに対して心からお詫び申し上げます。
俺はこのままだとぷるの気持ちを踏みにじった卑怯者な糞野郎だよな。
それに前に書いたが俺には俺の正義があり、その中では今回の俺が行った相手の気持ちを踏みにじる事は最低最悪な事なんだ。
今日は告訴より何よりこうなってぷるへ申し訳ないという思いで一杯になってる。
前に変わったと書いたけど変わったのは人を信じられなくなった俺の方だったみたいだ。
見ず知らずの俺の為に色々としてくれてありがとう。
今更こんな事言える立場じゃないが、ぷるへのケジメはきっと取るから少し待っていてくれないか。
本当ににすまなかった。
オラはそんなにウェットな人間じゃないから気にしなくていいぞ。ロボットだし。 単純に、マリノスの味方はマリサポの味方だというプログラムに従ってるだけなのだ。 だからマリサポ同士がもめたらプログラムがコンフリクトしちゃうんだな。
859 :
テロリスト :2010/11/19(金) 22:13:03 ID:WkrBIJ1g0
そういって貰えると助かる。 だけど俺の気が済まないんだ。 冷静に見れば2chに本メアドまでさらしてくれてたのにそれを無視ってのはありえないから。 たとえ今後俺がどうなろうとぷるへの感謝は忘れないよ 実はもう俺は逃げも隠れもしないと思って直接ぷるのTwitterに書こうと思ったら書き方が分からんかった。
ちなみにまだ間に合うと思うよ。 自分のレスの中でやばいのがある人は、 何番で書いたのは言い過ぎたので取り消すって宣言しとけば、 告訴対象からはずされるかも知れない。 名乗り出るなんて最終手段の前に そういう落としどころがあってもいいと思うな。 2chの良さはやっぱ匿名性なんだし。
なんだこれ?
ちなみに告訴のお金はどこから捻出するの?
壮大なる自作自演?w
数年前に夏場のバンデーラとロコさんは臭いって書き込みしたのは僕です 訴えないで下さい ロコさんごめんなさい
テロリストww
866 :
テロリスト :2010/11/20(土) 01:56:37 ID:C/jH164j0
笑ってくれて結構だよ。
俺はぷるが自分に得もないのに庇った事に恩を感じてる。
だから名乗り出る事も考えてる。
あと、誤解からボロ糞言った俺にまだ色々助言してくれるぷるの言葉に感謝するしちょっと考えてみる。
俺は、匿名でも筋の通った議論が出来ればそれで何か得る物があると思ってるんだ。
逆に匿名だから言える事なんかもあるし。
だから俺は行き過ぎた表現もあったけど一生懸命自分のサポ論を書いたつもり。
だけどそれが別の意味に取られるのならばそれは謝るしかない。
俺は議論がしたかったんであって誹謗、中傷したかった訳じゃないから。
と思って読み返してみたら始めの方はレス書いてないけど
>>465 で酷い表現も書いてるな。
ここは、どんな組織でもみんな素晴らしいと信じて活動してるのだから、それを別の人に押しつけないで欲しい。
サッカーサポも非サッカーサポから見たらサッカーを勧める事はの押しつけになるから俺も気を付けないとって事だったんだけど
そうは読めないな。
それで
>>494 で「という語りかけでオウムみたいな新興宗教だとしか思えない。」ってのはマスターの発言に対しての発言だけど
こっちもそうは見えないしな。
これらはハマトラが新興宗教という訳ではなく、考えを押しつけるのを止めてくれという例で出したつもりだけど
この表現が他のサポを傷つけたならばそれは本意ではないのでこの部分を撤回と謝罪をします。
この事でしょ?ぷるが言ってたのは。
まあ俺も昔ちょっとやった試合開始前の風船準備や、試合終了後の鰯拾いをそういう風に言われたらブチギレてる。
もっとも前にも書いたけど、そういう活動を批判する気は全くないが。
激しい人も静かにしてる人も皆同じマリサポさ。
さてと後はケジメを付けなきゃね。
867 :
テロリスト :2010/11/20(土) 02:11:54 ID:C/jH164j0
>この事でしょ?ぷるが言ってたのは。 ここは俺と議論を始めたばかりでハマトラの一般サポを傷つけたってぷるが俺に言ってた事ね。 俺のそれに該当するレスはこの上のレス2点だけで、それに俺の中では反論で使ってたから正直???だったけど スレを全部読んでそう言ってた訳が納得出来た。 俺以外の意見も俺が言ってた事になってたんだな。 どうりでかみ合わなかった訳だ。 ここら辺は逆に匿名のマイナス点になるのか。 難しい・・・
うm、オラもテロリスト呼ばわりして済まなかったな。 オマの勇気と誠実さに敬意を表して、新たな名を授けよう。 っ「工 口 ‘ノ フ、 ト」 生まれ変わったつもりでマリサポ道に精進せいよ(゚∀゚)y-~ さてエロリストよ、お主はなかなか見どころがあるゆえ教えておいてやるが、 わしゃもうじき死ぬ。 2001年のナビスコから数えて4回も優勝し、思い残すことはほとんどないが、 わしゃまだACLの舞台に立っておらんのじゃ。 アジアの舞台で世界中に、これがオラのマリノスだ!ってプライドを見せ付けてやりたいのじゃ。 そのためにはお主の力が必要なんじゃ。 さぁ、ネガティブな話はこれで終わりにして、 気持ちよくマリノスを応援してこい。 そしてオラをACLに連れていってくれ。
取り消しとお詫び。
全部のレスを読みなおしてみたら自分の書き込みも、対象になるものがありました。
>>49 は書いたのは自分です。
人を傷つける目的はなく、軽い気持ちで書いたのですが、こんな大事になって初めて愚かだったと気付きました。
>>49 によって傷ついた人に心からお詫び申し上げます。
大変申し訳ありませんでした。
もう二度と書き込みはいたしません。申し訳ありませんでした。
あほくさ
さあ、みんなでごめんなさい大会だ 生まれてすいません
ぴゅあぴゅあはーと???
お巡りごときで売った喧嘩のケツまくるとはな 正体はやっぱえふしーじゃないかと思ってしまうよ そうであってほしいわ
犯罪が当たり前の生活してればお巡りごときなんでしょうけどね。
鞠サポって浦和の次にアホだな。 狩野使ったれよって言ってたら鞠サポの奴に素人かよって言われたwwww
>>876 そりゃあだって狩野は今ケガしてるからねえwww
なんだリアル素人かw
879 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/21(日) 00:59:22 ID:P8ZoLrII0
最近応援酷い メリハリ皆無だね
おれたちのこえーにーをやめて Las gallinas son asiを短めにして ドゥトラゴールを復活すれば大分マシになると思う
ぷる書き込み禁止だってw
なんで?
閣下の逆鱗に触れた?
885 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/22(月) 00:32:41 ID:t7p+3ukfO
ゴル裏で騒いでる奴うざい
応援が酷いのは各人の気力の問題。 チャントが長くて疲れてダラけるとか 甘ったれすぎ。 とは言え、劣勢の終盤に同じチャントを 長く続ける意味はよくわからないがな。 膠着状態の時にチャントまで膠着して どうするんだと思うところもある。 つーかそういう時は適宜チャント歌いつつ 「走れ」とか「行け」とか自分なりにピッチへ 声を送ればいいと思う。 コールの纏まり感は必要だけど、そうした それぞれの声ってのももっと出していいと 思うぞ。
>>617 です。
発言を撤回します。
ハマトラ法人さま
マスターさま
お詫び申し上げます。
調子に乗って申し訳ございませんでした。
よくわかんけど、ごめんなさい って書いとけばいいの? ごめんなさい ごめんくさい おめこくさい
昔、ゴール裏で女子高生が生着替えしているのを グラサンごしに横目でガン観してました。ごめんなさい。
なんかやっぱマリサポには言論の自由がない気がする
うん。
言いたいことも言えない こんな世の中じゃ
893 :
JADM :2010/11/22(月) 16:18:51 ID:3RNRftU2O
ぷるたん羨ましいぉ
368です。 発言撤回します。 ごめんなさい。
ダレダレボカー
ごめんなはり
897 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/22(月) 23:28:43 ID:GUXCQ6Ph0
>>897 事実かどうかも分からないのならここで聞かないで
野毛のSHEVAってスポーツバーに行って聞いてみてください
優しいお兄さんたちが答えてくれるよ
899 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/23(火) 00:25:08 ID:0XhTh3TU0
ん、分からないからここで訊ねてるんだが?
ここでは下手なこと書けないから聞くだけ無駄。 とマジレス
あーしかしつまんねぇなー ごめんなさい
おはようございます ごめんなさい
雨でごめんなさい
地蔵サポでごめんなさい
ケイタイからでごめんなさい。 --- 本日、トリコロールランド内ハマトラブースに 11:00〜13:45(予定)で自分が常駐してます。 名乗り出る方がいたらそちらでも。
あはは
ごめん、やっぱここで謝ってもダメみたいw オラ的にはここの空気がまともになればそれでいいかと思ってたが 残念ながら、該当のレスを書いた人と謝罪してる人が同一人物であると証明する手立てがないからな。 謝罪のレスが全部オラだって可能性もあるわけだし。 せめて該当のレスが削除されてればまた違うかも知れないが、 中傷ログが残ってる以上、読む者に対して誤った印象を与え続けることになるから 謝って済む問題ではないのかもな。 ただ、それはここでの話であって、謝罪の意思は伝わってるから あとはそれを現実世界でやるだけやね。 一言謝罪があれば、賠償請求みたいな大人毛ないことはないと思うよ。 そんなわけで、鳩派のろこさんをハマトラブースでつかまえるのがお勧め。 オラは行けないのでみんな頑張れ(゚∀゚)
あははは
909 :
ろこ :2010/11/23(火) 12:54:15 ID:NKpEUixBO
まだかしら。
弁護士に相談します
もう次スレ立てないでこのスレで終わらせよう。 根暗な奴が誰かへの不満を言いっ放すだけなんだし。
912 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/23(火) 20:07:00 ID:6KWOIsfw0
なぜブーイングを木村にしないのか
連敗続きだしこんな流れじゃだめだ。
と言うことで自分が書いたと記憶してる
NPO関連のレス読み直した。
多分これくらい(他にあったら申し訳ないけれど)
>>385 >>390 >>392 >>466 >>592 >>733 あまり深く考えず話の流れに乗って書いていたけれど、
そのレス一つだけを見た場合は
言葉に配慮ないレスもあったかもしれないと思った。
これも対象になるなら謝罪します。対象にならないとしても
心を痛めた人がいるなら、申し訳御座いませんでした。
ってかあのロボ安上がりなのね。今日のハマトラ見てビックリしたわ。
もっとお高いのかと思ってました。
ちなみに、書き込みした人間からの意見としては
対象レスを公開する事で、謝罪もし易くなり
対象外のレス書いた人は余計な事を考えなくて済むのではないかと。
もう余計な事は書き込まず考えず、
今年の残り二試合に集中したい。
914 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/24(水) 00:04:30 ID:dzgBeT4r0
>>744 が抜けてるぞ。
マスタロウの真実なのか虚偽の記載なのか誰も教えてくれない。
で、今日はブーイングしたのですか?
今北産業
応援はかなり男声になってきたが、まだブーイングに弱点があるな。 サポがブーイングするのって大事だと思うんだよね。 サポがやりすぎるくらいやらないと、監督が叱らなくてはいけなくなるから どうしても監督との間に軋轢が生まれてくる。 それを避けるためにも、監督が「ほれ、サポはあんなに怒ってるんじゃぞ」 と言えるくらいの怒りを示すことは重要だと思うんだ、オラ。
919 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/25(木) 11:13:55 ID:xbd27zmK0
惨敗しよってからに…
ますたろうも告訴なんて出来る身分じゃないだろう 逮捕された時は実名で報道されたのは事実だし何が名誉棄損だよw 金の流れが不透明ってのも奴がNPO法に応じて公表すればいいだけのことだし それすらしないで叩かれたら名誉棄損だのどうたらこうたら笑わせるなっての
個人じゃなくて法人として名誉棄損ってやっぱり違和感があるなー 例えば、ある会社の社長・経営陣に疑念があり、 その会社の体質を問題にして話した場合 従業員が名誉棄損の被害を受けたと会社全体で告訴する感じ
コクッソ大阪
コクソ無双 コクソ するぞと脅し、無双状態になること
>920 >金の流れが不透明ってのも奴がNPO法に応じて公表すればいいだけのことだし >それすらしないで あ〜あ、また言っちゃったよ。
公開してないの?
めんどくせースレだなー
バカほどやたら告訴とか騒ぐよなw
>>920 そもそも奴らがNPO法人格持ったことに不満ありの人もいるわけで
それすら否定しているしな
>>921 それはよくある事でおかしくないだろ
コクソしまちゅ でちゅ
これは気のせいかもしれないけど、 コクソの内容が、ずれてる気がする NPOを始めた人の過去のいきさつを話してて 黙認できなくなったから、違う案件でコクソするって話になってる気がする 気のせいですかね? 気のせいでしたらすみません。 ほんとに気のせいだといいんですが、 すみません
6年ぶりのサポスレ書き込みテスト
やった!書けた!!!佐々木パパありがとうございました。 てか、トリップってどうやってつけるんだっけ?
トリップテスト
よし、これでOK。 いちいちプルに、これコピペしといて!と指令を出す必要がなくなった(笑) なんでも質問答えるよ! そのまえに、これからか。 ◇エフシーサポぼこって逮捕された →されました。。。けど、まあここにコピペしてもらった日記とおり、そんなのグダグダまだ言っているほうが おかしいんじゃないかと思っていますが。 日記にも書きましたが、これ、そろそろ真相書こうかと思っています。っても、そんなにたいした話はないけれども。 読みたければ、プライベートポリシー完璧なハマトラSNSをチェック! ◇気に入らないサポは圧力かけて追放してった →これ書いているヤツって、本当に甘いと思うね。いろんな意味で。 てか、オレに圧力かけられてマリノス来るのやめましたって人、実際に誰かいるの? 本人そういう風に言っているの?たぶん、誰ひとりいないと思うよ。 ゴール裏はそんな世界じゃないし、また残念なことに、そんな理由じゃないところで辞めていくヤツが多い。 今年、ガチになって怒ったのは3回だけ。 それぞれ理由書いてみたいけど、本人に悪いから書かない。けど、それは自分の哲学だから仕方ないです。
◇出禁にたびたびなって掃除してフロントに圧力かけて無理やりもどってくる →圧力なんかかけれません(笑)マリノスという会社はそんなに甘くないですよ。。。 ちなみに、自分が出禁になったのは1回だけなんですが。 掃除して1年ちょい反省してたのは確か(笑) ◇ハマトラSNSで言論統制してる →これはきっと、仁くんみたいに自分に言い負かされてしまった人のことかな? 自分はテキストにしても、リアルにしても、言いたいことは言います。 だって、それがサポートのためになることなるはずなんだから。 それって、「議論」というのだと思うのだけれども、大いに議論は必要でしょう。それは相手を認めて成り立つもの。 正直、この2ちゃんのようなところだと話にならない。これはかつての経験から言えること。 そもそも、そんなに自分は言論統制するほどのパワーはありません。 それはよくよくいろんな日記とか見ていればわかるんじゃなかろうか? ここで言論統制というのは、負けたら選手監督の文句を言うと、ガチでみんなからそんなのやめろ的なレスが つくことを指しているのかもしれないけど、それは自分が別におしつけたわけでなく、それぞれみんな考えていることだから仕方ないよ。 それに対抗する原理や理論や哲学を打ち立てるしかないんじゃないでしょうか。
◇NPO法人では理事に居座ってフロントとサポーターに圧力かけてる →「理事に居座って」っていうけど、もともとハマトラのいいだしっぺは自分だし、もうちょっとやらせてください(笑) 世界のサッカーサポートの歴史の中でも、画期的なジャイアント・ステップを、さらにやることができます。 てか、「フロントとサポーターに圧力」ってどんなこと?具体的によくわからん。。。 まあ、フロントに「圧力」はたびたびかけています。 それは、ハマトラロボをスタに入れさせてほしいとか、缶バッジを無料で提供するので、テーブル一基増設させてくれとか、 Tシャツ寄付するからフトゥーロの人を紹介してくれとか。 逆に、あれするなこれするな的な話で圧力かけられてもいますが(笑) ◇ツイッターでGOサインを外道に出して、気に食わないサポをしめだす →これはちとからのこと?本人と話してないからなんともいえません。 ちとからとは長い長いつきあいだから、いろいろ話してみたいと思うんだけれどもねえ。。。 ちなみに、彼はしめだされるようなタマではないでしょう(笑) ◇スタジアムで酒のんでコンコースでも平気で寝る →これは真実です!ちなみに主に開門前ね。 でも、最近は寝ないな。 てか、社会人は忙しいんだよ不眠不休のときもあるんだよ、寝かしとけや!!! ちなみに、バスの中で床に寝るのも真実です。 バスで寝るのに一番いいのは床!次が補助席。これポイントね。テストでるよ。
◇左翼思想を崇拝して、ゴール裏のサポ管理にも応用してる →これ語りだすと長いけど、こういうこと書くヤツって本当に学がないバカだと思うよ。 国民皆保険制をはじめとする社会保障制度、一日の労働時間の制限、婦女子の深夜労働の禁止、みんな左巻きががんばって世の中に定着させたものなんだよね。 そんだったら、おまえは保険もなく労働基準法も適用されず医療保険も自腹で払ってくれよ。 そもそも、左とか右とかの知識もないのに、こういうこと書くやつが多くて、父ちゃんなさけなくなるよ。 ちなみに、日産の母体となった鮎川財閥のやり方や、統制派といわれた太平洋戦争のときの政府執行部は、「左翼」といわれていたの知っているでしょうか。 ようするに、学のない人は、なんでも左といえば悪口になると思い込んでいるわけですよね。 アホかと。 てか、オレが「管理」できるほど、ゴール裏は浅くないだろ。 ぶっちゃけ、こんなのゴール裏でいえば一笑にふせられる話にすぎない話だゅ。 ただでさえ、ひろあきなんか言うこと聞かねーし(笑)
それから最後に注意しておくと、バスの床で寝るときは、通路の後部はダメだぞ。 なぜならば、後ろのほうだとエンジンの真上になってしまい、寝ているうちに背中が灼熱地獄になるから。 これはテストには出ないけれど、おぼえておいてもいいと思う。 他、なんかある?
座右の銘とフェイバリットソングは何ですか?
それからあらかじめ書いておくと、
>>931 に類する話は、基本的にレスできません。
これは、自分ではなくあくまでも法人としての判断で、しかも動いている話だからです。
ひとことだけ書けることがあるとしたら、プルも書いていた通り、
自分に対する文句ならば自分の範疇の問題です。
けれども、問題となっているのは、途中からいきなり風向き変わって、「がんばっている法人の人はリスペクトしますが」
みたいに話がすりかわる前の、法人に対する話なんではないでしょうか。
自分が仮にハマトラから一切手を引いたというときに、それでもまだ書き込みは残ります。
そのときに、法人にマイナスになる内容が多数あったよね?
これはあくまでも個人の感想なんだけれども、その書き込みをした人と会って話してみたいんだよね。
どうしてそういう考えにいたったか。なんのためにそんなことを書いて、まじめな行為まで無下にするのか。
自分がそれに関わらないというなら、それは結構。でも、邪魔はしてほしくないし、
せっかく出てきたJリーグでも稀有の強大で組織的なサポーター活動にマイナスになることは許せないわけですよね。
そういうことを、匿名じゃなくて本人に伝えたいと思っています。
いずれにせよ、ごめんなさいはこんな匿名でいうことではないでしょう。
ハマトラでは告知だしましたが、キチンと名乗り出てくれれば、その秘密厳守でとりはからってくれるんじゃないでしょうか。
自分がパクられた話をあげつらう人は、自分がそれに値することをしているということを知るというのも立派な社会勉強だと思う。
まあ、恥ずかしいことになるでしょうけれども。
まあ、オレよりゃマシだから(笑)
>>940 ◇座右の銘
「哲学者は様々に世の中を解釈してきた、しかし肝心なのはそれを変えることである」 K.Marx
「サポーターはチームとともに闘うなかで 感動を得る。ファンはお金を払って感動を買う」 岡田武史
「創造し続けようという人間には、変化しかありえない。人生は変化であり、挑戦だ」 Miles Davis
「幸福ってものは退屈なものだ」 Brina Jones
「Look, if you like. But you will have to leap.(見る前に跳べ)」 W. H. オーデン
みんな、ホームページビルダーでつくっていた頃(笑)の横浜御用牙で書いていたことじゃないですか。。。
◇フェイバリットソング
みんなゴールデンカップスを聴け!!!
ヨコハマが最強だったときの最強のバンドだぞ!
他になにかある?
じゃああらかじめ書いておくぞ。 ◇好きな食べ物 ・パクチーとかみょうがとかシソとか香草系のもの ・若竹の手羽先 ・ハングリータイガーのハンバーグ ・アンチョビ ◇好きな飲み物 ・三陽の「テポドン」と「マシンガン」 ※まむし粉がふんだんにかけられたカクテル てか、三陽のことディスっていたバカは死んでいいと思います。 ◇好きな芸能人 ・乙葉、磯山さやか、篠崎愛 ◇趣味 ・映画(昨年劇場鑑賞回数140回超)
◇2010年度映画ベスト10 1.「息もできない」 2.「フローズン・リバー」 3.「スラヴォイ・ジジェクによる倒錯的映画ガイド」 4.「ナイト&デイ」 5.「インセプション」 6.「告白」 7.「闇の列車、光の旅」 8.「悪人」 9.「ローラーガールズ・ダイアリー」 10.「ジョニー・マッド・ドッグ」 なお、12月後半に「エリックを探して」がやるから、これはサポなら絶対に観ておいたほうがいいと思う。 他になにか?
三陽で思い出したけど、あそこは自分があげた1993年ユニのレプリカを、 ベイのユニと一緒に、あたかも海賊の旗のようにあげていてくれている。 マリサポが多数来てくれたから、ベイとマリノスをひいきにしてもらってるばかりか、 その高々とあげられたユニをみたえふし〜の連中が、これも使ってくれと申し出てくれたのを辞退。 「うちは、ベイとマリノスだから」と断ったというエピソードもある漢心に満ちた、きたなミシュラン三ツ星の店だ。 そういう店に対して、どうのこうのと書くバカは本当にカス。 ちなみに、この前のきたなミシュランに出ていたらしい「がま親分」も、このエリアだが、最近はマリノス色から かなりの濃さでえふし〜に移っていってしまって大変残念だ。 三陽をディスるような、エセ・デオドラントタイプの人間が同じマリサポに増えてほしくないと切実に願うばかりだ。
よかったw 今日で携帯とまったけどこれで無理して復帰させる必要なくなったぜ(゚∀゚)y-~
自己紹介乙であります閣下
閣下っていうのはいいな。 そもそも、masterlowっていうのは、まだリアルでは正体を隠していたしなりが プルを名乗っていた頃にオレにサポスレで命名した名前。 もうあれから7年もたつわけだし、最近はえふし〜まで、ますたろうと呼びつけてやがる。 年下の連中まで「ますたろう」と呼びつけるわけで、さすがにどうかと思っている。 よし、もうこれを機会に呼び名を変えよう。 これからは「閣下」で! サポスレもスレタイ次から変更しろ。 「マリノスサポーターと閣下について 754」。これぐらいのドラスティックなサポスレ改革がないと、 いつまでたっても匿名で言いっぱなしのバカがのさばるだけになる。 そんなんじゃいつまでたってもなんも始まらないだろうと、わざわざSNSまで立ち上げてんのに、 一向にあらたまる気配もない。荒療治が必要だ。 匿名臣民よ、これからは閣下と呼ぶようにな!よろしく哀愁。
NPOへの言いがかりについて対応するのはいいけど、 後はポリシー通り相手にしないで放っておけばいいのに。 多分「2ちゃんまで監視、統制しようとしてる」とか 言い出すだけだと思う。
950 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/26(金) 23:15:32 ID:JbA064mhO
次スレイラネ。 立てるなら馴れ合い板かどっかでやって。 スレタイは【告訴】ますたろうと愉快な仲間達【シマスタ】とかいかかデスか。
ついでに書いておこう。 いくら匿名のインターネッツ空間であっても、やっぱり教養というものは必要になるんだとつくづく思った。 何がそんなことを思わせたかといえば、「家族愛/Cosa Nostara Yokohama」の巨大ゲーフラのこと。 これはたぶんJリーグ最大のゲーフラ・・・っていうか、浦和のゲバラゲーフラより巨大なのつくろうと、 染太郎と綿密な打ち合わせの末につくったから、間違いなく最大となるだろう。 そのゲーフラのデザインは、もちろん映画「ゴッドファーザー」へのリスペクトをモチーフにしているわけだが、 サポスレをみるとそんなことも知らない浅学の輩がいるようだ。 「ゴッドファーザー」のマーロン・ブランドも知らずに、偉そうなテキスト書き起こして悦に入る名無しに対して、 はたして本気になって注釈してやる意味があるのだろうか。 けど、優しく教えてあげる! なお、ゲーフラデザインの下には、コーザ・ノストラ・ヨコハマといれてある。 コーザ・ノストラは「家」という意味。 横浜は皆ファミリーであって、愛をもってまとまっていこうという呼びかけのデザインだ。 だが、コーザ・ノストラは、もちろんイタリア本国ではかなりダークな意味でつかわれているわけで、 イタリア人みたらヤバイかな、、、、と心配していたら、湘南の試合のときに、 「私、イタリア人です。だから、このTシャツがほしいです、売ってください!」という外人を フィリップ(野毛坂田会リーダー)が連れてきたときは、ぶっちゃけあせったyp! どうでもいい話かもしれないが、これまでの600レスくらいの書き込みのレベルが所詮その程度と 皆に明らかにするために、あえて書いてみるテスト。 このまま質問なければ、オレのゴール裏うんちくで1000まで埋めるぞゴルァ!!
>>949-950 せっかく疑問に答えてやろうと、わざわざモリタポ買って出てきたのに、さみしいね(笑)
一時期、サポスレがあまりにもどうでもよくて、呑みの連絡帳代わりに使っていたの思い出すな。
ようするに、その程度。
>>950 っていうか、わずか2レス前に、「閣下」でいこうと書いているのに、本当にわかってないねチミは。
子供のときに「おちつきがない」「おっちょこちょい」とか通信簿に書かれていたタイプだろ?
そんなわけで仕事に戻ります(笑)
954 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/26(金) 23:37:42 ID:JbA064mhO
はいはい。 しかし元ネタが映画がだってのを知らないだけで無教養っすか。 閣下殿ももっと広い視野をお持ちになったら如何ですか。
好きな体位は何ですか?
閣下質問失礼致します。 野毛坂田会の一員として今シーズンの坂田の働きはどのように思ってますか? 自分はデビューの頃からマリノスには欠かせない存在だと思っているので 色んな意味で悔しい気持ちです。
曲のDL中に書いてみる。
>>954 なるほど、広い視野。そうかもしれない。。。。
ひとつ訂正してお詫びしよう。
仮に「ゴッドファーザー」を知らないで書きこんでいたのが女子であったらそれは致し方ないかもしれない。
女子に求められる「教養」とは、クッキーを焼いたり、華道や茶道、はたまたまつげをバチバチにしたり、
あの手この手で男子を喜ばせる奥の院の秘事であってほしい。
むしろマーロン・ブランドなんて知らないでもよい。
だが、これが仮に男子であったら話は違う。
ザ・野郎祭り。それがゴッドファーザー。
ゴッドファーザーのヒットをうけて、東映がつくったのが実録物・深作欣二の「仁義なき戦い」。
これは基本テキストであるわけで、ゴッドファーザーの世界観を受け入れられないものは、
男子ではゴール裏は無理でしょう。
なお、この映画、Jリーグ的には某三浦カス選手のフェイバリットな映画としても有名だ。
このへんについては、ダンマク制作時にやや悩んだ。
だが、彼らと当たることは今世紀はもうないだろうからと断行したわけである。
>>956 これは今までで一番キツイ質問ですね。
このスレであらゆることを書かれた中で、一番答えにくい質問といっても差支えないでしょう。
坂田選手については、大変心を痛めている問題で、思わずマジレスを延々書いていこうとしてしまう
自分を抑えるのに今必死なわけです。
上大岡の星にして、野毛の大輔、世界の坂田。
ひとつ言いたいのは、ポゼッションサッカーではなくて、犬走りが可能なカウンターサッカーで
ガンガンにやるところを見てみたいと思っていますが。
ワールドユース得点王は当然まだまだ先があります。辛抱しつつ愛をもって見守っていく所存でございます。
坂田といえば、モンキーダンス。 坂田のモンキーダンスがあまりに格好悪く、中山にインスパイアされたといい切るにはあまりにゆるく、 一時期、モンキーダンス撲滅運動をしかけたことがありましたね。 その急先鋒だったサソリさん(好青年)は、ハマトラ紙で「モンキーダンスやっているヤツは頭が悪そう」的なことを 書いたため、もうハマトラ紙は読まない!と局地的不買・・・じゃなくて不読運動が、若干湧きあがったこともありました(笑) モンキーダンスが原因で伸びきれないのかと思いきや、モンキーダンスを2年かけて終息させた後のほうが、 さらにパッとしないというのが悲しいところです。。。。。。。。。。
チョッパーって何者?
>>961 チョッパーは妖精です。
一時期、ちとからがチョッパーハンターとして、モサドがナチス残党を徹底的にマークするみたいに
追いかけていましたが、最近は情報を聞きません。
いろいろ物議を醸し出していましたが、どういうわけか自分の言うことはちゃんと聞いてました。
ヘンなヤツでしたがある意味面白い存在でしたが、あまりにトラブルが多すぎた。残念です。
仕事に戻ります。
現在、坂田が試合のクローザー的な役割になってしまってるのがもどかしいです。 センターバックとキーパーの間に出たロングボールを追っていく圧力は日本トップクラスだと思いますが如何せんシュート精度がorz
964 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/27(土) 16:06:21 ID:vtqriky/0
今日は脚に意地を見せましたねw
965 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/27(土) 16:08:23 ID:DxMulD9vO
金井ガンバレ
全然質問ないみたいなので、これは閣下に対する反乱が鎮圧されたということでFA? まあ、それはどうでもいいことして、ちょっとオレからふってみると、みんな松田の戦力外についての報知の記事、どう考えてる? 選手の出入りに関しては、オレはエキセントリックなことは言わないようにしている。 とはいえ、今回は松田だし。 松田といえば、トルシエに散々反抗し、最後は優等生の宮本を一括し、 試合本番でフラット3から、一枚あまらせて対応させる判断をしたくらいだし、 ジーコの時なんか、スタメンで使ってくれないから、マレーシアから帰っちゃったくらいな人。 「宇宙人」と呼んでいた人がいるけど(かなり悪い意味)、和司さんとも揉めちゃったのかな。 だいたい中澤・栗原いないのに、まだセンターバックに戻らないって、よっぽどの意味があると思っていたよ。 いずれにせよ、サポーター的に何かやれることあるんじゃない? 意見聞かせてよ。
報知の記事の書き方には悪意を感じるが戦力外と仮定して、フロントにはものすごく憤りを感じるわ。 井原、よっさんの時もそうだがチームの屋台骨を支えてきた功労者に対する扱いがズサンすぎるよ。 フロントは今後のプロセスを論理的に考えて実行したのならば納得できるかは別として今後のビジョンを説明して欲しい。 マツの戦力外はサポ、選手にも影響力がでかいよ。 閣下が突撃するならお供します。
青山の獲得が決まったから松田放出を決定したのかしらないが、 本当に切らなければ経営的、戦力的に問題があるのか? チームの危機でまとまりがなくなりかけたところをまとめたのは誰か。 若手、中堅だけでは立て直せなかったところを支えたのは誰か。 そういう部分は無視なのか。 後は社長の独断のように見えるところが納得いかない。 下条が監督と社長が決めたって、強化の責任は下條じゃないの? 去年就任した時に、同じような結果なら辞めると言っておいて、社長も 浩吉を切った理由が結果が変わってないからって言っておいて、和司は 更新なの?和司もオファー受けちゃうの? 社長の趣味でクラブを勝手にされたらやってられないよ。 そういうやり方が気に食わない。 血の入れ替えが必要なのはフロントの体制もだろと言いたい。
ヒスイがmixiで「(サポ辞めるというカキコミ群に対して)もうみんなスタジアムに来なくていいです」と 24時間以内にぶちキレる、に10000円賭ける
970 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/28(日) 23:00:26 ID:Mh25hfCU0
家族愛って何かね? マリノスは家庭崩壊してるのではないのかね?
俺たちのF・マリノスじゃなかったのか 日産のF・マリノスだったのか
松田の存在がデカすぎて 組織として上手く回っていなかったのかなぁ って気もする。 (若手の自覚もしかり、闘い方もしかり) ただ給料半額も受け入れてやってたのに この仕打ちは酷いなぁ…
って山瀬もかよ! 代わりに一流どころ獲るお→ユース組終了。育成?なにそれ? ユース組で闘うお→え?ちょっと意味が解らないです 社長なの?和司なの?あるいは両方とも壊れた?
>>967 突撃してきたよ。誘えなくてスマンな。
だけど、自分の前に突撃していた連中がたくさんいたんで、まあ大変でしたよ。
結論はハマトラSNS日記、顛末はこれから書くからブログ見てくれ。
>>971 まあ、そのとおりだ。いろいろ考えねばならんだろう。
100人単位ではいかんともしがたい。 やはり人数が必要だ。
978 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/29(月) 10:51:31 ID:d/86w7eA0
つまらない・・・
>>978 こっちはこっちで、おまえさんみたいに鼻クソほじりながらPCの前で能書き垂れてるだけじゃねーんだよ、ボケ。
おまえが一番つまらないことに気づけやカス。
閣下ブログで昨日の状況が分かりました。 オフィシャルで深夜に状況説明が発表された事は、昨日熱意を持ったサポが結集した結果の賜物で、うちのフロントにしては異例の対応だったと思う。 1日経っても心のモヤモヤは全く晴れないが、最終節スタジアムに行ってマツ、功治、明日発表されるであろう戦力外の選手に感謝の意を伝えようと思う。
981 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/30(火) 07:48:34 ID:yifIcqWX0
>>980 スタジアム行く前にもやるべき事はある。
一人でも多くスタジアムに誘え!ショボいスタンドでは送り出せないだろ!
982 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/30(火) 09:33:22 ID:+Idxrxup0
わかりましたw
834 2010年11月30日 21:17 Black&White こうしたらどうだろう。 2011年11月30日付けの退社届けを、社長・フロント幹部達に今期最終節に サポーター代表が預かり、来期優勝しなかった場合は会社に提出。 総退陣。 それ位の、不退転の覚悟示してもらうかな。 まぁ、社長の覚悟はその場しのぎの口だけだと思うが。 鬼かなァ。直樹達とその家族は、あと少しで無職なんだがなァ。
「閣下」ってのは、 ゴール裏の君主じゃない ハマトラの元首 と捉えればいいのですか?
>985 訂正 ゴール裏→マリサポ
987 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/12/01(水) 00:45:56 ID:2SJucIUZ0
age
本来閣下とは大統領や元帥など高い地位の者に対する敬称であり 自ら○○閣下と名乗る場合は、本来の閣下の意味ではなく、 単なる名前のようなものである。 (例)我輩は○○閣下であーる、ぐわははは
989 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/12/01(水) 09:19:50 ID:vxOkfw8S0
デーモンさんですね?わかります。。。
990 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/12/01(水) 09:33:09 ID:Ayp1VW8qO
閣下、今こそ本領を発揮する時じゃ!
991 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/12/01(水) 11:16:40 ID:vxOkfw8S0
灯を消すな!
>>985 閣下は、ゴール裏でもなく、ハマトラでもなく、このサポスレに君臨する閣下。
匿名名無し臣民を統治する故に、実際は裸の王様と同じく、権力はナッシング。
年齢と住所は神奈川新聞に聞いてくれ!
てか、そんな小粋なジョークを書いている場合じゃなかろうが!!!
ついでに書いておくと、サポスレレギュラーとして必ず定期書き込みがあるHISUIのことだが、 彼は純真のサポとして、まさに表彰してもいいくらいのナイスガイである。 見てくれは悪いけど熱いヤツだ。閣下の勅令として、HISUIをディスるのはご法度とさせてもらいたい。 最初、外道集団のシンヨコ親父に、サイスタの待機列で「外道に入るか、これを一気するか今すぐ選べ」と 酔っぱらった海老蔵なみの無理難題を吹きかけられ、仕方なくなぜかビニール袋に入った紹興酒を呑んだため、 外道やオレのことが相当嫌いだったらしいのだが、今では仲良くやっている。 mixiでもおなじみの一言居士でも有名。 ある意味、ヨコハマサポの中の大沢親分的存在といってもいいだろう。
>>991 本領っていうのは、いい意味なのかダークな意味なのか判別つきませんが、いろいろ考えちう。
陽明学信奉者じゃないが、考えるっていうのは、イコール行動することだ。
みんなもなんか考えてくれ。
995 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/12/01(水) 16:23:01 ID:bA7/7+hG0
アイデア浮かばないよん。
996 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/12/01(水) 16:30:46 ID:bA7/7+hG0
さあ埋めるか???
うめえええええええええええええええ
埋め
おわりいいいいい
1000 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/12/01(水) 16:36:46 ID:EmwXaKAfP
決起せよ!!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
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