●●2010J1へ昇格するチームは？part5●●

　　∧緑∧ 　／亀＼ 　∧犬∧ 　（（（　））） （__∞__）
　 （´・ω・｀）（　･θ･ ） （　´−｀） （ ill´Д｀)ξ ｀A´ξ　 　∧甲∧
　／　　　＼／　　　＼／　　　＼／　　　＼／　　　＼　 （・Д・　）
　| | 東京| || | 大分 | || | 千葉| || |　柏　| || | 北九 | |　　/　　 　ヽ、
.∧札∧　￣￣￣￣　　￣￣￣￣　 　￣￣￣￣　(⌒＼|甲府　∧〜∧よ〜し、全員
（　´д`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿_（・д・　）　いつもの顔に戻ったな
/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 　ヽ＿＿
|札幌.∧栃∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　(⌒＼|鳥栖　（_兄＿)っ 　
ヽ、　（ ;;;;｀∀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　~＼___＿_　(´ー｀　)
　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　/　　 　ヽ、
　　 ｜栃木..∧薬∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　(⌒＼　|横C∧蜂∧
　　　ヽ、　　（　 ´＿）　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿_（ ´A｀lli ）
　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　/　　 　ヽ、
　　　　　 　｜富山../雉从　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|福岡∧水∧
　　　　　　　ヽ、　　（ * ･→）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿_(´∀`　)　　
　　　　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　/　　 　ヽ、
　　　　　　　　 　　｜..岡山∧徳∧♪　　　　　　　　　　 　　　λ馬λ　　　(⌒＼|水戸　|　.|　
　　　　　　　　　　　ヽ、　　（ ´,_ゝ`）　　　　∧＿_＿∧ 　　　　| 　　ミ　　　∧岐∧___＿∧姫∧
　　　　　　　　　　　　　　　/　つ日ヽ　 　（ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ）　　 （　　 　）　 　（ 　　　）　 　（＾ω＾　）
　　　　　　　　　　　　　 　｜..徳島|ヽ(⌒V　草津;;;;;;;;;ヽ(⌒V　　　 ヽ(⌒V 岐阜 ヽ(⌒V 愛媛 ヽ
前スレ
●●2010J1へ昇格するチームは？part4●●
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1263301098/

▼201X年のJ2で降格するチーム予想！Part1▼
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1264104478/

第1節
3/6（土）
水戸vs栃木　Ｋｓスタ
徳島vs草津　鳴門大塚
福岡vs甲府　レベスタ

3/7（日）
木白vs大分　柏
横縞vs北九　ニッパ球
岐阜vs富山　長良川
愛媛vs岡山　ニンスタ
鳥栖vs札幌　ベアスタ
熊本vs千葉　熊本

※東京Ｖは試合無し

開幕ﾎｰﾑのﾁｰﾑが2節の抜け番だと思ってたら富山なのな。
3節ﾎｰﾑで大分らしいけどなんか不憫な気がする。気候の関係なのか？

去年の甲府は芝の関係で３節目が初ホームだった

>>1
おいなんで新人が顔の見える位置に座ってやがるんだ、許さん！

>>4
去年4節仙台で雪降ってたからな。

昇格確定なのはジェフだけだな
ジェフは歴代J2の中でも飛びぬけて最強

千葉＝最強

ホントの千葉サポかなりすましか知らねーけど、どっちにしても気持ち悪っ

普通にやってたら千葉勢で2枠決まりだろうが
こうもサポがキモイとJ2残留しないかと期待するw

千葉はやっとこ３位に滑り込むか、わずかに及ばないかくらいの１年になると思うわ
シーズン始まってから外人ＦＷ含めてもうちょい補強すると思うけどその成績次第かな

どっちになろうとも千葉は注目だな〜ｗ

千葉サポは去年の桜サポのKYな自分語りと仙台サポの頭の悪さと湘南サポの陰湿さという
悪い部分を合わせ持ってるな

このスレに永く愛され、数々の伝説を築きあげた仙台は天に召された。
俺たちは待っている、強きリーダーの到来を！

てことで、千葉さんお願いします。

まあけさいもすぐ帰ってくるさ

>>1
東京、大分と千葉、柏が並んでるところがなんとも

>>17
降格組みが上部真ん中に座るのはいつものことじゃないか？
後はＪＦＬ昇格組が上部右に座るのもここのとこそうだった気がする
緑は消去法？（札幌は左の席・鳥栖・甲府は右の席が定位置だし）

やっぱり柏、千葉、甲府の三強か
どこか１つでもコケてくれれば面白くなるんだが
札幌、徳島次第で五強もある
個人的には愛媛が大穴
五強以外は開幕からの１０試合を８勝１分１敗以上でいければ可能性あり

>>19
勝点２５なら福岡！

>>20
もう許してやれよ

千葉は早くも人気者だなぁﾆﾔﾆﾔ

今のところ、甲府、千葉を応援している。

マンアフォは降格スレ行けよ

なんで徳島が出て来るんだよ。

>>24兄貴も頑張ってﾉｼ

最終節に千葉と柏で昇格残り１枠の争いをしてくれると面白いんだがなｗｗｗ

934 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 13:35:30 ID:huBTp8q80
1年でJ1復帰できたチーム

2001 浦和（2位）
2002 京都（優勝）
2003 桜（2位）
2004 広島（2位）
2007 柏（2位）
2008 京都（3位入替戦）
2009 広島（優勝）

これだけ。ちなみに降格チームはのべ22チーム。
そのなかで楽々と復帰できたチームなんて、2009広島くらい。

これが現実だよ。


936 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 13:49:47 ID:mBIt5Wqd0
>>934
2007　神戸(3位）もあるぞ。

一年での復帰率は8／22だな。

856 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/20(水) 20:29:27 ID:43Q4fKdz0
最下位降格　　翌年のJ2
平塚(1999)：　8位(2000)
川崎(2000)：　7位(2001)
Ｃ坂(2001)：　2位(2002)　★昇格
札幌(2002)：　9位(2003)
京都(2003)：　5位(2004)
神戸(2005)：　3位(2006)　★入れ替え戦の末に昇格
京都(2006)：　3位(2007)　★入れ替え戦の末に昇格
横縞(2007)： 10位(2008)
札幌(2008)：　6位(2009)
千葉(2009)：　？　

千葉の優勝はないんじゃね？
よくて3位に滑り込めるかくらいだと思う。

>>28
>>29
復帰できたチームがなぜ復帰できたかを考えると、おのずと答えは出る。
あれだけ選手流出した柏が一年で復帰したのはすごいな。
全然流出してない今年は鉄板だろう。

落ちたチームがなかなか這い上がれないのは、
主力流出でチームがボロボロになるから。
柏・千葉は間違いなく上がる。

しかも今年のJ2はJ1に近い日程。
今までのJ2の日程になれすぎたクラブのほうが、能力を発揮できず苦しむだろう。
今年のJ2は15チームが自動降格するJ1を戦うようなもの。

>>30
＞主力流出でチームがボロボロになるから。

金満チームに抜かれるほど決定的な主力選手も
いなかったって事だろ。

…2年前の甲府ですか

>>30
バカヤロウ！
鉄板は福岡なんだよ。いつの時代でもな。
それはこのスレの総意。

>>30
> しかも今年のJ2はJ1に近い日程。
> 今までのJ2の日程になれすぎたクラブのほうが、能力を発揮できず苦しむだろう。

昇格は柏・千葉・北九州。

２０１０シーズンはJ２フリークにとって退屈な時間を過ごさねばならないだろう

柏　千葉　甲府の戦力が抜きん出ており、おそらく２７，８節には大勢は決してる

これらを追う札幌　東京　鳥栖らの第２グループの奮起に期待せずにはいられない

目撃したいんだ！秋風が身にしみる頃、あの血で血を洗う壮絶な昇格争いを。

確かに降格したのに選手が流出しなかったのは脅威ではある
しかし
他のJ1チームから引き合いのない選手ばっかりだったから降格した
のかもしれない

「Ｊ１に慣れたものの勘違い」とかいうコピペを思い出した。

予算30億とかが落ちてくんなよって話ですよ
10億で金満とか言ってるリーグなのに

余裕の全勝優勝

本来なら威勢良く「一年での一部昇格は義務！」と行きたいとこだが、
監督が江尻なので一年での一部昇格はギブ。

まあ、のびのびやってくれや。

>>39
激しく同意

>>39
激しく妄想乙ｗｗｗ

　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 /　　　　　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
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　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
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　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
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　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

今年は異様に静かな札幌が昇格すると予想

>>39
負ける要素が見当たらないもんな
夏の終わりには昇格決まってそう

2008年
甲府サポ「オシムにも認められた攻撃的サッカーがあるから１年でＪ１復帰できる（ｷﾘｯ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓3ヵ月後
甲府サポ「安間と海野出て来い！！説明するまで帰らないからな！！」
岐阜「いや帰ってくれ・・・長良川の使用量嵩むから・・・」

2009年
千葉サポ「オシムチルドレンが次々と帰ってきたから１年でＪ１復帰できる（ｷﾘｯ」

歴史は繰り返される・・・？

量→料

千葉と柏が最終節に全勝同士で戦う事になったら面白いだろうな。

>>48
どうせいつもどおり1-1のスコアレスドローだろ。

スコアレスドローは２−２だろ

>>48
マジレスするとそれはありえない。

>>51
千葉ならきっと奇跡が起こせる

>>49
スコアレスドローの枕詞は２−２です

>>50
>>53
つ角澤

>>51
千葉なら大丈夫

>>46
ホームの小瀬じゃなくてわざわざ岐阜の長良川で椅子割ってた理由が

「小瀬は聖地だから椅子割りとか禁止だから」

という理由というのを見たとき甲府サポのイメージが一気に奈落になった、よそならいいんか・・・

真の犬サポなら卑下せず鼓舞しつつネガる
だから今年はぎりぎり頑張って３位入ってくれ、ぐらいに祈っている

やたらポジなのは偽物だ

>>56
つーか長良川で椅子割って無いから。

柏が昇格できないこれだけの理由
・布陣が読みやすくバッチリ対策されちゃう
・サイドの守備が弱くサイドに運ばれキープ→波状攻撃できない
・先発向き北島がサブというアンバランス。こういう役割ならマイクの方が使える
・全体的に運動量不足でJ2平均以下なのが致命的
・閉塞感を打破するのに期待できる若手はすでにブレイク済みで上澄みなし

柏が昇格できるこれだけの理由

・他がウンコ

>>58
あ、ほんとだ・・・

いつも椅子割り椅子割りと書いていたから
居座りが椅子割りに変換されてたわ・・・

柏はフランサ捨てて別のブラジル人ＦＷ補強すべきだったのでは？
横浜ＦＣと競合する形で大黒に手を出してもよかったかも。
2006年のイメージがあるのかな？

>>61
なんだ。ホントに椅子割ったのかと思った。

>>61
いつもって、あまり書く機会ないだろ普通ｗ

柏は若手を育てたいって思惑があるんだろうね。
悪い方針じゃない。
でも、スポンサーやサポは一年でＪ１に復帰することを急かすだろうから、
そことの調整次第のシーズンだと思う。

一方千葉はロートルをかき集めた

むかしのなまえででています

1.甲府・・・悔しさを味わったチームは強くなる。去年のＪ1勢との直接対決を制するでしょう。
2.千葉・・・戦力が違うし、規格外の外国人も揃えている。
3.柏or大分・・・順当にいけば柏なのかも？しかしネルシーニョが気になる。
　　　　　　　　Ｊ２でのブラジル人監督はストイックに追い詰めることは苦手。
　　　　　　　　大分は何となく、まとまりがありそうな感じがする。

>>68
まとまりがあっても大分はダメだろ。昇格枠じゃなくて、順位？

大黒クラブ間合意か。
横縞が4番手か？

>>68
順位ｗ

予想
　１　柏
　２　札幌
　３　甲府
最強　千葉

●●2010J1へ昇格するチームは？part5●●

柏、千葉、甲府が抜きんでていることは否めない
ただそれで終わるのもつまんないから札幌、徳島あたりはがんばってくれ

とくに千葉がここまでキモイとは思わなかったから千葉にはこけてほしいわ

千葉は数人の粘着が貶めているような気がする、柏や甲府と違って

初めての降格で戸惑ってるだけで、試合が始まれば馴染みそう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　犬　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　, '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶､_　_,,／
　ジェフは関東　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　最強でどなあ　　　　　　　　　 　_,,l:l_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／(じ::::::)_,,>　　　　　　　　 ヽ 　　
　　　　　　　　　　　　　　 ./ /代ﾊ＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ .<_弋ﾘ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　　　　　　　　　　　　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　　　　　　　　　　　　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 (___,,..---- ''　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　富士電機　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ

犬は、代表の話くらいしか興味ない層の一部に嫌われていて、そのなかで粘着する奴が、
愛情のあまりここまで足を延ばすようになった感
まあJ2に関心持ってくれるのはよい

柏が昇格できないこれだけの理由
・スタンドがぼろく、仮設トイレがバッチい
・スタンドの強度が弱くコンコースに客が並ぶ姿もチープ→でも移転できない
・北島サブちゃん世代にも是非アイマス。こういう斡旋ならマイク真木の方が使える
・全体的に裸族不足で妄想平均以下なのが致命的
・柏感を打破するのに期待できる駅前はすでに日本ブレイク工業が出店予定

千葉は前半戦に調子悪かったら、ワールドカップ後の超絶有名外人FWと監督の補強有るで！
そのための外人枠残し&予算30億超

>>78
千葉はむしろ去年J1も観てた層から評価が低いんじゃないの？
選手の目が完全に死んでたし

去年は最下位争いして低迷してた横浜ＦＣだけど、
今年は昇格の有力候補なんだろ？

今のＪ２って
ちょっとしたきっかけで下位チームでも
すぐに昇格争いできちゃうんだな・・・
去年の徳島が良い例

今期の徳島はもっと怖そうだけどね

このスレにしてはちゃんとした話で流れが出来てるな。
ここ２，３年はドン引き縦ポン指向を取るチームは少ないが、
上位チームがポゼッション高めて押し込めば、相手はラインを下げざるを得ないし、
そのときにカウンターを確実につぶせるアンカーが必要なんだよな。
08山形、09湘南はこのポジションの戦力を有効に活用できた好例

柏はアウセウの稼働率、千葉は江尻の戦術脳さえ問題なければアップセットも少ないかと。
甲府（あと札幌、鳥栖、横浜も）はこの位置の核になる選手の成長が鍵だな。

仙台・山形・湘南がいない昇格スレはメーン素材の欠けた料理みたいなものか

マンフォア（｀皿´ ◆I4dMZMOQxA
　↑
たまにくるこのコテは何なの？

千葉は監督がアホでフォーメーション逆にしたとしても
試合になるぐらいの戦力。

俺たちにはまだ開幕ダッシュがいる

>>85

湘南スレで聞いて来い

>>84
一応甲府は川崎の養父で補強してるけどね。

なに？
養父が甲府に・・・

昇格予想スレなのに何故、岡山が出てこないか不思議に思う。

>>91
岡山が昇格候補だと目される理由について解説をお願いします。

「脳内妄想スレ」と勘違いしていると思われ・・・

岡山が昇格候補にあがるという事は、

民主党の横粂議員が、幹事長候補にあがる事ぐらいにしか考えられん

可能性はあるんですね
まぁ、1チームを残して可能性はあるんさけどさ

>>91
社長さんだけ個人昇格？

千葉がけさ位を継ぐ悪寒 (´・ω・`)

去年51試合戦ってきたクラブは36試合だと調子狂って、
うまく力を発揮できないだろうね。

>>84
得点するためにはカウンターとセットプレーが近道というのは
もはや原理原則みたいなもんだからね。
特にJ2は折角ポゼッションしてサイドに展開してもロクなSBがいないから
ぎこちない動きであげた糞クロスに誰も合わずに終了というのが多すぎる。

去年の湘南は「中東か！」と突っ込みたくなるくらいポゼッション捨ててたけど、
反町は「51試合やって相手カウンターで失点ことは一度もない。
逆にカウンターで得点した事はいっぱいあるけど」と豪語してる。
田村ジャーン村松のトライアングルを考えると実際その通りなんだろう。

岐阜って借金は完済したんだっけ？

まだなら大分と岐阜は完全にスレ違いだな。

でも湘南はJ1だとボコられると思うよ。
決定力不足に助けられてた感強いしｗ

>>100
まだ。7月まで延長。

ただ、シーズン終了1ヶ月前までに完済すればいいから、
5千万円の岐阜ならまだ返せる可能性がある。
6億円の大分は…まず無理だな。

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart1524
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1264051966/559

559 名前：犬[] 投稿日：2010/01/21(木) 23:17:47 ID:CSJ3CHwT0
誰だよこのスレでうちの今期予算が44億とか大ホラ吹きやがった奴はｗ
今日練習場で社長に直接聞いたら39億前後って言ってたぞ

そいつ自演だろ

>>101
その決定力不足こそ注目されるべきだと思うんだが。
SHやSBがフリーで10本クロスあげて2〜3本しか思ったところに飛ばない選手なら
いくらスペースが空いててももはやサイドに展開するのは無駄ってことだし
（実際FW登録の選手が一番正確なクロスボールを上げるのがJ2の現実）
ボール受けたFWがDFに邪魔されてシュートが枠にすら飛ばないようなら
もっとペナの中の人数を増やせ（マークを分散させろ）と言う話になる。

逆に言えばカウンターに際してはそういう問題は発生しない。
サイド攻撃なんて仙台菅井や甲府杉山や湘南臼井みたいな攻撃力のある選手じゃないかぎり
怖くないから真ん中を固めてればオッケー。
（2010年のJ2のサイドの選手は去年より更にショボい）
攻撃時にOMFがペナの中に飛び込むなら相手カウンターに備えてアンカーは屈強なCBみたいなやつが必要と言うことになる。

>>98
調子狂うなんてありえない。
夏場と終盤に失速したうちは大歓迎。

だいたい51試合なんて多過ぎ。全チーム良コンディションのガチンコ勝負を望むところです。

去年の昇格チームには各チームに１人はゲームを作る
選手がいたけど今年はどうなんだろう？

去年　仙台　リャン。　　桜　マルチネス。　　湘南　アジエル

今年　柏　　フランサ。　甲府　藤田or石原

までは分かるんだけど他のチームが分からない

ちょｗｗｗ石原てｗｗｗ

横縞は０８湘南並のレベルにはなったかなと思う。
成長過程にある石原が残ってアジエル、ジャーンは健在で福岡で結果を残したリンコンが加わり（途中からトゥットも）、
臼井に大山に他Ｊ２チームの主力を引き抜く。阿部ヨシローや三田もこの年だったね。編成が当時の湘南と重なる。
横縞、札幌、徳島はどこまで３強を脅かせるか。

>>109
徳島以外は監督力もあいまって台風の目になりそうだな。

我が軍の1強でつまんなーいー

自サポチームを除いて予想すると、札幌、千葉かな

各チームの外人教えてちょ

柏：エフライン・リンタロウ

千葉：ミリガン、アレックス、ネット

甲府：パウリーニョ、マラニョン、ダニエル、金信泳

横縞：シルビーニョ、サーレス、エデル、金裕晋

１　千葉
２　甲府
３　札幌
４　徳島
５　柏
６　福岡
７　横浜
８　鳥栖
９　富山
10 大分
11 愛媛
12 熊本
13 栃木
14 東京
15 草津
16 岡山
17 水戸
18 北九州
19 岐阜

柏長谷川ダメだったんだっけ
山形にしてやられてんなｗ

>>118
戦力維持の岐阜は中位フィニッシュで堅い
そんな順位にはならん

>>114
柏は二人だけか

大分：チェ、カン

徳島あげるやつって誇大妄想狂なんだろうか？＿

他チームと比べて頭一つ飛び抜けてるチームは
今のところ千葉ぐらいか

>>124
その代わり尻が江尻

抜けているって言っても他のチームで中途半端な存在の選手が沢山いるだけだろ

>>123
君はどこのサポだね？

>>126

抜けているというのは、>>124の頭のネジが抜けているの間違いだな多分

頭のネジが抜けている…ドラえもんだな

>>129
Ｒ田中一郎さんはネジが抜けてたときは
超カッコよかったんだぞ…

甲府が昇格とか言ってるやつはド素人

2005年にバレーという反則外人が居たから、奇跡的に昇格しただけのクラブ
実際にガンバに行ったら、悲惨な成績で降格し
延々とうだつの上がらないJ2ライフを堪能中
育成もまるで糞。甲府に関わった若手は、漏れなく悲惨な進路をたどる
監督もマトモな人材が居たことはない
サポはJ屈指の基地外集団

やあ

昇格は消去法

さっき千葉ー柏戦を見たんだが、仙台と同じくらいかなって思った。

仙台降格確定

>>135
けさい、湘南、山形はガチ

>118
７　横浜
８　鳥栖

ひじょーに受け入れがたい

>>92
岡山は昨シーズン遂に覚醒した大器、西野晃平がいるからな。
昨シーズンは覚醒した直後に大怪我をしてしまったけど、ポストになっても良いし、自分で持ち込んで
1人で決める事もできるし高さもある、献身的な運動量もあるという万能型ストライカー。

覚醒が始まった8月の東京V戦から怪我で離脱するまでの岡山の勝率は75％でしかも無敗。
西野自身も1試合平均で1点ずつ取っている。
今季のJ2のFWでは抜けた存在だと思うし、戦術「西野」が嵌ればもしかして・・・

千葉銀カップで、犬と柏のレギュラー怪我しねえかな。

不謹慎だが、怪我したらどうなるかわからん。

千葉は何人か怪我したって変わらんだろ
特別なのはいないけど同じくらいのが何人もいる
巻とかいない方が強いかもしれん

正直、巻にこだわると勝てない千葉・・・

>>121
あと柏にはレアンドロとドミンゲスもいるよ。

千葉
甲府
柏
徳島
札幌
鳥栖
東京
福岡
横浜
大分
水戸
草津
富山
岐阜

単純に順位予想
６位以下考えるの面倒になったのは事実ｗ
熊本
愛媛
栃木
北九
岡山

�@グループ（目標：優勝）
木白 1〜6位
千葉 1〜6位
甲府 1〜6位

�Aグループ（目標：昇格）
鳥栖 3〜8位
札幌 3〜8位
徳島 3〜8位
東京 3〜10位
横浜 3〜10位

�Bグループ（目標：昇格争い）
大分 6〜12位
水戸 6〜12位
草津 6〜12位
福岡 6〜12位

�Cグループ（目標：1桁順位）
岐阜 8〜15位
富山 8〜15位
熊本 12〜18位
愛媛 12〜18位
栃木 12〜18位
岡山 15〜19位
北九 15〜19位

千葉は江尻で序盤ダメだったら、またミラーみたいにリバプールから監督連れてこないかな。。今度はベニテス

ミリガンとかレアンドロドミンゲスって凄いの？見た事ないから評価しづらくて。

千葉は漕ぎ手（選手）多く選択舵取り下手な船長が船を座礁させる予感。
ケサイと予想。

山形楽しそうだな〜正直うらやますぃ・・

今年の昇格候補を去年の昇格クラブに当てはめてみると、ポゼッションからの攻撃サッカー
を目指す千葉が桜、守備を基本としたバランスが取れてるサッカーを目指す柏が仙台
守備を固めてカウンター狙いの甲府が湘南、というイメージか。

http://lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/autoweb/jef.jpg

邪は今年いい線いきそうだな。
１甲府
２千葉
３福岡
４札幌
５邪
６柏
７鳥栖
８草津

１ 柏
２ 札幌
３ 甲府
４ 千葉
５ 東京
６ 鳥栖
７ 徳島
８ 横浜

死ねよマンフォア（｀皿´

柏サポだと断った上で、昇格は

柏 甲府 鳥栖

大分は監督さえ変わらなけりゃなぁ

札幌そんな強いとも思えんけどねえ

１柏
２横縞
３甲府
４札幌
５千葉
６徳島
７水戸
８鳥栖
９栃木
１０福岡
１１東緑
１２熊本
１３愛媛
１４富山
１５大分
１６草津
１７岐阜
１８北九州
１９岡山

千葉　江尻がダメでも金に物を言わせて、第五弾ぐらいまで反則技使ってきそう。
札幌　ノブリン2年目。ゴン中山の加入効果は計り知れない。
緑　　 昼田獲得はでかい。

36試合しかない今年、大きくチームが入れ替わるところは厳しいだろ。

鳥栖・横F・大分は3位以内は無いと予想。
　（横Fはある意味チームが昨年の鳥栖ベースなので変わらないかも）
戦力維持の柏
戦力アップの甲府
旧メンバー大量復帰の千葉　　3強は揺るがず。

その次は札幌・徳島・・・緑（大黒が残れば）

１柏
２千葉
３甲府

４札幌
５徳島
６大分
７横浜FC
８東京Ｖ
９鳥栖
10富山
11水戸
12愛媛
13福岡
14草津
15熊本
16岐阜
17栃木
18岡山
19北九州

>>157 36試合しかない今年、大きくチームが入れ替わるところは厳しいだろ。

同意。
終盤は昇格ではなく、三つのうちどこが優勝するかの流れになっていると予想。

柏的には、今になって思えば、前回もＪ２の試合数が少なかったらあそこまで苦しまなかったかも！？
そう考えると、札幌もノブリンサッカーという点でその恩恵を受けそうな気がする。
札幌でやってるサッカーは微妙にマイナーチェンジしてるけどね。

福岡はメンツはよさそうなのに、成績悪かったのは何が原因？
今年は改善される可能性は？改善されるならけっこうよさそうだけど。

旧メンバー大量復帰したから
前と同じようなサッカーができるとでも

蜂サポが出てこないから分からんけど、今年の蜂は戦力的にどんなもんだろうね。
補強してなくて実質的には補弱だし監督も変わってないから昇格争いは無理かねぇ・・・

千葉を評価してるやつは、去年の江尻千葉のサッカー見てないんだろ

足元おぼつかないくせにチンタラ回すことが第一義のクソサッカー
江尻は繋ぎたいくせにロストしまくる巻を入れてるのも意味不明

そもそもＪ1で最低の技術しかない選手にポゼッションしろとか笑える
カウンターで失点しまくりで死亡だろ
まあ勝率５割も無理だよ

勝点２５の呪い
これでもかと言うほど勝てなかったね
高橋大久保田中とそこそこいい面子がいるのに
田中誠の劣化が激しいと言われてたし城後も怪我で開幕は無理なのかな？
補強もぱっとしないし中位がいいところか

甲府とか横浜とか徳島って名前をよく見るけど、
メンバー見ても「そんなにか？」って感じがしないでもない
やっぱり、柏とか千葉のメンツが抜けてるから余計に・・・

トップ３の戦力であろう甲府をそんなにかと言える人はJ1サポの人なのかな？

横浜はともかく甲府とか徳島語るのに
メンバーがどうとかってサカつくじゃあるまいし。
戦術（特に守備組織）の浸透度や共通意識が高いんだよ、この２つは。
去年J2を実際に観てた人間なら誰でも知ってる事であり
ネット上でメンバー表みてるだけの人間には絶対にわからないこと。

J2の選手は圧倒的に知名度がないからね。
実際に能力の格付けなんて対戦してみないと分からないよ。
ただ、昨年の終盤戦は、J2上位の方がJ1下位よりもいい内容のサッカーをしていて面白いと言われていた。

去年の終盤あたりの勝手に守備ブロック崩してはちんたら戻らない千葉の選手とか観てると
なんか能力以前の問題のような気すらしたわ

>>169
去年の終盤というと、瓦斯やら川崎に付け焼刃の攻撃サッカーで挑んで勝ち負けしてた頃か。

完全に力負けしたのは鹿島とガンバくらいかな

>>171
そりゃ、強いな

>>167
いや、単純にメンバー構成の話なんだが・・・
補強頑張って、いいメンバーが揃ったってのが甲府や徳島や横浜なんだろ？
それを見て「そんなにか？」と思ってしまったんだが

強いかどうかは、正直やってみないとわからないので・・・
予想するのがこのスレだけど

>>165
むしろ千葉の方が「そんなにか？」という感じなんだけどな・・。
確かに一定水準以上（ただしどんぐりの背比べ）の頭数は揃っているが、
今年からは控えの層の厚さが勝負を決める長丁場リーグじゃないしねえ。

つうか終盤にかけて何もできなかったのはその２チーム相手にしたときくらい
他のチームに対しては勝手に自滅した感じ

平繁と津田ってそんな良い選手なん？

>>174
Ｊ１から見たら、どんぐりの背比べと言われても無理ないが、
Ｊ２なら群を抜いてると思うんだが
というか、メンバー見ただけなら、柏や千葉より抜けてるチームはいないよ

柏、千葉ともにレベルの高い選手は揃っているんだろうけど、圧倒的かと言われるとそうでもない。
J2のチームは、香川、乾の現代表候補を相手にしているからね。
それと比べたら見劣りしてしまう。

先発予想メンバーのみで考えると、
甲府と千葉がいい勝負、ちょっと落ちて札幌徳島鳥栖ぐらいかな。
自分は横浜はないと思う。

千葉が「抜けてる」といっている人は、むしろどの辺の面子を指して飛び抜けていると
評価してるんだろう？と思う。

>>177
まあ、そのへんの評価は主観だからね。
ただ佐藤勇人、中後、巻、ミリガンあたりがJ2の選手と比べてもそんなに・・・ってのは
いくらなんでも、とは思うｗ

だからって徳島札幌あたりが
柏千葉の上に来ると予想しているのを見ると違和感ある
圧倒的ではないにせよ確実に差はあるだろ

確実に差があってもメンバー表の上でだけだからな。
逆に言うとメンバーだけみたら山形とかのが明らかにしょぼいのに
なんで柏千葉落ちて来てんだよｗ

言っちゃ悪いが千葉の選手は総じて下手
柏とは明らかに差があるし同列に語るなよ…
トラップ見りゃ分かる

さすがに千葉の戦力をそんなにと言うのは無理がある

単純に千葉は「やらかす」と思ってるんだよね、戦力以外の問題として。
ラモス緑の1年目みたいに。
ただ、監督がアレなのをミリガン、勇人、アレックスあたりが
なんとか強引に解決して滑り込んでしまうかもしれないけど。
主観だけどウチ（柏）が勝ち点3以上与えそうなのが甲府と鳥栖だと思ってる。
千葉には勝ち点1以下しか与えない気がしている。

>>180
ミリガンは知らんが、他はＪ1レベルではない＝Ｊ2レベルですよ

柏も引いたリザから点取れなかったからな

>そもそもＪ1で最低の技術しかない選手にポゼッションしろとか笑える
>カウンターで失点しまくりで死亡だろ
>まあ勝率５割も無理だよ

こいつ馬鹿だろ。頭が、J2だ。
J2の選手が、J1レベルの技術を持ってるようなつもりでいるな。

>>185
3試合とも1-1じゃね？ｗ

J２のサッカーって結局は点を取れる、取らせられる選手なんだと思う。
昨年で言えば、香川、乾、リャン、アジエルあたりかな。
千葉のアタッカー陣にこれくらい活躍しそうな選手が見当たらないってことでは？

千葉の戦力は高いかって言われたら高いんだよ。リーグ２番手か３番手。

ただ去年のセレッソとか一昨年の広島、あるいは古くはエメルソンがいたころの札幌とか。
そういうのと比較したとき、戦術面抜きにして戦力だけを考えても、歯がたたない相手には思
えんのだわ。千葉サポの人には申し訳ないが。

>>180
まあ確かに主観といえば主観。あとはシーズン始まってのお楽しみ、だね。

>>181
柏は「抜けてる」と自分は思うよ。チームも去年から出来上がってるし優勝本命。

リザとの試合見てたが、内容は一方的
シュート数見てみろ
まあドン引き相手に試合やってりゃああいうこともあるってだけ

おたくらの岐阜との試合とは内容が全く違うわ

まあ格下の相手とやるのも難しいもんなんだぜ
天皇杯で知ってるでしょ

>>186
それは安直すぎるｗ

千葉は監督が監督だから、結果はどうなるかわからないけど、
戦力を比較するだけなら、他のＪ２勢とは差があると思うけどなぁ

J1で千葉がどんな醜態を晒してたのかは知らないが
そこからさらに補強した千葉相手に札幌や徳島がどうやれば勝てるかと考えればどうか

>>188
泣くなよ事実なんだから
J2の選手相手にすら　ポ　ゼ　ッ　シ　ョ　ン　は　無　理　だ　って言ってるだけ

自覚ないの？

>>192
＞リザとの試合見てたが

ああ、柏さんでしたかｗ
断トツの優勝候補がそんなに熱くならなくても・・・

J2サポの方々も試合を見れば、どれだけ千葉を買いかぶっているかわかると思いますよ

ああ柏サポか
わかりやすいな

J２のチームは強い選手がいない分、戦術をとことん磨いている印象がある。
富山、草津、岐阜はとてもいい例で、昇格チームも手こずっていたからね。
上手くはめ込まれたら、ドローや負けも覚悟しなくてはならないと思うよ。

千葉の選手はＪ２中位レベルと去年から言われてました
舐められるのには慣れてます
でも勝負はやってみないとわかりませんよ

どうして千葉と柏って仲が悪いんですか？
お隣同士でいいライバル兼親友関係なんだから
仙台と山形とか、東京と緑みたいに仲良くすればいいのに・・・

まあなんとなく去年の草津みたいなことになりはしないか心配ではある

>>MxFjVe6b0

無理があると自覚してるから、そんなに必死にいっぱい投稿してるんだろ。
まずは君が馬鹿なことを自覚しなさい。

>>202

千葉→柏　は分からないけど、
柏→千葉　は「絶対負けねえ！」って関係のほうが面白いと思う。
自宅から職場まで行くのに千葉は通らんしな。
これは千葉サポの意見も聞きたい。仲良くしたほうがいいのかどうか。
自ずとそれがはっきりする1年になるとは思うけど。

>>202
最後の行からして釣りなんだろうが、一応言っとくと千葉と柏は別に仲悪くない
というかお互いにそこまで意識してない（特に柏は）
いまここでは柏サポと千葉サポが言いあってるように見えるけど、お互い本物か怪しいところ

俺は別に言い合ってないよ

現時点では柏が上、と言われてもまあそうでしょうねとしか思わない

釣られてしまったわ
確かに最後の行が怪しかったもんな
「そうなの？」とか真に受けちった

ユニの色かぶせてきた時点で、うぜえ氏ねと思ったがな

柏サポから見てもID:MxFjVe6b0は痛い。
そんな実力が上なら降格してないですから。
あまりに必死すぎてなりすましのようにすら見える。

何か、凄いね
Ｊ１レベルでない＝Ｊ２レベルという話なら、
千葉だけじゃなく、柏の選手まで蔑む事になるのに
捨て身だよね

千葉と仲良くした方がいい？しなくてもいい？

うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。だって、千葉はおとなりのチームだものね。
これからもずっとつきあっていかなければならないのだ。この質問のこたえなんて考えるまでもない。
けれど、最近のＪ２情勢を、みんながどんなふうに感じているのか、それが探りたくてこのテーマにしたのだ。
するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい反千葉のメールばかりだった。
なぜなのかしらん？　というわけで、今回は多数を占める「しなくていい」派からいってみよう。

「公式戦では頑張るくせにちばぎんカップで大幅に負け越しているチームと付き合う必要はない」
（千葉県柏市・Ｕ−名無しさん）。
「都合のよいときだけ、市原の名前を残せと２万の署名を集めるくせに、
毎回ガラガラのスタジアムで、千葉では嫌とごねる土民となぜつきあわなければならないのか？」
（千葉県千葉市・Ｕ−名無しさん）。
「Ｊリーグオリジナル１０のくせに、唯一Ｊリーグスーパーカップに出場できないチームに見習うところなどない」
（千葉県浦安市・Ｕ−名無しさん）。
「Ｊリーグオリジナル１０のくせに、唯一アジアチャンピオンズリーグに出場できないチームは千葉県の恥」
（千葉県船橋市・Ｕ−名無しさん）。

ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。
千葉は弱小だから、仲良くする必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「しなくていい」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
千葉とは仲良くしたほうがいい。あたりまえの話だよね。
メールをくれた「多数派」はあまり反日報道やネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。

■元ネタ　毎日新聞　【石田衣良】(原本削除され魚拓も消えてる)
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/shirokuro/news/20061031ddm013070105000c.html&date=20061101000224

何か知らんが荒れてるｗ
柏サポだが、千葉のことは全くといって意識してないと思うよ。
ただのお隣さんだ。たまたま隣にいただけ。仲良くもないが悪くもない。
上も日立と古河なら仲悪くないんじゃないの、知らないけど。

ジェフＲ戦俺もみてたけど、あれと最後４戦は全く違うサッカーだった。
監督交代が遅かったから、サッカーが固まるまで時間かかった。
後は、選手が若いからふっきれるまで時間がかかったそうだ。

うちは、最後４戦までのサッカーのレベルを出せるか。
メンタルをいい状態でキープできるか。
それ次第でだいぶ変わると思う。

ジェフのことも言わせてもらえば、最初勝てればのってくんじゃないかな。
勝てないとどうなるかは何ともいえないけど。
柏ｖｓ千葉は１対１でしょ。定番のｗ

戦力の足し算で昇格できるわけじゃねぇってのが何で分からねぇのかなぁ・・・
去年の降格でもまだ身にしみてねぇのか？

千葉は強いよ。戦力の掛け算だからな。
そして、最後にかけるのが監督数値の０。

つまり、監督の言う事の反対をやれば最強だよ。

甲府サポが素人の内田監督に異様な期待を寄せているのは
前任者のあんまが「素人のほうがマシ」というお家事情があるからであって
柏サポの石崎監督いなくなって素人になっちゃったどうしよう・・・とは前提条件が違います

奴隷を見る限り石崎も大した事なさそうだがな

柏と千葉は鉄板

まぁ、イシさんも柏でしか昇格果たしてないよね。たしか。
ただ、後任が酷すぎた。

ユースで実績有。
前監督の下でヘッドコーチ経験有。
前監督のサッカーを引き継ぎながら＋α

これって、甲府にも当てはまっちゃったりするんじゃないの？
甲府の今年の監督のこと詳しくしらないけど。
余計なお世話だと思うけど、凄く危険な香りがするんだよね。。

>>219
それあんま・・・

まー内田監督にも当てはまるけどいくらなんでもあんま以下はないだろ・・・

だいたい、トップチームの監督未経験で内部昇格って
どう考えてもやらかしパターンじゃね？
良かったのって高畠ぐらいか？

☆・:.,;*。ベガルタ仙台。.:*:・゜☆(Part1319)
423 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2010/01/24(日) 04:28:35 ID:WcU7mdJ70
ベガルタ仙台　サブチーム　これならＪ２中位ぐらいかな？

　　　　中原　中島
　　永井　　　　　太田
　　　　斉藤　富田
　　一柳　　　　　田村
　　　　鎌田　細川
　　　　　　桜井

432 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2010/01/24(日) 06:48:17 ID:eCo4cB200
>423
柏、千葉は去年のうちやセレッソクラスの力はあるだろう。
でも、十分、昇格有力候補でね？

>>221
俺仙台サポじゃないけど望月監督は良かったと思うよ
あの戦力であの戦績は手放しで素晴らしい
何で1年で切っちゃったんだろうな本当にもったいない

甲府は裏に佐久間GMという山本勘助が控えてるから
未経験監督でもなんとか頑張れる。
ちなみになんでまともな監督連れて来ないかっていうと
南アＷ杯が終われば大木が帰ってくるから。

間違ってベスト４とかになって、他国から高額オファー来たらどうするんだｗｗ

日本代表がパスパスパスのおなにーサッカーになったのは大木がコーチになったからだからなー
2007年のぐだぐだっぷりは千葉や柏の人ならおなじみだろうが酷すぎた

それだけに当初安間監督にはものすごく期待をしていたのだが、裏切られまくった・・・

甲府サポは「安間以下はいない」って簡単に言うけど、
客観的に見れば４位フィニッシュってのはそこまで言うほど酷くないと思うんだけど。
なんか４位で監督変えて翌年も結局昇格できずを繰り返した某けさいを思い出すわ

FW　柏札幌鳥栖
MF　柏千葉甲府
DF　どんぐり

という印象

千葉柏ダービー盛り上がらない、つまり千葉に２チーム必要ないのである
よって両チーム昇格はないと言える、という訳で昇格するのは
東京横浜千葉に水戸甲府をを加えた６チームの争い

やきうじゃないんだから、戦力があれば勝てるっていう考え方はやめなよ。

もちろん戦力があるほうが有利ではあるけど、サッカーではそれと同じかそれ以上に戦術面が大事なんだからさ。

グアルディオラ監督率いる甲府が
安間監督率いるバルセロナに勝てたら
>>230に同意しようと思う。

>>231
極論杉だろｗｗｗ

238 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2009/03/14(土) 18:09:23 ID:vudKXzaRO
今日と先週を比べて気付いたことは、
俺たちが強くなったんじゃなく、
今日の相手が弱かったぁ、ってこと。
ありゃ重症だよ。敵ながら同情する。

今日は応援の声でも圧勝。
失点シーン近辺しか相手の時間帯もなかった。
つまり選手もサポもほぼ完全に勝った試合だった。

291 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/03/14(土) 19:44:04 ID:ZGkbMkm40
結局、犬がほえてただけか・・・

329 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/03/14(土) 21:00:45 ID:eRsurmp50
うちがｇｄｇｄだっただけで犬が勘違いしないといいけど・・・

やっぱミドルとかも打たないとなあ、中央に固執しちゃうし
これも産みの苦しみかな

364 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/03/14(土) 22:32:00 ID:tUK2DkpV0
柏には負けられないーとうたっているから
あいつらは引き分けでも大満足なんだろうな・・・悔しい。

374 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/03/14(土) 23:22:20 ID:EOIPFLFnO
まあ、背番号二番の選手がトラップとか、まぐれ当たりのコロコロキックとか、敵に運があったねー
たさぽに秋にいわれんだろな〜、「おまいら、なに市原に支援してんだよ」

381 くわっっっっしわっこ。 sage 2009/03/14(土) 23:47:37 ID:qE7/hRds0
,磯？まあいいか。気にしない。
今日は２番が倍樽真ん中にいるなんて、まさかのまさかでやられ茶居ましたね。
相手は中後をボランチにして、アレをオフェンシブにしたのがはまってたね。
それにしてもこんな弱い相手にかてないなんて、まいっちんぐだな。

>>174
千葉は監督と社長とフロントで落ちたからな。
まともな監督と社長とフロントなら落ちてない。
落ちてからさらに選手上積みされたし。

監督が変わってないので、J2下位争いまで射程圏でしょう。
社長は引き続き地雷。
フロントは変わったが実力未知数。

札幌が昇格するよ

ソースは来年の俺

良くも悪くも千葉は大人気だな。
正直、J2で千葉よりネタを投下できるチームはいないな。

>>202
> 仙台と山形とか、東京と緑みたいに仲良くすればいいのに・・・

そっちのほうが仲悪いだろｗ
千葉と柏は大人の関係。
ディープすぎて部外者には本質が見えない。

色まで一緒だしな

>>216
甲府って安間監督がマイナス補正になった感じなの？
安間監督じゃなかったら、昇格は堅かった感じ？

けさいが居ない間は何とか千葉に頑張ってほしい。
このスレには名声を誇るスターが必要なんだ。

千葉と柏は例えるなら同じ電車に乗ってる女子とおっさん
のようなもの。

千葉が柏のお尻を触るが電車を降りたら何事も無かったかのように
降りる。

>>239
そいつ荒らしじゃね？

千葉と柏の抗争の歴史は　
1997頃だと思うけど柏の葉を作ってもらった跡に千葉のスタの話が中止になったのが揉め事の始まり
その時に柏が煽ってきた
千葉市がJEF受け入れの話が持ち上がり一応消えかかったのだが
ナンバー変更の件で柏市は船橋から野田（ｗ）になってスタの帰りの車（千葉ナンバー）
を襲撃されてから抗争に発展だったはず

当時の野田ナンバーとは　町が市に変更で１ランクだけ上がった袖ヶ浦に醤油くさいと言われるほど終わってましたから
更に上の千葉ナンバーは許せなかった

柏は去年のりピー騒動のときに、フクアリで大音量で「蒼いうさぎ」流したから嫌い。
やるなら自分たちのホームでやってください。

桜井には１つのミスで干したのに阿部には何度ミスしても寛大だったり
秋本に慣れないボランチやらせてミス連発したら試合終了後に胸倉掴んで怒鳴り散らしたり
中盤崩壊の元凶になった美尾を使い続けていたり
調子落としてＴＭでもＪＦＬの選手にぶち抜かれまくって輪湖を先発起用したり
湘南との大事な一戦があるのに狙ったタイミングでダニエルと山本を出停させていたり

安間の起用・采配術は江尻もびっくり

心配スンナ。柏のコールリーダーが
「おめえそこはお塩（先生）だろ！」
って突っ込んでいた

多分千葉とは微妙な仲で推移すると見た
総武線沿線と常磐線沿線は市川・松戸まで来ないと距離的に近くないしなぁ

小手調べに男子駅伝の上位三チームでも予想するか

埼玉・長野・鹿児島

山梨学院大学、神奈川大学、駒沢大学、のＹＫＫで鉄板

千葉人気だな・・・・

ぶっちゃけ、J2他チームサポは千葉が分からないし、
犬サポはJ2他チームが分からないからな

柏だが、熊本・富山・栃木・岡山・北九州は知らんからなぁ
06とは違うリーグになりそう・・・

ただ熊本・富山・岡山はここ数年のうちに行った事があるw

>>250
そういう意味ではこれが物差しになるかな。

2009
02節　△柏1−1千葉△
21節　△千葉0−0柏△
ナビ2節　　△千葉1−1柏△

16節　●大分1−2千葉○
33節　●千葉0−2大分○

>>249
圧倒的な戦力だからな。
シーズンが始まったら黙るだろう。

千葉からはかっての仙台や札幌や弱いほうの大阪と同じにおいがする
ヴェルディｗもそうだけどこういう勘違い金満が1年で昇格できないほうが盛り上がる

>>252
大分はやめてやれよ

そのままならいいが通算で挙げられると首釣り要だｗ

>>254
監督が江尻だからな。
15試合で1勝。岐阜にも敗戦。
36試合で3勝できれば合格点だろう。

ただ選手は代表クラスがゴロゴロいるから、
その点ではひょっとすればひょっとするかもしれない。
まあ、それは2008年の奇跡の残留より奇跡だな。

福岡に昇格してほしいけど戦力的に無理っぽい

奴隷は開幕前だけは毎年威勢が良く悪目立ちしてたのだが今年は殆ど空気だなw

>>257
分かんないけど開幕10試合でどれだけ勝ち点を積めるかだな。

>>256
お前なめすぎだ

浦和の阿部の噂があるし、
戻ったら江尻を清雲化して普通に連勝だろうが

>>258
普通に４番手〜５番手ぐらいの戦力と自他共に思っているからねぇ。
今シーズンの戦力自慢は千葉に任せたわｗ

まあ、千葉か甲府のどちらか崩れた方の一角に食い込めたらいいな、と
地道に応援するだけだ。

なんかここ、ずっと柏サポの集まるスレになっているよね
無名でもほとんど柏サポの気がしてくるよ。

>>255
なんだかんだで大分も最後の最後で対千葉リーグ戦未勝利を破ったからな。
たしかそれまで2分11敗で、最後の最後で勝った。
さすが江尻。

別に千葉は金満補強なんかしてないと思うんだけど
ミリガンは清水に移籍したボスナーの替わりだし、村井茶野林とかになると
磐田京都を戦力外になったのを獲っただけ
移籍の噂があった巻と工藤も、大金払って残留させた訳でもないしな

むしろシーズン始まってから金満補強しそうだな
誰かも書いてたけど、2の矢、3の矢でやってきそう
それするくらいなら江j(ry

千葉フロントはあの補強費あるならもっとチーム強くできるだろうにと思う
こういう風に強化しようじゃなくて取れそうなの取ってるだけのような
ま、そのくらいのハンデはないとな

>>251

岐阜は知ってるの？

>>250
以前にも書いたけど、ジェフサポは青木孝太の岡山レンタルがあったから、岡山戦を通して
J2の試合を見てたサポも結構いると思うよ。
俺はスカパーで欠かさず見てたけど、現地まで見に行ったサポもそれなりにいるし。
西ヶ丘での試合の後、フクアリの試合開始まで時間が無くてどうするかなんてジェフスレで
やり取りがあったくらい。

だからそれぞれにJ2のレベルってのは実感してると思うけど、新体制会見、サポコミ、サポブログのログを見れば
フロント、サポに共通してるのは「J2は厳しいステージだから必死で戦う」という姿勢。
今オフの補強もそうした姿勢に根付いてる。

物差しの話が出てたけど、2月21日にフクアリで千葉−柏のPSMが行われるから、興味のある人はぜひ。

柏は強いと思うよ。ケガさえなければ間違いなく守備はリーグ１
特に近年のＪ２は高い強い系のFWが活躍してるからあのCBは強みでしょ

甲府の守備力ってのはそりゃ萩・ダニエルもあるけど、中盤で不用意に
奪われないってのが大きいかと。ヤシケン・藤田・石原が変なとられ方を
することは他チームと比べると明らかに少なかった。
そこからのショートカウンターをあまり食らわないってのが強みかと
まあヤシケンはあんまり出てなかった上に引退しちゃったけど…

とりあえず大分死ね


官民の年収格差が大きい自治体ランキング

　　　　　　　公務員　　 　民間　　　　格差

青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山形県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
　　−以下省略−

スレ１からROMってる最中だが
ジェフのミリガンてのは将来を嘱望されてたオージーだよ
メンタル的に問題があって中国に流れてたみたいだな
個人的には注目してる

昇格するには開幕10試合で勝ち点25をとる必要がある

えーと、なんだっけ、
福岡は九州の(ry

福岡ってどうしてここまでここで話題にならないんだ
予算規模だって千葉と柏をのぞけば最大クラスだろうに…

千葉＞柏＞＞＞（越えられない壁）＞＞甲府＝福岡＝札幌＝横浜＞鳥栖＝徳島

こんな感じじゃね？

大久保と高橋がポジション的に被るってのは分かるんだが。何でだろう？

>>274
千葉はそんだけの予算あっても昇格できないようなら、緑以来の笑い者になるな

俺はヴェルディサポーターじゃないけど
Ｊ２の他のチームと比べて選手の厚みが違う
代表級のＧＫ
屈強な円熟期のＤＦ土屋
ゲームメーカ柴崎
未来の代表候補河野
ブランド力
去年はＪ２に慣れてなかったせいか甘んじたが
今年は優勝は言い過ぎかもしれないが
昇格は間違いないと思う

ジェフユナイテッド千葉の全勝優勝に決まっんだろ
異論は認めない

>>274
三年計画を立ててて、今年は昇格が最優先事項ではないとはっきり断言してるし
昇格争いで語る方がおかしいだろ


なんでそういう状況になったかは、語ってもいいけど
うざがられるだろうからやめとくよ

>>276
ブランド力（笑）

どうだ、釣られてやったぞ！

去年の札幌は昇格確実とか、Ｊ１のときよりも良いメンバーが揃ったとか
さんざん言われてたけど、結局あの結果で昇格できなかった

前評判が高すぎるチームはどうかと思うよ

じゅあ草津、岐阜、水戸昇格でいいよ

昇格スレじゃ去年札幌あんまり評判良くなかったような
らスレだかでは人気だったらしいけど

なら俺は岡山北九州熊本昇格で頼むわ

>>274
予算は9億円規模だけど、人件費は3億円らしい。

J2ｺﾜｲﾖｰ　不安でいっぱい・・・

借金は最低6億円以上全部でいくらになるかすらわからないけど
人件費に3億円以上かけているチームがあるらしいよ、すごいな

千葉は昇格とかそういう問題じゃなくて
どこが得点できるかの次元だと思うよ。
年間で１敗あるかどうか。

昔みたいに4クールもあれば、千葉を苦しめることはいくらでも出来たけど
（2003年の広島の方が戦力あったと思うし）
今年から2回しか試合しないってのはポイントだと思う

ま、ふた開けてみないとﾜｶﾝﾈ

>>285
つ参考書
http://www.jsgoal.jp/special/2009j2book/
http://www.jsgoal.jp/special/live_chan/

福岡と横浜FCより上なら１７位でもかまわないよ

第二勢力（札幌福岡徳島等）も当然昇格のチャンスはあると思うけど
シーズンの長丁場で怪我人出さないのが絶対条件になるな
柏千葉甲府は多少怪我人や不振の選手がでてもある程度控えでカバー
できる選手層を作ったのが大きいよ

鳥栖、水戸、徳島頑張れ！

J2歴10年サポより

あんまり知らないんだけど甲府のFW以外で
そんなに層が厚い印象が無いけどどんな選手がいるの？

藤田はＪ２界じゃ名の知れたビッグネーム
石原もそれなりに

ただ2人とも、結構なお歳になってる
自分も年取るはずだ…

>>290
いや、お前らは昇格狙えよ

柏サポだが、畑田は出れなそうかな？
期待してただけに、出てきて欲しいんだが。

>>294
いや、主力じゃなくて層の厚いという控え選手って言う意味ね

徳島を例に出すなら
ベテランの徳重、倉貫
中堅の島田、濱田、六車
若手の柿谷、青山

・・・と年齢的にもバランスの取れた厚い中盤となってる

確かにSBは弱いな
ただ中央の守備はダニエル、山本、秋本で回せるんじゃないかな
柳川はあまりいい印象はないが
秋本はボランチでもいけるし
注目の養父は攻撃的な選手だろうけど
MFでは片桐に若手の国吉もいるしマラニョンもパウもできる

>>291
福岡が第二勢力・・・？
札幌・鳥栖・徳島・横縞じゃろ？

福岡は・・・

福岡は・・・

おら、九州盟主様の新鮮なネタだ。

ｱﾋﾞｽﾊﾟ福岡は24日、日本文理大と練習試合を行い、４−２で勝利した。

※30分×3
得点者： 岡本、高橋､永里、大久保

福岡は鳥栖と同等には戦力あると思う。

ジェフ史上最強

柏、千葉、甲府のうち一つはコケそう

浦和レッズ

福岡は大分、緑、大分、岐阜、水戸、富山あたりと同じカテゴリじゃないのか

松田戦術の浸透＋ロボが年間30点取る大活躍で栃木の昇格あるで

千葉は数々のジンクスを打ち破って来てるんだよ。
千葉は優勝する！

>>301
大学生相手に2失点ｗｗｗ
って言ってほしいのか？

圧倒的戦力、試合数少ないから有利とか言ってて0７ヴェルディみたくなったら悲惨だな
あそこは長丁場で逆に助かった感あるけど

がんばって昇格しても１年で戻ってきそうなとこばっかしだな。

今季の試合数がＪ１とほぼ同じになった事が、
降格勢に有利に働くか、不利とまでは言わずも有利には働かないか・・・

選手層が厚いチームは、試合数多い方が出し抜けたんじゃなかろうか

試合数多いほうが降格チームには有利だよね。
例年１Cは降格チーム不利な気がしてる。
今年はマジで分からんわ。
選手がいいからって柏や千葉が来るかどうか・・・

過去の例から貧乏チームは、まず上がれないな
柏と千葉以外は期待しないほうがよい
かん違いするチームが毎年おる

>>272
開幕2試合で勝ち点5がノルマ

>>304
逆に昇格候補がコケなかった年ってあるの？

>>315
それって2勝しないと達成できないな。

監督的に昇格困難なチーム・・・千葉・緑・福岡・大分

大都技研が送り出す5号機トップクラスの出玉性能を誇るＡＲＴ機忍魂でー３５ｋ。
2500Ｇ回して月光1回１セット上乗せ無して…
楽しみにしてた週末に泣きながら帰宅。コタツで眠りに落ち、気がついたらもう朝か。。

>>316
去年はその前の年の上位がそのまま昇格
意外な昇格は横浜FCが昇格した時ぐらいだろ

>>314
昇格はＪＲ・大塚・ＹＫＫだな。

石屋製菓じゃね？

石屋といえば少し前に毒菓子売ったとこだな
「黒い恋人」とか言う
アレ以来みやげ品として買わなくなった

祈禱

>>323
ここまで派手なガセを書かれると
実際にやらかした賞味期限偽装があまり悪く思えなくなるから不思議だ。

その黒はチョコ味なのかココア味なのかコーヒー味なのか
ビターチョコなら買ってみたい

白い恋人を考案したのは下村東美の親父さんな

白い恋人はほんとうに美味しい。あの組み合わせに匹敵するのを
ブラック系で作るのは難しいわ。苦味がどうしても邪魔に成る

赤い恋人なら福岡に売ってますよ。

赤福は広島名産

ああ、そういえば鉄片入洋菓子（しかも隠蔽工作）のシャトレーゼと
銅線入り雑穀売ってるメインスポンサーのはくばくを抱えているヴァンフォーレ甲府もなかなか

抱えているって言い方もなかなか。

試合数減ったしスタートダッシュが鍵
勝ち点２５に最初に到達したチームは昇格確定だろ
千葉、柏、甲府の開幕戦の相手チーム次第で昇格争いが面白くなる

>>327
mjd?

>333
> 試合数減ったしスタートダッシュが鍵

選手の出入りが少なく連携に不安のないチームが有利
よって福岡が昇格候補最右翼

>>335
つまり開幕勝ち点25だな。取れたらマジ昇格するだろ。

久々にサカマガ購入して見てるが
こりゃ柏と千葉と甲府で決まりだな
追走するクラブと戦力差がありすぎる

戦力的バランス的には千葉が一番だな
これだけ経験のある選手が揃ってたら監督は立ってるだけでいいだろ
柏もまあ、ネルシーニョだしJ2だと普通にやれば勝てる戦力
甲府は新監督次第だな
下手すりゃ昇格できないかも、くらいの不安程度

問題は追えるクラブが見当たらないことだ
札幌、ヴェルデ、徳島、横縞くらいか
どこもパンチ力に欠ける

今季のJ2は昇格争いで楽しめないかもな

千葉ってJ1じゃレギュラー獲れずに、お役ごめんになったポンコツばっか集めたようなもんだからなぁ

経験だけじゃ勝てないのは過去のJ2リーグが証明してるようなもんだが・・・

柏は前線が故障持ちだらけだし、DFも古賀とか完全に下り坂だろ。
福岡が付け入る隙は充分ある。

福岡が来たのでそろそろこの辺で・・・

福岡は鉄板、鉄板は福岡。

けさいの後を継げるのは鉄板しかない　同意だ

福岡は鉄板
異論は認めない

今のジェフがＪ１に昇格できなかったら監督に責任はあるだろう

千葉は茶野が加入しなけりゃ後ろが少し不安だったけどな
中盤は控えも含めて豪華でバランスがとれてる
巻もJ2ならFWとして十分
監督は何もする必要ないだろこれ

柏は守備は組織的に整備できる監督さんだから問題ない
攻撃面はわからん点も多いが、はっきりいって
FWは北嶋と加入した林に、OHが大津に菅沼でも十分やれる

鳥栖とか徳島とか昇格経験ないチームはいいとこまでいったとしても
終盤プレッシャーに負けて自滅しそうな気もする

あの〜、皆さん、いやに甲府を持ち上げていただいているんですが・・・

褒め殺しですか？　やめてくださいね・・・。

>>347
褒め殺しって誰かに言われたから
どうしても自分も言いたくなった奴だと見た

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E7%94%B0%E4%B8%80%E5%A4%AB
甲府サポ
「新監督は反町とか沢入とかと一緒にプレーしてたんだぞ！！
東京大学の研究生として浅見ゼミでフィジカル学んでたんだぞ！！
千葉ではエンゲルスやオシムから色々学んでたんだぞ！！
仙台ではＪＦＡのトレセンコーチにもなってるんだぞ！！」

他サポ
「・・・で、なんで今まで監督やってこなかったの？」

甲府サポ
「・・・・・」

>>349
元祖清水三羽烏の反町康治、沢入重雄、望月達也の1年先輩だったのか。

日程が重要だな
スタートダッシュ出来そうな日程もある
勝点25はやくとらないとな

>>327
マジかよｗ

>>328
そんなに美味しいかな？
どこにでもある味じゃない？
賞味期限も怖いし。

>>338
> 経験だけじゃ勝てないのは過去のJ2リーグが証明してるようなもんだが・・・

J2経験の話か。
J2経験ゼロの千葉には有利だな。
監督もほぼ素人だし。

>>345
何で上から目線なの？
お前らの監督、守備を組織的に整備する能力ゼロなのに

>>333
千葉　A熊本　H鳥栖
木白　H大分　A栃木
甲府　A福岡　H水戸

そもそも、柏、千葉は桜や仙台、湘南より弱いとも勝てないとも思ってないだろ。

関東から鳥栖行く場合、どうやって行くのが便利なの？

>>357
新幹線がわかりやすいんじゃね？
博多で鹿児島本線に乗り換えて鳥栖まで。

>>349
U-17の監督も入れてあげようぜ、地味っちゃ地味だけど

開幕、ミラクル起こします(ノ)･ω･`(ヽ)

>>357
福岡空港から地下鉄10分で博多駅。そこからJRで鳥栖駅じゃないでしょうか。

開幕toto当てるのか

>>360
ミラクル？
うちと酉さんとじゃそれほど実力差ないと思うし
どちらが勝っても不思議じゃないよ。

>>357
東京近辺からなら羽田一択。
俺は博多・鳥栖遠征時はいつも朝のスカイマークを使ってた。

どこかから東京まである程度時間をかけて出てくる必要があるなら、
新幹線の方が都合がつくかもしれない。（本数多いしね）
ただし新幹線を端から端まで乗るのは結構辛いぞ。

>>358
>>360
>>363
ありがとうございます。
羽田−福岡空港がいい感じなんですね。
新幹線で博多まではさすがにキツイです。
値段も高いですし。

デーゲームで鳥栖までなら関東在住サポなら
寝台特急はやぶさ１択



だったのに〜

>>338
千葉に移籍した連中は、ほとんど去年のJ1でのレギュラー。
甲府の補強と同列に語るのはちゃんちゃらおかしい。
　　　　　　　リーグ戦　カップ戦
村井慎二(磐田) 24 4
茶野隆行(磐田) 29 4
佐藤勇人(京都) 28 5
林丈統(京都) 29 3
山口慶(名古屋) 24 2
倉田秋(大阪) 3

１９９４年
　 　 試合 勝 敗 勝点 得点 失点 得失差
1 セレッソ大阪 30 26 4 - 85 33 52
2 柏レイソル 30 25 5 - 82 29 53
3 藤枝ブルックス 30 24 6 - 61 32 29
4 ＰＪＭフューチャーズ 30 22 8 - 70 47 23
5 京都パープルサンガ 30 20 10 - 63 47 16
6 大塚製薬 30 18 12 - 63 46 17
7 東京ガス 30 18 12 - 55 43 12
8 川崎製鉄 30 13 17 - 36 46 -10
9 本田技研 30 12 18 - 49 62 -13
10 富士通 30 11 19 - 39 52 -13
11 東　　芝 30 11 19 - 56 71 -15
12 ＮＴＴ関東 30 10 20 - 37 46 -9
13 ＮＥＣ山形 30 10 20 - 30 57 -27
14 甲　　府 30 9 21 - 36 74 -38
15 コスモ石油 30 7 23 - 33 67 -34
16 西濃運輸 30 4 26 - 29 72 -43

>>366
みんなそんなに出てたのか。

開幕前から何故だかこんなに必死なジェフサポｗ
焦るなって

>>366安さなら夜行バスって手もある。関東⇔博多間で片道\5000位だったはず。
乗り心地は知らん。あとは調べてみれ。

>>370
アンカーミスった>>364 ね。

>>369
上から目線で格好つけたいようだが、必死にこのスレに書き込んでるJ2サポのおまえに言われるのは心外だなｗ

福岡＝鉄板
千葉＝最強

ってことでいいな、たぶん。

>>369
監督が江尻だから、開幕したら終戦。

まあレギュラー取れずにクビになったポンコツかき集めた、というのはただの思いこみだね

>>366
ひいき目に見てもレギュラーと呼べるのは上２人のみじゃないのかな
林にしてもカトＱ枠で29試合のうちスタメンで21試合出てるが
結局シーズン通して１得点しか穫れなかった選手なんだから

茶野隆行(磐田)：2544分（630分）
佐藤勇人(京都)：2391分
---
林　丈統(京都)：1528分
村井慎二(磐田)：1184分
山口慶(名古屋)：1125分
倉田　秋(脚大)：71分

※J1は全試合フルタイムで3060分

>>370
安っｗ
でも近場でもバスは苦手なんで・・・。
そんなに安いのはたぶんリクライニングとか充実してないやつだよね。

>>367
1 Ｃ大阪
2 柏
3 福岡
4 鳥栖
5 京都
6 徳島
7 東京
8 神戸
9 Honda
10 川崎
11 札幌
12 大宮
13 山形
14 甲府
か。こんな順位を今後見ることはあるのかね

各チームの主な弱点はどこだろう？

千葉：経験不足の監督、ＣＢの駒が若干不足気味
木白：高年齢フランサの後継者になりうるＦＷの不在
甲府：軸が確立されないボランチと監督
札幌：怪我人複数抱えるＣＢ　ボランチは李と芳賀で何とか
横縞：サイドハーフ　
鳥栖：最終ライン全般的
徳島：計算できるストライカーがいない　ドンソプは都倉みたいになれるか？
東緑：両ＳＢ　ＦＷは井上次第か
福岡：ＣＢと迷采配連発の監督　なぜ長野を切る？

>>370
九州〜東京間で片道5000円は無いだろ
あったら教えてくれ
乗らんが

ちなみに、名古屋から九州のバスで片道1万。初めて乗った時は二度と乗らん！と思ったけど、結構なれるもんだよ。

>>370
「キングオブ深夜バス」はかた号のエコノミー通常期でも8000円。
5000円であるとすればツアーバスだが…まずないな。

横浜ＦＣに大黒入るみたいだから、甲府といい勝負になるかもね。
かなりカオスな昇格争いになりそうだ。。。

736 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 本日のレス 投稿日：2010/01/26(火) 02:20:18 MgAkms7z0
　　　　　　サーレス　　大黒
　　　　寺田　　　　　　　　　武岡
　　　　　シルビーニョ　八角
　　　　高地　金　　渡邊　　柳沢
　　　　　　　　　大久保

去年までの選手は二人だけ・・・


自分はそれほど脅威に感じない

攻撃の面子はともかく、守備は横縞と鳥栖を混ぜたところでそんなに凄くないもんな。

邪と緑どっちに大黒いた方が恐かったかな
J1行ってくれるのが一番良かったが

どっちでも一緒でしょ、サッカーは一人ではできないもん

いい状態の時のサーレスを知っている甲サポとしては
大黒＆サーレス、想像するとめっちゃ怖い

>>379
ＣＢ不足してるかな？ミリガン福元茶野池田坂本山口益山青木巻
外国人枠あけてるから、ケガ人出たらどこか埋めるだろうし

巻ＣＢとかもうツマんねえから

しかし、今年のＪ２は怖いな。
連敗した時点で終わってしまう恐れがある。

しばらくＲＯＭってたんだけど、
うちの話題が少なくてほっとしてる。

>>392
ここには何の力もない。心配するな

いい台詞だｗｗ

熊本あたりがスタートダッシュ決めたら面白いんだけどな

そろそろ05年以降の参入組が昇格争いに入ってくれんと面白くない

>>379
柏だが、フランサの後継者としてはプレースタイルは違うけど（てか真似できん）、
大津かなやっぱ

柏サポはストライカータイプを育てなイカンと思っている人間多し
大津もだけど、菅沼・林・田中辺りを

>>392
むしろ去年話題になった仙台、桜、湘南は全て昇格したぞ？
札幌もシーズン前だけは持ち上げられたけど、自作自演だった感が強いし
ここで他サポの話題に挙がるのは悪いことじゃない

>>395
ごめん、それはムリだわ
開幕がうちとだもん

横浜って、去年の水戸と同戦力だと思うんだが・・・
なぜそんなに評価が高いのかわからんな

荒田＞＞サーレスだし、その分を大黒が補ったら、大黒＝高崎でしょ
２列目以降は、キムテヨンがシルビーニョに変わって
ボランチのところでボールロストが減るくらい？

後の日本人は寺田がちょっと傑出するだけで、あとはＪ２及第点レベル

戦力と監督力を足して2で割った上位3つが昇格するよ。
だから柏以外はいい勝負。

> 荒田＞＞サーレスだし、その分を大黒が補ったら、大黒＝高崎でしょ

ほう・・大きく出たな

>>396

大津はフランサと真逆だろう・・・

>>382
あれ、￥8000だったかｗガセ情報載せて申し訳ないｗ
格安夜行バスのサイトで見て気がしたんだがえらい感じがいだったな。すまんかった。

去年開幕3連勝だかして首位に立ったチームがあった気が。

>>403
2人以上なら西日本パスマジお勧め、ついでに色々観光も出来るお
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%91%E3%82%B9

あと、5000円はウイラートラベルさんの福袋だと思うお
博多から青森、新潟、金沢、その他色々1月1日から7日までの7日間乗り放題という神切符だったお
http://travel.willer.co.jp/x/bus/dynamic/3/ja/html/pc/campaign/newyear2010/

今年は試合数が少ないからなぁ
引き分け入れて10試合落としたチームから脱落だろうね

今年はスタート10ゲームで形が決まる予感
いつものかん違いチームはまずないと見たほうがよい

試合数減ってリズムを崩したＪ２組が全滅
Ｊ１の経験が豊富なチームのみで上位争いをするだろうな

千葉なんて超雑魚じゃん　J2の荒波の中でチンチンにされるのが目に見えてるよ
ざまーーーーーーーー
まあ、優勝は徳島で2位が柏ってところだな、3位の予想は難しいが札幌かな
千葉は雑魚の寄せ集めだから6位で御の字ってところだな

>>408
Ｊ２組が全滅って？？

ひょっとしておﾊﾞｶさん？

煽ってみたけど全然釣果は今ひとつ

>>399
荒田とサーレスってタイプ違いすぎじゃん
荒田と大黒、サーレスと高崎を比べるならまだ分かるけど。

横浜FCって結局移籍金いくらはらったの？
チーム１つ分ぐらい補強したよね？

もしかして移籍金発生したのは大黒のみ？

>384
キーパーが穴だな
大久保はまだ若すぎるよ

大黒レンタルとはいえ7000万払えるのはすげえな
邪は甲府より金使ってるんじゃねえ？

甲府も言うほど金かかってないらしいしな

レンタルは契約次第で金額設定できるからねぇ

>>417
設定っていうか両チームの負担割合なら話は分かるけど。
Ｊリーグの移籍ルールでは、
移籍元（東京Ｖ）での契約年俸で移籍先（横浜ＦＣ）で期間内プレーするってことだから。
（年俸の変更はできない。）
ＶとＦＣで半々とかって契約をチーム同士で結んでるのならまあわからんでもない。

年俸じゃなくてレンタル料って話じゃないの？

>>419
>大黒レンタルとはいえ7000万払えるのはすげえな

これに対するレスだから、そうゆうことだろうね
まあ２chでは言葉足らずで誤解される事は多々あるからな

すまん。だれか教えて

レンタル料なんて規定あったっけ？？

この場合
年俸もレンタル料もいっしょじゃない？
若手レンタルなら年俸もちな場合もあるけど

緑は、規模を縮小させたいんだから、緑が負担することはないでしょ

大黒はレンタルなの？

>>421
ないと思う

移籍絡みの規定は最近撤廃された移籍係数と
現行の育成費ぐらいでしょ

何かしらの慣例はあるだろうけど

>>422
> 緑は、規模を縮小させたいんだから、緑が負担することはないでしょ

引き取り手見つからなかったら負担でかすぎだから、少しでも減るなら負担するでしょ。

>>415
今年の大黒の複数年契約の年棒7000万円全額をレンタル料として払ういうことはあり得ない。
横縞と緑は兄弟クラブのような関係で、しかも今年からは資金力で、横縞＞緑。
横縞のクラブ社長＝横縞のメインスポンサー社長＝緑のスポンサー社長
大黒を残留させると7000万円全額を払わざるを得ない緑にとって、7000万円の一部
でもレンタルと引き換えに払ってくれる横縞は有難い存在なわけだ。
日テレの資金援助のない今年の緑だと、スポンサー様の要望は無視できない。
クラブ間で合意してるから、後は横縞からの諸条件を大黒サイドがのむかだけの問題。

>>425
その場合、大黒自身は7000万円ちゃんともらえるの？

>>422〜424
レスどうもです。
まあよくわからんてのが結論ですよね…。
私も>>424さんと同じで
たとえば７０００万の負担が半分に減るとかなら今の緑にはありうるよなーとか思っちゃうし。
（でも大黒ならそもそもＪ１でも点とれるだろうってのもあるし。たとえ７０００万でも元が取れる選手だと思うけどなー。）

>>426
契約してるのだから、普通は貰えるでしょ

大黒が譲歩する形で判を押せば話は別だけど

>>428
そりゃそうだよね。

一般的なレンタル移籍だと
選手の年俸＋年俸分のレンタル料＝借りるチームの負担額

なんだろうけど。
今までも年俸所属元持ちでレンタル料が無料か微々たる金額ってのも
結構あったらしいからなあ

ただ大黒側からみると横浜FCに行く意味がなくない？
年俸は緑と横浜に合計して契約どおりの金額を貰えるだろうけど
結局Ｊ２でやるのは変わらないし。
横浜FCがJ1のチームなら大黒側にもメリットあるんだろうけどねえ

>>430
横浜の方が昇格争い出来て、点も取れそうだからじゃないか？
チームによって大黒個人の成績も決まるからな。

しかし、大黒のサッカー人生はちょっともったいないな…

今年のJ2は36試合、ベンチ枠7人、19チーム。
限りなくJ1に近いレギュレーションなので、降格して間もないほうが有利。
したがって、

本命　 ：2009年降格の千葉と柏
対抗　 ：2008年降格の札幌と緑
3位争い：2007年降格の横縞と甲府

これ以外のクラブは昇格争いにかすりもしない。

大黒はJ1から声掛からなかったんかねえ
報道だと瓦斯とか鞠ってのはあったが…
実は去年見るまで大黒があれほどJ2だと別格だとは
思わなかったんで、ますます勿体無いなと

年俸一部負担でレンタルなんかするなら、移籍金０でも
出しちゃえばよかったのにとか思うんだが

374 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2010/01/26(火) 01:37:29 ID:G38NRd990
>>369
監督が江尻だから、開幕したら終戦。


どっちなんだよ

>>435
江尻が終戦

ケンゴ　６０００
玉田　　５０００

だから３年海外旅行いってたやつに７０００もだすところないだろ
J2日本人得点ってJ1でことごとく失敗してるんだよね

大黒はすでにＪ１で結果だしてるだろｗ
つかＪ１がちゃんと見てなくて気の毒な気もする。
チームの連携として点が取れてた選手を数字だけみて上のカテゴリにひっぱりあげてるような。
正直、荒田、高崎はＪ１ではきびしいと思う。
化けそうなのは都倉かな。

緑も破綻する訳だわ

>>438
大黒は単純に嫌われてるんでしょ。
目つき悪いし。

まあグッツの売り上げは期待できなさそうだね
女には当然人気なさそうだし
男もあんますきな人いないんじゃない？


>>438
高原だって得点王とったし
ドイツでも二桁とったぜ

ジェフユナイテッド千葉が圧倒的に爆勝する

>>434
瓦斯や鞠は、満額の7000万円を大黒につぎ込むより安い金で外人ＦＷを取れた。
横縞は、>>425のような特殊事情があるから、7000万円より安い金で大黒が取れる。
横縞のオーナーは、緑のスポンサーを降りないかわりに大黒を安くレンタルできるという
交渉ができるから、Ｊ１クラブでも対等の交渉できないわけだ。

エジリ大爆勝

本当に昨年の緑は横縞よりずっと順位上だったの？
中心選手が下位チームに強奪されたところを見てるとそう疑いたくなるわ。

>>445
チーム消滅の危機だったからな。
借金のない大分みたいなもん。
下手したら、シーズン途中でポシャるかも。

運営母体が変わっただけ。消滅危機とかは新聞の煽り。

>>447
スポンサー集められんかったら、Jから除名だったんじゃなかったっけ？

ピンク放出したり出場機会も多かった大卒新人３人放出したり経営圧迫の要因はどんどん切ってるよな
菊岡は何で緑に行ったんだろう

>>449
法政閥
川勝チルドレン

そのうちの2人はSBとしては微妙だったし遅かれ早かれ切られてたよ。

>>449
強奪しまくってる横縞も、川勝チルドレンの吉田だけは緑に強奪された。

>>452
川勝チルドレンが勝ち組だったことあるの？

>>453
勝ち組かどうかはともかく、特筆すべき能力はなくとも
とりあえず計算できる左のSBがいなくなったのは実は痛手です

緑と鳥栖は、数年前までの山形と似たようなものだろう。
山形だって上位で終わった年のオフは必ずといっていいほど、自分達より順位が下だったクラブに主力を引き抜かれてる（ウキに西山に大塚に星に）。
仮に同カテのクラブに強奪されても、その穴を安く補えるだけのスカウト網を築けばそう転落はしないが、緑のＧＭは千葉降格の原因を作ったＡ級戦犯・・・

>>454
あんだけ強奪しといてよく言うわｗ

>>456

今年の移籍レギュレーション変更の意味を浮き彫りにしたという意味では、
よくやってくれたと思いますよ。複数年契約を結ぶことが難しく、
なおかつプロビンチアとして育成を宿命づけられたクラブも多い
J2の多くのクラブにとって、どう立ち回らないといけないのか、いろんな
教訓を残したと思います。補強で言うと、立ち回り方で2極化してしまった
と思います。

横浜FCで言うと、今年勝負をかけているわけで、上がれないと来年にかけて
難しい局面を迎えるでしょう。

>>455
昼田は賛否両論だが、俺は評価してるよ。
外人はからきしだが、日本人補強には滅法強い。
緑なら外人のコネクションはいっぱいありそうだからなんとかなるだろ。
ハマれば面白い存在。
降格のA級戦犯は社長の三木と江尻。

＞日本人補強には滅法強い。

これは言いすぎかとｗ

Jの場合移籍金の高騰もたいしたこと無いのに
育成型目指すべし、みたいな指標だけ先にできちゃったよね

あれは小さいクラブが選手売ってクラブ経営する＋でかいクラブが金積んで選手とる
の流れが行き過ぎたからこその反面教師なのであって、
日本で「金でチーム強化するのは悪」みたいな流れを作ると
プロビンチャは苦しい一方だと思うんだか
経営規模の大きいチームから小さいチームに金が流れなくなるやん

そもそも、横浜FCのサポは大黒受け入れるのか？
他サポながらあれ以来大黒は嫌いなんだが。

移籍金制度改正って、Ｊ２のチーム（降格組含）はもっと酷いことになる可能性もあったけど
実際、Ｊ２のチームでもやり方次第で勝ち組になれたね。
話題の横浜Ｃや甲府だって、制度変わってなかったらこんなに選手集められなかっただろうし。
フロントが強いとことか、環境がいいとこなんかは、仮に今年逃しても来年以降チャンスあるだろうね。
逆にそこ弱いとこは危険かも。

制度変わるのに軽く見て主力を複数年契約で確保していなかったところが抜かれまくったわけだけど
来年以降は甘く見ていたチームも主力をプロテクトしているだろうから今年ほど上手くはいかない気もする

まぁ金無いところは甘く見ようが見まいが複数年難しいだろうけどね。
J2中下位にそこそこ有望な大学生が入ってるのって、出番もあるけど
やっぱ簡単に出て行きやすいからだろうし。

J2で複数年結べるとこはほとんど無いんじゃないの
札幌あたりなら複数年いるのかな？

札幌は大概複数年だったと思うよ。
というかJ1経験あるようなとこは、ある程度複数年にすべきとこはしてるんじゃないか。
落ちてきた3つも複数年ばっかりだし。まぁ大分はある意味仇になったけど。

>>464
>>465

その通りで、プロテクトする手段が複数年契約しかないんだけど、
その複数年契約を結ぶようなプランをとれるクラブがJ2にほとんど
ない。それが問題になるんだと思います。

となると、いい選手を囲おうと思ったら、やっぱりチームの魅力をあげるしかないよね。
金、成績、施設・・・色々要素があるけど、金、施設はすぐにどうにかなるもんでもないし
とりあえず、総合的なでかい目標を掲げて、近いうちにＪ１を目指すと言うしかないだろうね。

特に、野心のある若い優秀な選手は

資金力の乏しい試合に出られるチーム
　　↓
Ｊ２で昇格を目指すチーム
　　↓
Ｊ１で試合に出られそうなチーム

っていうように移っていく流れになっていくかもね。

>>468

理想的にはそうかもしれません。しかし、そんな悠長にも行かない
ような前例もあるので、結局J2のクラブが2極分化していくような
気がします。今年は、その引き金を引いてしまったのではないで
しょうか。

>>462
お金で昇格を買える時代になったんですね。

結局、育成で儲けられないって事だな。

下手に中の下で終わるよりは数多く試合に出して
複数結ぶ候補を見つけるぐらいか。

>>471
23歳以下の育成金しかないね。
その代わり市場の流動化で、タダでとれる選手もいっぱい出てくる。
コンセプトがしっかりしてれば金に限りがあってもチームの強化はできる。
それでもやっぱり、育成で儲けるのはほとんど不可能だね。

A契約の25人枠が撤廃されない限りは、みんながみんな上ばっかりに集まるわけでもないからな。
旬ではないだろうが、そこそこのクラスでも降りてくる可能性は前より高まる。

>>472

専用の練習場とクラブハウスがあって、岸野を引いてくる。
こういうのが、編成上重要になるわけですな。
長期的に見れば、正しい道かもしれん。

>>454
高地が計算出来ないとでも？

大黒、横浜FC移籍が確定の模様

ウチが本命じゃないってどういう事？
金なら返すよ

横浜FCサポは大黒を許せるのか？
そこにポリシーはないの？

>>477
スレ違い、帰れ

>>479
ウチはれっきとしたJ加盟クラブですが
ちなみにタイトルも取ってるしｗ

>>480
まあ前人未踏のＪ２連覇目指してがんばってくれ

大分は、仮に、金を返せる見込みがあったとしても
勝ち点マイナススタートの可能性があるんでしょ？
イタリアに倣ってマイナス２０とかだったら、さすがに無理だろうね。
今週決まるんだっけ？
何かしらはあるだろうけど、どうなるかね。

>>481
確かにそれは今の大分じゃないと達成できないな。

いまの大分なら戦力的にも純粋に「独自の戦い」だろ。
九州勢の中でも最下位になりそう。

J2を2連覇すげー

ついでに天皇杯も取っちゃえよ

>>481>>483
それでいいの？他のJ2クラブのプライドは？
金借りたらウチだってできるって思ってんのだったら違うぞ
選手があるのはクラブの歴史、今シーズンみせつけてやるよ格の違いを

大分トリニータ　584
200:U-名無しさん＠実況はサッカーch 01/27(水) 11:55 p0P0Lmc20 [sage]
>>199
すんませんｗ
昇格スレもいかん方がいいかな

今年は2006の再現
05から落ちてきた柏（柏）、千葉（神戸）が1年で昇格して
なぜか横浜FCも昇格

>>484
そんな訳ねぇ
うちはJ1の寄せ集めと優秀なユース
おたくらはJ2の寄せ集めに加えてロートル

おいおい横浜FC卑怯すぎだろ鳥栖岸野ファミリーに大黒て反則すぎやろ！
柏甲府が霞むメンバーだ

昇格スレだけに大分はスレ違い

愉快がって大分スレ荒らしてるのか。

気の毒だが、いまの大分だと話題ふってもツェーゲン金沢並にしか興味持たれてないし、
煽るにしても食いつき悪いと思うよ。

>>491>>492
だから何でだって？スレ違いの理由わ？金かえしゃーいいじゃん
ツェーゲン金沢って何？ｗすげーとこきたなｗ

ちょｗｗｗｗｗ

103 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/01/27(水) 12:28:24 ID:cITA/jVK0

FＷ大黒将志選手東京ヴェルディ(J2)より期限付き移籍加入のお知らせ
ttp://www.yokohamafc.com/article/news/4689.html

背番号が9番となり　9番予定だったサーレスが３７に変更となりました

ヴ　ェ　ル　デ　ィ　終　わ　っ　た　な

サーレスかわいそう

結局金次第。

横浜ウザ
まあどっちにしても柏千葉甲府の牙城は堅い
横浜なんかより札幌徳島あたりが絡んでくれ

目新しさもサポもいない横浜なんか沈んでろ

>>494
千葉のネット バイアーノも勇人に 7 番を譲って 20 番に変更された
フロントは助っ人のモチベーション 軽視しすぎ
あと、去年、彼のユニを買ったサポ かわいそす

これで緑の方が順位上だったら大黒不様だなｗ

>>499
千葉はそもそも青木孝太を29→９→29と降りまわすくらいだから
大事にする選手としない選手をきっちり分ける社風なんだと思えばよい。

千葉の29は若手の出世番号だから悪い番号って訳でもない

しかも青木本人の希望だし

>>461
阪神ファンだって、みんなパリッシュ歓迎したぞ。
前年阪神戦でこんなことしたというのにｗ
http://www.youtube.com/watch?v=P0f_1F2w3p0

パリッシュワロタ

柏、甲府、徳島。
札幌が絡むかな…

福岡社長辞任

http://www.avispa.co.jp/release/news/topic1001.html

赤帽サーレス大黒は脅威だな

青木孝太の９番剥奪は確かにかわいそうだった
あれなら最初から２９番のままでいさせろよと思ったが
おかげで去年は随分危機感持って頑張ったようだけど

降格したのに強くなるチームって

赤帽大サーレス

柏　徳島　千葉だろ
あとは甲府もからむが徳島の方が上だな

あとは絶対無いから無駄な心配すな
おれは去年の昇格チームをすべてを当てたんだ

上位３チームが昇格するだろうね

>>513

はたしてそれはどうかな！
大分が３位なら・・・

昼間にスレ違いが湧いていたようだが。

>>477
J1昇格のためには最低6億を「11月4日までに」返さないといけないわけだが、
それだけの黒字を出せる目処はあるの？

>>486
たった16年で「クラブの歴史」とかよく言えるな。
Jリーグには戦前からあるクラブもあるのだが。(今年のJ2だと札幌と柏)

>>489
そのユースに実績あるの?
高円宮杯優勝とか、最低でも決勝進出とか。

甲府より徳島が上って意味わからん。恥君だぞ！

>>513
大分が3位以内になって借金返済できなかった場合、昇格はないと聞いたけど
その場合は埋め合わせとしてＪ1から落ちてくるのが二つになるの？
それともけさ位が昇格できるの？

>>517
現状の規約だと２チームの入れ替えの可能性が高いけど決定ではなくて
そのまま２チーム入れ替えにするか
４位をそのまま昇格させるか、それとも入れ替え戦にするかはまだ確定はしてない状況で
とりあえずこれから話し合おう段階じゃなかったっけ？

どうせなら入れ替え戦だよな

大分が３位の場合は、４位以下のチームが昇格権を入札。
大分の借金返済の足しにもなるしさ。

>>510
来年の鞠or磐田or神戸もそんな感じになりそうだな。来年からＪには２５人制の採用を（ｒｙ

柏ー千葉ー甲府、柏ー千葉ー札幌、柏ー千葉ー横縞、柏ー千葉ー徳島
柏ー甲府ー札幌、柏ー甲府ー横縞、柏ー甲府ー鳥栖、柏ー甲府ー徳島
千葉ー甲府ー札幌、千葉ー甲府ー徳島、千葉ー甲府ー横縞、千葉ー甲府ー鳥栖
甲府ー札幌ー鳥栖、甲府ー札幌ー横縞、甲府ー徳島ー鳥栖、甲府ー鳥栖ー横縞

徳島は羽地の相棒になるであろう津田、平繁がどの程度できるかだな
ハズレなら昇格争いすら厳しい。逆にハマれば3位どころか優勝争いに絡んでくる可能性もある

>>515
ユースの実績だけでいったら、ヴェルディと札幌の独断場になってしまうわな。
あとは柏ぐらいか。

・・大分？

>>524
今年J2のクラブで高円宮杯U-18とU-15、日本クラブユース選手権U-18とU-15、
Jユースカップのいずれかで決勝に進出したことがあるのは東京V、札幌、柏、千葉。
ベスト4だとこれに愛媛が加わる。

大分はどこにいるのだろうか…。

>>525
輩出した選手、で考えたらいいんじゃね？
そう考えると大分は実績ある方だろ。

なんてこった！福岡が史上最大の補強だぜ！
これで昇格枠は１つ埋まったな。

17 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/01/27(水) 21:45:47 ID:dwjBTaGz0
Ｊリーグクソ経営者格付け

殿堂　溝畑（大分）
ＡＡＡ　賢持（草津）　深澤（甲府）　古賀（鳥栖）　　
ＡＡ　　淀川（千葉）　都築（福岡）←この人
Ａ　　　萩原（東緑）　名川（仙台）　藤口（浦和）

福岡がとうとう本気になってしまった

きっと福岡ちゃんならもっとすごいの引いてきてくれるはず

よくみるとアレより上が5人もいるのか
溝畑はおなじみだけど他の4人はいったい何をやったんだろう

本気汁たらしてんじゃねえよ

>>531
古賀（テルコ）と淀川はなんとなくわかるがあと２人がオレにもわからん。

おお痛

趣味は昆虫採集、夏休みは社員総出でカブトムシ狩り

さて誰でしょう？

甲府の深沢は経営危機の時の社長（すぐ後に海野に交代）
草津の賢持はスタンド詐欺と入場数過少申告詐欺やってその返済のために公式試合安定開催基金適用第1号の原因作った人

賢持は群馬県への報告書類の数字を改ざんし、スタジアム代をごまかそうとしてたことがばれた。
確か辞めた後に発覚したはず。

深澤はよくわからん。

>>536-537
なるほど、確かに禿の上を行くな。

ヴァンフォーレ甲府経営危機問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E7%94%B2%E5%BA%9C%E7%B5%8C%E5%96%B6%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C
このときの社長だったはず＞深澤

深澤は前職が高校の校長だったからな
そりゃ経営のけの字もわからんわ

確か福岡はあの社長が就く前普通に強かったんだよな
今は見る影もないが…

新体制がどうなるか不明だから何とも言えない。
今期に関しては戦力不足は言うまでもないしな。
だが、都築の辞任で将来に少しだけ視界が開けてきたわ。

ま、とりあえず鉄板は５位くらい目指すわ。

関係ないけど


溝畑観光庁長官（元Jリーグ大分社長）、スポーツ観光を推進　プロ野球やＪリーグとの連携、中国や韓国からのチケット購入可能化を検討
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264601907/

1 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァーφ ★[] 投稿日：2010/01/27(水) 23:18:27 ID:???0
溝畑宏観光庁長官は２７日の記者会見で、国内旅行の活発化や海外からの観光客増を実現するため、
プロ野球やＪリーグなどと連携した「スポーツ観光」を推進する方針を表明した。

試合の観戦と開催地の観光を組み合わせた旅行商品を売り出したり、
中国や韓国からインターネットでチケットを購入できたりすることなどを検討。
春のシーズン開幕時からの実現に向け、日本プロ野球機構などと調整を進めていると述べた。
大相撲の海外巡業時などにも日本の観光地を宣伝するという。

一方、中国からの観光客を増やすためには、
観光ビザの発給対象を富裕層に限定している「年収要件」の廃止が必要と指摘。
夏ごろまでの撤廃を目指し、関係省庁に働き掛ける考えを示した。

溝畑氏はＪリーグ大分の運営会社社長などを経て、今月４日に就任した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100127-589898.html

>>499
それとは別だろう
横縞の場合は発表した後の変更なんだし

詳しくない者だけど、徳島、甲府、福岡は監督どうなんだろうね？
新監督もいるけど、J2監督の格付けできる詳しい人プリーズ。

一位：柏　
二位：甲府
三位：札幌┐
四位：横浜│
五位：千葉┘
六位：徳島
七位：鳥栖
八位：富山
九位：福岡
十位：大分

札幌・横浜・千葉はわからん

>>543
年収要件無くしちまったら日本国内で行方不明になるのが増えるだろ・・・
富裕層なら国に帰るだろうけど・・・

>>547
今は中国に居た方が金稼げそう

だから中国で稼げて無いっつてんだろ

>>528
淀川の横に三木も入れといて

ここ小便くさっ

J1童貞が集うスレはここですか？
タイトル童貞が集うスレはここですか？ｗ
みっともねーから削除願いだそうかな

柏　千葉　甲府で決まりでいいよ

今年はこのスレはイラネ

>>553
ウチ以外は糞って事で
J2？なにそれ、おいしいの？
小便くさいわｗ

>>551
臭いのはお前の端末だよ

>>515
県税投入するんじゃね、そうでも思わんとやってられねー
つうわけでスレ違いじゃないね
プロ化したのが16年前の話な訳であなたの理屈はわかんね
ウチのユース否定できんだろ？個人レベルでみろよ梅崎、西川

>>548
稼げてたら、富裕層になってんだろ

>>545
俺的J２監督力評価

実績　采配　育成

札幌　石崎　S　A　A
水戸　木山　B　C　B
栃木　松田　A　A　B
千葉　江尻　C　C　C
草津　副島　A　C　B
木白　ﾈﾙｼ　S　S　B
東緑　川勝　B　C　C
横縞　岸野　A　B　S
甲府　内田　C　C　B
富山　楚和　B　B　A
岐阜　倉田　C　C　B
岡山　影山　C　C　C
徳島　ﾐﾉﾍﾞ　B　A　A
愛媛　ﾊﾞﾙ　A　B　C
北Ｑ　与那　B　B　B
福岡　篠田　C　C　B
鳥栖　松本　B　B　A
大分　皇甫　C　C　C
熊本　高木　A　A　B

>>543
溝畑氏のやることなすことの全てが巨額の赤字を
生むような気がして仕方が無いのはJサポだからかな？

>>558
江尻の評価が高すぎ

>>558
基準がわからん。
相対評価？
実績のSはリーグ優勝ぐらいのイメージだが。

あと江尻はオールEで。

>>558
甲府はオールXで

>>558
甲府・岐阜・福岡はロマンティックが止まらないのか

クルピだって一年でJ1復帰できてないし、去年だって戦術構築というより
「香川・乾に好きにやらせてみました」状態だろ。
なにをもって監督の脳力とするのかわからん。

>>558
結局ほとんど実績ありきだな。
でも面白いよ。

>>558は残念ながら、あまりJ2見てなかった人だな

>>558
我等がサガンの偉大なる指導者松本様がその程度だと？

>>567
少なくとも、実績と采配は赤帽より上だな。

鳥栖とか熊本とかＪ１の世界を知らない弱小度田舎はスレ違い

H20年度　JR九州乗客ランキング

01 福岡 博多 98,353
02 福岡 小倉 37,467
03 鹿児 鹿児島中央 17,283
04 大分 大分 17,129
05 福岡 折尾 16,484
06 福岡 黒崎 15,763
07 福岡 香椎 11,603
08 佐賀 佐賀 11,356　　　←佐賀県代表駅
09 長崎 長崎 11,248
10 福岡 福工大前 11,137


＝＝＝＝＝JR九州トップ１０の壁＝＝＝＝＝


11 熊本 熊本 10,547　　　←熊本県代表駅

札幌や福岡のような大都市がJ2に居続けてくれるおかげで誇らしいです。
あ、大都市岡山も

よく調べたね！
で、ホントはどこサポなの

なりすましの目的おせーて

>>561
相対評価ですね
新人さんは分からないので原則C評価です
ﾌｧﾝﾎﾞさんは新人さんではないですが大分がアレなので力があっても出せないかと

実績・・・昇格・タイトル争い経験値（崩れにくさ）
　　　　　これが足りないと去年の水戸ちゃんのようなことに

采配・・・監督の采配で勝ち点を上積みできるか
　　　　　去年の反町がS評価くらいの感覚ですね

育成・・・若手のモチベを維持して育てられること
　　　　　水戸ちゃんは監督というより実戦に育てられているので

>>567
イクヲ様の評価はユン様逆補正が入っているとお考えください
ちなみに富山は微妙に安間補正入り

他をどう甘く評価したところで、美濃部の部分で台無し

>>574
確かにｗ
美濃部はオールBくらいが妥当な気がしてきました

育成面はじゃじゃ馬柿谷を何とかつ使えていることと
挽地とか終わったと思われた選手がそこそこ再生されるとこは評価したいですけど

>>569
まずは社長を決めて来い
話はそれからだ

26 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2010/01/24(日) 22:45:08 ID:/5Fp7c5Q0
ニッポン県民性 お人よしランキング

順位
1位 岩手 　2位 長崎 　3位 秋田 　4位 徳島 　　↑　　
5位 神奈川 6位 福岡　 7位 大阪 　8位 沖縄 　　暖情
9位 宮崎 10位 京都　11位 北海道 12位 奈良 　　か深
13位 岡山 14位 長野　15位 島根 　16位 山梨 　　いい
17位 愛知 18位 新潟 19位 岐阜 　20位 鹿児島
21位 山口 22位 大分　23位 青森　 24位 埼玉
25位 鳥取 26位 高知　27位 石川　 28位 福島
29位 滋賀 30位 群馬 31位 山形 　32位 福井
33位 静岡 34位 三重 35位 富山 　36位 広島 　　冷薄
37位 茨城 38位 千葉 39位 香川 　40位 兵庫 　　た情
41位 栃木 42位 宮崎　43位 熊本　 44位 佐賀 　　い
45位 愛媛 46位和歌山 47位 東京 　　　　　　　　↓
http://rabico.cocolog-tnc.com/gmt/2006/01/post_8c74.html
＞おばあさんが道を尋ねるという実験を最下位47位の東京でしたところ全然、聞いてもらえなかったところ、岩手では50人中37人が答えてくれました。
＞向こうから「どうしたんですか？」と声をかけてくれる人も！
＞感激したのは茶髪の青年。
＞道を教えてくれただけでなく「寒くないですか？」と声をかけ、カイロまでおばあさんに渡していたのです。
＞あの姿には思わず涙が込み上げそうになりました。
http://plaza.rakuten.co.jp/krukru2/diary/20060105/

>>575
挽地はシーズン終盤になるとパワーアップして戻ってくる不思議な存在。
今年もそうなのだろうか・・・

2009順位　　選手補強　監督　2010予想順位
J1.16位：かしわ　→　　→　　かしわ
J1.17位：千　葉　↑　　↓　　札　幌
J1.18位：大　分　↓　　↓　　徳　島
J2.４位：甲　府　↑　　→　　千　葉
J2.５位：鳥　栖　↓　　→　　甲　府
J2.６位：札　幌　→　　→　　福　岡
J2.７位：東　京　↓　　↓　　大　分
J2.８位：水　戸　↓　　→　　鳥　栖
J2.９位：徳　島　→　　→　　富　山
J2.10位：草　津　→　　→　　横　浜
J2.11位：福　岡　↑　　→　　栃　木
J2.12位：岐　阜　→　　→　　東　京
J2.13位：富　山　↑　　→　　愛　媛
J2.14位：熊　本　↓　　→　　岐　阜
J2.15位：愛　媛　→　　↑　　水　戸
J2.16位：横　浜　↑　　→　　草　津
J2.17位：栃　木　↑　　→　　北九州
J2.18位：岡　山　↑　　→　　熊　本
JFL4位：北九州　↑　　→　　岡　山

>>577
東京での実験で、しかとした人の殆どが地方出身者とみた。
本来の東京は、人情味溢れる所だよ

>>579
J1.18位は千葉

>>573
納得です。

>>577　実際に現地で実験したのだからそうなのだろう。
ただ１位の岩手に関して言うと、いい人だったのは岩手県内だったから。

他県に移ると途端に岩手マンセーの岩手人は他県を貶す。
（そういう人はそれが悪いことだと少しも思っていない）
同じ出身ながら、なんと井の中の蛙なのかと。

>>579
柏千葉甲府で決まりやね

>>569
熊本は…繁華街がJR駅から離れすぎている。
繁華街の規模はかなりのものだとは思うが。

>>573
お茶で逆転負け食らったｸｿﾘﾏﾁの采配のどこがSなんだよ！
蜂君ネタ提供ありがとう！
それに4連敗したし。

>>577
俺はｼﾝｼﾞｬﾉﾏﾁ駅(アルファベットにしてjの文字を抜いてみよう！)付近で道を尋ねたら全員にシカトされたよ。
ｼﾝｼﾞｬのスクツだと気づく前の話。
あの恨みのせいで俺は国立競技場へ行くのにはその駅は使わんことにしている。
帰りは迷い込んだとしても絶対に別駅まで歩いてたどり着くくらいの強情っ張り。

>>569
田舎の俺んち最寄駅ですら3位に入れるとか九州はどんだけ過疎ってるんだよ

昇格は徳島、横浜、福岡ｏｒ北九州

4位 徳島　　
5位 神奈川
6位 福岡
11位 北海道
13位 岡山
16位 山梨
19位 岐阜
22位 大分
30位 群馬
35位 富山
37位 茨城
38位 千葉
41位 栃木
43位 熊本
44位 佐賀
45位 愛媛
47位 東京 　　　　

おれも盛岡で道聞いたときはやたら親切で的確な教え方する人ばかりでびっくりした

>>588
「人ばかり」って何回聞いたんだよｗ

徳島、千葉、甲府、柏
この中の3チームかなぁ

美濃部って評価高いの？

低いけど江尻よりはマシかな

>>577
宮崎が2個あって宮城がない

>>589
3日で4、５回。　当時あちこち出張で行ったけど、盛岡が際立ってわかりやすかった

美濃部は守備だけ
攻撃は放り込みオンリー
無双できるFWがいないと昇格ﾑﾘ

今年の横浜はこんな感じかな〜

　　　ｻｰﾚｽ　大黒
　ｴﾃﾞﾙ　　　　　寺田
　　　高地　ｼｳﾋﾞｰﾆｮ
田中　金　　渡邊　柳沢
　　　　大久保


前は、ともかく後ろが弱そう

>>596
もしかして９人新加入なのか？サポ的にはどうなのって感じだな。

>>569
01 福岡 博多 98,353



05 福岡 折尾 16,484
06 福岡 黒崎 15,763
07 福岡 香椎 11,603



10 福岡 福工大前 11,137


格差社会ですね分かります

>>597
大鉈を振るった昨年の徳島の開幕メンバーは８人が新加入（第２節は９人）

昨年の低迷から脱却を図る新シリーズ
昨年のメンバーがベンチに押しやられることに対する批判的なコメなんて出るはずないと思うんだけど

邪サポは慣れてるんじゃないのこういうの
よくスタメン総入れ替えやってる印象

江尻ってJリーグ史上最低の監督だろ

采配振るうとわざとじゃないかと思うくらい裏目に出るし、通常の練習では選手クラッシャーだし

千葉が上位に来ることはまずないよ

そこまで江尻力が強いならその千葉に負けたチームは
かなり恥ずかしいか、選手の力が凄い事になる。

今年のＪ２は江尻の尻次第だな。

>>581
(ﾉ∀`)っ旦　ｵﾁｬｰ

>>601
だろうね。
開幕から厳しいカードが続くし。
柏とは対照的。

柏はGWの過密日程のときに休み節あるし、うらやましい限りだよ。

東京Ｖやっぱり火の車…Ｊが経営陣に退陣要求
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/01/29/01.html

緑開幕前に終戦

あらら緑も昇格する権利なくなるのか

ﾍﾞﾙﾃﾞｨとかｱｳﾞｨｽﾊﾟとか大仁田とかＪの寄生虫みたいな大赤字糞ﾁｰﾑは県ﾘｰｸﾞからやり直せ。邪魔だ！
これからＪを目指すﾁｰﾑにとってダメな見本にしかならないしコイツ等が消えれば参入枠も広がるってもんだ。

>>605
思うんだが、このJリーグ側が派遣する社長ってのはこの状態から再建できるほど優秀なのか？

１位　東京Ｖ
２位　大分
３位　岐阜

ひょっとして入れ替えなし？

そういうのスレ違いだから別でやれ

>>609
●●2010Jから消滅するチームは？part1●●ｗｗｗ

>>608
今年一年だけしのいでつぶすでしょ。
基金入れる以上、それを別のことに使ったり、無駄遣いされるのを防ぐためきっちり監視しないといけないし。
負債はないはずだから、つぶしても影響ないし。
隠してる負債があるなら話は別だけど。

Ｊ２へ３チーム降格してＪ１への昇格チームなしのケースもありうるわけだね
いろんな意味で楽しみなシーズンだ

もしかして大分も
Ｊ２の２連覇できないんじゃない？

もうきませんｗレベルが低すぎる

今年は楽勝でウチの昇格が確定

>>615
涙拭けよ・・・ｗ
タオルくらいならあげるぞ

ここの住人はみんな優しいからまた来てねｗｗｗ

>>569
博多ってこんなに少なかったんだ・・・
20万くらいはあるだろうって思ってた。

‐‐‐サー‐大黒‐‐‐
‐‐高地‐‐‐寺田‐‐
‐‐‐シウ‐小野‐‐‐
‐田中‐‐‐‐‐柳沢‐
‐‐‐金‐‐戸川‐‐‐
‐‐‐‐大久保‐‐‐‐

勝てるかな？(笑)

>>618
ＪＲ九州の「乗車人員」だけならこの数字
博多駅はＪＲ西日本（新幹線）も地下鉄もある

>>620
なるほどな。
博多のポテンシャルはんぱねえ。

>>619
なんかこうして見ると大黒以外微妙な…
ＭＦとＤＦは徳島あたりよりも落ちるね。

>>615
今の自分を知ると言うことは大切なことです
非常に良い心がけですね

昇格は千葉、柏、愛媛
徳島と札幌は惜しくも届かず

28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/01/26(火) 01:34:54.85 ID:CoULN+u30
都道府県別食料自給率（％）

北海道195　秋田174　山形132　青森118
岩手105　新潟99　鹿児島85　福島83
宮城79　富山76　栃木72　茨城70　佐賀67
福井65　宮崎65　島根63　鳥取60　熊本56
長野53　滋賀51　石川49　徳島45　高知45
三重44　大分44　岡山39　長崎38　愛媛37
香川36　群馬34　山口31　和歌山29　千葉28　
沖縄28　岐阜25　広島23　山梨20　福岡19
静岡18　兵庫16　奈良15　愛知13　京都13
埼玉11　神奈川3　大阪2　東京1

今年は良い選手がＪ２に流れてきたから柏はぶっちぎれないかもな

柏は13勝3負20分の勝ち点59で6位と予想

東京ヴェルディは昇格します

柏は勝ち点55で5位を目指すって何かで聞いたような。

昇天するチームはどこ

（日ハムが札幌に来た時のコンサドーレファン）

6 名前： 　 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 　　　 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 　 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 　　　 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 　 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 　 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前： 　 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

ジェフ新ユニ＆練習着
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org604245.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org604249.jpg

開幕前から２チームに資格無しって酷いリーグだな。

柏、千葉、甲…府？

>>633
JFLみたいなもんだろ

>>633

おそらく草津も3位以内に入っても昇格できないと思われ
理由はJ1規格のスタジアムが県内にないため

柏の守備陣が2失点以上するとは思えない
キーパーは菅野だし

>>636
じゃあ愛媛もアウト。
本来ならＪ２の規格すら満たしていない。

◆◆2010Jリーグで昇天するチームは？part1◆◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1264770631/

こっちでやれ

凄い消去法リーグだな。

大分、緑、愛媛、草津が既に死んでるのか。

>>636
柏も日立台使ってる限りアウトやん

うちもＪ１の規格のスタなんてありませんし客もきませんが何か

岐阜はチケット完売するぞ

>>631
そっか、まだ駒苫も優勝してなかったんか。

>>631
近鉄消滅と楽天誕生が２年早かったらこうやって調子に乗る奴は出てこなかっただろうな。
近鉄はこの年も優勝争いしてたんだぜ。

>>641
日立台は一応規格は満たしてるだろ。

>>642
鳴門競技場は照明さえクリアすればいいんだから、
外付けの移動照明車でなんとでも出来る。

>>647
日立台は15000人入らないじゃん

栃木はメイン以外芝生。

大分と緑が上位3位以内に入りそうで怖い

数字上は入るんでしょ
スポンサー枠とかで絶対埋らないけど。

>>649
栃木は今オフからバックスタンドの座席化始まってるんじゃないの？
アレって改修期間いつまでなんだろ。

最近の徳島の編成の仕方は従来の山形を思い出させるね。
外国人選手はあまり意識せず、Ｊ１で埋もれてる若手やＪ２実績経験豊富な格安選手を見逃さずタイミングよく掴み取ってる。
キムドンソプー島田のラインは、大島ー星のように嵌まるか？

けさい

>>641
柏は柏の葉使うから認められてる

>>651

実は、15000人入るというか入った。
95年昇格当時の記録を見ると、15000人越えしている試合があるのだが、
狭い見づらいとの声もあり発券枚数を減らしていた。
一昨年までは超満員で約13500人、
昨年からバックスタンドをベンチシートから個席に変えたから、
13000人位が日立台のいまのＭＡＸ。

>>650
どっちも戦力自体は一桁順位級と評価したとしても、監督が超絶ウンコだから無いな。

>>656
ゴール裏増席の企画があります。

>>657
緑はないがウチは三位までは余裕
ちうか一桁順位級て幅広いな

釣り

>>660
はぁ？J2と賞味期限の選手の集まりの分際でほざいてんじゃねーぞ
ウチより戦力上なの柏と千葉ぐらいだわ純粋に考えて
この三強できまり

大分を騙るのでは燃料に乏しい
今の旬は千葉

そういえば去年毎日24時前にきてた酉コテって、途中からこなくなったんだっけ？
クラブがあそこまで斜め上なこと連発するとはさすがに誰も予想外だわなｗ

でお前ら代表選手何人いんの？
話はそれから
>>662
だから千葉はお前らにとっては格上なんだって現実みろよｗ

>>664
まぁ、あれだ
おかえり〜!

>>665
｢おかえり　大好きな　九石ドーム｣

>>664
サポは悪くないよ。がんばれ。勝ち点はあげられないけど応援するよ。

酉ってコテハンはＪ１から降格するチーム予想のスレにいた気がする

毎回空気読めない強気な発言してたが
結果は予想通りだったな

あ、この言い方はなんか違うな

一人で強気な発言していたが
結局みんなの予想通り降格したな、てことね

>>668
上の数レスみてみろ、空気は悪くないよ
どさくさまぎれに空気乱してんのわお前だわ
いっておくけど俺空気読みとタイミングは一級品だから

>>669
ここだけの話酉コテ一人じゃないよ
暇じゃねーし

酉の話はスレ違い

そうだな
たとえブッチ切り1位になれる戦力があっても
大分はこのスレにお呼びではない

>>670
このスレでの話でなくて
2009年降格スレでの話ね
「そういう奴がいたなー」てだけの思い出話ですよ

>>671
あ、そうなんだ
でも、その根拠ない強気な発言が降格スレにいた酉とそっくりなんだよね

酉サポはこういう奴が多いてこだね

>>674>>675
お前おもろいな
それ俺だわたぶんｗ

でお前どこサポ？

>>664
大分って菊池以外代表なんていないだろ。高松が元代表か。

元を含めていいんなら、ゴンとかカズとか藤田俊哉とかがいるクラブが最強って話になるｗ

いいから早く借金返せよ

>673
そうだそうだ
空からお札が降ってくるとでもいうのか

大分人が通った跡には

ぺ　ん　ぺ　ん　草　も　生　え　な　い

正に典型だな

>>680
それ、瓦斯サポの間違えだろ

>>668
>>674
そういやあれは降格スレだったわ。
うちも一緒に落ちたから、去年と同じスレの気分でいたｗ

大分さんは借金年末までにリーグへ全額返済すれば
たとえ昇格圏外でも特別にセンター試験の追試ができます^^　　

>>683
big１等３回以上当たれば可能だね
希望でてきた

試験でいい点出たらどうなるのっ？

他サポだけど、監督さえファンボカンじゃなければ
大分はたとえ戦力が大幅戦力ダウンしても
下手なJ2常連クラブよりよっぽど昇格争いしただろうと思うんだけどなぁ。
菊池とかあと数人放出してでもポポヴィッチを残すべきだった。

俺、サポじゃないけど
今年の大分は昇格する確率高くね
だってJ1時代の主力が殆ど残ってるし選手も気合い入ってるし

クラブの借金もクラブ、自治体、サポーターと一体になって返済に取り組んでるしな
まぁ低く見ても２位には入れそうな感じだがみんなどう思う？

>>687

そうだな。昇格いきそうだよな。
J2クラブとは格が違うと言うか戦術、試合運びがJ2レベルじゃないな。
あるいみ反則だよww






















と自作してみた。

◆◆2010Jリーグで昇天するチームは？part1◆◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1264770631/

だからこっちでやれと言ってるだろ

少なくとも大分よりは岡山や北九州の方が
Ｊ１昇格の可能性あるね

緑にしろ大分にしろ親会社の無いチームの辿る末路は悲惨
戦力補強も限界あるから、チーム存続してもせいぜい万年J2かJFLだろうし

一時市民クラブが理想だとか言われたけど、やっぱりちゃんとした親会社の庇護
がないと日本で安定したクラブ運営は無理
　

安定したクラブ運営は、日本でも可能でしょ。
ただ、上を目指せない宿命を受け入れられないサポや経営者がいるから
大分や緑みたいなことになるんじゃないの。
緑は親会社が尻拭いしてくれる体質が消えないのが原因な気がする。

市民クラブっていうのは身の丈経営あってのことだからね
読売や日テレから梯子外された緑は置いといて
大分のやってきたことは正に愚の骨頂だと思う

柏甲札千の４強で、

甲府と柏が昇格をきめ、残り２節で札幌と千葉の争い。

札幌３位。

>>664
どうでも良いけど大分の方言で書き込めや。
どげなっちょんねん
など。

あ〜、よだきい

FWは甲府
MFは千葉
DF・GK・監督は柏

愛媛のジョジマールは内村より点取ると思う。
札幌は内村のためにチームがあるわけじゃないって思ってるだろうからね。
外人ボランチもよさげだしひょっとしたら・・・ってのはありうるぞ。

>>697
巻とネット・バイアーノよりすごいの？

>>698愛媛はないない
あれは弱すぎ

>>699

巻もネットもどっちも凄くないだろ。
だったらフランサと澤のほうがすごい。

>>698
愛媛はスレチ
せめてスタジアム問題と的屋を片付けてから来てください。

>>701
まーた「過去の実績が〜」って言い出すぞw

>>698
スレチ帰れだけでは可哀相なので言っておくがジョジマールはメンタル弱すぎる
愛媛から一度甲府に戻ったときもあまりの惨さに10試合で干されたほど
開幕前に20点取るとかほざいていた甲府サポがまさかあそこまでひどいとは思わなかったと言っていた

愛媛的には、内村を残し彼の代わりにジョジマールを札幌に押し付けてチアゴを残した方が可能性はあっただろうね。

内村はいい選手だと思うけど恐いと思ったことは無い
結構点取ってるが何処相手に取ったの？って感じ

愛媛のスタの的屋はなんか嫌

愛媛はもういいだろ

いろんなスレでいろんな人が、既に言ってることだけど、俺も言うことにする。
千葉柏甲府のうち、どれか1つはコケると思う。

>>708
×どれか1つはコケると思う。
○コケないと面白くない。

少なくとも千葉より甲府が昇格可能性高いとは思えないかな

>>701
去年巻は５得点。
ネットは４得点。
フランサとさわわ？

愛媛の的屋って多いの？？
浦和の埼玉スタも結構多いよ

澤ってまだ日本ではノーゴールでしょ？
なんでこんなに評価高いの？

至宝だから

柏千葉甲府とそれ以外って、そんなに実力差あるの？

試合見てたらよさわかるよ＞澤

ただ、怪我でほとんど試合でてないけど。
試合で出たら活躍できる可能性＞怪我で離脱せず試合に出れる可能性
に思えてしまうのが悲しいところ。

水道から出てくるポンジュースを売ってチームの資金源にされたら昇格あるかもな。

>>712
バックスタンド側はみんなテキヤ。
あそこは超糞スタだから、スタの中に売店なんかないよ。トイレもないよ。
だから、一旦外に出ないと何にも出来ない。

メインスタンドは知らん。

トヨグバが鳥栖じゃなくて甲府だったら697の言うとおりだったな。

ちなみにフランサひとりで10ゴールな。

>>719
じゃあ、FWNo1も柏だな。

>>720

いや、FWはそうでもないｗ

さんざん既出かもしれないけど、大分が３位以内に入ったら４位のチームは昇格できるの？
もちろん大分が借金返済出来なかった場合ね

>>705
チアゴは普通に大黒を抑えてたしね。
その通りにしてたら、昇格まではいかないにしろ、ｽｲｶｯﾌﾟと鈴木初年度の山形みたいな推移はしてもおかしくない。

>>722
できないんじゃね？でもまあ大分的には昇格できなくても賞金狙いで
３位以内には入りたいだろうなあ。

どーかなー、甲府のＦＷは１人１人を見れば凄い面子だとは思うけど
内田監督が４−４−２でやると言っている以上同時に２人しか使えない訳だしな・・・

他のＪ２ならスタメン確定レベルの、片桐や松橋がベンチにすら入れないのが正常とは思えん
俺は甲府サポだけど、ここまでＦＷ偏重になるくらいならもっとまともな監督なりＤＦなりに使ってほしかった

>>719
豊田ってイメージ先行でまともに活躍した事なくね？
身体能力の高さとたまに決めるスーパーゴールで凄そうに見えるんだけどさ

>>726

スマン、古いイメージだ。
「ハーフナーマイクや松橋が怖くない」というのも古いイメージだ。

巻が怖くないのはイメージじゃない。

>>716
相手クラブに癖を見抜かれるまではそれなりに活躍、ってよくあるパターンだけど
澤は来年J1でどれだけできるかで評価だな。

J2の賞金って３位も貰えるようになるんだよね？
金額は全順位＋1000万ってとこ？

>>727
さすが、柏は去年千葉に一度も負けてないから説得力があるね。

>>729
賞金目当てでわざと落ちるクラブが出てくるかもな。

大分が借金を返済する一番の早道は三位以内に入って終盤戦に持ち込み
対戦相手に八百長を持ちかけることだからな、昇格かかってれば数千万出すチームも多い

>>731
だが落ちてくるとスポンサーが離れたりで賞金どころじゃないくらい
資金が減るんじゃないだろうか？

甲府のいうまともな監督って誰になるんだ？
大木の名前出すとクローズ云々言い出すし安間の名前出すとそいつの名前出すなと怒られるし

>>733
その分人件費を抑えられるし、選手を売れる。

>>725
>>他のＪ２ならスタメン確定レベルの、片桐や松橋
ここに異論あるよｗ

>>735
下手に選手売ったり人件費抑えたりしたらいい選手がいなくなって
３位以内に入れなくなるんじゃね？

725は2008年の昇格詐欺で痛い目見たのを忘れたのか？
ジョジマールと1万ゴール男で20点ずつとか言っていた盲目っぷりは今も健在か

Jに借金を返さずに3位以内に居続けるのが一番いいな。

>>725
安間信者は富山スレへお帰りください

得点王候補
大黒、マイク、フランサ、巻、中山

得点王候補
マラニョン、金、パウリーニョ、キングカズ

甲府は3トップ継続したほうが相手は嫌がると思うがね

敵陣と自陣のゴール前で強ければ勝てる
中盤なんて幻
甲府はわかってるな

大木は良い監督だと思うが、センス無いくせに人事にまで口を
挟むからな。
あお監督が独自セレクションで選んだ選手は無名の外ればかり。

今の日本代表がぐだぐだサッカーになった戦犯は大木、おかちゃんは無罪

>>741
フランサはないわ
大津だろ

前スレかにあったけど、去年の成績で考えれば
フランサは今年全部出られたら、データ上は得点王になれるくらいの成績だった。
北嶋も何気によかった気がする。
まぁ、稼働率がね・・

大津は得点量産するタイプじゃないから得点王はないんじゃないかな
てか、Ｊ２サポは大津をほとんどみたことがないんじゃないの？

多少タイプは違うが
昨年無双した香川と比べてどうかって言うのが指標になるんじゃないの？
若しくは乾と

自信を持って言えることは、千葉からは得点王は出ない。ただし
3〜5位くらいに数人が並ぶだろう。しかもそれはFWとは限らない

香川はＪ１でやってないし、乾はＪ１で実績のこせてないし何とも比べにくい気が。
柏の場合、大津一人が無双状態になるサッカーはしないと思うし。

ところで、甲府は監督交代による変化に懐疑的な選手がいるって地元紙にあったらしいが大丈夫なの新監督？

まー４−３−３でずっとやってきたから、４−４−２にいきなり素人が変えるなら反発もあるだろう、安間厨と同じ理論
でも安間はただ惰性で形だけ３トップやってた「だけ」だし、緊急的にやった２トップのほうがよほど実績が残せているし
他はともかくスタメン確定のマラニョンはどこからどう見ても２トップ向きの選手だから安間厨は無視したほうがいいよ

あんまごーとやま

>>752
緊急的にやった２トップのほうがよほど実績が残せているし

おまえ甲府サポじゃねーだろｗｗｗ

２トップはいいけど
ハーフナーとキムシンヨンを余らせておくの？
勿体無いなぁ

>>744
それは乱暴過ぎる。当たり前だが、敵の最終ラインと中盤の間
のスペースで、ボールを受ける機会が多いチームが勝つ。その
ためのバリエーションが豊富なチームが勝つ。これは現代サッカー
の定石と言えるだろう。異論は受けつける

今年の千葉のチーム得点王は
ズバリ、サイドバックのプレーヤーとなるでしょう

千葉は、J2得点王を輩出しないが、10点以上取る奴が3・4人出て、
GK以外のフィールドプレーヤーが1点以上取る

そんなサッカーになるんじゃね。失点も凄いかも知れんがｗｗ


江尻・選手（一部）・サポは、父オシム時代的ななにかを欲してる感じがしないでもない

福岡は鉄板

>>757
サポも一部な

>>745
秋本と大西も外れか

>>751
選手から絶大な信頼を得ていたと地元紙に書かれていた安間甲府の初年度の成績知ってるか？

優勝は無難に柏　２位札幌　３位は甲府との争いをギリギリでかわして千葉と予想

そりゃあ大木時代のサッカーと全然違うことやっているんだから懐疑的にもなるだろう
秋本や山本なんて負け続けていても「今のサッカーを信じている」とほざいていたからな

ヒント：建前

だってそういわないとあんまにほされるから・・・

>>760
ハッキリいって２人ともＪ２中位の実力だろ。
同じ年棒で同じ実力の選手はいくらでもいる。

安間信者による大木・内田批判が始まりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシムが代表監督になったらFWの得点率上がっただろ
オシムサッカー＝MFの得点は間違い
大木や江尻がわかっているかは疑問だが

「何で安間さん監督やめたの？甲府は馬鹿なの？」
「安間さんは去年勝ち点１差の４位だったから今年は間違いなく昇格できる」
「安間さんは選手やサポから絶大な人気を得ていた」
「内田の指導方法に選手が懐疑的になっている、安間さんにやらせるべきだった」
「大木のクソ指導で崩壊したチームを安間さんが立て直してくれた」
「安間甲府が1年目7位だったのはフロントがいい選手をとらなかったから」
「安間さんを必死に引き止めなかった甲府フロントはクソ」
「安間さんに粘着するレッテル君乙」
「安間さんがコーチに就任した富山は昇格候補」

以上の書き込みがあったらほぼ安間信者です
相手にしないようにしましょう

甲府は去年より強くなったの？

甲府の科学

♪手を合わせて拝むだけで〜

リュ〜フォ〜

>>786
仕方ねーな、俺が論破してやんよ

「何で安間さん監督やめたの？甲府は馬鹿なの？」
本人が期間満了と言っているんだから、文句あるなら本人に言って下さい

「安間さんは去年勝ち点１差の４位だったから今年は間違いなく昇格できる」
ソースは？

「安間さんは選手やサポから絶大な人気を得ていた」
ネーヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「内田の指導方法に選手が懐疑的になっている、安間さんにやらせるべきだった」
ヒントは、安間が素人以下

「大木のクソ指導で崩壊したチームを安間さんが立て直してくれた」
いや・・・立て直すも何ももともと崩れてなかったのをあんまが・・・

「安間甲府が1年目7位だったのはフロントがいい選手をとらなかったから」
「補強がないのが補強」　ＢＹ安間貴義

「安間さんを必死に引き止めなかった甲府フロントはクソ」
本人が期間満了と言っているんだから、文句あるなら本人に言って下さい

「安間さんに粘着するレッテル君乙」
甲府の本スレを観察していただけると理解できるでしょうが、結局レッテルを貼る奴が荒らし

「安間さんがコーチに就任した富山は昇格候補」
富山みたいなゴミと、昇格が目標と昇格詐欺やっている甲府では前提条件から違います

あと、千葉と柏と、ついでに大分のサポの人ごめんなさい
去年の昇格スレはおなじみの面子のほかに、安間厨が荒らしまわってたんだよ

正直、負ける気がしない。

エルカンターレ甲府

ファンタジーサッカー終わりかよ・・・．好きだったのにな．

>>773
澤、北嶋のポスト
フランサの変幻自在のパス
大津、レアンドロのサイドアタック

J２では誰も止められそうにないね

>>773
開幕からドロー沼ですね。
わかります。

澤は判断できん、見たことないし
フランサは、稼働率しだいかな、出たら
凄いのは証明済み

巻は、張らずにワンタッチゴーラーに戻れば
怖いけど、江尻がどう使うかなぁ
ネットを据えての方が怖いのだが、やっぱり
江尻がなぁ

>>772
せっかく長文書いたのにｗ
せっかくネタ考えたのにｗ
アンカー失敗カッコイイｗ

犬はむしろ深井と林の2トップのほうが脅威なんじゃね？
ネットはいいときに代えられちゃうし、巻は悪くても使われる。
江尻がなぁ。

あ、忘れてた。
わかります。

正直甲府より徳島のが怖いわ(´Д｀)
ＦＷ羽地以外変わって、去年の都倉みたいなん出てきそう

美濃部と江尻ってどっちがすごいの？
美濃部と江尻と内田でポテンシャル一番あるの誰？

戦力ダウンのないクラブは皆怖いよ

>>786は、どう論破されるんだろう

↓緊張のあまり安間が

漏らしてへん、漏らしてへんって

みなさん今年の大分をどう思いますか。
俺は監督が変わったことが1番ダメだったと思います、
選手もみんなでてったし。。
大分は今年は10位以下ですかね？

大分はスレ違いだと何度言えば

甲府の監督はやれそう？

やるうちだｗ

パウリーニョかわいい
ttp://puyo2ch.s26.xrea.com/up/source/up0532.avi

フランサは１０点取れればいいほうだよ。
澤はフルでは出れないだろう。
良くも悪くもレアンドロ次第。

フランサも意外と野放しにしとくと自分から切り込むのは
弱いので大丈夫だよ。

オレ甲府だけど、昇格云々は抜きにして柏戦が楽しみすぎる

パウパウとマイクとマラニョンだろ・・甲府FW最強。守備は昨年並に期待できるし。

>>793
犯罪者かくまってたクセに調子のるな

マイクは結構使い方が難しいと思うけどな…

>>795
俺も甲府だけど楽しみだぁ〜

J2サポのみなさんへ

千葉の2チームは、ご存じのようにフロントは能無し、サポは糞、選手は勘違い野郎ばかりの
どうしようもないチームです。この2チームの昇格をなんとしても阻止してください。よろしくお願いします

※大分はどうでもいいです

>>795
千葉も柏もだなｗ

今年はフクアリが楽しみだ
日立台は糞だからいいやｗ
あそこはゴル裏の基地外共のアップが笑えるからテレビで見た方が楽しめるｗ

>798
ウンコウフは上がってきても蹴落とせるからオケってことか？

千葉と柏は間違いなく残留です

>>798
黙れよチョン公

フランサが10点
レアンドロが20点
北嶋が40点獲るよ

>>773
柏「負けないよ」

>>804
漢字テストで？

正直、負ける気がしない

>>806
漢字テストだったら千葉はJ2最下位になる自信がある(キリッ
谷澤をみたらJ2の連中は驚愕するはず。

甲府てマイクが生きるような良いクロス上げるやつはいるんか？

>>730
その逆もしかり。

>>772
アンチ安間には悪いが、甲府、千葉、柏の3強のうちのどれか一つは絶対に富山に喰われると思うが
特に甲府は危ない

　　　　　フランサ　
大津　　レアンドロ　　　村上
　　　大谷　アルセウ
　近藤　　パク　　古賀
　　　　　　菅野

柏は３バックでも面白そう、近藤パク古賀の３バックはJ1でも厄介
攻撃もフランサの超変態級パスにレアンドロや大津が絡むだけでも濡れる

　　　　　　　　巻
アレックス　　谷澤　　　深井
　　　　　中後　　佐藤勇
　村井　ミリガン　福元　和田
　　　　　　　　岡本

千葉はやはり谷澤とアレックスの出来不出来がものをいうだろう
この２人が目立つなら、おのずと巻や深井がボールを触る機会も増えるはず

　　　フランサ　澤
大津　　レアンドロ　　　村上
　　　大谷　アルセウ
　近藤　　パク　　古賀
　　　　　　菅野

柏１０人だったので修正

今年は、まさかの緑、岐阜、大分のトップ3で昇格はなし
伝説のシーズンとなり後世に語り継がれるであろう

>>812
キャンプでどうなるかはわからないけど、
先週金曜の練習試合だと、アレックスと村井はポジション逆だったらしい。

アレックスSBは福岡時代によく見られたポジションだな

柏が苦戦するとしたらドロー沼しか思い浮かばない
フランサのコンディションが良ければ得点力だってJ2屈指だけど
不調とか怪我で離脱してたら得点力不足はありえるかな

それでも３位以内には入ってくるだろうけどね

犬は、ネットはつかわないの？
巻よりよさそうだけどな

蜂ｻﾎﾟからすると、ｱﾚｯｸｽをあっちこっち使うより
ＳＢに固定すべきだと思うよ

あの子は半端ない運動量とテクニックも一応あるから
何処でもできそうだけど、基本不器用だから

福岡は鉄板

福岡、札幌はいつまでＪ２に居座ってるの？ｗ
早く上がって来いよ。

蜂サポからすると「あの子」て感覚なんだね

>>822
まぁ福岡で成長した印象あるし。
元々は川崎だったんだっけ？

以前のJ2時代の柏のメンツってどんなだっけ？
谷澤もアレックスもJ2経験者だから使えるかもね

一緒に川崎から来たﾍﾞﾝﾁｰﾆｮの子分だった頃のイメージが強すぎて
最初来た時はチンピラっぽさもあったけど、すぐに基本不器用で真面目事がわかったし

審判を欺くようなブラジル人らしさが無かった
（フェアプレーの精神とかじゃなくて、そういう演技が出来ない）

　　　　　　　　フランサ
　　　　　　　（北嶋、李）
　　平山智　　ディエゴ　　鈴木達
　　　　　　　　　　　　　　　　（谷澤）
　　　　リカルジーニョ　山根
大谷　　　小林祐　　岡山　　小林亮
　　　　　　　　　　南

フランサは基本1トップだし、自分からスペースに動いてボールを引き出すタイプじゃないから
CB1人をフランサのマーカーにすると試合から消える事が多いよ。
J1ではマーカーを付けるのを善しとしない空気があるから（千葉除く）結構フリーにやれてたけど
J2ならそういう邪魔なプライドもないだろうし、意外と苦戦するかもね。
柏のいい攻撃はやはりフランサを経由するし、菅沼も大津も突貫小僧で組み立てる側には回れないし。

J2は2、3人の無双で優勝争いをするリーグで、チームの中で5、6番目の若手が活躍してブレイクする環境じゃあないのかもな…

>>827
そこでレアンドロですよって話なんだろうな

フランサにマンマーク付けてもレアンドロが試合を組み立てる限り、フランサだけに絞れなくなる

今年の札幌は静かだね

全員にマークを付ければ良いじゃない

>>828
それはつまらんな。もしそうなら、自分の応援してるチームが
J2の大勢を変えていけたらいいなと思う

06の時にはフランサ以外にもボールの出せるリカ先生、
重戦車ドリブルのできるディエゴがいたからな

今期レアンドロや大津が同じことができれば強力なんだが・・・

>>833
大谷って、かつてのリカルジーニョのように前に張ると結構いいパス出せる選手だと思う

フランサはかなり中盤まで落ちてくるから、ＣＢにマンマークつけさせると裏とり放題だよ
それでもずっとフランサにパスしちゃう糞サッカーだったけどね。

ただ、ネルシーニョになってから、それがなくなって、
今のキーマンは栗沢だと思う。
フランサにマンマークは実効性がないと思う。
栗沢とかどんなんか知らない人多そうだけど。

ただ、０６のときほど点とれないかもね。
全員で点とるサッカーだし、得点王もでないと思う。

札幌はＣＢを、徳島と緑はＦＷをどうにかしないと話にならない。

>>836
札幌は箕輪が何処で復帰してくるのかにもよるのかな？

緑は大黒を出しちゃったけど其処でないという説もあるからなあ

>>836
徳島はFW云々言われるけど、
平繁や津田なんかは
J1での格は鳥栖の萬代や豊田と同等以上だよね

>>822
うちに来た時はまだ10代だったからね。
来た当時はベンチーニョにしかパスをしなかったけど、
OMFからSBにコンバートして、ベンチーニョから少し離したら、
物凄く運動量を発揮して、チームに馴染んできた。

序盤の日程に関しては、札幌もかなり恵まれてる。出だしに躓くとちょっとやばくなるな。
どっちにしろ、ＧＷ前のＡ甲府戦は前半で勝負が決まって鳥かごにされそうだが。

>>838

平繁や津田は試合に出てもあんな感じだけど、
萬代と豊田は前所属クラブ（の監督）があまりに使いこなせなかったような。

昇格候補のアキレス腱

千葉　計算できるFWがいない　守備陣がぁゃしぃ　監督が無能
木白　計算できるFWがいない　フロントが絶望的に糞　選手層の薄さ
甲府　監督が未知数すぎ　コーチも未知数すぎ　中盤の高齢化
札幌　助っ人の穴が埋まらない　戦術がワンパターン　暑さに弱い　
徳島　計算できるFWがいない　監督が無能　助っ人が未知数　
横鳥　負け犬根性体質　戦術がワンパターン　守備陣がぁゃしぃ
福岡　計算できるFWがいない　負け犬根性体質　監督が無能　コーチも未知数すぎ　戦術がワンパターン　守備陣がぁゃしぃ　選手層の薄さ　フロントが絶望的に糞

>>842
さっそくで申し訳ないけど、柏は選手層は薄くないよ、少なくとも他と比べて。
それ以外は納得。どうしても3つずつ以上ほしかった？
だとしたら「鳥栖と相性悪い」を加えて。

>>842
ふくおか…

>>842
突っ込みどころは柏じゃなくて最後のぎょ（ry

それはそうとして・・・
柏はフランサ、大津、菅沼、菅野のバックアッパーが思いつかなかった
ボランチとDFラインの層の厚さはJ2屈指だとは思う

林は将来性あると思うけどフランサの代わりは務まらないと思うし
澤、北島、田中は去年の出来ではJ2でも得点量産できる感じがしない
両翼は大津＆菅沼だと思うけど、どちらかが欠けるとサイドの威力が
ガタ落ちになる感が否めない

>>845
ごめんごめんｗ　確かにその通りだった。
ナイスな分析だと思います。
両翼はレアンドロという新外国人と大津だな。
そう考えると菅沼と右サイドバック争いで負けた選手が回れる。
FWは確かに一番不安だけど、
かといってこれ以上補強してもと思うのでフタ開けてみないと、という感じ。

レアンドロってどんなタイプの選手なの？
教えてエロい人

>>847
10番タイプで、パスも得点力もセットプレーも達者らしい。
よくマルシオ・リシャルデスが引き合いに出される。
J2に来るような選手じゃないらしいが、
本人曰くフランサとネルシーニョがいたから決めたらしい。

いまのところだけど
菅沼はサブ予想だね。
ＦＷの序列はフランサ、澤、＞北嶋、＝田中＞工藤＝林

レアンドロは新潟のマルシオタイプだって話だけど、サポもまだわからない。

大穴

愛媛　外人次第で
熊本　アソナチオ、松橋
東緑　ゼロトップ、SB平本
北九　ギラヴァンツ　

>>846
ドミちゃんスタメンなのか
ただ菅沼を使わないとますます点を取れる選手がいなくならんか？
澤を外して、フランサ1トップ＆大津・ドミ・菅沼の3シャドーのほうが
得点チャンスが増えそうなんだが・・・

>>851
レアンドロって選手がよく分からないけど、まあ前目のブラジル人なら守備はそう期待できないだろうし
そのフォメだと後ろはしっかり守って、前は攻撃に専念みたいなチームになりそうな。
柏っぽくないけど、フランサを生かすならそのやり方か。

ネガ予想してみるが、ﾚｱﾝﾄﾞﾛ･ﾄﾞﾐﾝｹﾞｽはフッキよりすごい選手だと思い断言する。

>>851
人少ない夜中なので連投勘弁。
とりあえずネルの頭の中には1トップとか両翼が大津＆菅沼というのはなさそうな感じ。
09年の右は、杉山、栗澤、ポポ、村上、山崎といろんな選手がやったから
そのためのドミちゃん獲得だと思う。
ただ、ボランチにアルセウ＆大谷、右サイドバックに小林祐三という選択をしたら
結果、村上か栗澤が右サイドに回ってくるかも。
そうなったときだけ1トップとかドミのFW扱いがありえそう。組み合わせ色々。
とりあえず現状は849が言う通り。

ネルシーニョは理想のサッカーはあるけど、現実的判断をするから、
状況によってサッカーをマイナーチェンジする
去年浦和戦みたいに、しっかりカウンター狙いでいくこともある
メンバーも変わると思う
菅沼もレギュラー取り返すことも全然あり得る。

けど、今年はＪ２ってこともあって理想を追究していくスタンスが基本。
去年の清水戦みたいに、ポゼッションと運動量を前提に連動して点をとるサッカーをしたいみたい。
だから、今のところの予想はたつけど、ネルシーニョの場合、サポでもスタメンがよめなかったりする。


ところで、札幌、大分、福岡が恐い。もっと知りたい。

粕うぜー

粕サポの連投ウザすぎ
自スレでやれよ

去年の桜は謙虚だったけど木白は元気でいいね

そうやって過剰反応してるアンチがウザいってことに気付かないってのもどうかね。

少なくともお前みたいなアンチがお得意な見下し煽りレスの連続より全然いいわ。

千葉と柏はフロントがバカだから、最後まで何が起こるかわからない。

………サー…大黒………

……寺田………シウ……

………高地…根占………

田中…………………柳沢

………金……早川………

…………大久保…………


エデル 久木野 アツ 小野 戸川 関

強くないか？

いやいや、こっちの方がヤバいよｗ

           今季の東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨｽﾀﾒﾝｗ

　　　　　　　　ｱﾃﾞﾊﾞﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　俊幸

　　　　　　　　　　　　河野
　　　　井上平　　　　　　　　　　　　阿部

　　　　　　　　　　　　柴崎　　
　　平本　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林
　　　　　　　　　土屋　　　冨澤

　　　　　　　　　　　　土肥

ｳﾞｪﾙﾃﾞｨの話題が少ないようだが
俺は東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨを優勝候補筆頭に挙げたいｗ
なぜなら>>842のﾚｽで挙げられているようにどのｸﾗﾌﾞも不安材料が多すぎるｗ

>>842はかなり真実を付いてるよｗ
J2の終盤戦以降で抜け出せる要素は若さと生まれ持ったﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ
又、どんな苦難をも打ち返す精神力だと思うぞｗ
とすると、数々のﾀｲﾄﾙを誇る名門ｸﾗﾌﾞで強豪ﾕｰｽを持ち、

潜在能力の高いｱﾌﾘｶﾝを擁するｳﾞｪﾙﾃﾞｨが優勝候補だということは誰もが理解できる事だと思うよｗ

>>863
そもそもヴェルディは>>842の昇格候補にすら挙げられていないんだがｗ

アデバヨＦＷで使ってればいいよ、一生昇格無理だから

レイソルは決定でしょ
あと栃木SC

「名門」と「鉄板」は冬の季語

むしろ柏と千葉は昇格できないと数年馬鹿にされ続けるような戦力でしょ

>>863
ブ(笑)の中身は真っ黒

>863
505 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/08/11(火) 01:58:30 ID:ebTlP9Zm0
>>504
ああ、わかったｗ
その賭けに乗ったよｗ
実は俺はエース高木さんの代理人なんだが

もし、ヴェルディが優勝できなかったら
俺の行ってる大学を公表し
ついでに、キャンパスを裸で走り回ってる写真を貼ってやるよｗｗｗ

そして、２ちゃん引退する
もし、ヴェルディが優勝できなかった場合は
アンチ達の住む町で裸で走り回ってる写真を貼り
ヴェルディ(笑)スレは、今後立てない
つまり、消滅だ！
これでどうだ！！！

511 名前：エレファント土屋党 ◆siVGugILAE [] 投稿日：2009/08/11(火) 02:17:26 ID:ebTlP9Zm0
>>509
おいおい俺は嘘は言わない
有言実行する人間だぞ
やると言ったらやる男の中の男だよｗ
貼る時はこのコテも付けてやる

512 名前：エレファント土屋党 ◆siVGugILAE [] 投稿日：2009/08/11(火) 02:20:31 ID:ebTlP9Zm0
>>510
あ、間違ってるｗｗｗ
ああ、間違いだ！
ヴェルディが優勝したら

今年昇格枠に入っても昇格できないのは酉と岐阜だけ？緑は上がれるの？

>>870 岐阜は大丈夫だろ
もしそんな位置に居たらスポンサーも気合入れて支援しそう
大した金額じゃないし（比較的

借金はその辺だろうけど、スタの規格で駄目なとこはもっとあるんじゃね。

　　　　　　|:::::::::::::::
　　　　　 ／⌒＼::::::::::::
　　　　　（＾ω＾　) :::::::: ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯﾌﾞｼｬｱｱｱｱｱｧｧｧｱｧｧ
◎ー）　 /　 　　　＼:::::::::
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　~~~　／⌒ヽ(￣､　 ヽ＿＿＿
　　　/　　　　Lヽ ＼ノ＿__
　　　ﾞー―――（＿_）---

今年は試合数少ないから、
研究されて対策される率も低いと思うが、
甲府のように、柏や千葉も思い切った放り込みサッカーをしないと、
勝ち星を失いやすくなる気がする。

ただ、そのサッカーが楽しいかどうかは別の話だが。

>>870
首都を本拠地とする歴史ある名門だぞｗ
J2で優勝して昇格できなかったら都民が許さないよｗ
又、Ｊﾘｰｸﾞの協会はかつてﾀｲﾄﾙを独占され煮え湯を飲まされ続けられた名門ｳﾞｪﾙﾃﾞｨに対して嫉妬してるんだよｗ

それが、近年のＪﾘｰｸﾞ協会のｳﾞｪﾙﾃﾞｨいじめだなｗ
相撲協会の朝青竜いじめと被るなｗ
朝青竜が強すぎて疎まれると同じようにｳﾞｪﾙﾃﾞｨも疎まれるんだなｗ

断言するよｗ

ヴ　ェ　ル　デ　ィ　は　必　ず　優　勝　す　る　ｗ

ぼ　く　ら　の　王　者　ヴ　ェ　ル　デ　ィ　は　帰　っ　て　く　る　よ　ｗ

>842
計算できるFWがいない　負け犬根性体質　監督が無能　コーチも未知数すぎ　戦術がワンパターン　守備陣がぁゃしぃ　選手層の薄さ　フロントが絶望的に糞

この時点で候補じゃないだろ！がばいわろた

つーか完璧なチームがＪ２になんかいないから

どこかに問題あって当然

中の人が、リニューアルで忙しかったのは分かるが
市原市への表敬訪問の報告は、まだ掲載がなくていいのかｗ

すまん。誤爆した

去年、仙台、セレッソ、湘南の昇格を予想した者です。

今年の昇格は、柏、千葉、甲府です。

おめでとうございます。

>>881
その３つだとオッズが低すぎる…

ところで今年はこのスレ割とまともに機能してるね
ということは…

その先は言うでない

209 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/01/26(火) 21:57:36 ID:zAoOv3eT0
ここに書き込みしているやつは素人だな。
補強しないからとか、少人数だからとかといって降格といっている。
J1、2部制になってからチームの構成を大きく変えて臨んだチームは
ほぼ降格している。それに対しピンポイント補強のみでステップアップ
しているチームは残留、または常勝チームになっている。
いい例が川崎だ。2000年は大補強→即降格、2005年以降は大型補強せず
ピンポイント、生え抜きでやって今のチームになった。
仙台が降格候補といっている人間が多いが2005年の川崎に似ている。
間もなく決定するブラジル人もあるが降格はまずないだろう。
また30人も選手を抱えても試合に出るのはせいぜい22、23人程度。
余剰人員を抱えることで経営も圧迫するし数がいればいいということではない。
25人前後が理想ではないか。

去年、仙台、セレッソ、湘南の昇格を3連単でスバリ予想した者です。

今年の昇格は、柏、千葉、甲府です。

柏、千葉、甲府サポの皆様

おめでとうございます。

イクオ乙

今年の昇格争いは今までで一番レベル低い感じ？

2005年「今年の昇格争いは今までで一番レベルが低い」
2006年「今年の昇格争いは今までで一番レベルが低い」
2007年「今年の昇格争いは今までで一番レベルが低い」
2008年「今年の昇格争いは今までで一番レベルが低い」
2009年「今年の昇格争いは今までで一番レベルが低い」
2010年「今年の昇格争いは今までで一番レベルが低い」

「10年に1度の出来」を思い出したわｗｗ

>>867
柏はともかく、千葉はそうとも言えないんじゃないか？
計算できるＣＢが比較的少ない。ミリガンがボスナー並ないしそれ以下だとちょっとヤバイぞ。

近頃の若いもんとか

>>888
毎年下がってるなら成立する。
現にどんどん門戸は広がり、ハードルは下がってるからな。

>>890
J2唯一の2010W杯代表選手だぞｗ
むしろその居ない期間どうすっかって話だな

>>892
08,09が06,07以下ってのは考えにくいだろ
特に08昇格組は両方残留したのだし

千葉柏が去年の昇格組より強くても、大分が棄権してる分去年よりは楽なんだろうな

降格組がよわっちろいととたんに難度が下がるな

今でこそネタ呼ばわりされて馬鹿にされまくっている鉄板だって
つい３年前、２００７年開幕直前までは「優勝候補」だったんだよ・・・

>>892
お前の理屈だと2050年頃にはブータン代表やグァム代表よりレベルが低くなるわけだが

>>894
> 特に08昇格組は両方残留したのだし

それの代わりに落ちてきたんだから、よっぽどレベル低いでしょ。

>>898
08組がレベル低いことが前提だよな
その理論

なんとなく戦えば勝てそうな昇格チームランキング

１　２００５甲府
２　２００８山形
３　２００６横縞
４　２００７札幌

ここらへんならどんな雑魚でも普通にいけそう

>>900
その１位にコテンパンにされた今年のＡＣＬ代表チームがあってだな

降格チームがなかった05の他には08がレベルの低かった印象

>>902
08レベル低かったか？って思ったけど、考えてみれば07降格組がいまだにＪ２いるって考えれば低かったのかも
昇格争いに加わってすらなかったし

08昇格組はどっちも残留したけどね。

あの年は熊が別格で後は団子だったからそういう印象になってるのかもな

そもそも降格チームなかったらっていう仮定は意味があるのだろうか

>>902-903
そんな風に考えるなら一番レベルが低かったのは
08年昇格組に差をつけられた３位以下が昇格した09年だろ

天皇杯のJ2組の成績ではかればいい

そんなん言い出したら・・・

降格組のいなかった05年にブービーだった横浜FCが優勝した06年に
昇格争いさえ出来なかった札幌が優勝した07年まで中位以下だった
山形が昇格した08年に差をつけられた3位以下が昇格した09年に
昇格出来なかったチームの争いとなる10年のレベルが最低だな。

柏甲府横浜で決まりだな。
次に千葉徳島水戸あたりかな。

九州はなしよ♪（萩本欽一風）

Ｊ１含めてここ数年はレベル低下だよ。
日本全体として。

つかレベルの高かった年っていつ？

2003か翌年（2004）あたりじゃないか？

全年度知ってるワケじゃない個人的な印象だと高かったのは06年で、低かったのは前年降格無しの05年と去年かな。
ただ去年に関しては争いのレベル自体は低かったとはいえ、早めに昇格決めた2チームはそれなりの力あると思うけどね。

J全体で言えることだけど、外国人の質はホント下がったよね。
06年のボルジェス・フッキ・レアンドロ・ロペス・アレモン・ディエゴ・フランサと今を比べるとなぁ。

いや、2004年のJ2さらっと見返したけど、去年のほうがやっぱ面白いよ。
レベルがどうこうはあまりわからないが全般に見て面白い試合をするようになってる。

>>915
リーグ全体が過渡期にあるのかもね
Ｊ１Ｊ２含めてそれぞれのチームに「らしさ」ってのが出てきた気がする
いい傾向だろ

Ｊのレベルはどんどん上がってるよ
Ｊ２の新規参加組が増えてきたから低くなったと思われがちだけど

09シーズンのJ2残留組は甲府以下が昇格組とあまりにも差があった、
5位の鳥栖で3位湘南と10ポイント差、首位仙台とは18ポイント差、
更にその鳥栖と札幌でも9ポイントもの差が付いている。
成績的に柏、千葉が鳥栖以下のチームに遅れをとるなんてまずあり得ないんだよね。
腐ってもJ1レベルの選手層が揃ってるわけで、絶対的に力が違い過ぎる。

3　湘南　98
--------------
4　甲府　97
5　鳥栖　88
6　札幌　79

そんなの・・・みんな知ってる＾＾

「戦力揃ってても、糞采配」
過去に学べよ・・・

じゃあ甲府もやばいじゃん

サカダイ2010選手名鑑の戦力数値
()内は去年数値

01　木白　65（65）
02　千葉　65（61）
03　甲府　57（57）
04　札幌　55（53）
05　東緑　55（63）
06　大分　54（71）
07　横縞　54（45）
08　鳥栖　52（54）
09　徳島　52（46）
10　福岡　50（50）
11　草津　48（49）
12　富山　47（44）
13　水戸　46（53）
14　熊本　45（43）
15　栃木　45（40）
16　愛媛　44（42）
17　岐阜　42（43）
18　岡山　40（39）
19　北九　39（36）

>>922
なんかやっつけっぽいな

上3つはともかく後はJ2あんまり見ない人がなんとなくこんなもんだろって印象で付けたような数値だ

>>924
ヴェルディの位置がおかしいってことかい！？

○○○○井上○○○○
○河野○菊岡○高木○
○○高木○○柴崎○○
平本○○○○○○福田
○○富澤○○土屋○○
○○○○土肥○○○○
ベンチ　鈴木、高橋、吉田、佐伯、弦巻、富所、飯尾

確かに二桁順位が妥当かもなorz

うちは７０はあるだろ

今やプロレス団体と同じくらいのチーム数がある
Ｊリーグクラブを全て詳細に把握している人はいないに等しい

>>922
甲府はあれだけ補強して去年と同じなのか

>>>925
やっぱ大黒がいないってのが大きいな

>>928
選手の加点を監督力の減点で相殺している。

サッカー誌では安間が軒並み高評価なんだよな、ブログとかでも安間退任を惜しむ内容のが多い
どこかのブログではワンマン社長の独断で安間を追い出したとかデムパ撒き散らしてたのいたし
まあここに晒すと甲府サポが炎上させるだろうから自分で探せといっておく

>>930
監督が糞ですべて台無しなんてクラブは、枚挙にいとまがないくらいあるのに、
無視したがるのが居るのはなんでなんだろうねぇ・・・

やはり千葉と甲府のサポなのかしらん。

ttp://ameblo.jp/mikanbkup/entry-10404106639.html

監督がチリチリでも選手が揃ってれば昇格出来る、それがJ2だろ。

内田の采配って安間以下なの？
なんで内田を監督にしたの？
また昇格詐欺やるの？

チームの内情を知らん人間よりも知っている人間のほうがマシなんだろ。
かつての岸野鳥栖もたしかそうじゃなかったっけ？

千葉と柏以外は、昇格したあと経済的にやっていけるの？

>>937
>>937
トップリーグの方が経済的にはそりゃ豊かだ。
分配金も倍だし、スポンサーがユニに付ける値段も違う。

山形が人件費総額5億そこそこで残留できたのは
金をかけずともそこそこのチーム作りは可能という希望の光だな。

>>937
この不景気だからね。
J1上がってもいいスポンサーが食いつくのだろうか？

何にしても堅実経営を出さないと逃げちゃうからね。


って言ってるのが寂しい…。

経営的に無理する必要はないと思う
当然、残留目指して全力は尽くすべきだけどさ

無理しすぎて大分みたいになっちゃうのもねー

>>939
この不況は山形みたいな予算の少ないクラブには追い風だね。
大分は上手いことやりくりできなかったのが致命的。

>>922
大分の去年が71っておかしいだろ
それだけの戦力があったら余裕で残留してるわマジで

J2組だと東緑が甲府や昇格3つより高いのはいくら大黒込みとはいえおかしい・・・

>>942
他チームの事言方無いけど。

逆にお役所に切り捨てられるとあぶないと思う。
自衛出来るほど他予算付いてるのかな？

トヨタ700万台リコールwwwってwww3桁違うだろwwww
1日1万台直しても2年かかるなんてwwwwメシウマwwwwwwwww

名古屋グランパスエイト死ね

>>945
無駄に売れすぎるとあとが怖いってこったな。

>>944
行政からの補助金は7310万(昨年度予算）
まあ切られると痛手ではあるだろうね。予算総額12億でクラブ経営してるんだし。

>>943
元日本代表3人とそれに準ずるハゲと名門サンパウロFCの9番がいましたが何か？

何か？って何？
いましたが昇格争いにかすりもしませんでしたって言う笑い話のこと？

>>944
山形については唯一、公益法人ということもあって
他サポはその経営についてはほとんどイメージでしか語ってない
まあ、俺も知らんけどｗ
でも親会社がついていても赤字経営してるクラブが
赤字出せない山形を貧乏と馬鹿にするのは違う気がする

>934

むしろチリチリが昇格できなくて代わりに横浜FCが昇格した
「1年目のチリディー」を参考にすべきかと。
それみて「ああ、やっぱサッカーって監督だな」と確信した。

なぜシャムスカが失速したのかはワカランけど！

07年にしたってフッキとディエゴがいてあのギリギリだろ。
あと大分の場合71だったと言っても、軒並み怪我してマトモに動いてないからな。
怪我人帰ってきた＆菊地出た後は事実負けてないし。

ダメな監督でもマグレでいい成績を残す１年はある。
いい監督でもはまって抜けられない年もある。

チリチリはブラジル人を押さえ込めるって言う利点だけは
有効に働いたな。　江尻の所は暴れ外人も居ないし、
監督としては寝てても大丈夫。

江ケツはハードトレーニングで選手を壊す宣言をしている
その点ただの糞監督と違い、更迭までの速度が期待できる
その時には選手はブッ壊れてるというマイナス点もあるが

>>922
これだと今年は実質一枠だな。

> 2010シーズンよりファジアーノ岡山においては、
> ピッチ上に選手が倒れている際は、レフェリーへの注意喚起は行うものの
> 怪我の程度に関する判断はレフェリーに委ねることとし、
> そのホイッスルが試合を中断するまでは全力でプレーを続けたいと思います。
>
> 弊クラブと対戦頂く各チームの皆様にお願いいたします。
>
> 上記のとおり、ファジアーノ岡山はクラブの方針として
> 選手がピッチに倒れている場合であってもボールを外に蹴り出しません。
>
> また上記の趣旨に則り、仮に対戦相手のチームが善意でボールを蹴り出した場合であっても、
> ボールを相手に返さずプレーを継続したいと思います。
http://www.fagiano-okayama.com/cgi-bin/web/index.cgi?c=topics_view&pk=1265159060

>>957
いいんじゃないか？
本来レフェリーが判断すべきことであって、個々の判断ってのはおかしいと思ってた。
どうみても時間稼ぎのケースが多いしな。

巨人なんか補強の面で今のＪＥＦやバンホレ以上にすごいことを毎回のようにしてるが、それでも優勝争いすら絡めなかったシーズンは少なくはないもんな。
コンサor砂岸は1995の燕、ＪＥＦは同年の兎になるか？

>>956
これはダメだろｗｗｗ
＞仮に対戦相手のチームが善意でボールを蹴り出した場合であっても

相手が善意で蹴り出したと分かっててもボール返しません宣言ってある意味、非紳士的行為だろｗ
怪我の程度の判断をレフェリーに委ねることと、
一般的にプレーマナーと思われてることを拒否するのは意味が違うだろ

始めに断りを入れるってことは、一般的にはマナー行為だと思われると自分たちでも理解してて
その上で周りから非難されるのを避けるために宣言してるんだろうし
もしプレーを中断することを時間稼ぎ等に利用することが気に入らないと言うんだったら
それはメンドくさくても相手ームと協会にその都度申し入れろよｗ
「どうせ地道な主張なんて実を結ばないし、それなら俺ら始めから拒否するもんねー」
と言ってるようにしか思えんｗｗｗ