移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart1509

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952U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:14:48 ID:/g09Iz240
名城ダービー 名古屋・大阪・熊本
953U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:15:01 ID:3+gOiZuH0
平均17000万人の観客w
954U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:15:08 ID:cYr9Iogi0
>>935
野球の場合はサブウェイシリーズ(ヤンキースとメッツ)みたいに
〇〇シリーズってのが正しいんだけどなぁ
中途半端にパクるからこうなる
そして彼らはダービーの事を「ダービーマッチ」ではなく「ダービー競争」だと思ってるから困る
955U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:15:43 ID:K+NBQafY0
>>949
また健太の0からのスタートが始まる
956U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:15:46 ID:G0A9EQQl0
>>949
健太w
957U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:16:06 ID:z6cEvBUO0
>>949
さりげなく監督批判w
958U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:18:42 ID:ZX2uGGHy0
>>949
ヨーロッパの人はみんな戦術のことを言うよね
「日本の選手は技術があってフィジカルもそんなに弱くない。けど戦術理解度が低い」みたいなのよく聞く

もっと欧州人監督増やすべきだな
959U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:19:15 ID:ZtCEFAsC0
あんまヨンセンの高さとかワンタッチの巧さとか活かせてないよな清水
960U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:19:56 ID:0cTFcER10
>>958
トルシエがアップを(ry
961U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:21:23 ID:EP27I16/0
健太のサッカーはなんか古臭いんだよな

>>958
若手厨だからクルピみたいに好き勝手やらせて育ててくれる人も欲しい
あとフィンケみたいにとにかく抜擢しまくるのもw
962U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:21:29 ID:3+vTZKg30
岡崎もヨンセンがいるからボール匡救してもらえてるんだよな
963U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:22:12 ID:EclScco70
ポスターは昔の>>946のがスゲーかっこよかった。
964U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:23:37 ID:3+vTZKg30
>>962
供給な。ああもう匡救とか誰も使わない単語入れんなネト吉外
965U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:23:44 ID:QnHyahIN0
>>958
監督というか、育成の問題だろうな
ポジションやゲーム状態に対するアクションがまだ練れてないつう事だろう
こういう状態になったら選手が自然にああ動く、とかそういう事だと思う
966U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:24:39 ID:7AeYRVIkP
ヨンセン居なくなってからの清水は元々多くない得点の臭いが完全に消えた
967U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:24:47 ID:3FLw12t+0
>>944
徳島からだと愛媛よりも関西のが距離・時間的にも近いんだよな
J2だと岡山が互いに最も近いアウェークラブなんだっけ。
968U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:25:18 ID:ZX2uGGHy0
>>961
コーキチはどうだい?w

あれは戦術皆無だが
969U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:25:23 ID:iT5gz1bi0
>>965
外国人選手がよくいう「戦術面で未熟」ってのは所謂個人戦術を指してることが多いよね
個々人の状況判断と言葉を置き換えてもいいかな
970U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:26:09 ID:fnDEBeRc0
>>958
日本は周りもそうだけどメンバー論ばっかりな印象
どうやってプレスかけてどこで奪ってどこを経由してどうやってシュート打つか決めてない
その辺がやりながら適当にて感じ
971U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:26:22 ID:EP27I16/0
>>965
セオリーっていう堅苦しいものじゃなくて
論理的・メカニカルな動きだよな必要なのは
972U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:26:25 ID:fbOSscaQ0
四千「監督は試合前に仏壇に向かって念仏を唱えるのをやめて欲しいし○崎は変なサプリをチームメートに売りつけるのをやめて欲しい。17000人のカルト信者の前でプレーする。」
973U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:28:00 ID:HawzQwLV0
戦術って英語でなんだろ
strategy?そりゃ戦略か
974U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:29:05 ID:vUEiPh960
タクティクスじゃね
975U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:29:06 ID:j8xEoC3H0
指導者の指導法の根底に軍隊式訓練の流れがあるかないか、って違いが大きい様な気がする。
976U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:29:08 ID:3+vTZKg30
変な単語変換されたついでに無理矢理話をつなげると
日本はここ百年ほどの伝統的に「なぜ」と考える習慣がオミットされてるというか、
補給・ロジティクス部隊を誰と言わずみんな馬鹿にする傾向があるっつうか。

「水を運ぶ選手」「明神が9人」発言なんかも、結局同じことを言いたいんだろうな。
977U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:29:14 ID:EP27I16/0
>>968
毬はクラブ自体何がしたいのかワカンネw


>>969
今一番必要なのはディスカッションのトレーニングじゃね?
というか個人個人同士のピッチ上での交渉っていうか、まぁ中田が主張してたようなことだな。

>>970
それがサッカーの自由なところ、って日本人は思ってるからな。
でもそこまで決められたらかたっ苦しいって感じるだろうな、
実際自分でプレーするとなったら文句言いたくなるだろうw
978U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:29:20 ID:iT5gz1bi0
Tacticsじゃないの?
979U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:30:20 ID:hmEcg5Uy0
オランダ戦でオランダが前半15分過ぎからGKとDFだけでボール回しして
相手のFWを疲れさせようとしてるのに、岡崎と玉田がそれに気づかずにずっと同じ勢いで守備したりとかね
980U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:30:24 ID:Mg9C/0GI0
>>935
ナショナルダービー
旧  東京ヴェルディ(読売)vs横浜マリノス(日産) ※現「クラシコ」(by日テレ)
旧  鹿島アントラーズvsジュビロ磐田
旧  浦和レッズvsガンバ大阪
旧  名古屋グランパスvs大分トリニータ(大分凋落で消滅)
現  鹿島アントラーズvsガンバ大阪

>旧  名古屋グランパスvs大分トリニータ(大分凋落で消滅)

981U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:30:37 ID:HawzQwLV0
tacticsか

>>977
ドゥンガだったか02の時に「ブラジル代表でも自由にやってるのは3Rだけ」とか言ってなかったっけ
後ろの方はがちがちの組織プレーだと言う
982U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:30:43 ID:U1qKNo190
>>935
自動車ダービーが有るのに家電ダービーはないのか?
983U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:31:00 ID:z6cEvBUO0
>>973
tactics
984U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:31:20 ID:JXjvEAh10
タクティクスオウガだ
985U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:32:18 ID:zQFEfsZF0
オルランドゥがいれば楽勝だったな
986U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:32:29 ID:QnHyahIN0
要はまだまだ日本人選手の多くは口を開けて指示待ち状態つう事だな
監督の言う事聞くなつうんじゃなくて、自分でイチイチ反芻せずに自然に動く事が出来るかって事だと思う
987U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:32:39 ID:ZtCEFAsC0
>>970
オシムが千葉に来たとき、その辺の基礎をまるで知らなかったんで
パスワークや走り込んでクロスしてシュートという反復練習をかなりさせたんだと
なのでちゃんとサッカーになるまで3年かかったとかボヤいてたw
988U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:32:49 ID:E8N4X6GC0
トルシエいうところのオートマティズム
989U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:32:56 ID:jIY3+0BlO
>>885
全員売却
990U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:35:09 ID:j8xEoC3H0
日本の今の教育では権限者の命令に従うってことを教えないんだよな。
今の日本の指導者の年代はとにかく自由とか自主性を重要視しすぎる
991U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:36:22 ID:pjUNaPjB0
>>949
久しぶりに某ブログ見に行ったがイェンセン引退したんだな
北欧、中欧、東欧の元代表がヨンセンみたいにもっと引退前に日本でプレーしてくれないかな
992U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:39:06 ID:rG5PWHIY0
>>958
こういう話だと欧州に目が行きがちだが、こと戦術的な判断について南米はかなりシビアだぞ
俺なんかは南米の指導者の方がいい気がしている

>>969
だあねえ
いわゆるチームの中で戦術的にどう振る舞うかじゃなくて、個々人がピッチ上の現象に対して
その瞬間その瞬間どう振る舞うのが最も有効なのかって部分だと思う
99年Wユースでもシャビに言われてたな
そのちょっと前にも桜にいたクロアチア人選手にダメ出しされてた気ガス
993U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:39:17 ID:ZtCEFAsC0
>>979
バックラインを下げて広がってパスを回すってやつだね
向こうはパス精度が高くてパスミスが少ないから意味ないんだよな
日本の選手のパス精度は10mで向こうは20mだと、またオシムがw

この辺の細かい経験と知識が、いつまでもオシムに話を聞かなきゃいけない理由だ
994U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:40:50 ID:99dnTVJD0
最近の試合だと山梨学院は戦術面は徹底されてた印象があるな。
試合のペース配分もうまく調整してたなと思う。
995U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:41:50 ID:EP27I16/0
>>979
本人たちはわかってても岡田や大熊が許してくれないんだろう
996U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:42:17 ID:3+vTZKg30
>>990
「規律を守る」のと「言う事きかせる」のとはぜんぜん違うから
違いは、前者は規律を守る目的を知って、その目的を上位者が逸脱するときにはそれに抗うこともある。

「抗命権」だな。外国に蹂躙されるまで日本では自分たちで作り出せなった概念。

イギリスの監督生制度は、理念としては、規律を守ることはすでに前提となっていてそのうえで
他の生徒に規律を守らせる+自主・自律だ。
997U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:44:04 ID:EP27I16/0
>>979
スポナビとかからコメント拾ってきた


玉田圭司「ハイプレスのまま90分間プレーすることは難しい。行けるときは行って、休むときには休むようなメリハリをつけていかないと」
長谷部誠「(90分間)行けるところまで行くように監督からは言われたけれど、最後はバテてしまった。」
闘莉王「前半非常に良かったし、これをやっていけばいい。ただ余裕をもってやれるようにしないといけない。」
遠藤保仁「スタミナ的な理由もある。90分間持たそうといっているので、それができるフィジカルを身につけないといけない。
       1人1人の走る距離がもう少し短くなっていけば、今日くらいの涼しさならやれると思う」
中村憲剛「やみくもに(プレスに)行くんじゃなくて、向こうのセンターバックのボール運びを見て、
       自分が『行ける』と思ったときに行って、それを周りが連動して、というのを何回できるかだと思う。」
マタイセン「後半は選手交代もあったが、日本が勝手に疲れて止まった。あのサッカーは90分間できない」

※中村俊輔「後から入ってきた人も含めて、全員が連動していかないと。新しく入ってきた人は体力があるわけだから。」
                          ↑
                          ↓
岡田武史「戦い方を変えるのではなくて、90分もつようにする」
998U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:45:28 ID:jkWLWN8R0
1000なら今シーズンサンフレACL制覇
999U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:45:31 ID:rG5PWHIY0
>>981
ブラジルは各ポジションの動きのセオリーを下部組織で徹底して教え込むと聞いたことがある
ただ日本や欧州と比べると一見アメーバみたいな組織なので自由にやってるように見えるんだろう
確かジーコの守備組織なんかがそんな感じだった
1000U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 16:45:50 ID:vUEiPh960
1000なら健太が世界を変える
10011001
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