2009Jリーグの観客動員を語る Part20 反省会

●チケット販売状況
　http://www.j-league.or.jp/ticket/situation.html

●試合速報
　TBS SUPER SOCCER http://www.tbs.co.jp/supers/
　J's GOAL http://www.jsgoal.jp/

●観客動員関係ＨＰ
・2009年データ
　　Ｊ１ http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1f&t=visitor&y=2009
　　Ｊ２ http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j2&t=visitor&y=2009
　　ナビ杯 http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j2&t=visitor&y=2009
・年度別観客動員データ
　　Ｊ１クラブ　 http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1data&g=j1_0&t=t_visitor&y=2009
　　Ｊ２クラブ　 http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j2data&g=j2_0&t=t_visitor&y=2009
・Gya-suka's J-League Dataのページ（クラブ別／会場別動員ランキング等のデータ集）
　　 http://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/j_index.htm
・満員御礼（Ｊリーグ観客動員数統計サイト）
　　 http://flying14.hp.infoseek.co.jp/
・2008年　Ｊリーグスタジアム観戦者　調査報告書（PDF注意）
　　 http://www.j-league.or.jp/aboutj/2008kansensha.pdf

●前スレ
2009Jリーグの観客動員を語る Part19
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1258950393/

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 44,210　 47,609　 -3,399 ▼　↑　　17..　 751,565　 72.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 33,446　 34,490　 -1,044 ▼　↑　　17..　 568,582　 79.1%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　25,884　 25,716　 　+168 △　−　　17..　 440,032　 51.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 22,057　 23,682　 -1,625 ▼　−　　17..　 374,975　 37.5%
05　 鹿　島　 21,617　 19,714　 +1,903 △　−　　17..　 367,486　 55.4%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 川　崎　 18,847　 17,565　 +1,282 △　−　　17..　 320,394　 75.4%
07　 大　分　 18,428　 20,322　 -1,894 ▼　↑　　17..　 313,281　 46.1%
08　 清　水　 17,935　 16,599　 +1,336 △　↓　　17..　 304,900　 80.8%
09　 G大阪　 17,712　 16,128　 +1,584 △　↑　　17..　 301,105　 84.3%
10　 大　宮　 16,247　 10,714　 +5,533 △　−　　17..　 276,202　 68.2%
11　 名古屋　15,928　 16,555　 　-627 ▼　−　　17..　 270,773　 52.6%
12　 広　島　 15,723　 10,840　 +4,883 △　↑　　17..　 267,299　 31.4%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13　 千　葉　 14,730　 14,084　 　+646 △　−　　17..　 250,413　 79.6%
14　 磐　田　 13,523　 15,465　 -1,942 ▼　−　　17..　 229,891　 59.1%
15　 神　戸　 13,068　 12,981.　 　 +87 △　↑　　17..　 222,153　 42.1%
16　 山　形　 12,056. 　 6,273　 +5,783 △　↑　　17..　 204,953　 59.3%
17　 　柏 　　 11,738　 12,308　 　-570 ▼　↓　　17..　 199,552　 58.8%
18　 京　都　 11,126　 13,687　 -2,561 ▼　−　　17..　 189,149　 55.0%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　 19,126　 19,278　 　-152 ▼　↑.　306　5,852,705　 57.7%

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減　試合　　累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　12,951.　14,080　 -1,129 ▼　↑　　26..　 336,719　 40.2%
02　 甲　府.　11,059.　10,354　 　+705 △　↑　　25..　 276,463　 65.1%
03　 札　幌.　10,207.　14,547　 -4,340 ▼　−　　26..　 265,376　 35.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 C大阪　　9,912.　10,554　 　-642 ▼　−　　25..　 247,796　 21.1%
05　 福　岡　　7,763.　10,079　 -2,316 ▼　−　　25..　 194,071　 34.4%
06　 湘　南　　7,273　　5,994　 +1,279 △　−　　26..　 189,088　 39.3%
07　 岡　山　　6,162　　3,665　 +2,497 △　−　　25..　 154,039　 31.1%
08　 熊　本　　6,006　　5,279　 　+727 △　−　　25..　 150,150　 21.0%
09　 鳥　栖　　5,939　　7,261　 -1,322 ▼　↑　　26..　 154,408　 24.5%
10　 東京Ｖ　　5,521.　14,837　 -9,316 ▼　↑　　26..　 143,539　 11.4%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11　 栃　木　　4,706　　5,048　 　-342 ▼　−　　25..　 117,643　 25.6%
12　 草　津　　4,330　　4,215　 　+115 △　↑　　26..　 112,584　 41.4%
13　 岐　阜　　4,302　　3,745　 　+557 △　↑　　25..　 107,557　 13.9%
14　 徳　島　　4,073　　3,862　 　+211 △　−　　26..　 105,897　 19.9%
15　 富　山　　3,740　　4,306　 　-566 ▼　↑　　25.　　 93,507　 14.8%
16　 愛　媛　　3,694　　3,704.　 　 -10 ▼　−　　26.　　 96,054　 18.5%
17　 横浜C　　3,535　　6,793　 -3,258 ▼　↑　　26.　　 91,898　 19.1%
18　 水　戸　　2,673　　3,044　 　-371 ▼　↑　　25.　　 66,818　 14.5%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　　6,326　　7,072　 　-746 ▼　↑　459.　2,903,607　 25.3%

【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】
_＿＿＿総観客(チーム数)(試合数)
1992年 *,533,345人 (10) (*48)　|||||
1993年 3,969,484人 (10) (222)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12) (282)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14) (370)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16) (362)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17) (352)　|||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18) (361)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26) (474)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27) (516)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28) (562)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28) (561)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28) (555)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28) (565)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30) (635)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31) (686)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 8,590,510人 (31) (683)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 8,939,504人 (33) (686)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2009年 9,623,584人 (36) (765)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

あとなんかあったら付け足しといてカス共

スレ立て乙です

>>1-5
スレ立てどうも
カス乙

週刊ダイヤモンドが、ぴあ総研調べの２００７年度プロ野球観客動員数を発表した。
同調べによれば、２００７年度プロ野球の１試合平均入場者数は１万６５９５人で、
Ｊ１の平均観客動員がプロ野球平均を上回っていることが明らかとなった。

プロ野球の視聴率を語るblogによれば、２００７年度プロ野球の１試合平均入場者数は、
公式発表では２４５２２人。
だが、週刊ダイヤモンドが発表した、ぴあ総研調べの実数に近いデータによれば、
２００７年度のプロ野球平均観客動員数は１６５９５人で、これは同年のＪ１平均（１９０８１人）を
下回る数字となっている。

http://supportista.jp/news/1543

ぴあ総研調べのJ1は何人なんだ

この不況でも野球は増加ってのはやっぱりうまい具合に球団を全国主要都市に分散させたからなのかなあ
90年代は外野でセックスしてるカップルがいたり流しソーメンしてたのにここまでになるとは・・・
ヤクルトもそのうちどっかいくんだろうか

一応ＷＢＣがありましたから

母体のでかさが違うんだろ
あっちは

09総覧　Ｊ１

頑張りました：鹿島、川崎、清水、脚、大宮、犬
最初の４つはチームとともに上昇中、って感じ最近の優良チームたち
大宮は最優秀に見えるけど、数字は例の奴が結構大きいのを考えるとマイナス
ただ、伸びしろおよび昨年の繰越があったと考えると非常に頑張ったといえる
のでは？
犬は成績の割りに増、を買った。鹿島以外は器の小ささを返ってプラスに働か
せたということに好感が持てる

期待はずれ：浦和、大分
浦和に関しては？飽きられたか？ただそれでも圧倒的な動員なことが今後のＪ
の課題でもある。
大分はタイトルも取ったわけで、ステイタスが上がりながらこの体たらく、英
雄から一転ゴミチームに成り下がった。やり直せ！

昇格特需満喫：広島、山形
両方とも頑張ったと思う。広島は成績、内容あたりが惹きつけたか
山形はあえてここに入れたがもっとも頑張ったチームだと思う。不思議な
アウェイ集客作戦をはじめ、シャトルバスをしっかり運行すれば客が入る
という実績など数多くの“既成事実”を残してやる気あるとは思われない
山形諸産業へプレッシャーを与えた。寧ろこの将来への影響を高く買いたい

慢性的課題あり：横浜Ｍ、名古屋、神戸
神戸は増えたが･･･このあたりの都市での伸びしろ確保が今後の課題

おばか：京都
この時勢に値上げねえ

＊あとは予想通り、というか相場どおりか、と

でも山形は、あの広大な駐車場を舗装までする必要はなかった。
あれでは、畑に戻すのは不可能？

09総覧　Ｊ２

頑張りました：甲府、湘南、岡山、熊本、草津、岐阜、徳島
増のチームはすべて入れた。甲府湘南は昇格絡みということは割り引いていい
かもしれん。
岡山はこのスレ最大の喜び。抜群の立地というメリットはあったが、これをフル
に活用したのはチーム成績から考えても極めて優秀。あとはこの熱を冷まさない
努力が必要。見事だった。
後ろ４チームは新参チームながらの健闘、個人的には地道にアップを続ける草津
が不気味な好感度ｗ岐阜も経営危機が叫ばれてからの多少のドーピングはあった
ろうが、Ｊ２では来ること自体が大切

期待はずれ：仙台、札幌、福岡、鳥栖、緑、栃木
仙台はマイナスだけをとった。宮スタでＪ２はやはりきつかったみたいだ。
福岡は分からん、成績だろうか。
鳥栖に関してはいつもの開幕ダッシュ失敗が最多動員すらかき消した感
降格組は降格の悲哀とはいえ酷いマイナスだと思う。また原点を取り戻してほしい
新参ながら栃木を入れた。ＪＦＬ最多動員という鳴り物入りながら岡山に負け
前年割れ、普通にカスである。建て直しを期待したい。

慢性的課題あり：桜、富山、愛媛、水戸
大阪は強くなければダメなのだろうか、ガンバはそんなに関係ないとは思うし
あと三つはしばらくこの水準だろう、アクセスが厳しい。ただ、水戸について
はいわゆる新スタ効果に今後は期待したい。やりようはある。

市ね：横浜Ｆ
シュウマイのど詰まらせて逝ってよし！

>>13
偏りすぎ。

>>16
いや、このとおりだろ

鹿島が頑張ったというのが贔屓目すぎる
３連覇してるチームがあれでは

>>18
あぁ、そういえば、鹿島の位置だけおかしいかも

鹿については増加、という意味で評価
勝っていても増えないチームがあることを考えると増加は客観的に評価していい
のでは？

収容率に対する増加数がねぇ

他の３つはもう飽和状態でこの増加は立派

大宮は良く考えたら、さいスタドーピングのおかげだったな

サッカー：正念場のＪ集客　「総入場者数１１００万人」黄信号
ttp://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20091217ddm035050075000c.html
　◇依然「浦和頼み」

サッカー：正念場のＪ集客　「総入場者数１１００万人」黄信号
ttp://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20091217ddm035050075000c.html
　◇依然「浦和頼み」

湘南は去年もおととしも昇格争いに一応加わってたから
この伸びはある種当然、メディア露出が増えたり
反町のネームバリューも少しあるだろうが

東京、神戸、京都が伸びないなあ。もっと伸びる素地はあると思うんだが。

鹿島は立地を考慮すると世界でも類を見ない観客動員数をたたき出した事が判明した

>>15

平日の鳥栖戦が１４４０人だったんだが、ハーフナー目当てのマリノスサポがかなり来場していて、
これがこなければ確実に１０００人を切っていたというのが凄いな。本当に市ねだ。

来年はゴンが他チームに行くから横浜ＦＣもゴン目当ての集客ができるだろう。
ホームチームにいるとパフォーマンスの正体を見きられて来ないからな。

>>20
勝っていても増えないチームってどこのことを言ってるの？

32勝もしたのに激減しました　　orz

>>13>>15
ウザイ。
いちいち火種になるような言葉を連発すんな。

分析が動員スレ住人とは思えないほど浅薄だし。
無意味に近い長文って、恥ずかしくないんだろうか？

今時逝ってよしとか使ってるあたりでお里が知れるというか…ｗ

税リーグマジやばくね？

瓦斯は多摩地区ローカルで京王線中心だから、今の2万5000人ぐらいが限界だと思うよw
浦和は埼玉全体から集めるから、あの観客数な訳で…。実際のホームタウン人口は浦和(埼玉)より少ないとみていい。
俺はマリノスにもっと頑張って欲しいんだよなぁ。川崎から集めるのは無理でも、もっといろんな地域からサポ集まってもいいのに。

>>33
千葉在住の鞠サポですが、何か？

>>34
生まれも育ちも千葉かい？
別にマリノスを卑下するつもりはないんだ。あのキャパだし横浜だし、浦和に続くビッククラブになって欲しいだけなんだ。
意外と横浜駅や関内に鞠のフラッグあるよな。

>>35
生まれは長野県、育ちは川崎。
だけどウンコが嫌いだから横浜応援してる。

税リーグマジやばくね？

やばいのは、日本のエンターテイメントすべて。
野球だ、サッカーだなんてさわいでも意味ない。

大宮増えすぎ

>>25
京都はアクセスの利便を捨ててまで
専用スタを持とうとしてるからもう少し待てば？
ただし造ろうとしている場所が場所だしどうなることやら

都市圏（10％雇用圏）人口とクラブ数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F

　　　　　　　　　人口　　　　クラブ数　　1クラブ当たりの人口
東京都市圏　3172万人　10クラブ　　317万人
大阪都市圏　1211万人　2クラブ　　　606万人
名古屋都市圏　531万人　1クラブ　　531万人
京都都市圏　258万人　　1クラブ　　258万人
福岡都市圏　232万人　　1クラブ　　232万人
神戸都市圏　229万人　　1クラブ　　229万人
札幌都市圏　221万人　　1クラブ　　221万人
広島都市圏　158万人　　1クラブ　　158万人
仙台都市圏　155万人　　1クラブ　　155万人
岡山都市圏　148万人　　1クラブ　　148万人
北九州都市圏　142万人　1クラブ　　142万人
熊本都市圏　102万人　　1クラブ　　102万人
静岡都市圏　99万人　　　1クラブ　　99万人
新潟都市圏　94万人　　　1クラブ　　94万人
浜松都市圏　91万人　　　1クラブ　　91万人
宇都宮都市圏　88万人　　1クラブ　　88万人
岐阜都市圏　　82万人　　1クラブ　　82万人
那覇都市圏　　74万人　　0クラブ　　*
姫路都市圏　　74万人　　0クラブ　　*
金沢都市圏　　73万人　　0クラブ　　*
鹿児島都市圏　72万人　　0クラブ　　*
福山都市圏　　71万人　　0クラブ　　*
大分都市圏　　70万人　　1クラブ　　70万人
長崎都市圏　　70万人　　0クラブ　　*
高松都市圏　　67万人　　0クラブ　　*
水戸都市圏　　66万人　　1クラブ　　66万人
豊橋都市圏　　64万人　　0クラブ　　*

松山都市圏　　62万人　　1クラブ　　62万人
甲府都市圏　　61万人　　1クラブ　　61万人
長野都市圏　　60万人　　0クラブ　　*
四日市都市圏　60万人　　0クラブ　　*

--------------------都市圏人口60万人の壁（地場資本のみで経営が成り立つと考えられるレベル）----------------

その他
徳島都市圏　59万人　　1クラブ　　59万人
富山都市圏　54万人　　1クラブ　　54万人
山形都市圏　47万人　　1クラブ　　47万人
鹿島市　　　　　3万人　　1クラブ　　3万人
草津町　　　　　0.7万人　1クラブ　　0.7万人

考察
・東京都市圏はあと5つクラブを増やしても1クラブ当たり200万人の商圏がある。
候補地　世田谷区（86万人）　相模原（71万人）　練馬区（71万人）　大田区（68万人）　江戸川区（67万人）　あたりか？
・大阪都市圏はあと4つクラブを増やしても1クラブ当たり200万人の商圏がある。
候補地　堺（83万人）　東大阪（50万人）　西宮（48万人）　尼崎（46万人）　あたりか？
・名古屋都市圏はあと4つクラブを増やしても1クラブ当たり200万人の商圏がある。
候補地　春日井（30万人）
・鹿島と草津はホームタウン移転が望ましい。

いくら例え話しでも世田谷にクラブなんてできる訳ねーだろ。バカじゃねーか。土地も無く23区はありえないし東京は無理なんだよ。昔からある野球は土地があはるけど、新しく今から都内に作れる訳がない
東京にスポーツチームは不可能
可能性があるのは町田などの郊外だけ

>>41
だから東京は地域で考えるのではなく、沿線で考えろと何度言ったら分かるんだ
町田はもう小田急を取り込み始めているのに

>>43
東京23区をホームタウンにするなら、国立競技場しかないと思う。
今ならヴェルディは国立競技場をホームにしていいのにな。
もう多摩地区は瓦斯の牙城

町田はあんな山奥でほんとに興行する気なのかね？

鹿島に比べれば

地図見たら町田って東京より神奈川の山奥ってイメージになったわ

ホームスタジアムもさることながら、やっぱ普段の練習場が地元にないとダメだろ。

といいつつ、じつは味スタに一番近いのは、本当は緑なんだよな。
地元の緑を支持せず、瓦斯に回ったサポはじつに罪深いことをしたと思う。

Ｊ１平均入場１万９１２６人、３年ぶり前年割れ
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20091221-OYT1T01325.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091221-600959-1-L.jpg

税リーグマジやばくね？

>>49
緑は移転時のフロントの対応で調布市を完全に敵に回した

>>42
ショッピングモール作るのと同じじゃねえんだぞ

>>53
難易度AとかCとか付いてそうなゲームみたいだなｗｗｗ

草津は事実上前橋がホームタウンだし。

>>53
本質的にはショッピングセンターを作るのと一緒だよ。
誰も住んでいない孤島にショッピングセンターを作らないのと同じで、人が住んでいない所にプロクラブは成立しない。
鹿島みたいに親会社のみに依存するクラブやカタールみたいに王族のみに依存するクラブになるだけ。

あ

>>49
地域での営業活動もむしろ緑の方が頑張ってる。
どんだけ頑張っても反応は冷ややかだがw
もうどれだけ頭下げても意味ないわ

>>58
ヴェルディは読売臭（＝ナベツネ臭）が完全に消えたから、これから伸びるんじゃないかな。
日野市とか多摩市あたりを中心に開拓していくらしいが。
調布・府中・小平といったＦＣ東京の牙城の外側で、すみ分けもうまくいきそう。

>>42
鹿島市ってｗ佐賀には鳥栖しかねえよｗ
ttp://www.city.kashima.saga.jp/

>>59
多摩地域を緑
郊外を瓦斯
南部を町田

で一番都会な部分を横河ってわけかｗ

>>52
ソースは？

4,2

Jリーグの今後を考える その78
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1261479143/

>>42
一応鹿嶋都市圏（10万人）あるよ。むしろ水戸を移動させた方が現実的？とい
うか>>60の指摘通りに間違えてるのかよ。銚子とつくばも足しとけ

野球を入れると東京・大阪・名古屋は無理では。例の梅田スタジアムでもう
１チーム置くのはアリ？チームがないけど。

>>56
それでもやっぱりショッピングセンター作るのとは違う
誰も住んでいないところだけで話は終わらないわけだよ

ドイツのホッフェンハイムなんて３０００人程度の村じゃん。それなのに今はＣＬ目指せる位置にいるし。
他にもコトブスやフュルトなど数万人程度の人口でプロチームをもっているところは幾らでもあるぞ。

要はスポンサーの存在と文化の問題だろ。人がいないから運営できないという図式はおかしい。
種を蒔かずに収穫が出来るわけがない。

>>66

ホッフェンハイムはジンスハイム市の一部だし、ライン＝ネッカー都市圏（236万人）に含まれる。
コトブスは人口10万人だが、人口密度が高いので都市圏でみるともっとあるだろ。

フュルトも人口人口11万だが、ニュルンベルク都市圏（100万以上）。
もっとも、地域リーグにいったりきたりするクラブだが。

都市圏人口10万人だとアマチュアとしては成立するだろうけど、プロとしては成立しないでしょ。
成立してもアラブの王様がオーナーのクラブと一緒。
投資が常に投資効果を上回る悪循環。
3大圏だと100万人単位で住人を獲得できるのに、10万人都市に固執するのはおかしいでしょ。

スタジアムを建てたり有力選手を獲得したり集客キャンペーンをするのは投資だが、
人が住んでいないところでそういった活動をしても、投資が投資効果を常に上回ってしまう。
投資が投資効果を呼び、回収した金でまた新たな投資をするという健全な発展とは全く逆の効果となる。
クラブが健全な発展をするはずないし、リーグも健全な発展はしない。
オーナーがいなくなったら終わりだし。

アメリカやヨーロッパの人口って日本とは違うよな。人口10万の都市とかでも日本の50万都市の規模だったり。
ちなみにアメリカ人と大分市に行って大分市の人口を教えたら驚いてた。
彼曰わく｢人口15万の街にみえた｣そうで。
仙台は35万から40万都市に見えたってさ。

税リーグマジやばくね？

バンクーバーって人口100万もいないんだよな

横浜ＦＭ　神奈川県
横浜ＦＣ　神奈川県
ベル湘南　神奈川県
川崎風呂　神奈川県

ＦＣ東京　旧神奈川県の三多摩地区
東京ヴェ　旧神奈川県の三多摩地区

Ｊリーグを目指すクラブ

町田ゼル　旧神奈川県で現在も神奈中バスが走りまわるように実質的に神奈川県
Ｓ相模原　神奈川県

神奈川県8クラブ、方や首都東京都0クラブ
三多摩の旧神奈川県にあるクラブは東京って感じがしないんだよなあ

国立をメインで使えるクラブが欲しい
無理なら東京ドーム人工芝か、札幌ドーム式のやきうサッカー両方可の新ドーム建設で

>>71
サンフランシスコは60万ぐらいじゃなかったっけ？
それなのにバンクーバーもサンフランシスコも完全に国際都市だもんな。
空港もでかいし、留学生やビジネスマンが世界中から集まる。単なる規模以上にビジネス都市として重要度高い。

千代田区みたいなもの？

>>74
世界中からビジネス目的で人が集まるって意味では千代田区以上かもなぁ。
アメリカって規模の小さい街でも高級ホテルの経営が成り立ちやすいらしいが、あれってビジネスマンが世界中から集まるのでかいみたい。
日本ってせいぜい大阪ぐらいじゃないと高級ホテルの利用者いないもん。

>>56
人がいない所に作っても意味がないけど
ショッピングセンターみたいに必ず必要なものでもないから
人口だけ見て割り振ってもダメ。

鹿島は現状周辺地域も含めて集客してるから
移転の必要はない。

>>72
強引なやっちゃな
Ｆ東とベルデーを神奈川のもんだと言い切ったさぁ

外国の都市は人口の割に面積が大きく人口密度も低いからな。
土地が取れるから色々な大きな施設が作れる。
だからサッカークラブの施設も広くて立派なのができる。
日本の都市は狭い土地に人と物が密集してる感じ。

コンサスレでゴン中山効果期待してる。

税リーグマジやばくね？

>>79
自演の奴隷市ね！

>>67
ホッフェンハイムからジンスハイムまで市域を広げたって３万５千人しかいないじゃん。
ライン＝ネッカー群まで広げれば都心部はマンハイムやカールスルーエなど古豪が既に根を下ろしている。
カールスルーエやマンハイムの市民が地元のクラブをさしおいて隣町のチームを応援することはない。
出生地だとかＳＡＰの社員とか、地元だけどアンチとかなら多少はいるかもしれんがね。

そもそも○○都市圏という広い範囲ででフットボールを計ることは無理なんだよ。

理由はサッカーチームは都市名を冠しているから。フロンターレを応援している横浜市民・東京都民は
多少はいるかもしれない。でもあのチームのサポーターは圧倒的に中原・高津区民だ。
それ以外は区内→市内→県内→と範囲を広げるに従って急速にサポは少なくなっていく。首都圏まで
広げたってフロンターレのマーケティングはできないんだ。湘南やマリノスも同じこと。

海外だって同じ。コトブスのサポはコトブス市民がほとんどを占める。フュルトはフュルトの住民がほとんど
を占めるんだ。ニュルンベルグ都市圏まで範囲を広げたって都市圏の住民は１ＦＣニュルンベルグを
応援するか、バイエルンミュンヘンを応援するか、３部以下の地元のチームを応援するかのどれか
だろう。

ホッフェンハイム創設者のディートマー・ホップは本当に人もいない、小さな町の小さなサッカークラブを
立ち上げて強くしていったんだ。現場に行って試合を見たけど、サポは少なかったよ。でも彼は
種まきに徹して私財を投じてチーム作りをしているんだ。それを笑うことが出来るかい？

鹿島だって草津だって今は苦しいかもしれないけれど、将来はあると思うぜ。

>>82
フランスにも人口4万人の街なのに1部リーグに所属して優勝もしたこともあるオセールもいるしな。

草津は今や名前だけだろう。
実質ザスパ前橋

>>84

今や、ではなくて今は、だろうね。練習場の場所を指して実質というならザスパ伊勢崎だし。

１０年後は厳しいかもしれないが３０年後か４０年後か１００年後か、サッカーが浸透すれば
草津温泉にサッカーチームを作るのは決して不可能じゃないと思うよ。
失敗する可能性が非常に高いけどね。挑戦するならやってみればいいんじゃないか。

サッカーチームにはそういう物語があってもいいと思う。

>>82
いや、問題の本質はそういうところではないんだ。
都市圏人口が70万のところにプロクラブが無くて、
数万のところにプロクラブがある。
名古屋都市圏なんかは500万人なのに1つしかプロクラブが無い。
たとえば都市圏60万以上のところにはすべてクラブがあり、
3大圏に今の倍のクラブがあるなら、別に数万都市（都市というよりかは町）にクラブがあってもいいと思う。
しかし、現在の状況は身近にプロクラブが無い多くの人がいる半面、
ほとんど人がいない地域にプロクラブがある。
これだと健全にリーグが発展するとは思えない。

>>86

それはＪの発展が過渡期だからだろう。

都市部のチーム、田舎のチーム、それぞれに相反する強みと弱みがある。
数十年単位の歴史で見れば一時的にバランスを欠いた成長があってもそれはむしろ自然だ。

プロクラブではなくトップチームをもった総合スポーツクラブという観点で見れば名古屋にも
春日井や小牧にチームがある。そういうチームの代表が野心をもって春日井や小牧にプロクラブを
作ろうと思えばいいと思うんだ。いつかね。もちろん都市は都市ならではのハンデがある。スタジアムを
作ろうにも土地がないというハンデがね。

そこは野心あふれる挑戦者と行政の相互理解を深めていくしかないんじゃないかな。遠目から見て
バランスが悪いとか健全ではないというべき問題でもないと思う。

横須賀にチームがあり、川口にチームがあり、狭山にチームがあり、藤枝にチームがあり、鈴鹿にチームが
あり・・・そこで身の丈にあった運営をするチームが増えてくればそれは健全じゃないのかな。

今の地域リーグ、県リーグを見ればわかるけど、いつかはＪへ、というチームは都市部・地方部問わず
結構あるよ。むしろブームになっているようなところがあって性急すぎるなと思うけど、代表者がそういう気持ちを
持つのは歓迎出来るし楽しみにしているけどね。

遠い目で見れば最終的には都市部・地方部のバランスは取れると思う。

北海道に、Ｊを目指しているチームってあるの？
あの広大な地に１チームしかないのはもったいない。

室蘭、函館、旭川、稚内、北見、網走、帯広、釧路と出来れば盛り上がると思うんだが。

すまん、スレ違いなので別スレで聞いてくる。

>>86
名古屋都市圏に１つしかクラブがないって・・・ＦＣ岐阜は？

都市圏の定義からすれば岐阜も名古屋都市圏だね。

岐阜は名古屋の植民地という本を読んだことがある

塚、岐阜まで含むって考え方なら、名古屋都市圏は500万人じゃないよな

中心都市への通勤率が10％以上である10％雇用都市圏なら、
岐阜は名古屋都市圏には含まれない。
独立した岐阜都市圏となる。

>>43
駒沢をどうにかして使うことができればいけると思うけどね。かなり長期にわたって交渉しなきゃいけないだろうけど

>>86
イングランド・フットボールリーグの初代チャンピオンと参加12チームを見れば分かるだろ
最初はまばらなんだよ。
それがまとまり出すと大都市チームが強くなってくる、資本力の差なんだろうね

とりあえず今のヨーロッパあたりと今のＪを比較すること自体がナンセンス
固まったプリンを食べたあとに作りかけのプリン食って「これ出来てない」って文句言うようなもの

欧州リーグ平均観客動員数
*1　Germany　　 42565
*2　England　　　 35630
*3　Spain　　　　 28276
*4　Italy　　　　　 25045
*5　France　　　　21049
*6　Netherlands　19789
*7　Japan　　　　 19126
*8　Scotland　　　15537
*9　Russia　　　　 13334
10　Belgium　　　 11039
11　Portugal　　　10390
12　Norway　　　　9812
13　Austria　　　　9013
14　Switzerland　 8967
15　Denmark　　　8814
16　Sweden　　　　7787
17　Greece　　　　7622
18　Poland　　　　 7351

オランダってそんなに入ってるのか

昨年と比べて
ドイツ　　3000人増
イギリス　400人減
スペイン　900人減
イタリア　1900人増
フランス　800人減
オランダ　1000人増
日本はオランダに抜かれて1ランクダウン

>>97
欧州リーグなのに

ドイツ凄すぎる…

Ｊリーグも十分凄いなw

人口とキャパの問題もあるからね

人口を考えると、オランダとスコットランドが凄すぎる

いつから日本が欧州にｗ

商圏調べようと東京をWikiで調べたら、改めてすげー都市だな。世界一だとよ
日本に世界一の都市があるなんて、日本は東京をもて余してるな

中国の何千万といる都市はどうなってるの？
あの人数は、やっぱり過大広告？

東京都市圏は横浜・千葉・さいたまも含まれるからね

>>106
江戸の頃からそうだったらしいからな
ただ雑多に人が集まりすぎて統一感がゼロ、でもある。これも伝統らしい。

スコットランドは知らんが、ドイツもオランダも労働時間短いしなぁ。
ドイツなんか３時か４時に飲み屋以外は閉まるし。みんな仕事帰りのバーで酒飲んでるよね。
日本人は日曜日も仕事してるしw

>>110
なんでそんな労働時間で、豊かな生活送れるんだ？
人件費高すぎ？
物価も高すぎ？

>>111

ドイツの場合、
家が築数百年もあるものをみんなで使い回ししているから住居費がいらないし、
子供は大学まで無料だから養育費はそれほどかからないし。
失業者保護は手厚いし。

消費税は馬鹿高いけどね。

>>112
確かにドイツって古い街並みで古くからある家が多いイメージあるな。
家買わなかったら35年ローンで苦しむことないし。
日本の家は配管が壁の中だから、20年とかで終わってしまうんだよな。
配管を新しくするのに壁取り壊して代えないといけないから、新築した方が安く感じる。
欧州だと配管が壁の外にあるから数十年で取り替えてやると、家は100年以上もつ。

>>112
住居費いらないって、アパートただとか、オフィスや店舗も何百年前の建物使ってるてなわけじゃないだろ？
マックの店舗がワイマール時代のまま、とかさ。

様々な眉唾さを感じちゃうんだが。

日本の場合逆に住宅着工件数が多いほど経済状態がいいと言われるしね。

木造で火事が多発したり地震で倒壊したりすることが多いから
家は建築しやすく壊れやすく再建しやすく、というのが日本の家屋に対する認識
とかいう意見をどっかで見た覚えが。
欧州は地盤が安定してるし、石造りで頑強だから長年の使用が可能とかも。

話変えるが読売新聞に野球ネタ。
楽天の躍進は、日本シリーズ進出時には小さいキャパのせいで収益減の恐れあり
しかし平日ナイターの閑散ぶりからすると安易に増席できない、みたいなのが。
あちらも色々と悩ましいのな。
ベガルタも以前のＪ１でのユアスタの手狭さに増席検討されてたのが降格でお預けになって
宮スタなんて不良債権押し付けられてるし、どっちも苦労しそう。

客席減らす事で単価を少しいじれるからね
楽天は席を減らしたいらしいけど、ＮＰＢは増やせって言ってるみたい
キャパが多ければいいってもんじゃないよ

>>114

いや、店舗も普通に百年異常前のものを使っているよ。数百年は言い過ぎかもしれんが。
デュッセルドルフあたりのグーグルストリートビューを見てみればわかる。大企業は自前で建てているけどね。

マックとか花屋とかそういう個人店舗はそれこそ石造りの昔ながらの建物を使い回し。

使い回しても、家賃は発生するんでしょ？
家賃も格段に安いの？

それと社会資本だけじゃない、お金を稼ぐ謎があると思うんだよなあ。

>>119

結局は競争だと思うよ。
東アジア、南アジア、西アジアは1つの大国だけが覇権を握ってただろ。
それ以外の国はその大国にに臣従することで安定を目指していた。
でも欧州は小規な独立国が存続して、1500年以上ずっと戦国時代だった。
ずっと競争し続ける体制が発展を促進させたんだろう。

いつまでスレチの話が続くんだよ

>>120
しっかり勉強しろよ
欧州は春秋時代の中国で長い間通っていたわけよ、戦も馴れ合いか兄弟喧嘩
それぶっ壊したのはナポレオンなんだわな
アジアは中国の大統一でそういう馴れ合いが無くなった

まあいいや
その歴史のせいかね、このアジアの微妙な空気は

>>117
地方都市で野球側に3万、4万収容にされて
客単価低く設定されて高い回転率で薄利多売をやられたら
ベガルタなんて軽く吹き飛ばされてしまう
サッポロのようにね。
楽天が高めの価格設定なおかげで共存できてるんだよ

>>123
仙台に住んでないでょ。
楽天が日本一になろうが仙台の場合はサッカーがかなり根強い。
楽天という企業に対する嫌悪感もある。
ドームにして格安にしても野球に3万も入らない。
100万人規模ではコンスタントに2万入ればいいほう。

×ょ　○しょ

100万人規模で野球とサッカーが共存するのはかなりしんどい。
どっちも平均2万いけば御の字。

どっちもってサッカーで平均2万いったら御の字どころか成功だと思うが。

野球の場合は、平均2万＝平均入場者数14000人くらいだけどな
ハム〜ＳＢくらいで平均2万人だな


>>123
仙台と札幌都市圏の規模の差、サッカーの根付き具合も考えられない（知らない）アホの豚さん

芸スポと一緒にすんなよ

>>127
Kスタで平日１万人とか言ってる時って、半分も客入ってない。
年チケ販売分はすべて加味されてるからね。

>>129
その年チケ云々というのは偽装をごまかすためための方便だからな。
ぴあ総研が野鳥の会方式で推計したデータの1.5倍も多く発表している。
野球のシーチケがそんなに多いはずないだろ。
サッカーのチケットでもチケット販売のシーチケ割合は30％くらい。
浦和みたいに極端に高いところで45％くらいで、神戸とかだと20％くらいだ。
試合数の多い野球のシーチケ割合がサッカーより多いはずないし、
しかもシーチケを持っている人が年間1回も来ないというあり得ない前提でも1.5倍という乖離にはならない。

結局、いい加減な数字を気分で発表してるだけだからな
同じ東京ドームの「チケット完売」の試合でも最大2000人くらい動員数の隔離があるし、
シーズン中の試合が休日の日本シリーズ（ドームなのでこれが入場者数の限界付近になるはず）より動員数が1000人以上多いっていう怪奇現象も起こってるし

数え方が違うものについてとやかく言っても仕方ない
ただ真面目にやるこっちが被害を受けることもあるがな･･･

やっぱ中京東海にチーム少ないよなあ、中京なんて金あるんだからさあ
あとは近畿だな、滋賀に期待したい

>>130
観客動員上位の球団はシーチケばっかりだぞ。阪神だと50パーくらいのはず。
野球のシーチケはほとんど企業が買ってる。年間1000万なんて特別席もある。
甲子園の平日ナイターなんて完売でも内野はガラガラだ。ナゴヤも星野時代
に下段全てがシーチケなんてこともあったらしいが。
>>131
東京ドームは立見席の売り方で大分差が出る。試合は見えませんよとか言って
販売している時もあるし。ちなみに日本シリーズは座席の一部をカメラマン
席にしてしまうケースが多い。
甲子園ならどの試合でもほとんど変わらんぞ。あそこも見切り席の販売程度で
ある程度の差はあるが。

>>133
試合が見えない席って、何だ？

>>134
立見の二列目以降。段差も傾斜もなくて本気で見れない

東京ドームの立ち見の二列目以降は、酒飲みながらモニター見て球場の雰囲気を味わう立ち飲み屋みたいなもん
その割には酒が高いけど場所が場所だけに満席でもそういう風に平日夜の時間過ごす人結構いるんよ

>>135
暴動起きそうな席だな。
そもそも、立ち見なのに席って矛盾してるねｗ

5万人入る長居でも１万越えがせいぜいだ。
そりゃ選手もまともに買えないわな。
バレーみたいに関ジャニよんでこい。

>>123-127
仙台は、ソニー仙台が上がってくればどうなるんだろうね。
サッカーの底辺拡大になるのなら素晴らしいことだけど、
サポーターの奪い合いにないか？
関東みたいに規模が大きくないから不安だな。

その点札幌はずるいというか楽だよな。
周囲に競争チームがないから、他チームに流れる心配もないし。

旭川や函館にクラブ作れないのかね

>>133
平均すると週3日開催する年間シートが2万席以上売れているというソースはないだろ。
浦和のシーチケ2万以上というのは月2回の開催で、しかもリピーター比率が浦和は飛びぬけて多いクラブだ。
シーチケが50％も売れているならそれだけでニュースになるだろ。
「シーチケの販売が好調でもう50％売れました」とかすぐニュースにする。
そういうニュースがないということはどういうことかわかるだろ。

http://www.hanshin.co.jp/koshien/reserve2010_t/seat/images/img_studium.gif
これが阪神のシーズンシートの座席表。開幕直前になると残席情報が細かく出るんで
それが嘘とか誇張だとかいうのはあまり現実的ではないと思う。

>>141
昔から売れてるので今さらこんな報道されない。
>「シーチケの販売が好調でもう50％売れました」

たとえば中日
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20091217-OHO1T00087.htm

＞５３年ぶりの日本一フィーバーに沸いた０７年オフは約１万５０００席が売れた

中日は公式発表は33202人で野鳥の会方式の推計だと22417人で、水増しが10785人いる。
53年ぶりの日本一フィーバーで沸いた年のシーチケ枚数よりシーチケが売れていて、
かつシーチケを持っている全員なぜか1回も観戦しない場合より多く水増ししている。

だからいい加減に発表してるだけなんだよね
何故か一般のチケットを買った人が1人残らず観戦に来てる前提になってるところが笑えるけど

>>133
外野のチケット枚数を2000枚強も増減できるか？
東京ドームの外野って、結構狭いから座席数1万人くらいでしょ。立ち見を0〜2000人強or1000〜3000人強まで増減させてるとは思えないんだけど

>>142
これって、内野の見やすい席は一般人は全く買えないってこと？

>>147
基本、一般売りはアルプスか外野
法人のチケだからいろんなルートでもらえることはあるけど
つーかサッカーだって人気クラブならバックのいい席とか全然買えないクラブなんて普通じゃん

>>146
東京ドームの立ち見は外野だけじゃなくて内野1階席全周だよ
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/antiquebaseballshop/20080826/20080826082007.jpg
参考画像。試合は全然見えません

立ち見とか酷いなこりゃ

サッカーリーグの１試合平均観客動員数（１）

44,438 UFFA Champions League
41,914 Bundesliga ドイツ
35,599 Premier League イングランド
29,124 La Liga スペイン
25,379 Primera Division de Mexico メキシコ
23,180 Serie A イタリア
23,179 Egyptian Premier League エジプト
21,050 Ligue 1 フランス
20,886 Primera Division Argentina アルゼンチン
20,195 Football League Championship イングランド(２部)
19,827 Eredivisie オランダ
19,126 J.League 1 日本
17,601 Campeonato Brasileiro Serie A ブラジル
16,460 Chinese Super League 中国
16,460 Major League Soccer アメリカ
15,550 Bundesliga 2 ドイツ(２部)
14,915 Scottish Premier League スコットランド
14,058 Turkish Premier Super League トルコ
13,334 Russian Premier League ロシア
13,242 K-League 韓国
12,966 A-League オーストラリア
11,369 Jupiler League ベルギー
10,917 Swiss Super League スイス
10,438 Norwegian Premier League ノルウェー
10,390 Portuguese Liga ポルトガル
10,326 V-League ベトナム
10,258 Allsvenskan スウェーデン

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_attendance_figures_at_domestic_professional_sports_leagues

サッカーリーグの１試合平均観客動員数（２）

9,338 Austrian Bundesliga オーストリア
9,216 Iranian Premier League イラン
9,052 Ukrainian Premier League ウクライナ
8,814 Danish Superliga デンマーク
8,559 Ligue 2 フランス(２部)
8,324 Football League One イングランド(３部)
8,112 Segunda Division スペイン(２部)
7,622 Super League Greece ギリシャ
7,526 Premier Soccer League 南アフリカ
7,336 Uzbek League ウズベキスタン
7,329 Orange Ekstraklasa ポーランド
7,219 Campeonato Brasileiro Serie B ブラジル(２部)
6,326 J.League 2 日本(２部)
6,044 Divizia A ルーマニア
6,026 Serie B イタリア(２部)
5,453 Regionalliga Nord ドイツ(３部)
5,305 Ligatha'Al イスラエル
5,147 Czech Premier League チェコ
4,768 Football League Two イングランド(４部)
4,420 USL First Division アメリカ＆カナダ
4,374 Kazakhstan Super League カザフスタン
4,306 Chinese Football Association Jia League 中国(２部)
4,207 Russian First Division ロシア(２部)
3,929 Campeonato Brasileiro Serie C ブラジル(３部)
3,367 Eerste Divisie オランダ(２部)
3,167 Poland II Liga ポーランド(２部)
3,021 Prva HNL クロアチア
3,009 Corgon Liga スロバキア

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_attendance_figures_at_domestic_professional_sports_leagues

>>150
訂正

16,482 Chinese Super League 中国

韓国の実数は÷2くらいでいいんだろうか

>>153
÷３くらいじゃないか？水原とソウル以外は怪しいぞｗ

しかしエジプトは意外だなあ

中山競馬場　115,327人

>>154
エジプトって、イタリアフランスイギリスより人口多いし、サッカーが人気スポーツだし、そんなに貧しい国でもないからね
まぁ水増ししてる国としてない国が分からないから何とも胃炎けど
それよりブラジルの少なさが意外だな

>>148
こんな風になってるのか

>>148
等々力のゴール裏1階席よりひどいのでしょうか。

テンプレにないけど、アウェー動員数はある？

ベトナムリーグって以外と入ってるんだね。
メキシコが上位なのは納得できる。
メキシコ何度か行ったことあるが、サッカーが国民生活に密着してる
って感じだった。
ちなみに野球はあまり人気無し。
闘牛とかはたまにテレビでやってた。

東京ドーム立ち見席は早く行って、折り畳み式の椅子で場所を確保すれば簡易指定席になるが、本当の指定席の最後列と段差が僅かで手すりもあるから快適とは言えない。ビールを買いに行ったりトイレに行く度に後ろで立ち見している人に声かけないといけないから気を使うし…
昨年ナビ決勝(大分ー清水)と日本シリーズ(巨人ー西武)の梯子をしたけどナビの表彰式まで見てから東京ドームに行っても三塁側(西武側)の立ち見最前列を取れて、涌井が読売をちんちんにする所を堪能出来た。
因みに犬サポで獅子ファンです。

タイとかインドネシアとかってACLに出てくる割には人気ないんだな

薬球ヲタいいかげんに

データが無いかただ載せてないだけじゃない？
リンク元見ても３桁の平均動員でもズラズラっと書いてあるし

>>161
インドネシアは12000くらいらしい
http://www.411mania.com/ubbthreads/showflat.php?Cat=0&Number=6525187&Main=6524614

観客を数えるという習慣がないんだろうな。

ドイツ二部の15000overとか凄すぎる

川崎
選手・スタッフ送別会
2652人 ＠とどろきアリーナ

選手スタッフ送別会をサポを呼んでできるのがそもそもうらやましいわ
他のクラブでやったら大騒ぎになりそうなとこ一杯あるべよ

イングランド2部は20000超えてるよ
人口も5000万人しかいない
流石サッカーの母国

スンゴイな、まったく

>>167
今回のはあくまでサポーター主催で行われた会。
その上にクラブの全面協力があって、オヒサルでの告知、スタDJとスカパーのレポーターさんが司会しに来てくれたり、監督に向けて常務取締役からのメッセージがあったりしたよ。

>>165
http://www.youtube.com/watch?v=gB0XaAzXqBc
5部リーグでも地域に根付いてるからなあドイツは

>>162
>>145みたいのがいるからだろ。ＮＰＢの観客動員はチケット売り上げだって
言ってるだけなんだけどな。ＮＰＢとＪリーグじゃシーチケ購買層が違う
んだよ。ＮＰＢは接待用と社員福利厚生用ばっかで着券率が低い

東京ドームって、「立ち見」って種類のチケットを販売してるの？
それは内野と外野分けて？

>>123
二部で超強気の値段設定でも吹き飛ばなかったのがベガルタなんだけど
スポンサー弱いから単価下げられない

>>159
シティじゃ野球やってないけど、北部じゃサッカーより人気あるぜ。
ＷＢＣのメキシコ代表も、ほとんどが北部と沿岸部出身じゃなかったっけ。

>>175
野球メキシコリーグで最も観客数が多いモンテレーの１試合平均観客動員数約９千人(リーグ平均３，８４４人)

サッカーメキシコリーグのモンテレーの１試合平均観客動員数約２万７千人(リーグ平均２５，３７９人)

サラッと嘘を吐くな、やき豚。

薬球ヲタいいかげんにしろ

薬球ヲタとか最近言うのか

イヤー・オブ・ザ・ワード２００７
ttp://ameblo.jp/maruko1192/entry-10062131846.html

というか、ここで野球の観客の数え方にどうこう言っても意味がない。
別に野球側がＪリーグに合わせる必要もないわけで。

東京ドームについては正月３日にライスボウルやるからアメフトの勉強代わりに見に行ってみろ、て

それより明日のエコパはどうなんだ？

これがドイツ２部の試合光景。フォルトナ・デュッセルドルフ。
熱気と狂気のスタジアムとサポーター。
ちなみにこれはクラブの公式ビデオ。いいのか？これ。

URL張り忘れた orz
↓
http://www.youtube.com/watch?v=ruKOX2RWQAY

それとこれが試合風景
↓
http://www.youtube.com/watch?v=J7uD5p8YOEU&feature=related

>>176
野球のメキシカンリーグは実質３AでみんなTVでメジャー見てるんだけどなｗ
Jリーグ脳は観客動員でしか物を語れんの？

へーそーなんだー

>>171
地域リーグでこの１/１０の規模の雰囲気あるよなｗ
まだまだだな、日本は
逆に伸びしろがある、って解釈もされるだろうね
案外今回の地域決勝の模様が全世界で見られていたりｗ

天皇杯はそこそこ入ったかね？

名古屋 1 - 1（PK 5 - 3）清水　（13:00／エコパ／19,578人）
Ｇ大阪 2 - 1 仙台　（15:03／国立／25,878人）

エコパは19千人台だった

仙台サポ流石だね。

エコパはトラック広いわ、客来ないわ最悪なもん作ったな
国体がらみか？

>>191
いっとくが、二層目は閉鎖だぞ
試合直前にゴール裏のみ開放されたが

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up35956.jpg

tes

国立ってJ開幕の時は5万9千人も入ったのに、今は4万３千人くらいしか入らないものな。

今の国立は結構快適、前だとこういう寒い日はコートだけで隣と触れ合っちゃう
くらい窮屈だったからね、キャパは仕方ない。

準決勝は結構頑張った方じゃないか？多忙の年末によくサッカーごときに行くもんだ
決勝はチケット入手が困難らしいし（ぴあは完売）かなーり期待出来そうだね
まあ今回は赤がたくさん買っているかもしれないけど･･･

ガンバと名古屋で満席になったら凄いじゃん、普通に

ナビスコ決勝の清水−大分が満席になるくらいだから決天皇杯勝はどのカードでも満席だろうね。

チケット完売でも
天皇杯の決勝の方が客が入らない。
死にチケが無茶苦茶多いせいだな。

ふむぅ。なかなか厳しいね。

国立って席改修したのっていつのことなの。

天皇杯はチケ販売の為に決勝と準決勝の間を空けられんから完売空席は仕方ないか。

とりあえず仙台サポは凄すぎた

ナビスコの清水ｖｓ大分が満員になったり天皇杯ガンバｖｓ名古屋が完売になったり
東京都民はサッカーに飢えてるのにFC東京ときたら

アントラーズが東京へ移籍するべきだな。レッズ並みのビッククラブになる

>>198

ナビスコ決勝はスポンサーチケットの割合がかなり多くて、死にチケも結構でている。
だからどっちもどっちではないかと。

昨日の国立、仙台側はバックスタンドの上部を開放していたのか
閉鎖するだろうと思っていたからビックリした
仙台サポ凄いな

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up35985.jpg

>>205
陸上スタ多いな、イングランドやドイツが羨ましい

>>205
スレ違い

ドイツ熱すぎワロタ

>>204
最初は閉じていたけど、あんまり人が多いから開いたｗ
しかし一番驚いたのは仙台から来るバスの数だった。
特に家族で来る人が多くて、ユアスタをある程度移植したような雰囲気が作れていた
ああいうのを根付いている、って言うんだろうなあと凄く羨ましかった

決天皇杯勝

バックスタンド上部は後から開放したのか、恐るべし仙台

けさぅいｗ
は調子に乗ってるなｗ

元々、熱心なサポが多かったけど久々にＪ１昇格そして天皇杯ベスト４さらに年末休みだったしな。
一方ガンバは・・・天皇杯準決勝で相手は仙台。どっちいくかというと決勝に回したっぽい気が・・

完売です
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/all/headlines/20091230-00000022-kyodo_sp-spo.html

2003-2008年バルセロナ最高責任者が書いた「ゴールは偶然の産物ではない」のスタジアムについての記述より

・スタジアム収入：マンＵ128、バルサ98、ＡＣミラン27　（単位100万ユーロ）
・ＡＣミランはスタジアム収入の低さが際立っているが、これはユベントスなど、イタリアの他のクラブでも同様。
・この理由は、イタリアではほとんどのスタジアムが地域の行政府の所有となっており、ほとんど投資が行われていないから。
・アーセナルはエミレーツ・スタジアムを新設して、収入が倍増（6600万ユーロから1億3500万ユーロへ）
・多くのクラブがスタジアムの改築を検討していたとき（2008年の世界金融危機前のこと）、スタジアムの理想的な収容規模に関して多くの見解があった。
アーセナルはそれを66000人と決め、マンＵでは76000人とした。
・カンプ・ノウは98000収容だが、85000席がシーズンチケット保有者に割り当てられている。
これは、需要にクラブが追い付けないという状況を露呈している。

>>198
仙台サポ兼浦和Lサポなので元日国立は浦和L−日テレを観戦して帰宅する予定。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すぽると2009視聴者が選ぶ感極まった瞬間

１位　侍ＪＡＰＡＮ　歓喜のＷＢＣ連覇！
２位　松井秀喜　ワールドシリーズＭＶＰに
３位　石川遼　史上最年少賞金王に輝く

もう国民はJリーグがどこが優勝しようとW杯の出場決めようと全く興味無くなって
しまったんだな・・・

>>195
東京オリンピックの時は定員70000だったのに

>>219
70000・・・
無茶苦茶一人分のスペースが狭かったんだろうな。

この時期に限っては糞寒いしもっとギュウギュウに詰めてくれ

改修工事で列数も減ったからね。

なんで五輪用に作ったのに
便所が洋式じゃないんやろ

>>223
女性用の立ち小便器があるじゃん。

>>220
昔の人は小柄だったから無問題。

>>223
元々はアジア大会用だったとか聞くよ、それに五輪用で施設が充実してきたの
は'84ロス以降なんじゃないかな？
いずれにしろ当時はアメニティなんか二の次、数こそ正義だったからねえ。昭
和ってそんな時代だよ。

【調査】Jリーグの関心度は？「Ｊ１の名前全部言えない」が８４％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262225414/

野球のチームが18チームになって入れ替え戦あったらどうなるだろうね

そんなにチームあったら二リーグ×二地区でやるんじゃないの

ただ野球にも入れ替え戦があってもいいのにね。
地元にプロ野球チームがない地域は永遠にない事になってしまう。
（買収するしかない）

そんなにできてもレベル下がるだけだから作らんだろ

何より今の１２球団には旨みどころかデメリットしかないしね

K糞は大みそかにもいつもと変わらず工作活動してるのかｗ

>>230
入れ替え制はアメスポの戦力均衡という概念とは正反対の概念だしな。
アメスポはよくも悪くも悪平等だよ。
本来弱いクラブには選手も客も集まらないからどんどん弱くなるはずだけど、
ドラフトなんかもあって戦力が均衡するようになる。
戦力は均衡するけど、強くなるインセンティブはあまり出てこない。
国内完結だとそれでも特に問題にならないから、入れ替え制は必要ないんだろう。

>>227
犬飼も全部言えないから問題なしｗ

Kリーグは6日、全北の優勝で9カ月間の09年シーズンに幕を下ろした。
しかし2009年は、Kリーグにとって最悪の1年だった。
韓国は今年、2010 年ワールドカップ（W杯）南アフリカ大会の本大会進出で
W杯7大会連続出場を果たしたが、Kリーグは失踪状態だったといっても過言ではない。
プロ野球の人気に押され、テレビ中継が大幅に減り、正規リーグのスポンサーが現れない
という屈辱を味わった。消費者からそっぽを向かれ、「売れない商品」となったわけだ。

■野球に惨敗したKリーグ

　カップ大会やポストシーズンなど合わせ、今季のKリーグ観客数は281万1561人だった。
一方、プロ野球の観客数は634万7547人。つまり、Kリーグの観客数はプロ野球の半分
にも満たなかったわけだ。もっとも、野球の方が試合数が多いため、観客数が多いのは当然だ。
しかし1試合当たりの観客数も、サッカーが1万983人と野球の1万1562人を下回った。
また、サッカーの観客数は無料の観客と観客数を水増ししていることもあるため、
実際にはさらに少ないといえる。

　サッカーの惨敗は、テレビ中継の回数を比較するとさらに明確だ。
今年、プロ野球ペナントレースの放送は、地上波とケーブルテレビを合わせると
532試合中504試合がテレビ中継された。一方、サッカーは210試合中70試合に過ぎなかった。
SBSスポーツのキム・ジョンミン・プロデューサーは、「サッカーは野球に比べ、
カメラなど中継の際に使用される機材が少なくて済み、技術的にも容易だ。
しかし野球の方がサッカーより人気が高いため、野球を放送するほかなった」と説明した。

■視聴率も次第に低下

　本紙は視聴率リサーチ会社のTNSメディア・コリアに依頼し、04年から今年までの
両スポーツの視聴率の変動を調査した。その結果、野球は1試合当たりの平均視聴率が
0.664％から0.985％に上昇したが、サッカーは 0.306％から0.343％とほとんど変化がなかった。
ただし、今年に限った場合、野球の視聴率はサッカーの2.9倍に達した。
これは1試合を基準にした数値で、野球が1日に4試合行われるという点を考慮した場合は、
その格差はさらに広がる。サッカーの視聴率は07年に0.456％、08年には 0.412％と、
ここ3年間で次第に低下しつつある。人気がないため中継されず、中継されないため
人気が薄れるという悪循環を繰り返している。以前はサッカーと野球はライバル関係
にあったが、今はライバルというには差が開きすぎている。

■サッカー人気に水を差すプロ連盟

　サッカー人気が低迷したのは、ファン中心のマーケティングに失敗したからだ。
国内サッカーの活性化をリードしなければならないプロ連盟は、むしろ人気に水を差している。
プロ連盟は、韓国代表W杯の本大会進出という好材料を国内のサッカーブームにつなげるどころか、
代表召集をめぐりサッカー協会と意地の張り合いを繰り広げ、代表練習で選手が招集されない
という異例の事態を引き起こした。野球が北京五輪優勝、第2回ワールド・ベースボール・
クラシック（WBC）準優勝を野球人気につなげたのとは対照的だ。

　こうした中、テレビ業界では「プロサッカーは、興行面で野球に及ばないということを認め、
野球の試合がない月曜日に試合の一部を行うという案も検討する必要がある」という声まで出ている。
まさに「プロサッカーの失踪」という言葉がぴったりの09年だった。

天皇杯決勝
Ｇ大阪 4 - 1 名古屋　（14:02／国立／42,140人）

天皇杯決勝入場者完売のわりに少なかった。
2010年　42,140人
2009年　44,066人
2008年　46,357人
2007年　46,880人
2006年　51,536人
2005年　50,233人

準決敗退クラブが、決勝チケットを握ったまま腐らせたんだろなぁ〜

鹿島、仙台サポあたり多そうだなぁ

仙台サポとか一杯抱えてそう

01/01/01 13:30 鹿島  3-2 清水 　53,501人
02/01/01 13:30 清水  3-2 C大阪　46,728人
03/01/01 13:30 京都  2-1 鹿島 　50,526人
04/01/01 13:30 磐田  1-0 C大阪　51,167人
05/01/01 14:00 東京V 2-1 磐田 　50,233人
06/01/01 14:00 浦和  2-1 清水 　51,536人
07/01/01 14:00 浦和  1-0 G大阪　46,880人
08/01/01 14:00 広島  0-2 鹿島 　46,357人
09/01/01 14:00 G大阪 1-0 木白　 44,066人
10/01/01 14:00 G大阪 4-1 名古屋 42,140人

メインスタンドは結構ガラガラだった。
スポンサー絡みだろうと思う。スルガ銀行とかその辺。

バックスタンドもボッコリ開いてたな

スルガ銀行使えねえなｗ

>>246

清水が勝っていればばスルガ銀行社員も一杯来たかもしれないね。
何か影響ありそう。準決勝の前に招待券を希望しておいて名古屋が来たから
行くのやめたとか。

第31回全日本女子サッカー選手権大会・決勝
浦和レッズレディースvs日テレ・ベレーザ
2010年1月1日(金・祝)10:30キックオフ・国立競技場
＜試合結果＞
浦和レッズレディース０−２（前半０−０）日テレ・ベレーザ
得点者：49分大野(ベレーザ)、77分澤(ベレーザ)
観客数：12,648人

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5374.html

20052006は浦和が出たから

>>243
なんか、清水すげーな。

>>247
スルガ銀行は沼津の銀行で清水と関係ないよ。
寧ろエスパルスのスポンサーはライバル銀行。

>>166
2005年にFC東京の原監督が辞めるときにもそんな感じのをやってた
あの時は味スタでやって五千人くらい入ってたと思う

>>251
そりゃ競合銀行だろうけど､サポまでではないにせよ
少なからず観に行きたいと思った人は場所柄それなりにいたはず

久々にこのスレきたんだが、やばくね氏って死んだの？

仙台が出てれば、スタンドもぎっしりだったろうな。

来年は浦和と仙台で決勝希望。

>>254
さすがに規制かかったんだろｗ

今季ナビスコか天皇杯で広島ＶＳ湘南あたりでソールドアウトしたら本当に凄いな

【サッカー/視聴率】天皇杯決勝、視聴率は４．５％　昨年から大きくダウン★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262599875/

天皇杯もういらないな。誰も興味ない。

シーズンシート保有者が観戦に来れない場合、その席をクラブに販売するフリーシート制を導入した方がいい。
チケット販売額の半分をポイント化して、翌年のシーズンシート販売時にその分を割り引く。
川崎・千葉・清水のように完売の多いクラブだと、追加的にチケットを供給できるから動員を増やすことができる。

>>213
ガンバサポもサポなら両方行けよ！
仙台サポは勝てば、より一層の軍団を送り込もうとしてたというのに、、、

結局、熱心なガンバサポしか行ってなかったために、仙台サポはチケを譲り渡すことができずに死にチケを
増やしたんだよなあ。
俺らは勝った場合、ガンバサポからチケ譲ってもらう部隊と、仙台でコンビニ直行部隊に別れて行動するように
作戦立ててたのに、、、

千葉はどれくらい観客数下がるかな。

Ｊ１時代と違って、アウェイサポが100人以下なんでザラだから本当の千葉サポの動員が分かる。

柏は前回8000人くらいだったから、今回もそんなもんだろうな。

仙台はナビスコ勝ち残ったら動員的に熱そうだ、そしてＪ1定着祈ってるわ

test

それでも、関東エリアに6クラブもあるんだから、それなりにアウェイサポ動員で稼げるのは大きいなあ。
特にフクアリに行ってみたいJ２サポは多そう。

>>264
そこでまさかの特例「臨海行き懲罰」が発動したら泣くなｗ
もっともＪＦＬ出が多いから臨海の方が慣れてるかもしれんがwwww

臨海の工事現場の仮設足場みたいなゴル裏のスタンドは芝生になったんだよね。

川崎は大規模改修するんだな・・・羨ましい

陸スタだけどね

アウェイで専スタで見るとやっぱいいなーって思う
あのスタの圧迫感がなんとも

>>265
全試合フクアリでやるのは確定済らしい。

日程くん！
アウェイフクアリはビールの旨い時期に頼む！！！！！

>>261
柏の日立台について、
前回のときはアウェイゴール裏の一部を柏側に開放していたけど、
例の鹿島の一件があって以降は、
アウェイゴール裏全エリア完全隔離のうえに、メインの一部もビジター向けに隔離。

だからどんなに柏側の席が全て埋まったとしても9,000人行かない可能性がある
おそらく2006年比で-1,000人以上になりそう

>>272
じゃあ、柏は7000人くらいか。

柏は旗禁止にすればいいのに。
手荷物検査を厳重にして。

税リーグマジやばくね？

野球の人かとずっと思ってきたが、最近は違う国の人だと思ってきた。

税リーグマジやばくね？

マジで定期保守サンクス

【サッカー】自民党・河野太郎衆院議員がブログで大分サポーターを一喝「一言で言うと甘い！もう少し現実を直視しなければ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262983914/3

> コンサドーレのサポーターがいったい何人大分に来てくれるのか。
> ホーリーホックやザスパがどれだけコアでないサポーターを〜

例にしているチームはどれもアウェイ及第点ですよね

２０１０スレは、いつ作るのでしょうか？

2010Jリーグの観客動員を語る
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1263017109/

>>279
自分とこは努力しなくても、関東の他クラブのサポたちがたくさん来てくれるからな。

>281
乙です！

いまたてなくてもよかっただろうに・・。

だなw

開幕前の有料PSMが行われる頃合に立てるくらいで
ちょうど良かったんじゃないかと
ま、立っちゃったモノは仕方ないから
地味に保守してゆきましょう

>>3
◆ 蜂鳥馬ホーム動員・対戦別合計

　　　蜂鳥馬 試合 平均　　差 偏差値 順位
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05蜂　39,730　4　9,933　+3277　68.7　01　九州ﾀﾞｰﾋﾞｰ
07鳥　28,934　3　9,645　+2989　67.0　02　九州ﾀﾞｰﾋﾞｰ
09馬　18,130　2　9,065　+2409　63.7　03　九州ﾀﾞｰﾋﾞｰ
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02甲　43,404　5　8,681　+2025　61.5　04
−−−−−−−−−−−−−−−−−
04桜　37,863　5　7,573　. +917　55.2　05　⇒昇格
10緑　29,676　4　7,419　. +763　54.3　06
16富　44,203　6　7,367　. +711　54.0　07
−−−−−−−−−−−−−−−−−
18水　26,551　4　6,638　. . -18　49.8　08
01仙　31,158　5　6,232　. -424　47.5　09　⇒昇格
17縞　30,122　5　6,024　. -632　46.3　10
03札　23,917　4　5,979　. -677　46.1　11
06湘　29,705　5　5,941　. -715　45.9　12　⇒昇格>>279
12草　17,261　3　5,754　. -902　44.8　13
08岡　22,107　4　5,527　-1129　43.5　14
14徳　21,733　4　5,433　-1223　43.0　15
−−−−−−−−−−−−−−−−−
11栃　18,775　4　4,694　-1962　38.7　16
15媛　12,104　3　4,035　-2621　35.0　17
13岐　23,256　6　3,876　-2780　34.1　18
−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計 498,629 76 6,656

>>3
◆媛徳ホーム動員・対戦別合計

　　　　媛徳 試合 平均　　差　 偏差値 順位
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15媛　13,473　1　13,473　+9221　85.1　01　徳・四国ﾀﾞｰﾋﾞｰ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14徳　16,923　2　*8,462　+4210　66.0　02　媛・四国ﾀﾞｰﾋﾞｰ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10緑　20,809　4　*5,202　. +950　53.6　03
17縞　14,289　3　*4,763　. +511　51.9　04
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01仙　12,229　3　*4,076　. -176　49.3　05　⇒昇格
02甲　11,034　3　*3,678　. -574　47.8　06
04桜　10,876　3　*3,625　. -627　47.6　07　⇒昇格
08岡　14,116　4　*3,529　. -723　47.2　08
07鳥　14,011　4　*3,503　. -749　47.1　09
12草　13,551　4　*3,388　. -864　46.7　10
09馬　13,017　4　*3,254　. -998　46.1　11
05蜂　*9,641　3　*3,214　-1038　46.0　12
11栃　*6,233　2　*3,117　-1136　45.6　13
03札　*9,159　3　*3,053　-1199　45.4　14
13岐　*6,007　2　*3,004　-1249　45.2　15
18水　*5,931　2　*2,966　-1287　45.0　16
16富　*6,602　3　*2,201　-2051　42.1　17
06湘　*4,050　2　*2,025　-2227　41.5　18　⇒昇格>>279
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計 201,951 52. *4,252

>>286
>>287
これ何のデータ？
試合数がバラバラだし、よくわからん。

>>3
◆草栃水 ホーム動員・対戦別合計

　　　草栃水 試合 平均　　差　 偏差値 順位
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01仙　24,762　4　6,191　+2218　69.8　01　⇒昇格
18水　16,015　3　5,338　+1365　62.2　02　北関ダービー
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02甲　25,424　5　5,085　+1112　59.9　03
17縞　15,045　3　5,015　+1042　59.3　04
07鳥　29,998　6　5,000　+1027　59.1　05
04桜　14,991　3　4,997　+1024　59.1　06　⇒昇格
06湘　18,286　4　4,572　. +599　55.3　07　⇒昇格>>279
11栃　17,140　4　4,285　. +312　52.7　08　北関ダービー
10緑　16,860　4　4,215　. +242　52.1　09
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13岐　19,786　5　3,957　. . -16　49.8　10
16富　12,776　4　3,194　. -779　43.0　11
15媛　15,720　5　3,144　. -829　42.5　12
05蜂　12,558　4　3,140　. -834　42.5　13
12草　*6,118　2　3,059　. -914　41.8　14　北関ダービー
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14徳　14,065　5　2,813　-1160　39.6　15
08岡　14,051　5　2,810　-1163　39.5　16
03札　*9,534　4　2,384　-1590　35.7　17
09馬　13,916　6　2,319　-1654　35.2　18
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計 297,045 76 3,973

>>288
> 試合数がバラバラだし、

各ダービーのアウェイ動員傾向

ホームが１〜２試合 × １〜２または３チーム

>>288
ネタ提供した努力くらい認めろよ、文句言う前によ
要はダービーは歴史なんだよな。
うーん残念だが分かりにくいは同意

新スレの方に書いちゃったけど

名波引退試合すげー入ってるぞ
エコパがほぼ満員

これ平均との差は、実数より％表示が正解かも

>289
昇格して、ゴメンネ、ご免ねぇ〜♪

1月10日（日） 名波浩　引退試合
STELLE JUBILO 5 - 4 AZZURRI GIAPPONE　（15:03／エコパ／43,077人）

得点者：18' 川口信男（STELLE JUBILO）、19' 三浦知良（AZZURRI GIAPPONE）、25' 秋田豊（AZZURRI GIAPPONE）、
42' 三浦知良（AZZURRI GIAPPONE）、52' 前園真聖（AZZURRI GIAPPONE）、58' 名波浩（STELLE JUBILO）、
68' 中山雅史（STELLE JUBILO）、85' 高原直泰（STELLE JUBILO）、89' 名波浩（STELLE JUBILO）


http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00095001.html

今日の国立も43000人くらい？

山梨学院大付（山梨）　１−０　青森山田（青森）　　[国立 43635人]

やっぱり国立は60,000人の専用スタジアム化するべきだな

高校サッカーは準決勝の段階から、アッパーまで開放して大入りだったからねえ
あと、やっぱり緩衝帯が無いと見た目も実際もギッシリ感があるね

結構入ったね。
山梨ｖｓ青森だとあんまり入らないかと思った

去年も今年もメインスタンド両端（完売している指定席エリア）に謎の空席が1000席くらいあったけど
なんでだ？

>>301
スポンサーor協会バラ巻き席じゃね

今年からJ2を見始めたのでびっくりしたんだが
毎年こんなに入ってるの？？

>>297のことね。。

>>303
今年はまだ始まってませんよｗ

たしかにｗ去年からですね

調べてみたら高校サッカー2009の 広島皆実対鹿児島城西 も40102人入ってるんだね。

高校サッカーの決勝はやっぱりサッカーファンには注目の試合なんだね。
たしか大学の方は毎年数百から千人くらいだけど・・


ついでに話題がないようなので関係ない話をふらせていただきたいです。
各クラブのシーチケの売り上げ枚数は何枚くらいなんでしょうか？数字は去年でも例年でもいいので知りたいです。

特にＪ２を教えていただけるとうれしいのですがＪ１も気になるので
もしご存知の方いましたらこのスレが落ちるまでは待っていますのでよろしくお願いします。

とりあえず自分の調べられた範囲で・・

岐阜：昨年約５００枚
ttp://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20100107/CK2010010702000017.html

大分：昨年７４００席
ttp://www.oita-press.co.jp/localSports/120726999419/2010_126300186284.html

湘南：昨年約１０００枚？
定点スレかどっか

特にソースは必要ないです

>>299
チアリーダーの周りはガラ空きだったなｗ

164 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 17:32:06 ID:+OIkdYBs
既出かもしれないけど今週号のサカダイにシーズンチケットの売り上げ枚数が載ってた

札幌 5,500
鹿島 4,569
浦和 25,000
柏 3,000
川崎 9,424
新潟 15,000
清水 5,800
名古屋 4,000
G大阪 5,300
神戸 3,500
大分 7,397

仙台は5000前後。
緑は800枚とか700枚とか言ってなかったか？

鹿島、柏、脚、鯱は意外と少ないなあ。

瓦斯も一万超え。正確な数字は未発表

鹿島は自由席のサポシ以外はバック端のＳＡ指定しか一般的なシーチケがない。
メイン中央は1席15万、バック中央は1席12万、スタ拡張前はこの値段でもかなり売れてて
ＳＳ指定でもかなり端っこの席だったものだが、さすがにこの不景気ではね。
他チームのように一般指定席のＳＳとかＳでシーチケ売るようにしないともう増えないんじゃない？

甲府は去年の分が9月現在で8,516口(公式HPより)
一番高いのがメイン中央の指定席で5万、一番安いのがゴール裏で1万8千
陸上競技場の中でも最安のほう、前売りと比べて2割くらい割安になっている
去年は試合数が多かったから割引率はさらに大きかった(今年は試合数が減ったけど年会費は同額)
去年の平均動員が11,059人だから、かなりの割合を固定客が占めているのが特徴
天候・曜日などによる変動幅が他のクラブに比べると少ない原因のひとつと思う

東京の今の気温が2月のACL初戦のカシマ・広島ビとそんなに変わらないと思う。
この状況だとしたらACL初戦はどれくらいになるだろうね。

３年後はガンバも新ｽﾀ出来てるだろうし、セレッソも球技場化で関西の動員があがってればいいが。

>>313
一般売りが少ないわりには、■が増えないよね。

シーチケ売り上げ枚数　※括弧がないのはサカダイソースの2008年度売り上げ枚数
仙：5000前後？(2009)
山：
鹿：4,569
浦：25,000
宮：
瓦：10000超え。正確な数字は未発表(2009)
崎：9,424
鞠：
湘：1000？(2009)
新：15,000
清：5,800
磐：
鯱：4,000
麿：
脚：5,300
桜：
神：3,500
熊：

シーチケ売り上げ枚数　※括弧がないのはサカダイソースの2008年度売り上げ枚数
札：5,500
水：
栃：
草：
犬：
柏：3,000
緑：700〜800？(2009)
横：
甲：8,516(2009)
富：
岐：500(2009)
雉：
徳：
媛：
波：
福：
鳥：
馬：
分：7,397

だいたいでいいので情報求む。

湘南は1300

>>319
ありがと。たしか湘南のソースに岡山の情報もなかったっけ？

岡山　1088(2009)

年賀状より

甲府すげーな。動員11000でシーチケ8500って異常な割合じゃね。

おっありがとう
少しずつ埋まってきたね。

徳島のシーパスってファンクラブ会員と関係あると記憶してたんだけど、ファンクラブ会員からの算出は難しいのかな？

仙台は二次販売するくらいだから１万は厳しいのかも
htp://www.vegalta.co.jp/contents/news/press_release/2010/01/2010-6.html

>318
鳥栖は2643(2009)
ソースは公式のTOP

2009 ｱｳｪｰ平均観客動員数
1 浦和　　　28,098
2 Ｇ大阪　　22,685
3 鹿島　　　21,783
4 川崎　　　21,592
5 清水　　　19,620
6 横浜Ｍ　 19,100
7 磐田　　　19,009
8 新潟　　　18,718
9 名古屋　 18,645
10 Ｆ東京　18,497
11 広島　　18,353
12 京都　　17,806
13 大分　　17,242
14 山形　　17,077
15 千葉　　17,037
16 大宮　　16,983
17 柏　　　 16,576
18 神戸　　15,454
参考ｻｲﾄ
http://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/jyuni/2009_douin.html

>>316
甲府のクラサポ会員は、他のクラブで言うところのシーチケだけでなく、
一口5000円で先行販売権利のある協力会員というのがある
それを複数口買ってクラブに資金的に協力している人もいる
小瀬で浦和戦があった年はチケット代以外に先行購入のために入った人もいる
だから最初から前売りで8500枚売れているというわけではないと思う
どのくらいの割合なのかは公表されていない

甲府のクラサポ会員の割合が多いのは経営危機のときに数値目標にもなっていた影響か

>>326
これいつも思うんだけど、単純に比べてもあまり意味がない数字だから
平均観客動員数との差の平均値にした方が良いんじゃないかな？
ホームチームの観客動員数が多い所は数字を稼げる試合が少なくなる訳だし


Σ（Hチームの平均観客動員数−該当するＡチームとの試合時の観客動員数）÷１７

>>328
そんなもん多くて数百の差だろうが
アウェー動員力の意味がわからん奴は死ね

大体、そんなことしたら浦和と新潟は「ダントツでアウェイ動員力のないクラブ」になってしまうな。

>>327
ファンクラブの先行発売と同じじゃん、、、

>>327
そんなのほとんど居ないよ、だってメリットほとんどないから。
だから、甲府のシーズンチケットは約８５００だよ。

あ〜逆だったか。割る必要も無かったな

Σ（該当するＡチームとの試合時の観客動員数−Hチームの平均観客動員数）

これでアウェイチームがどれ程観客動員に影響するかが明確にわかる
一試合あたりを知るのなら÷１７ね

浦和 751,565 17 44,210 53,783 18,777 477,668 17 28,098 1,229,233
新潟 568,582 17 33,446 40,268 24,392 318,206 17 18,718 886,788
FC東京 440,032 17 25,884 40,701 18,221 314,452 17 18,497 754,484
横浜Ｍ 374,975 17 22,057 40,228 11,025 324,697 17 19,100 699,672
鹿島 367,486 17 21,617 37,878 14,473 370,316 17 21,783 737,802
川崎Ｆ 320,394 17 18,847 22,390 14,696 367,072 17 21,592 687,466
大分 313,281 17 18,428 24,833 14,163 293,115 17 17,242 606,396
清水 304,900 17 17,935 30,851 9,756 333,547 17 19,620 638,447
Ｇ大阪 301,105 17 17,712 20,394 10,159 385,645 17 22,685 686,750
大宮 276,202 17 16,247 42,346 9,306 288,715 17 16,983 564,917
名古屋 270,773 17 15,928 32,435 9,355 316,965 17 18,645 587,738
広島 267,299 17 15,723 27,113 9,479 312,008 17 18,353 579,307
千葉 250,413 17 14,730 17,916 12,349 289,627 17 17,037 540,040
磐田 229,891 17 13,523 22,152 8,716 323,155 17 19,009 553,046
神戸 222,153 17 13,068 20,721 6,002 262,719 17 15,454 484,872
山形 204,953 17 12,056 20,102 6,554 290,313 17 17,077 495,266
柏 199,552 17 11,738 32,854 8,124 281,790 17 16,576 481,342
京都11,126 18,121 5,567 302,695 17 17,806 491,844

ごめん、計算途中に書き込んでしまった。

>>333
おれが間違ってんのかなあ
引くんじゃなくて足すんじゃないの？

＞ホームチームの観客動員数が多い所は数字を稼げる試合が少なくなる訳だし
というところから出発するんなら。

あなたが欲しいｱｳｪｰ平均観客動員数
浦：｛（28,098×17）＋44,210｝/18 ＝ 28,993
脚：｛（22,685×17）＋17,712｝/18 ＝ 22,409
・・・

平均は>>2より

>>333
というわけでアウェー動員力。1試合平均で

順　 チーム　A動員力　平均動員数での順位
−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 10,447　　01
−−−−−−−−−−−−−
02　 G大阪　 3,475.　　 02
03　 鹿　島　 2,803.　　 03
04　 川　崎　 2,450.　　 04
−−−−−−−−−−−−−
05　 新　潟　 434.　　　 08
06　 清　水　 424.　　　 05
07　 横　浜　 146.　　　 06
−ここからマイナス−−−−−
08　 Ｆ東京..　-232　　　10
09　 磐　田　 -447　　　07
10　 名古屋　-670　　　09
11　 広　島　 -973　　　11
−−−−−−−−−−−−−
12　 京　都　 -1,791　　12
13　 大　分　 -1,925　　13
14　 大　宮　 -2,313　　16
15　 千　葉　 -2,348　　15
16　 山　形　 -2,465　　14
17　 　柏 　　 -2,985　　17
−−−−−−−−−−−−−
18　 神　戸　 -4,029　　18

>>336
？
よくわからないな・・・・

意図していたのは、それぞれのホーム動員人数がチームによって異なるから、
その影響を出来るだけ排除したアウェー客による動員傾向をあぶりだす事

例えば、山形の平均観客動員は12,056人で、浦和戦の時は20.102人http://www.montedio.or.jp/report/report_l0916.htm
東京の平均観客動員は25,884人で、浦和戦の時は40,701人http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=result/result&game=8641945&year=2009

(20102-12,056)+(40,701-25,884)+・・・・・・

と計算していく事を考えたんだよ。勿論、人気カードだとホーム側の入場人数が増える事はあるんだけど、
それもそのアウェイ・チームのアウェイ時の動員力の一つだからね

ホーム側の平均観客人数がチーム毎に異なっている事を考慮するので、>>336-337の様には成らないんだよ

要は、なにがしかのクラブがアウェーに来るとどれだけ観客が増員するかってことを出したいんでしょ。
それならホームクラブの平均観客人数はどのクラブに対しても一定なんだから、問題ないと思うんだけど。

>>339
俺はID:JyOdpLEy0の
Σ（Hチームの平均観客動員数−該当するＡチームとの試合時の観客動員数）÷１７
で計算したわけだけども。

意図していたΣの使い方は、上で説明したとおりです

>>340
それだと、ホーム観客動員数が多いチームの影響力が過小評価されるんだよ

>>343
それは
１．ホーム側のクラブが持ってる観客動員力を加味していない
２．アウェー側のクラブがホームで開催する試合の動員を加味していない
のどっち？

元々>>326のアウェー動員の総数を順位付けしただけだと、ホームクラブが動員した観客を一切加味していないから、
それにホームクラブ側の平均観客人数を引くことによって、ある程度評価したと言うことだと思っていたんだけど。

もっと厳密に１を評価したいのか、２も評価に加えたいのか。

たぶん、アウェー動員数が何を表すための指標となっているか
ってのがかみ合ってないからよく分からなくなってるんだと思う

アウェー動員力が多い ≒ 観客を呼べるクラブ
なのか
アウェー動員力が多い ≒ アウエー遠征をするサポが多いクラブ
なのか
それとも別の何かなのか

>>338の
＞勿論、人気カードだとホーム側の入場人数が増える事はあるんだけど〜
ってのを見ると基本的に後者の考えなんだと思うが。

アウェー遠征してまでクラブを応援するサポの数の指標を主に考えているけど、
こうした計算方法が良いと思っている理由は、
要するに浦和は浦和と対戦できないから、新潟は新潟と対戦できないから、不利である事
（観客動員が他と比べて極端に多いクラブを例としてあげた）
アウェーチームとしてどれだけ観客動員力が有るのかを知る指標として考えるのならば
ホームチームの平均観客動員数との差が重要だと思うからです

単純にアウェー戦の観客数だけを足してアウェー動員力なんて言ってるよりは
マシな数字だと思うよ

もっともらしい事を言っても

「アウエー」とか「アウェー」なんて言ってるようじゃあ相手にされないよｗ

「アウェイ」だからｗｗｗｗ

Ｊリーグ公式とか、J's、サッカー協会公式で単語検索してみなさいｗ

で、単純比較

>>326　>>337

2009 ｱｳｪｲ観客動員数平均
−−−−−−−−−−−
01 浦 和　28,098　＋46.9%
−−−−−−−−−−−
02 脚 阪　22,685　＋18.6%
03 鹿 島　21,783　＋13.9%
04 川 崎　21,592　＋12.9%
−−−−−−−−−−−
05 清 水　19,620. 　＋2.6%
06 横 鞠　19,100. 　−0.1%
07 磐 田　19,009. 　−0.6%
08 新 潟　18,718. 　−2.1%
09 魚 虎　18,645. 　−2.5%
10 東 瓦　18,497. 　−3.3%
11 広 島　18,353. 　−4.0%
12 京 都　17,806. 　−6.9%
13 大 分　17,242. 　−9.9% ●
−−−−−−−−−−−
14 山 形　17,077　−10.7%
15 千 葉　17,037　−10.9% ●
16 大 宮　16,983　−11.2%
17 木 白　16,576　−13.3% ●
−−−−−−−−−−−
18 神 戸　15,454　−19.2%
−−−−−−−−−−−
** 平 均　19,126

ドル箱カードと捨て試合の掌握は、経営戦略の必須事項。

490 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 18:03:29 ID:8X7Frs0S0
>>487
J2の方が分かりやすいからJ2で説明すると
例えば徳島で緑との試合があるとする。
緑サポがアウェイに行ったりする数や
徳島周辺に住んでいる緑サポの数なんかたかが知れてる。
でも客は入る。
ライト層でも知ってる「東京ヴェルディ」というクラブと
我が町のクラブが戦うとなれば行ってみようかなという客は意外なほどいるんだよ。
実際、一昨年の緑のアウェイ観客数は札幌や仙台より上だったしね。

浦和みたいにアウェイサポそのものが大量に押しかけるアウェイ動員力と
緑みたいに名前で地元ライト層の動員を増やすアウェイ動員力がある。

普通アウェイ動員力を考えるときは>>350の緑を考える評価として使うのが一般的。

本当にアウェーに行く人数が知りたいなら>>337みたいにやってだすのはナンセンスすぎる。
その数字に全く意味はないんだから。
数十人程度で順位が入れ替わるならそれこそクラブの名で地元のライト層が来たくらいだし。

各クラブのコアサポに遠征何人くらい？って聞いたほうがまだ正確な数字がでるわ

ID:JyOdpLEy0の言ってることって>>337のことだと思うんだけどなあ。
Aチームのアウェイ平均観客動員数−｛(全体の累計観客数−Aチームの累計観客数)÷試合数(306−17)｝
で計算したら>>337と同じ数字だったんだけど。
これって>>338でやってることと同じことだよね？

>>352
アウェイ観客動員数の総和から当該のクラブをのぞく、平均観客人数の総和を引いて1試合平均を出しただけ。
エクセルさんが簡単に計算できるように。

アウェイの動員力つったって、距離的な問題で首都圏（8クラブ）や近畿（3クラブ）が有利だし、
アウェイで来る客の質（遠征サポ、地方サポ、サポーターではないネームバリューできた客）とか、
そういうのを一切加味していないし、後者に至っては手に入るデータでは知りようが無いもの。

>>317
神戸　4247席(2009)
　　　3813席(2008)

ソースは携帯公式サイト

>>317
広島
２００９年　約２９００件　ソースは地元紙中国新聞↓
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201001150063.html

>>317
大宮
2009年 約3600人 ソース↓
http://www.ardija.co.jp/information/clubplayer/200912/club-message20091205.html

仙台、現在去年の３割増しの売上。
ソースは昨日夕方のMMT番組。

【サッカー/ドイツ】ブンデスリーガ、観客動員記録更新、１試合平均入場者数が４万2000人超［01/16］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263639524/

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/e4/95342199a1c29d953299eccbe2d5430e.jpg

税リーグマジやばくね？

二宮清純「BIZ-SPORTS」 : 第109回　Ｊ２地方クラブは火の車　創意工夫で運営費をカットせよ！（前編）

ローカルクラブながら昨季Ｊ１で４位に入り喝采を浴びた大分トリニータが、今季は序盤からつまずき、リーグ戦４試合を残してＪ２への降格が決定した。
昨年11月にＪリーグカップを制し「地方の雄」と呼ばれたことが、もう随分昔の出来事だったような気がする(ry

ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2934

二宮清純「BIZ-SPORTS」 : 第110回　Ｊ２地方クラブは火の車　創意工夫で運営費をカットせよ！（後編）

(ry
米メジャーリーグの下部組織である３Ａは同地区での試合を多くし、他地区との試合を少なくしている。加えてビジターゲームはまとめて行う。
こうやって移動費を節減しているのだ。
Ｊリーグは「身の丈の合った経営」をうたい文句にしているが、Ｊ２にはＪ２なりの「身の丈」があるはずだ。

ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2933

>>361
ＦＩＦＡの規定で、２部リーグは国内全域リーグとしなければイケなかったのでは？

>>361
Ｊ１から落ちたチームからＪ２を語る、という次元の脳みそに付き合う暇なし

クラブでバスを買って、社長が運転手をすれば移動費はものすごく安くつくけどな。
高速道路代とガソリン代しかかからない。

>>362
FIFAに付き合って国内リーグ潰す位なら脱退した方がマシだろｗ
でもＪ２は全国の方がいい

ＪＦＬは全国リーグなのに
Ｊ２に昇格したら東西の地域リーグに なるのは嫌だろ
てか、交通費の捻出も大変なら　無理して昇格するなよ。

>>364
バスはスポンサーから借りるべきだな。

リーグ自体は全域で試合数偏らせるのはあり？

>>368
それはやろうと思えばできると思うが
国際基準に従うべきかと

>>368
アメリカはどの競技もそんな感じだな。「カンファレンス」とか。
wikiによるとイングランドのアマはそうらしいが…。

税リーグは後3年もしたら潰れるだろうな

今年はそれでいくのか？　マジヤバ君

緑と鞠は今年どれだけ川崎にライトを奪われるか。
稲本効果は少なからずあるだろうね。

>>370
そりゃ、国内で時差のあるような国だからな。頻繁に遠征あると体がもたないからだろう

3/14（日）
京　都 vs 鹿　島 　西京極
Ｃ大阪 vs Ｇ大阪 　長　居
神　戸 vs 広　島 　ホームズ

この日程、ひどくない？
せっかく２日開催あるのに、何も同じ日に固めなくても・・・

>>375
何がひどいのか動員スレ初心者の私に解説頼む。

神戸や京都のサポも大阪ダービーを見たかったんじゃない？
どっちのスレにもそんな書き込みあるし。
違う日だったら見に行けるから大阪ダービーの動員も増える。

>>377
なるほどね・・・・
西国のウチの移動疲れを減らすため、九州全滅を考えれば、関空か・・・
そう考えれば脚とウチが関西とやるのは仕方ないかな・・・
その理屈で考えれば、なぜ鹿が関西にいるのか謎だけど。

>>375-378
他にも言えるけど､スカパーとの兼ね合いがあるとはいえ
イレブンミリオンの目標に本気で取り組んでいるのかが疑問に思える

.

>>362
2部相当が地域リーグという例は実際にあるよ。
たとえばインドネシアの2部相当は3地域制になってる。
前シーズンまでは2地域制だったのが、さらに細分化された格好。

ただし1部相当は全国制で、今シーズンはスマトラ島中部からパプア島中部まで。

>>375
ACLの関係だろ。

>>363の意見が無駄にカッコいい件

>>375
その感じだと、ホームズが一番動員が低いだろうな。
京都はホーム開幕戦で相手が鹿島
予想では１万５千くらいか。

大阪ダービーは久しぶりだし３万８千〜４万２千くらいか

ホームズは１万４千くらいかな

税リーグマジやばくね？

aa

>8
> だが、週刊ダイヤモンドが発表した、ぴあ総研調べの実数に近いデータ
チケットぴあでチケット買った数だっけ？

観客動員が、
７位で6,162人の岡山 と ８位で6,006人熊本。

同程度の観客数の両チームだが、「観客動員の中身」には違いがみられる。

平日も平均観客数が大きく下がることなく、概ねコンスタントに観客を集めた岡山（最大観客数13000人強、平日平均4300人強(615人の鳥取開催含んだ平均)）
動員をかけた試合では、爆発的に観客を集めた熊本（最大観客数19000人強・最終戦も16500人強、去年は最大20000人台も）

どちらが良い悪いではなく、一長一短があると思います。
Ｊクラブのこれらの特徴をよくあらわすことが出来るような、指標、あるいは計算方法はないでしょうか。

たとえば、
岡山的なクラブは、今後はもっと幅広い層・多くの人への宣伝活動によって、”クラブが来て欲しいときに来てくれる層”を増やす必要があるかもしれません。
熊本的なクラブは、コアなサポータを増やす方向への宣伝活動によって、”動員をかけた試合以外にも来てくれる層”を増やす必要があるのかもしれません。

などなどそういった考察をすることができると考えます。
どうかＪの底上げのために、力をお貸しいただけませんか？
（高校の学力の”偏差値”を表すために用いる、平均観客数との乖離を表す”分散？標準偏差？”あたりを使えばいけるのかな・・と考えていますが）

>>387
あれは「ぴあ総研の推計」と注釈付きで書いてあった。
はっきり言って信憑性の薄いデータ。
ただでさえ週刊ダイヤモンドは親サッカー嫌野球の立場を貫いてるから。

>>388
Ｊ２の5,000以上は放置
とりあえず5,000以下を考える
これ基本ね
5,000以下でやることは三つ「知らせろ、見せろ、行かせろ」
だからね
Ｊ１だと面白いかもしれんが、Ｊ２では無視されるだけだよ

山形 山形 254924 天童 63226
新潟 新潟 811874
京都 京都 1465698
大分 大分 469560
甲府 甲府 198339
愛媛 松山 515122
徳島 徳島 265117 鳴門 61841
草津 草津 7234 前橋 316849
熊本 熊本 679845
鳥栖 鳥栖 68249
岐阜 岐阜 411662
富山 富山 420803
岡山 岡山 703243

>>388
平日動員の違いは、岡山駅から徒歩圏の桃スタと中心市街地から10km以上離れた山の中のスタの違いじゃね？
桃スタなら仕事帰りにも寄り易い。

仕事帰りといっても大都市と違って車通勤が殆どで職場も市街地以外の人が殆どだから言うほど寄り易いって事はねーぞ。
夕方という渋滞時間の中、わざわざ市街地に車を走らすののもなかなかきついぞ。

さすがにあそこまで中心だと電車組多いって

>>393
いちおう、最寄り駅が市内で最も利用者の多い岡山駅だからなぁ。
距離もギリギリ徒歩圏といって差し支えないであろうものだし。
主要な繁華街は駅を挟んで反対側のようだが、それでも市街地と呼べる地域なんじゃないかな。

浦和レッズＯＢマッチ＠駒場　6,052人
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5446.html

819 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 09:56:47 ID:Mk5ZgDYW0
合同より
2/2　日本代表戦チケット販売苦戦
・22日現在9,700席（全39,000席）
・過去4回は満席
・主管の県サッカー協会「今後の代表戦の招致が危ぶまれる」
　と頭抱える
・チケットの販売がトリニータの経営問題と重なり
　サポータの関心が薄れたのも一因

だそうです　(　´Д｀)

土ようならまだしも日本の端で平日は、、

>>393
寄り易い寄り難いのってのは主観だろう。
あくまで熊本と桃スタとの相対評価の話な。
町外れのスタに比べりゃ、桃スタのほうが集客にむいてないってことはないだろ？

>>397
大分なんかで代表戦やるなよ
馬鹿じゃねーの？マーケティングが出来ていない

平日でやろうってのが馬鹿。
だれが平日見に行くんだよ

>>400
このもめてる時期にやるなんてねえ、、、

たまにはレベスタ（博多の森）で代表戦して欲しいね。
そういえば四国で長らく代表の試合ないなぁ
丸亀だったら出来るのに。

平日に大分まで行く奴がどんだけいるかって話だろ
代表戦なんて1年に何試合やってんだ

>>398
過去はいずれも平日
トリニータ云々よりも、代表戦自体が飽きられている

良い勝負になりそうな国をチョイス
↓
相手はハードスケジュールや若手中心で試合前から疲労困憊
↓
フルボッコ
↓
世間に日本代表は強いと認識させる

今回もこんな流れだろ
電通氏ね

>>375-378
大阪ダービーは土曜日の方がよかったな。
スポーツ番組も土曜日が多く、マスコミに取り上げられる量が多いと思う。

>>392
ＫＫは全然山ん中じゃないよ

山の中のスタといえば
ビックアーチ
レベル５
日本平

あたり？

日本平は山の中というより丘の上や麓だな

>>408
レベル5は空港の脇

Ｊ1のチームが試合するところだと神戸ユニバーと清水がＰＳＭを
よくやる愛鷹が山の中のイメージ

山の中といえば、富士北麓が一番だろ

山の中といえば、神戸ユニバより三木防災だなあ。

>>409
日本平にアウェイツアーで行ったとき、反対側から山登ってスタまで降りた。
結構な山道な上に、幅が狭くて窓に枝がぶつかって、バスは大丈夫かと心配になった記憶がある。
さらに、台風の真っ最中だったし。

ということで、日本平は山奥のスタと言う印象。
帰りはそのまま降りてったんで、すぐに町だったけどｗ

平地のバス停を降りて住宅地を抜けて軽く登る程度のとこが山の中って
どんだけヘタレなんだよｗ

>>413は間違った知識で来て迷った人に近いレアケースに過ぎないと思う
てか反対側からって､あまりにも無謀すぐるわｗｗｗ

あ､>>413は歩きでなくて､(｢窓に枝がぶつかって｣で)バスでだったのねｗ

あれは海沿いルートでない静岡発着シャトルバスが走る時間帯の
交通規制がないときでないと対向車が来たら危ないね
(ナイトゲームの帰りはその交通規制があっても怖いくらい)

てか､何故にそのバスのｳﾃｼはそんな無謀なルートを選んだのかｗ

ニンスタは結構山の中だった
あとはやっぱり宮スタ
アウスタは普通に考えたら丘の上だよなあ

>>416
ツアーバスだから、エスパルスのフロントからそう指示されたと思われ。

2月13日（土) 12:00：ファジアーノ岡山 ｖｓ サガン鳥栖
2月13日（土) 14:30：ギラヴァンツ北九州 ｖｓ 九州学生選抜
2月14日（日) 10:30：3位決定戦
2月14日（日) 13:00：決勝戦
2月13日（土）14:00：水戸ホーリーホックvs鹿島アントラーズ：ケーズデンキスタジアム水戸
2月21日（日）14:00：ジェフユナイテッド市原・千葉vs柏レイソル：フクダ電子アリーナ
2月21日（日）14:00：徳島ヴォルティス vs 浦和レッズ：ポカリスエットスタジアム
2月21日（日）14:00：ヴィッセル神戸vsコンサドーレ札幌：高知県春野総合運動公園陸上競技場
2月28日（日）13:00：名古屋グランパスvsFC岐阜：瑞穂陸上競技場
2月28日（日）13:00：清水エスパルス vs アルビレックス新潟：アウトソーシングスタジアム日本平

v

J2観客動員を分析（1）
http://everydayf1.com/sportscolumns/1/054.html
J2観客動員を分析（2）
http://everydayf1.com/sportscolumns/1/056.html

あ

>>416
日本平行ったとき１回だけ帰り静岡行きのシャトル乗ったことがあるけど、どこ連れて行かれるんだと思ったw

国道150号を通るから、ナイターだと怖いかもな

海沿いだから真っ暗

山奥で枝が窓を叩いたり、海沿いで真っ暗だったり、どんな秘境よ・・・

九石の駐車場で警備員に「イノシシが出たので気をつけてください」と言われたという話は聞いたな

で、何をどう気をつければイノシシから逃げられるというのだね

あ

スタジアム上の駐車場に自家用車を止めた場合、交通規制の関係で
帰りにわき道へ誘導される事があるけど、えらい山道だからなぁ。
トラック野郎のクライマックスに出てきそうなけもの道ｗ

そういえばサンプドーリアのスタに行った時も山道だったな。
ジェノバの街の中心部から歩けるんだが、港町の中心部から山を登ったところにスタがあった。
スタへ至る長い階段はサンプドリア色に塗装されてて雰囲気があったな。

Ｊ創世記の１０クラブで考えたら去年の平均観客動員（上位１０クラブ）は２３６３８人だな

>>430
そんなもんスタジアムのお陰。
当時で同じインフラ条件だったら余裕で3万超えてる。

税リーグマジやばくね？

【キリンチャレンジカップ2010】本日の試合結果（10.02.02）

2月2日（火） キリンチャレンジカップ2010

SAMURAI BLUE（日本代表） 0 - 0 ベネズエラ代表　（19:10／九石ド／27,009人）

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00095969.html

>>433
こんな寝たらマジで死にそうな環境でよく27000人も来たものだｗ
選手にも「まだコンディションが整ってないのにお疲れさまでした」といってあげたいね。

水増し
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/551575.jpg

>>428
トラック野郎のクライマックスに出てきそうなけもの道ｗ

この映画、知ってるだけにウケタｗ

>>435
テレビ見てたけど、どう見ても2万前後だよなあ

カメラに映ってない方がホーム側だから、映ってないとこに、たくさんいるんじゃないか

>>435
収容率： ７５．０２５％　＝ 27,009人 ÷ ３万６０００人

宮城送りは鹿島、浦和、山形に決定

3枠目はGWか相手サポ数的に新潟かと思ってたが
初めてJ1でやるダービーを可能な限り盛り上げたいか

>>433-437
酉スレによると試合中に来た人が多かったらしい
行きは良い良いだったが帰りはリーグ戦で3万弱入った時でも見たことが無いぐらいの大渋滞だったとか

今年は岡山桃太郎スタジアムがカンスタになるみたいだ。
カンコー学生服って金あるんだな。

>>440
新潟も宮スタ送りにする予定が
中体連の予約が入っていて断念したそうな。

岡山一番近いチーム→徳島
徳島一番近いチーム→岡山
大分一番近いチーム→愛媛
愛媛一番近いチーム→大分

緑がＪ２だからあくまでも例としてだが、

瓦斯ホームのヴェルディ戦35,000人（瓦斯サポ34,900人、ヴェルディサポ100人）
瓦斯ホームのベガルタ戦25,000人（瓦斯サポ20,000人、仙台サポ5,000人）

仙台サポの方が緑サポより、味スタに4,900人も多く来たとしても、
この場合は「緑の方が仙台よりもアウェー動員が10,000人多い」。

アウェー動員の考え方ってこれで合ってるかな？

セレッソが球技場とどういう使い分けするんだろうかと予定見たら、関西の
チームも浦和も前半かよ。８月から広島戦だけが長居ス使用だが、理由ある
のかな？広島戦だと多いか？

>>446
一昨年は随分多かったようだが↓状況が状況だったし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4771013
会場の都合じゃないかな

Ｊスタジアム観戦平均年齢初めて下がる
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20100204-OHT1T00187.htm

まだPDFでは公開されてないよね。

平均年齢の上がり幅が小さくなるならともかく、下がるまで行くと既存のサポが離れて行ってるように感じるな俺は

誤差とか何でもあるでしょ。この程度なら

http://www.j-league.or.jp/aboutj/2009kansensha01.pdf
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2009kansensha02.pdf

>>449
平均年齢だから1歳あがる所が、下がってるから実質1.1歳か
まあ、誤差の範囲内だろうなあ、どのくらいの数に調査したかぱっと知らんが

仙台 ： 鹿島、浦和、山形戦を宮城スタ
大宮 ： 浦和戦のみ埼スタ
清水 ： 浦和、磐田戦をエコパ
磐田 ： 浦和、清水戦をエコパ

浦和頼みですなあ・・・

>>453
大宮は何で鹿島戦を埼スタでやらん！

>>453
清水のｴｺﾊﾟ磐田戦はｱｳｪｲの方では？
あと浦和戦は諸事情(過去のﾄﾗﾌﾞﾙ？)で嫌々ながらｴｺﾊﾟを使うと思われ

>>454
前に浦和ゴール裏の北スタンドが鹿島サポに荒らされたからじゃない？

>>453
あたりまえじゃんｗ
浦和が1番観客集められるカードなんだから

浦和サポーターは毎年日本平でトラブルを起こすので、もはや日本平では浦和戦はできないのでは？

毎度毎度施設壊されてちゃどこのクラブもいい顔せん罠

>>458
仮に出来ても平日夜のみだろうねぇ…
(騒動後は一昨季リーグ戦と昨季ﾅﾋﾞｽｺ準々決で実績あり)

2月6日（土） 東アジアサッカー選手権2010
SAMURAI BLUE（日本代表） 0 - 0 中国代表　（19:17／味スタ／25,964人）

平日の大分の親善試合より、ちょっとだけ多い土曜の東京での公式戦か

>>462
平日の大分の親善試合の方がずいぶん多く入ってるんだけど

代表終わったな

>>463
あ、よく見たらそうだ
失礼しやした

え、マジで平日大分より土曜東京の方が少ないの？？
代表終わったな。

代表ブームなんてとっくに終わってるでしょ
人気下り目の芸能人も地方の方が客入り良くなる

大分はパンフレットとか駐車場とかコミコミでかなり安くしたというレスをどこかで見た。
今日の寒さじゃ子供連れ家族の来場はほぼ見込めないしね。

土曜日なのに何で夜にやるんだよ
昼間やれよ
ビールばっかり売りに来るな
コーヒーか熱燗売りに来いよ

昼は女子がスカッと中国に勝利
16歳の真奈ちゅわんも途中出場

土日なら冬は昼になるべきだよな
逆光がうざいけど

2月2日（火） キリンチャレンジカップ2010
SAMURAI BLUE（日本代表） 0 - 0 ベネズエラ代表　（19:10／九石ド／27,009人）

2月6日（土） 東アジアサッカー選手権2010
SAMURAI BLUE（日本代表） 0 - 0 中国代表　（19:17／味スタ／25,964人）




平日の大分以下の味スタって・・・

無理、秋春制無理

サッカーに関してちょうどライトな位置付けの両親は
今の代表は華がないから見ないってさ。スターって大事みたいだね
俺も代表は全く見ないけどね

そういえば昼間に代表戦やらなくなったよね。
休日なら昼間やればいいのに。

何でだろうね、テレビ放送との兼ね合いかな？

>>458
運営の質が悪いクラブは、観客の多い浦和戦では小さいスタジアムは使えないんだよ。
トラブルになる可能性が大きいからね。

代表戦でも浦和サポの雰囲気出せれば確実に盛り上がるだろうな。
浦和サポも本気になるようなタイトルかけて浦和VS代表をやりゴールデンで流したら
観客動員と視聴率は必ず取れる。

最後の昼開催の代表戦って2005年・新潟でのペルー戦か？

>>477
何その手前ミソｗ

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/552941.jpg

水増しし過ぎｗ

Jリーグも同じ人が観に来る回数が増えているだけで、
実際のファン人口は2005年をピークに減り続けているらしい

Ｊ１　　延べ観客数　　頻度　　　実人数
2004　5,271,793　÷　*9.5　＝　554,925
2005　6,484,800　÷　10.2　＝　635,764
2006　6,271,555　÷　10.8　＝　580,699
2007　6,453,920　÷　11.8　＝　546,942
2008　6,621,393　÷　12.0　＝　551,782

Ｊ２　　延べ観客数　　頻度　　　実人数　　　　J1+J2
2004　1,904,172　÷　13.5　＝　141,049　　　 695,974
2005　1,975,340　÷　14.9　＝　132,573　　 　768,337
2006　1,998,648　÷　13.4　＝　149,152　　 　729,851
2007　2,034,543　÷　11.8　＝　172,418　 　　719,360
2008　2,227,570　÷　13.0　＝　171,351　　 　723,133
http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/51456754.html

>>472
やっぱ代表は売った数なんだな、これ瓦斯の２万以下の入りに似ていると思う

>>481
相変わらずスゲエ計算だなｗ

>>481

何度も何度も既出な話なんだけどさあ・・・・

リピーターが大勢確保されているっていうのは文化として定着している証拠なの。
初めて見に行く → 面白かった → もう一回いこう → リピーター化　でしょ。

リピーター客がいなくて毎試合すべてが新規客だったら未来なんて無いよ。
相撲や歌舞伎の観客を調べてみればいいよ。圧倒的にリピータ率が高いから。

どこのチームも大体同じだけど、シーズンチケットの更新割合って６割〜７割くらい。
新規客が前年度の３割より多ければリピータ客増、少なければ減なわけ。

新規客を多く取り込むこと、新規客をリピート化すること。この二つはクラブにとって同じように
意味を持っているの。

引越し・結婚・失業などで、応援しているけど今年からスタジアムに行けません、という人は
あなたが思っているよりもずっと多い。そういう中で毎年観客動員が微減とか微増とか言うなら
新規客の取り込みは成功しているっていうことなんだよ。

>>483
いや、それ以前にもっと酷い計算だと思うよこれは
真面目に語るのがバカらしいくらいに

>>484

サイト自体があまりにも馬鹿馬鹿しいから計算の程度なんてマトモにみていないし。

リピータ客が多くて高齢化しているのが問題だというところは、そのサイトに限らず
よく言われているので、別に問題はないんじゃないのか？ということが言いたかった。

サッカーファンは近年二極化している。
>>483の言うようなリピーターになるのと、全く興味をなくす者。代表人気が減り、ライトファンが興味を持つきっかけを失いかけている
決していい傾向ではない。
そもそも相撲なんかは固定ファンの総数自体がサッカーと違うだろう。あっちは国技館以外に行かなくてもテレビで見る人もサッカーより多い

場所中はNHKが全国ネットで毎日やってるんだっけか。
年寄りが大勢見ていそう、ってかウチのおふくろも見てるわｗ
まあ、あっちは腐っても国技だけど。

>>486

地上波はおろかＢＳでもほとんどやらない、というのは確かにマズイと思う。
みんなスカパー!が悪いんだとはいわないけどね。

確かにスタ行くと毎回毎回同じやつしか見ないなぁってのはあるな
他のスポーツあんまり生観戦しないからこんなもんかと思ってた

>>489
それは別の理由だと思うけど・・・
ゴール裏はある程度誰がどこにいるって決まってない？
指定はシーチケで毎回周りは同じ人だし

384 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/02/07(日) 18:26:33 ID:UmTtKi310
レッズフェスタ観客動員数

1993　2000（コルソ）ファンの集い
1994 15000（駒場）
1995 13000（埼玉大）
1996 12000（駒場）
1997　7300（大宮）
1998　5638（駒場）
1999　6458（駒場）
2000　8301（駒場）
2001　8689（駒場）
2002 13610（アリーナ）
2003 12380（アリーナ）
2004 24213（アリーナ）※スパサカ収録バナキン
2005 30569（アリーナ）※スパサカ収録フットサル
2006 42284（アリーナ）※スパサカ収録３番勝負
2007 40241（アリーナ）
2008 12634（アリーナ）KICK OFF2008
2008 22692（埼スタ）
2009 20818（アリーナ）
2010 14866（駒場）　 　← new!

それより>>481のブログって初めて真面目に見たがなんなんだあれ
何の目的があってやってるんだかまったくわからん

>>492
俺はリファレンスとして時々のぞくことがある、結構データは揃ってるし、食
いつきが異様に早いんだよなｗ
ただ論点がグチャグチャだから注意して見る必要がある。

相当Ｊに恨みがあるのか、それとも実はサッカー大好きかどちらかだろうな
俺は後者の方がありかな、と思う

代表人気の低下はこのスレ的には？

いくら強がろうがやっぱり日本サッカー界にとってはマイナスだよ

>>493

実は一時期そのサイトを結構見ていた。
深夜に放送される試合を全部見て結果を（悪い方に）コメントしていたから
サッカー「も」好きなのかもしれない。

一連のエントリーによると、Ｊが絶好調、野球が絶不調の時にサッカーファンに
野球はもうだめだね、とバカにされたことがあったらしい。そのことをかなり強く
恨んでいる様子がうかがえた。逆恨みだがね。

数年前だったか、Ｊの選手が不祥事を起したときに執拗にあげつらったり、
広島市民を原爆症にやられているとか蔑んでいることがあったりしたので、
それ以来見ていない。

>>492 >>493　>>496
すまんがここで特定のサイトの宣伝活動はやめてくれないか？

>>494
代表の人気ってなんだ？

>>477
おお、劣頭サポのピノキオではないか。
お前、劣頭サポを代表して、清水や日本平の運営の人に謝っとけ。
浦和の社長さんが何度も泣いて謝っているその脇で、
劣頭サポをきたら、ふんぞり返ってるんだからなあ。
だんだん居場所がなくなるぞ。

女子　韓国vs台湾　観客数　684人
ttp://www.eaff.com/j/competitions/eafc2010/results/20100207_W2_KORvsTPE_J.pdf

男子　韓国ｖｓ香港　.観客数　2,728人
ttp://www.eaff.com/j/competitions/eafc2010/results/20100207_M2_KORvsHKG_J.pdf

>>445を次スレのテンプレにしてくれ。

え？

瓦斯ホームのヴェルディ戦で、35,000人動員して
瓦斯ホームのベガルタ戦で、25,000人の動員でした、で済む話。

それだけだとダービーとか、ヴェルディも味スタがホームとか
色んな要素が入ってきて肝心なとこが伝わらない

アウェ動員数に 「それ｣ を望むのは無理がありすぎますw

過去1年間に球場やスタジアム等に直接足を運んでスポーツを観戦した者の割合を、
上位5種目別にみたところ、前回2005年調査と比べて「プロ野球」「野球（高校、大学など）」
「バスケットボール（高校、大学など）」「バレーボール」で観戦率が増加したのに対して
「Jリーグ」のみ減少していた。
http://www.ssf.or.jp/press/pdf/100209_press_release.pdf

>>481のデータはあながち間違ってはいない

毎度毎度色んな所からデータ引っ張ってくるよな

>>505
>>4にあるデータは本当は嘘なのか？

>>507

チーム数が増えて試合数も増えているんだから嘘ではないだろう。

女子　中国ｖｓ韓国　観客数　714人
ttp://www.eaff.com/j/competitions/eafc2010/results/20100210_W3_CHNvsKOR_J.pdf

男子　中国ｖｓ韓国　.観客数　3,629人
ttp://www.eaff.com/j/competitions/eafc2010/results/20100210_M3_CHNvsKOR_J.pdf

宇都宮徹壱さんのツイート
tete_room

入場者数1万６３６９人（さすがに今日はｱﾅｳﾝｽあり）
2010/02/11 20:54:23
webで投稿

女子　日本ｖｓ台湾　観客数　3,774人
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00096391.html

【サッカー】日本×香港戦、観客数は１万６３６８人　Ｊリーグ発足後、国立の代表戦では最少！　W杯イヤーなのに苦戦
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265890821/l50

2月2日（火） キリンチャレンジカップ2010
SAMURAI BLUE（日本代表） 0 - 0 ベネズエラ代表　（19:10／九石ド／27,009人）

2月6日（土） 東アジアサッカー選手権2010
SAMURAI BLUE（日本代表） 0 - 0 中国代表　（19:17／味スタ／25,964人）

SAMURAI BLUE（日本代表） 3 - 0 香港代表　（19:17／国立／16,368人）
得点者：41' 玉田圭司（JPN）、65' 田中マルクス闘莉王（JPN）、82' 玉田圭司（JPN）

2月2日（火） キリンチャレンジカップ2010
SAMURAI BLUE（日本代表） 0 - 0 ベネズエラ代表　（19:10／九石ド／27,009人）

2月6日（土） 東アジアサッカー選手権2010
SAMURAI BLUE（日本代表） 0 - 0 中国代表　（19:17／味スタ／25,964人）

2月11日（木） 東アジアサッカー選手権2010
SAMURAI BLUE（日本代表） 3 - 0 香港代表　（19:17／国立／16,368人）

岡田が辞めないかぎり、代表の観客動員は見込めない。

気温３度　
屋根なしで土砂降り雨で吹きさらし
何の意味も持たない大会
国内組みのみで海外勢は不参加
対戦国は３ヶ月前と４ヶ月前にも試合した格下香港
民放にて生中継あり

これでは、現地での観戦意欲がわかないわな・・・

韓国戦は４万いくとおもうけどな

同じ対戦相手でも、夏休み中だったらもっと増えただろうねえ
秋春制なんて夢のまた夢だなあ

韓国戦は場所どこ？

>>515
岡田が辞めたら増えるのかよｗ

まあ今よりマシにはなるだろ
だって岡ちゃんだし
クマーとかじゃない限り

東アジアサッカー選手権を見るヒマがあるなら
ぜひイングランドプレミアリーグを見てほしい、本当に面白い。
インターナショナルマッチデーじゃない日に日本代表の試合をやるのはもう時代に合わないと俺は思う。

つか今は“サッカーが面白い”云々じゃなくて、「見たい選手がいない」
「スターがいない」ってだけだろ？岡田でも茸やら何やら集めたら客が来る
わけで。

代表とＪの関係が今分岐点に差し掛かっていると思うよ。今までは代表を出汁
に使って選手のステイタスや知名度を売り出していた。
でも今後は代表はただの代表、寧ろクラブでのステイタスこそその選手のステ
イタス、って時代になってきた気がする。徐々にね
これだけＪクラブがあると、代表だけ見る、って層が減るのは当然だし、Ｊ２
に新規参入したクラブのある地域の人なんか、代表への関心が薄れて当然だと
思う。
代表ってだけで有難がる時代はもう終わってると思う

「今日は何の試合？この試合に勝ったら何になるの？何か大会に出れたりするの？」
親にこう聞かれた
「Ｗ杯の予選とかじゃないのね。あんた見なくていいの？」
こうも聞かれたわ
どうでもいいとは思わないし、選手の実戦テストを兼ねた試合もある・・・はず
だが、一般人にとってはあってもなくてもいい試合が多いと思うんだが

今TBSでやまとなでしこドラマイベント番組内でサッカー観戦したことある人の
質問にジャニーズファン800人中124人いた。

>>523
つうか代表は既にでっかいクラブチームみたいなもんになってると思うよ
強ければ、若しくは面白ければ客は増えるし
弱くてつまんなくてどうでもいい試合なら減って当然
岡ちゃん後期のマリノスみたいにな

要は見る側もバカじゃなくなってきたということ
すべての代表戦が同じように重要なわけじゃないということに気付いてる
だけど協会もマスコミも、まだ過去の栄光にすがりついて現状が見えてない

>>526
確かに代表はでっかいクラブチームみたいなもんだな。
外国人を使えないとはいえ、日本のトップレベルの選手を招集できるから、
チームの魅力という点ではたとえば浦和よりはるかに大きい。
しかも、ホームタウンは全国で競合もいないと言える。

これで客が呼べないというのは明らかにマーケティングに問題があると言わざるを得ない。
そもそも代表は選手に対してJクラブが支払っているような高額の報酬を支払わなくていい。
だから、この分の費用を他に（たとえば監督とか広告費用とかスタジアム建設）にあてることもできる。
協会のスタッフは官僚的でビジネス感覚が無いことが問題だと思う。

代表の人気低下は単純にサッカーが飽きられたからなんだろうけど

世間ではまだ代表ブームだった頃に、すでにＪサポの心は代表から離れていったと思う。
監督がジーコだったり、転バイヤー・ネットダフ屋の跳梁を放置したりで
熱心なＪリーグサポーターが試合に行けない、行っても糞試合という状態が数年続き
「もう代表はいいや」と見放した感がある。

水戸vs鹿島　8,518人
大宮vs水原　6,063人

>>530
もとからJサポなんて世間の中じゃ少数派だろ。
今の代表の人気低下はコアなサッカーファン以外が飽きてるってのが主因だよ

日本じゃサッカー＝代表ってのはこれからもずっと変わらない。Jが地上波で視聴率二桁行くとか出ない限り。
そしてJがどんだけ地道に動員増やしても代表が閑古鳥ならサッカーｵﾜﾀって世間からは思われる。

代表にとって一番やばいのは、Jサポの多くが代表離れしちゃったことなんだよな。
俺その典型。
代表なんてどうでもよくなった。
クラブ至上主義。

>>532
そのコアなサッカーファンが世間より先に代表に無関心になったと言ってるんだが。

2月13日（土） さいたまシティカップ
大宮 5 - 0 水原　（13:30／ＮＡＣＫ／6,063人）
得点者：14' 橋本 早十（大宮）、20' ラファエル（大宮）、48' 石原 直樹（大宮）、54' 石原 直樹（大宮）、68' 橋本 早十（大宮）


2月13日（土） いばらきサッカーフェスティバル2010
水戸 0 - 2 鹿島　（14:06／Ｋｓスタ／8,518人）
得点者：79' 大迫勇也（鹿島）、89' 遠藤康（鹿島）

>>534
代表人気なんて元々ライトなファンが支えてたんだからコアなファンが離れようと大した影響は無かったんだよ
サッカーを普段みない人が唯一関心を持ってたのが日本代表。
その代表人気が凋落したのがヤバイ。
代表見てた人がみんなJリーグに移行したんなら別だけど。実際はそんな人ほとんどいないだろ？

俺は代表戦のスタジアムの動員について語ってるんだが
おまえはどうやら視聴率について言ってるっぽいな

＞世間ではまだ代表ブームだった頃に、すでにＪサポの心は代表から離れていったと思う。
＞監督がジーコだったり、転バイヤー・ネットダフ屋の跳梁を放置したりで

ジーコが監督になってからも代表のスタジアムでの動員は別に減ってないけど。
コアなサポが離れたのがどれだけ動員に影響してたっていうんだ？

>>538
そらその頃は代表ブームだろ。コアサポいなくてもミーハーだけでスタジアム満員。

流れで言うと

Jサポ中心の時期　トルシエまで
（視聴率も今より良かったが、代表戦だけスタジアムに行くという層はまだ少なかった）
↓
にわか・ライトサポ爆発期　日韓〜ドイツ
この時期にＪサポの多くが代表への関心を無くす（そもそもチケットが取れなくなった）
代表戦のイベント化。デートで来るカップルもいた。
↓
ブームが去り、Ｊサポも戻らず閑散としたスタジアムに　←今ココ

別に代表人気が落ちても、Jリーグが代表から離れた人たちの受け皿になってれば問題は無いんだ
それがそうなってないから問題なんだ。国内リーグの人気がしっかりしてないとこうなる。

民主党の支持が落ちても自民党が受け皿にならずに政治不信だけが強まってるみたいな状況だ
ただサッカーは政治と違ってあくまで娯楽だから、一度見放した人に戻ってもらうのは大変なんだ

>>536
ノ
自分の他にもそういったサポは大勢いる

ID:M/ecm29h0
コイツは何を言っているんだ？

代表のスタジアム観客は固定層にした方がいいかもしれんな。
90％位をシーチケとスポンサーにして、残りを一般に放流すればいい。
そうなると地方巡業が無くなるが、そんなのいらんと思う。
全部の試合を埼スタで開催するのが、収益的にもテレビ映り的にもいいと思う。
コア層中心にした方が応援も良くなるし、ライト層はテレビでいいと思う。
どのみち代表の試合を生で見れる人は視聴者の数パーセントしかいないんだから。

3月3日のバーレーン戦のチケットかなり売れてるらしい。僻地のトヨスタなのに・・・

>>544
海外組呼ぶからじゃね？

>>542
おれは ID:M/ecm29h0 の言ってることがだいたい分からないわけではないけどね。
まあ、政治の話はおいといて。

というか、 ID:M/ecm29h0 も ID:94Pn+kT00 も同じこと言ってるだろｗ
言い方の違いで揚げ足取りあってるだけで

まとめると、代表の動員の減少の原因は2つある。

1つ目はライト層の急激な増加。ライト層は増えるのは早いが減るのも早い。
今回はライト層の一番影響を与える海外組の不参加もあり、大きく減った。

2つ目はコア層の減少。
今まではJサポを中心に代表も支えてきた。
しかし、ライト層の急激な増加により、次第にその居場所がなくなり離れていった。

代表の応援の中心グループの存在も、不人気の原因の一つと考えられる。

ライト層はそのグループの作り出す雰囲気から簡単に離れて行き、
コア層はそのグループの作り出す雰囲気に違和感を感じて離れて行く。

日本代表というチームが
日本のJリーグや、そこから世界に旅立ったの選手の代表であるように、
代表をサポートする側も、
本来はJサポが中心とならなければならない。

純粋に試合を見たいと思うかどうかってことじゃないの
最初のうちは、近くで試合やるだけで見に行くだろうけど、何試合か見たら、もういいやってなる人も多いだろうし
代表熱がすごかったときに、もう大体の人は何試合も見ちゃって、それで満足してるんだと思うよ
今だって、大事な試合や海外組が来る試合はちゃんと人入ってるしね
時間がたてば見境なく見に行く人が減るのは当然のこと

冬にサッカーやるのが間違い

韓国戦の売れ行きは結構良いんじゃなかったかい？

>>547
一度五輪代表のサブメンバー中心のゲームに行ったけど、雰囲気は最悪だった
だから好きな選手が交代したら帰った。Ｊサポ目線ならそれで説明完了だね
>>549についてはもうひとつ考慮しなければならないのは、ジーコ期は大部分
が関東（特に埼スタ）で開催されていた、ということ
それがオシムになって分散開催になってジーコ期の固定ライト（変な言い方だが）
が来なくなった。Ｊでホームスタジアムが固定しないチームの動員がいまいち
なのと同じ原理

関東での代表戦は数年前までは毎回行ってたけどいつの間にか時々しか行かなくなった
運営とかも含めていつも同じ感じで自分の中で完全にマンネリがきた

チケット販売上々！韓国戦の指定席分は完売
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/100214/scc1002140853010-n1.htm

ゼロックスーパーカップとどっちが多く入るかだな。

>>552
あとオシムの頃から代表戦が平日開催中心になったこともあるね
Ｊを優先したスケジュールは悪くないと思うけど、
代表人気低下のリスクをかけたのに、
それに見合うリターンをＪクラブが戻せていないのが問題
ACLとかの成績が合格点だが、人気という意味でね

女子　台湾vs中国　728人
ttp://www.eaff.com/j/competitions/eafc2010/results/20100213_W5_TPEvsCHN_J.pdf

女子　日本vs韓国　3,132人
ttp://www.eaff.com/j/competitions/eafc2010/results/20100213_W6_JPNvsKOR_J.pdf

>>556
代表を休日やるとJが休日開催できなくなるからな。
J1だと休日開催で20万弱動員できる。
それが平日開催だと何割か減ってしまう。
この分を代表で取り返すのは不可能。

代表監督に2億くらい掛ければ、ワールドクラスの監督が呼べる。
岡田が監督で観客や視聴率の減少していることを考えると2億は安い。
観客が1万人減れば利益は3000万は減り、視聴率と合わせて5000万/試合くらい減る。
岡田のマイナス効果は年間5億円くらいはあるだろうし。

東アジア選手権は九州で開催すればよかったのに。
相手の３カ国から直行便もあるし、
キャンプ地→九石ドームのベネズエラ戦→博多の森などのＪ２チームのスタジアム。
になれば移動も少なくて済んだし、ＪＡＬで相手国を呼ぶとか。

42951人だって

2月14日（日） 東アジアサッカー選手権2010
SAMURAI BLUE（日本代表） 1 - 3 韓国代表　（19:15／国立／42,951人）
得点者：23' 遠藤 保仁（JPN）、33' イドングッ（KOR）、39' イ・スンヨル（KOR）、70' キム・ジェソン（KOR）

京都のサポミ議事録から一部転載

ファンクラブ会員目標16,000人
(先週末時点でその約半数、過去最高11,000ちょい)

このままW杯惨敗したら日本サッカーはまじにヤバイ･･･

>>563
やばいって
何がやばいんだ？

Jの観客動員もやばそうって

Jってプレミアのように外資の導入とかしないの？

【サッカー】Ｊリーグ、０９年度は赤字転落へ　２０１０年度の予算縮小　０９年度比で放送権料収入が３億７０００万円減　
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266323163/

>>566
導入しても買い手がねーよ

>>568
門戸をひらくことは必要なんじゃないかな。
Jはいちおうアジア最強のリーグと認識されているから、
アジアからの投資は期待できる。
さらに、日本で商売したい外国企業もあるだろうし。

そういうお花畑の妄想はやめとけ

アジア・ヨーロッパの富豪でJリーグのチームを買いたい
というひとも中にはいると思う。

まあほとんどいないかいても中国とかだろうけどね
そんな物好きなひとは。

税リーグマジやばくね？

>>569
アジア最強なんて糞の役にも立たん称号だなｗ

オカちゃん涙目

>>573
ＷＢＣ世界一と言ってる野球みたいなもんか

>>575
ぶっちゃけそれ以下ｗ

バカな煽りだ

アジア最強っていいことだろ
実際、Jリーグが中国とか東南アジアで放送されてるのは、そのおかげだろうし

税リーグマジやばくね？

>>572 >>579 おまえらうぜえんだよ！！！ここからとっとと消えうせろ！！

ＰＳＭ
徳島vs浦和＠ポカリ　6713人

ちばぎんカップ＠フクアリ 14567人

ガラガラだな

>>583
プレシーズンマッチですよ
厳しいこと言いますなあｗ

>>583
一応フクアリでは８割超の入り

8割超と言うと、水増し気味に発表すればほぼ満員だな

フクアリ 14567／18000 収容率 80.9％

初のJ2同士の開催で、ちばぎんカップ史上最高の入り

水増し

日本ハム、開幕戦チケットは即日完売
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100222-598807.html

>>590
日本ハムといえば、沖縄キャンプ地の改修問題はクリアしたのかな。

なんか米軍の基地移転を、名護市が受け入れないと、
日本ハムがキャンプで使ってる野球スタジアムの改修費用を賄えなくなるんだってね。

> 日本ハムが使用し、名護湾の砂浜に面する名護市営球場は、
> ７７年に開場。翌７８年から日本ハムがキャンプ地として使用しているが、
> 老朽化が激しく、球団は１０年以上も前から危険性を指摘した上で、
> 所有者の名護市に改修を訴えている。
> 日本ハム側の長年にわたる要請を受けて、名護の前市長が
> ようやく重い腰を上げつつあった施設整備事業も、総工費３０億円以上とされる。
> しかし、新市長は民主党などの支持を受けて当選したことで、
> 「移設を受け入れないなら当然、国からの予算は厳しくなってくるでしょうね」と
> 他キャンプ地の自治体関係者はいう。
> つまり日本ハムは、あくまで間接的だが、基地移設による“恩恵”が
> 受けられなくなったというわけだ。
ttp://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100209/bbl1002091624005-n2.htm

日曜のフクアリ、ガラガラとかｗｗ
現地いってねーだろｗ

仙台　2010年01月28日木曜日
既に昨季比３割増の約６５００席が売れ、過去最高だったＪ１時代の２００３年（約６６００席）を超える勢い
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20100128_001.htm

>>576
いやいや、ＷＢＣを知ってるのは日本と韓国だけだろうがｗ

今日の豊田スタジアムのバーレーン戦、チケット３８０００枚売れたらしい。

http://www.sanspo.com/soccer/news/100304/sca1003041243003-n1.htm
“J1効果”仙台、開幕戦チケット大人気!

・・・って、７年前は開幕戦チケットは初日で完売していただろうよ

2010Jリーグの観客動員を語る
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1263017109/

誘導

宮スタ完売？