「ら」スレ十箇条
一、来る人拒まず、来るネタ拒まず
二、移籍ネタは寝ず待て
三、実況は実況スレで
四、全てのレスに寛容であれ
五、宗教憎んで、人を憎まず
六、釣らず、釣られず、釣り返さず
七、代表厨は華麗にスルー
八、おっぱいも、おしりも、フトモモも、肩も皆仲良く
九、他競技も深く受け入れよ
十、サッカーは神、おっさんも神
3 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 08:59:05 ID:zpMlWp/I0
フジでゴン
4 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:00:21 ID:9MOrYgJh0
ゴンはもういい
5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:00:39 ID:fpJoPjYLO
前スレの1000ww
ワロタw
806 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 01:25:14 ID:2EGc27zN0
鈴木慎吾とはほぼ合意
しかしもうひとつ売り込みがあって、
発表が遅れている模様
808 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 01:27:51 ID:25HUAn2YO
>>806 あえて聞いてみます
もう一つの売り込みとはどこの方?
811 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 01:32:36 ID:2EGc27zN0
>>808 同じ代理人から
813 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 01:36:20 ID:leYt/mAM0
>>811 慎吾は田邊だな。
JEBエンターテイメント
稲本潤一、大久保嘉人、太田吉彰、角田誠、梶山陽平、カレン・ロバート、菊地直哉、
北澤豪、沓澤曙、栗原圭介、栗原勇蔵、佐藤優也、鈴木慎吾、相馬崇人、高萩洋次郎、
高田保則、高橋泰、田中達也、鄭大世、中澤佑二、中山悟志、西大伍、西山貴永、
平山相太、藤田祥史、槙野智章、松橋章太、森重真人、安田理大、山瀬功治、吉田宗弘、
吉原宏太
もうCBはいらんのじゃぁあああああああああああああああああああああああ
いつも思うんだがゴンみたいなプレイの質はともかく引っ張りだこの選手がトライアウト受ける意味あんの?
そういや磐田を退団した太田って今なにしてるん?
話題作りって大事でしょ
たぶんトライアウトのパンダ役やてるんじゃないな
13 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:06:17 ID:zaA/QFczO
>>9 こうやってニュースで取り上げられるのはいいことだよ
J2上位数チームの来季DFライン
甲府: 石原 山本 ダニエル 吉田
鳥栖: 日高 渡邉 飯尾 柳沢将
札幌: 岩沼 藤山 チョウ 西嶋
緑 : 那須川 富澤 土屋 藤田優
水戸: 小澤 大和田 中村英 保崎
徳島: 挽地 登尾 三木 ペスンジン
草津: 小池 尾本 有園 佐田
福岡: 中島 田中誠 丹羽 柳楽
一番堅そうなのはどこ?
京都に稲本あるで(´・ω・`)
ゴン自身にとっては、ほぼ意味ないだろな。
それは秋田もテレビのコメントで言ってたし俺もそう思う。
だけどゴンが参戦することで、普通のニュースの枠で
Jリーグがトライアウトってのをやってるよと
一般の人が知れたってのが、まさに受ける意味ってことだろなと思う。
日本サッカー界ではビッグネームの久保や茶野らが参戦しても
一般向けにはそういう報道にならないものな。
トライアウトの注目度は高まってるかな
自分で作った制度らしいしね
注目度が高まると何かいいことあるの?
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:09:16 ID:IimRH0X9O
>>8 名将におけるマネジメント術 「中」
http://netplus.nikkei.co.jp/ssbiz/bizskill/ パス回しを重視する日本サッカー界において、京都サンガを率いる加藤久 のサッカーはよく型破りといわれる。
中盤にCBを並べてを守備を固め、スリリングさの欠片も無い攻撃を仕掛けるというのが加藤 久流。
CBの守備力を活かすサッカーだ
加藤の次のセリフは「異質」ぶりを表している。
「僕はチームをつくるときに、組織論から入るのではなく、CBのコンバートから考える。」
日本は世界の競合国と比べると、選手個人の力が劣ることから、組織力で勝負すべきだという意見が多い。
だが、加藤はそういう一般論を無批判に受け入れることをよしとしない。
流行を追いかけるだけでは、サッカー界をリードする存在になれないからだ。
「たしかに中盤でパスを繋ぐ『人もボールも動くサッカー』は日本に合っている部分もあるでしょう。
しかし、勝負が決まるのは、CB経験者の数(守備力)なんです。
そこで勝負できなきゃ、失点は減らない。だから、CBから他のポジションへの適応力を、僕は特に重視しています」
21 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:09:27 ID:fpJoPjYLO
札幌は石川が延長したから最終ライン入るだろ
つか、まだまだどこも引き抜かれたりリスクあるから分かるはずない
22 :
渦:2009/12/11(金) 09:09:38 ID:gBuS1S4lO
こうやってJの映像が流れるのは良い事だね
京都は菊地を熱心に誘ってた時期があったな
菊地のCB起用あるで
26 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:12:22 ID:zFiIwz/M0
サッカーファンだって報道がなければ他のことやるからな
報道で注目集めるのはプラス
あと動きの確認もあるとか言う話もあるよね、決まってる人がトライアウトでるの。あと、本人が可能性広げたいとか
28 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:12:45 ID:YfYx5KWq0
ドグラスってなんで切られたの?JFLでも厳しかったの?
>>14 GKで変わってくるから何ともいえないが甲府、緑、徳島かな
徳島は輪湖獲るんだっけ?手堅いねー
>>28 プロの世界ですからこういうこともあります
>>14 DFライン並べてなにがしたいの?
守備はDFだけでするものだと思ってるの?
DFラインだけで堅さなんてわからないぜ?
33 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:17:10 ID:YfYx5KWq0
>>31 ×
プロの世界ですから〜こういうこともあります★
>>32 なんで朝っぱらかららスレでキレちゃってんの?(笑)
高須英暢が川崎に内定とエルゴラに書いてあった
今の所今季の川崎は即戦力じゃなくて
楠神 順平
小林 悠
高須 英暢
ってな感じで新人が多いね。前の選手ばかりだけど。小林は水戸ちゃん欲しかったろうな
最近のらスレ、特に朝方から昼にかけてのらスレはなんか殺伐としてる
常に短気ですぐに怒る人が多いというか・・・
もうちょっとマッタリ平和に出来んものかねえ
緑なんて編成が見えてこないぜ
41 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:20:24 ID:apMZGG5FO
じゃあ ゴン来年もクビになって出てきそうだな
>>36 朝から昼の連中は仕事してない連中多いから
イラついてるんだろうなあ
相変わらずまとまりのないスレだな。
久々に来たらこの惨状だ。これだから韓国に負けるんだよ・・・
お前らあんまイライラしてるとボン太くんにふもふもしてもらうぞこの野郎!
>>45 名門云々はともかく真の一流のくだりはマジ△だな
>>37 戦力外以外で緑から出て行くって記事が見当たらないけど、
大黒はともかく、土屋ら中心選手は割と残留しそうなのかな。
50 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:23:34 ID:fpJoPjYLO
唐突に韓国持ち出す奴って…
果たして日本はこのままでいいのか
韓国にどんどん先を越されていくぞ
韓国で思い出したが、昨日決勝点決めた永井の進路は?
名古屋は広野クビにしてピンクって迷走してないか
>>45 カズさんはブラジル育ちじゃないでしょ・・・
>>52 福岡か東京かじゃなかったっけ?
他にどっか声かけてたのかな?
鹿島なんかに行っても面白そうだけど・・・
58 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:26:41 ID:fpJoPjYLO
まだ3年生じゃね?
永井はまだ3年だぞ
しかし日本サッカーは暗い話題ばかりだなあ・・・
ああ、そうか。
福岡は来年J1昇格しないと永井に逃げられるな。
>>53 広野はもういい歳だし、今年なんとかA契約になった訳で実力も示せたから
今なら移籍先も・・・ってな親心かもしれんけど、ピンク獲る意味が全くわからんよな
やっぱり控えが若手ばかりじゃ不安だからベテラン欲しいけど、外様ならどのタイミングで放出してもok
って事なのかしら
今朝の日経新聞、バルサ黄金期を作った元バルサ副会長フェラン・ソリアーノ氏(43)のインタビュー
-2003年の副会長就任時にクラブの経営は旧態依然としたものだったそうだが、どこから改革に着手したのか
「サッカークラブにとってのいい商品とはいいチームであり、いいプレーであり、勝利です。
03年の時点でバルセロナはいい商品を持ってなかった。いまは派手に宣伝すれば何でも売れるという時代ではない。
消費者は本当にいい物にしか手を出さない。だから、我々はいい商品をつくることに注力した」
「もう一つはプロの経営を徹底すること。サッカーのクラブ関係者はよく『この業界は別物、他の常識は当てはまらない』というが、
そんなことはない。サッカー業界でも経営の常識を持つことが大切で、財務やマーケティングはその道のプロが行うべきだ。
だから経営陣の半分はサッカー界について深い知識を持った人、残りの半分は銀行など他業種から呼んだ」
-サッカークラブの経営は勝敗に左右される。変動要因が大きい中で経営を安定させるのは難しい。
「この世界は毎年勝者になるのは不可能。勝つ者がいれば負ける者がいる。その中でどこまでを成功とみなすか、
クラブで定義づける必要がある。5年ほどのスタンスで物事を見るべきで、5年間に2度優勝できればいいのではないか」
「大切なのは、感情に任せた決断をしてはいけないということ。負けた直後にした決断は最悪である事が多い。
試合に負けた晩に監督を解雇するということがあってはならない。それではプロの経営とは言えない。
四半期決算の数字が悪いからといって、その晩に責任者を解雇する企業があるでしょうか」
Jリーグはこのまま韓国人に浸食されていくんだろうなあ・・・
当たり前だよな、向こうの方が能力高いもんな。
黒津の後継者
>今週のサッカーマガジンにこんな記事を見つけました。
>「10月、11月にチームの練習に参加していた大阪桐蔭高のFW高須 英暢(18歳)の内定がほぼ確実となった。」
>「関係者によると、「スピードがあり、左利きということも評価している。」という。」
大卒のストライカーは試合に出れるチームにしか行かないよ
外国人2TOPなんかしてるチームは論外w
73 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:31:15 ID:apMZGG5FO
臭っ!!
セカンドGKにレギュラー経験者を置くのはアリじゃないか
ただそれならピンクより南とかの方が良いんじゃないかとは思うけど
-いいチームを作るため、いい選手を獲得しなければならないが、それには資金がいる。
「チームのベースを下部組織出身選手で固めて、そこに数人の国際的スターを組み入れるのが理想。
バルセルナは若年層・強化に力を入れている。育成システムの充実は経営面のプラスを生む。
大物選手を獲得するには1千万〜2千万ユーロも掛かるが、自前で育てれば一人、200万ユーロで済む」
「育成に力を入れれば、自分たちの欲しいタイプの選手が手にできる。
バルセロナは5歳のチームもトップチームと同じ戦術、スタイルでプレーしている。下部組織のコーチが力を入れるべきなのは、
勝利の追及ではなく、選手にトップチームと同じプレースタイルを身につけさせること」
-欧州のサッカービジネスでは、クラブではなく選手が最も大きな富を手にする。
「サッカーは雇われた者が大金を手にし、雇う側が儲からない業界。映画業界の人から『我々もそうだ』と聞いた。
映画がヒットする、しないにかかわらず大物俳優は大金を手にする。
まあ、選手はサッカー業界に欠かせない存在なのだから、その人件費の比重が高くなるのは仕方ない。
しかし、クラブの収入の50%を超えてはいけない」
(聞き手は吉田誠一)
まぁ確かに脚や鹿は2ndGKにベテラン置いてるか・・・
うちの最終戦の曽田のいんちきPKのとき
曽田に声をかけてくれたカズさんをみて
心のそこから カズさん△とおもった
バルサですらこれに気付いたのは2003年なんだから
Jチームも自信もって色々と迷っていいよ。
>>79 杉本以下クラスは低年俸で抑えられるのが新システムやで
カズさんさんかっけー?
>>79 2200万は貰い過ぎだったな。
でも杉本クラスなら2200万位妥当と言える、金のある世の中になると良いのになとは思う。
>>79 こりゃ実質戦力外扱いだな
1000万DOWNはさすがに怒るわ
>>79 幾らなんでも下げすぎだろ・・・流石に杉本が気の毒だ
1500くらいにしといてやれよ
杉本ってピクシー初年度は大当たりしてたジャン、何で今年ダメになったの
>>81 確かに、格差は凄くなるんだろうな。
人数合わせの選手なんていつでも獲得できるようになったから待遇は凄く悪くなるだろうし、
逆にスタメンクラスの選手のプロテクトには躍起になるだろうし。
選手側が望んでこの制度になったが、良かったのか悪かったのか…。
もしかして本当に「広野<ピンク」という事で編成したんではと思えてきた名古屋
ってか杉本来年のW杯出たくてしかたないらしいけど色々難儀だな
でも逆にいうとさ、財政状況の厳しい下位クラブは
こういうはじき出された選手を買い集める事も可能になった訳で
93 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:52:48 ID:m1HpBlMVO
>>92 中堅の底上げにはなるだろうな
ただ下層は…
世界経済の縮図を見る様だ
杉本でこれじゃ増川や竹内の年俸はどうなるんだ・・・
95 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:55:22 ID:yfQzhn1HO
でもリーグのレベルを考えると世界基準になってきたのかも
97 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 09:57:00 ID:L9agRtjNO
1200万でもJ2ならトップクラスの高給取りだな
ほんとJ1は地獄やで
2000万以上なら主力
主力でないんだからダウンは当り前だと思う
つうか釣男13日の便で帰国か
おじさんと一緒にブラジルかね
外国の年俸の考え方は知らないのだが、
日本の場合は野球にしてもサッカーにしても
ある程度は年齢や所属年数、経験を加味した年俸額になってるよね。
そう考えると杉本の2,200万円は適正な範囲の上限値くらいかなって
感じる。でもそれも昨年までの感覚で言えばってことになるのかな。
杉本なぁ
2200は貰いすぎでしょうよ
>>95 猫を助けてイエローなんだから
立ちションしたらレッドが妥当
日本はどうしても野球と比べるから低く見えるんだよな
どう考えてもあれは異常だよ
このために海外移籍チラつかせたのか
>>104 中日の朝倉が9000千万でゴネるぐらいだからなー
>>104 今年の阪神の大減棒とか明らかに城島のせいだもんな
J2下位クラブだと複数年契約は難しいから移籍金で稼ぐことも出来ないんだろうな。
そのかわりおこぼれにあずかれる可能性も高くはなったが。
それと違約金の設定を考えると年功序列的な部分が薄くなって実力主義に近い給与体系になるんだろうな。
エルゴラに参加者載ってるけど、参加しなかったのが
柴田(札幌)
石井(札幌)
佐伯(千葉)
久野(甲府)
村井(磐田)
廣瀬(鳥栖)
鵜飼(岡山)
廣瀬は栃木、石井は噂出てるし、村井は行き先決まってると考えて良いんだろうか
やきうも主力は派手たけど有象無象の下部リーグ止まりは
Jの最低年俸より低かったり
質問
大分が3位以内に入ったら、4位のチームが昇格するの
それとも2チームしか昇格しないの?
113 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:07:26 ID:Oi/xYsxEO
杉本はポルトに練習参加してなかったはず
どこぞのクラブで参加して
練習試合でフッキに会って
少しだけ会話交わしたんじゃなかったかな
帰国時にマッキンキンの頭で帰ってきて
既婚者なのにアレはないとか
勘違いしすぎと
名古屋スレで当時叩かれた
>>104 確かに
昔落合が1億円越えた位で止めておけばよかったんだ
いずれ崩壊するよ
企業だってだせないでしょ?
117 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:08:54 ID:fpJoPjYLO
>>113 たしかポルトガルでもブラガかボアビスタのクラブで練習だったと思う>杉本
119 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:10:55 ID:L9agRtjNO
トライアウトはあまりにも参加者が増えたから
もう一回の方に振り分けとか?
>>88 ヨンセンが上手く使ってたのがひとつ
ダヴィで組織が機能しなくなって混乱したのがひとつ
杉本は1400万で残留ってとこかな
122 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:14:09 ID:y8U2D270O
2009年01月28日
http://supportista.jp/news/2651 名古屋のFW杉本恵太は、オフの期間を利用して
ポルトガルに渡り、計5日間、2部ボアビスタの練習に参加した。
現地メディアのインタビューに答えた杉本は
「ヨーロッパでプレーしたいという夢があるので、そのための第一歩として、
自分の幅を広げたいと思ってここに来た」と語り、またポルトガルでのプレーについて
「どこのチームでも自分を向上できるチームでやりたいし、
フッキと2トップを組めたら最高に幸せなことだと思います」と語った。
FCポルトで活躍するフッキとは直接会う機会もあり、
「ゲンキ?」と日本語で話しかけられたとか。
2200万から1000万って来年税金だけで殆ど消えるだろうしかなり厳しいな
杉本はカネだけが目当てなら東南アジア行けば彼クラスならリーグの顔で2000万も狙えると思うが。
代表経験が1試合でもあれば絶対2000万はいったはず
ただし日本代表への道は諦めなきゃいかんが
>>119 Jのトライアウトはもうないでしょ
あとは1月にJFL合同トライアウトと各チームのセレクション
今日はしんよこFPで、天皇杯で桜に勝った福島がセレクションしてるはず
アンジョンファンみたいにCリーグ行けばいいんじゃないか杉本
杉本2200万で要る?って聞かれたらいらんだろ
>>124 2200万全部使ってたらただの馬鹿だろ
杉本よ ごねるなら移籍すればよい まあさがりすぎだけどね
>>129 杉本は過去に年俸のほとんどをつぎ込んで、ポルシェを買ったらしい
既婚者なのに
132 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:18:29 ID:fpJoPjYLO
経費なるべく計上して税金減らすしかないなw
>>131 もしかしてそれがTOYOTA様の逆鱗に触れたか?
名古屋 杉本恵太の2009
リーグ戦 出場27試合(フル出場無し) 780分 2得点
ナビスコ 出場 2試合(先発途中交代) 132分 0得点
ACL 出場 7試合(フル出場1試合) 292分 0得点
控えの1番手の選手 2200万⇒1200万に怒りの保留
>>131 新庄かよw既婚者だから余計性質が悪いか
まあ金髪なのはエノタツなんかもそうだから別に良いと思うけど
>>131 マンションのローンもあるらしいなw
嫁含めて馬鹿なのかな
137 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:21:28 ID:cPXtIg5A0
練習場に1台だけポルシェあったら浮きそうだな
閣僚“失言”で波紋…日本のW杯出場権はく奪も
日本サッカー協会が閣僚の思わぬ“失言”に困惑した。
拉致問題担当相を兼務する中井洽国家公安委員長(67)は10日の記者会見で、来年2月に都内で開催される
東アジア女子選手権への出場が決まっている北朝鮮女子代表について「(入国は)当然反対だ」と話した。
国際サッカー連盟(FIFA)は各国協会に対する政治的介入を許さないスタンスを取っているだけに、
最悪の場合、来年6月のW杯南アフリカ大会への出場権はく奪という事態にも発展しかねない。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/12/11/01.html
今年の年鑑の推定年俸見てたら瓦斯のページで
徳永1100万、石川2200万と来て、羽生が6000万だった。
話題の茂庭が3200と。
141 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:23:16 ID:L9agRtjNO
なんで高級車買うかなぁw
>>133 それプラス、今季の不甲斐なさかもしれないな
移籍組の隼磨が日産からトヨタの車に乗り換えたというのに…
>>134見たらわかるように成績下がりすぎだから減俸は当然だろ
金満クラブサポの人ってなんか冷たい(´・ω・`)
まあ半額削られれば怒る気持ちもわかるよ
>>139 馬鹿だなあ
引退後20年分割で受け取りとかにすれば税金安くて済むのにな。
杉本ってあんまり賢そうには見えなかったけど、ある意味でイメージ通りの選手だったw
>>95 ホナウドもむかーしチンポ出してしてたぞw
で、柏の緑化計画の続きが気になる
ラモス凍傷大野船越・・・小見の手腕に掛かってるな
全部まとめて引き入れないかな
J1残留が危ないチームは大分に若手を送り込む可能性もあるかな?(年俸はレンタル元持ちで)
大分が3位以内に入ってくれれば昇降格は2になる可能性が高いからね。
まあ、一千万はさすがに下げすぎだろ
せめて500万ぐらいに抑えんと、来期モチベーションも上がらんぞ
151 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:26:35 ID:L9agRtjNO
今の車売ってトヨタのファミリーカーにしたらいいのに
>>145 むしろ国防上&南アフリカの治安やHIV蔓延考えれば公安(と国)としては今回はWC出場してくれるなって感じだろうから当然の対応じゃね?
始めは1000万ダウンの提示し、
じわじわ上げていって杉本に得した感、評価してもらえた感を植えつけるんだろう
154 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:28:49 ID:D3JJEJdjO
>>110 ほとんどのやつが一昨日のトライアウトの方に出てるやん
少なくとも石井、村井は参加してたで
155 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:29:51 ID:mcSGdldmO
>>133 それをいったら名古屋は逆鱗に触れられる選手ばっかやんw
札幌の柴田もトライアウトに名前あったよーな
ポルシェって1000万くらい?
160 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:32:09 ID:m1HpBlMVO
>>156 大きな買い物して自分を追い込む必要無くなったから良かったじゃないか
162 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:32:30 ID:zFiIwz/M0
スーパーサブで活躍してる選手が他チーム行くと落ちぶれるフラグ
だが、中井委員長は「入国後は重要な警備対象になるにもかかわらず、日本サッカー協会が警察当局に入国に関する情報を通知してきたのは8日だった」
と不快感を示し、W杯招致に関しても「警察当局との警備に関する協議なしに招致計画を打ち上げた」と批判。そ
>>159 それだけならいいけど維持費も半端ないだろうしなw
つか他のクラブも杉本に2000万以上は出さない気がするんだが
1500万前後が妥当な線
>>156 減俸でこれ以上なく追い込まれたわけだから
杉本としても本望だろうよ。
仕方ないからポルシェ売ろうとしたら下取り半額以下で落ち込むパターン
>>146 JALの年金問題みたいに、貰えなくなる可能性が
しかし借金あって、この減俸は・・・
マンション売るしかないな
>>166 俺は杉本入団当初から好きだしシャツも買ったけど、
言っちゃ悪いが
・兄弟たくさん(貧乏人の子沢山)
・若くして結婚
・お相手はバツイチ
・自分も子沢山
と、Jリーガーとか抜きにしたら単なるDQNの要素満載だからなw
貧乏人ほど金遣い荒いし高級車、外車を好む
だいたい車にカネ使うのは貧乏人か上流階級(家も豪邸)かの両極端な印象
つうか1000万円以上のポルシェって出てるな・・・
>>159 ボクスターとかケイマンなら安いけど、カレラ、カイエンだったら1500万はみとかないと
>>167 ポルシェはそれ程かからないよ。国内流通量も多いしね。
まあ国産レベルで考えたら桁が一つ変わるけど、イタ車みたいな目玉飛び出るような金額じゃない
これで来年頑張っても名古屋がタイトルでも取らない限り
大幅アップは無いだろうな
180 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:39:11 ID:L9agRtjNO
流経大ってことは
経済の修士持ちなん?
>>139 アホ丸出しだな。
国際感覚ゼロなのが良く分かる。
さすが野球が趣味なだけある。
ハマー買ったのってPNSTだっけ
流通経済大学って予備校でしょ?
修士は院いかないと獲れないだろ
186 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:41:54 ID:qkmlqU2lO
50%以上ダウンといえば松橋は去年3000万から1300万にダウンを受け入れたな で、今年はクビか
>>178 悪いけど来年頑張っても解雇だと思うよ
来年の今頃だって2000万には届かないと思う
そりゃ20得点もやれば話は変わるけど
188 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:42:46 ID:L9agRtjNO
院は博士じゃなくて?
杉本さんは決勝進出絶望的な中ですごいゴール決めたときに
ボール拾わずにかっこいいポーズ決めてたときから、こんなキャラだと信じてました
下司隆士の行方しりませんか?
今シーズンはすでに静岡に居なかったようですが・・・
>>188 一口に院と言っても、修士課程だの博士課程だの他にも様々ありまして
学部卒で貰えるのは学士号までだよ
>>190 周りの選手やらもスタンドからも「さっさと戻れ!」みたいな事言われてたなw
この温度差は何なんだろう?
記者の優しさの違い?
この日はクラブ側から条件提示と同時に経営難の現状も説明されたが、明確な再建プランが見えなかった。
高松は「(返済計画等の)プランを出してくれと言った。(契約更改は)それからじゃないと。J1に上がれないと(大分でプレーする)意味がない」
と話した。
1年でJ1復帰を目指し残留するつもりだったが、移籍先が見つかれば退団の可能性もあるという。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20091211-574675.html 無条件ではないが…大分一筋高松 残留決めた!
J2降格する大分のFW高松大樹(28)が来季もチームに残留することを表明した。
大分市内で10日、クラブから条件提示を受けた高松は
「自分たちの責任で(J2に)落ちた。大幅ダウンは覚悟で大分でやりたい」と決意を明かした。
複数年契約を結ぶ高松だが、クラブ経営の危機的状況から、勝利給など“オプション”の大幅カットを提示された。
それでも大分一筋の高松は「のむ」と即答した。
10日にはDF森重のFC東京移籍が決定的となった。さらにMF金崎も名古屋、鹿島など複数のクラブと交渉中。
さらにGK西川、DF深谷など主力の流出も危ぐされる中、頼もしいエースの残留宣言となった。
ただし、無条件ではない。
「借金を返さないと3位になっても上がれないでは選手はモチベーションが折れる。再建計画を何とかしてもらわないと」。
Jリーグから最大6億円の融資を受ける大分は、全額返済に加え約5億6000万円の債務超過を消さないと再昇格はできない。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20091211016.html
196 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:46:07 ID:L9agRtjNO
>192
なるほどサンクス
学科取ってたかは知らんが
流経大卒だから経済の学士さんと見られてもおかしく無いのか
(^ω^;)
おかしいよ
今時学士号云々で箔が付く時代じゃないから
ていうか流経だぞ?
200 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:47:09 ID:UeOE4RWuO
杉本みたいな無駄遣いしてて減俸されると、前年の所得に課税された住民税を払うのにも苦労するだろうな。
こういうやつに限って税金を滞納する傾向がある。
来年体よく解雇されるなら、給料下がるのはどちらもなら移籍したほうが得策かな。
名古屋じゃ使われかた変わらんだろうし。
>>152 >むしろ国防上&南アフリカの治安やHIV蔓延考えれば公安(と国)としては今回はWC出場してくれるなって感じだろうから当然の対応じゃね?
悪いが電波過ぎ。
>>187 あまり見てないが、典型的な「スピードだけ」の選手な印象。
J2でも20点取れるか疑問
杉本は出て行くべきだな
補強にあれだけ金使うおうってチームからこの減額提示は実質戦力外じゃん
安いなら安いなりに気持ち良く他チームでやり直した方が精神的に良さそう
いつも通りなら
今年の低迷の原因がダヴィ獲得にあったことは間違いないのに
フロントや監督が責任をとらず選手に押しつけるのはおかしいと
キャンペーンを張る新聞やテレビがでてこないとおかしい流れなんだけどね
ダブルスタンダードは止めましょうよ
混乱がヒドくなるだけだから
207 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:50:56 ID:L9agRtjNO
結局ダヴィとは何だったのか
久米が去った後の空虚感がやばそう
【選手に0円提示の場合…】
選手本人「たとえ1円でも提示して欲しかった…0円、クラブからいらないと言われたことが辛い」
サポ「フロント最悪、今まで頑張ってくれた選手にたいする仕打ちじゃねえよ!」
【選手に大幅減額提示の場合…】
選手本人「こんなに一気に減額されるなんて納得がいかない!」
サポ「これは酷い、選手のプライドズタズタだよ…これならいっそ0円提示したほうが温情だろうに!」
まあそれだけ年俸下げられると、金の問題ってよりプライドの
問題だろうな。
名古屋の選手は年俸に不満げな奴多いらしいね
ちょっと色付ければ、取り敢えず話しに乗って来ると思う
松橋の例からしても来年は0円ってコースだろなあ。
そもそも今年の大幅ダウン提示の時点で、今年は出場機会少ないよっていう
意思表示でもあるだろうし、機会少なければ点だって取れないわけだから
年俸復活させることができない。それにモチベ下がっても仕方がないと
クラブ側が思ってるわけだから、残っても得はないよなあと。
安いなら安いなりに期待されてる職場でプレーしたほうが気持がいいし、
いい結果出せば次のステップにつながる。
玉田と杉本はトヨタ車ディスってんのか
ついに自己破産リーガーの誕生か?
今年の給料は殆ど税金でもっていかれる
ポルシェが余計だったな、杉ちゃん(笑)
>>196 大卒=学士だから何の意味も無い。
特に文系なら早慶レベルでも出席さえしてれば卒業できるし
しかし杉本実質戦力外なら織部残しといてもいいだろ・・・と激しく思う
岐阜あたりが拾ってくれるのかな
J2レンタルで鍛えれば将来の主力になりえただけに無念
来期は花井をMF兼FW起用か、ブルゾFWかどっちなんだろ?
ファジアーノ公式が地味なもんだから
他にじみなところはないかと探したら富山の画像でふいた
この前貼られてたよなぁ
221 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:57:31 ID:L9agRtjNO
契約した選手を一気に発表してコメントもって
なんか新しいなw
>>214 選手には興味ないけど来年の背番号には興味ある
223 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 10:57:45 ID:zFiIwz/M0
名古屋って異空間だよな
降格も優勝もないが不満もないみたいな
Jの中のお花畑
係数かかるわけじゃないから複数年飲まなかったり必須な戦力じゃない選手には
逆に無理に年俸上げることもないんだよな。杉本だとスタメンとしては心許ないしスーパーサブとしても
割と使い方限定されるイメージあるしなあ…
>>223 いや不満あるから揉めてるんだと思うが
過去の三馬鹿とか銭闘とか
>>221 ってかこの段階でレンタル組以外全員更新完了ですわ
「鹿島との差はマルキーニョスが居るか居ないかだ」
と言ってダヴィ獲得熱望
その結果
「鹿島にモダンフットボールのレッスンを受けた」
ダヴィとはモダンフットボールのレッスンだったようです
ケネディが入団会見で
「もっとコンパクトにやらないといけない」
初先発で3ラインが揃っているのを見て
これもモダンフットボールのレッスン
来年は釣り男で…w
やっぱわざとCB集めてたんだな
すごい発想だわ
目が覚めたよ
いろんな意味で
でも今年はレギュラークラス以外は軒並み減額だから、
どこも結構揉めそう
231 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 11:01:12 ID:zFiIwz/M0
>>225 言葉足らずだった
金銭的な不満じゃなくて
ステップアップしたいとかこのチームでは上手くならないとかそういう不満
>>223 名古屋はむしろ選手側とフロントとの信頼感が無さそうな
クラブの筆頭格だと思うけど。
そもそもストイコビッチが微妙
湘南のチームとフロントとの仲の良さは異常
jsにトライアウトのインタビューが一斉に来た
>>231 基本が待遇と環境、設備に引かれて入ってくるやつが多いから余り上昇志向あるやつは入ってこないし
入っても三角形みたく出て行くかぬるま湯につかってしまう
逆にハングリー精神ありすぎる杉みたいなのは金銭闘争に走るw
>>232 それは過去の話だと思う
以前の、J屈指の糞フロントと呼ばれてた頃のメンバーとは、ほとんど入れ替わってるし
現在は久米GMが取り仕切ってる
久米GMはフロント改革に色々と着手してるみたいだし
選手に対する査定は、物凄く細かくデータ化、ポイント化して選手側に提示してるらしいから
文句が言いにくいとの話(杉本は文句言ってるけど)
金崎には見せない方がいいスレ流れだな。
>>231 つってもオファーが来ないとどうしようもないしさ
選択の幅が狭くてここに来ざるを得なかったのもいるし、そういう選手は
難しいでしょ
違うのは本田みたいにオランダとかの海外や国内の別チーム行くし
名古屋出身の日本人解説者ってとりあえず偉そうだよね
何の実績もないから誰だよって感じなのに
>>240 古閑と杉本の金銭闘争は名古屋の冬の風物詩
>>232 いつの時代の話をしてるんだ?
名古屋は金満から堅実な金持ちに生まれ変わったんだよ
>>217 下手な院の修士卒が一番最悪だけどなw
東大・京大以外の大半は学部卒と程度変わらん。
院入試の倍率も1倍台だし。
>>237 あと選択の幅が狭かった奴とかな
小川と阿部は大学時代に鳥栖と名古屋の二択で名古屋に来たし
巻はCBとしては鹿辺りから話あったが、FWとしてオファーもらったから
名古屋入りしたし
>>246 なんでCBやらなかったんだろうね
誰かアドバイスするやつはいなかったのかと
CBなら海外もあったのに
いちおうオシム信者だから
批判はちゃんとやろうという言葉を真に受けて
他があまりやりそうにないからここではやっておこうかと
>>14 長野と再契約したら現時点では福岡かも。
J2残留確定してから10試合で7失点。
神戸は来期も目標はACLなのか
まぁどの国も優秀なフロントなんて一握りだし、設備良くてもぬるま湯じゃないとこもあるだろう
>>238 結局なんの関係もなかったけどな久米改革
去年成績が良かったのは前のフロントの準備が万端だっただけだし
杉本ざまあ
>>247 兄の背中見たんじゃね?
二人ともCBとして評価されながら、自分のやりたいFWの道を選んだし
まあ競りあいが強い方なのはいいんだけどさ…
>>257 もうちょっと出たいところだけど
大統領や四千とはかなりの差があるのが事実だよね
一方マヤは海外か
>>238 まあイメージで言っただけだから、過去の話なのかもしれないね。
ただ、その手のデータ化みたいな話も、選手側にしたらうまく
やり込められたという感覚しか残らない場合があるので、
本当に信頼関係を保つためには、それ以外の部分も必要だと
思うね。いや、それが名古屋に無いとか言ってるわけじゃなく
一般論として。まあ要は、コミュニケーション能力の話に
なるんだけど。
交渉ってのはお互いが完全に納得行くってのは難しいので、
吹っ切れるような状況をいかに作れるかだよね。難しいけど、
他人を査定する立場の人間ってのは、本来もの凄い高い要求を
されて当然なので。
>>247 入団当時はヨンセンのバックアッパー。いまはケネディのバックアッパー。
巻弟はFWとしてでなく2番手のポストとして雇われている。
ちなみに名古屋の試合では磐田戦でCB起用されたが、J1レベルではない。
266 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 11:22:30 ID:vtZbUeEXO
ワゴンR乗って彼女迎えに行ったらぶちギレられた。
新車買おうと思うんだけど何がいいかな?助けて
ぶっさー
>>258 どうせ入れざるを得ないけどね。ただの無知の失言レベルだろう。
本当に入れなかったら問題になるけど。
>>264 もう無理だろうCBは
新人から鹿島なら伊野波みたいな例もあっただろうけど
>>266 どう考えても車を換えるより女を換える方が先だろう。
>>262 そりゃ年もガタイも経験量も全然違うからなぁ・・・。
ドイツあたりだとヨンセンとかケネディくらいのレベルの選手が量産されてそうで恐ろしいわ。
なんでうちが緑の受け皿にならなけりゃいけないの?
どんどん黄色が緑になっていくんだけど。
どっか引き取ってくれ。
>>216 そういえば中西さんが引退したとき税金払えなくてずいぶん悩みながらも
買い物しまくっていたのを思い出した
280 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 11:27:33 ID:Huvysxda0
>>266 彼女を台車に載せてお前が後ろから押してドライブするのが良いと思う。
>>214 妹尾はもっと上いけると思ったけど残留か
大八車で迎えに行け
>>270 海外レベルから伊野波レベルに下がったのかw
ちなみにヨンセンは、ノルウェーでの晩年はCBだったよ。
マーキューリに釣られる奴多すぎw
しねよ
杉本は苔口や松橋兄弟とは違ってセンスはあるよ
阿部ショーみたいな長いボール出せるパサーと組む必要はあるけど
>>266 グロリアY31ブロアムとトヨタラッシュを兼備してる我が家は勝ち組!
>>284 伊野波がいきなり海外って考えにくいけど
やっぱうまくいってるほうだからな
まず鹿島が出さないだろうけど
>>52 意中のクラブからオファーがないらしく
もう1年大学に残るかもしれない
290 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 11:33:06 ID:vtZbUeEXO
ボロボロで汚いワゴンRで行ったからぶちギレられたんだから確かに彼女の気持ちも分かるんだよ。
シンシャカ一年目の俺に見合う車って何かな?助けて
GM編成の仕事は評価むずかしーね^^
巻一家にCBの適正がありそうだと
誰もが思うのは
兄貴のあの責任感だろ
得点積み重ねるFWより
無失点重ねるDFのが向いてると思っちゃうよね
助けて、にレスする奴死滅しろ
>>291 グランパス君もスタッフにやってもらってた映像を見たことがあるw
299 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 11:35:26 ID:vtZbUeEXO
>>293 ボロボロの中古で買ったワゴンRは限界だ。廃車で
>>290 はぁ?彼女に見合った車なんだから十分だろ。
彼女の我侭で買うなら、彼女に金出して貰うか彼女ソープにでも沈めろや、ボケ。
だからQにいいたいのは
FWはある程度無責任じゃないとだめだってことだな
点取れなかったらすぐ忘れないと
弟はまだしも、兄貴はJ1で3回も二桁得点決めて普通に優秀なFWなのにCBの方が向いてるってのは物凄い侮辱だな
>>269 万が一日本はく奪になったら、バーレーンだと思うぞ
FWだと10点ちょい取るのが限界に見えるんだけどCBやれば20点ぐらいは軽く防いでくれそうなんだよなあ
>>302 でも叩かれてどん詰まりになってるからな
叩かれて必要以上に責任感じてるようじゃ
エジムンドにはなれない
307 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 11:40:28 ID:vtZbUeEXO
>>300 彼女に金出してもらうなんてあり得ないでしょ。プライドが許さん。
でもいい車乗りたいよ。助けて
>>307 まずどこサポなのかはっきりしてもらおうか
>>306 まぁエジムンドはDQNすぎるけどw
巻はまじめすぎるよね
サッカーに対してまじめなのは良いんだけどさ
他にも背負いすぎてるように見えるから
>>302 逆に考えるんだ適正ポジションはCBなのにニケタ得点を出来るFW能力を持つ天才だと
>>301 海外の有名FWとか攻撃的なのはDQN多いよな
その辺も関係しているのかもしれない
>>302 メンタリティが明らかにCBそのものだからなぁ・・・。
セットプレーからの点も多いし、ハードなマンマークもできるからやっぱりCBが天職だよ。
仮にCBだったら、日本代表でも屈指の存在になってるんじゃねーかな。
>266
どうしたんだい?ヘイヘイ、ヘイホ〜
そういえばカズ昔ブラジルのクラブのスポンサーやってたけどもうやめたんかな
317 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 11:46:33 ID:vtZbUeEXO
>>295 巻とかGK土肥みたいな、気持ちが全面に出るとうか気性が荒いタイプは熊本県人の特徴らしいな
320 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 11:48:28 ID:vtZbUeEXO
巻兄弟と田代はDFに向いてる
323 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 11:50:31 ID:DZXuE2X50
>>319 そうなんだ
来季も得点期待されるだろうけど
無視してがんばってほしいね
残るのか知らないけど
J2無双は気持ち次第でできるだろう
巻兄弟はFW続けても、この先生き残れるとは思えない
早いうちにDF転向したほうが良い
兄はもう無理かもしれんが
>>307 そんな服や車ごときで男を判断するような女は大抵見栄っ張りなだけの貧乏人の小娘だからやめとけ。
このご時世に維持費ばっかりかかって不良債権にしかならん
>>266 車を乗り替える前に女を乗り替えなさい。
人を車(財産)や経歴、職業、外見で判断するような女はろんなもんじゃない。
>>329 結婚相手としてみるなら家(不動産)や両親、経歴や職業は結構大事だがな
まぁ車みたいな動産はどうでもいいことにかわりはない
332 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 11:59:45 ID:8K1q40+7O
K糞スルーするのにマーチに構うってw
軽はrubbish=軽に乗っている=自動車に興味がない=運転に興味がない=運転が上手くない=セックスが上手くない
こういう事だろ
マーチ大人気
これだけ構ってもらえるなら貼りつくよな
車はいくらでも乗り替えきくけど、結婚したら嫁さんの乗り替えはなかなかできないからな。
金持ちなら別に良いけど、金ないなら燃費食う女は試乗するくらいでやめとかないと。
何事も分相応だよ。
339 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 12:04:58 ID:i+jVLnWJO
だおってw
サネッティはねらーだったのか
>>338 分相応って軽を嫌がる女に言うべき言葉じゃないか?w
サネティ
( ^ω^)おっおっおっ
車とか、乗り易い方がいい
そんな俺は、今度smartを買おうと思ってる
ちっちゃい方が便利だし
>>330 芸能人のアホ女は、よく医者に食いつくよね。
でも離婚(破局)するケースが圧倒的に多い。
相手が有名人だから食いつく男も馬鹿なんだが。
杉本のACLスーパーゴールの動画ない?
>>347 ごめん来期から医者予定なのに、全然モテません><
まぁ国家試験も危ういけど
これで琉球に一本化されるのか
まあかりゆしはJFAに嫌われてたし
琉球に先にJFL行きを決められたし仕方ないか
351 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 12:16:20 ID:vtZbUeEXO
>>328 彼女んち両親銀行員らしいから金持ちだよ…
>>347 医者はクスリが簡単に手に入るからだろ
医大生でも結構持ち出してるの多いぞ
354 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 12:18:53 ID:vtZbUeEXO
>>329 むしろ総合的に判断するものじゃない?
顔とか性格だけで判断って逆にどうなんだろう…
自分の気持ちが弱いからかも知れんが
例の公安の人間の発言でWorld cup出場剥奪されたらどうしよう、、って朝から鬱だ
356 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 12:19:26 ID:AMNF45d9O
>>313 学生の時、海外クラブから「DFとしてなら」ってオファー来たはず
>>355 それは無いと思うけどなぁ
予選前ならともかく、今なら罰金ぐらいだろ
CBにしたい体つきしてんだよな巻w
スポニチの記事なんて釣りだお
361 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 12:22:17 ID:vtZbUeEXO
>>330 例えば顔不細工でも高学歴で高収入ならモテるけど
イケメンでも低学歴、低収入はやっぱりモテないよな?
杉本はトヨタ車の何が嫌だというのか
ちなみにピクシーは何に乗ってるの???
363 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 12:23:29 ID:N01ZI9ROO
なんの話してんの? まぁ父方の親戚みんな医者で母方の家は社長な僕だけど…… 自分も医者になったが
364 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 12:23:39 ID:zFiIwz/M0
>>357 マスメディアが過剰反応してるだけだよな
電話の相手すんのやめろや
>>363 昼間にもアクセスできるって医者って暇なん?
拉致問題もW杯も政治利用しすぎだよ政治家さん
>>174 バツイチとか子持ちとかは
別にいいんじゃね?
それをDQN要素とするのはどうなんだ?
とりあえず杉本の嫁は滅茶苦茶かわいい
高額品かって自分を追い込むって茂庭と一緒だな
>>212 いままで文句言ったのは古賀くらいで
ほかはそこまで年俸でゴネる奴はいなかったぞ
フロントとしては勝利給がMAXだったから
それでどうにかしろってところだったろうし
372 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 12:29:06 ID:IAsG3HRkO
イケメンなら中卒だろうがホームレスだろうが犯罪者だろうがモテる
それが今の日本
>>349 お見合いや合コンならモテると思うけどな〜。
ただギラギラした打算的な女が釣れるかもしれないがw
374 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 12:31:55 ID:HNzjBYs/O
クラブでFW、代表でDFでやればいいんじゃないか
>巻
>>353 馬鹿言うな
全然はいらねーよ
ケタミンが麻薬指定される直前に動物実験で使った事はあるが、
管理が厳しいから持ち出すどころじゃないし(元々持ち出す気もなかったけど)。
ガチの麻薬系は薬剤部で金庫に収納されてるから絶対無理
単品の劇薬ではなく
組み合わせるとあら不思議の市販薬
>>371 だってどっちも20そこそこで結婚して片方は既にバツイチ子持ちってなぁ・・・
しかも死別でもなさそうだし
今度は自分語りかよ
しかもうさん臭い
スレチ
>>377 ハユマの元嫁みたいな感じを思い浮かべるな
プロスポーツ選手は良くも悪くも肉体労働者なんだから基本的にDQNなのは当然だろう
>>376 医学生レベルで手に入るクスリなんて、せいぜい製薬会社さんのお弁当会の時に
ボールペンと一緒にもらえる試供品のシップや鎮痛剤、PPI程度。
モニワさんは自分を追い込むためにわざとランクr(ry
西川くんは自ぶn(ry
沖縄は地理的なハンディが大きいからなあ…。
仕方無いにしても、解散は残念だ。
僕らの強い見方NG機能
沖縄が北海道に近いぐらいの国土面積だったらなあ・・・
選手達やスタッフは琉球が大半は引っこ抜くのかな
>>371 名古屋は杉本放出して茂庭を拾ってやろうぜ
それぐらいやるべき
杉本だったら茂庭のほうが守備も安定するし、ビルドアップに貢献しそうだが
川崎と違って前3人で得点挙げるなんて出来ないんだし
>>388 関係者が守備の選手どの程度必要としているかによるんじゃね?
必要ならオファー出しているかもしれないし
>>390 ダーティで杉以上に害にしかならないのが目に見えてるつりおに大金出して馬鹿げたオファーしてますが、なにか?
茂庭は湘南海岸がよく似合う漢だな。
>>391 釣男に執心だから茂庭イラネと思っているのかもしれないし
釣男から断られたらまた違ってくるかもしれないが
つかモニワは税金+生活費+ランクル現物くらいでとれないかね?
杉本ってやっぱり体力的にスタメンでは使えないの?
スタメンで使うとスタミナ温存で全速で走らないとか?
>>395 60分で足吊るのと、相手がスピードに慣れてくる
397 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 12:54:12 ID:bTGYsjzYO
名古屋はもう補強だらけで原型がないなw
補強=戦力アップじゃないからな…て今年の開幕前に同じ事言ったわw
フルタイムに働けない選手はきっついな
>>396 どうも
やっぱりサブしか使いようがないんだね。
それならオファーは来ないかな
まさしく劣化岡野
先発で使うとただの足の早い人に成り下がる
>>398 釣男、毛がないくせに怪我ばっかりとはこれいかに
402 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 12:58:07 ID:zFiIwz/M0
スピードの速さと言えばエメルソンがすばらしかったが
エメは90分ほぼスピード落ちなかったな
速筋と遅筋の常識など通用しない化け物もいるんだな
>>397 「原型」の一部になりうる本田とか吉田とか(ちょい前の古賀とか)が
勝手に外へ出て行くんだから、仕方がない部分もあるw
小川阿部翔あたりがどうなるか、だな。今後は。
>>352 >香川と乾、C大阪で融合した新たな光
なんかかっこいいな、ドラゴンボールみたいで
杉本が2200万なのは確かに高いかも知れんけど、
全体的にもう少し貰って欲しいとも思う。
年俸平均が300万台のチームもあるし、お金だけじゃないにしても寂しすぎる。
名古屋って選手の総年俸低いんだよな
>>409 名古屋は出場給と勝利給が高いので
ベースが基本低い
産経新聞
トライアウト二日目の記事と北九州の与那城監督の「何人かの選手はピックアップした、実績や名前よりもいかにチームに
フィットするかを考えて見ていた」というコメントと
中山のインタビュー記事
割愛するけどなんで中山って現れたらピッチ上に緊張感が高まると同時にその周りがパッと明るくなった
とか最後まで夢を追いかける姿勢は他の選手にも感銘を与えただろうとか宗教チックな記事になるの?
大沢の記事だけど
他のマスコミもそうだよね?
>>411 勝利給が高くなってくると親会社が優勝を望まずに
わざとモチベーション落とす言葉を言うこともあるが
名古屋はそのやり方で大丈夫だろうか?
今は金が余ってるんだろうが・・・
418 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:11:08 ID:TufcyIXI0
森重は結局瓦斯か〜
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
大分「森重売れたで」
公式きたか
報道通りだがあっさり決まったな森重
売れたあああああああああああああああ
てか釣男が来るかもってことはマヤの移籍は濃厚なんか。釣男・マヤってどんなコンビだろうとばっか思ってた
>>414 決まりかーまあ青野さんと比べたら森重の方が良いわな。4バックに慣れるまでどれくらい要するかな
森重きたー
大黒もくるー
自由化しただけあって早い決定だったな
森重キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!
移籍金いくらぐらいだろ
人形のモリシゲ
借金がだいぶ減ったーーーー!
4バックのセンターだと上背の低さをどうカバー出来るかだな
モリゲキターー
んでもこれで今野と森重のコンビになるの?
180以下の二人が組むコンビは結構斬新な感じになりそうな
441 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:14:39 ID:QZB5GfSr0
目玉商品買い取り第一号か。
今期の目玉キタ
さあ浦和どうするか
>>369 そうなのか
しかしそれってトヨタ車なのか?
しかし近藤はあのまま神戸に残ってたら今ごろは・・・
>>413 書いてる人がその年代の選手しか知らない上に野球的手法しか知らないから。
まあ今の浦和よりは瓦斯だよな
来年より酷いことになるのは目に見えてるし
浦和は崩壊の一途を辿るのみ、まあ客は減らないだろうからどうでもいいや
森重は、報道が一番遅かったのに、決まるのは早かったな
やったね大分ちゃん!
移籍金いくらなんだろう?浦和と競合したなら結構高いよな
>>447 客も減るよ。
それでライオンズに菊池が入って観客が多少増えたのと比較されて
ネガ記事書かれて、それに影響されてさらに観客が減る。
あとは西川がいくらでお買い上げして貰えるか
金崎も契約して貰ってから移籍すれば
受け入れ先も1億ぐらいなら払ってやってもいいだろう
森繁久弥キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
455 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:19:10 ID:EK33A9PyO
>>444 本人が復帰を熱望したんだどうしようもない
復帰年のキャンプ時に力士化してて終わったな・・・と思ったのは内緒な
458 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:20:02 ID:hABR/OWmO
今北
森重だとかトヨタ車だとかグロリアがどうだとかとりあえずZIGGYの話してる事は把握した。
あと5億やでえ
これでやっと借金の1/10なんか
>>413 ゴンとカズは王と長嶋化しているな
本人たちはそんな扱い受けるのちっとも望んではいないのに
大分は森重複数年にしておいてよかったな
長友森重今野徳永
強そうには見える。
大分スレではなんか債務超過が既報より増えてるって話が出てる
あと売れそうなのは、金崎と深谷と西川ぐらい?
茂庭なんか減俸で置いとけばいいのに
ガスは死に急いでる
金崎は契約切れだから金にならんよね
471 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:22:25 ID:f8D63D1Y0
Jからの融資完全返済まで5億弱になったな
森重は来季末まで大分との契約が残っており、
今後の焦点は、1億円強とみられる違約金を巡る両クラブ間の最終交渉に移る。
金崎と西川は移籍しても深谷は残りそう
桜に移籍してもそんなに意味ないしな
深谷も金が獲れない
西川で稼ぐしかない
育成費もでない?
ブタスは売れそうにないのか
グロリアとかセドリックってまだ売ってるの
森重はあの女の子連れて上京するんだろうか
合コン仲間の近藤がいなくなったハナクソあたりとつるめばいいのに
上本、藤田、高橋、にはオファーはあるらしい
借金の宝島状態だな……
>>466 企業の負債なんて潰れて初めて総額が分かるんだし当然まだまだじゃない?w
金崎もチームの事考えたら普通は去年複数年結ぶよなあ。
こういうタイプは大成しないだろ。
>>474 J2で3位以内になっても、借金あるからJ1に上がれないよw
そんなチームに残るかな?
>>466 そりゃ途中の時点で5億以上あったんだから今期の赤分はみんな債務超過に上積みされるんじゃないか
すげーな大分 負債が確定しないとか一時のアメリカの投資銀行みたいじゃん
みんな大好き、(シーズンオフの)名古屋の本気まだ?
>>476 育成費は取れても大した額ではない
在籍年数×800万
金崎は大分ともう一回契約してからすぐ売るという悪徳商法みたいな売り方はできるのだろうか
大分の負債は全部合わせると21億なんだっけ?
あと20億だ、がんばれ〜
大分「わしの借金は108億まで(ry」
>>475 でも不人気で西川(´´:ω:`)ぶわっ
仕事してたら森重乗り遅れたorz
>>466 まじで?
どんだけ隠してんの
496 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:25:14 ID:DZXuE2X50
西川は広島に買ってもらえ
あそこ第一GKが中林だろ?w
>>480 フーガとシーマに変わったんじゃないの?
今のシーマが出た頃どういうわけか
中東でバカ売れだったらしいな
瓦斯は今野と森重とあとCBのバックアップって誰がいるんだ。
この前平松とかいう選手出てたけどあれCB?
>>486 桜は大分の上をいくいい加減なチームだから
それに再来年はまたJ2だぜ
500 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:25:31 ID:hABR/OWmO
ベイスに所属していたセドリック投手の母親の名前はグロリアこれ豆知識な
大分って「この1億を元手に・・・」って感じで変な事しそう。
パチンコ借金まみれおばさんみたいな。
>>468 他には高橋、藤田、上本に複数クラブからオファーが来てるよ。
ソースは西スポ。
来年の金ほとんど今年消える金に使った上で更に借金してるんだから
そりゃ債務超過も増えるわな。
来季の運営資金がほぼ無いようなもんだし。
507 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:26:40 ID:zFiIwz/M0
平山 大黒
はぬう 石川
米本 梶山
長友 もりげ 今野 徳永
権田
>>474 桜と大宮な
あとJ1でやりたいみたいだし、移籍先はわからんが移籍する気満々
>>503 ちなみに何処から?
けさい→高橋は聞いたが
まぁ分かってたことだけど、2〜3年どころか20〜30年はJ1復帰無理だな
もう溝畑をモデルにしてナニワ金融道スペシャルを熱望するレベルだな
21億wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも、深谷あたりは雇えないから放出だろ
金崎は…まぁ移籍制度変わったし仕方ないね
515 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:27:43 ID:DZXuE2X50
そういや瓦斯は茂庭を放出してたな
茂庭はどうすんだ?
>>501 でも新生ヴェルディだったか
資金を元手に運用でやり繰りしようとしてなかったっけ?
清武にはオファー来てないんだな
有望だと思うんだが
千葉、柏が静かだな
>>476 雀の涙じゃね?
800万×4年=3200万
金崎も契約結び直してから移籍するぐらいの事してやれば良いのに
>>488 まだ「確定」してないけどね。アメリカの銀行も。
というか、「確定」したら死ぬだけなんで。嘘つき続けるだけの話。
>>491 金崎がそういう風にして払ってやってくれって条件出せば…まあ無いか。
>>515 昨夜のらスレを見てQがオファーしてくれるさ
さっさとしねぇと金もサポーターも消えてなくなんぞ
とりあえずJリーグへの借金返済だろ。
CR大分トリニータでもだせ
>>516 ファンドで金集めようって話をどう曲解したら投資するってことになるんだ?
Jとは別に有利子負債もあるだろうから、Jのだけ先に返してって訳にもいかなそうだしな〜
ファンドで金を集めるヴェルディ
ファンボで金を集めるトリニータ
大分ってポポビッチでも3バックだった?
正直森重は4バックで機能するイメージがない。
つかそもそも過大評価されてると思うんだが。
でも瓦斯は主力のほとんどが若いな。
今現在もっと優勝を争うようなクラブでもおかしくはない気はするが。
瓦斯といえば何年か前の開幕戦でスタメン抜擢されて猛犬と寿人に泣かされた兄ちゃんはどこ行ったの?
鳥栖は他にタカチとか武岡とか
負積21億ってパネー
Jからの借入れ6億+積務超過??億。
具体的に何億返せばJ1上がれるわけ?
>>531 そういう話だったのか
チラッと記事読んだだけだったから
スマン
>>532 有利子の利息だけ払ってあとはJのほうの返済かもね
>>509 フジも今年はさすがにCBで使われてないよ。
>>528 トーリニータ!まで行ったら確定か、とかあほなこと考えた
FCはいつもいいチームっていう印象があるけれど
安定感がないよなーという印象
外人、今年は誰連れてくるのかなー
>>497 エアコンの効きがいい日本の高級車は中東で人気があるんだって
負債21億って・・・・・これから収入が増える見込み無ければ、破綻だろww
今度の勝負が上手く行ったら倍にして返すよ!
546 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:32:17 ID:DZXuE2X50
色々と煽られてたけど
大分の地獄はマジでこれからだな
借りたお金でBIG4回当てるお
>>526 柏は戦犯フロント二人(竹本&小見)が居座ったので相当サポも離れると予想
高橋抜擢の元凶の自分達を延命して南の解雇、これは相当なもんだ
>>504 そっか。おひさる見たら身長176cmしかないんだな、平松。
吉本てのはおひさるに載ってないけど新人かな。
それにしても低身長CBばっかだな
Jから借りた6億はもうとっくに使いきったんだろうな
試合開催経費と当面の不渡り回避の支払いで
債務超過8-9億なぁ
>>517 複数年が残っている未知数の若手に手を出すクラブはないよ
>>521 それなら逆に要らないと言われるぞ
現に育成費しかかからないのに獲得に乗り出すクラブがあまりないというのに
えーっと、甲府は5年で2億返したんだっけ?
ということは
チーム潰れる方が早いかな・・・
>774 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2009/12/11(金) 13:32:36 ID:pvZ81TtN0
>>>772
>平成22年1 月決算時において、「J リーグ公式試合安定開催基金」6 億円をはじ
>めとした借入金残高は約12億円、債務超過額は約8 〜 9 億円と見込まれており
>
>だって
6億から増えた^^
559 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:33:53 ID:tG6NRojV0
>>553 まだ全額は借りてないのに使いきれるわけ無いだろw
>>541 d
ああいうデビューした奴にこそ大成して欲しい
12+9=
借金がダルマ式に増え続けてるじゃねえか!
>>529 まあ、ある意味それで\(^o^)/オワタ感があるのは否めないが・・・
でもJからの借金なんて別に追い込みとかかかってくるわけじゃないだろうし
最後まで放置じゃね?
今日再建計画の概要発表なんだよな。
他人事だから楽しみだ。
>>552 岐阜にレンタル中だった、すまん>吉本
平松は水戸から個人昇格した選手だったけど、
結局今年出場機会つかめなかったなーという印象
というか180以上のほうが珍しいのかな、FCのDFライン
>>544 事実上は既に破綻してる
試合が残ってたので、Jが金を入れて破綻を先延ばししてるだけ
元大分のバカ社長は今海外で遊んでるのかな
571 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:35:41 ID:RdkhnpUiO
負債の額がばらばらじゃねえか!
>>552 今野、森重、平松、
新人:高橋、平出、キム・ヨングォン←190くらいある
レンタル:佐原(帰るとの予想)
ポリ:徳永
瓦斯は新加入の大卒CBも評判いいしCBはかなりいい競争になるね。
なんかこうなるみたい
15+9=
京都、ホベルト・鈴木慎吾獲得。
まもなく発表の模様
大分のフロントは、自分たちの年俸を発表すべきだな
577 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:36:26 ID:hABR/OWmO
いよいよトリニータちゃんを救う会の立ち上げまで秒読み段階か
>>569 この前ファン感でポポと宙づりになってたよ
かつての神戸と同じでJ1にしがみつきすぎるとこうなるんだな・・・
580 :
503:2009/12/11(金) 13:36:57 ID:jmtTq7BoO
>>510 西スポには複数クラブからオファーとしかかいてなかったよ
もはやJリーグにくっついてくるキングボンビーだな>大分
582 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:37:14 ID:TufcyIXI0
逆に今、大分に移籍する猛者はいないのか?
大分県内に本社を置く主要企業
大分キヤノン(国東市・大分市)
大分キヤノンマテリアル(杵築市・大分市)
大分共同火力(大分市)
大分ティーエスセミコンダクタ(大分市) - 東芝とソニーの合弁企業。PS3のGPUを生産。
小野建(大分市)
九州乳業(大分市)
三和酒類(宇佐市)
ジョイフル(大分市)
ダイハツ九州(中津市)
二階堂酒造(日出町)
西日本電線(大分市)
どこも余裕のある企業じゃないね、スポンサーに付きそうも無いわ
浦和
エジ 高原
ポンテ 柏木
啓太 山田直
細貝 山田暢
ミネイロ 阿部
都築
これでいいじゃん
有利子負債なんてとっとと返済しないと雪だるまになるから、育成費でも馬鹿にならないだろ
ムーは800×3で2400万?
まぁ0よりましかな
>>571 ちゃんとまとまってるよ!(25億ぐらいに)
>>572 あら、実力は知らんけど頭数は揃ってるのね
ポポヴィッチ(5000万)は残すべき、って力説してた大分サポの今の心境は?
>>566 平松は出だしでつまづいたが、後半守備固めで右サイドからSB、CBといろんなとこに出て、
33節ではCBで堅実な守備を見せ、決勝点まで挙げてなかなか良い感じになってきた。
広島だって一昨年にデオデオが5億増資して債務超過解消したけど借金返済した訳じゃないから
たぶん16〜18億の累積赤字だぞ
あと横浜FMも同じくらいはあるはず
599 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:39:00 ID:UeOE4RWuO
J「金はまとまってるのか」
自ら弱体化を望んで、どんどん予算減らして消滅へ導くってのは
最初の批判だけ受ければ後は楽なのかもしれんな。
古河、JREどっちがそう望んでるのかはわからんが。
ニータンを救う会だけなら援助する
602 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:39:14 ID:uSM+tGU1O
さすが大分帝国金融w
>>575 普通に考えればホベルトは京都行きが妥当だが
まだ情報無いしな
もうさ、大分の選手はヤフオクに出品して
高値付けたチームに行くってことにでもしたら良いんじゃないの?
もう借金したもの勝ちじゃないか・・・
607 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:40:10 ID:zS8GO0piO
ホベルトは京都だと思ったけど本当にくるのか
森重って宮本みたいなタイプ?
>>598 マリノスはそんな借金は無いぞ
資本金が少ないから債務超過ではあるが
>>594 まあ、実力的に未知数が多いからちょっと不安ではある…。
去年の段階で債務超過約6億、累積赤字11億か
よくまあ1年で2億3億も積み増したな
債務超過を解消してくれるスポンサー連れてこれるならそれでもいいんじゃね?
マルチとかマルチとかマルチとか
>>7は京都だったのか
ホベルトはいい補強だが8位より上にいるイメージがわかない
マルハン認めてやれーよ。Jリーグ
京都のCB獲得以外の話は信じない。CB話なら何でも信じる
多分Qなら鈴木慎吾SBはありえないだろうから、
ヤナギ
鈴木慎 ディエゴ 角田
(中谷) (大剛)
こんな前線になるんだろうな
ホベルトが京都って報道でてたっけ?
JRは金持ってて実権を握りたいけど、名門古川が譲らない
チーム名は偽りで全くユナイテッドしてない現状らしい
競合すればまだしも複数年契約の選手で当てがないのは最悪だな
買い手が現れても違約金は足下見られるだろうし、契約解除するには大分が違約金払わなければならないだろうし
624 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:41:46 ID:pVX7EHZxO
千代反田移籍らしい
都倉も生まれ育った草津を捨てて神戸に引き抜かれるなんて
貧乏なのか?
626 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:42:04 ID:6bD57P85O
京都はボラにもCB使うよう義務付けられてるんだからホベルトなんてとっちゃ駄目だろ
627 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:42:07 ID:UeOE4RWuO
>>610 資本金が少ないのに債務超過はやばくね?
>>601 グッズの収益はもれなく某土建屋に流れる仕組みらしいよ。
本当にサポは救われないよなぁ
>>629 それどういう仕組みなの?ニータンの商標をトリニティが持ってないってこと?
素人だからよくわからんのだが
(Jリーグ基金6億+その他借入金)−資本金=債務超過8〜9億
という計算でいいのだろうか
それとも12億+8〜9億って計算になるの?
>>598 借金があること自体は罪じゃない
返済可能かどうかだ
>>617 もう背に腹は変えられないところにきてるよね。
マルチよりはまだマシ。
636 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:43:26 ID:Lcyp8CWYO
今の大分はキューウェルの移籍金が殆ど雀の涙状態だったリーズか・・・
ある意味、サッカークラブがもっともやりたくないことって
いい成績残したのに給料上げなかったり解雇したりすること。
しかし財政基盤の脆弱な地方クラブだと、経営だけの観点で
見た場合にそういうことは起こりえるんだよな。
実際にやると、クソフロントだのろくでなしだのサポーターから
フルボッコだろうし、選手にも愛想をつかされる、と。かと
言って意地になって大盤振る舞いすると・・・。
夢が無い話だけどな。バランス取るのがほんと難しいわ。
>>625 桜相手じゃ神戸に勝ち目無いだろw
三木谷マネーも期待できない状況じゃ
>>604 つり上げに失敗する大分トリニータの姿が目に浮かびます><
なんか債務きびしーからスポンサー料値上げとシーチケもっと買えや的なことを言ってる?
>>617 朝鮮企業は潰せばいい
パチンカス絶滅させろ
赤字決算と負債と債務超過をごっちゃにしてる人がいるな
大分がやばいのはこの3連コンボのため
他のやばいクラブはどれか二つまでじゃないかな
ブラジルから安くて若い選手FWを複数年で獲得して
試合ではその選手に決めさせまくってJ1に売って借金返すしかないのでは
>>624 京都移籍クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ワシントン・ボルジェスが桜だったら、都倉ってベンチは入れるのか?
648 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:45:36 ID:KcRkR8ya0
>>639 都倉は神戸に実質決まりじゃないの?
前スレで三木谷が自ら出馬して都倉のおやじの会社の絡みも
あってほぼ決まりみたいな話が出てたけど
・浦和が愛媛DFアライール獲得へ
浦和が来季の新戦力として愛媛DFアライールの獲得に乗り出していることが11日分かった。細部の交渉は残されているが、近日中にも合意に達する可能性が高い。
浦和は今季限りで闘莉王、阿部の退団が決定的で、国内外で実績のあるCBの獲得に乗り出していた。そこでCB・ボランチをこなすアライールに白羽の矢を立てた。
アライールは長身を活かした激しい守備が持ち味、安定したプレーで今季の愛媛の大躍進を支えた。日本の文化にも馴染んでおり、趣味はテレビでの相撲観戦。憎めないキャラクターでチームメイトにもサポーターにも愛されている。
アライールに対しては大分、岐阜以外の全クラブが獲得に動いていたが、出場機会を理由に浦和に入団する公算が高い。新たな闘将とともに3年ぶりのリーグ制覇へ邁進する。
>>644 だって普通そこまでなる前につぶれるから・・・
654 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:46:44 ID:6bD57P85O
>>639 桜はそこまで本気で都倉とりにきてるかな
播戸はほぼ確定ぽいしもうひとりFW獲るならブラジルからぽいし
>>633 (Jリーグ基金6億+その他借入金)−資産=債務超過8〜9億
ってことじゃないのか。
資産全部うっぱらっても、借金8〜9億ある状態。
大分の公式HPのトップ見ると寂しさを感じた
慎吾はほぼ確定だと思っているが、ホベルトもセットで来るのか疑問が残る。
考えてみりゃトリニータのスポンサーは昔っからブラックな企業が多かったからな
朝日ソーラーにペンタくんに小室にマルハンに…
次がマルチだろうとカルトだろうと、それが伝統、の一言で片付けてしまえそうだ
>>643 入団決定ではなく入団についてのコメント
日付見たら今日だから気になっただけ
阿部も移籍なのか、タイタニック浦和号はどこに向かってるんだろうな
>>625 都倉は東京産まれで、サッカー学んだのは川崎ですが
>>647 ワシントンは代理人絡みの希望的観測
ボルジェスはブラジル紙がガンバと間違えたんだろ
666 :
U-名無しさん:2009/12/11(金) 13:48:51 ID:YWa/q6hD0
>>521 じゃあイラネって言われるのがオチだろ
お馬鹿な運営して自爆した元所属チームに
金残していってやれよみたいな意見はおかしいよ
669 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:49:21 ID:j7oRSDUKO
浦和はアライール獲得のためにあらいる手段をつかいそうだ
大分トリニータがいっそKリーグに移籍してくれないかな
マルチだのパチンカスだのウンザリなんだけど
そんな大分に完全移籍するしかなかった前シュン
大分の解体、絶賛進行中
J崩壊とかに波及するのが嫌だから延命したが
大分は数年後に退会の流れだと思う
今さらスポンサーつくわきゃないし
677 :
瓦:2009/12/11(金) 13:51:30 ID:28o0jZ/gO
森重いただきました
>>633 最初の式で合ってるよ
借金の総額は12億で財産全て売り払っても9億は返すアテが無いということ
679 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:51:35 ID:hABR/OWmO
オメガプロジェクトって背スポもカルトチックな名前だよな
>>671 まあ実際チームとして韓国とつながりがあるからな。
ナビスコの優勝を韓国まで行って挨拶するようなクラブだからマジでKリーグ行けばいいと思うよ。
>>666 去年、クラブが何とか複数年で契約とりつけようとしたのを頑として拒んだんだもんな。
普通に考えてありえないだろ。
683 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:52:47 ID:V/wxJybK0
| 三シ ヾミ 彡シ ヾ三 | ピキーン!!
| 三| -丶、.,_ノ 'i'´(_,,/`_,. i三 |
_________ト、ニ| <でiンヽ ;'i"∠でiン |三|._∧,、_________○
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄',.iヽ!i ヾ`= ‐' / 、 `ー´ i|シ,イ ̄'`'` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i,ヽリi ,': :、 i|f ノ
>>624千代反田移籍とな!?
選手うっぱらっても8〜9億の借金が残るのか
685 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:52:57 ID:AMNF45d9O
>>625 とりあえず慶応幼稚舎組のボンボンってことだけは、覚えとけ
前俊はオファーないから残留しかない
>>657 そうだよ。
森重で1億返せるから、あと7億くらいで健全状態にもどる
ナビスコ優勝・・・・・・・なつかしーな・・・・・・
ID:8YBvj8tI0
2ちゃん脳恥ずかしいぞ^^
>>682 じゃあ放出すれば良かったんじゃないか。あの時点でもやばかったのにナビの賞金全部ボーナスに廻してたりしてて借金返済してなかったな
日本の首相は、クラブ買えないの?
>>492 17億
短期借入金の六億をJリーグで立て替えた形
長期借入金の十一億は利子さえ払ってればすぐ返さなければいかん
というものではないが県から借りた二億以外はいつ貸し剥がされるか
わかったもんじゃないので可及的すみやかすみやかに返済したい
つまり、残り十四億
695 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 13:55:52 ID:bMv/Fcov0
>>682 まさか1年でこんな事になるとは思ってなかったんだろうw
ぽっぽの裏金関連で一番ヒヤヒヤなのは鳥栖サポか?
もう何がなんだか
その代わりユニのデザインはあの電波な嫁がやることになる
>>692 それが出来るクラブならこうなって無いだろw
そういやタイのタクシンって何してるんだろ
>>694 大分スレでは借入12億(J6億含む)ってなってるけど
どっちが本当なん?
ついに賢い選手は浦和を選ばなくなったな。
浦和に行くのはウンコ侍みたいな馬鹿だけ。
>>692 戦力整えて来季はさらに上位を!
こんな感じでそんなことできるふいんきじゃなかったから今がある
放出なんか懐事情を曖昧にしか知らないサポが許さなかったろ
>>700 いやまあそうなんだけどさw
しかし溝畑も凄まじいくらいの転落人生だな
今年は、浦和と大分のツートップ?
スーパーサブの名古屋さんは????
選手が資産計上されてるわけないだろw
>>707 逆境「いらっしゃいって言われたから来ただけです」
今年の漢字にwktk
オメガプロジェクトは株では超糞株として有名
瓦斯は外人FWが絶対必要だと思うんだ・・・
石川覚醒前はエメルソンの穴もろに出てたし、平山・石川覚醒で前の収めどころ出来たけども
715 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:03:14 ID:hABR/OWmO
↓以下、各クラブの今年を一時で現す流れ
>>701 最近カンボジアの政治顧問(光栄のチンギスげんちょうひしかよw元ネタわかるやついる?)
に任命されて、外交問題化しとる
ひととき
信
(byはやや)
海外みたいに中位〜下位で選手育て上位に売るクラブ増えてくるんだろうな
しかし簡単な財務知識も知らない奴らばっかりだな
少しは調べてから書き込めば良いだろ
あげくに累積赤字と累積負債ごっちゃになってるアホもいるしw
瓦斯はベテラン解雇で金作って森重に全力投球に成功して補強終了です☆な気がしないでもない
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>>721 財政基盤がしっかりしてないから複数年契約を結びにくいからそれが厳しい
J2クラブだと複数年契約は多くて4〜5人しか結べないし
___ ━┓
/ ―\ ┏┛
/ノ (●)\ ・
. | (●) ⌒)\
. | (__ノ ̄ | 新・・・・・って??
\ /
\ _ノ
/´ `\
>>722 財務なんちゃら入門とかでわかる?
わかるなら勉強しようと思うんだけど
だからプラン出せって話だろ
>>721 ヨーロッパは全体の市場規模がでかいから成り立ってる気がする・・・
Jだけだと絶対無理だって・・・
複数年契約するのにも金が足りないところが多いだろうし
734 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:08:45 ID:FeyBpbcN0
>>721 日本の場合一度に数人育てば優勝争いできかねないから売るに売れない状態に陥る
大分みたいにw
>>703 去年の段階で長期借り入れ金が十億強(但し順調に返済していた)
今年になって五億六千万の債務超過(県発表)だから
そこまで少ないとは思えないんだよね
まあ大分は、あの人件費で大スポンサーなかったら
やっていけるわけがないので、結局はマルハンの
問題が全てだった感。他の何を犠牲にしてもそこを
何とかしないといけなかったから、とにかく
犠牲にしまくって傷口を広げ、最後に肝心のそれに
逃げられる、と。
マスコミもナビスコ優勝であまりにももてはやした
からな・・。実際はお金がないので君は放出、
あいつも放出、給料もほとんど上がりませーん、だと
それはそれで辞任しろコールだったんだろう。
>>722 そのへん詳しく解説したブログあったよね?
けさいサポだっけ
>>725 移籍ルール変わったんだからある程度金をかけて投資しないとクラブもジリ貧でしょ
今年だって柏木みたいに移籍金何億も取れる若手がタダで移籍してるし
>>733 どういうシステムなら上手く回っていくんだ。
>>721 不況なのとそこまで下位チームに体力がつく前に導入したから、売り時に複数年で確保できるような中位下位がいない
よってタダで引き抜かれ、戦力外単年でかき集め状態
またタダでいい選手とれるから移籍金かかる選手は若手代表クラスでもないと対象外
チームに体力ないから引き抜かれそうな主力選手以外はとっとと戦力外か大減俸して、
出てった選手の分は他チーム戦力外の似たような選手を安く買い叩く
選手が市場に大量に出回るから悪循環のデフレスパイラル
チームにとってはある意味ウマー
選手側からすれば全てが思ってたのとは逆の悪い方に働いてる
このままだと縮小均衡で日本国と同じく地盤沈下で終了
優秀なのから海外に引き抜かれるだろうし
VVVに大分の下部組織ごと買い取って貰えばいいんじゃね?
>>730 分かるよ
難しいことではないし知っておいて損は無いと思います
>>733 >ヨーロッパは全体の市場規模がでかいから成り立ってる気がする・・・
その通り。日本の現状だと国内で飽和気味だから、それじゃ
物理的にほぼ不可能。
>>735 説明できたら最初から説明してるだろうな。
とういうことは喜山、コータは返却か?
替わりのシステムを考えないと意味無いと思うけど。
>>739 下位のクラブは有望な若手ほど長期契約を結びたがらない
そりゃそうだ、単年度の方が有利に移籍できるんだから
新制度により下位は育てて売るというより、育てるだけになる
まあ累積赤字と債務超過くらい分かっておれば十分じゃないかね
選手の相性で言えば
良かった
槙野・・・・使ったときによくゴールしてくれた。PK地雷も回避。
大久保・・使うと良くゴールしてくれてカレーも少ない。
前田・・・・今年唯一使ったら2ゴール
グノとレアンドロ・・ナスも多いし前半は非常に世話になった。
小宮山・・・使った試合でいずれもゴール
悪かった
鹿島勢・・・・ソガハタやらかしのときに固めて起用。まんおのキムチも引く。
ジュニ・・・・キャップで使ったら雨天中止
山瀬・・・・・結構使ったがいずれも不発時に起用
清水勢・・・ダービーの磐田戦で固めて爆死
754 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:16:17 ID:k2Kk8Wvc0
>>739 ある程度かけたらその時点で死ぬ
柏木みたいに複数年拒否した選手を干せるような金と戦力があるクラブならいいんだけどな
海外でも成り立ってるか?
と思う時もあるけどな
まぁ金の流動性は高いわな
西野ってまだ大分が保有権持ってたんだ・・・・・・・・
貸してるだった
岡山は地道にちゃんと動いてるなあ
同じ東大卒社長、大分と岡山どこで差が付いた
>>744 アジアにJレベルのリーグがもう2,3あると面白いんだけど
>>692 あの時は間違いなく放出すべきだったな
結果、成績は低迷・移籍制度変更と散々
もちろん、結果論な部分はあるのだが
なるほど、海外(中東)から金を取る脚スタイルは理にかなってるのか
欧州なら一人の有望選手を巡って7つも8つもオファーが競合するから移籍金が跳ね上がる
それはそれで問題だけれどそれによって育成型プロビンチャが助かってる部分がある
けれどJの場合、競合してもせいぜい3,4くらいだから長期契約しても買い叩かれる
育成にモチベーションが上がることがない
中国のリーグもこれからどうなるやら
西野レンタルじゃなくて完全で売っちゃえばいいのに
岡山、買い取りなしかよ。
今年5億で来年予算見込7億らしいな。
>>761 その時点で放出してたら
選手出すから低迷したって言われるだろ。
選手残せばJ1に残れて、破産することもなかったのにって
>>759 岡山社長は世界のゴールドマンサックス出身ですぜ
提案なんだが、JリーグがJ2クラブに「育成融資」みたいな名称で
金貸せばいいのじゃないか?金の用途は若手有望選手の複数年契約締結。
返済期間は契約年数の二倍とかユッタリにして。
771 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:20:37 ID:cPXtIg5A0
西野を保有しておく理由がわからん・・・
>>765 最近はやりの契約切れまでレンタルだろ。
レンタル料=移籍金みたいなもの
>>740 それも難しい問題だな・・・
自分程度の人間は全然思いつかない
Jは規模的にはエールディビジと同規模だよね
周りのアジア見ても同じような規模のリーグは存在しないし
欧州ならJ以上の規模のリーグが3つは合って、そこが競合して移籍金が釣りあがってるし
Jの周りに2,3同規模のリーグがあればまだ上手く行くんだがな・・・
もしくは欧州との移籍がもっと活発になるとか
>>740 供給はあるけど需要がない
ヨーロッパのように複数トップリーグはないし
スポーツ観戦文化の歴史やJリーグの歴史の浅さも響いてる
日本らしいシステムで続けて行って
将来的に経営基盤がしっかりしたころに移行したほうがよかったとは思う
それで返済出来るなら借りる必要もない気がするけど
>>770 そんなことするくらいなら普通に給料もちレンタル放流するだろ
777 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:22:19 ID:BYD6wndG0
Cリーグはまったく分からないね
八百長やら選手の非紳士的プレー
あと中国国民がリーグに関心が有るのか無いのか
>>766 岡山ガスは1年限りの予定だったが
継続するのかね
>>768 喜山は売れる所に売却じゃね?
って契約残ってるのかな
西野は複数年なのかね?
年俸も向こう払いでレンタル料まで貰えばありがたいのかも
781 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:23:30 ID:WVl4Al1ZO
今年の漢字『新』って何か微妙だな・・・。
>>770 それやったら大分の給料だけで基金消えるな
>>77 中国のサッカー好きはほぼ海外厨だと思うよ
>>767 いや、経営的な問題は慢性的なものだったって聞いてるけど
まぁ、結果論だよ。どうしたってさ
未だにJ1昇格とか言ってるのは信じられないんだが、
そんなことよりクラブの存続の方が大事だったと俺は思うけどね
結局は、トリニータは博打をして負けたと
totoの収益金が使えれば
喜山は満を持して緑復帰?
西野ぐらい買い取ってやれよ大都会
>>759 方や金融出身で、方や官僚出身だがな。水と油みたいなもん。
そもそも全然状況違うから比較自体に意味が無いしフェアでもないが。
去年J1でタイトル取ってるクラブと、今年J2最下位のクラブでは
状況が全然違うし、溝畑とかが何をやっているか・いたかを観察しながら
岡山は先に進もうとしてるわけでね。炭坑のインコみたいなもん。
「まあ、あれだと破綻するよねやっぱり」みたいな。
>>770 よくわからんが下位クラブが複数年契約できる環境を
作る必要があるのは確かだよな
今のままだと柏木みたいのばっかりが増える
791 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:25:42 ID:zFiIwz/M0
>>777 共産党の幹部が欧米コンプレックスでやってるだけで国民は全く興味ない
熊本の練習に安田弟
同じゼミだった中国人は「ブラジル代表マジすごい!中国?あんな雑魚どうでもいいよ」って言ってた
西野のはけさいの林と同じパターンか
まああれは借りパクする気満々で強引にレンタル延長させるけさいとそれを許してしまう札幌の両方がアレだが
>>790 柏木は複数年拒否してるからな
クラブに金があるなしの問題じゃない
金があっても選手側が拒否する
そもそも大分と岡山って経済的にどのくらい差があるんだろ
>>792 寺田に続いて放流か
倉田も放流したらほとんど焼け野原になるなwww
遠島じゃなかったのか
>>766 岡山は7億なのか。熊本は来季6億らしいぞ。
>>784 ショートしたのは成績不振による臨時出費が大きかったんでしょ
なんとか自転車操業できてたところに、それがあって車輪回せなくなった
今年も残留争いに足を突っ込む程度なら何とかなってたんじゃないかな
804 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:28:59 ID:zFiIwz/M0
てかあれだな
大分は一回倒産するか
選手職員全員解雇するかして
人件費圧縮&低年俸でも働いてくれる人って
やってかないとどんどん借金増えそうじゃね?
バウルってもうJ1じゃできないのかな(´・ω・`)?
Jから選手を引き抜いて金を落としてくれる
中東って結構ありがたい存在なのかもな
引き抜く対象がガンバのブラジル人限定なのは残念だけども
でも前田のよう選手もいるんだよな
ユース上がりでもないのに日本人的というかなんというか…
つか複数年契約が当たり前にならないと毎年心臓に悪い
西野晃平 レンタルの軌跡
2006 水戸
2007 水戸
2008 水戸
2009 岡山
2010 岡山
一体、大分と何年契約結んでるんだよww
母屋がなくなっちまうぞw
柏木もいれば駒野や久保みたいのだっている
単年が続出するとは思わんね
>>796 そこで柏木を戦力外で飼い殺せる体力がないから
こんな事態になってるんでしょ
クラブが複数年契約を結びたいと思うようなレベルの選手だと
複数年契約にメリット無さそうなのはどうにかならんのかw
西野離脱してから元気なくなったな岡山
複数年契約って、結局は毎月の支払いでしょ?
金ないからって契約できないもの?
例えば毎年3億円が選手への給料と確定してたら
その中からやりくりして1,5億とかを複数年選手に回せばいいだけでさ。
複数年を提示した内容の問題はないのか
薄給で長期契約結ぼうとしてたとか、そんな可能性はないのか
移籍金払って取ってくれるクラブはとてもありがたい存在です
複数年契約したら
移籍したいときに身軽に移籍できなくなるし
契約途中で出て行ったとサポには叩かれるし
成長途中の選手としてはあまりメリットがない。
>>810 ピーク過ぎた選手とこれから迎える選手では違うよ
>>796 実は、本質的な問題って金の有る無しじゃないのかもしれない。
本当に金だけが問題なら負担の少ない形で貸してあげれば初期段階を
つないでいけそうに思う。一人売れれば原資ができてくるから
そこからは少しずつ余裕が出て来る。一人目が売れるまでを我慢
できないから投資できませんってことなら借りられるようにと。
ついでに保険的な要素も加味して、その選手がプレーできない状態に
なったら返済義務無しとかw
Jリーグは儲かってんだろうから金貸すくらいは頑張れと。
>>803 今年残留しても赤字膨らむだけだったと思うなあ
それなりの好成績挙げても大分の事情じゃ増収なんて大したもんじゃないだろうし
結局給料アップでアウトだったと思う。
選手を放出しながら赤字埋めてくしかなかった気がする。
>>774 日本らしいシステムって何なのか分からないけど。
今のシステムでも日本に合わせている部分はあるし
システムそのものは試行錯誤していくしかないと思うけど。
それと経営基盤がしっかりする時期なんかずっと来ないと思う。
それこそtotoの収益をサッカーに還元するくらいの政治力と
メディアを懐柔して、中継、露出を増やすぐらいの事しないと無理だよ。
>>819 大分なら金崎は単年だけど西川君は複数年じゃないか
海外志向で単年で出て行く奴もいるけど、チーム愛が強くて複数年な奴もいる。色々あるもんだよ
>>798 人口的に見たら
岡山市 70万人
大分市 47万人
岡山は中四国の物流のハブになってる
やっぱり岡山じゃないかな?
826 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:35:49 ID:zFiIwz/M0
>>811 これからのルールは
飼い殺しても数ヵ月後に0円移籍
基本が複数年で移籍する時には移籍金払うのが当たり前だったら違うんだろうけどね
>>784 去年も、大分の選手は売り時だろ、ってレスが結構あったよ。
外野は感情抜きで見てるから、純粋に一番高値の時に売れ、って思うんだよね。
でももちろんサポはそうはいかないし、結果的にだけど高値で売り払った千葉も降格しちゃったからなあ。
そういう意味じゃ淀川は賞賛されるべきだな
クラブに10億の利益をもたらしたのだから
>>803 今年ショートした一番の原因はマルハン撤退でしょ
そこに、ただでさえ業績が落ち込んだところで使いこんだと
ただ、経営的にヤバいってのはずっと続いて立ってニュースは見た
報道量が多いし、ソース忘れたから出せないのだが
例年は選手を放出していくスタイルだったのに今年から方針転換をした
そこは割り切ってそういうスタイル貫き通してよかったと思う
まぁ、どこをとっても経営判断の誤りってことだろう
>>821 >選手を放出しながら赤字埋めてくしかなかった気がする。
これは無理。
自転車操業だったんだから、漕ぎ続けるしかない。
転ぶかゴールにたどり着くまで。
>>821 マルハン若しくはその代わりになりうるパパがいないと
どうしようもなかったと思われ。最終手段でマルチが
来たが、マルハンを補うほどではなかったと予想。
多分マルハン降りた時点でどっちみち詰んでる。
傷口の大きさがシナリオによって多少違いは
するだろうけど。
>>819 駒野も久保も旬な時期に移籍金残して出ていっただろ
>>829 「ら」スレでは言われてたな
来年自由化されるんだから今のうちに売っとけ、みたいに
>>830 いや坂本の件での意味不明な金の使い方とかあっただろw
大分の経営企画案ってあれ無理あるでしょ
みんなが言うように上の人にはいいシステム、下の人には厳しいシステムだな。
同様に上のクラブには好都合、下のクラブには最悪なシステムでもある。
841 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:39:36 ID:zFiIwz/M0
>>829 しかし去年売ったとしても
売れるのは金崎、森重くらいだろ
ギリでエジミウソン、深谷、西川か
金崎の金が数億増えるくらい
>>825 産業規模なら人口以上の差があると思うよ。岡山の圧勝だろう
あらゆる意味で。
>>722 累積負債って何?
>>736 普通はそうだよね。
損失増えてるんだから、どっかで調達しなきゃいけないよね。
つーか大分って自己資本529百万もあるんだよね(因みにレッズは180百万)
自己資本毀損して債務超過額が8.5億だったら減資に応じて貰わないとキツイんじゃないかな?
>>822 ヨーロッパと日本は地理的にも大きく違う訳じゃない
Jリーグの周辺にあんなに他国のしっかりしたリーグは存在しない
他にも放映系とか色々と違う点がある
その状態でヨーロッパに近づけるってのはどうかなと
具体的なものがあげられる訳じゃないけどね
経営基盤とかそういうことは意見が違うようなので差し控える
サラリーキャップでも導入するか。
846 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:41:15 ID:WIKsGi9L0
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r ミミミヽヽ;;ミミ
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r´ノ ,ゝ- 、 /ミr‐、、
,'⌒ヽ !(・) ;''"`ミノ'´ !、
i// ;‐、_ __,ノ ゙ー'ミ Jを驚かす
`ー‐'・・` ヽミ 覚悟だけはありますよぉ
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キヒヒ ! _,. -‐' / 7:`ヽ__
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高額な移籍金で獲得しても
ほとんどタダで逃げられることもある
鞠のマグロン&マルケスとか
けさいのボルジェスとか
>>822 まず日本だけでは現状のボスマンルールだと先細りする気が・・・
経営基盤というよりも、現状のJの移籍状況だとJ内だけと言うのが非常に多い
J内の小さいパイで複数年契約の選手を獲得した際の移籍金はそんなに高くならないだろうし
>>832 そういえば移籍金すら前倒しで使ってたんだったな…
前の制度と新制度の落としどころは2年契約で残り一年になったら
1年延長と年俸見直しっていうのを基本にしていく感じかな
それなら選手も1年猶予ができるしクラブは延長しない選手を干せる
でもJ2下位だとその1年も厳しかったりするんだろうな
選手がそれに応じるのにどれくらいかかるかわかんないけど
貧乏人は夢など見るな
852 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:43:10 ID:8h2zu8iOO
大分は来年の予算突っ込んだ時に、その内容を「シーチケと移籍金」って説明してたけど、
実は単純にマルハンに見捨てられたってだけだったりして
広告費のあてを未収金で計上してたら粉飾になるから、後付けででっち上げたとか
>>837 そう言えば馬場を違約金含めて2億出したという噂だったよなw
そして今年は契約残ってるのに登録されなかったりしてなwww
結局良いパトロンがいるところが強いんですわ
>>814 欧州の貧乏クラブはそうやってるわな
助っ人と金の卵は馬鹿みたいに高給取りで、その他は二束三文
欧州だってクラブ単位で見れば高値で売れる若手なんてそう滅多に出てくるわけじゃない
(頻繁に出てくるようなクラブはスカウトに大金かけてる)
欧州は確かに需要はメチャクチャあるが、供給だってそれ以上に膨大だ
日本人が欧州サッカー情報で目にしてるのは無数の屍の上に立ってるほんのわずかな成功者
>広島の3選手が保留
広島FW佐藤寿人、MF服部公太、GK下田崇が10日に契約更改交渉を行ったが、3人とも保留した。
広島は佐藤には複数年契約、下田と服部には1年契約を提示した。
>神戸が大幅な予算削減へ
神戸が来季、大幅な予算削減を行う予定と報じられている。
>名古屋・杉本が大幅ダウンを保留
名古屋FW杉本恵太が10日に契約更改交渉を行ったが、1000万円ダウンの年俸1200万円(推定)を保留した。
杉本は「戦力外と受け取らざるを得ない」と話しているが、現時点では残留を基本線にしている模様。
>閣僚の政治介入で日本のW杯招致に影響か、北朝鮮女子代表の入国拒否なら最悪2010年W杯出場権剥奪の可能性も?
拉致問題担当相を兼務する中井洽国家公安委員長が10日の記者会見で「(北朝鮮女子代表の入国は)当然反対だ。
制裁が掛かっている段階だから、当然反対だ。スポーツや人的交流の面で入国はほとんどないし、安易に考えてもらっては困る」
と発言したが、FIFAは各国協会に対する政治的介入を許さないスタンスを取っているため日本のW杯招致に影響を及ぼす
可能性が出てきた模様。また、政府が東アジア選手権に出場する北朝鮮女子代表の入国を拒否すれば、最悪の場合には
日本の2010年W杯出場権が剥奪される可能性もあると報じられている。中井委員長は北朝鮮女子代表の入国について
関係省庁の副大臣級の会議で最終決定する方針。
857 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:44:52 ID:WIKsGi9L0
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てかFIFAの公式ルール無視して永遠にローカルルールでやるなんて無理だしな。移籍係数なんてどう考えてもおかしいし
いきなり今年やったのがアレだが
おっ下田契約するのか
まあ功労者だから復帰して1年は見たいな
厳しいだろうが
862 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:46:38 ID:+1K9IlGU0
>>831 マルハン撤退は来期なのに
今年のホーム開催する金が無いって事は
何年も前からとっくにショートしてるのを誤魔化してただけだろ
863 :
861:2009/12/11(金) 14:47:20 ID:D/c73K+U0
あ、さっきまで見れたのに見れなくなってる
消したのかなー
>>863 なんか凄いことでも書いてあったのかい?
親会社というかメインなスポンサーが徹底したら大分みたいになるチームが幾つかありそう
今さら論だが、結局は欧州は歴史があるから、自分たちのクラブから
出現するタレントの程度ってのが長い経験の中で実感できていて、
そこから生じる移籍の程度ってのも分かってんだろな。
なので、いい塩梅に各選手と契約を結べたり、場合によっては
出ていく選手へのあきらめも早かったりとか。
去年の移籍市場がもっと活発化してれば救われたクラブもあったかもしれんね
不景気に移籍金撤廃で下位クラブにはお寒い状況が続いておりやす
>>852 来年つーか今年の予算として前倒して使っちゃったんじゃなかったっけ
シーチケと移籍金は
岡山:宇喜多→池田
大分:大友→特になし
872 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:52:19 ID:WIKsGi9L0
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`ー‐'・・` ヽミ 覚悟だけはありますよぉ
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873 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:53:05 ID:WIKsGi9L0
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,'⌒ヽ !(・) ;''"`ミノ'´ !、
i// ;‐、_ __,ノ ゙ー'ミ Jを驚かす
`ー‐'・・` ヽミ 覚悟だけはありますよぉ
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キヒヒ ! _,. -‐' / 7:`ヽ__
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稲本って、どこも欲しがってないの?
日本が安全で治安のいい国でよかったな中居
>>865 トップチームの人件費が下がるのに広告収入(ユニ、看板)とシーチケ販売収入が上がる見込みになってる
実質債務超過がなるなるのは平成25年からとか
内容は見れないけど、
>>861がリーグに出す計画書の大元?
馬の移籍金が300万ポンドか…
>>855 まあビックな移籍金が発生するなんて稀だわな
だが現状のJだとJ内だけがほぼ10割に近いからな・・・
複数年してた森重でも1億くらいか
色々なチームと競合しなきゃ上がらないだろうし
我先に金の卵を取った方がいいが複数年だったらまあいいかと言うチームも多そう
そうなると選手からすると単年で毎年オファーがあるほうがいいと考える人も増えそうだ
Jだけでどうにかなる問題じゃない気がする
かと言って日本の回りに同規模のリーグが形成されるのも無理な気がする・・・
欧州・中東当たりとの移籍が頻繁に起こるようにならないと厳しいような
>>876 凄いな
平成23年と24年で4億ずつ借金が減る算段なのか
経営情報の開示について(回答)
時下ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
また、平素より当クラブ及びテームに対し温かいご支援・ご声援をいただき、感
謝いたしております。
さて、平成21年12月4日付け文書にてご要望がありました上記のことについ
て、次のとおり回答いたします。
今後とも、よリー層のご支援・ご協力を賜りますようお願いいたします。
記
平成22年1月決算時において、「Jリーグ公式試合安定開催基金」6億円をはじ
めとした借入金残高は約12億円、債務超過額は約8〜9億円と見込まれており、
これまでにない深刻な経営状況に陥っています。この主な要因は、J1維持のため、
収入を超えた経営を行ってきたことに加えて、今季、景気低迷に伴うスポンサー収
入減やテーム成績低迷による入場料収入減などが重なったことによるものです。
今後は、収入の増加と経費の削減によって、純利益を創出し、借入金の完済と債
務超過の解消を行い、将来にわたり持続可能な経営基盤を確立することで、これま
で以上に県民の皆さんに愛され、そして地域に根ざした地方クラブとして発展して
いきたいと考えています。
現在、その実行計画となるべき再建計画の策定作業を進めておりますが、選手年
俸や試合運営などの支出削減にも限界があることから、借入金返済財源となる純利
益を確保するため、看板スポンサーやシーズンチケットの販売拡大などの収入増加
方策を行政・経済界等と協議しているところです。サポーターの皆様にはシーズン
チケット購入者の拡大にとともに、お勤め先の会社等へのスポンサードの後押しに
ついてもご協力を賜りますようお願いします。なお、12月中には計画の概要を説
明したいと思っています。
また、経営体行については、県内各界の方々と協議しているところです。
以上
経営情報の開示について(回答)
時下ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
また、平素より当クラブ及びテームに対し温かいご支援・ご声援をいただき、感
謝いたしております。
さて、平成21年12月4日付け文書にてご要望がありました上記のことについ
て、次のとおり回答いたします。
今後とも、よリー層のご支援・ご協力を賜りますようお願いいたします。
記
平成22年1月決算時において、「Jリーグ公式試合安定開催基金」6億円をはじ
めとした借入金残高は約12億円、債務超過額は約8〜9億円と見込まれており、
これまでにない深刻な経営状況に陥っています。もう駄目ぽ
以上
お金に余裕あるクラブなら稲本獲得して半年後のW杯にも何となく参加みたいな
意味合いはありそうだけど。稲本がメンバー入りする前提で。
なんだかんだ言って日本代表の露出は相対論ではJより遥かに大きいし、
W杯ともなれば影響は大きい。
>>877 サンクス
何というか・・・凄い見込み方してるね。債務超過がなくなる(でいいのか?)は4年後で済むのかおい
Kリーグがちったあ払ってくれりゃいいんだが
あいつらちっとも金ださんな、JJとか買えよ
>>876 看板スポンサーを結構見てるね
甲府方式やるのかな
借金クラブなのに人件費7億www
大分△www
>>876 ユニフォームスポンサーは見込みがないのかな
選手は10億→5.5億→3.5億→3億という感じになるのか
5.5億だったらどれくらい残せるんだろ
とりあえずサポがどれだけ我慢して応援出来るかだな
松本山雅のサポを見習えば何とかやれるんじゃね?
>>880 そこで秋春制もひとつの手だと思うけどね。
新人は各チーム数名除いて半年はフィジカル義務づけでいいと思うし。
アジアなんかに似たようなレベルのリーグがあったとしても
どうせ犬乱入とか停電とか食中毒とか人工芝なんだし
東欧とかと仲良くすればいくらか回る方法がある気がする
雪の季節はアウェイめぐりでいいじゃん。
つか完全に看板スポンサー頼みってことか
テーム
>>888 あっちはあっちで円高ウォン安をいいことにこいつ!!もっと高く買い取りなさいよ!!!って思ってるんだな
シーチケ比率80%とかありえなす
>>876 シーチケと看板の見積もりが甘い気はするがなぁ、努力はするんだろうが
人件費もっと削っとけという
>>876 何というお花畑な計画w
看板スポンサーとシーチケの根拠はあるのか?
>>876 来年のシーチケ代使ったって言ってたけど、
計上してていいの?
来年の収入ではあるからいいのか!?
大分の見込みの甘さにビックリ
看板とかこの状況で増えると思ってるところがスゴイ…
再アップされてるけど、消される前の計画案を
コピーしてエクセルに貼ったら11期の数字も出てきたお^^
>>876 dd
な、な、な、何なんだこれ
計画書っていうより希望書だろw
まあ、「あらゆるものが軒並み下がりますんで、返せる見込みなんて
全然ないでーす。ごめん・ね」とは書けないだろうけどな。
そもそも状況的に裏技とか逆転一発大スポンサーは一切ないから、
その手の計画書に落ち着くしかないのでは。人件費が難しい
ところだろうね。そこをばっさり行くとむしろ承服しない
スポンサーが多いんじゃないかと予想。バランスが難しいと思うよ。
来年ビッグアイの天井にスポンサー看板ぶら下がってたりして
トップチーム人件費
21年 1040
22年 549
23年 351
24年 310
25年 310
ここが借金が減っていく主な予算削減部分なんだけど
こんな簡単にいくんか?
>>876 リーグからの借金はどの項目名なんだ?
その他収入に入れちゃってるの?
ブラジルから金の卵を探す
↓
国内外に売却
使いふるされた手法だけどこれが一番効率いいんだろな。
3人のうち、1人当たれば儲けもんくらいのつもりでさ。
やっぱ粉飾くせぇ
複数年契約選手がいるからなあ
彼らがどこにも移籍しない(できない)状況なら契約年数が終わるまで
不良債権として飼っておくしかないんだよな
既出のとおり、勝利給とかのオプションを削るくらいのことしか出来ない
モサなんかそれ承知で「残る」っぽいこと言ってるし
大分は官僚みたいな希望的観測経営で大丈夫なのかよ、酉サポが可哀想過ぎるだろ
大分の債務超過9億を4年で解消出来るんならこの国の財務大臣やってほしいわ
ひょっとしてまたどっか怪しい企業と話つけてるんじゃあるまいな
マルチで懲りずに
>>910 札幌戦法か
ダニルソン7億で買ってくれる所が出るといいな
大分の辛いところは、もう潰すことすらできないということだな。
こういうあり得ない計画ぶちあげて叩かれて存続していくしかない。
ここまで大分が素人経営だとGMライセンス制はやるべきかもなあ。
J1にして拡大しなかった看板やシーチケの販売が
どうやって、戦力流出した後のJ2で拡大させようと言うのかね
早めに次スレ立てます〜
これだけ希望的観測で計画立てても4年はJ1上がれないってことだよな。
動員もスポンサーもシーチケ売り上げも降格したら下がるだろうにね
>>916 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>910 ダヴィ・フッキみたいな形が儲けるという意味ではベストだろうね
いまこそ、ブラジルにクラブのユースを(ry
>>910 大分はそれで散々失敗してるわけだが。
シャムスカ時代にさ。
官僚的な見積もりの甘さを感じる
人件費ほぼ計画の半分にしてシーチケ、看板現状並みを努力で何とか…ぐらいでも
見る人見たらバッサリ切られるぞ
>>908 大分側が言う人件費って監督・コーチ、フロント込みなんだよな?
翌々年以降の選手の取り分どんなけ減衰すんだよw
936 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 15:06:53 ID:8h2zu8iOO
>>570 書き方が悪かった
今年、前倒しで使ったもの→来季のシーチケと移籍金収入の見込み
でも本来こんな見込みを突っ込むのが変なんだよね
去年売らなかった選手を売る気だったのか?って話にもなるし
で、マルハンに逃げられ、オメガは死に体なんだけど、
ジャブジャブ使ってた時には両社の撤退とかは発表されてないから、
来年もスポンサー料入る前提で未収金っぽく計上してやってた
いざ、さあ大変が表面化した時に粉飾バレたら終わりだから、
来季分を今年使ったことにしちゃえってことにしたって言いたかったんだ
何にしても自転車以下なんだけどw
今年ほどではないけど来年も選手大放出が前提の計画書ってことなんだな。
いい選手がいなくなり勝てないとなれば、広告出す企業も減るわけで
最終着地点の人件費3億円強で、どんなチームを作れるのかってとこだな。
しかもいい成績残しても年俸アップは無しよってな感じか。
Jリーグの定めた育成費は、森重にあてはめるといくらになりますか?
満18歳で入団して21歳までが適用範囲だから800万×3=2400万円?
教えてエロイ人
>>876 こんな計画書で大分サポは納得するのか?
中学生が作ったってもっと現実見るだろ
>>910 札幌はブラジルを捨てて次の国に移動してる。
>>910 ある程度評価が固まってた選手を呼ぶのは別。
浦和が移籍金無しで広島の柏木を獲得して
柏木を獲られた広島が移籍金無しで福岡の田中祐を獲得しようとしてる
これからはJ2はかなりしんどくなるのかな
マジで、運営会社1回潰すか、100%減資か
そこらあたりしかねーだろ、これ
沖縄かりゆしの代わりに九州リーグまで強制降格させろ
どうせ全国リーグこなせる遠征費用出せねえだろ
年間5千万くらいからやり直せ
トップチームの人件費嘘だろ
今年の6割も確保予定って・・・
>>934 今の高額監督は来期まで
その他の主力もバッサリ切って
再来年はJ2中位の人件費でやりますと見える
高松はぶち切れるべき
大分ってJから派遣された人がいるんだよな
こんな経営素人の俺でももう少しマシなのが書けそうなレベルの計画書見せたらボッコボコに殴られるんじゃないか
952 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 15:10:21 ID:l9mDYoVwO
育成費はFIFAルール?ローカル?
ユニの広告をF1みたいにペタペタ張るのはどうかな?
スポンサー増えるかも。
3大リーグは胸スポ以外はダメて余裕あるな。リーガはオッケーだったかな?
>>945 巡り巡ってあぶれたのが只でJ2に落ちてくる
まぁこういう循環だよね
移籍金なくなると代理人の儲けもかなり減る?
>>942 言葉の問題があるから札幌路線は弱小クラブにはキツイかなぁと。
確かに札幌の挑戦する姿勢は素晴らしいが。
957 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 15:11:14 ID:ajKnaXWAO
レンタルっていい制度だよな
>>949 まあ計画は複数年の選手がそのまま売れずに残ったらってことだから
実際は今日森重が売れたので1億借金をかえせるのが早くなる
去年の溝畑さんの持ち上げっぷりはなんだったのか
960 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 15:12:39 ID:WIKsGi9L0
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r ミミミヽヽ;;ミミ
r,.‐´ヽ---‐ ,,:;::;.:-;
| :ミ、、
r´ノ ,ゝ- 、 /ミr‐、、
,'⌒ヽ !(・) ;''"`ミノ'´ !、
i// ;‐、_ __,ノ ゙ー'ミ Jを驚かす
`ー‐'・・` ヽミ 覚悟だけはありますよぉ
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キヒヒ ! _,. -‐' / 7:`ヽ__
゙-イ_!_/ー- 、‐''''~~ /::::::::::::\
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>>876 溝畑って奴は在職中何やってたんだ?w
私腹肥やしまくってたんだろうなあ
典型的な企業食い潰し野郎
>>904 しかも、11期から12期への債務超過額の連続性がないw
粉飾決算キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
大分は複数年ということは移籍金が発生するんだから
どんどん他のクラブに売り込めよ
買い叩かれてもしょうがないと思って
>>959 あれ金集めのパフォーマンスでしょ
顔売っといたほうがいいと思って
中山、久保、松橋、茶野、鈴木あたりでもトライアウト、J2もロートルに出せるお金は年々無いって言い出してるよ
>>912 あとはレンタルさせるか
レンタル料なら手が出るところもいくつか出てくるんじゃなかろうか
大分の複数年で3000万以上で売れそうな選手って、あと何人いんの?
>>958 そういう意味じゃ「もし選手が売れたら」という妄想よりも
「もし看板が売れたら」という妄想のほうが道徳的っていう意味で
こういう計画書にしてあるのかなw
>>959 優勝という結果を出したからでしょうよ
やっぱり新潟方式なのかね
>>964 じゃあ上手いことメディアを利用したのか
経済関係の番組にも出て、散々有能な経営者みたいにいわれてたのに
>>953 みんな誤解してるけど、1クラブの保有人数が飛躍的に多くなるわけじゃないから
多くの選手を新たに引き抜く=その分、放出される選手も出てくる
つまり選手保有数に劇的な変化が無い以上、おこぼれが下へと循環するように
出来てるんだよね、だから下位クラブに人無しってなるわけじゃない
そういやJからの分配金は入ってないの?
福西はある程度予期していたのか
今になってみると、そうとしか思えんない
12期〜16期 株式会社大分フットボールクラブ経営計画(笑)
普通だったら横領か不正融資疑われるレベルだなw
大分って債務超過9億を解消すれば昇格基準をクリアできるの?
Jからの6億は?
粉飾発覚したらどうなるの?警察沙汰?
ナビスコ獲ってJ4位だろ、勘違いするのも無理ないわ
だが守備的チームは歯車狂ったら立て直せないからなぁ
得点力大幅アップさせて次に挑むビジョンが無かった時点で終わってた
>>962 558+114=916
wwwwwwwwww
>>868 欧州クラブも対応できるようになったのは割と最近だと思うよ
ボスマン以降、マーケットが巨大化して選手の需要・供給ともに膨大な量になった
相場が大きく変わってるから必ずしも昔の経験が生かせてるわけじゃない
>>880 >我先に金の卵を取った方がいいが複数年だったらまあいいかと言うチームも多そう
>そうなると選手からすると単年で毎年オファーがあるほうがいいと考える人も増えそうだ
上位チーム並の好条件で契約できなければ必然的にそうなる
チームの軸になりうる選手に只でポンポン移籍されるのが嫌なら、
選手人件費のやりくりとして年俸に極端なメリハリをつけなければいけない
Jリーグもそういう時代になったってこと
>>976 横領はやってるだろうね
どうせ消え行くクラブと思えばうやむやに出来るっしょ
>>964 まあ多少浮かれてたのは事実だろうけど、TVでまくったのも韓国行ったのも
明らかにスポンサー探しだよなあれ。地元の経済基盤があのレベルじゃ
外に求めるしかないし。
第16期の法人税等が161もかかってるんだけど
黒字になるから?
来年の2月くらいに溝畑逮捕かな
リーグから「ありえない経営」って言われてるのに
大分おかしすぎる
大分の話は実情とかさっぱり解らないから話題にしてもろくな展開にならない
まあJが地元密着でやってるから、いい面悪い面あるよね。
比較的簡単にクラブを立ち上げられるけど、上を目指そうと思っても
全国的な資金の調達は難しい。たとえタイトルを取ったとしても。
次スレでは新たな話題が
借金経営は欧州でもやってるとこは多数だろう
ただ日本の場合は放映権ひっくるめて回る金銭額が小さすぎて似たような事ができんだけ
信じていいんだな!
健全化とか言い出して情報オープンにしだしたところへこれだからなあ
さらにネガティブキャンペーンやられるだろうねえ
558+114=916 の資料再UPして
>>995
558+144
だた
1000ならあの大物が保留
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
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