ヴァンフォーレ甲府、遂に昇格!!445

1 ：ハーフナー・マイク：2009/12/07(月) 20:47:44 ID:5OvBe1ZB0

ﾏﾀｰﾘsage進行で行きましょう

■2ちゃん専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ(無料)を使いましょう

公式 http://www.ventforet.co.jp/
Wiki(ﾃﾝﾌﾟﾚ完全版) http://www15.atwiki.jp/ventforet-kofu/
観光案内 ttp://www.vfk.tank.jp/guide/
前スレ
ヴァンフォーレ甲府、遂に昇格!!444
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1260050790/

2 ：ハーフナー・マイク：2009/12/07(月) 20:48:59 ID:5OvBe1ZB0

■最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です
□粘着叩き、荒らし、煽りには、徹底無視を。さっさとNG登録
□ｽﾚが荒れることを意図する相手にﾑｷになっても無意味・逆効果
□対立を煽られても、挑発されても、のらない
□ﾚｽを付ければ荒らしと同類 http://info.2ch.net/guide/faq.html
□ｺﾃﾊﾝ叩きは2ch禁止事項 http://info.2ch.net/before.html
□他ｻﾎﾟの方も捏造ﾈﾀなどにつられぬようご協力を

■VFK関連ｻｲﾄへのﾘﾝｸ
ヴァンフォーレ・アンテナ http://www.herohero.org/vfk/antenna/

■ろだ
VFK専用ﾛﾀﾞ[pass:vfk] ttp://puyo2ch.s26.xrea.com/up/upload.cgi
ｳﾞｧﾝﾌｫｰﾚ甲府ｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞｰ ttp://vfk.tank.jp/up/

■練習見学では節度ある行動を
□路上駐車をしない。自分勝手な行動で運営/管理者/他の見学者に迷惑をかけない
□練習ﾚﾎﾟは状況によって判断を

■ﾏﾅｰを守って気持ちよく応援・観戦
□小瀬観戦上の注意 ttp://www.vfk.tank.jp/explore/caution.html
□シート/ガムテープ等を使った無人での入場順番ｷｰﾌﾟ禁止
□ゴミは必ず持ち帰ること □罵声/中傷ｲﾗﾈ □ピッチへの物の投げ入れ厳禁

■関連ｽﾚ
【輝く】甲府応援について語るPart12【夜空】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1255102733/
■避難所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1193577603/

3 ：ハーフナー・マイク：2009/12/07(月) 20:49:51 ID:5OvBe1ZB0

■2009年主要ｽﾎﾟﾝｻｰ　　　　　　　　　　 ┬　　
ﾕﾆﾌｫｰﾑ<胸>　　　　　　　　　　　　　　　 ●●　　　　　ﾕﾆﾌｫｰﾑ<背中>
株式会社はくばく様　　　　　　　　 ●●●　　　　東京エレクトロン株式会社様
http://www.hakubaku.co.jp/　　　　　 .●ﾟ∀ﾟ●　　.／ http://www.tel.com/jpn/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　●●●　／
ﾕﾆﾌｫｰﾑｻﾌﾟﾗｲﾔｰ　　　　　　　　　＼／ノ◇ ヽ＼　＿ﾕﾆﾌｫｰﾑ<袖>
UMBRO/株式会社デサント様　　 L ｣ 12　 ∇||／　　ジット株式会社様
http://www.descente.co.jp/umbro/ |　i はくばく||　 .／　http://www.jit-c.co.jp/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'──―‐ﾘ／
□練習着　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　., 、　＼
<胸> 甲斐ｾﾞﾐﾅｰﾙ様　　　　　　　　　 .||12 |　ヽ∠.)　　　
http://www.kai-semi.com/　　　　　　 |￣|　　 |＿|　　　
<背中> ｼﾁｽﾞﾝｸﾞﾙｰﾌﾟ様　　　　　　　　|￣|　　（＿_)　　 <ﾊﾟﾝﾂ> ﾎﾃﾙ春日居/株式会社千代田様
http://www.citizen.co.jp/　　　　　　 |＿|　　 ,: ⌒.ヽ　　 http://www.hotel-kasugai.com/
<左袖> ﾆｽｶ株式会社様　　　　　　（＿ソ　　い　　ﾘ　　<ﾎﾟｲﾝﾄ> 天下鳥/株式会社ﾘﾊﾟﾌﾞﾘｯｸ様
http://www.nisca.co.jp/　　　　　　　　　　　　　｀' - '　　　 http://www.republic.co.jp/
□ｱｳｪｲ用練習着　http://www.yn.zennoh.or.jp/　http://www.yamanashi-kankou.jp/

■タクシー
□小瀬/甲府駅/石和温泉駅/南甲府駅など待機車あり
Tel番号 http://www.e-kofu.com/www/index_k/traffic/taxi/
□甲府駅-小瀬間は約15～25分、\2200～\2800位
□試合開催時は甲府駅-小瀬間の定額車も→片道普通\2200 小型\2100
小瀬での発着所は第1Pと第2Pの間のｺﾝｺｰｽ

■クルマで中央道利用の場合
□ICから小瀬への道順は http://route.alpslab.jp/　で「ヴァンフォーレ甲府」で検索
□小瀬最寄りICは甲府南ですが、東京方面から→勝沼、名古屋方面から→甲府昭和で降り
R20号を利用すると高速料金の節約に

4 ：ハーフナー・マイク：2009/12/07(月) 20:56:50 ID:5OvBe1ZB0

■小瀬の駐車場　※路駐厳禁
□小瀬第1～5P [無料]
http://www.kose-sp.pref.yamanashi.jp/kose_wdm/html/kssp/59068094270.html
□臨時P [無料]　試合毎に異なるので公式ｻｲﾄで確認を
□民間P [有料]

■小瀬の駐輪場
□交番の南(第1Pとﾃﾆｽ場との間)に屋根付あり

■小瀬へﾊﾞｽを利用する場合のｱｸｾｽｶﾞｲﾄﾞ http://yamanashikotsu.co.jp/kose/total.htm

■甲府駅-小瀬の臨時シャトルバス
□所要時間約20分
□往復\500(当日、予め、甲府駅前ﾊﾞｽｾﾝﾀｰで往復切符購入必要) 片道\350
□運行日時/乗り場など http://yamanashikotsu.co.jp/noriai/2009kose.html
□お役立ちｻｲﾄ ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~go_kose/top.htm

■高速バス
□運賃/時刻表 http://yamanashikotsu.co.jp/noriai/noriai-top02-4.htm
□甲府-新宿線
・ﾊｲｳｪｲﾊﾞｽﾄﾞｯﾄｺﾑ https://www.highwaybus.com/
・回数券(4回券)や、平日限定「ﾄｸﾜﾘきっぷ」(祝休日除く月～金曜/2回券)あり
・甲府南経由便だと、南甲府警察署ﾊﾞｽ停が小瀬の近く(徒歩約20分)
・ﾘｰｸﾞ戦小瀬開催試合後「小瀬発→新宿行」の直行ﾊﾞｽ運行(\3000/要予約/定員制)
　↑運行条件/日程などよく確認を http://yamanashikotsu.co.jp/kose/

■JRお得な切符
あずさ回数券(6枚つづり) http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=119
中央線料金回数券(4枚つづり) http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1491
東京週末ﾌﾘｰきっぷ http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1475
都区内・りんかいﾌﾘｰきっぷ http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1218

5 ：ハーフナー・マイク：2009/12/07(月) 20:57:40 ID:5OvBe1ZB0

6 ：ハーフナー・マイク：2009/12/07(月) 21:33:43 ID:5OvBe1ZB0

Ｊ１を入れ忘れた　　orz

ｽﾏｿ

7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 11:34:49 ID:MWPOxReR0

甲府スレ大杉！

8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 11:43:51 ID:GEXQwYeJ0

>>1乙。
気にスンナ、ハーフナーが来るなら許す・

9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 11:44:36 ID:FQATGg85O

大一番の湘南戦で負けたんだから。
来年のチーム作りのためには仕方ないだろ

大一番で負けたのはチームだ。
湘南戦前に社長が言ってたろ、この試合で決まると。

10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 11:47:49 ID:U2xOXkNUO

>>1おつ

で、なんでマイク？

11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 11:48:07 ID:FQATGg85O

所詮、責任なんてない三流ライターいしかわごうと
来期に向けて環境も整えスポンサー獲得に奔走してるクラブと

サポなら信じるのは一つだろ
いしかわごうなんかを信じるのはクラブを潰したい荒らしだけ。

12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 11:51:36 ID:KaB4tS5fi

本日のネットサンニチ
ID:FQATGg85O

13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 11:51:45 ID:7X+LYHBcO

九州に5回イケるぜ

14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 11:53:23 ID:YkFHoKwu0

お前が荒らしになってるよ
チームはフロントだけのモノじゃない

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 11:55:12 ID:FQATGg85O

>>14
チームはいしかわごうのものじゃないだろ
いしかわごう信じれば昇格出来るの？

三流ライターの離間工作なんかに惑わされるなよ

16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 11:58:27 ID:YkFHoKwu0

ああ言えばこう言うで、もう収集つかない
問題があったかもしれないなら、クラブと話し合ってより良いチームにしよう
なんでそういう方向にならないんだ

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:00:19 ID:FQATGg85O

>>16
いしかわごうのあんな中途半端な書き方で議論なんか出来るか
伝聞のまた伝聞だぞ

あんなの甲府憎しの妄言。

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:01:29 ID:sfFxmoEmO

50人いれば50人の考え、立場、仕事、使命、そして責任がある。
１人にとって答は１つだが甲府にとっては全てが甲府。

色んな情報がある中、思い悩み考え感じ微力でも右肩上で歩んで行けば良いじゃね？

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:03:30 ID:Xi7goNWpO

見てきた、やっぱ寂しいのう。しかし、畑田は治りが遅い様な。逆に荻は早すぎ

20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:03:49 ID:rIb0LY3EO

翌年のチーム作りにいくのは仕方ない
選手から士気を奪い、暴露までされたやり方は完全にミス
フロントを信じるのと、現場を信じるのとは違う
盲目的に信じる馬鹿ばかりなら楽だろうけどな
三流だから記事も間違いなんてのは、本当に馬鹿か誘導したいかだな
三流記者も三流誌も嘘だけでなりたっているわけではない
いしかわごうに工作する理由もない

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:26:05 ID:60iTvStpO

>>20
ゲンダイとかZAKZAKとか嘘と妄想だけで成り立ってるとこも何故かあるけどな

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:26:24 ID:FQATGg85O

>>20
歪曲すんな
誰が言ったか分からない伝聞の伝聞を信じるなよ

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:28:08 ID:U2xOXkNUO

フロントも選手もサポも成長しなくちゃね。
みんな甲府が好きなんだ。

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:30:18 ID:UQgIrenl0

いしかわごうの聞いた内容が事実かどうかを調査して来季の妨げになるよりは
いしかわごうを追放した方がチームのため。
今回の件だって書き方で随分印象は変わる

記者は換えが効くけどフロントはそうはいかない。
フロントは良くやってるよ。

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:34:56 ID:m8spS5G2O

監督……今回のU17の時の監督じゃなきゃいいけど。

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:35:06 ID:7fyIGErOO

フロント擁護じゃないけど、大木信者のライター達が佐久間を追い出そうとしてるだけじゃね？

27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:35:19 ID:sfFxmoEmO

てかちょっと飽きてきたなその話題も。

今日が最後の練習だったな。誰かレポよろ～

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:35:51 ID:NIyFdl8Ri

極論ほざいて問題ないとほざく奴は決まって工作員

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:35:55 ID:UQgIrenl0

>>26
それが真理かもな
松尾とか大木イズムどっぷりだし

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:38:22 ID:TWyQBJiYi

はいはい妄想妄想
宗教かよ気持ち悪い

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:38:30 ID:7fyIGErOO

ダニエルが残留したらフロントを誉めてやる
来年も育成しながら昇格目指すと受け止めて良いよな？

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:38:57 ID:kklsE8Q/O

遠征計画
(今年)　北海道１　東北１　関東６　甲信越０　北陸１　東海１　近畿１　中国１　四国２　九州３
--------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　東北△１　関東△１＋２　　　　　　　　　　近畿△１　　　　　　　　九州＋２
--------------------------------------------------------------------------------------------
(来年)　北海道１　東北０　関東７　甲信越０　北陸１　東海１　近畿０　中国１　四国２　九州５　

近畿がなくなって九州四国５ってのが辛いぜ orz.

おまけ（もし昇格できていいたら）
(来年)　北海道０　東北２　関東６　甲信越１　北陸０　東海３　近畿４　中国１　四国０　九州０

33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:39:00 ID:FQATGg85O

いしかわごうと松尾は出てけ！
もうつまらん記事しか書けない三流ライターども。

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:39:54 ID:Dgb+M6c40

岡山戦のあとにフロントがモチベーションを下げるようなことを言った
仮にこれが本当だとしても
それが原因で熊本戦に負けた　だったら　チクショーって思うかもしれないけど
結局最終戦勝ってるし　特になんとも思いません
それが原因で湘南が水戸に逆転勝ちしたってことにもならないしね
勝点差１　と　フロントの言葉は関係ないでしょ
結局湘南戦で勝って昇格を決める　ってことにもっていけなかったチーム力の問題
さらに言うなら　終わったことをグチッたところで　４位が３位になるわけでもないし無意味じゃない？
過去を振り返り反省することはモチロン大事だけど　とりあえず明日を見ていきましょう

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:41:15 ID:UQgIrenl0

>>34
激しく同意
前に進もう

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:45:18 ID:oVNmzLdK0

行徳浩二ブータン代表・アカデミー監督 2008年4月16日～2010年1月31日行徳浩二ブータン代表・アカデミー監督 2008年4月16日～2010年1月31日

こんな人が間もなくフリーになるみたいです。まだ若いですよ。

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:48:56 ID:UQgIrenl0

>>36
清水で経験積んだ人なんだな
それはいいけどブータンって・・・

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:50:26 ID:m8spS5G2O

育成なら、ジョアン・サルバンスさんとか面白そうだけどなぁ。イニエスタとか育てた実績は凄いと思う。

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:51:35 ID:mpT3GAid0

前スレまとめ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1260050790/433

> 433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/07(月) 10:14:39 ID:erOPNKRYO
> 今日のエルゴラ読んどけ
> ウチのフロント腐ってるわ・・・信じられない・・・
> ちょこっと書くと
> 岡山戦後に「どうして勝ったんだ？」と言われたそうだと・・・

結果として勝ったのは選手の意地
「お前はＪ１では通用しないから、昇格したら解雇な」
（Ｊ２残留したら継続な）
そうとしか思えないことばかり

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:52:29 ID:m8spS5G2O

>>38

ミス。クルキッチとドス・サントスだった

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:55:09 ID:UQgIrenl0

>>39
荒らし乙
もうその話題は終わった。

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 12:58:19 ID:oVNmzLdK0

今のとこスーパーな指導者じゃないと思うけど、大木さんや松永さんと同じような
レベルでやれる実績は持ってると思われる。若手育成畑が長いけど、清水時代は
澤登、伊東、森岡、戸田などのプロのベテラン、中堅にも指導歴ある。
毎年契約終了日を１月末に設定してるみたいだから、これはＪ復帰の意欲マンマンと
思われる。昨年はオファーが無かったのだろう、たぶんｗ

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:01:28 ID:UQgIrenl0

>>39を見た人が勘違いしないように書いておくと
まず問題とされるのは
「『どうして勝ったんだ？』と言われた選手がいるという」という至極曖昧な表記
つまり言われた選手から聞いた誰かがいしかわごうに喋ったという裏付けのない話

フロントは湘南戦の敗戦を受けて、来季への準備を進めた
これは経営的には正しい。それを穿った見方で批判したのがエルゴラの記事

フロントは昇格した時のために大量の小旗を用意していたし、昇格の可能性は捨てていない
「そうとしか思えない」などという荒らしの戯言に惑わされちゃいけない

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:04:28 ID:mpT3GAid0

>>43
海野乙

45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:06:17 ID:sfFxmoEmO

>>43散々話して飽き飽きだよ前へ進むべ

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:08:08 ID:/e5diDWk0

でもさ？「どうして買ったんだ？」なんて山梨の会社ならどこにでも必ず一人ぐらい、こういうアホなこというキチガイいるじゃん。
フロントにも一人ぐらいいてもおかしくない。

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:08:59 ID:UuIwz1mx0

いしかわがどうとか言うのはあるけど、メディアが誰も阿部のこと責めて無いんだよな
あいつこそ戦犯じゃん。荻にポジ奪われたからって練習さぼってたんだろ
読売が失点数の増加に触れたくらいで、松尾さんは阿部のことかばった記事書いてるし、どうかと思うよ

あと、「どうして勝ったんだ？」ってのは
「どうして勝つなんて馬鹿なことしたんだ？」って意味なの？
それ以外の意味にも取れるんじゃね

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:09:06 ID:7SLnmH+aO

>>43
もう特定の人しか話題にしてないから、
スルーしろよ。

49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:09:09 ID:kreNKbzj0

>>39の意見が仮に正しいとすれば選手の意地を見せたのが
最終節だけと思う。その意地を湘南戦に出せない時点で解雇されても
しょうがないのでは？

50 ：甲府ﾏﾗﾗ(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2009/12/08(火) 13:12:55 ID:HruCf24BO

監督話
前ｽﾚでラモスの名前がでてたけど
理科室の人体模型を思い出した
"ｵﾚﾆﾊｱｵﾄｱｶﾉﾁｶﾞﾅｶﾞﾚﾃﾙﾝﾀﾞﾖ!"

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:17:29 ID:udHi4d460

なんかその話題からやけに逸らそうとするのがいるなー
いしかわ、松尾、ダイのライターたちは、サポなんかよりずっと選手に近くて、
クラブの事情もサポよりずっと分かってんだけどな。

大木さんも安間さんも逃げるように去っていったし、
このままじゃ新しい監督もまた逃げ出すよ。

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:21:44 ID:mpT3GAid0

>>49
最終節みてないの？
前半時点でそのままなら昇格というときに、
マラニョンは相手キーパーとゴール前１対１でさらりと流すし、
しかも２度も
藤田はペナルティーエリア前で意味不明に相手にパスｗするし、
後半もガンガンいってた金を交代させるし、２点取ってる金をだよ

訳分からんわｗ

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:24:02 ID:kreNKbzj0

？？？選手の意地で勝ったって言ってたのに今度は選手批判？

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:24:17 ID:7SLnmH+aO

監督もそうだか、今年の選手補強はどうよ。

現状だと
林→秋本
新→吉田
石原が左サイドの形が見えるけど。

即戦力の補強としては、FW、DMF､GKこの辺かな？

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:25:43 ID:mpT3GAid0

そんなことより、前を向いて

長良川立て篭もり事件
とか
ロッカー怒鳴り事件
とか
ロッカーに大木悪口新聞ばら撒き事件
とか
椅子破壊知らんぷり事件とか
とか
借金取り立て補強はしませんよ事件
とか

前向きに話そうぜ！

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:27:37 ID:7SLnmH+aO

>>52
最終節は勝ってるだろw
今更何言ってるんだ。

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:28:13 ID:mpT3GAid0

>>53
これ選手批判に見える？ｗ

選手は意地で、特に金が早々に２点入れちゃってさて困った！
誰が困ったかと言えば・・・ｗ

「なんで勝ったんだ！」
ｗ

58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:32:34 ID:kreNKbzj0

>結果として勝ったのは選手の意地
>「お前はＪ１では通用しないから、昇格したら解雇な」
>（Ｊ２残留したら継続な）
>そうとしか思えないことばかり

>前半時点でそのままなら昇格というときに、
>マラニョンは相手キーパーとゴール前１対１でさらりと流すし、
>しかも２度も
>藤田はペナルティーエリア前で意味不明に相手にパスｗするし、
>後半もガンガンいってた金を交代させるし、２点取ってる金をだよ

>>mpT3GAid0は何を言いたいの？最終節は選手の意地で勝ったんでしょ？
第一マラニョンが１対１で外すのは今に始まったことないし
ペナルティーエリアでパスまわしなんて甲府の昔からの悪い癖だよ？
金だって９０分走れる体力そんなないし

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:35:24 ID:mpT3GAid0

>>58
お前も見てないのかｗ
甲府愛が足りないぞ！

マラニョンは外したんじゃないの　シュートさえしないで流したの
２度も

藤田はパスを回したんじゃないの　相手にパスｗしたの
はぁ？っていうようなねｗ

60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:35:52 ID:UQgIrenl0

基地外に構うなよ
キムは後半早々にヘロヘロだったよ

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:37:16 ID:rIb0LY3EO

そうだな来年にむけて
まず、現場の士気を崩壊させ、しかもそれを暴露されるようなヘマをやらかした佐久間は解任すべきだな
補強や新監督選びにも影響しかねないからな
現場とトップとの繋ぎ役がこれではチームに未来はない

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:38:07 ID:zefFcv7ji

人間には
笑って嘘をつける人と
仕事が無くなっても嘘をつけない人がいて
前者は社長　
後者は貧乏人

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:38:30 ID:mpT3GAid0

>>60
いやいや
サイドからガンガン突っ込もうとしてたよ
ハット狙ってたとしか思えないくらいね
結果的にはパスの流れが思うように来ず
それ程目立たなかったけど、パスが来た時
は行ってたよ

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:40:04 ID:7fyIGErOO

昼まで寝てたのか

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:40:38 ID:PGIPtBtVO

ID:mpT3GAid0
お前ただの荒らし＆ニートなんだろ。
さっさと正体晒して、巣にカエレ。

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:45:13 ID:b31ZLDz9O

文体に特徴があるいつもの発狂アンチｻﾝﾆﾁ君は
平日昼間からＰＣで連投できるご身分であることはとりあえず把握

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:45:49 ID:7SLnmH+aO

>>61
いつまでたっても、誘導の煽りが下手だな

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:48:57 ID:mpT3GAid0

>>64
おれ？
おれなら
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1260050790/918

だいたい４時から５時頃起きて、ネットでニュース見てから、
新聞が来てれば新聞読んで、新聞が未だなら後は適当
２ちゃんは甲府愛によりこのスレくらい
それも年に１度か２度、話題ｗがある時に１週間～１０日
くらい続くかね

俺はね、ちゃんとしたヴァンフォーレの客だよ
だって小瀬に一度行ったことあるもん

因みに新聞は勿論、読売新聞な

>>65
晒すのはこんなでいい？

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:53:36 ID:7SLnmH+aO

>>68
誰もお前に興味ないよ。
自意識過剰なんじゃない？

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:54:52 ID:B3j89X/4O

>>68いい加減あきた

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:57:56 ID:PGIPtBtVO

>>69
でなければ書かないでしょう。

ID:mpT3GAid0
早く自分で立てたスレ埋めろよ。そこで自由にやってくれ。

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 13:58:27 ID:BwSBTvFC0

小瀬に一度行ったことあるもん
小瀬に一度行ったことあるもん
小瀬に一度行ったことあるもん

キモオタでも外に出れるんですね。

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 14:01:09 ID:rIb0LY3EO

〉〉67
いつまでたっても他の話題への誘導が下手だな

失敗して切られるべきは選手だけじゃない
フロントがミスすればフロントが責任をとる
選手がミスをすれば選手が責任をとる
記事にまでされたのはフロントのミスってことだ

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 14:08:06 ID:py5ETlFj0

勝ってもわざと点取らなかったかよw
じゃあ、総得点が少なかったのは最初から昇格する気がなかったとかいいそうだなw

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 14:12:21 ID:GEXQwYeJ0

いつもの奴はスルーよろ。

ｾﾚｸｼｮﾝって佐久間さんが見に行くのかな？

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 14:14:45 ID:mpT3GAid0

>>74
そこが大人の事情

様々な記事と試合を照らし合わせて、大人の事情の視点で見ると
ピョンピョンｗ跳ねている人には分からない現実が見えるときもある

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 14:17:18 ID:mpT3GAid0

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 14:18:25 ID:7SLnmH+aO

>>73
佐久間が嫌いなのは、十分わかったし、
そんなレスはしていない。
よく読んでアンカーを覚えろ。

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 14:41:49 ID:L1F0RBebO

>>59
いつもの甲府のプレーだ

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 15:26:44 ID:UwGgLm0oO

まだやってんの？
雑誌の記事なんてどーでもいいよ
まあ新監督が発表されるなり誰か選手獲得の報道があれば誰も気にしなくなる話題だな

81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 15:45:55 ID:usQ6FS15O

監督。誰になるのかなぁ？

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:02:43 ID:C/zwP1oO0

監督、報知見たら全く決まってないみたいじゃん。
心配だよ。

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:05:42 ID:ySWgExnP0

Q　ヴァンフォーレ甲府のキャプテンといえば？

１　仲田建二

２　倉貫一毅

３　石原克哉

４　秋本倫孝

５　山本英臣

個人的にはやっぱり１。

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:20:40 ID:mkjkoDFa0

>>77
＞岡山戦後に「どうして勝ったんだ？」と言われたそうだと・・・

これって誰に言ったの？選手全員？
それにしても酷いね
奇跡を信じていた俺たちが馬鹿みたい
最後なんだから安間信者もアンチも皆を信じよう
とか書いたけど、フロントが信じて居なかったなんてショックだわ

>>80-83
社員の話題逸らしか？

この事は追求して説明要求すべきだろ

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:21:49 ID:a3kTdGJ40

キモイのが一匹

>>83
２

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:22:08 ID:CpenMiZO0

>>84
荒らし死ね

この件に関するまとめ　>>43

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:28:37 ID:mkjkoDFa0

>>86
エルゴラと名無しの書き込みで、名無しを信じろと言う方が無理があるだろ

ここまで来ると宗教だな

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:30:32 ID:Hj8O5Bye0

>>86
おまえやっぱ「ネットサンニチ」か

この議論からは逃げられない
これは根幹にかかわる問題
クラブや大本営がひた隠しにしてきた問題が明るみになった訳で

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:30:48 ID:mpT3GAid0

>>81-82
監督
> http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1260050790/426
> ところでちょっと聞きたいんだが、鈴木政一氏が本当に甲府の監督を
> 引き受けると思ってる人いるの？
> まさか信じている人居ないよね？
> なんで報知の山梨版紙面だけ飛ばしたか分かるよね？

みんな鈴木政一監督バンザーイって喜んでたけど、
なんで俺の言うこと信じないの？ｗ

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:30:49 ID:iecfjLchO

>>82
何人かに非公式に打診をしてるのは記事にも書かれてる
条件に合致して現在フリーなS級保有者は5人くらいに絞られる

鈴木さん就任、内田コーチ昇格は可能性がなさそうなことも分かった

実際は水面下で交渉中なだけで表にリークされないだけだと思うよ

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:33:59 ID:CpenMiZO0

>>87
自分の頭で考えろよ
そんなんじゃいつまでたっても貧乏のままだぞ（笑

>>88
ネットサンニチとか流行らないからｗ
2ちゃん脳乙

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:34:07 ID:mpT3GAid0

>>90
５人くらいしか居なくて、２人書いて、折角そこまで書いたら
もうちょっと調べて残りの３人書けよｗ

調べなくたって、もう１人くらい名前出せるだろ　甲府愛があるならｗ
それとも出しづらい？ｗｗｗ

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:36:34 ID:mpT3GAid0

>>91
お前・・・
折角みんなで議論しようってのに、なんで荒すんだ？
お前は洗脳を解かないと自分の頭で考えられないぞｗ

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:37:48 ID:kklsE8Q/O

ttp://www.nhk.or.jp/kofu/
> 12月11日(金) NHK甲府総合後8:00～8:33 金曜山梨｢『ICHIGAN』でJ1の舞台へ（仮）｣

タイトルが悲しい orz.

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:38:28 ID:CpenMiZO0

>>93
お前みたいな腐った脳味噌と話しても何にもならないだろ。
再来年から扶養控除なくなるよ？生きてて申し訳ないと思わないの？

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:38:47 ID:IUHcxoEFO

>>83
1か2で迷う
あとの三人は…

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:43:11 ID:SbE22dHp0

ID:mkjkoDFa0
ID:mpT3GAid0

98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:55:11 ID:mpT3GAid0

>>95
俺の脳みそが腐っていても、俺が２ちゃんｗでリークｗしたのは
全部当たってるんだけどな

またそのうち、まとめてアップしとくよｗ

　山　日　Ｙ　Ｂ　Ｓ　のみなさーん

見てる？ｗ

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 16:57:14 ID:CpenMiZO0

いしかわごう含めフロント叩く奴は荒らしと判明しましたｗ
あほす

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:02:22 ID:mBhiFh20O

100なら来期昇格。

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:06:28 ID:FQATGg85O

荒らしにネタ提供しただけで意味ないよな
普通のサポはあんな妄言じゃ惑わされない。伝聞のまた伝聞だし(笑)
いしかわごう追放しようぜ

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:08:30 ID:mpT3GAid0

>>99
俺も海野社長はすっーーーごい優秀だと思うよ
山日ＹＢＳの借金取り立て屋としてねｗ

県庁サイトを見てもらったと思うけど、お前らの知らないところで
着々と取り立て
４億５千万の借金を、’０６から毎年、前年残高の約３０％平均
で取り立て
このペースじゃ’１１には残高５千万で、現預金を下回り、会計上
無借金経営　こんな優秀な借金取り立てで、Ｊクラブ優良経営は
ないわなぁーｗ

但し、ご覧のとおりチームとしてはボロボロ
’０６から、お前らが目を瞑ってきて、今頃気付いた通り
俺が今年も春頃（毎年だけど）、「昇格する気なんてないよ」と
何度も言ってきた通りｗ

それがエルゴラに「なんで勝ったんだ！」出て、具体的に表面化
しただけなんだよｗｗｗ

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:12:08 ID:mpT3GAid0

そういえば、バレーがガンバからＵＡＥに移籍した際の
ガンバへの移籍金って５億くらいだっけ？ｗｗｗ

104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:13:55 ID:Hj8O5Bye0

本当に甲府というクラブはヤバイ事になりかけてるな…

今回の問題は選手モチベに関る問題だけに
今後のクラブ戦略に暗い影を落としかねない
本当にこんな言を言うフロント体質のクラブなら今後人材が来ないんじゃないか
下手すれば暗黒再来あるぞ

今からならまだ幾等でも取り返しは付く
手遅れになる前にちゃんと反省し意識改革してくれ

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:15:51 ID:mpT3GAid0

>>102
来季からは、選手は全部練習生に毛が生えたようなのばっか
監督はｗ
年間予算５億
洗脳信者の数５千人もいれば
単黒で万々歳ｗ

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:17:13 ID:sfFxmoEmO

鎮火気味だががんばれ！

107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:19:22 ID:FQATGg85O

>>104
また三流ライターに騙されてる馬鹿発見

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:23:56 ID:usQ6FS15O

最近雑草が生い茂ってるね

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:30:49 ID:Hj8O5Bye0

基地外さーん、リークするならUTYや全国紙山梨支局にすれば？
ここでリークしても無駄よwwww

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:36:57 ID:h57S1uOR0

>>94
J1への再挑戦とかになるのかな？
いずれにせよ、甲府特集を期待。

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:38:22 ID:Hj8O5Bye0

>>94
タイトルが開幕前っぽい

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:42:41 ID:lTs+itA10

完結したよ
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00093803.html

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:43:25 ID:mpT3GAid0

>>109
２ちゃんで　ｗ　の読み方も使い方も分からない馬鹿発見ｗ

ホント２ちゃんって楽しいね♪
イェーイ！

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:45:28 ID:09VUxfR/0

昇格組と比べて10番がショボすぎるな
早く放出しろ

115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:46:04 ID:mpT3GAid0

>>107
名無しさん　イェーイ！

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:49:47 ID:R8wKTTLP0

確かに藤田は運動量だけになっちゃったな
大事だけどさ

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:52:52 ID:mpT3GAid0

ねぇねぇ教えて

工作員とか洗脳信者とか言われている人ってさ、おじさん達に
とって、こんなに不愉快なところに何故居るの？

ブログでも開いて仲良くしてると気持ち良いんじゃね？
気に入らないコメントは削除できるしさー

だから、ここを荒さないでね♪

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:55:42 ID:yKS0I/kKO

阿部オヤジは来年どうするのだろう？
阿部(笑)がいなくなっても阿部オヤジをなのるのだろうか

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:56:18 ID:mkjkoDFa0

フロントに説明を求めようぜ

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:56:20 ID:tz5SGpbc0

公式に安間さん退任がきた
残念だがユース監督等の残留もなさそうだ
5年間ありがとう

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 17:58:42 ID:mpT3GAid0

>>116
藤田といえば、’０６か’０７か忘れたけど、試合前に
外で友達、男３人？女２人くらいとだべってて、その試合で
右４５度ｗ　ペナルティーエリアから更に２０ｍ位後方の
ミドル超豪快に決めてくれた時もあったんだよなぁー

あの時は、Ｊ１甲府で生きるぞ！って、藤田も生き生きしてた
んだろうなぁー
いい加減、やる気なくなるのも分かるわなぁー

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:02:02 ID:PGIPtBtVO

分かっていたとは言え、安間さんの退任発表になりましたね。
本当にお疲れさまでした。
いろいろあったと思いますが、安間塾がなかったら2006年のJ1は無かったと思います。

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:03:16 ID:6vTz56QOO

年齢おかしくないか？
40じゃね

124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:05:47 ID:RVPEcooX0

山　日　Ｙ　Ｂ　Ｓ　のみなさーん君は昇格の可能性がなくなってから現れる辺りが根性なしで面白くない
ネットサンニチを頑張って流行らそうとしてる馬鹿の方がまだまし
理想を言えばどっちも消滅して欲しいけど

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:06:45 ID:mpT3GAid0

>>122
> 安間塾がなかったら2006年のJ1は無かった

それは無い

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:08:49 ID:GEXQwYeJ0

安間さんはJ1にステップアップか。
秋本ら安間シンパにオファーが来たら、流出は避けられないな。

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:11:16 ID:YRY9hy1v0

>>83
倉貫に1票。
明るい性格でチームのムードメーカーでもあった。

仲田は寡黙だが、堅実で安心感がある印象。

石原と秋本はマイペースな性格（と思われる）なので、
チームを引っ張っていくタイプでは無いかな。

山本は愛想があまり無い感じなので、対外的なイメージが良くない。

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:12:06 ID:ArqAkot6O

UTYくる

129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:14:37 ID:sBFD/orMO

>>126 秋本大西辺りは移籍金入るし別にいいんじゃね？
藤田に出ていかれるのはつらいなそうなると吉田も出て行きそうだし

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:14:47 ID:mpT3GAid0

>>124
湘南戦前から時々は普通に居たよ
直ぐに引っ込んだけど　昇格争いを邪魔する気はないし

「昇格しちゃ困る」勢力ｗを牽制するつもりでねｗ
でも昇格争いを邪魔しちゃいけないのと、牽制と、
その辺は大人ですからｗ

その辺で言っとくと、僅かの人数の交代制、時給○○○円の工作員と
多くの洗脳信者に埋もれたのかも知れないねｗ

でもあからさまに「昇格はしません！」ｗ（信者が気付かないだけで）
と宣言されたら、１週間や１０日じゃなく、暫くここに居させてもらうわｗ

だって２ちゃん楽しいじゃん♪

131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:19:24 ID:FQATGg85O

これが統一失調症か
こわいな

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:21:28 ID:ArqAkot6O

NHKきた

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:24:06 ID:mpT3GAid0

倉貫、安間

お前らホント分かりやすいわｗ

倉貫移籍前
居て、居て、居て、居て、居て
移籍確定後
裏切り者、どうせ駄目さ、金に目が眩んだんだろ、裏で将来を約束されたんだろ

安間
退任確定前
出てけ、辞めろ、出てけ、辞めろ、出てけ、辞めろ
Ｊ１確定後
ありがとう、頑張って、ステップアップ

それが工作員、洗脳信者で構成される荒しの姿

そして「なんで勝ったんだ！」に続くｗ

134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:24:49 ID:ArqAkot6O

YBSに安間

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:26:30 ID:h57S1uOR0

NHKは阿部が戦犯って言ってるな

136 ：瓦斯：2009/12/08(火) 18:28:28 ID:4sQ9MfiC0

井澤は元気にしてますか？

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:31:13 ID:tnMraSom0

来年はとりあえず臣で行ってほしい。
キャプがコロコロ変わるのはなんか嫌だ

138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:32:16 ID:sfFxmoEmO

安間さんお疲れ様。そして五年間ありがとう。

本当は監督なんてならずにずっと甲府のコーチで居ててほしかった。

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:33:05 ID:mkjkoDFa0

安間ありがとう

糞フロントによく我慢してやってくれた

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:35:15 ID:MBXZaPhc0

来年は試合数が少なくスタートダッシュが必要、監督が代わるのはかなり不利な要素
今のJ2・甲府を良く知っている監督じゃないと駄目・・・やっぱり松永さんしかいないな

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:36:19 ID:PGIPtBtVO

ID:mpT3GAid0
ニートやっていて楽しい？
友だちは2ちゃんだけか？
親御さんにこの姿見られてなんと言われているの？

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:36:40 ID:ArqAkot6O

スポンサー資金に限りがあるため、来季は25名程度の予定
NHK

アナ「来季は沢山のオファーがあるんじゃないですか？」
安間「その辺はゆっくりと選びたい」
YBS

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:39:38 ID:RVPEcooX0

>>140
松永は今の甲府の選手の大半は知らないでしょ
あまりメリットはないと思うよ
それに大木松永のループも嫌だし

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:41:49 ID:+LBQzaFuO

>>136
ファン感の罰ゲーム仮装で、金髪カツラかぶってミニスカなメーテルやったり元気にしてますよ

ちなみに同じ罰ゲームで、荻はベルばらのオスカルをノリノリでやってました。
ヘルニアの術後経過もいいみたいです。

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:42:13 ID:h57S1uOR0

>>142
現時点で２１人＋柏くんだな。流出阻止を前提とすると…
２人くらいレンタルかな。あとはGK2,3人を含めて５人あたり補強ってとこか？

146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:44:40 ID:7fyIGErOO

>>140
親御さんは本当に気の毒だよな
親御さん的には外で事件起こされるより、PC与えて２ちゃんやってた方が良いじゃね？w

147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:46:13 ID:7fyIGErOO

あ、>>141だたorz

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:47:13 ID:mpT3GAid0

>>141
楽しいよ♪

４時～５時頃起床
ネットでニュースをくまなく読んで
新聞（読売）が来てれば新聞読んで
来てなければ適当
コーヒーは好き
時間を持て余せば甲府スレ
甲府スレは年に１～２度位？
その時はネタがある時
その時は１週間～１０日程度
但し年間頻度、滞在日数はネタ次第

朝食
ニート
甲府スレ
適度に昼食
ニート
甲府スレ
適度に夕食
ニート
甲府スレ

ニート～甲府スレの間は適当に遊び

４８時間程度なら寝ずに全ての状況に対応可能

目標の職業
ヴァンフォーレ甲府のコールリーダー

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:48:09 ID:mkjkoDFa0

ID:7fyIGErOO
ID:PGIPtBtVO

携帯から火消しご苦労様です
この件は絶対に追求していく

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:49:34 ID:zNGCfRMaO

次の監督に、水戸の監督だった前田さんは？
今の水戸の基礎を作ったかは、よくわからないけど、水戸をサポにも人気あったみたいだし。

151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 18:50:53 ID:mpT3GAid0

>>143
松永、大木の二人が本当に来てくれるとでも思ってるの？
ネタだよね？ｗ

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 19:00:18 ID:PGIPtBtVO

>>148
自分が楽しいのは結構だが、はっきり言って他人の迷惑です。
で親御さんはどう思っているのか聞きたい。
ついでに1試合しか見に行ってないのに、コールリーダーは無理だろ。誰もついてこないよ。ついでに収入は得られないぞ。

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 19:03:43 ID:MBXZaPhc0

99年3位大分…00年3位…02年1位昇格
01年3位山形…04年4位…08年2位昇格
02年3位新潟…03年1位昇格
03年3位川崎…04年1位昇格
04年3位福岡…05年2位昇格
05年4位仙台…07年4位…08年3位…09年1位昇格
06年4位鳥栖
08年4位桜阪…09年2位昇格

昇格一歩手前で残留した翌年上がったのは二分の一
仙台は3回も経験しているし、山形は7年かけて上がっている
特に勝ち点差1で昇格圏内を逃したのは、99年大分、00年大分、03年川崎、05年仙台、08年桜

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 19:05:18 ID:mpT3GAid0

藤田

此処やその他で、以前から劣化と書いているのは交渉材料
藤田にダメだしをあからさまに出来ないから

藤田は身体的能力が低いのは本人も良く知っている
但しモチベーションと指導次第なのは誰もが認めるところ
ヤンキー的公務員とも、公務員的ヤンキーとも表現して
いいかもね

’０６
藤田とバレー
そこに（＋大木＋茂原）（－海野－etc.）

そんな話はまた機会があれば♪

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 19:06:10 ID:L1F0RBebO

熊本の選手や監督がコメントで｢負けたけど今季の熊本のベストゲーム｣みたいなこと言ってた。
こういうのってなんかちょっとうれしい

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 19:06:24 ID:mfLIlFBk0

>>150
良い監督だと思うけど、先日のスカパーの番組で
湘南のジャーンのことをジャンって書いたり、
ベストイレブンを書くところに9人しか書いてなかったりしてたけどｗ
でも藤田やダニエルのことは評価してた。

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 19:06:27 ID:YBxx2C9E0

つか、読売が書いてたスポンサー撤退の話はやっぱりマジなのかな
報知ならまだしも全国紙だとリアルすぎる

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 19:08:43 ID:RVPEcooX0

漢前田は水戸ナチオのイメージが強いけど本当はどういうサッカーがしたい人なんだろう

google日本語入力は水戸ナチオが一発変換か…

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 19:14:32 ID:L1F0RBebO

前ちゃんはガンバに戻れるの?

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 19:14:41 ID:mpT3GAid0

>>152
＞自分が楽しいのは結構だが

俺？ｗ
お前は楽しくなさげｗ
何でここに居るの？
正直、荒しはいい加減にして欲しいとは思うけど、そこは２ちゃん
荒しでも排除しないのが俺の流儀ｗ

親？
一所懸命パソコンの勉強してると喜んでいるｗ

＞コールリーダーは無理だろ。誰もついてこないよ。
俺は俺を信じてるｗ

＞ついでに収入は得られないぞ。
ゲッ　そうなの？
でも今のコールリーダーって、Ｆ崎さん？　職業でしょｗ
でも時給○○○円より芸能人になった気分でいいじゃんｗ

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 19:19:44 ID:I442OGx10

鈴木監督と万代来るってガセ流した新聞社の記者は左遷だなｗ

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 20:04:00 ID:mpT3GAid0

>>157
読売、日テレ、ズームイン、高田万由子・はくばく、ＹＢＳ

はくばく
ヴァンフォーレ　＋　ＹＢＳ
ＹＢＳ　＋　ヴァンフォーレ

間違っても　ズームイン＝高田万由子・はくばく＝全国区
と思わないように

これヒントなｗ

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 20:12:19 ID:zQG8XYaFO

どいつもこいつも知ったかぶってねーでちゃんと甲府の話ししようぜ！昼間はニート達の激論夜は知ったか自慢
マジたまに見る一般の人はつまらなく感じている

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 20:13:12 ID:+JDRm3Cs0

>>163
つまらなければ他スレにいくなう

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 20:18:49 ID:mpT3GAid0

>>164
海野さんのチンポ美味しかったとかでなければ、アンチでも何でも
いいんでね？ｗ

>>163
俺、ニートだし体力あるから明日まででもいいよ♪

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 20:21:36 ID:p+LWqi4Z0

ttp://www.jsgoal.jp/official/00093000/00093818.html
柏君の同級生？

167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 20:25:26 ID:xeERGTNn0

>>159
ファン感で「大阪に戻るんですか？」って聞いたら「戻らない」って言ってた

168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 20:26:45 ID:xlTjTeWk0

来年度は
降格組の千葉、柏
残留組の甲府、内村加入の札幌、鳥栖
財務厳しいけど大分、

この６チームの争いか

169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 20:29:51 ID:Hj8O5Bye0

今年は年末の悪夢がありそうな予感

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 20:32:47 ID:yORfmzi60

>>165
歳いくつ？

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 20:40:27 ID:mpT3GAid0

>>170
環境センターの裏に住んで、職業２ちゃんコールリーダーで、早寝早起きで、
徹夜もへっちゃら
馬鹿！どこまで言わせんだよ！
歳がバレルじゃねぇかｗ

172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 20:47:25 ID:yKS0I/kKO

NHKは阿部が戦犯ってニュアンスだったの？

どんなコメントだった？

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 20:52:45 ID:mpT3GAid0

夜勤の部　交代です
今夜のテーマ

> 433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/07(月) 10:14:39 ID:erOPNKRYO
> 今日のエルゴラ読んどけ
> ウチのフロント腐ってるわ・・・信じられない・・・
> ちょこっと書くと
> 岡山戦後に「どうして勝ったんだ？」と言われたそうだと・・・

但し我が教祖様、海野様のチンポ美味しかったなどという輩は
冗談でも荒し認定です

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 21:14:14 ID:yORfmzi60

>>173
なんだよｗ歳も公表できないヘタレかよｗ

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 21:18:20 ID:5KGBYqDIP

2005年最終節西京極、サンガのＦＫがポストに当たらなかったら？
2009年湘南戦、競り合いから上がったボールがバーに当たらなかったら？

ほんと、サッカーの神様がいるとしか思えない。
その時の、昇格にふさわしいクラブが昇格している。

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 21:22:29 ID:G+5WvXm00

マラ　　　　ハーフナー（高崎)　　　シンヨン（大西）
　　　　　　　　　
　　　茂原（石原）　　　　藤田（片桐、柏）

　　　　　　　　　本田（秋本、ウェべ）

小池　　　　土屋　　　　ダニエル　　　　吉田　

　　　　　　　　　荻（南）

フロントにはこのくらい頑張ってもらいたいですな。

177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 21:24:15 ID:dDX4KPnt0

>>174
へたれは　えーてにしちょ
時間の無駄

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 21:26:08 ID:VIaWq1Y50

最後の生出演
ttp://www1.axfc.net/uploader/Al/so/24023.zip

179 ：U‐名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/12/08(火) 21:26:12 ID:cfANNIo+0

>>168
千葉にはＪ１時代に一度も勝てなかったな
来年はどうなることやら

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 21:27:05 ID:5KGBYqDIP

>>176

え、Ｓ？保釈されたのか？

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 21:27:49 ID:YBxx2C9E0

>>172
終盤に失点が増えたって言ってただけ
ぬるい

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 21:31:07 ID:ksRoXLZQ0

>>1よりも、>>1のお父様が欲しいな。と、ふと思った。

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 21:34:57 ID:LQEUEmun0

>>176
林システムですか

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 21:39:51 ID:RVPEcooX0

そういえば来季は3トップやめる可能性もあるよね

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 21:42:46 ID:Lp83F0dJO

>>180
敢えてマジレスすると既に判決がでているからな。
有罪だが執行猶予ついたから普通に生活してると思われ。

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 21:50:33 ID:G+5WvXm00

>>185
Jの出場停止期間も過ぎてるしね。裁判で現役への強い意志があると言ったらしいし。
・・・小室も執行猶予中だがライブやってるし。

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 21:53:57 ID:EHWhiXXEO

って、監督だれよ？

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 21:54:15 ID:ClWl5Lo10

山日 Y B Sのみなさーんはもったいぶらず全部暴露して欲しい。
ニートのくせにどこまで内情を知っているのか気になる。
身の危険を感じているのか

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:02:28 ID:VIaWq1Y50

国営
ttp://www1.axfc.net/uploader/Al/so/24025.zip

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:04:50 ID:yKS0I/kKO

来年のＪ２は外国人は２人まで(アジア枠含む)ってマジか？
立ったらダニマラシンヨンの誰かは同時に使えないのか？

ソースは超(笑)

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:08:12 ID:j8lopatJ0

>>190
んなわけねぇｗ

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:10:27 ID:+JDRm3Cs0

ダニ残るのが濃厚
ウェベ切る理由がない

2枠埋まったな

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:12:07 ID:Hj8O5Bye0

>>190
中位以下は埋めてない場合多いし
なにより大分の一件があるから有り得んとは言い切れん

194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:12:44 ID:RVPEcooX0

改めてダニの残留はでかいなあ
これでウェべがボランチとして独り立ちできたらウハウハじゃね？

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:13:36 ID:Hj8O5Bye0

>>189
いつものパスやあらへんで・・・

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:14:19 ID:OzA7gRUs0

うんこ超、消えたと思ったんだがｗ

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:17:01 ID:VIaWq1Y50

>>195
手元が狂って全角で打ってもうた。
ｽﾏｿ

198 ：ハーフナー・マイク：2009/12/08(火) 22:17:43 ID:ZjB61Zwz0

>>189
蓮品願います
>>178では通らない

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:18:34 ID:Hj8O5Bye0

>>197
㌧

200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:22:14 ID:L1F0RBebO

>>186
新潟戦 PA侵入ゴール
脚戦長距離ドリブルゴール
神戸戦ポスト激突ゴール
このへんは本当に忘れられんな
いろんな意味で凄い選手だった

201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:22:35 ID:eu1co52M0

>>178　㌧

>>189　㌧

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:33:34 ID:oimdf3Nx0

>>200
AWAY広島戦の２ゴールとかね。
あとは唾吐きｗ
押尾先生みたいなことが怖いから、再契約はちょっと…

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:38:56 ID:p+LWqi4Z0

来年は太郎に会えるな

204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 22:50:05 ID:WcXo5c0QO

頼むからスルーしないでくれ！

湘南戦のICHIGAN隊に出た選手で退団はいないよな？

205 ：U－名無しさん＠実況はサッカーｃｈ：2009/12/08(火) 23:00:24 ID:DHbAQdAt0

来年は試合数減るから、背番号３０番台はないね。あと、サテライトはどうかな？

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:04:19 ID:ClWl5Lo10

>>204
キックオフ前、佐久間GM・東海林強化部長・堀井強化担当・山本選手・ダニエル選手
・東間選手・小池選手・唐澤選手による応援促進を行いました。

今んとこいないんじゃね？

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:04:27 ID:kdIx9PqSO

サカダイ読んだが来期は暗黒になりそうだなあ

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:10:39 ID:JZtOwVko0

サッカーの世界なんて狭いんだからフロントがアホなことやってると優秀な人材が来なくなるよな。

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:14:29 ID:FQATGg85O

>>207
荒らし乙

210 ：204：2009/12/08(火) 23:16:53 ID:WcXo5c0QO

>>206
サンクス！
よってダニエルの残留は確定ね！

もちろん、クラブ側もダニエル残留決まっていたからこそ登場させた訳だよね。
サポ感のMVPに荻を選んだのも残留が決まってたからこそだね。

211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:20:29 ID:ClWl5Lo10

>>210
どういう理屈だ？
教えて損した・・・

212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:23:16 ID:cHe8NEHM0

批判覚悟で、あえていしかわごうの話の蒸し返す。
事実であれウソであれ、こういう話があちこちで上がってきているということは
フロントと現場に温度差があったことは確かだと思う。
これって今まであまり見えなかっただけに凄い問題だよ。
「どうして勝ったんだ?」なんて言った言わないだしどうでもいい話。
最後の最後で現場、フロント、サポがICHIGANになってなかったんだというは
来シーズンに向けての大きな課題だと思う。
この事実に目を逸らしてはいけない。
サポとしてこの問題に対して何が出来るのだろうか・・・。

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:24:12 ID:Pi7L35k+0

鈴木に振られたってさ
内部昇格でウッチーが監督

ソースは俺の知人

来期のキャプテンはシンヨンやって欲しいな
熱き血潮をもってるしな

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:26:36 ID:Pi7L35k+0

ちなみにいしかわの件で電凸したんですよ
同じような電話を何本も受けている
根も葉もない噂を立てられて遺憾ですだってよｗ

さーどうするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:29:57 ID:P4+6jfUh0

正直今の甲府にキャプテンシーを持った選手って居ないと思う。
今のところ一番適正があるのが山本なんだろう。
キムのキャプテンも面白そうだけど山本が残るなら来年もキャプテンをして欲しい。
倉貫が戻ってくれば問題ないと思うんだけどなー。
このスレでは裏切り者のレッテルを貼りたいやつがごく一部いるけど。

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:32:02 ID:JZtOwVko0

>>214
だったらHPでその件についてコメント発表するなりすればいいのにね
表立って否定できるなら

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:34:09 ID:b31ZLDz9O

わざわざオフィシャルで一ライターの戯言を否定するわけがない

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:34:43 ID:FQATGg85O

>>212
いしかわがアホなだけ

クラブは訴えていいレベル

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:35:09 ID:P4+6jfUh0

>>214
GMってその場にいれば電話に出てくれるらしいよね。
熊本戦で俺の前の席に座ってた親父（推定55歳前後）が杉山の契約満了の件でクラブに「佐久間さんいる？」って電話したら代わってくれたみたいだよ。
「新を捨てるとはどういうことだ。」って切れたらしいけどしっかり話を聞いてくれたらしい。
その親父はその後「あっちゃん（美尾）は俺が吉本に連れて行く。」とか吹いてる変な奴だった。

220 ：210：2009/12/08(火) 23:35:30 ID:WcXo5c0QO

>>211
企業(組織)の論理ってそんなものだよ。

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:35:53 ID:+lcVyy0SO

東海林さんて結構イケメンだよな

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:38:09 ID:yKS0I/kKO

>>213 >>214

あんたの知人は報知を読んだだけ。

あと、くだらないことで電凸するなよ。
クラブ側だって忙しいんだよ。
あんたみたいなのを相手しないとならないなんて気の毒だ。

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:40:56 ID:n4TSysrM0

トライアウト、ウチの解雇選手はみんな行くのかな？
森田は行くって書いてあったけれど。

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:42:01 ID:FQATGg85O

いしかわは来期さよならだな。
曖昧な嘘記事を載せる糞三流ライターいしかわごう

225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:45:10 ID:ClWl5Lo10

山日ではフロント批判なんてできないわな
フロントには今回の失態を機にさらに一回り大きくなってもらいたいわ

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:46:12 ID:8ckLwO9J0

担当記者がこういう記事を書くって事は何かしら問題が
あるって事は確かじゃないの？
選手は立場上なかなか言えないだろうし、現状をサポに
伝えたいって事だろ
俺の会社もそうだけど、顧客アンケートでお褒めの言葉とかは
有難いけど、どっちでもいいんだよ
大事なのは批判や不満の声
それを「根も葉もない噂を立てられて遺憾です」で片付けちゃうのは
どうかと思うよ

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:48:23 ID:7fyIGErOO

フロント＆社長批判は年末行事です
正直、毎年毎年の事であきた

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:52:04 ID:mkjkoDFa0

>>227
今年は違うだろ
フロントはファンを裏切る行為をしたんだ
昇格を夢見て金出して試合を見に行ったサポーターが馬鹿みたいじゃないか

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:52:45 ID:FQATGg85O

>>226
どうして担当記者の言葉は正しいと思えるの？
ジャーナリストってものを勉強しろ。糞だから。

あいつらは原稿料が欲しいだけ。

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:52:54 ID:udHi4d460

名出しで書いたいしかわごうは妄言と罵倒し、
電話したという匿名の２ちゃんの話を信じるってのもなんだかな

231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:54:11 ID:FQATGg85O

>>228
してねーよ。
よくあんな三流ライターの曖昧な記事を信用出来るな
頭が腐ってるの？

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:55:45 ID:FQATGg85O

>>230
名出しで書けば真実か。
いかれてるよ

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:55:49 ID:L1F0RBebO

放出選手多いけど主力はほぼ残留って
フロントGJじゃないか

ところで保坂が契約満了だけど
林の代わりにどうかな?

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:56:28 ID:Gjj/qXnd0

mpT3GAid0って頭よさそうだよな。鋭いし。
もっと人生経験積めば視野も広がって説得力もでるだろう。
惜しいね。

それは置いといてｗ

>>212
温度差は前からあったよ。2005年にもあった。
手放しで昇格を喜べるクラブじゃないのは事実だと思う。規模も環境も微妙なんだよ。
昇格するメリットもあれば、昇格することによるデメリットもきっとあると思う。
ましてや昇格するか残留するかわからない、こんな状況を軽やかに乗り越える経験なんて甲府にはない訳で。
残留すればそれなりの膿みが出てくるのはしょうがないんじゃないかな。

仙台や湘南はそんなのを何度も乗り越えての昇格な訳で、ある意味年季が違う。

もうちょっと長い目で見る必要があるんじゃないかと個人的には思う。
今回の経験を反省しつつ成長していくしかないんじゃないだろうか。
３年も繰り返せば慣れるんじゃないかな。

その前に昇格したいけどね。
その辺の歯車が噛み合った時に昇格できるんだろうし、今年は湘南の方が噛み合ったんだと思う。
そこは紙一重だよ。

今年だって湘南次第では、フロントが「なんで勝ったんだ」なんて言っても
昇格しちゃってたかもしれないんだし。
発言が事実だとしても、現実に甲府は２勝して可能性は残したんだし。
そこはフロントも想定していたと思う。

昇格したくないってことはないと思うんだけどなぁ。
そこは信じたい。

長文スマソ

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:56:53 ID:QSESiGRc0

初心者で申し訳ないが、ＧＫはどうするの？
萩は残ってくれるの？控えはどうするの？最低２人は獲るよね？

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:57:58 ID:udHi4d460

>>232
でも、真実じゃないとも言い切れないでしょ

237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:58:24 ID:n4TSysrM0

小池の後輩、水戸に取られちゃったじゃないか

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:58:47 ID:Hj8O5Bye0

ネットサンニチはスルーで

239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:59:00 ID:+O13NVGP0

このままダニエルが残留だと
今年とほぼ同等レベルのスタメンが組めそう
　　マラ　　キム
　　　　片桐
　　藤田　　大西
　　　　ウェ
石原　山本　ダニ　吉田　　
　　　　荻
サブ　
松橋　国吉　秋本　池端　ＧＫ　　　　
まぁ補強によって変わるだろうけど今のメンバーだとこんな感じ

後はＧＫの補強だな
荻ともう一人、そして育成で若いＧＫでＯＫだな

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:59:07 ID:FQATGg85O

>>236
真実かどうかよりも
伝聞の伝聞だよ？

馬鹿じゃないのか。

241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/08(火) 23:59:31 ID:udHi4d460

>>240
それはそういう書き方だから

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:01:14 ID:QvNEXDhPO

>>241
お前はいしかわか？
そういう書き方も糞もあるか

裏付けのない伝聞の伝聞を載せたんだよ、いしかわは
こんなの信じる奴は頭が悪いよ

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:03:15 ID:5XDsNyfP0

ネットヤマヒは帰れ
議論の妨害すんなゴミ

244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:04:55 ID:RGs8dngMP

事実だって曖昧・伝聞調にしなきゃ媒体に載せられないだろ。
だったら実名で書くのか？　それこそアホ記者だわ。
いしかわの言ってることは本当だよ。
思い出してみろ。辻褄の合うことばかりだから。

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:04:55 ID:xlTjTeWk0

まあ本当に言えることは
2chよりは、いしかわごうのほうが信じられる
へこみようもすごかったらしいし

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:05:11 ID:LXD1uEab0

真実かどうかよりも、その表現で何を伝えたいかが大事。
あれはかなりメッセージ性のある表現だし。計算もされている。

スルーするか受け止めるかも読み手次第。

ってかいつの間に佐久間さんの発言って事になってるんだ？
それこそ悪意だろう。

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:06:08 ID:QvNEXDhPO

>>243
いしかわの妄言を利用して叩きたいだけのくせに

いしかわは荒らしと同じだな
悪意を感じる

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:06:16 ID:iKAU5VAHO

昨日からの流れでみているのだが、議論しているの？ただのスレ汚しでは？

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:08:59 ID:5XDsNyfP0

>>248
荒らしが幅利かせてるんだよな…
まじめに議論したら負けって状況

250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:09:23 ID:QvNEXDhPO

>>244
馬鹿だなお前は本当に。

直接聞いたか間接的に聞いたか
これは重要だぞ？
曖昧にするにもそこをねじ曲げたらそれは創作。

いしかわは間接的に第三者から聞いたんだよ。
こんなの真実じゃない

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:09:35 ID:uE3zmm010

>>245
へこむだろうねぇ
今年担当したチームの結果見たら

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:10:14 ID:5XDsNyfP0

ID:QvNEXDhPO
本日の工作員。NG推奨

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:10:54 ID:SMHEyryEO

UTYでVFKきた

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:11:33 ID:QvNEXDhPO

>>246
あれが計算されてると思えるお前の頭を覗いてみたいよ
計算されてるなら悪意の固まりだな、いしかわは

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:11:39 ID:Tx1L+iJ20

>>242
選手から直接聞いたけど、伝聞のようにぼかして書いたのかもしれないじゃん。
はっきり書きにくいことだし。
山日とか地元のマスコミはそういうフロントの都合の悪いことは伝えないから、
エルゴラやサカダイとかで問題提起してもらったことを来季につなげていかなきゃ。
頭ごなしに妄言とか嘘とか言わないで。

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:12:46 ID:QvNEXDhPO

>>255
ある選手から聞いた

ぼかすならそれでいいだろ

馬鹿だろ本当に

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:14:39 ID:IuWzNs8C0

>>244
俺もそれが普通だと思うんだがなぁ

>>248
少なくともこの二人は話にならんね
ID:QvNEXDhPO
ID:FQATGg85O

258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:15:11 ID:5XDsNyfP0

>>255
県内メディアだとUTYや新報、全国紙山梨欄くらいなんだよな…

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:15:14 ID:Tx1L+iJ20

>>256
そこははっきり書けない大人の事情ってもんがあるんだよ。

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:16:53 ID:QvNEXDhPO

>>259
はっきり書けないことを信じるの？
はっきり書かないことで余計悪いイメージを植え付けるんだよ？

261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:17:56 ID:UGlBReqT0

あんた達は、『偉大な甲府バカ』だよ

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:18:32 ID:Y98RKGT70

>>255
禿同
クラブを良くしたいって事だろうからね
真摯に受け止めなきゃだな

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:18:57 ID:5XDsNyfP0

>>261
有難いお言葉だがsageてね

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:19:41 ID:3HYgTJyPO

>>261
それは誉め言葉なのか？

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:20:07 ID:QvNEXDhPO

>>262
こんなサポとフロントの離間工作記事を
どうしたらクラブのために書いたと思えるんだ。

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:20:33 ID:LXD1uEab0

>>254
勢いだけで書いたとでも思うのか？
覚悟もしていたし、真偽が問題になることも想定していたと思うぞ。
悪意はあるだろう。フロントに対して。

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:21:15 ID:5XDsNyfP0

ヴァカに釣られるな

268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:21:19 ID:fk7TRhuP0

>>234
表現正しくないかもしれないが、オマエみたいな考えのヤツがいて安心した。
良くわかった。ありがと！

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:22:52 ID:IkUn35HG0

　　　マラ　　キム
　　　　　片桐
　　　藤田　　大西
　　　　　ウェベ
石原　山本　ダニ　吉田　　
　　　　　　荻
サブ　　
松橋　國吉　秋本　池端　ＧＫ　　　　

このメンバーがベースになれば結構行けるんじゃない？

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:23:31 ID:QvNEXDhPO

>>266
お前は計算された悪意を鵜呑みにしちゃうのか。
筆の暴力とは良く言ったもんだな。

こんな離間工作を真に受ける奴って相当頭が悪い

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:23:42 ID:LXD1uEab0

>>244
辻褄が合うから事実ってのはどうかとｗ

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:24:05 ID:JlnDjat7O

最後はしらんが、湘南戦までのフロントはきっちり現場を後押ししてたろう？
特に湘南戦には凄い力いれてたのが感じられたし。
結局昇格できなかったのは一試合、ワンプレーの軽さの積み重ねだし。
フロントが何かイヤミを言ったのは事実かもしれんしそれは良くないけど、
選手には、それも含めて自分たちの責任だと反省して、来季に繋げてもらいたいよ俺は。

273 ：ハーフナー・マイク：2009/12/09(水) 00:33:33 ID:ELm4GHqj0

>>239

　マラ　ハーフナー　キム
　　　藤田　　片桐
　　　　　秋本
茂庭　山本　ダニ　吉田　　
　　　　　荻
サブ　
松橋　国吉　ウェ　石原　南　　

監督　鈴木

妄想ｽﾏｿ

274 ：マンフォア（｀皿´ ◆I4dMZMOQxA ：2009/12/09(水) 00:35:08 ID:avQSBrJm0

お前らあんまいじめんなよ

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:35:14 ID:5iD7qeOD0

>>272
それとこれとは別だろ
山梨中で昇格を信じていたのに、フロントが裏切ったんだぞ
事実確認を求める事ぐらいは許されるのでは？

もし捏造だったら石川に謝罪してもらわないといけないし
真実だったら、フロントからサポーターに謝罪が必要

普段いしかわごうに好意的なのに、この話題の時だけは否定的だよな
フロントの工作員が携帯とパソコンから頑張ってるんだな

とりあえずクラブへ電話なりメールなりで事実確認をする
ヴァンスポやスポンサー関係にもメールを送るべき

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:36:38 ID:LXD1uEab0

>>270
鵜呑みにはしてないよ。いしかわさんの真意を知りたいだけ。
何でこんなこと書くのかなって。

俺は選手が言われたのは事実だと思う。
でも、そのまんまの言葉だったのかどうかは怪しいと思っている。
違ったニュアンスの言葉をその選手が、そういう風に解釈して話す可能性は高い。
さらに、文章はいしかわさんなりの解釈で表現される。書き手の意図が混じる。
どっちかと言えば、伝聞の伝聞に一票。
事実かどうかはわからんｗ

ただ、現場とフロントが一丸じゃなかったと、現場寄りの立場からフロントに
悪意（問題提起）を込めて書いたってことは伝わってくる。
湘南戦以降、そういう雰囲気が現場に蔓延していたんだろうなって思った。
その点は残念としかいえないね。

敢えてこういう表現にしたのは、いしかわさんの計算だと思うんだよなぁ。
かなり過激だよね。信じるか信じないかは、まさに踏み絵だよ。

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:37:07 ID:QvNEXDhPO

>>275みたいなバカが出るくらいだ
いしかわの離間工作は成功か。

バカばっかで嫌んなるわ。いしかわは追放しろ。

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:38:14 ID:MsqCkb/WO

おまいら、まだやってんのか
早く寝ろ

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:40:53 ID:5iD7qeOD0

いしかわの記事に否定的な奴は、捏造記事を書いたとするいしかわに大して、何のリアクションも起こそうとしないよね
それは真実が世に出るのが怖いからじゃないのか？
だから必死に違う話題を振ってるんだろ？
記事の真相を白黒ハッキリさせるべきだろ
火消し社員の皆さんは困るんだろうけどね(笑)

280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:41:58 ID:QvNEXDhPO

>>276
湘南戦までイチガンだっただろ。
ニュースでも湘南戦に賭けてるというのは伝わった

そこで負けたからクラブは来期に向けて動かないとならなくなった。
それをあからさまと表現するのは誇張だ。

そういった誇張表現とフロント視点を排したまま記事を進め、
誰が言ったか分からない伝聞の伝聞を載せる

これは感情的な、悪意を持った離間工作記事だよ

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:41:58 ID:UGlBReqT0

ウダウダ言ってねーで
明日直接行動しろ電凸するもよし　電凸する度胸ないならメールしろ
ここでウダウダ行ってもなんもかわんね
いしかわの件はそれでＦＡ

さー寝ろ

282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:42:52 ID:3HYgTJyPO

オレは寝るぞ
おまえらも程々しろ

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:43:00 ID:YeE0YKCd0

今まで甲府をとりまくマスメディアにおいて、取り上げる事象は違っても、
新聞の社員記者という、「会社」に身分を預けている人以外の３名が、
明らかに「クラブ内でなにかが起こっている」ことを匂わすニュアンスの
記事を一斉に署名で挙げてくることは、なかった。

どの記事のどの部分が虚偽だ真実だと、事実と比較できない人間
（つまりサポーター）には、検証しようがない。
でも、なにかが起きてる。
その不穏さだけは本当なんだろうと思う。

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:45:38 ID:QvNEXDhPO

>>283
ただ単に、湘南戦以後切り替えなければならなかったフロントへの反発だろ
記者に経営の視点は抜けてる。

渡辺は単にアホな記事だから問題外

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:47:44 ID:UGlBReqT0

以降　坂本の政治力について朝生してください

ではどうぞ
　　　　↓

286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:50:48 ID:dyKpDf/HO

安間さんが春先から辞任決めてたって話がひっかかる。
フロントはとにかく監督とうまくやって仕事しやすいようにしてあげてほしいよ。
次の監督からは。

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:50:54 ID:IkUn35HG0

坂本の政治力は知らんけれど、
押原行ったらトイレで挨拶されたから、結構好印象。

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:53:00 ID:QvNEXDhPO

>>286
春先から辞める事を考えるような監督だったってのが大問題だがな。

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:53:57 ID:+JM3YzS2O

いい加減にしろよ
事実か捏造かなんかどうでもいいよ。気に入らないなら個々で勝手に考えるなり想像するなりして思った通りに行動すればいい。
わざわざ２chで仲間を募らなきゃ行動出来ないのか？
電凸したとか言ってる奴もいたがそれでクラブがそんな事実は無いって言ってるならそれでいいだろ。
いしかわが書いた事は信じてクラブが否定した事は信じないのか？
俺は正直その記事が事実だとしてもどうでもいい。
一個人が感情で口走っただけの事に何の価値がある？
クラブ側が正式に昇格しない方が良いって公表でもしたなら問題にはなるだろうがな。

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:54:11 ID:LXD1uEab0

もう寝る。

いしかわさんは短期的には混乱を、長期的には成長を期待しているんだと思う。
俺はそう読んだ。
フロントには、こんなこと書かれないように改善を期待したい。
来年、いしかわさんが甲府の担当かどうかはフロントとサポ次第か。ｗ

291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:54:19 ID:GTlHM/p6O

>>287
俺も、櫛形のＴＭの時に坂本さんに
暑いですねって言ったら
日射病に気をつけて見てくれよって言われた｡好印象

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 00:56:26 ID:uc6p3YNMO

坂本はいい奴だ。コーチとして優秀かは？だが

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:00:19 ID:dyKpDf/HO

>>288
やめたい「何か」があったとしか思えん。
大木さんもフロントとうまくいってなかったみたいだし。

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:00:31 ID:YFrAgYwAO

何か色々議論あったみたいだが、めんどいから見てない・・・
GMとかがインタビュー受けてたから、今日新聞に何か出そう、大した内容じゃないかもだが

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:01:10 ID:5XDsNyfP0

総括すると、ビジネスライクな判断、要するに経営判断に基づいて、終戦モードに入ったってこと
それが行き過ぎて結果、今回の事件←はっきり書かせていただいた　が発生し
クラブの意識的・構造的欠陥・歪が表面化したということ

遍くプロスポーツクラブ運営はあくまでビジネス、つまり最大限の利潤を追求してゆく
これ中学レベルの経済学だよ
フロントはその経済学的判断に基づいて判断した
しかしその実行過程において、絶対にやってはいけないことをしてしまった

｢何故勝ったんだｺﾞﾙｧ｣

こんなこと、普通の大人なら口が裂けても言えない
況してや、一歩間違えれば敗退行為、詰る所八百長に繋がりかねない発言だ
そんな発言をしたフロントは、まともな一般組織なら左遷ものだ

今回の事件は、其処から目を逸らさずじっくり議論され、糾弾されるべきである
ここで議論しても無駄ではないか？不毛な議論だろ？・・・
クラブ関係者や報道関係の方は幾等かは此処を覗いている
こういった方面の方の理解を得られる分には、実りある議論になるのではないか
また此処での議論を纏めて、関係当局への問い合わせの材料に出来る
耳の痛い話だが、ここはひとつ、ヴァンフォーレ甲府の未来の為だ
この問題、事件から逃げず、真摯に向き合ってほしい

長文駄文ｽﾏｿ

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:01:28 ID:IkUn35HG0

>>291
>>292
でしょ？
甲府の選手じゃあんなに愛想いい奴いないよね。

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:02:22 ID:nVmWf/Fs0

ごうさんを排除したら、それこそ緑と同じレベルに落ちるぞ
署名記事に対して排除の論理で応戦したらマスコミと良い関係は築けない
そのへんは佐久間GMは大人でしょ
目標を達成できなかった組織が批判を受けるのは当然と腹を括ってるよ

藤井雅彦なんて毎週エルゴラでコーキチに戦術は皆無、フロントは無能、
選手は犠牲者と辛辣に書き殴ってるが、鞠から取材拒否されたなんて話は
一切聞かない

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:05:06 ID:5XDsNyfP0

>>297
氏を扱き下ろしてるのは工作員一匹だけ

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:05:25 ID:QvNEXDhPO

>>295
真偽も定かじゃないのにバカじゃないのか

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:06:47 ID:IkUn35HG0

ところで、トライアウト、ウチのチームで見に行くのって
佐久間ＧＭ？コーチは誰か行くの？

そういえば、安間監督は辞めるけれど、コーチ陣はどうなるんだろう？

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:10:36 ID:nI3g+P2v0

やめる「予定」だから契約中は見に行くとかじゃないの

302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:11:48 ID:LXD1uEab0

>>299
真偽は定かではないが、真と仮定して考えることはバカじゃない。

こんどこそ寝る（つもり）。ｗ

303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:13:34 ID:IkUn35HG0

>>302
まさか・・・安間が来年の編成に口を挟む訳ないじゃん

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:14:52 ID:iPGPSCE7O

安間さんは監督が自分にあってない(まだ実力が足りない)と１年で感じたんじゃないかな

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:16:42 ID:5XDsNyfP0

まあ他にアテがなく仕方なくオファーしたってことだが
それにしても　2　年　契　約　はねえわ

306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:16:54 ID:LXD1uEab0

>>299
こんなだから、白か黒かみたいな考え方しかできないんだろうな。
真実かもしれないし、真実じゃないかもしれない、どっちも考えてみる。
昇格するかもしれないし、残留するかもしれない、どっちにも備えておく。
そういうの社会じゃ常識だと思うんだけどなぁ。
あと、記事の真偽は今後もわからないよ。そいういうもんだから。

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:20:48 ID:uc6p3YNMO

ところで、サンニチってヴァンフォーレに関して飛ばし記事とか誤報って今まであった？

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:24:12 ID:5XDsNyfP0

>>307
人事関連は当確事項のみだぬ
スタメン予想精度は落ちたがｗ

309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:26:29 ID:IkUn35HG0

>>307
県内報知とは違うんですｗ

310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:26:51 ID:JlnDjat7O

事実確認したり糾弾するのをダメだというつもりは全くないけど、
ただ、今年のフロントは全体的にはよくやってたよ…。
評価すべき部分と批判すべき部分を分けず全否定することだけは避けて欲しいかな。
電凸するにも、文句だけじゃなくお疲れ様でしたの一言くらいいった方が話が聞きやすいかもよ。

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:30:51 ID:ap7Y1xw/0

>>258
その2つは同一人物でしょ。
連投連投で将に嵐か工作員の類。嵐はスルーしないと。

いしかわさんが言わんとするところは、
最後の2節についてはICHIGANでは無かったということ。
フロントの誰かが言った発言の真意までは解らないが、
そういう風にある選手に解釈されたということは事実なのだろう。
また他の２者の論調からしても、選手とフロントの間には温度差が
あったということ。3者が一致して甲府を陥れようとしているとは思えない。
特にそのうちの2者は長年に渡り甲府に愛着を持っている人たちだ。
そもそもサポーターの中にも湘南戦以降、昇格を半ば諦めていた人が
居なかったとは言い切れないはず。
やはり最後の最後でICHIGANでは無かったのではないか。

ここで言われているフロントが、社長かGMでないことを願うが、
某旧FCニッポンのフロントのようなヘタレにならないことを願う。

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:34:19 ID:iPGPSCE7O

>>308落としたと思うが

313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:40:26 ID:5XDsNyfP0

>>310
社交辞令だしね
>>311
正直、俺も九分九厘諦めてたさ
でも「勝つな」「負けろ」など思うことなどなかった
最後まで甲府の意地見せろ。最後の悪足掻きだ。勝って終わろう・・・
そんな気持ちでモチベを保った
しかし悲しいことに、会社の中には「勝つな」と思っていた輩がいたんだよな・・・

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 01:52:18 ID:5XDsNyfP0

会社=運営会社ね
言葉足らずですまん

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 02:05:12 ID:dHhsDDXy0

湘南戦を前に、残り２戦のカードを眺めた時、あるいはダニ・臣不在の
メンツを考慮しても、湘南戦は引き分けでも良いと個人的には思っていた。
２－２に追いついた時点で、なぜあれほど焦って前掛かりになって勝ち越し点
を獲りに行ったのか。俺は未だ腑に落ちない。
あそこはドローでも良し。とする判断は無かったのだろうか？と。

そこで、フロント的に「白黒はっきり付けろ」という進言があったのでは
ないかと疑ってしまうんだよな。
それが「なぜ勝ったんだ？」発言につながるのか。と。
まぁ妄想だがね。

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 02:11:29 ID:ap7Y1xw/0

>>313
自分も湘南戦直後は、かなり落ち込み昇格を諦めかけたよ。
甲府に関わった殆どの人がそうだったと思う。
でも、すぐに選手もサポも顔を上げ、最後の望みを捨てなかった。
だから、戦う選手に対してサポはスタに駆けつけ声を出し続けた。
それを一部の人間が否定するようなことをした。（敢えて一部とした）
選手も戸惑ったに違いない。もちろん多くのサポは知らないことだが、
知る立場に有ったライターの方達にはかなりショックだったことは
容易に想像できる。
それでも、岡山戦後に公表しなかったことに葛藤を垣間見れるし、
良くぞ勇気を持って書いてくれたと賞賛すらしたい。
今後のチームのあり方を皆で議論するのは絶対に有意義であると思う。

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 02:12:38 ID:bqs4PSbWO

なんか鬱陶しいのが連日いるな。
これなら、ﾏﾗﾗやララーの飲み物肴談義のほうが数万倍ましだわ。
おめーら、毎日甲府のネクタイして仕事しろや。
社用車にステッカー張れや。
グダグダ言う前に行動しろよ。
明け方にこんなとこに張り付くよりよっぽど甲府のためになるわ。

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 02:28:53 ID:R0QECT3jO

熊本戦の場内一周挨拶の時に胴上げがゴル裏前であった
俺にはそれがものすごい違和感となって感じられたんだ
何でここで？このタイミングで？
そう思いながらふと見ると
ダニエルだけは険しい顔でその輪に入らずそれを見つめていた。
その瞬間来年残すのはダニエルだけで良いと思った
そして違和感の正体が何となく判った

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 02:32:43 ID:5XDsNyfP0

>>316
そして議論を当局への質問・意見書なりメディアへの投書なり
何らかの形でフィードバックできればいいね

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 02:34:55 ID:6dSC+VlVP

　いまいしかわごうさんを叩いている人からは
昔アニオタさんを叩いていた人たちと同じにおいがする。

　今おもえばアニオタさんの言っていたことは実に正論だった
何で俺達は必死になって荒らし扱いして叩きまくっていたんだろうな。

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 03:05:44 ID:ap7Y1xw/0

>>319
だね。理想はクラブとサポとスポンサーが公開で
毎年意見交換が出来ればとは思うけど、そうもいかないだろうしね。

殆どの人は、湘南戦後に昇格と残留の両方を考えたクラブの行動は
評価していいと思っているんじゃないかと。
あの時点で能天気に昇格だけしか考えてなかったらと思うとゾッとする。
だけどサポや選手が諦めていない中で100％残留しか考えていなかったとすると、
それはゆゆしき問題だと思う。

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 03:10:56 ID:mZ10MGFZ0

ダニエル完全移籍で獲得。
荻は契約延長。
マラニョン、キムは複数年契約だから来年も甲府でプレー。

監督の後任は今月中旬に決定。

最終ラインと得点力のあるＦＷを補強する予定。
鳥栖のハーフナーマイク、水戸の高橋らをリストアップ。

堀米、牛奥をトップにあげることも検討。

ソースは今日のサンニチ。

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 03:12:37 ID:GDW+3CtI0

ら　より
前草津福島監督就任

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 03:15:25 ID:GiSaIY1ZO

>>322 それが本当なら嬉しいが、少し情報が多すぎではないか？

325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 03:16:40 ID:GDW+3CtI0

水戸の高崎じゃねーの？？

326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 03:19:40 ID:5XDsNyfP0

>>322
本当か？
マラ金を活かす選手が欲しかったしいいんでねーの

327 ：322：2009/12/09(水) 03:21:51 ID:mZ10MGFZ0

>>324
>>326
今日のサンニチ読めば書いてありますよ。

>>325
そうだった。
普通に間違えたorz

328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 03:25:03 ID:GiSaIY1ZO

>>327

そうですか。情報ありがとうございます。水戸の高崎は浦和復帰かと思ってましたけど、高原が残留なので、可能性あるかもしれないですね。

329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 03:29:00 ID:6dSC+VlVP

浦和は高原を切ったほうがいろいろいいとはおもうんだけどね
１億６０００万もらってて４点とか、安間並にＪリーグなめてるだろあれは

330 ：322：2009/12/09(水) 03:31:18 ID:mZ10MGFZ0

>>329
やきうの世界では一打席、しかも三振で３億６０００万貰ってる奴がいたなあ・・・

331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 03:32:20 ID:3Y8zdzLAO

>>318
昇格逃したからお通夜会場みたいにしなきゃダメなの?

別にいいじゃん
胴上げしたって
選手たちだって明るく終わりたかったと思うし
見てるこっちも気持ちが楽になった

ダニエルは単に母国に胴上げの習慣がなくて戸惑ってただけでしょ

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 03:35:14 ID:6dSC+VlVP

俺は最後まで昇格を信じていたし、このスレの住民の大多数もそうだったとはおもう
それなのに

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 03:35:20 ID:5XDsNyfP0

>>330
２億円のプロブロガーもいるし・・・
プロ野球界は何でもありだぬ

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 03:36:35 ID:YFrAgYwAO

俺も買った、>>322はガチ、乙。補足だとダニさんあくまで｢ほぼ｣。主力の大幅減俸で流出が危惧されてる。秋本が特に心配らしい。
世代交代と昇格両立っぽい荻はレンタル延長なんだな

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 03:41:02 ID:OYKcZmzO0

ハーフナーにしても、高崎にしても、質の良いクロス入れる選手がいないと生きない

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 03:44:09 ID:GiSaIY1ZO

>>334 安間さんいないし、秋本は移籍なのかな。本格的に、ボランチがいないですね。天皇杯BS映らなくて、観たことがないのですが、ウェベルトンは潰し屋タイプのボランチなんですか？

337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 04:27:37 ID:nI3g+P2v0

山日まだ届かん(´・ω・｀)

338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 04:30:48 ID:6dSC+VlVP

結局安間貴義のせいで20億、もしくはそれ以上の金額をどぶに捨てたようなものになったからな・・・
あいつは大木松永時代、J1時代の遺産をただのうのうと食い潰すだけの存在だったんだから、にくんでもにくんでも許せない

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 04:50:59 ID:Crt8BhUcO

もういい加減叩くのやめろ
次の監督の来てがなくなるぞ

340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 04:56:08 ID:6dSC+VlVP

>>339
　ただな、新監督とはいっても安間のおかげでハードルがものすごく低くなったんだよ。

　1昨年、ギリギリ去年までなら「元J1」「攻撃サッカー」でつれたんだろうけど
世襲安間がそこらへんの、いい意味での「壁」を叩き壊してくれたからな。

　どんな変なのがきても「安間よりマシ」レベルでしかないんだよな・・・・。

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 05:03:03 ID:5XDsNyfP0

>>340
つ凍傷
つ津波
つ高橋
つ江尻
つモスラ

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 05:11:15 ID:6dSC+VlVP

>>341
　まあそこらへんでもさすがに現状の安間よりはなんぼもましだとはおもうよ
むしろ一度失敗している分まともな采配をしてくれる可能性だってある。

1度失敗した上に2度目の失敗までした安間とは、比べることすらおこがましい、安間々自身でください。」

343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 06:21:39 ID:hmAGA2+t0

ヘイス希望

344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 06:27:56 ID:Il0OzhcTO

高崎を取ったら来季の水戸脂肪だな。

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 06:42:14 ID:j9RVlFwD0

>>323
まじか。
監督に復帰するならきて欲しかったな。

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 06:49:30 ID:eWmYOhFm0

いいところは「人柄がいいから」という人は決まって無能です。
なにせその無能を帳消しにするためのこじつけとして最適な理由ですから。

１２年知事やっていた笹一酒造の息子とか

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 06:51:24 ID:MD8suziR0

誰が来ても叩くんだろうなwww

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 06:52:51 ID:/Ssa+h/ZO

ダニエルありがとう

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 07:22:04 ID:5XDsNyfP0

向こうで
「サッカー界では佐久間という人物はブラックリストに載っており～」
言う人がいるようだが釣りか？

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 07:25:07 ID:Zv1lBJEzO

>>349
大宮じゃ選手やサポに嫌われてたみたいだからあながち釣りとも言い切れん

351 ：アライ～ル ◆rGsyzf.Kp2 ：2009/12/09(水) 07:33:07 ID:P6u5FpB7O

私の出番だな

http://imepita.jp/20091209/266110
http://imepita.jp/20091209/268990

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 07:56:22 ID:Abkrif4Oi

>>349
うちで言う結城みたいなものだから

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 07:58:56 ID:0pIwIpxQ0

マイクは知らんが高崎は浦和帰るんじゃないの？

DFとFWの補強を考えてるって、更に縦ポン化が進みそうだ。。。2007年のホーム柏戦みたいな
サッカーはもう見れないんだろか。

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 08:06:52 ID:NTogMuNy0

見える、見えるぞ・・・他チームで活躍してたFWを生かせない甲府の姿がっ

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 08:08:03 ID:IZw/ROkd0

☆
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/105140.zip

356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 08:09:41 ID:Tx1L+iJ20

>>352
嫌われっぷりはうちにいたときの結城なんてもんじゃない。
アウェイ大宮戦の佐久間さん糾弾弾幕が忘れられん。

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 08:10:54 ID:NTogMuNy0

まあ強化部長やGMって各チームで叩かれるイメージはある

358 ：東京：2009/12/09(水) 08:13:36 ID:cd3M30nO0

小山君（山梨出身）獲ってあげて。杉山の後の右SB候補で

359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 08:23:11 ID:2qBQErMA0

ダニさん完全移籍か
ありがたや

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 08:25:02 ID:Y5KnkE2H0

ハーフナーはいいな。
ちゅっちゅしたい＾＾

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 08:27:38 ID:NrnAH/4MO

>>359
下半身がだらしないデキ婚スクラップ・プロリハビラーは不要です

タヌキの世話係にでもすれば？

362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 08:30:12 ID:flIfdQWa0

一番必要な補強は、正確なクロスが蹴れる選手

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 08:35:49 ID:h96bYInTO

ヴァンフォーレもイロイロ問題あるが、こっちの方が酷いぞ。
犯罪者が教頭に昇進だってよｗ

【山梨】山教組の選挙資金集めをめぐり罰金刑を受けた元財政部長が小学校の教頭に昇任　元部長「処罰や社会的制裁は受けた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260051191/

364 ：鞠：2009/12/09(水) 08:36:24 ID:EZ0geb9qO

マイクの代わりにカップラーメンちょうだい(´・ω・`)

365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 08:37:26 ID:YBNScO6Ri

>>356
結城の悪事がばれたのってやめた後でしょ？
山日が隠蔽してたのに報知がばらした感じで

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 08:39:29 ID:OkvdGj8KO

>>362
現状のクロッサーって大西片桐克哉吉田だもんなぁ

精度がなぁ…orz

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 08:42:15 ID:2gtzqYcq0

たしかに電柱がいたところで精度が残念なら意味ないわな

甲府ってそういうタイプよりもバレー、太郎、金、マラ、松橋
といったスピード系の方が活躍しやすい傾向はあると思う

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 08:43:12 ID:ZbhZXu5r0

>>351
山日は総花的に書いてあるだけで、結局できる事といったら、引き篭もりの
縦ポンサッカーに毛が生えた程度のことしかできないじゃないか
照会やオファーだけなら形だけして体裁を整えることはいくらでもできるさｗ

味付けは山日ＹＢＳが美しい言葉で幾らでも修飾してくれるよ
超攻撃的サッカーとかショートパスサッカーとか ICHIGAN とかねｗ

結局誰が監督やっても一緒　いや寧ろフロント、ＧＭ、スポンサーの
コントロールが効く人間がいい
素晴らしい人が居るじゃないかｗ

安間が２年契約の殆どの期間を、辞めるつもりでやっていたのも分かるｗ
大木が匙投げて甲府を足蹴にして去ったのも分かるｗ
その二人はＪ１と代表チームだとｗｗｗ

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 08:48:53 ID:3HYgTJyPO

松橋の話しが全然ないけど、やっぱり返却なんかな？

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 09:06:17 ID:wE/ahKMZ0

クロスの精度あるじゃん。
大西もマラニョンも。
驚異的な決定力不足で決められないだけだし。
つーか、サンニチのハーフナー情報とかマジ？

371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 09:08:06 ID:AhTnxDgsO

赤星とれないかなぁ。
来てくれないかなぁ。

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 09:09:11 ID:xNGV4J3/O

>>364
つあばれほうとう

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 09:10:32 ID:2gtzqYcq0

>>371
もう小柄で上手いは飽和状態
今の甲府に必要なMFは大柄で守れる選手

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 09:26:29 ID:o/Y0dteX0

興味を示すだけならタダだから、
大黒にも興味を示して欲しいな

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 09:27:40 ID:2gtzqYcq0

思えば監督が変われば使われなくなる選手、使われるようになる選手が出てくるわけだから
新監督がどういう選手起用をするのか気になるな。

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 09:29:06 ID:UloxMjehO

この時期にアンチフロントが湧いたのは、
そこそこの仕事したからだな。

配慮が足りなかった発言くらいしか、
揚げ足とれないから必死だったな。

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 09:39:34 ID:AQE5rsmyO

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 09:41:16 ID:AQE5rsmyO

>>296
昔、トレセンで引退直後の坂本さんに教えてもらってたけど、かなりいい人だったよ

379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 09:59:20 ID:JNvcmAhp0

J2の何処のチームも監督続々発表きてるが
大丈夫かうちは

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:01:27 ID:3HYgTJyPO

最悪塚田さんもいるし大丈夫だろ

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:02:50 ID:iPGPSCE7O

おっマイクいいな！ってか佐久間さん来てくれてから補強話テンポが良くていいな。いなかったらどうなってたんだろう・・・

>>364冷や麦じゃ駄目(´Д｀)？勿論はくばくの

382 ：アライ～ル ◆rGsyzf.Kp2 ：2009/12/09(水) 10:08:44 ID:P6u5FpB7O

私への礼がゼロな件
もううpしてやんないもんねー(＞＜)！！

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:09:50 ID:UloxMjehO

>>379
まあ決まるのは最後じゃね？
良くて年内に発表だろ。

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:11:59 ID:FMMYu65n0

>>382
ありがとう！！！

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:12:44 ID:FIfgLd/r0

>>383
今日の山日に、今月中旬には新体制発表って書いてあったよ。

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:12:52 ID:iPGPSCE7O

>>382まあまぁ、けどWebで載るしうｯPは極力我慢や

387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:13:54 ID:eD9LbtyvO

>>382
ありがとうございます(>_<)
県外なのですごく有り難いのですよ！
また何か新しい情報あったらおねがいします～(>_<)

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:14:02 ID:wE/ahKMZ0

>>382
確認した。
ありがとう～　m(*T▽T*)m

389 ：柏：2009/12/09(水) 10:20:24 ID:k26L8BRJO

よう！お前らいい補強して強そうだな。来年よろしく

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:24:56 ID:iPGPSCE7O

>>389よろしく！因縁の対戦で盛り上がろう！

391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:33:08 ID:h96bYInTO

>>374
年俸高杉

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:33:44 ID:liuViQsn0

いちばん肝心の監督が決まらないと安心できんな。

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:36:58 ID:ZbhZXu5r0

署名のない飛ばしを信じる信者
署名のある具体的表現を真っ向否定する信者

　報知の「鈴木政一監督」という飛ばしを信じる信者

　署名記事の（フロントが）「どうして勝ったんだ」を真っ向否定する信者

観察日記１

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:44:37 ID:wE/ahKMZ0

ハーフナーか高崎、どちらかを取れたら来年は凄い戦力になるな。
東海林さんのボランチ補強も楽しみだし、まさかシーズン終了直後から
こんなにワクワク出来るとは思わなかった。

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:58:57 ID:WcK78fJyO

主力流出も少なそうだし、獲得交渉がうまくいったら戦力ダウンどころかアップだろ
あとは監督か

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 10:59:12 ID:iPGPSCE7O

このスピード感はきもちいな～

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 11:36:55 ID:WZwD6ol40

監督次第で昇格枠に食い込めるぞwktk感がある

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 11:42:20 ID:cOj3Yiyg0

来シーズンもＶＦ甲府を応援します。

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 11:57:14 ID:iPGPSCE7O

来季、柏、千葉、大分と今年より楽しみな相手で嬉しいな！なんか嬉しいぞ！！！
これで監督等補強が上手くいけばヤバヤバだぜ！

他クラブの補強バランスどんな感じなんだろう情報収集得意な方ﾖﾛ

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:04:49 ID:jCutLC5T0

おい、オフィシャル見ろ！

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:06:15 ID:jCutLC5T0

見たか？？

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:06:25 ID:wPgQLC8A0

秋本残ってもらいたいなぁ。

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:06:45 ID:ZbhZXu5r0

出た！

　昇格詐欺ｗ

観察日記２

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:08:27 ID:wPgQLC8A0

迅速な対応有難う御座います。

処分される選手って？？

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:08:35 ID:UloxMjehO

>>397
ただ新しい監督は、既にチームがある所に
放り込まれるから、難しいだろうね。

浦和とか、そんな感じだよな。

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:09:25 ID:uc6p3YNMO

いしかわごうマジで永久出入り禁止だな

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:12:10 ID:wPgQLC8A0

>>406

激同

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:15:10 ID:MsqCkb/WO

何が起きた？
携帯の俺にkwsk

409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:16:38 ID:UloxMjehO

これよりスルー検定が始まります。
↓

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:16:56 ID:z0U7FJNb0

感情任せに書いたたんか？

裏を取るのは記者の鉄則だったのに・・・。
最近はサッカー紙に限らず、鵜呑み記事が多いな。

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:18:52 ID:MsqCkb/WO

携帯オフィシャルには何も載ってないです。
誰か、文章うｐおねがいします。

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:20:44 ID:flIfdQWa0

12月7日発売のサッカー専門紙「エル･ゴラッソ」紙上にヴァンフォーレ甲府の名誉を著しく毀損する記事が掲載されました。内容は「湘南戦に負けた瞬間、
フロントは昇格をあきらめ、岡山戦終了後には、あるフロント幹部から『どうして勝ったんだ？』と言われた選手もいたという」というものです。この内容を調査したところ、
間違った思い込みをした一部の選手が記者に伝え、これを受けた記者は事実の確認をすることもせずに記事にしたことがわかりました。
　チーム・フロントはもちろん県民が一丸となって昇格を目指している中で、

フロントがこのような発言をした事実はありません。クラブはエル･ゴラッソ及び担当記者に対し強く抗議を行いました。また、事実に反した発言をした選手に対しては処分を行う予定です。
　ヴァンフォーレ甲府にご支援・ご声援いただいている皆様がこの記事について杞憂され、クラブへの問い合わせが相次ぎましたので、現状を報告させていただきます。

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:21:01 ID:wPgQLC8A0

オフィシャル・ニュースリリース

12月7日発売のサッカー専門紙「エル･ゴラッソ」
紙上にヴァンフォーレ甲府の名誉を著しく毀損する記事が掲載されました
。内容は「湘南戦に負けた瞬間、フロントは昇格をあきらめ、
岡山戦終了後には、あるフロント幹部から『どうして勝ったんだ？
』と言われた選手もいたという」というものです。
この内容を調査したところ、間違った思い込みをした一部の選手が記者に伝え、
これを受けた記者は事実の確認をすることもせずに記事にしたことがわかりました。
チーム・フロントはもちろん県民が一丸となって昇格を目指している中で、
フロントがこのような発言をした事実はありません。
クラブはエル･ゴラッソ及び担当記者に対し強く抗議を行いました。
また、事実に反した発言をした選手に対しては処分を行う予定です。
ヴァンフォーレ甲府にご支援・ご声援いただいている皆様がこの記事について杞憂され、
クラブへの問い合わせが相次ぎましたので、現状を報告させていただきます。

2009年12月9日
株式会社ヴァンフォーレ山梨スポーツクラブ

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:21:56 ID:WJ2HzlPG0

つまりこういう事か

クラブ「似たようなニュアンスの事を言ったけど、選手の勘違いだから」

415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:22:37 ID:MsqCkb/WO

ありがとう。
読めました。

416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:22:45 ID:Crt8BhUcO

ごうも悪意があった訳ではなくて、記者として未熟だったってことだな
許してやれ

417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:24:56 ID:s0g6gAlhO

つーか選手を処分ってのは違うんじゃねーか？選手に誤解をさせるような
事を言った奴が居たのは事実なんだろ？裏付けを取らずに記事にした
いしかわは悪いが選手を処分とか意味わからん。

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:25:19 ID:yoKFX98rO

選手に処分か・・
サポには誰だったかわからないように処分してほしいな。

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:27:54 ID:z0U7FJNb0

>>417-418
処分じゃなくて、「メディア対応の指導」とかすれば良いのにな。

これじゃあ、独裁政治みたいなもんだ

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:28:02 ID:D8exajVDO

選手を予想
◎臣
○秋本
△池端
×マラニョン

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:29:59 ID:Tx1L+iJ20

一部の選手は勘違いとはいえフロントへの不満を記者に訴えたってことだからかね・・・処分は

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:30:40 ID:GiSaIY1ZO

戦力外の選手と予想。

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:31:05 ID:Yn3a9GK90

>>420
そういうの、よそうよ。

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:31:56 ID:D8exajVDO

>>423
早野乙

425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:33:24 ID:jCutLC5T0

池端っぽい。
清商だから

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:34:27 ID:iPGPSCE7O

>>417その辺りも加味するだろう。発端人でもあるし何であれ区切りをつけるのには致し方ない。

427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:34:40 ID:wPgQLC8A0

>>420

臣、秋本は岡山戦出てないけどね。

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:36:06 ID:jCutLC5T0

いしかわごうの言い訳、まだ～？

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:36:26 ID:Yn3a9GK90

>>424
至ってまじめなつもりだったのに…orz
間抜けだわ。

430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:36:59 ID:flIfdQWa0

うーん…
迅速な対応と発表には感謝したいが、選手より>>417の言うように、その幹部を減俸するなり処分してほしいな

「発言した事実がない」と言ってるけど、選手をしっかり聴取して、選手も認めたうえで処分したというのなら分からないこともない

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:38:13 ID:4kHYLTrt0

誤解を招くようなジョークを言ったＫＹ関係者と勘違いをした選手の
信頼関係が元々築けていなかったのが問題
信頼なくしてＩＣＨＩＧＡＮなし

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:38:42 ID:3HYgTJyPO

これどうなんだろ
「その様な事実はございません」で良かったんじゃなかろうか？
犯人探しとか‥
お互いちょっとした勘違いとしか思えないんだけど

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:41:21 ID:zSRpwNE40

>>430
同意。
元はそういう発言をした幹部がいるってわけで
選手だけ処分はおかしい。

発言を管理できないような軽卒な幹部については個人名発表しても
構わんと思うんだが。
政治家なんかもそうだが、失言癖のあるやつは繰り返すし。

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:41:26 ID:GTs9ks8rO

>>430
禿同

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:41:37 ID:iPGPSCE7O

>>431けどそんなのまれにあるよね

嫁さんとか、嫁さんとか、嫁さんとか、

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:41:44 ID:QvNEXDhPO

いしかわはもう甲府に関わるな。
三流ライターだなまったく

437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:43:30 ID:Tx1L+iJ20

>>431
だね。信頼関係がないからジョークを悪いほうに受け取ってしまった気がする。
裏づけを取らなかったいしかわさんは確かに悪いが、ある意味被害者だと思う。
選手が不満をぶつけたんだろうし。

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:45:01 ID:lY6/jZ1vO

ブサペ(笑)の掛け持ち野郎は二度と甲府に関わらないで欲しいな
迷惑だ

439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:46:03 ID:flIfdQWa0

もし新だったら、マスゴミにやられた不運な１年としか言いようがない…

フロントの発言事実がないとのことだし、ちょっとした勘違いがいいなあ。

その選手に「J2残留なら契約延長だが、昇格なら戦力外」と湘南戦のあと通達
↓
岡山戦勝利
↓
フロント「昇格したら、戦力外になるのに、お前はどうして勝ったんだ？」とフロントが冗談半分に話す
↓
選手は当然「契約中は全力でプレーするまでです。昇格してチームに貢献して去りたいんです」
そのフロントの話を選手が勘違いしてしまう。
↓
選手がそう話したため、いしかわ氏、意味を取り間違える

こんな感じだと良いんだけど…

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:46:06 ID:4kHYLTrt0

>>435
禿同
でもそこまで複雑じゃない（今回は）

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:49:53 ID:s0g6gAlhO

>>437
選手は湘南戦負けてナーバスになってるんだから仕方ないんじゃね？
余命数ヶ月の奴に「何で生きてんだよw」って言ったようなもんだよ。
冗談にならねーよ。選手処分するなら言った奴も処分するべき

442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:51:05 ID:pE4QBUnq0

いしかわごうの無能さが証明されたな
もう二度と記事書くなよ、いしかわ。

直接選手から聞いたというオフィの表現をみると
伝聞の伝聞調になってたのは意図的か。悪いヤツだな、いしかわってのは

ここで”ぼかしてるんじゃ”とか騒いでた奴らはいしかわごうか、エルゴラ関係者だな

443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:52:04 ID:zSRpwNE40

＞間違った思い込みをした一部の選手が記者に伝え・・・
＞フロントがこのような発言をした事実はありません

矛盾してるな。

その選手は、何に対して間違った思い込みをしたのかね。
もしや悪意のあったり虚言癖があったりする選手でもいたのか

フロントサイドに誤解されても仕方ない発言があったと考える方が普通。

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:52:11 ID:bqfP6OXOi

大漁に釣られすぎ
冷静にオフサル確認したら？

445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:52:18 ID:pE4QBUnq0

>>441
言ったやつなんていないんだよ
選手が歪曲していしかわに伝えたって話だろ
読解力が無いな

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:53:09 ID:zSRpwNE40

>>445
それはそれで大問題じゃね？

そいつ来年もいるんだろ？
処分てのが解雇ならともかく。

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:53:21 ID:Tx1L+iJ20

>>442
結局書き方を伝聞調にすることで「ぼかしてた」ってことでしょ

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:55:18 ID:ZbhZXu5r0

ちょっと待て！

　事実がないのに、なぜ選手を特定できたんだ？

その選手が１人なら、やはり言ったからこそ分かったのだろう。

一部の選手ということは、複数の可能性もある。
であれば、多数の選手の前で言った可能性が高い。
ならば選手自身からな名乗りでないだろう。

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:55:54 ID:iPGPSCE7O

おはようございます

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:56:58 ID:WJ2HzlPG0

悪いのは選手と切り捨てるんだな

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:57:44 ID:s0g6gAlhO

>>445
じゃあ何で勘違いするんだよ。何も言われて無いのに選手は勘違いして
妄想して記者に話したのか？

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:58:23 ID:pE4QBUnq0

>>447
普通はぼかすなんて考えないよ
いしかわは記事の中で創作したんだ。裏取りしてないからね。
これは記者として失格に値する。

>>446
問題か？
その通りの言葉を発したならともかく、全く別の意図で選手に話していたなら
問題ないだろ

453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:59:05 ID:h96bYInTO

>>412-413
その「間違った思い込み」の詳細を説明する必要がフロントにあるね。この説明では不信感は否めない。
更にごうさんには追加記事を期待します。

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:59:30 ID:pE4QBUnq0

>>451
悪意を持った選手が悪意を持って幹部の発言を歪曲し
いしかわごうが悪意をもって創作、記事にした

こう考えるのが当たり前じゃないか。

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:59:40 ID:MopWdTI30

普通に考えたら、林でしょ。

いしかわとは前所属からの仲間。クラブへの物言いは
よいものはよいが悪いものは悪い、として言うタイプ。

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:59:43 ID:zSRpwNE40

>>448
選手が完全に作り話すれば可能。
ただそこまでやるほど悪意を持ってプレーしてたやつっているかね。
結局なんかフロントがいってんだろうよ。

選手vsフロントでは圧倒的にフロントのが立場強いからな。
てか、このリリース自体、矛盾点や不自然な点が多い。
フロントは一切悪くない、と言いたいだけに見える。

例えば「軽い冗談のつもりで言ったら、ギクシャクしてたんで選手がマジギレした」
ならそれを全部書かないと説得力が無い。

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 12:59:51 ID:pd/iTv3WO

>>441
だよな。
何気ない一言、対応で本当にどっちらけになることだってある。
フロント幹部も大いに反省すべし。

会社の上司にも言ってやりたい…

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:00:58 ID:ZbhZXu5r0

>>453
いしかわに金が渡っていれば、追加記事はない。
または謝罪さえするよｗ

或いは、いしかわに金を渡して選手を聞き出した可能性もあるｗ

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:02:26 ID:QvNEXDhPO

首になった選手の嫌がらせだろ
お前らクラブ潰したいの？

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:03:28 ID:zSRpwNE40

>>459
選手が捏造したならそれはそれで、
どこがイチガンだよって話だよ。

461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:03:35 ID:ZbhZXu5r0

>>456
選手が作り話したところで、選手が黙っていて、なぜ分かるんだ？
いしかわに金でも渡して聞き出したのかねｗ

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:04:18 ID:GTs9ks8rO

ごうさんとかエルゴラッソ側から、その選手は誰々でしたとは言わないよな。
ニュースソースの秘匿（保護）はジャーナリズムの基本だからな。

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:05:21 ID:zSRpwNE40

>>461
いしかわとは駆け引き次第じゃね？
それこそ来期出禁にしない交換条件とか直接、金渡すとか。

選手の作り話だったらそんな選手に給料払って置いておけんぞ。
さすがに。

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:05:25 ID:pE4QBUnq0

>>462
言ったから「選手」って表現してるんだろ
クラブ側は特定済みだろ。

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:06:05 ID:Tx1L+iJ20

>>455
林は岡山戦サブにも入ってないよ

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:06:45 ID:pE4QBUnq0

いしかわごうなんてバカに踊らされんな

467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:08:23 ID:zSRpwNE40

「選手からいしかわに『何で勝った？』発言が伝わった」という点では
いしかわはもちろん、フロントも認めてる。

事実確認を行わず記事にした、いしかわに抗議するのは当然として
あとはなかったことでいいのか？と。
処分を行う予定ってのは行わない場合もあるんだよな。

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:08:46 ID:pE4QBUnq0

「事実に反した発言」って言ってるんだから
選手が創作したの。

それ以上言う奴は読解力が無いか、荒らしだな

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:11:46 ID:ZbhZXu5r0

　ここで問題なのは、

　何故、その選手を特定できたの？　って事

事実がない、と言い切ってるのにねｗ

470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:15:14 ID:zSRpwNE40

>>468
その場合は、
＞間違った思い込みをした一部の選手が
なんてわざわざいしかわの記事に合わせて「フロントから何らかの発言があった」ことを
匂わせる表現は使わないだろ。

それも「一部の選手」ってことは複数いるってことだよな？
１人だと単に「選手」と書けばいいんだから。
複数の人間が同時に悪意をもって創作するのか？

力関係が圧倒的に、
フロント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞選手だぞ

フロントが悪いかどうかとは別に、このリリースは書かないといけないことを
隠してるようにしか読めない。

471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:18:56 ID:pd/iTv3WO

早く文章を差し替えたほうがいいな、これは。
これでまた問い合わせがくるだろ。

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:19:26 ID:iPGPSCE7O

誤解であれなんであれ　事実確認をしないで記事にしたってのが一番よくないよな。
選手にとっても甲府にとっても今マイナスだよな～ごうさん頼むよ・・・
まぁこれを糧にクラブも選手達もが成長してくれる。まぁサポも。

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:21:19 ID:yoKFX98rO

フロントが何かを言ったことは間違いないがこの言葉には悪意はないし「どうして勝った？」というような意図はなかったがその言葉を聞いた選手がフロントの意図とは違うように受け取ってしまい記者にリークしてしまったんだろう。
フロント、選手、いしかわに悪意はないと思う。
ちょっとした勘違いが悪い方向に進んでしまっただけって感じじゃないの？
ただ重要な終盤戦で誤解を招くような発言をしてしまったフロントは配慮が足りなかったと思う。

ここであーだこーだ言っても憶測の域を出ないんだからこの話はもう終わりでいいんじゃない？

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:21:49 ID:QvNEXDhPO

いしかわは悪意をもって創作する三流ライター

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:22:17 ID:WUyphR3sO

問題なのは

「間違った思い込みをした一部の選手が」記者に伝え

とあること

ひとりの選手じゃなくて、複数の選手の可能性が高いな
ふつう、ひとりだけならあえて「一部の」とは書かないし
複数の選手なら、複数の選手に対してそのように思い込ませるような発言をした人間のほうが問題だと
そうなると、よほどコミュニケーション力のないやつが発言したのか、思い違いではなく、そのような意図で言ったと考えるのが妥当だろうな
大勢の選手に発言して、ひとりの選手が思い込みで突っ走ったのなら別だが

あと、フロントと現場が信頼関係を失っているということ
仮に幹部の発言に悪意がなかったとしても、少なくとも「一部の選手に」とっては、幹部がそのような意図で発言することを疑問に思わない状況だということなのだから

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:24:32 ID:QvNEXDhPO

>>473
元記事を読めよ
事実確認もせず。あれが悪意じゃなかったらなんなんだ。

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:24:34 ID:radhAJ4a0

間違った思い込みって何をフロントは言ったんだろう。
似たようなニュアンスのジョークでも、デリケートな時期なら避けるべき。

とりあえずフロントが何を言ったか説明するべきだね。

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:24:52 ID:zSRpwNE40

＞間違った思い込みをした一部の選手が記者に伝え・・・たことが分かりました。

「間違った思い込みをした」→思い込むにいたる何かがあった
「一部の選手」→複数の選手がその何かに立ち会っている
「記者に伝えた」→選手から記者に伝わった

ここはガチだと思う。
あと、

＞事実に反した発言をした選手に対しては処分を行う予定です。

「事実に反する」じゃなくて「事実に反した」となっているのもちょっと気になる。
意図的に選手が創作したなら「事実に反する」と書くはず。
なんで結果的には事実と違ってたというな書き方するのかね。

リリースからはフロントが自らの身を守りたいと言う必死さしか伝わって来ない。

479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:26:58 ID:QvNEXDhPO

創作までしてクラブの足を引っ張る三流ライターと
クラブの説明を非難し足を引っ張る糞サポ

480 ：韮崎ララー：2009/12/09(水) 13:27:06 ID:ADJd6i4CO

サイゼリヤのワイン飲んだけど全然酔わない。アルコール入ってんのか？なんなんだあれは。。

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:27:55 ID:oDb6q7PZ0

だから、昔の人は言ったでしょ！

「口　は　災　い　の　元」　って

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:28:26 ID:zSRpwNE40

結論としては

フロントはリリースの作文やりなおせ。
こんなあやしい矛盾だらけので通ると思ってんのかよ。

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:30:51 ID:iPGPSCE7O

>>475結局裏をとらずに記事にしたってのが間違いなんだろ？

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:31:51 ID:pd/iTv3WO

フロントが冗談でも選手が誤解しうる発言をしていることが発端。

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:32:31 ID:h96bYInTO

まー>>453以上に書く事はないが、フロントは選手と幹部の間でどんなやりとりがあったのか早急に説明する義務があるな。

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:34:44 ID:WJ2HzlPG0

どんな経緯にしろ選手のモチベーションを著しく下げたのは間違いない

外国人選手ばかり気を張ったラスト２戦
日本語通じなくて良かったね

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:34:47 ID:WUyphR3sO

裏をとろうとしたとして、
事実であったとしても誰が認めるんだ…

リリースのように「思い込み」ということにしてしまうよ
録音されていない「発言」なんてどうとでも言い訳できるから

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:35:25 ID:zSRpwNE40

>>483
発端がフロントだか選手だかわからんが
どっちにしろ原因を作ってるのは甲府。

VFKがいしかわに踊らされたわけではなく、
いしかわはVFKにもっと激しく踊らされた人。

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:38:34 ID:yoKFX98rO

>>485
サポがそんな内部のことを知る権利なんてないしクラブが説明する義務もない。だけどサポとしては知りたいところではあるよね。
実際のところいしかわの謝罪文掲載とクラブからのご迷惑おかけしました程度のリリースで終わるんじゃないかな。

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:43:49 ID:s0g6gAlhO

何の説明も無しに一方的に選手を処分したらクラサポ更新しないどころか
アウェーしか応援行かないからな。

491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:44:32 ID:j2nbCmYO0

コレでスッキリだな。
ここまで甲府が対応するのは珍しい。
相当腹に据えかねるものがあるんだろう。

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:45:43 ID:iPGPSCE7O

>>488いやいやそんなんじゃ記者勤まらんでしょ。世の中に発する者として中立で真実をしっかり伝える責任があるんじゃないか？
記事にする以上。

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:49:37 ID:UloxMjehO

>>482
お前も昨日と言ってる事
矛盾してない？

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:49:38 ID:bqfP6OXO0

妄想荒らし君、元気？生きてる？

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 13:52:47 ID:zSRpwNE40

>>492
いしかわは擁護できないよ。

ただ、選手がいしかわに話した時点で（それを記事になろうがなるまいが）
VFKにとったは大問題なんだよ。
いしかわはむしろどうでもいい。
彼が信頼なくしてエルゴラ降ろされたり仕事減ったりしても別に困らないけど、
内紛かかえてバラバラのまま来季に突入なんてのは困るだろ。

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:02:01 ID:iPGPSCE7O

>>495今回の騒動は記者のフライング、それとは別にチームとしての問題。
を二つに区別して考えるとして、

俺的にはチームとしての問題は今回の件良かったんじゃないかと思うよ。
真実はわからんが誤解がありそこで話が持てたのならそれはチームとってプラスじゃない？

言葉変だが逆に有り難かった。

497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:02:50 ID:LXD1uEab0

オフィシャル見てきた。

あらら、、、いしかわさん裏取ってなかったんだ。
こりゃダメだ。
一方的に選手の気持ちだけを代弁したってことだね。
だったらフロントが怒るのは当然だよね。

クラブはうやむやにすると思ってたけど、毅然とした態度に出たね。
これで火消しになればいいけど、どうなんだろう。
仮に事実が発表通りだとして、間違った思い込みをさせたフロントがいたってことになる。
そのフロントに対する言及が一切なく、選手にだけ処分を科すってのはどうなんだろう。
処分内容にもよるけど、ここは不公平感が残る。フロントにも反省すべき点は多いと思う。
「どうして勝ったんだ？」とは言ってなくても、そう思われてもしょうがない言葉を発したフロントがいるってころだから。
どう考えたってフロントに一切責任がないってことにはならないだろう。その辺の説明がまったくない。
ここはフロントにも大いに反省・改善してもらわないと。
こんなピリピリした時期に選手の神経を上から目線で逆撫でしたってことでしょ。
マネージメント能力無さすぎだよ。
まぁ言った本人は実際には怒られているだろうし、反省もしているとは思うけど。
そういう反省のコメントも欲しかった。
（つづく）

498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:03:43 ID:LXD1uEab0

（つづき）ｗ

いしかわさんの問題提起（フロントへの悪意？ｗ）自体はクラブにとっても痛いところだった
と思う。
結果、このような対応に出た。それ自体は間違っていないと思うけど、なんか大人げないような気もする。
いしかわさんも同じだけのインパクトで、もう少しうまく書ければよかったのにあまりにも軽率すぎた。
もっと予防線を張っとかないと。
後味悪いね。このドタバタを見ると、今年の甲府は残るべくして残ったという感は拭えない。
やっぱ経験不足だよな。まだ機が熟してなかったんだよ。
フロントも選手もサポももっと成長しないと。

これも来季以降への試練と思いたい。絶対に生かさないと。
来季もいしかわさんが甲府の担当だったらフロントも見直すけど、難しいかな。

残念な結果になっちゃたね。
昇格も逃したし（逃したから？）、踏んだり蹴ったりだわ。ｗ

長文スマソｗｗｗ

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:03:56 ID:ZbhZXu5r0

　さて、いしかわの反応が楽しみだ

　無視するか、金をもらって謝罪分書くかｗ

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:04:13 ID:rpracTM/0

フロントAと選手Aの会話「どうやって勝った」「なんで買ったの？」等
それが耳に入った選手Bが勘違いして、いしかわに伝えた
特定できた選手はBの選手でしょ？

501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:06:17 ID:bqfP6OXO0

フロントA：よーし、今日は岡山関係者から岡山和牛もらた！うひょ～♪試合も買ったしネ！
帰路、おもむろに携帯を取り出す
フロントA「TURURU///もしもし、帰ったらすき焼きにしてくれ」
フロント妻「いいわねすき焼き」「ちょうど期限迫ってて安いの買ってあるからお肉は心配ないわね」
フロントA「・・・なんでかっちゃったんだ」
洩れ聞いた選手：えっ・・・ｻﾞﾜｻﾞﾜ
又聞き選手「いしかわさん、聞いて下さいよフロントAさんがね・・・」
いしかわ「なにそれまじかよさっそく記事にするべぇ」
以下略

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:09:46 ID:in45ZM9I0

>>500
それ、ありえる。

「岡山戦終了後には」は岡山戦の終了直後と読むのが自然だし、
アウェーだから現地帯同してた選手としてない選手がいるからね。

あるフロント幹部ってどうみても佐久間さんだな。

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:10:13 ID:pd/iTv3WO

>>501
茶ﾌｲﾀｗ

あれ、岡山戦ホントに和牛もらっていたような記憶が…

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:12:11 ID:iPGPSCE7O

>>502社長じゃね？

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:13:18 ID:UloxMjehO

昨日散々あらした奴は、
いしかわさんが買収された事にしたいらしいな。

残念だったな。

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:16:21 ID:ZbhZXu5r0

逆に、いしかわが「なんで勝ったんだ」と選手から聞いたのは間違いない
ってことだなｗ
選手がそう思う土壌があり、いしかわもそう思う土壌があったことが、
これで明らかになっただけｗ

これでスポンサーが逃げていく・減額が更に加速するね

そもそもＪ１あがった時に、はくばくを引き止める為に、ニプロを
安易に逃がしてしまった面は否めない。
山日ＹＢＳにしたら全国区はメリットがなく、大口スポンサーに主導権を
握られても困る、そしてＪ２志向ｗ

降格しても良い積もりだったのが、バレー１人で頑張っちゃってＪ１残留

あの頃から俺が書いてたのと何ら進歩なしｗ

信者さん　お布施よろしくｗｗｗ

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:18:20 ID:in45ZM9I0

>>504
社長だったらフロント幹部という書き方しないと思う。

アウェーでの発言であったことや、
いしかわの変な２重伝聞の使い方や
「取材の裏を取らなかったこと」への抗議からすると、
500の事情であってるんじゃないか。

特定しようと思えば結構な確率で当てられそうだな。

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:19:51 ID:ZbhZXu5r0

>>507
二重の伝聞なら、尚更選手の特定が難しいぞ
どうやってその選手を特定したんだ？ｗ

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:20:27 ID:WJ2HzlPG0

岡山に帯同した選手に絞られちゃった

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:21:16 ID:iPGPSCE7O

>>507じゃ何て表現するんだろか。因に岡山行ってるんだろ？

まぁ当人探しをしても仕方ないか

511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:23:19 ID:in45ZM9I0

>>508
いしかわとかなり親しくしてる選手（そもそもフロント批判をしそうな選手）も
岡山にいた選手も限られているわけで。

そもそも自分のクラブ内の話だぞ。
GMならそのあたりは当てるだろ。

その上で事情聴取するなら簡単に割れそう。

512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:24:11 ID:iPGPSCE7O

ん？そもそもごうさんは岡山行ったのか？もしその後の練習時での取材なら岡山とは限らないよね。

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:24:49 ID:M2kybCPgO

言った言わないはもういいよ。
それより高崎、マイク、あと即戦力のBCボランチの獲得に全力を注げ

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:25:32 ID:ZbhZXu5r0

>>512
いしかわは選手から聞いたんだから、場所も時間も無関係

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:25:52 ID:UloxMjehO

>>506
お前の「逆に」はなんについての
逆になのか、逆に聞きたいね

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:28:58 ID:ZbhZXu5r0

>>511
単なる憶測での事情聴取は却ってやぶ蛇
なんらかの根拠があっての事情聴取じゃないとねｗ

そうすると少なくとも、やはり「フロントが何かを言って」、選手が
そう受け取る土壌があったことに変わりはないわけでｗ

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:30:39 ID:in45ZM9I0

>>512
だから二重伝聞になるんだよ

元記事は、
「実際、岡山戦終了後には、あるフロント幹部から『なんで勝ったんだ』といわれた選手もいたという。」

批判記事の割に文章の締めがあまりに歯切れが悪いから気になってた。

1. 岡山で：フロント→選手A　※不確定
2. 甲府で：選手A→選手B（岡山に帯同してない）
3. 甲府で：選手B→いしかわごう

と考えればすんなり理解できるわ。

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:31:02 ID:ZbhZXu5r0

>>515
フロントが「事実はない」と言い切ったのとは”逆に”、何かはあった。
少なくともいしかわは選手から「なんで勝ったんだ」という言葉を
確かに聞いたｗ

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:31:03 ID:iPGPSCE7O

>>515触れるなきけん

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:32:21 ID:ZbhZXu5r0

>>517
お前は随分詳しいなｗ

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:32:57 ID:h96bYInTO

>>501
コレが真相だな。

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:35:14 ID:iPGPSCE7O

>>517なるほど。だったらこりゃ駄目だ。

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:36:23 ID:ZbhZXu5r0

>>517
Ａ選手を※不確定としたのは、お前の墓穴じゃないとしといてやるよｗ

只、ＡもＢも、「フロントは昇格する気がない」と思ったのは間違い
ない訳で・・・ｗｗｗ

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:38:34 ID:in45ZM9I0

>>523
A選手が不確定なのではなく
フロントがA選手にどこまでの発言をしたかまたはしてないかが、不確定。

2と3はガチ

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:39:08 ID:ZbhZXu5r0

>>481
火のないところに煙は立たなかったね

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:41:29 ID:ZbhZXu5r0

>>524
何でガチなんだ？

某フロントが複数選手に対して言ったから、その複数選手を特定できた
ってケースもあるぞｗ

お前は、なかなか詳しいなｗ

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:43:16 ID:in45ZM9I0

仮に複数の選手から話を聞いていた場合、
さらに岡山にいた選手Aから直接その話を聞いていた場合、

「実際、岡山戦終了後には、あるフロント幹部から『なんで勝ったんだ』といわれた選手もいたという。」

なんて書き方にはならないし、甲府としてもいしかわに抗議できない。

フロント幹部に「あなたは本当に試合後にA選手に『何で勝ったんだ？』と発言したんですか？」と直接取材しろって話になる。
そんな取材は不可能だよ。

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:43:41 ID:UloxMjehO

>>523
Aが勘違いして、
Bがそれを聞いただけだろ。

Aがマラニョンとかのおちじゃないだろうな？

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:43:44 ID:iPGPSCE7O

只今放火魔警戒注意報が発令されました！

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:46:12 ID:ZbhZXu5r0

こんなリリースで馬鹿な洗脳信者は騙せても、
スポンサー（馬鹿が居ないとは限らないがｗ）にどうやって説明して、
どうやって納得してもらうのかねｗ

スポンサーが逃げたり、減額要求が強まるのは仕方ないよね
フロントの誰かが何かを言ってしまったんだからｗ

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:49:50 ID:UloxMjehO

>>530
まあなんだ。
残念だったな。

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:51:28 ID:bqfP6OXO0

◆『どうして勝ったんだ？』と言われた選手もいた
この内容を調査したところ「すき焼きの肉をどうして買ってしまったのか」と
「今回の試合どうして勝ってしまったのか」とを間違いネガった一部の選手が記者に伝え、
これを受けた記者は事実の確認をすることもせずに記事にしたことがわかりました。
チーム・フロントはもちろん県民が一丸となってすき焼きを食べようとしている中で、
フロントが牛肉とは関係ない発言をした事実はありません。

533 ：甲府ﾏﾗﾗ(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2009/12/09(水) 14:55:10 ID:NCrkWmgzO

幸楽苑の台湾風ラーメンを食べた
ニンニクスゲー
なんだありゃ
今から営業にならん

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 14:57:21 ID:WUyphR3sO

肉発言を信じちゃってるやつと、西村主審の言い訳を信じちゃってるやつ
たぶん同レベルなんだろうな…

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:00:19 ID:iPGPSCE7O

>>533今、にんにくって高いらしいよ。よかったじゃん。客はたまらんけどｗ

536 ：甲府ﾏﾗﾗ(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2009/12/09(水) 15:04:53 ID:NCrkWmgzO

>>535
そうなんだ
風邪っぽいから良かったかも知れん

ところで
あべちゃんの引退がおひさるに載ったね
色んな意見は有ると思うけど
とりあえず、お疲れ様でした

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:09:13 ID:3HYgTJyPO

阿部オヤジと阿部バスはどうなっちゃうの？

538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:09:17 ID:Jtt+B7suO

メールもキタ

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:11:03 ID:ZbhZXu5r0

さてさて何時ものスレ流しが始まりましたｗ

２ちゃん如きでなんでそんなに剥きになるんだろうｗ

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:13:39 ID:flIfdQWa0

阿部ちゃんお疲れ。

2005年の途中復帰して昇格貢献、翌年に埼スタで5万人を黙らせるPK2本セーブは神ですた。

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:14:53 ID:iPGPSCE7O

>>537荻おやじ荻バスかな？

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:20:31 ID:UloxMjehO

>>540
記録よりも記憶に残るプレーだったな。

教員になるのかな？
風貌は山賊みたいだけど、いい先生になりそうだな。

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:22:20 ID:9GRB4abo0

>>542

　　　　　　　　　　？
　/　||￣￣|| ∧＿∧
　| 　||＿＿|)<｀Д´　 > 教員ﾆｶ？
　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　|　　　　|　( ./　　　　 /

544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:22:52 ID:ppc8ikCh0

>>470の言うように
「間違った思い込みをした一部の選手」とある。
一部の選手ということは逆に複数いるわけで、
複数の選手が同様な思い込みをする発言があったということ。
それ自体問題なのでは。

で、そういった聞き込みを複数の選手から聞いたのなら、
記者も事実だと思うのも仕方がない。
裏取ってないってみんな言うけど、複数の証言があったら有力情報と
思ってしまうと思う。
ただこの問題はかなり大きいものだから、こういった問題になったときに
複数の証言があったというだけでは、記者の反論としては弱いんだろうな

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:26:12 ID:Zhrwyqz30

>>540
大宮戦の須藤のゴールに繋がったキックも忘れられない
あれは甲府のベストゴールの一つでしょ

>>544
問題行動をした人間が一人でも「一部」って表現を使うよ？
むしろ「一人」って表現を使った例を見たことが無い

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:29:06 ID:PXb4DANL0

>>545
鈴木健太の神アウトサイドクロスだっけ？
あの年の前半は何故か彼が右ウイングに定着してたよなあｗ

547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:30:19 ID:flIfdQWa0

阿部選手ありがとう

阿部先生頑張れ！！

548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:30:52 ID:ppc8ikCh0

>>545
まあ1人なら「選手」だけでも「ある選手」とかでもいいと思うけど。
複数の選手がいるとも読み取れる表現で書くのが悪い
「言われた選手もいるという」と同レベル

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:35:06 ID:Zhrwyqz30

>>546
そうそう
パスを何本つないでゴールにしました、なんてのよりは断然好きなゴールだった
ちなみにトップは吾妻ｒｙ

>>548
「一部」は慣用的な表現だから引っかかる奴がおかしい
「言われた選手もいるという」は慣用的な表現じゃないから同じレベルとは言えない

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:41:30 ID:s0g6gAlhO

>>542
「夢にときめけ！明日にきらめけ！」とか言いそうw
あとイメージとしては映画版「スクールウォーズ」の照英って感じw

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:42:22 ID:zCO/yAEa0

そもそも、ちゃんと確信と自信があって出した記事なら
いしかわごう側もブログなりなんなりで、ちゃんと反論記事を
出せばいい。

チームはリリースとして出したんだから、それに反論しないなら
いしかわごうはクロだと思われても仕方ないだろ？

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:45:00 ID:WUyphR3sO

間違った思い込みをした一部の選手が記者に伝え

↓

間違った思い込みをした選手が記者に伝え

普通はこうだろうな
ひとりなら

慣用表現であってもわざわざ悪く誤解されそうな書き方はしない

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:46:48 ID:iPGPSCE7O

なんか憶測で判断し色々講釈たれるのが書いても見ていてもバカらしくなってきた。間抜けだ。

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:48:38 ID:xgWjoWCi0

「買った」「飼った」「勝った」「刈った」　いろんな可能性があるぞ・・・

555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:53:39 ID:ZbhZXu5r0

>>551
なに、その無茶苦茶な理論ｗ

フロントが選手を処分（検討中としても）と言っているのだから、
いしかわが「なんで勝ったんだ」と又聞きでも何でも選手から聞いた
のは確定じゃんｗ

だからいしかわに喋った選手も含めて甲府内部の問題であって、
いしかわは事実を書いただけに過ぎないよ

反論云々は全く別問題。寧ろ
「いしかわが選手から聞いた」という事実そのものが無いなら
甲府がいしかわを告訴するしかないよｗ

更にはいしかわが黙殺するか、金を貰って謝罪文を出すかは
これもまた全く別問題ｗ

556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:54:01 ID:yoKFX98rO

新戦力はあと４、５人ぐらいなのかな？
そうなるとＧＫで２人は入れるだろうからフィールドプレーヤーは２～３人？
噂のＦＷ１ＤＦ２ぐらいかな？
どこに新外国人を使うか。

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:56:49 ID:xgWjoWCi0

右サイドバックに愛媛のあの方を入れよう・・・

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 15:59:03 ID:A8KlvfDD0

阿部の引退なんだけど、最初からどうして引退として発表しなかったのかな？
多分、戦力外を通知されて引退を決意したんだろうけど、
最終戦ではもう引退を決意してたんでしょ？
やっぱり戦力外ってことはちゃんと示しておかないといけないのかな？

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:00:09 ID:GiSaIY1ZO

新潟の松尾は左右どちらもできて、面白そうだけど年俸と年齢がネックか

560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:06:38 ID:xgWjoWCi0

わざわざ高額のベテランを入れるんだったら、まだ格安で若い輪湖を残した方が良かった気がするけどなあ

久野、輪湖とA契約なのがネックで切られたっぽいけど、國吉や井澤は気をつけないとね。

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:08:06 ID:YFrAgYwAO

>>556 マルセロで懲りただろ、FWだと思うが。
やっぱ中盤は難しいよ

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:08:23 ID:ixbjEJUR0

フロントの人「何やってんだよ、克哉点取れよ」→「何克哉ッ点」→「何勝っちゃってん」

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:09:14 ID:yoKFX98rO

このままだと来年は３バックになりそうだよね。

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:11:07 ID:xgWjoWCi0

外国人ボランチはかなり博打だからなあ
日本に合わない可能性が高いポジションだし、
もしフィットしても退団後が悲惨。

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:11:28 ID:Zhrwyqz30

>>563
一応フロントの希望が4バックの継続らしいから変わらないんじゃね？

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:15:43 ID:pWWn/zj10

佐久間GMの好みは４－４－２フラットらしいけどね。
三浦とか高木とかがやってたやつだ

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:17:13 ID:5XDsNyfP0

>>566
つーと４CBだな

568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:19:37 ID:Tb7eRe/a0

ボランチは日本人の即戦力がいいね
外国人枠はFWに使って欲しいな

569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:20:09 ID:GiSaIY1ZO

>>567

フラットはMFじゃなくて？

570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:20:27 ID:pWWn/zj10

　　　マラ　信泳
片桐　藤田　秋本　克哉
津田　ダニ　臣　　池端
　　　　　荻

流石にこれはないか・・・

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:20:49 ID:WBY2wga10

こんなの立ってた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260341422/

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:23:14 ID:5XDsNyfP0

>>569フォメで言うと
　　 FW FW
MF MF MF MF
CB CB CB CB
　　　　GK

573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:34:55 ID:GiSaIY1ZO

442フラットはカウンターを受けやすいので、その対策としてDFラインの両サイドは上がらない→結果4CBってことですか？

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:37:56 ID:z0U7FJNb0

東京Ｖ元監督の高木氏が熊本新監督に・・・日刊

575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:38:33 ID:Zhrwyqz30

>>573
４CBは2ラインでがっちり守ってカウンターって言う三浦サッカーの特徴じゃないかな

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 16:58:06 ID:M2kybCPgO

しかしFWボランチとかCBはどこから連れてくるのか‥

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:00:44 ID:D8exajVDO

これ、あれだろ
『審判』を『チンパンジー』と聞き間違えだんだ

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:03:19 ID:iPGPSCE7O

あのウェベルトンはムシシトン？

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:05:30 ID:ZbhZXu5r0

まとめ(17:00組用)
きっかけは http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1260050790/433

> 433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/07(月) 10:14:39 ID:erOPNKRYO
> 今日のエルゴラ読んどけ
> ウチのフロント腐ってるわ・・・信じられない・・・
> ちょこっと書くと
> 岡山戦後に「どうして勝ったんだ？」と言われたそうだと・・・

フロント反論
>>413
12月7日発売のサッカー専門紙「エル･ゴラッソ」
紙上にヴァンフォーレ甲府の名誉を著しく毀損する記事が掲載されました。
内容は「湘南戦に負けた瞬間、フロントは昇格をあきらめ岡山戦終了後には、あるフロント幹部から『どうして勝ったんだ？』と言われた選手もいたという」というものです。
この内容を調査したところ、間違った思い込みをした一部の選手が記者に伝え、これを受けた記者は事実の確認をすることもせずに記事にしたことがわかりました。
チーム・フロントはもちろん県民が一丸となって昇格を目指している中で、フロントがこのような発言をした事実はありません。
クラブはエル･ゴラッソ及び担当記者に対し強く抗議を行いました。
また、事実に反した発言をした選手に対しては処分を行う予定です。
ヴァンフォーレ甲府にご支援・ご声援いただいている皆様がこの記事について杞憂され、クラブへの問い合わせが相次ぎましたので、
現状を報告させていただきます。
2009年12月9日
株式会社ヴァンフォーレ山梨スポーツクラブ

このリリースにより、選手の処分という表現から、少なくともライター（いしかわ）が、
某選手より「どうして勝ったんだ？」という証言が事実と確定する。

このスレの様子
いつもの工作員か洗脳信者かは知らないが、普段にも増して、凄く大勢のニート噴出。
で？　フロントは何を選手に言ったの？
選手の解釈の齟齬であっても、そう思う土壌こそが問題との指摘が趨勢

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:20:02 ID:eD9LbtyvO

ある選手というのは信泳で日本語を聞き間違えた。

とかは…ないか……

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:22:28 ID:GiSaIY1ZO

>>579 また再燃させる気か？　

そんなことより、来季の戦力の話の方が見てて楽しいな。

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:23:30 ID:pWWn/zj10

>>580
それ結構ありうるな、日本語が完全じゃないから。

シンヨンとマラの2トップは終盤に好調だったから来季に期待したい
今季の序盤なんて俺が打つ俺が打つ状態だったしｗ

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:31:02 ID:h96bYInTO

>>582
マイクが来てくれたら３トップ復活では？

584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:33:02 ID:ZbhZXu5r0

中々の統率力ｗ

本日午後、以下判明ｗ

洗脳信者にはニートが多い（又は工作員による多数ＩＰ等ｗ）

批判派にはニートは少なく（俺を除くｗ）健全派である

585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:34:26 ID:bk0J/ZHLO

来シーズンは中盤の選手にもっと点取ってもらいたいね

586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:39:13 ID:EYURCI1f0

＞一部の選手が記者に伝え

複数の選手がそう証言したなら、記者は裏取る必要ねーよ

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:40:38 ID:aQlVcQjr0

おまえら阿部を引退に追い込んだな

588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:41:52 ID:QvNEXDhPO

>>586
まだ頭悪いこと言ってるの？暇だねぇ

589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:43:38 ID:iPGPSCE7O

綾瀬はるかは相変わらずおっぱいデカイな～

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:44:10 ID:wxso/szU0

おっぱい触りたい。

591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:44:34 ID:2QZCmrYK0

マイク来るかねえ・・・鞠もＦＷ余って無いだろ（坂田とカズマしか知らん）
逆に高崎は帰っても出番無さそう

592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:48:50 ID:QvNEXDhPO

マイク来たら無双だな。

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:52:16 ID:jiFBd9PR0

一応確認なんだが、マイクは外国人枠使わないという認識でいいんだよな？

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:55:17 ID:pSh3RMo20

マイク来ても合わせる選手いなくね？
つかSBどうすんだ

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:56:43 ID:3HYgTJyPO

>>592
うちが生かせるか不安
良いパサーがいればなあって思う

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:57:36 ID:s0g6gAlhO

>>594
右吉田左克哉か補強するかコンバートするかじゃね？

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:58:44 ID:Zhrwyqz30

SBは最低一人補強すると思うんだけどね
ただ吉田を積極的に上がらせるために逆サイドのSBは津田でいくって事もあるのかなあ

598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 17:59:47 ID:EbWFDHM4O

良いパサーももちろんだけどメンタル面で引っ張ってくれるタイプも欲しいよね

599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:01:02 ID:pWWn/zj10

盛り上げ役、まとめ役がいないね

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:01:37 ID:GUxCtGQL0

カズさん、欲しくないですか、甲府の応援スタイルに丼ぴしゃじゃ

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:06:13 ID:2QZCmrYK0

補強ねえ・・・
正直、期待値も含めたら輪湖以上って考え辛いんだよな
他所の戦力外とかでもＳＢめぼしいの居ないし

まだ國か、唐澤左ＳＢにした方が楽しい気が

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:07:28 ID:pWWn/zj10

輪湖を切った理由はホントわからん。
A契約とはいえ補強してくるよりずっと安いし若い。

本人が移籍希望したとしか・・・

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:11:25 ID:UloxMjehO

>>601
空いてる外人枠

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:11:57 ID:ZbhZXu5r0

すげー統率力ｗ

これは工作員なんかじゃない！
自然発生的に甲府を愛する勇者の集まりだ！

工作なんてＩＰ偽装やＩＤ作成ソフトで簡単だが、スパイウェアもどき
の、そんなリスクを天下の山日ＹＢＳグループがする筈ない！

ところで山日ＹＢＳグループって

（株）ウインテックコミュニケーションズ
と
コムリンクインターネットサービス
（セコムから買取か資本参加か業務委託か忘れた）

っていう二つのプロバイダやってたよね

ＩＰなんて幾らでもｗ(ry

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:12:11 ID:MbxlqQBJ0

まさかダニエルを残留させるとわ
フロントはやる気みせてくるぜ
これでハーフナーか高崎獲って、
中盤の外人獲れば鬼に金棒だな

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:12:26 ID:QvNEXDhPO

>>602
今期のプレーを見るかぎり仕方ないかなとも思う
期待してたんだけどね

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:15:10 ID:iPGPSCE7O

だから中盤ウェベルトンは？

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:16:10 ID:pWWn/zj10

1年目ｗｋｔｋ→2年目以降ダメポ

千野、木村、久野、輪湖あたりはこの傾向だね・・・

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:17:06 ID:369c2wpr0

http://ca.c.yimg.jp/sports/1260346265/sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20091206/200912060005-spnavi_2009120600015_view.jp

誰でしょう

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:20:26 ID:Z6sE7RPc0

微妙な補強で喜ぶ信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年も残留だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しっかりお布施しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺か？昇格しそうになったら起こしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:21:04 ID:369c2wpr0

http://ca.c.yimg.jp/sports/1260346265/sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20091206/200912060005-spnavi_2009120600015_view.jpg

間違えた

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:21:35 ID:iKAU5VAHO

新入団の柏君はどこで使うのでしょう？やはり藤田か克哉の後継者かなぁ。

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:21:47 ID:6bUMR0PbO

亀だが昇格おめでとうございます

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:23:34 ID:MbxlqQBJ0

>>610
ダニエル、荻残留に、ハーフナーor高崎なんて最高だろ
J2でこんな補強できるチームはそうはないぞ
まぁ実際は微妙なFWが来そうだけど、、

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:23:50 ID:2QZCmrYK0

>>607 いまいち分からんのだよｗ
練習試合とか見た感じだと、
臣を攻撃的にして速くして、連携グダグダにした感じ
来て半年だし、フィットしてないので何とも、面白いと思うけど。

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:24:10 ID:Yc+RvYHL0

>>613
四年も冬眠してたのか？

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:24:28 ID:Z6sE7RPc0

高崎（笑）　ハーフナー（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頼みの綱は南（笑）　

まず老害　藤田、石原を切るべきだな
秋本も去るだろ
特に藤田は若手に悪影響を及ぼす
新監督の下、遅刻し放題、練習は自前メニューの王様（笑）にはなれないだろうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:25:51 ID:QMJ2wIscO

今なら三浦も受け入れられる。
今年の安間サッカーとたいして変わんないんでしょ？
つまらんサッカーに慣れてしまったこの一年。

619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:27:01 ID:wE/ahKMZ0

マラ　ハーフナー　シンヨン

この３トップで点を取れるよ。
ボランチにホベルトなんか取ったら最強だな。
ちなみに、ウェベルトンは天皇杯でもポジミスしてたし、
甲府のサッカーに慣れれば期待できると思う。

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:28:50 ID:Z6sE7RPc0

　　　　　ハーフナー
　マラ　　　　　　　　　金

　　　　　　高崎
　島田　　　　　　　大西

　　　　シタベルトン

　山本　　ダニ　　補強

　　　　　　　荻

sub 松橋　片桐　堀込　池端　南

びみょーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:30:07 ID:Z6sE7RPc0

島田も甲府に来るからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
佐久間が連れてくるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

藤田　石原　秋本はさよなら決定だから

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:31:12 ID:3HYgTJyPO

触れちゃだめ～

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:33:27 ID:UloxMjehO

>>618
大木さんのサッカーは大木にしか出来ないよ。
3-5-2は安間さんらしいサッカーだったと思う。

とりあえず、日本代表観とけ。

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:33:49 ID:uc6p3YNMO

エルゴラの件、何故携帯サイトには載らない？

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:35:59 ID:Z6sE7RPc0

昇格せずに20億をドブに捨てた安間を胴上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを暖かく見守るサポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グリスタで万歳三唱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減気付けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねぇ　アンチ山日さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

創価信者万歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:36:28 ID:QvNEXDhPO

>>618
俺は今期の方が面白かったな
カウンター出来るサッカーは面白いよ。まぁ人それぞれだけどね。

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:36:40 ID:Z6sE7RPc0

徹底的に論破するよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山日工作員どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:37:27 ID:wE/ahKMZ0

ハーフナーが取れると、マジで４－２－３－１もいいね。

629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:38:02 ID:c187LKBD0

ダニエル残留まじかよ！
信じていいんだな？信じちゃうぞー

630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:38:25 ID:Zhrwyqz30

>>626
今期のサッカーがカウンター出来てたかってのは意見の分かれる所じゃね？

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:38:40 ID:Z6sE7RPc0

三浦が甲府に来るわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰がこんな地雷踏むかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内部昇格か羽虫田しかないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:41:56 ID:QvNEXDhPO

>>630
そうね。去年よりは出来てたって言っとけば問題ないか。
リスク少なくするためか中盤が上がらないからサイドは落ち着いてしまう傾向ではあったけど。

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:44:03 ID:nx2rcx3G0

2007年のサッカーが個人的には一番嫌だな
パス回しの為のパス回しで、ゴール前に行かずサイドで回してるだけ。
そんで奪われてガラ空きの逆サイドからカウンター食らう、最悪のサッカーだった

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:45:45 ID:c187LKBD0

俺は2005～2006年の甲府サッカーが一番好きだな。
皆果敢にゴールへ攻めてた。
迷ったら前。かっこいいよなぁ

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:52:20 ID:GUxCtGQL0

ダニエルさんって、もっと年棒の高いチームでいけそうなんだけど、
クソまじめなんだろうね、

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:54:13 ID:c187LKBD0

>>635
前にレス見たけど、ファンフォーレ表紙に載ったのが結構決め手なんじゃないかとｗ

クラブは年俸惜しまずに残留させて欲しいわ。クラサポ入るからお願い！

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:55:07 ID:QTEcDA7tO

荻とダニエルとシンヨンが残留でとりあえず安心だ

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 18:55:41 ID:369c2wpr0

>>286
1年目に補強はイラネって言ったの安間だった気がするんだけど

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:00:43 ID:sLPiVEw80

マラとかダニエルとか甲府の外国人は真面目系だなあ
マラは日本人以上に神経質で落ち込みやすい気がするｗ

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:04:57 ID:Zhrwyqz30

>>639
熊本戦のマラのEDっぷりはそれの顕著な例だと思う

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:06:53 ID:wPgQLC8A0

>>639

マラは天然

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:07:26 ID:JvXDTiR50

1対1のチャンス！

決める→ダンスとか踊ってノリノリ→プレーもキレキレ

外す→頭抱える→泣きそうな顔しながら低調なプレー

がマラニョン。

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:10:28 ID:GUxCtGQL0

>>642
それが、マラさんです
カッキー

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:10:31 ID:wE/ahKMZ0

ブラジル人らしくないメンタルだよな。
ジュリオが今年の外人は、皆真面目と言うだけの事はある。

645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:10:56 ID:JvXDTiR50

ガウボンもかなり大人しそう

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:13:18 ID:QTEcDA7tO

マラニョンのベストゴールはなんだろね。
A東京戦で左足でニアをぶち抜いたのかA鳥栖戦のカウンターかな

647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:16:28 ID:0oToHyU30

美尾が抜けた今、このチームで一番うるさいのって誰なんだろうな

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:17:06 ID:369c2wpr0

思い込んだということは
何らかの発言があったということはフロントは認めてるわけだな
そのように思い込むような発言をしたことも十分責任あると思うけど
選手に責任かぶせて終わりか？
名誉を毀損という強い言葉使ってるけど
完全にフロントを信じれるほどの行動を今までフロントがとっていたとも思えないけどなあ

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:20:05 ID:3Y8zdzLAO

大西のふんわりクロスにどんぴしゃなのは

マイクしかいねーら

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:23:20 ID:ap7Y1xw/0

今回のエルゴラの記事に関して、クラブに問い合わせが多かったんだろう。
クラブは火消しに躍起になってるのが解る。来期のスポンサーやクラサポに
影響を及ぼしかねないからね。

いしかわさんの文章は選手・現場寄りで、クラブからの発表からしても、
湘南戦後のフロントの姿勢に戸惑った選手が居た事は確か。
残り2節ICHIGANで無かったのは間違いの無いところ。
「なんで勝ったんだ」と受け取った選手は1人ではないと思う。
いしかわさんほどハッキリと書いてはいないが、他でもそれと解る記事が
出ているから。
もし、これでいしかわさんが出入り禁止的な処分を受けたら、
それこそ逆効果で、サポやスポンサーは徹底的にフロントに抗議する必要が生じてくる。
フロントのいう聞き違いを記者に話した選手（おそらく複数）を処分するのであれば、
誤解を受ける発言をしたフロントにも処分を下さないとフェアではない。

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:27:13 ID:YFrAgYwAO

小池はスベリ芸を持ってる。キャラ的にはなかなか居ないタイプ。
もちっとサッカーの方頑張れw

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:27:29 ID:+JM3YzS2O

>>648、650

しつこい

他にスレでも立てて勝手に議論してろ

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:29:24 ID:369c2wpr0

>>650
だよなあ松尾さんも夢がある甲府が好きだったとか
過去形で話してるということは
夢がない何かを感じちゃったってことだもんなあ

まあこういうのを糧に成長していったらいいのさ
とりあえず来年最初の試合で椅子の募金でもやろうぜ

負の遺産をひとつずつ潰していこう

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:32:09 ID:GiSaIY1ZO

>>653

他にスレたててやれば？

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:32:43 ID:ZbhZXu5r0

>>631 ID:Z6sE7RPc0

新手のスレ流しとして、記念パピコ保存ｗ
（言ってることが、考えた？ｗ割に矛盾してるよｗ）

詳しくは>>604

「そんなの関係ねぇー」 by 海野

「どうして勝ったんだ」 by 某フロント

「事実はありません」 by 公式リリースｗ

結果
少なくとも某選手が、ライター（いしかわ）に
「どうして勝ったんだ」と言ったことだけは事実として浮き彫りになる
選手が"フロントは昇格の意思なし"と思った背景が問題との認識は趨勢
となる
以下続く

656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:33:20 ID:369c2wpr0

>>653
他サポはこのスレにこないでくれるかな

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:37:02 ID:13HiddcI0

臭いものに蓋をするのは盆地のお国柄なのか？

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:41:54 ID:MsqCkb/WO

しつこい。
よそでやれ。

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:42:06 ID:nI3g+P2v0

だから最近流れはえーよｗ
甲府スレ人気過ぎだろｗ

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:43:14 ID:369c2wpr0

佐藤勇人とろうぜ

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:44:27 ID:ZbhZXu5r0

>>622
　ロッカールームで怒鳴り散らしたのって海野なの？

　今回も「どうして勝ったんだ」も海野ってこと？

そういえば、

　　　「海野は岡山に行った！」

って、散々吹聴してた奴いなたｗｗｗ

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:46:18 ID:wE/ahKMZ0

>>660
高杉だろ。

小池と唐澤のプレースタイルってどうだったっけ？

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:47:53 ID:EjO9v9t30

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00055100/00055153.html
森田頑張ってるぞ

664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:48:49 ID:ZbhZXu5r0

こんな過疎スレで、特に今日は火消しＩＤ大杉ｗ

>>604と関係ある？ｗ

665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:48:51 ID:/mvA1w+90

大西にオファーきてくれないかな。。。
いらないし、買ってくれれば、一石２丁

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:49:12 ID:4Mo4Nrpe0

唐沢・・・黒い、ガタイがいい。けっこう動く範囲広い。
　　　　　テクとかスピードとかそのへんは特に可もなく不可も無く。

小池・・・競り合いとかは頑張ってるけど、動きだしとかで良く怒られてる

練習見たところではこんな感じ
小池については怪我離脱もあってよく見れてないけど

667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:51:09 ID:369c2wpr0

>>661
ロッカールームは報知か何かの記事で社長だったと思う

今回はフロント幹部って事以上は表には出ないでしょうね

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:53:58 ID:ZbhZXu5r0

>>667
どうせなら、もう宗教団体みたいなんだから
いしかわも「最高幹部」とか「教団No.２」とか書けばいいのにねｗ

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:56:17 ID:369c2wpr0

>>668
あんたがサンニチ嫌いなのは伝わってくるけど
甲府は好きなのか？
普通に読む分にはサンニチ面白いけど
なぜそこまで嫌いなんだ

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 19:57:34 ID:+aE30NPr0

唐沢は6月のマリノスとのサテ戦ではCF起用されて、
前半→相手の191cmの梅井に封じられて何もできず
後半→激しく動き回って起点作る

って感じだったなあ。張らせるよりも走らせといたほうがいいのかもしれない。

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:00:30 ID:ZbhZXu5r0

>>669
俺は読売だから嫌う理由さえなく、答えようがないｗ
甲府を好きかと言われれば、嫌う理由はないけど、
昇格してＪ１呼んでよｗ
'０６春から言っていた通り、昇格しないのが前提なんてのは、
一度小瀬に金を払って行った優良顧客の俺としては許せないｗ

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:00:46 ID:5XDsNyfP0

大本営に中立を求めるのは酷

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:02:17 ID:ZbhZXu5r0

>>671補足
ニートなので、無料券の類ならな結構行ってるかもｗ

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:05:21 ID:nI3g+P2v0

牛奥と掘米あげるなら使って欲しいよな

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:07:43 ID:+aE30NPr0

畑田　172cm
井澤　170cm
國吉　170cm
柏　168cm
堀米　168cm
藤田　167cm

中盤に同じようなサイズの選手が集まり過ぎてるのが気になる

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:07:56 ID:GiSaIY1ZO

>>674

強化指定だから、別に無理して出さなくてもいいかと思う。

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:08:37 ID:jiFBd9PR0

>>675
柏は知らんがタイプ違うからいいんでない？

678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:09:06 ID:ZbhZXu5r0

>>675
同じようなサイズって、小人じゃんｗ
それがフロントの目的のある方針かも知れんけどｗ

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:11:07 ID:ZbhZXu5r0

>>671
＞'０６春から言っていた通り、昇格しないのが前提

これは我ながら端折り過ぎだな
降格前提、昇格なんてとんでもないｗ
って感じ

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:13:02 ID:wE/ahKMZ0

>>666
小池は怪我がもたちなかったね。
>>670
基点になる動きが進化すれば来年は見れそうだね。
>>675
だから甲府にいるんだよ。

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:19:17 ID:3HYgTJyPO

今気が付いたんだが、このスレがたったのが月曜20時すぎ
マイクがスレ立てしてる
これは偶然か？マイクと出会う運命か？

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:19:56 ID:+aE30NPr0

>>680
まあたしかにね。
ただ選手構成のバランスとしては「デカいけど下手」って選手も必要だと思う。
今はMFの中では秋本くらいか？上手さとデカさを両方持ってる選手は来ないけど、どっちか持ってる選手なら獲れるはず。

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:22:06 ID:ZbhZXu5r0

>>681
「どうして勝ったんだ」の火消しに決まっとるがなｗ

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:23:01 ID:+aE30NPr0

臣のCBって監督によって評価分かれそうだな
連携、足元は良いけど高さ面ではかなり弱いし、人によったら外されるかも

685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:26:59 ID:ZbhZXu5r0

>>1
> ﾏﾀｰﾘ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=t&board=1835960&sid=1835960&type=r&first=1
ヤホー掲示板＞甲府
板が４つもあり、マターリしてるよ
未だ見ぬ選手や、見えないゴールｗ語り合うなら、ブログかヤホー掲示板が
いいんでね？

２ちゃんなんかよりさｗ

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:27:18 ID:PUwNBwOPO

てか他チームだったら甲府の選手はベンチ外レベル

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:28:50 ID:R7M8caKHO

>>675畑田がその中で一番大きいのに驚いたし、藤田が堀米より小さいのにはもっと驚いた

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:28:56 ID:Zhrwyqz30

>>684
今の甲府のCBでライン高く保ちたいなら臣を使わざるを得ないと思う

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:29:05 ID:5XDsNyfP0

>>686
ボトムズでもせいぜい準レギュラー
それでいて上位争いw

690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:29:06 ID:ZbhZXu5r0

>>686
それでも昇格争いしたんだからフロントが凄いんでね？ｗ
山日によれば、新監督が決まる前から戦術が決まってるみたいだしｗ

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:29:08 ID:369c2wpr0

釣り尾　中沢　宮本の3人から2人を選べって言われて誰を選ぶかは
監督次第だからな
ダニエルがいれば
秋本でも池端でも山本でも試合の内容は変わっても結果はそんなに変わらない気がする

692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:31:02 ID:GSzvg6qV0

　甲州弁で、「な～んだ!勝てたんだ」と言う表現を「なんでぇ・・・勝ったんだ」と普通に言うよね。
それを勘違いしても仕方ないけど、マイナーなイメージで捉え、フロントは昇格の意思がなかったのごとく
記者に語ったのが問題視され、処分の検討云々と発表されたのではないかな？
　方言は味があって好きだけど、こんなに問題視されると複雑だよね。みんなヴァンフォーレの前進を願っ
ている人ばかりのこのスレで、こうもギクシャクするのは寂しいよ！！！

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:33:46 ID:u6tYX1a9O

監督は松永か…

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:34:28 ID:ZbhZXu5r0

>>692
ちょっと苦しいと思う　１８／１００点

695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:38:01 ID:KPbuBGDe0

秋本、池端はラインコントロールがひどいよね・・・

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:39:45 ID:ZbhZXu5r0

>>693
二度と来ねぇよ

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:42:46 ID:yoKFX98rO

ダニの相方は山本が一番だろうな。
４バックなら秋本をアンカーとして使うのかな。
来年片桐はスタメンになるのだろうか。
石原がＳＢならスタメンだろうけど。
片桐がセンターの３トップって無理なのかな？
やったことってあったっけ？

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:45:04 ID:h96bYInTO

>>692
苦しいな。牛肉を買う位に苦しい。

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:49:05 ID:jiFBd9PR0

普通に
岡山戦勝利後フロント説教
「内容がうんこじゃねーか(中略)そんなんだから湘南に負けるんだよ
絶対勝たないといけないのは湘南戦だろ。なんで今日なんだよ。前節結果出せやうんたら」
A「・・」

翌日
A「○○うぜぇ・・今日勝っても意味ないとか言われた･･」
B「それはうざいな・・しね」

B「○○になんで今日勝ったんだって言われた選手がいるらしい」
ごう「ほう・・」

今に至る
伝言ゲームなんてこんなもんだ

700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:49:12 ID:ZbhZXu5r0

「どうして勝ったんだ」に対する
公式リリース
２ちゃん初見>>404 12:08:27

それから９時間で約３００レス

あのリリースじゃ仕方ないｗ

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:49:32 ID:CfErqUTi0

>>692
佐久間だとしたらありえないなw
出身地東京都

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:49:41 ID:KPbuBGDe0

空中戦の勝率

秋本　67.7%
ダニエル　66.0%
池端　62.1%
山本　61.5%
金信泳　54.1%
森田　52.1%
林　50.9%
石原　47.0%
マラニョン　31.2%
藤田　27.8%

これを見る限り、臣も悪くはない

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:50:01 ID:IkUn35HG0

ところで、来年は全試合週末開催、つーことは平日開催なしってことよね。
平日しか休みが取れないﾎﾞｸﾁﾝは生で試合を見るなってことなのね。

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:51:50 ID:Z6sE7RPc0

よーーーーーーーーーーーーーーーーーし
パパ納得しないから明日も電凸しちゃうぞーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:52:08 ID:CfErqUTi0

>>703
GWや夏休み期間は平日にもやらないのかな？

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:52:11 ID:ZbhZXu5r0

>>699
アイデアがうんこ　１（努力賞未満）／１００点

>>692はアイデア賞くらいの価値はあるぞ　評価変更　１９／１００点

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:53:56 ID:Zhrwyqz30

>>702
臣は何故かオフバランスで競りあってファウルをもらうイメージ
あいつはなんか変な体の使い方するよね

708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:55:15 ID:KPbuBGDe0

片桐は、途中加入で36試合出場にもかかわらずスルーパスのチャレンジ数が96でダントツのトップ。
2位の藤田が50試合で76回だから、その思い切りの良さがわかる。さらに成功率も比較的高い。
また、ドリブルの回数も106回で286回のマラニョンに続く2位。
才能自体はかなりある選手なんだと思う。

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:59:25 ID:CfErqUTi0

赤星貴文にオファー出さないかな

710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 20:59:33 ID:jiFBd9PR0

>>708
よくも悪くも片桐はかなり強引にいってたからな
王様プレイさせれば、無双出来るレベルだと思う

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:00:02 ID:IkUn35HG0

>>709
赤星引退って書いてあったよ

712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:01:21 ID:ZbhZXu5r0

>>532（肉；『どうして勝ったんだ？』）

アイデアとしてはそれ程でもない。次に期待します。

講評
「フロントだけが牛肉を食べようとした事実はありません」
そんなアイデアがあれば、アイロニー賞
残念ながら　９／１００点

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:01:22 ID:kcLZaUKm0

ttp://www.jsgoal.jp/photo/_prog/detail.php?c=00055156&search%5Bkeyword%5D=%83g%83%89%83C%83A%83E%83g

一番右って、御厨？

714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:03:06 ID:2QZCmrYK0

藤田カメラ見た感じでは、藤田と片桐って仲良さそうで良かったｗ
来年連携深めれば面白そう

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:03:09 ID:JNvcmAhp0

>>712
朝から夜まで甲府スレかよ。
ニートは暇でいいな。

716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:03:49 ID:jiFBd9PR0

甲府のトライアウトの参加率が異常に高くてビックリした
みんな頑張ってどこか決まって欲しい

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:05:22 ID:369c2wpr0

>>702
そのデータどこで見れるの？
他にも詳しく見れるところや雑誌あったら教えて

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:06:31 ID:CfErqUTi0

>>711
レッズのサイトにはトライアウト参加予定って書いてあったのに…　引退なのか
もったいないな

まさか引退って阪神の赤星じゃないよな？ｗ

719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:07:02 ID:ZbhZXu5r0

>>715
監督の心配はしなくていいよｗ

昨日は徹夜で頑張るつもりが眠くてｗ
今日こそは徹夜

ニートの特権ｗ

720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:07:05 ID:KPbuBGDe0

ttp://soccer.hikaritv.net/web/ranking09/index.php

意外と克哉のシュートブロック数がチーム1位

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:07:10 ID:JlnDjat7O

>>711
それは阪神の…

722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:10:08 ID:369c2wpr0

>>720
ありがとう
これは面白い　光のやつのこのページにはきづかなかった

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:10:53 ID:IkUn35HG0

ヤフートップにあったよ。
マジで阪神のだった、スマン。

つーか、赤星って阪神でバリバリレギュラー選手だったのにね。

724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:11:45 ID:XK3K7i0M0

なんでエロスレにあるんだよ

ヴァンフォーレ甲府、遂にJ1昇格!!445
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1260359821/

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:14:23 ID:ZbhZXu5r0

>>716
そりゃ「どうして勝ったんだ」なんていうフロントから解雇されれば
冗談じゃねぇ　って思うんじゃね？ｗ

726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:16:00 ID:H1VDkMWo0

J2リーグ全体の方でランクインしてるのは

ドリブル・・・マラニョン1位
クロス・・・マラニョン8位
ブロック・・・石原8位
タックル・・・山本3位、杉山8位
クリア・・・ダニエル1位
空中戦・・・ダニエル3位
フィードキック・・・荻8位
フィードスロー・・・荻6位
キャッチ・ハンドクリア・・・荻10位

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:16:13 ID:CfErqUTi0

>>723
なごんだｗ

728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:24:52 ID:H1VDkMWo0

相変わらずクロス回数はリーグトップなんだな

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:27:14 ID:CfErqUTi0

クロスの割にシュート数がな
数打ちゃ当たるってわけじゃないんだが、もう少しゴール前での積極姿勢が欲しいわ
反町も言ってたが、やっぱりエリア内の枚数が足りてないよ
もっとも、クロスの質も問題だがな

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:29:37 ID:H1VDkMWo0

空中戦の勝利数はリーグ13位だ・・・
これでダニさんや秋本がいなければもっとヤバそう

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:31:41 ID:CfErqUTi0

それもあってのハーフナー＆高崎のリストアップかな

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:34:05 ID:MsqCkb/WO

そろそろ必死チェッカーの時間でしょ？

733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:35:16 ID:jiFBd9PR0

>>731
競り合いが弱い原因はそこじゃないと思うんだ・・

734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:36:26 ID:H1VDkMWo0

林も抜けたことだし、中盤にも競り勝てる選手がいなきゃな。

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:37:24 ID:CfErqUTi0

>>733
というと？
ポジショニング？

736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:38:37 ID:jiFBd9PR0

>>735
中盤で勝てないことが多い

737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:41:04 ID:zdx8jx030

松本山雅って甲府関係の選手多くいるよね？

738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:41:40 ID:CfErqUTi0

>>736
ああ　確かに
中盤で競り勝てなくてセカンドを失うこと多いな
プレスかからないときは全然かかっていないし

なんか、プレスにいくのも以前より積極的じゃない気もするが

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:42:37 ID:w0oNg8040

エルゴラ事件で、阿部のコメントがスルーっぽくなっちゃって気の毒だな。

740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:54:53 ID:0pIwIpxQ0

てか引退分かってて戦力外のリリース出すのって扱い酷いと思うけどな
それとも松尾潤が知っててフロントは知らなかったのかよ

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:57:29 ID:q6xHhh+j0

>>740
戦力外通告を受けての引退なんだろう。
昇格の足引っ張ったから引退セレモニーなんて出来ないだろうし

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:58:55 ID:BfuFsCZG0

>>741
それを思うとちょっとつらいな。
最後はあんな形だったけど一応甲府で頑張ってくれたし。

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 21:59:10 ID:zdx8jx030

でも、功労者の１人だから来年のホーム開幕戦で良いから挨拶くらいはあって欲しいな
甲府のゴールマウスを一番多く守った選手だよ　阿部ちゃん

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:00:08 ID:+ex9QBsr0

>>740
阿部ちゃんの意向じゃない？ファン感の後に発表してくれ。とか。
最終戦の前には引退の情報が流れたし。

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:00:20 ID:jiFBd9PR0

昇格時のGKだったしな
長い間お世話にはなった

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:01:13 ID:q6xHhh+j0

発表の段取りに関しては選手の意向で決めるんでしょ？

それはともかく阿部にはお疲れ様とありがとうを言いたい。
ありがとう阿部。いつだって君の背中は頼もしかった。

747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:01:27 ID:zdx8jx030

阿部ちゃんと言うとシトンのＰＫを連続で止めたのが一番印象的
あの頃は頼もしい守護神だった

748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:01:35 ID:9GRB4abo0

別に甲府を首になっても他に行くところがあるでしょう。
なぜトライしないのか。

749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:02:09 ID:q6xHhh+j0

自分で言ってて泣けてきた
阿部ありがとう。。

750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:06:33 ID:CfErqUTi0

今シーズンのパフォーマンス、自分でも納得できなかったんだろうな
たまたまスランプだったのかもしれないし

そう考えると、スランプってこわいわ

おれとしては「限界」だったわじぇじゃなくて、スランプであったんだと思いたい

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:06:48 ID:Zhrwyqz30

>>748
教職を持っていることとか妻子がいることとか色々理由は考えられるでしょ
そこにケチはつけられんよ

752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:07:08 ID:Crt8BhUcO

あのロスタイムの失点が今後の人生でのトラウマにならない事を切に願うよ
だからおまえらもこれ以上叩くなよ

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:08:01 ID:zdx8jx030

阿部ちゃんと同期入団のある選手は去年で現役引退
今年から教員になってるね
誰のことかわかる？

754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:10:02 ID:BfuFsCZG0

タマキンセーブは忘れない。

755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:11:09 ID:Ah/NeEMI0

岡山戦がぐだぐだな内容だっただけに
なんで勝てたんだだろう？
ってな意味合いで言ったのだろうと
思うことにする
俺の中では解決

756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:11:20 ID:CfErqUTi0

>>752
しばらくはなかなか眠れなかったりするだろうが…
タフじゃなきゃGKはつとまらない
阿部は大丈夫
そう信じてるよ

757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:11:34 ID:0pIwIpxQ0

>>744 >>746
引退発表のタイミングはそうかもしれないけど、戦力外のリリース出す段階では
もう引退する分かってたんだから普通に引退のリリースだけでいいじゃん、て思ったんです
わざわざ「クビですよ」ってリリースしなくても

最後はやらかしちゃったけどｗ長く甲府の主力としてプレーしてたんだから
それくらいの敬意は払ってもいいと思うんだけどなー

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:12:49 ID:q6xHhh+j0

>>757
まぁそこは阿部の意向もあるんだよ
察してやろうぜ

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:13:44 ID:L4+Fs6H50

アベケンは川崎がJ2にいた頃のジュニーニョのPKも止めてた。
アベケン掲示板にもけっこうマメにコメントくれてた。
アベケンいなくなるの、なんか寂しい。

760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:14:28 ID:zdx8jx030

阿部ちゃんはＰＫは強かったね
そこは今でも衰えていない気がする

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:18:21 ID:MbxlqQBJ0

プロなんだからそんな甘えは許されない
湘南戦での馬鹿なミスを一生背負って生きていけ

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:18:28 ID:GiSaIY1ZO

今日試合のアルアハリ、バレーのいたところ？

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:20:34 ID:pd/iTv3WO

>>752
あんな経験をしたんだ。
きっといい先生になるさ。
阿部ちゃんの教え子を甲府に送り込んでくれ。楽しみにしている。
お疲れ様でした。ありがとう阿部。

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:20:37 ID:ap7Y1xw/0

阿部ちゃんお疲れ。
神戸から帰ってきたら劣化してたイメージがあるが、
それまで甲府の不動のGKで一時代を築いた。
引退セレモニーやって欲しかったな。。

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:22:40 ID:cVa+ycJO0

【サッカー/Ｊリーグ】甲府が公式HPで12/7の専門紙『エル・ゴラッソ』記事に抗議…「フロントは昇格を諦めた」と事実に反する報道
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260364259/

766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:23:46 ID:CfErqUTi0

セレモニー、やって欲しかったが、あのタイミングだけにやらなくてよかったと思ってる
心ないやつから野次や罵声がとんだらと切なすぎる

767 ：韮崎ララー：2009/12/09(水) 22:23:46 ID:ADJd6i4CO

サイゼリヤのワインまた飲んだけどやっぱり酔わない。。

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:26:16 ID:zdx8jx030

阿部ちゃんはオグの時みたいに来シーズンのホーム開幕戦でセレモニーがベスト
荻から花束とかだったらちょっと感動だぜ

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:28:49 ID:0pIwIpxQ0

ちゃんとセレモニーとかやって送り出してやりたいよな

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:30:18 ID:Yn3a9GK90

>>768
そしたら、阿部ちゃんの新しい道への出発に向けて、みんなで阿部ちゃんの歌を歌いたいよ。

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:32:04 ID:CfErqUTi0

やっぱり来シーズンの小瀬開幕かな
「一部の選手」に阿部も入っていたなら、フロントの顔も見たくないかもしれんが

サポーターとしては精一杯送り出したいわ

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:32:52 ID:L4+Fs6H50

あべいこうぜ～ららららら～
あ～べけんさく　ら～ららららら♪

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:38:44 ID:zdx8jx030

阿部ちゃんは最大の持ち味であった思い切りがほとんどなくなってたよな・・・
去年は桜井、今年は荻の控えＧＫになってしまったことで自信をかなり喪失しちゃったのかなぁと・・・
ＧＫってメンタルがモロに試合で出るポジションだからね

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:39:34 ID:q6xHhh+j0

想像してみろよ
40試合もサブで使われないんだぜ

俺だったら辞めたくなるｗ

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:42:26 ID:CfErqUTi0

思い切りがなくなっちゃったから、飛び出しのタイミングが遅れるようになっちゃったんだよな
それで、飛び出してもボールにさわれないなんてことに

荻はそのあたりの思い切りはいいからな

776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:46:58 ID:zdx8jx030

こう言ったら失礼だけど、阿部ちゃんは正面のボール以外はちゃんとセービング出来てないことが多かった
結構ショックだったな・・・

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:47:37 ID:w0oNg8040

推測だけど、もし荻の怪我がなくて最期まで控えだったら、もっと試合に出れる
チームでプレーすることを選択したんじゃないかな。
最期の数試合で自分のミスでダニが大事な試合出れなくなったり、失点したりで
プロでプレーすることを諦めたんだと思う・・・
こんな経験した選手はきっと素晴らしい指導者になるに違いない。

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:49:14 ID:Zhrwyqz30

自信を失くしたとかメンタルがどうとかって言うのも阿部に失礼な気もするけどね

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 22:50:26 ID:j9RVlFwD0

しかしさ、ダニエル完全って結構金かかりそうだよな。

…お財布大丈夫なのか？　まだボラもＧＫもとらなあかんのに。

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:13:17 ID:GxgrFW+C0

荻とダニエルには多少＄かかっても良いんじゃない

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:14:36 ID:JNvcmAhp0

その記号はドルだろw

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:16:24 ID:j9RVlFwD0

>>780
金かかってもいいとは思う。＜荻ダニ
ただ、限度を超えた金遣いは破滅を招く可能性が高いわけで…。
収支的に大丈夫かなと不安になっただけさ。
あと、どんなにすごい選手でもバックアッパーがちゃんとしてないと怖いし。

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:16:28 ID:pd/iTv3WO

>>779
更新はお早めにって話だな。

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:17:26 ID:ixbjEJUR0

荻はそんなに飛び出しの思い切り良い方じゃないと思うけど
むしろ、やたら飛び出さないで打たせて防ぐイメージが

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:23:02 ID:2QZCmrYK0

荻はともかく、ダニさん完全ってマジならすげえと思う

またマラみたいな感じかね？「クラブから要らないと言われた」

786 ：マンフォア（｀皿´ ◆I4dMZMOQxA ：2009/12/09(水) 23:23:27 ID:avQSBrJm0

堀米くれよ

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:26:28 ID:GxgrFW+C0

ガンバＧＫの松代をコーチ兼任で獲得ってどう？
１０年以上第一線でゴールを守ってきた経験は貴重じゃない？

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:27:59 ID:4gIjtmgnO

そもそもいしかわって、いつからウチにかかわってんの？
すべてを知ったようなこと書きやがって。

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:31:36 ID:pd/iTv3WO

荻はポジショニングと反射神経で勝負って感じだからな。

790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:32:00 ID:5iYTsL5b0

阿部らしい最期だと思うぜ

というか、監督は辞めたのにコーチは一掃しないのか？

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:32:53 ID:2plMhtKD0

甲府がこんなにスピーディーに補強の話が出てくるなんてなんか不思議な感覚だ。
ダニエルと荻が来季もいるなら守備は一安心だな。
攻撃面もマラ、キムがいれば今年と同じ戦力だと思っていいよな。
後はどれだけ上積みできるかだな。
ハーフナー、高崎が来たらスタメンの攻撃力はＪ２屈指と言ってもいいね。
問題はＭＦ。
点に絡めるのは大西だけだなんて。

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:33:01 ID:wxso/szU0

武ちゃんはどうなるの

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:34:52 ID:xSOMf277O

林の代わりはマジでどうすんだろうね
秋本も移籍濃厚だし、今フリーで使えそうなのって佐藤兄、下村、山形の渡辺くらいしかいないのに…

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:35:03 ID:ap7Y1xw/0

>>788他サポさん乙です。

監督の人事発表が待ちどうしい。
出来れば、今シーズンJ2だった監督で、
対戦相手としての甲府の弱点を知ってる人が良い。
･･･というと松永さんって意見もあるけど、別の人の方が良いかな。
居ないか。

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:35:23 ID:Z6sE7RPc0

武ちゃんは辞めまへんでー
マイホーム建てちまったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:35:30 ID:GiSaIY1ZO

マラニョンを一列下げても面白そう。守備もしっかりとやるし。ただ、パスが無理か……

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:37:37 ID:P6u5FpB7O

高崎マイク来たら、シンヨンと2トップにすればいい。
マラはサイドハーフで。
そうすれば懸念されてた2列目の得点力も上がるら。

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:42:04 ID:2plMhtKD0

マラニョンって完璧にウイングタイプだから２トップだと難しいよな。
かといってキムもセンターって感じではないし。
甲府のセンターは今までの経験からするとキープできるタイプがいいだろうからサーレスあたり獲れれば面白いんだけどな。
片桐でもいけるとは思うが。
熊本戦藤田はＦＷ登録だったけど動きはいつもと同じだったな。
あれにはどんな意図が？

799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:48:36 ID:hvvruRRf0

体が大きいボランチ１人いればなぁ
大宮の新井みたいな奴

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:49:05 ID:QvNEXDhPO

>>797
それめちゃくちゃ賛成

801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:50:03 ID:9GRB4abo0

>>751
その程度の理由なの。

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:52:15 ID:sSNy2Zjx0

>>780
おまい天才　来シーズン分は＄で払え　円高だし

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/09(水) 23:54:51 ID:iPGPSCE7O

おぃ、アルアハリバレーが出るみたいだぞ！！！日テレ0時40分～

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:02:44 ID:/rLG5p0SO

奇しくも今日はダブルハットかましてから丸四年だな

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:06:07 ID:040mAwkW0

バレー出るのか
放送見てみようかな

806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:07:53 ID:rPr7RTyLi

同名の他チームじゃなかった？

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:09:37 ID:KC6ndlE0O

>>806
バレーのいるアルアハリだよ

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:14:44 ID:dW3lVUDE0

赤星貴文もボランチできるんだね

809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:15:03 ID:rPr7RTyLi

>>769

810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:15:31 ID:lDsvgI84O

海野社長はどこの大学出身ですか？

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:20:10 ID:N4aLeOPB0

甲府の敵

バレー
福西
倉貫
深井
反町
いしかわごう
昭和町
UTY

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:20:57 ID:wWwGs0vE0

山梨でもトヨタカップ放送あるの？
そういえば山日の番組欄にあったか

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:23:13 ID:F+V8b06YO

社長は東農大卒。

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:29:07 ID:rPr7RTyLi

>>811
よっちゃん

大西かやがラジオでなに言った？

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:31:26 ID:lDsvgI84O

>>813
サンクス！

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:39:36 ID:6O0z4YSzO

>>797
すごい良い
俺もそう思ってた
マラは得点とるより、サイドを突破してクロスをだたら上げてもらえばいいんだよな
７得点２５アシストぐらいは期待出来る
FWにはシンヨンと高崎で
それと
ハーフナーはいらんと思うのは俺だけ？

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:44:41 ID:Vg9mJyJOO

>>816
同意

高崎とハーフナーどっちかひとりでも来てくれたらいいな

それより
だたらwwww

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:47:57 ID:ZMkokfzD0

５でバレーがでている

819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:48:37 ID:dW3lVUDE0

ＭＦ山口慶名古屋グランパス
ＭＦ赤星貴文浦和レッズ
ＭＦ金澤大将水戸ホーリーホック
ＭＦ馬場憂太東京ヴェルディ

超攻撃的補強

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:49:06 ID:MGjtLcer0

高崎も波が激しい
マイクの方が守備する印象
どっちにしても、２人共多少なりシンヨン臭がする
収まらないってゆうか・・・使えるとは思うけどね

バレーちょっと太ったなｗ

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:49:19 ID:ZMkokfzD0

バレー英語できるようになった

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 00:56:16 ID:6O0z4YSzO

>>817
高崎がいいな

“だたら”って甲州弁か？ｗｗ

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:00:16 ID:040mAwkW0

これ生放送なのかー

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:00:45 ID:KsMmfRtZO

甲府の名ｷﾀ！

年俸五億円、バレーがウチのユニ着るのは不可能に近いな・・・

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:03:18 ID:UJ8O22JNO

バレー年俸５億か・・
わずか数年で稼ぐようになったなー

あと馬場なんてどう考えてもいらない。

826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:04:11 ID:KsMmfRtZO

バレーを一番成長させたのは安間さんなのかな

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:07:25 ID:yJZ59SL30

馬場だけは勘弁だ

アルアハリの6番？が御厨に見える

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:08:23 ID:Uzm8mu1qO

甲府のサッカーが面白かったのってバレー居た時だけじゃね？

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:17:00 ID:wWwGs0vE0

異論は別にない
茂原も良かった

830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/12/10(木) 01:18:08 ID:b13N/WWo0

>>828
そうか？
個人的には０２、０３も良かったと思うが

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:18:20 ID:rxHC7dl40

俺のマラも世界に羽ばたいてほしい（Ｊ１に上がってから）

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:20:32 ID:dlB7pec2P

選手の感情はそっちのけで、てめえの願望だけで進行するこのスレは異常

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:21:15 ID:KsMmfRtZO

>>828確かに。ボールを繋ぎ崩すワクワク感と共にバレーがボールを持つワクワク感、贅沢だったな～。

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:22:11 ID:MGjtLcer0

洋モノか
病気に気を付けないとな

835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:22:31 ID:h5BjvG0K0

バレーさえ強奪されなければ降格はなかった
脚を赦さない！絶対にだ！

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:30:33 ID:+1QrMQ5Q0

清水を戦力外になった佐野君はどうだろう？
まだ若いしＳＢ出来るらしいが。

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:30:57 ID:wWwGs0vE0

バレーあいかわらずかわいいなぁ(´・ω・｀)

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:34:24 ID:KsMmfRtZO

今頃ニヤニヤしながら見てるのかな～安間さんと大木さん

【甲府在籍時一試合六得点Jリーグ最多得点】って出るね

839 ：酔っ払い：2009/12/10(木) 01:36:27 ID:4+cokVfc0

監督も選手も、「志」次第でどこまでも昇れるという事じゃ。

それが今年の甲府には足りなかった。
来年は頼むよ！

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:37:58 ID:MGjtLcer0

>>836 超スペって話（「ら」スレより

841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:40:48 ID:F+V8b06YO

甲府とオークランドが試合したらどっちが勝つかな。

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:42:08 ID:YKIGD3ZrO

今のFW達は中央で体張れないでサイドに逃げるからな

その点バレーは中央でもサイドでも相手DF吹き飛ばしてたな

843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:42:46 ID:Vg9mJyJOO

バレー
自転車もらって泣いてたのは大宮時代か

なんだかんだ言って
バレーがいた2年間が1番面白かった

844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:45:06 ID:4+cokVfc0

>>843
中古車貰って喜んでたよなｗ

わらしべ長者みたいな話

アリャリャ

845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 01:45:39 ID:KsMmfRtZO

>>841守備が堅くカウンターが鋭くパワーがあるオークランドには勝てないね

アルアハリのが守備が怪しくバレーさえとめられたら

アッ入った

846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 02:00:27 ID:/UrfCm3b0

>>836
佐野は富士北麓のサテライトで見たが東間以下だったよ
1対1はそれなりだけど、キックの精度がないし、裏への反応も悪かった
あそこまでビルドアップ出来ないとちょっと厳しいなという感じ

今日のトライアウトの参加者は森田、時久、美尾、輪湖、御厨、鶴田？

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 02:30:14 ID:lP+Rbz450

>>811の名も追加しておいてくれ。

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 02:31:11 ID:Uzm8mu1qO

サーレス来てくんないかな

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 02:35:18 ID:2YrHZS51O

輪湖は徳島か

850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 02:47:14 ID:vNLNnbT10

戦犯　バレー

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 02:49:33 ID:whUwfFtPP

甲府サポーター暦8年の俺が最悪ランキング

2007>2008>2009>>>2001>>>2004>>>2002>>>2006>>>2003>>>2005

2007>2008>2009　ここらへんにものすごく問題があると思う、当然全部安間絡み

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 03:10:07 ID:ydnIV0lwO

2008は最悪だった。順位よりも、やりたいことが分からなかった

853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 03:15:13 ID:whUwfFtPP

こんかいのいしかわごうさんの話が「いしかわ死ね」でおわれない
火消しにフロントが必死なだけで絶対やってるだろと思えるのが
２００８年の素人監督しかもいきなり複数年契約＆微妙すぎるで戻り外人１人で
ＲＯＡＤＴＯＪ１ｗｗｗとか、フロントが詐欺師そのものだった過去があるからなー

マジ最悪

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 04:20:47 ID:fgqhINdq0

ようやっと日記更新

855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 04:21:33 ID:whUwfFtPP

芸スポにまで・・・しかも結構のびてる
安間体制になってからヴァンフォーレ甲府は本当に死んでしまった

【サッカー/Ｊリーグ】甲府が公式HPで12/7の専門紙『エル・ゴラッソ』記事に抗議…「フロントは昇格を諦めた」と事実に反する報道
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260364259/

1 名前：すてきな夜空φ ★[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:10:59 ID:???0
エル･ゴラッソ記事について

12月7日発売のサッカー専門紙「エル･ゴラッソ」紙上にヴァンフォーレ甲府の名誉を
著しく毀損する記事が掲載されました。
内容は「湘南戦に負けた瞬間、フロントは昇格をあきらめ、岡山戦終了後には、
あるフロント幹部から『どうして勝ったんだ？』と言われた選手もいたという」と
いうものです。
この内容を調査したところ、間違った思い込みをした一部の選手が記者に伝え、
これを受けた記者は事実の確認をすることもせずに記事にしたことがわかりました。

チーム・フロントはもちろん県民が一丸となって昇格を目指している中で、フロントが
このような発言をした事実はありません。クラブはエル･ゴラッソ及び担当記者に対し
強く抗議を行いました。また、事実に反した発言をした選手に対しては処分を行う予定です。

ヴァンフォーレ甲府にご支援・ご声援いただいている皆様がこの記事について杞憂され、
クラブへの問い合わせが相次ぎましたので、現状を報告させていただきます。

2009年12月9日
株式会社ヴァンフォーレ山梨スポーツクラブ

ソースはhttp://www.ventforet.co.jp/information/news/2009121.html
EL GOLAZO－エル･ゴラッソ　http://sports.biglobe.ne.jp/golazo/

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 05:20:13 ID:8FmuUoVCO

県民の人、朝刊の記事教えろし

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 06:17:31 ID:NCW310IX0

おはようございます。
夜勤のみなさん、今夜は随分がんばりましたね。
２ちゃんで応援する時も、パソコンの前でピョンピョン跳ねてるんですか？ｗ

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 06:40:18 ID:XqpGQGcOO

>>857
いつまでもバカみたいな事言ってんなよ
つまらねーよ

ちゃんと働いてくださいあなたみたいなのが甲府の恥だから

859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 07:11:29 ID:PMaamjGcO

>>814
大西アナはFM富士に完全移籍させて、
JIROと応援番組やってほしい。

860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 07:13:39 ID:EXjLCL9w0

思えば阿部って、
２００７　鶴田
２００８　桜井
２００９　荻
と3年連続で正GK奪われてるんだな。
ところで２００７年の鶴田の好調ってなんだったんだろうな

861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 07:23:36 ID:CEBnLih/O

2007の阿部って、6点とられた磐田戦で怪我しなかったっけ？
で、鶴田が出てた記憶がある

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 07:27:22 ID:NCW310IX0

芸スポ＋
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260364259/161

全国向けに宣伝しといてあげたよｗ

863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 07:34:06 ID:Ycgsc8vmO

>>860

鶴田が良かったのはホーム大分戦の１試合のみ！

後は微妙なポジショニングで何点も損してるよ。
鶴田こそは、もっと早く解雇にしても良かった。

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 07:49:47 ID:ARN+Jb8T0

どうして勝ったんだ?

865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 07:56:16 ID:NCW310IX0

>>864
どうして勝ったんだ？

今日は芸スポ＋と掛け持ちで忙しくなるぞｗ

866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 08:14:04 ID:lDsvgI84O

エルゴラなんて糞新聞、

どうして買ったんだ？

867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 08:24:55 ID:WGH1lR3BO

>>864
>>865
>>866
自作自演失敗のスルー検定始まります。
↓

868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 08:30:49 ID:NCW310IX0

>>867

山日ＹＢＳが二つのプロバイダっていう>>604が気に障った？ｗ

869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 09:43:08 ID:/GyDcRyR0

今日の県内報知は何か載ってた？

870 ：納豆：2009/12/10(木) 09:48:51 ID:5ZHysF+Z0

先日は御協力できず申し訳ありませんでした。来年もよろしくお願いします。
もし最終節頃に来ていただければ、いいことあると思いますよ！

明日夕方に甲府に立ち寄る予定です。
ほうとうと鳥きも煮の食べられる地元の方ご用達推薦店を教えていただけないでしょうか？
甲府駅から徒歩１０分以内でお願いします。
自分なりに調べましたが、丸の内の太助・奈良田駅前店はどうでしょうか？

871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 09:58:06 ID:6O0z4YSzO

>>870
とりあえず、ほうとうなら小作のを食べた方がいいよ
甲府駅から徒歩７分くらいでいけるから

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 10:19:33 ID:Aa1VBGHgO

>>871
小作不味いよね

しかし見事に阿部さん引退したね。よほど心が折れたんだろうなあ。20代なら場所かえてまだまだできんのに。
さすがおまえらだな。

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 10:30:04 ID:SHP/S0Pt0

>>872
意外と監督や選手もこのスレ見てたりな。

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 10:31:23 ID:KsMmfRtZO

>>871豚肉ほうとうが上手いよね最近寒くなったから食べ行こうかな～

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 10:35:20 ID:WGH1lR3BO

>>870
とりもつは蕎麦屋にあるよ

876 ：納豆：2009/12/10(木) 11:42:06 ID:5ZHysF+Z0

いろいろアドバイスありがとうございました、
自分の感を信じて店を探してみます。

877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 11:50:16 ID:0CkRmafE0

>>846
輪湖、杉山以外はみんな出たみたい。

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 12:01:38 ID:ttGlQ7BWi

>>859ウッティで応援番組やりゃぁいいんだけどな

879 ：韮崎ララー：2009/12/10(木) 12:24:17 ID:YsacC15FO

高崎もマイクも金と90分平均得点率はあまり変わらんね

880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 12:33:41 ID:RrEaPaEb0

甲府のＪ１昇格を阻んだもの２００５年とは異なる結末

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2009/text/200912090008-spnavi.html

881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 12:41:14 ID:/KDPlJUdO

NHK甲府総合

『ＩＣＨＩＧＡＮ』の軌跡～ヴァンフォーレ甲府の一年～
　総合　１２／１１（金）　後８：００～８：３５

Ｊ１昇格を目指して５１試合におよびリーグ戦を戦い抜いたヴァンフォーレ甲府。
３位・湘南ベルマーレとの勝ち点差はわずか「１」。あと一歩で昇格は果たせな
かったが、県民の心を大きく揺さぶった。戦いを終えて、安間貴義監督は今季限
りでの退任を表明。選手１３人の契約満了が発表され、ヴァンフォーレの一時代
が終わろうとしている。番組では、安間監督や選手をスタジオに招き、最終戦ま
でもつれた激闘を振り返る。

882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 12:44:32 ID:KC6ndlE0O

>>880
素晴らしい記事だな…
とくに安間さんの「昇格できないだけで監督が交代するようになった、進歩でしょ」

胸が熱くなるな…
来期こそ昇格しようぜ

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 12:49:30 ID:F6KDhyBd0

マジでいい記事だ。
あと、2005年が改めてミラクルすぎる。
J1によく2年いれたもんだ。

884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 13:06:31 ID:05NHinfA0

ＵＲＬがスポナビだったから後藤さんかな、と思ったけど、マジでこれは
すばらしい内容だな。今この時期だからこそ読めて嬉しかった。
１年に１本あるかないかのペースだけど、後藤さんの記事は真摯で好き。

東京書簡で電波コラム書いてたのは、なんかの間違いだと思いたくなるｗ

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 13:07:34 ID:rxHC7dl40

エロ誤らのより素晴しいよ

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 13:18:39 ID:472DaJQj0

>>798
マラニョンみたいに玉離れが悪いやつは
前目でシュートで終わらせるのが一番良い
2トップでも3トップでも
フィニッシャーをやらせるのがベスト

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 13:37:42 ID:I4rkUGWg0

>>880
感傷的に美化して過去を引きずってるだけの記事に見えるがな。
安間が素晴らしいならここで安間を叩き続けた大半の甲府サポが心を改めるべきじゃね？

そもそも格下の対戦相手にスカウティングしないで同じことやって負けてるんだから。

一例だけど、湘南の寺川。
甲府相手にはGKとCBの間に放り込むふんわりしたボールやグラウンダーを多用してる。
こっちはCBが２枚ともいなかったから。
で、彼は最終節の水戸相手には徹底して一律、速くて頭に合わせるクロスばかりあげてる。
水戸のCBは高さがあるから。

湘南のスカウト分析は水戸DF>>>>甲府の控えDFで、蹴るボールを変えてて
それが結果に出てる。

全試合見てるけど、甲府はそういうのはなかったな、今年は。

888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 13:45:25 ID:472DaJQj0

>>887
スカウティングというのは
スカウティングをすることが重要ではなくて
スカウティングしたことによってどういう作戦を立てるかが重要
あいてがすることを予想できても
それに対処して結果が出なければ全くの無駄時間
反町は大嫌いだけどさすがにその辺は上手いな
戦力で湘南の方が確実に上とは今でも思わない

889 ：多摩地区在住FM富士リスナー：2009/12/10(木) 13:46:46 ID:PMaamjGcO

>>871
ウリはいつも甲府の駅前の店でおざら食べてる。

最終戦の後、甲府サポらしき人がやたら多かったのはビックラこいた。

890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 13:47:36 ID:I4rkUGWg0

寺川だけじゃないな。
湘南戦で、決勝のFK蹴ったのは坂本だけど彼がどんだけふんわりとしたボールを
ｼﾞｬーﾝめがけて上げたか。
GKの阿部がむやみに飛び出すことは分かっててそういう練習してたんだよ。
だからあそこにふんわりとGKを釣るようなキックをした。

最後のシーンだけじゃなく、徹底してDFとGKの間は狙われていたしな。

一方で、甲府の得点はｼﾞｬーﾝのミスとPK。
ｼﾝﾖﾝと大西の個人技。
特別なことはせず、いつもどおりにやって負けた試合。

891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 13:51:55 ID:KsMmfRtZO

>>880
あ～あの頃を思い出した。確かに全てがミラクルだった。この記事はこの五年間の甲府の変わり様(成長)を真に書いてくれてるな。
そうだよな～あの貧乏クラブが五年で奇跡じゃなく実力で最終節ハーフタイム時三位だもんな。

892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 13:56:24 ID:472DaJQj0

随分前から　自分たちのサッカー
という言葉が独り歩きしてるよな

自分のサッカーと　自分たちのとごっちゃになってる面も多々あるけどね
サッカーって点を取るスポーツで勝つための試合をやるのがプロ
見せるサッカーからサッカーを見始めた人が多いのが選手サポ双方にとって不幸だよなあ
そりゃスペインみたいに強くて上手いは最高だけどさ
来年はどうすんのかね

一丸になるのはまず無理だろうし

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 13:57:09 ID:MJ2sYEZB0

補強まだー？

894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 13:58:36 ID:I4rkUGWg0

>>888
おっしゃる通り。
金や力のないクラブがどう上がるかのヒントだよ。

多少なりともサッカー経験やサッカー観戦歴に自信を持ってる人は
相手が甲府と水戸とでの湘南のクロスボールの蹴り方の差に気づくと思う。
意図的にやってるとしか思えない。

甲府は一律して同じようなボールを放りこんでた。
もちろん多少の変化はあるんだけど
インスピレーションによるもので根拠がないというか。

決定力不足というがFWだけの問題じゃない。
放り込みサッカーで、FWもどんなボールが飛んで来るか知らないんだから。

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 14:06:47 ID:F+V8b06YO

890＞＞
湘南戦で決勝のFK蹴ったのはアジエル
坂本は決勝ゴール

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 14:07:29 ID:472DaJQj0

>>894
でも安間監督はマラニョンと金が1対1の場面でのシュートの下手さを敗因の第一要因に
あげてる
それは確かにそうだろうけど今年中にそれは対応できないことは
もっと早く見切らなければだめなんだよ
じゃあなんで勝ってこれたかというと
DF力なんだよね
そこをカードのリスクマネージメント含めて失敗したのが昇格できなかった理由
ダニエルいるとホント点取られないんだよ不思議なくらい
ダニエル無しの3バックは無理
怪我はもう仕方ないけどカードコントロールは難しいねえ

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 14:13:19 ID:KsMmfRtZO

>>894そうFWだけの問題じゃないんだよね。イメージが共有できてないからシュート時の判断の時間が短かく難しい。
まぁ無人のゴールを外すマラちゃんは援護できないけど。

話違うが安間批判をする大半の甲府サポって大半はいらんよ。大概荒れてるそんな時は来ないし書かない。

898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 14:24:48 ID:I4rkUGWg0

>>896
守備は堅かったと言える。

マラやキムが外すのは>>894の通り。
どんな戦術でどんなボールが来るかが全く分からないんだから。

「高いボール出すから相手の○○に競り勝て」とか「グラウンダーで速いボール入れるから」
とか事前にちゃんと約束決まってるクラブとの差。

意思疎通なしに適当にボール放り込まれてもそりゃゴール率は下がる。

899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 14:27:45 ID:472DaJQj0

>>898
中盤の問題と
金　マラのシュートの下手さの問題は別だと思うんだけど
今のDF力に　シュート精度　中盤の精度が加わったら最強

900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 14:34:28 ID:Q4mR9ax70

監督早く決めろよ
それが最優先だろ
戦術の問題もあるし監督の人脈で連れてこれる選手もいるだろうし
高崎とかハーフナーとか言ってないで

901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 14:37:30 ID:I4rkUGWg0

>>899
中盤の問題？
スカウティングに基づき、ちゃんと台本が作れているかどうかの話だよ

湘南は台本の出来がいいんだよ
シュート7本で2点とって勝つクラブ

反町は昔J2優勝してるしJ1残留も繰り返しているが
１シーズンたりともシュート数が被シュート数を上回ったことがない監督

甲府はスカウティングやら台本を書くという概念が少なかった
だから出場停止やらケガやらが起こるべくして起こった

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 14:37:33 ID:472DaJQj0

>>900
良い選手がこれだけそろってるからとオファーを受ける監督もいる

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 14:41:40 ID:472DaJQj0

>>901
それでも大木監督の2007の頑固さに比べれば相当柔軟性あるよ
甲府のスカウティングというのはパスの精度までじゃなくて
タテポンかクローズかみたいな２極化にしか見えないねってところが残念なだけであって
本当はパスの精度まで監督は言及してるのかもしれないけど
体言する技術がないだけかもしれない
まあ見てるだけの自分にはスカウティングしてこれ？
と思う試合が多かったんだけどね

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 14:57:26 ID:uCq+rxpT0

どこにアンカーをつけていいかわかりませんが……。

スカウティングはやっています。
ただ、わかっていてもやられる。
スカウティングしてわかっている相手のストロングポイントに
対策を講じてもやられる。

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 15:00:32 ID:KsMmfRtZO

>>904そんな側面もあるよね集中力が落ちるほど

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 15:07:30 ID:vX/Ce5e50

タイトル：ヴァンフォーレ甲府、遂に昇格!!445
【糞スレランク：Ａ＋】
犯行予告？：0/905 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：6/905 (0.66%)
間接的な誹謗中傷：85/905 (9.39%)
卑猥な表現：90/905 (9.94%)
差別的表現：49/905 (5.41%)
無駄な改行：4/905 (0.44%)
巨大なＡＡなど：14/905 (1.55%)
同一文章の反復：1/905 (0.11%)
by 糞スレチェッカー Ver1.26 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=126

907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 15:08:06 ID:F6KDhyBd0

選手の質が悪いだけじゃん。

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 15:09:42 ID:I4rkUGWg0

>>904
そんなスカウティングは、サッカーファンでも出来るから。

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 15:10:47 ID:CEBnLih/O

芸スポ覗いたらいつもの基地外がいたw
今日は平和でいいな

910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 15:27:23 ID:I4rkUGWg0

>>907
フロントの質もサポの質もウンコ以下だけど
どうすればいい？

911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 15:49:02 ID:X3xYoHGVO

監督、GKを追い出すサポ
選手のやる気をなくさせるフロント
嫌になって逃げ出す選手

来年昇格できるのでしょうか？

912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 15:49:31 ID:NCW310IX0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2009/text/200912090008-spnavi_2.html

大爆笑('０５昇格争い)
入れ替え戦で負けるのが一番良いとさえ言われていた。
（大木）武（監督）さんが本当に上がっていいのか悪いのか悩んでいて。

なんじゃこれｗ

しかもバレーが居なかったら昇格も、一度だけども残留もできなかった
という事実には一切触れてないのな
オナニーｗ

913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 15:59:52 ID:x71Ia3sg0

>>912
それは当時から言われてたよ。
いかにも海野が偉人みたいになってるけど
彼は山梨や保守を絵に描いたような人間
クラブ存続しか頭になかったわけで

今でも自信がないんだろうね

914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:04:12 ID:x71Ia3sg0

昔から応援してる人間にとってはとっくに当たり前だけど
騙されてる新参とか笑えるよなw

マスゴミに洗脳されるほどミジメなものはない

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:08:32 ID:yURxbSHDO

ジローさんの番組に美尾が出るってさ。
あ、もう始まるわ。

916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:09:23 ID:ztj967Vz0

大木監督は本当に孤独に戦っていたよ
お金がないことで補強をしずらい事を知っていて
補強はいらないですと戦力の不備を自分の責任になるようにしていたし
まあでもアルベルトに3500万は今考えてもないわｗ
安間監督の補強がいらないです発言は弔い合戦的な要素もあったのかもな
見事に弱くてやばすぎてマラニョンサーレス佐久間と立て続けに戦力強化したけどｗ

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:09:49 ID:NCW310IX0

>>913 >>914
やっぱり元々そういう体質だったんだな

＞マスゴミに洗脳
だから俺は山日ＹＢＳという地元マスコミには騙されないんだけどなｗ

918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:13:09 ID:NCW310IX0

>>916
＞大木監督
でも足蹴にされて逃げられたとｗ
そして大木監督は代表チームへ

＞安間監督
やっぱり甲府にはフロントの言う事を素直に聞く監督が一番
そして安間監督はＪ！へ

919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:13:14 ID:ztj967Vz0

>>917
かたよりすぎ
YBSが誰をどう騙すんだよ
上がる上がる詐欺だというんなら
半分は同意せざるを得ないけど

920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:13:43 ID:KsMmfRtZO

なｗ

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:15:00 ID:PMaamjGcO

>>912
すべて当時の柏が悪いということで。

922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:15:19 ID:ztj967Vz0

>>918
足蹴になんかしてないだろ
今でも時間があれば甲府の試合に来てるみたいだし
結果はともかく男としては、尊敬できるしかっこいいよ
天皇杯でもう少し応援してくださいでは、応援しなかったけど

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:16:29 ID:KsMmfRtZO

>>919元祖天才アニオタに触れるなよ

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:18:25 ID:EgMOJARui

ミオ来た！

925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:18:34 ID:60PXE6NY0

湘南はJ2降格以来続いてる
恒例のフロントとサポーターのクラブカンファレンスだと。
サポーターは自由参加でもちろん無料。

言いたい質問を言ってその場で社長や強化部長が答えるという形式。
湘南の歴史が歴史だけに、けっこうキツい内容もあるが、社長なり強化部長が逃げない。
市民クラブならではの姿勢だな。

ところでうちはこういうのないけど、なんで？
フロントは面と向かって批判されるのがそんなに怖いのか？
その程度の覚悟なら市民クラブを名乗るの辞めた方がいいんじゃないかね。

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:19:55 ID:F6KDhyBd0

>>910
ウンコ以下なのは、２ちゃんの奴だけだから安心しろ。

選手の質は、甲府に来るレベルだからどうしようもない。
甲府の立ち位置なんて、そんなもんだ。

927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:21:10 ID:P0bUIqvc0

>>925
じゃあ、なんて名のればいいのかね？

928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:22:33 ID:60PXE6NY0

ちなみに神奈川在住の俺は湘南のクラブカンファレンスを見たことある。

ああいうのは絶対必要だね。
「何で勝ったんだ？」の発言なんかその場で誰が何と言ったかまで追求できるし、
結果、フロントも滅多なことはできない。

甲府フロントは隠蔽やら腐る方向に進んでる。

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:23:42 ID:60PXE6NY0

>>927
無尽クラブ

930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:24:38 ID:60PXE6NY0

>>927
金丸信同好会とかもいいな

931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:25:05 ID:/rLG5p0SO

平日の真っ昼間から偉そうにクラブや選手批判してる人ってなんなんだろうね？
強烈な私怨でもあるのかしら

932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:26:13 ID:Q2Fuzw1yO

もともと腐ってるのが
表にでただけだったりして
2005の時と同じ論争だし

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:27:48 ID:2M6Yd6mfO

他サポですが林選手好きでした。お疲れ様でした
来年林選手見れないと思うと寂しいです

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:28:46 ID:60PXE6NY0

冗談は抜きにして「何で出来ないの？」は必要。

クラブのフロントに一切疑問がなくて
ただ付いて行くだけの信者みたいな人は少ないだろ。

昨日のウンコリリースとかサポを完全に舐めてるわ。

>>933
私も大好きでしたが最後に試合以外の場面でやらかしてくれましたわ。

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:29:50 ID:KsMmfRtZO

湘南乙だろ？心配してくれなくて結構だにょ

936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:30:47 ID:P0bUIqvc0

>>934
その御高説をこんな所に書き込んでないで
クラブにメールでもした方が為になると思いますけどw

937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:33:18 ID:KsMmfRtZO

別にクラブになんの不満もないからな～逆によく頑張ってると思うしな

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:36:38 ID:60PXE6NY0

>>936
メールはとっくにしてるよ。

一人より複数の方がいいからこっちにも書き込んでるだけ。

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:37:04 ID:sbI7YXD20

湘南は毎年昇格争いできるだけの補強しながら失速、
今年は昇格争いの相手が甲府だったからやっと昇格できた

美尾のトーク力はさすがだなぁ

940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:38:33 ID:60PXE6NY0

洗脳擁護バカの特徴って２行しか文章がかけないんだよな。

こういう改行もできない。
論理的な反論もなし。
批判的な言論を封殺しようとするのみ。

それも携帯からのたった２行程度の頭の悪そうな文でw

941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:39:07 ID:sbI7YXD20

一緒に書いちゃったら拙かった。
>>939の上2行は美尾とは無関係です。

942 ：他：2009/12/10(木) 16:54:38 ID:XAwb718F0

杉山ってなんで解雇なの?

943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:55:12 ID:60PXE6NY0

YBS防衛軍、頑張ってください

この人たちは論理的な反論はしません
代わりにヒステリー起こして人格批判やら汚い言葉を投げつける下品さが特徴
とにかく山梨日日およびYBSグループを守るのに必死
村社会丸出しでミジメ
悪いけど山梨から出て行ってほしいよ

上九一色村のオウム真理教の残党がYBSとつるんでるの？

944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 16:57:44 ID:v2BoMTQgO

湘南と甲府の差をいかにも大きな差があるような書き方でよく比較してるひとがいるが、そんなに差があるなら、もっと勝ち点差がついているはず。
しかし現実は勝ち点差はたった1なんだよね。

隣の芝生は青く見えるが、実際はそこまで青くない、と思うんだよな。

反町が名将なら安間さんだって十分名将だと思うし、安間さんがダメ監督なら反町だって似たり寄ったりじゃないかと。

945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:00:47 ID:60PXE6NY0

>>942
単純に他から引きがあったから

ベテランは反佐○間状態なので、元々佐○間GMとは一緒にやりたくない
その佐○間はこんな給料じゃ家族食わせられないという非道な金額提示をしたが
それでも生活を考えると受け入れざるを得なかった
新はNOと言えた

解雇というより杉山は勝ち組

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:06:43 ID:60PXE6NY0

てか、佐久間もそんなに金が欲しいのかね。
去年は害にしかなってないんだし、
（ダニエルと荻は先方からの紹介で、シンヨンは安間の獲得希望）
なんかGMとしての能力はあるのかな。

947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:09:25 ID:NCW310IX0

レスが 900 を超えると、彼等ｗは手抜きをしますｗ

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:14:47 ID:RHDvxiX+O

>>945
ベテラン組、特に藤田克哉臣新はクラブの功労者なんだから尊敬と多少の
温情を持って接してほしいってのはあるな。ビッグクラブじゃないんだから
血の通わないドライ過ぎるクラブ作りはあまり好きになれない。
甘いのは分かってるけどこういうのひとつで選手が残ってくれるか
どうかっていうのは変わってくると思う。

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:15:34 ID:NCW310IX0

>>946
佐久間自身の年俸は昇格争いｗにより爆上げですか？
佐久間マンセーレスもあったり、監督としても凄いとかあったり、
新監督が決まる前から、山日ｗによれば来季の戦術まで決まって
いるらしいから佐久間が監督やればいいと思いまーすｗ

950 ：木河：2009/12/10(木) 17:15:41 ID:PMaamjGcO

甲府を愛する愚民たち、
グ━━━━━━━━━━イブニン!!

951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:16:01 ID:sbI7YXD20

甘い甘い

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:18:27 ID:NCW310IX0

>>948
フロントがロッカールームで怒鳴り散らすクラブだからなぁーｗ

フロントからの多少の温情と、監督からの多少厳しめの指導と
ICHIGAN の甲府ですＷ

953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:18:52 ID:ZFqwE8Goi

クラブにメールしても返事すらないわけだが

954 ：他：2009/12/10(木) 17:22:43 ID:XAwb718F0

>>945
そういうことだったのね。
無知ですまなかった。

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:24:08 ID:4BdBRgn7O

>>953
君の友達じゃないから、勘弁してやって

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:24:38 ID:sbI7YXD20

>>954
違うから

957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:30:38 ID:NCW310IX0

>>954
逃げられたのでも何でも解雇
照会しただけでも「獲得に動いている」「獲得を目指している」
これは飛ばし記事の新聞じゃなく、本家の山日でそうなんだからＷ

>>956
違うから

958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:30:48 ID:CEBnLih/O

基地外戻ってきたのか
一瞬の平和だったな

959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:31:03 ID:2XmTy3Kni

>>953
は？

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:32:13 ID:NCW310IX0

>>953
メールなんてしたら喜ぶだけだろ（１人抑えてるってｗ）

２ちゃんで騒いだ方が効果あったりしてｗ

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:33:04 ID:vVRMFoOR0

とうとうGMまで叩かれるようになったか・・・
このスレの手のひら返しは恐ろしいや

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:34:48 ID:P0bUIqvc0

自分も100パーフロントを信用してるわけでもないが
粘着してまで叩くくらいなら甲府のサポやめればいいのに。
もっと強いチームでも応援すればいいじゃん。

963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:40:16 ID:NCW310IX0

>>962
俺は粘着してないしサポでもないので、俺のことじゃないなｗ

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:44:38 ID:1TKhBMgXi

ID真っ赤なのに粘着していないとか

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:45:26 ID:NCW310IX0

>>964
ID真っ赤って何？

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:49:48 ID:MGjtLcer0

>>961 抽出くらいしてみれ

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:52:22 ID:P0bUIqvc0

ていうか、毎日朝から晩までサポでもないのに1日中書き込んでるのは
逆に凄いと思うわ。
荒らすのも大変な労力だなw

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:56:38 ID:JXSJ79tWi

>>965
iphoneから見ると書き込みの多いIDは赤くなるんだ

969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 17:58:15 ID:sbI7YXD20

2ちゃんに膨大なスレがある中で
J2のチームのスレくらいにしか粘着できないヘタレだから

970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:05:34 ID:KC6ndlE0O

何年も甲府に粘着する糖質ニート
成長がまったくない…

親が泣いてるよ。

971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:08:26 ID:u6mqSKWdO

次スレ用テンプレです。
スレ立てできる方、お願いします。

ヴァンフォーレ甲府、遂にJ1昇格!!446
ttp://puyo2ch.s26.xrea.com/up/source/up0520.txt

972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:21:05 ID:6D7WKAQ30

来年は試合数が減るから入れ替え戦が復活って事無いかな？
で、甲府VS湘南だったりして…

973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:24:59 ID:7hOna6lyO

クラサポ年会費はお値段据え置きなのな

974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:27:20 ID:rxHC7dl40

10000なら来年昇格

975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:30:57 ID:Q4mR9ax70

坂本は責任とって辞めないのか？

976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:32:20 ID:JwWFBV5ZO

久々に来たが
まだキチガイがいるんだな。

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:36:42 ID:Q4mR9ax70

坂本辞めないなら
弊社は法人サポーター降りますよ

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:37:59 ID:Q4mR9ax70

>>976
よう基地外

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:45:43 ID:NCW310IX0

次スレまだー　ちーん

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:50:13 ID:Q4mR9ax70

経営者の俺から言わせれば
甲府は事業仕分けをするべきだな
サポーター収入に高く依存してるんだから
今年のグッズ利益知ってるか？ガチャガチャいれても相当な額だ

今回の責任を取ってフロント幹部の収入１０％カット
無駄に多い役員数を減らす
一般社員の給与５％カット
無駄に綺麗な社屋はいりません　潰れたコンビニとかで充分
海野のベンツ売却→シビックで十分　体裁とか考えるな
今年出番のなかった若手は全員レンタル
＊甲府戦は出てはいけない契約で　コバタツみたいな感じで刺客にもなるかもしれん

何年いても育成できない坂本の解雇

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:51:20 ID:1EICHWwh0

>>973
前売り券値上げしないと、割合わないね。

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:51:59 ID:Q4mR9ax70

さて問題です

これでいくら浮くと思う？ｗ

983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:54:10 ID:F6KDhyBd0

2ちゃんで意見する無能経営者に、
関係無くても言われたくも無いだろうな。

984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:58:19 ID:sXnUIejX0

次スレから
荒らしは完全スルーでお願いします。

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 18:59:33 ID:jsuWVaINO

基地外はニートの負け組なので気にしないでください

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:00:43 ID:Q4mR9ax70

少なくともサポレベルでも意見出していいってこと
一生懸命働いて甲府に投資してるんですからｗ

結果を出せない人間は去るしかないわけですよ
慈善事業じゃないんだから
坂本だけじゃないけど

987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:00:47 ID:MGjtLcer0

何でIDを・・・？

988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:03:55 ID:Q4mR9ax70

海野には言ってるんだよ
積極的にサポとカンファレンスしろと

頑なに拒むけどねｗ
サポ感の彼の態度見れば一目瞭然だと思うけど

989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:04:41 ID:Q4mR9ax70

990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:04:45 ID:Q4mR9ax70

991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:04:48 ID:Q4mR9ax70

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:04:50 ID:Q4mR9ax70

993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:04:52 ID:Q4mR9ax70

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:04:54 ID:Q4mR9ax70

995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:04:56 ID:Q4mR9ax70

996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:04:57 ID:Q4mR9ax70

997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:04:59 ID:Q4mR9ax70

998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:05:02 ID:Q4mR9ax70

999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:05:04 ID:Q4mR9ax70

1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/12/10(木) 19:05:07 ID:Q4mR9ax70

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