★川崎★J2からJ1へ昇格した星たちを語る★F東京★

★川崎フロンターレ★
2000年にＪ１昇格を果たすも降格し翌2001年〜2004年はＪ２で過ごす。
2005年はＪ１残留の目的も果たし中位で収まるも2006年は2位でACL出場権も獲得。
これ以後、破格の攻撃力を武器にJ1上位陣の常連となり毎年優勝争いを演じることになる。
2007年はACLも戦い5月11日はJリーグ勢初のグループリーグ突破を決めるも敗退。しかし、
ナビスコ杯準優勝、天皇杯準優勝と優勝争いを繰り広げる。2008年も最後まで優勝争いを
繰り広げ2位。ACL出場権を獲得。2009年も中位から上位に進出。ナビスコカップも準優勝で
リーグ戦も2位で終えた。それゆえに「シルバーコレクター」とも言われる。多くのクラブが
J屈指の川崎の攻撃陣にズダボロにされている。

★FC東京★
2000年に川崎フロンターレと同じくJ1に昇格を果たした。昇格後、開幕4連勝と東京旋風を巻き起こし
川崎が降格する中で7位で残留。2001年には東京スタジアム（現:味の素スタジアム）が完成。
このシーズンも8位で残留を決める。2003年には１ｓｔ、２ｓｔともに優勝争いを繰り広げ年間4位で終える。
2004年はスペイン遠征でトロフェオ・ファンアクーニャに招かれ強豪デポルティーボ・ラ・コルーニャを
破りナビスコカップでも決勝に進出。強豪浦和をPK戦で破り初の戴冠となる。しかし、2005年も当初は
首位王者磐田を破る健闘を見せるも低迷。リーグ8位（中位力で後述）。これ以後、残留争いに巻き込まれる
ことはないが下位に低迷する。しかし2008年は上位争いに絡みリーグ戦6位、天皇杯ベスト4の成績を収め
2009年は序盤、低迷するも持ち直しナビスコ杯では川崎を2-0で破り2度目の戴冠。リーグ戦も5位で終えた。
FC東京は中位力認定も受けている。常に8位を中心とするあたりを浮遊しているクラブである。しかし昇格以来
10シーズン降格なしに2タイトル確保。数百人のサポーターの数も3万人とJ3位の集客数を誇り各世代にも
代表選手を送り代表監督・コーチも輩出している。


J２からJ1へ上がる諸君やこれからJ1昇格を目指す諸君はこの２クラブを参考にするとよいだろう。

２ゲットだぜ！

新潟も入れようよ

動員は２位が定位置
終盤は失速したが、今シーズンは上位で安定してたし。

瓦斯って落ちていないんだな。

J2昇格以来落ちていないのって大宮と瓦斯と新潟。キャリアが長いのは瓦斯ってことか。

川崎は常に上位、瓦斯は降格なし＆2冠ということでこの2クラブが昇格組の星ってことになったか。

大分は？
去年はタイトルとってるやん

新潟もJ2上がりであの動員力は凄い。

>>6
大分は今年落ちているからね。10年落ちていない瓦斯とシルバーコレクターACL経験者の川崎とは段違い

でも瓦斯から大分臭がしてならない。

大分
２００８年４位、ナビスコ優勝
２００９年降格

瓦斯
２００９年５位、ナビスコ優勝
２０１０年降格

しかし同じ東京をホームにするのに緑と瓦斯はなんで差がついたんだ？そこは大きな疑問だよな。

>>10
でも瓦斯はリーグ制覇しないといつまでも全国区にならないぜ？
一般人からしたら未だに知名度ではヴェルディの方が上だしな。

知名度と観客動員は随分違うな

>>10
ヴェルディ川崎を知らない世代か

>>13
今は川崎じゃないからなｗ
そもそもFC東京は全国区を目指していない
そこが東京とヴェルディの違いだ
どちらが正しかったのかは観客動員の差で答えが出ている

大宮は地味に残留力を見せつけて新潟も中位力を見せつけて降格歴なしだが
瓦斯と川崎はカップと上位進出という点ではどうやってそこまで急成長させたかは、
J2のクラブは見習うべきものがあるんじゃない？

オリ１０からも降格クラブが出る中で昇格以来ずっと降格なしの瓦斯なんて地味にJ1にいついているし。

親会社の有無

フロンターレ、お前らはよく頑張ったよ。今日の試合、PKを決めたジュニーニョが倒れこんで喜んだ瞬間、俺は不覚にも涙ぐんでしまった。
考えれば今期は色々なことがありすぎた。今は全てを思い出すことはできないが、ナビスコのセレモニーの後での理不尽なバッシング、
特にこれが酷すぎた。フロンターレというクラブを潰そうという明確な悪意、それにミスリードされてしまう愚かな大衆。俺は悲しかった。
その悪意と戦って身内を守れないフロンターレ社長に対する情けない思いも含めて。Jリーグを観るのを止めようとも思った。

http://blog.livedoor.jp/mandator2/



＞理不尽なバッシング
＞理不尽なバッシング
＞理不尽なバッシング
＞理不尽なバッシング

大体三大都市圏のクラブなんか二部に居る方がオカシイ。
川崎も瓦斯も親会社がしっかりしてるから、地方クラブや市民クラブで頑張ってるところからすれば『参考にしろ』と言われても何様？と思われて終わり。

例えば今J2のクラブは広島とか今度上がる仙台あたりを目標にするべき。仙台はフロントもサポもかなり良くなってるから、来期以降かなり躍進すると見ている。

規模の小さいクラブは新潟辺りを見習うのが良いだろ。安定した集客力に経営の仕方は参考になるはず。
残留ではなく定着するのが上を狙う上で大切。

>>18
けさいはまだＪ１で結果残してないので違うんじゃないか、参考にすべきは広島と山形でしょ。
海豚と瓦斯は首都圏だから地方よりスポンサーを見つけやすいだろうけど、この２チームは立派だと思うよ。金があってもうまくいってないチームあるしね。

札幌とか緑とかは川崎やガスを参考にすればいいと思う。
やはりこの2クラブはJ2から昇格し他クラブの中では成功例だと思うけど

>>20
山形は全ては小林監督のおかげだと思うけどねぇ。
何とか15位で残った点は素直に評価できるけど
たとえば社団法人から株式会社に移行する気もないんだろうし
言っちゃ悪いが毎年農協が胸スポンサーという状況では
どう頑張っても現状が精一杯だと思う。
フロントや自治体がもっと劇的に変わらないと厳しいのでは？
そんなクラブに夢なんか見れないよ。。。

新潟はすごく参考になるのではないかな。
但しやっぱりビッグスワンを建てられたというのが大きなアドバンテージになったとは思う。
地方クラブはスポンサー収入見込めない分動員命なところあるからね。

降格こそしたけど、やっぱ甲府が一番現実的な成功例じゃないかなあ。
地元スポンサーと安定した動員があれば、あれだけやれた一例。
J2でもハード面や都市規模で甲府以上の所なんていくらでもあるんだし。

うちが成功例なんて光栄だなｗ

★川崎フロンターレ★
2000年にＪ１昇格を果たすも降格し翌2001年〜2004年は定位置であるＪ２で過ごす。
2005年はＪ１残留の目的も果たし中位で収まるも2006年は2位でACL出場権も獲得。
これ以後、破格の攻撃力を武器にJ1上位陣の常連となり毎年優勝争いを演じることになるが一度も果たせていない。
2007年はACLも戦い5月11日はJリーグ勢初のグループリーグ突破を決めるも敗退。しかし、
ナビスコ杯準優勝、天皇杯準優勝と常に敗者。2008年も最後まで優勝争いを
繰り広げ2位。ACL出場権を獲得。2009年も中位から上位に進出。ナビスコカップではガム吐き事件等、もはやプロの自覚すらない事が判明。
リーグ戦も2位で終えた。それゆえに「シルバーコレクター」とも言われる。多くのクラブが
J屈指の川崎の攻撃陣にズダボロにされているはずなのだが、一度も優勝出来ない。

元々、東京と川崎はＪ２発足前も１〜２位を占めていたわけだし
この２チームは最初から強かったし歴史のあるチームだ
しかし、あまり共通点はないと思うし、むしろ正反対の方向性じゃないのか？

伝統のまま強化を継続した東京と人員入れ替えによる強化を目指した川崎
対照的な歩みを進めた２チームはＪ１昇格後に一旦は東京に軍配が下ったが
現在もまた、日本人主体の攻撃・外国人主体の攻撃という際立った対照を見せようとしている
チーム戦術もポゼッションとショートカウンターという風にはっきりとした対照を見せているし
いかにもライバル同士のチームらしい展開であって、どちらが正しいかはこれから歴史が証明するだろうね

でもＪ２から上がったクラブでタイトルを採って尚且つ降格歴がないのは瓦斯だけなんだよな。そこは素直にすごい。

星だなんて光栄だ

1999年だったかな
小学生の頃にフロンターレのイベントがあってチームのパンフレットに誰かのサインもらったけど
J2だったし誰もシラネと思って即効捨ててしまった
今思うとなんてもったないないことをしたんだろうと思った

川崎って天皇杯決勝まで進んだことってあったっけ？？

ないよ、今年決勝で清水と対戦すると面白いのにな

川崎がシルバーコレクト数で清水に並ぶか、清水が突き放すか

>>31
最近の勢いなら川崎が準優勝だな。今年既に２タイトルだしw

瓦斯は降格はしていないけどシルバーコレクターで常に上位にいるのが当たり前の鹿島級に成長した川崎の方が見習うべき星って感じだけどな

何だかんだ言われるけど、正直川崎は羨ましいよ。
いろんな意味で良くも悪くも派手っていうか華があって、
鹿島・ガンバ・浦和辺りと同様にもう完全にJ1の顔ってチームになっちゃったからね。

川崎の武田社長。福家、庄子、向島の強化部三人衆。関塚監督。広報のＡ野。
誰が一番ほしい？

>>34
そういう意味では学ぶべきは川崎＞瓦斯かもな。

つーかこのスレってＪ２クラブがＪ１にあがってそこで成功する秘訣を探る
スレなんだから、有意義なスレだと思うが、Ｊ２サポは来いよｗ

瓦斯は地味にＪ１の中位を彷徨っているだけだから参考に並んだろな。なら大宮や新潟も降格歴はないし。

つか、川崎のサッカーってジュニーニョとチョンテセだけのクラブじゃん。
憲剛もいいけどでも、日本人はそんなに育っていない。

それよりも外人に頼らないで日本人でタイトル取って2年連続上位の瓦斯の方が参考になる。

金で持って各ポジションに外人をドカドカッとおけばそれで良いんだし、瓦斯は日本人の育成も
川崎以上に出来ているし日本人の質は瓦斯＞川崎だと思うよ。

瓦斯は代表クラスを育成したのか、獲得したのか、で評価が変わる。
育成したのなら素晴らしいが、獲得して現状ならば、むしろ、今までが不甲斐ないだけ。

>>38
一概にそうとも言えないよ
憲剛、谷口、寺田、テセは有力クラブからのオファーない程度の選手で
代表まで行ったし（横山も野村證券の内定だったとこを獲った）
外人だって他クラブからの強奪じゃないからコストパフォーマンス良いし
村上、森は戦力外で獲ってレギュラーだし

他からの強奪って川島、山岸、矢島だけで
有力新人競合で獲ったのは菊池、楠神だけ

思ってるほど金掛かってないよ

将来性では東京だよな
海外クラブとのＰＳＭを積極的にやるし、ユニはアディダスと華あるし
カボレなどビッグネーム獲るなど積極的だからな
川崎は家族的経営って感じで、ビッグクラブになろうと思ってないからな

>>39-40
瓦斯も梶山、米本、長友、徳永、権田は育成枠、ユース枠。
今野、石川は埋もれていた選手を発掘してきてむしろ東京が伸ばした選手。

だから、瓦斯もそこそこのことはやれていると思う。むしろ川崎よりその辺は
コストパフォーマンスでは成功していると思うけどな。

とにかく川崎は態度が悪い段階でお手本にしちゃいけないクラブの筆頭

>>26
なんかwktkしてきたぞ

成功からだけじゃなく、失敗からも学んだほうがいいんじゃないの？
Ｊ１昇格→Ｊ１定着→タイトル獲得という感じか？

>>40
ジュニーニョをパルメイラスから完全移籍させた時、
かなり金積んだんじゃなかったっけ？

年俸はそんなに高くなかったかもしれないが、
仮にもバルサが目付けてた選手だったし。

福岡とか札幌は、何でJ1維持出来なかったんだろう
まぁこの2チームに限らないけど
J1を維持出来るチームと落ちちゃうチームの違いがよくわからん
あの代表抱えた広島でさえ落ちたわけだし、特に理由はないのかもしらんが

皮裂うんこ

今年の川崎の日程は殺人的だからな。来年はACL予選が早いし、絶対に反動がきそうだ。

川崎って何年たってもJ2のイメージ

>>43
瓦斯でつがレギュラーに１人は性格悪いの居たほうが決定力あると思うの。
俺が俺がと前に出るような俺王。

>>1

無冠と一緒にしたら瓦斯に対して失礼だろ

川崎は大分未満だろ

ムカンターレｗ

FC東京
ナビスコ優勝　1億円　
Jリーグ5位　4千万円
天皇杯賞金　な し

川崎フロンターレ
ナビスコ準優勝　5千万円
Jリーグ2位　1億円
天皇杯賞金　なし
　　
でも川崎はナビスコ表彰式の態度で2位賞金5千万円返上か

183:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2009/12/12(土) 22:38:50 ID:1EdL2WL80
ＭＱＮは解雇確定だな。
http://www.consadole.net/fuckitai/article/8

42opORA3O
http://hissi.org/read.php/soccer/20091212/NDJvcE9SQTNP.html

シルバーコレクターも立派な偉業。
２位にすらなれないクラブがある。
瓦斯もせめてブロンズコレクターにでもなれぇ

たまには磐田も誉めてあげてください

磐田は別カテゴリーじゃね？

J1オリ１０
鹿島、浦和、千葉、ヴェルディ、マリノス、フリューゲルス、清水、名古屋、ガンバ、広島
J2オリ１０
札幌、仙台、山形、大宮、FC東京、川崎、甲府、新潟、鳥栖、大分

無冠ざまぁ

せめてブロンズコレクターって…金取ってるわけだが

磐田はオリ１０以外のJ1って感じだな。
J2の仲間って感じはしない。

>>58

無冠ざまぁ

川崎がＪ１に再昇格してから
横浜FマリノスとFC東京はずっとフロンターレより下。

　　2005年2006年2007年2008年2009年
川崎　８位　　２位 　５位　２位　　２位
横浜　９位　　９位 　７位　９位　　10位
東京　10位　13位　12位　６位　　５位

>>66

そうだね
川崎よりもマリノスとFC東京は下だね



でもなんで川崎は無冠なん？？

再昇格からだけを比べるのか

へえ〜FC東京って今年５位だったのか
すごーい、がんばったね

星大輔のおかげ

>>66
木村和司監督で巻き返しだ！

>66
勝てるところとしか比較しない、その根性が
下に負けるたびにﾌﾟｷﾞｬｰされてる理由だと思うよ

しかし瓦斯は勝っても負けても地味だから
そういう意味では派手でいいやね

海豚と瓦斯は仲良いよな

クラシコだって川崎が降格してた間のこと無しにしてるのに五分だしな

>>74
それは直接対決だからね

川崎のが順位は上だがタイトルを取っているのは瓦斯。しかも2つ。

ウンコざまぁ

情け無い奴

関塚辞任
↓
来季8位

川崎も名古屋と同じく中位スレの住人になるのかのう

J2からJ1へ昇格したチームのタイトル（旧JFL含む）
リーグ…磐田

ナビ杯…磐田、柏、FC東京、大分。

天皇杯…磐田、湘南（旧平塚）京都。

>>80
あれっ？「J2からJ1へ昇格したチーム」って川崎もじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

初年度準会員外して経営失敗を外す

>>80
わかりやすく言えばJリーグ創設時のオリジナル10以外のチームと言うことで…。

>>81
FCニッポンっと言ってくれないと誤解するでしょ。
ここはJ2オリテン以後にJ加盟したクラブのスレじゃないの？

なんか無駄に荒れてるけど瓦斯も海豚も十分凄いよ。
もちろんタイトルを獲った大分も、あの戦力で残留した山形も。
いや、札幌や横浜Cだって。
みんな気づいてないかもしれないけど、１部で戦えること自体が実はとても幸せで偉大なことなんだぜ。
byニューウェーブ北九州

皮先童貞（笑）

無冠（笑）

がんばれや

来年J1にいるJ2オリ１０
仙台、山形、大宮、FC東京、川崎、新潟
J2経験チーム
広島、浦和、京都、神戸、セレッソ、湘南

>>89
川崎はJ2創設オリ10だけど、J1昇格後に1度J2に落ちてる
ちょっと系列を体系立てしてみましょう

来季J1にいるJ2オリ10
山形、新潟、大宮、F東京
過去J2落ちを経験し、来季J1にいるJ2オリ10
仙台、川崎
J1、J2オリ10に含まれない、J2落ち経験あり…来季J1
湘南、京都、C大阪、神戸
J1、J2オリ10に含まれない、J2落ち経験なし…来季J1
磐田
J1昇格ありも、その後J2に沈んだ。来季J2のJ2オリ10
札幌、甲府、大分
J1、J2オリ10に含まれず、過去J1昇格ありも来季J2
柏、横浜FC、福岡
J2オリ10なれど未昇格…来季J2
鳥栖
J1オリ10で、来季J2
千葉、東京V
J1オリ10で、J2降格ありの…来季J1
浦和、広島
J1オリ10のまま、J2落ち経験なし
鹿島、横浜FM、清水、名古屋、G大阪
J1オリ10スタートもその後消滅
横浜F
（ググってないのでちと不安だけど…概ね正解だと思いますｗ）

まぁ、何が言いたいかと言うと…FC東京と川崎は
同列には語れないってことです

皮先ｗ

皮先無冠

皮先無冠

とりあえず、セレッソには相性いいから、来年も勝っておきたいな、瓦斯も海豚も

まぁ、セレッソの方も瓦斯と海豚にだけには勝ちたいと思ってるだろう

オフの動きを見ると、今年のセレッソは異常

http://supportista.jp/2009/08/news02053800.html

セレッソは微妙に2000年の川崎化しそうな補強動向だな…
ここ最近の昇格チームはＪ２でのチームをベースにプラスαしてＪ１を戦うのが主流だったが、
セレッソは大幅な入れ替えになりそう。

セレッソは化ける。川崎も瓦斯も抜かれる

セレッソは優勝争いの翌年に降格するようなチームだからなぁ

桜のフロントはミニチュア溝畑だから

何かにつけてスケールが小さい
傷跡のスケールも小さいから、致命傷にもならないが

皮先無冠（笑）

でも川崎はACLに3回出てるんだぜ。
他のJ2上がりチームでACLに出たチームあるっけ？
あ、浦和は別ね。

でも瓦斯はタイトルを2回取ってるんだぜ。
他のJ2上がりチームでタイトルを複数回取ったチームあるっけ？
あ、Ｊ２のタイトルは別ね。

瓦斯はユースが強い。ユースが優勝したな。さっき。

皮先無冠（笑）

伸びないスレだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

a

川崎降格祈願

11

？

lp

瓦斯と皮先、なぜ差がついたか、首都とスラム街の違い

東京こそスラム　俺らを熱くする

ｈｇｇ

うんこ

　

cc

age