JEFサポに問うPart245

前スレ
JEFサポに問うPart244
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1244391338/l50


JEFサポに問う＠2chテンプレ(過去ログ・関係サイト・関連スレ等)
http://jefsapogaharu.hp.infoseek.co.jp/
JEFサポに問う＠アプロダ
http://jefsapogaharu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/
JEFサポに問う」別館（過去ログ保管庫） Part1 〜 Part53
http://osaka.cool.ne.jp/jef2ch/
JEFサポに問う・過去ログ倉庫 　Part54 以降
http://jef2ch.hp.infoseek.co.jp/

チームオフィシャルHP
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/

JEFサポに問う。
来年昇格するために必要なことは？

ミラー呼び戻し

つ運

お金

監督交代

>>1乙と言える
多少まともなんだな再確認させてくれてありがとう

ｲﾋﾞﾁｬ

御大を成田空港に迎えに行きたいのですが、
オルデネさん来日便教えてけさい。

惜しいかな

選手権と鹿脚戦をザッピング後、10分遅れで見学。
暖かかった日中も、日が落ちた途端季節通りの寒さに風も加わる。

メニューに大幅な変更はないが、リズムが良くなっているのは確か。
来期の去就も決まってはいようが、皆、目的意識を持ってやっている様に見える。
ゆえに、あからさまなサボタージュは見られない。

中盤からクロス＆シュートに一工夫。人形ボードにビブスを着せて敵オフサイドラインとボランチ（？）を設け
センターハーフがと２トップが裏を狙うコツを掴む事に重点を置いての練習。

つづいて恒例の全員参加のシュー練。
クロスに２人絡むパターンでは５５本中２２本、ペナルティーアーク正面からは33本中１１本ゴールしている。
先週と本数は余り増えてない様に見える。が、キーパの好セーブと明らかな枠外は減っている。
しかもやっている選手たちが面白がっているのも分かる。
それ以上に、残留のプレッシャーや暗鬱な気分から離れ、フラットな状態で練習してる感じがする。
プレッシャーや雑念が試合に影響するのは今日のガンバを見てれば、左も在りなん。

シュート練習は見てるのも楽しいが、やってる選手も楽しいだろう。上手くなってくれば尚更。

その中でも大輔のゴール率は高い。シュートする前の型（姿勢）やコントロールはみなも見習って欲しい所。
練習最後のミニゲームでも、まだまだ行けるんだがなぁと感じた。

今思うと、ジェフの隊長が坂本なら、ジェフの殿（しんがり）は大輔だったかなぁ。
安定感と安心感、決して多くはないのだがここぞという時に決めるシュート。
常に表に出てくる感じはないが、いなくてはならない選手だったと思う。

まあ、プロのセルフアナライズにシロウトの能力評が及ぶはずも無く、プロフットボールプレーヤー斉藤大輔に
おつかれさまと、ありがとうを。そして指導者斉藤大輔によろしくと、がんばれを。

おまけ

試合前日でも調整とはいえない練習内容だったが、それでも居残りが多かった。
最後まで残った深井中後司の三人のシュー練。会心のシュートが撃てるまで納得がない。
最近ピントが合って来た中後はゴラッゾ多めだったが司に付き合い最後まで。

通常のシュート練習はローテーションでキーパー一人がゴールを守る、当然だが。
その他のキーパーはゴールマウス内で待機しているのだが、この日ネットの豪襲を２度に渡り直撃したｸｯｼｰ。
運が悪いのか、狙いやすいのか....隅が。
その他、金沢のローキックが決まりﾎﾞｽﾅｰがダウンするなど、文字通りシューティングな練習だった。


ちなみに険悪な雰囲気や負傷ないよ。

>>10-11
お疲れ様。そう言えばミシェウって今は怪我なんだっけ？

幸い最終戦セレモニーが終わるまでは天気は大丈夫そうだ。
Jリーグ的には消化試合だろうけど、大さんの花道を飾るために明日の試合はチームと
サポの総力をあげて勝利を奪いたいな。自分の中では、タイトルをかけた一戦のような
モチベーションが湧き上がってるよ。

大輔には悪いが来季のことを考えればここで一発大敗でも喫して
地獄みたいな状況を経験しておいたほうがいい気がする

もうしただろ、降格決まった時点で。
そもそも辛い経験をすればするほど強くなるっていうのはオタクにありがちな妄想。

チーム好きか，選手好きか。いずれにしろ勝利を拾えない監督更迭のために
敗北を望むのは個人レベルでは一向に構わないが
敗北しても、試合を実行する選手たちにも、運営するチームにもなんら利益をもたらさない事は
推して知るべしである。

西川にやられた試合だった。

そう言ってしまえば簡単、でもチームの完成度の差が大きかったともいえるよ。
元々あの芝とそこから派生したケガ人の続出が無ければ降格するようなチームでは無かったし
シャムスカ解任後の打った手も的確だった。
ここまで作り上げたチームが資金難というまた外的要因で崩れるのも、どこまで運がないんだと感じるが
逆に、甘い認識によって自滅したのがジェフだ。

ピークを過ぎたベテランと成長過程の若手を使うしかないチームでは力負けは否めない。
来季からまた連勝神話を作るべく、今度こそ的確なチーム作りをやるしか無い。

でも今日の内容みたら、10回やったら7回は勝てる相手と思うよ。
大分はそんなに力のあるチームには見えなかった。

>>16
やられたって言うよりやらせたって言う方に近いような。
うちの選手（というか日本人全般に言えるが）GKの間合いというか
ﾀｲﾐﾝｸﾞでしかｼｭｰﾄ撃ってない気がする。
ｶﾞﾁｬﾋﾟｿさんのｺﾛｺﾛPK見れば分かるとおりGKの間さえ外せば
ｼｭｰﾄってさほどｽﾋﾟｰﾄﾞ無くても入るのよね。まああれを流れの中でできるのなら
間違いなく世界一のｽﾄﾗｲｶｰですけど。
小さいおっさんに股抜きされてぐぴお相当悔しがってたけど
あれは撃った方が巧いなと思った。

JEFｻﾎﾟに問う。来季の開幕戦も今日と同じようにｽﾀいるか？

ｵﾋｻﾙのｺﾒﾝﾄ読んだけど勝負はほぼ度外視してるね。
来年に向けて今のやり方の質を上げる事を最重要視してる。
それも一つのやり方ではあるけど監督含めみんな残るんだろうな？

シュートも打ってたし、一時期のように「得点の匂いがしない」っつーわけじゃなかったが、
西川から失点の匂いがしなかったのが痛かったな。

スカパーが大さん退場まで放送してくれてて良かった。去年は途中でぶち切られてたからなぁ。

>>18
スタに行けない事情が無ければ、いつもの指定席に普通にいるだろうな。
シーズン後に行われるという、クラブからの説明会が開かれるまでは更新しないけど。

金澤と米倉は近い将来ジェフの二本柱になってくれそうだな。
金澤の反転シュートのすばやさ、米倉の前への推進力、ほんとに成長してると思う。

あの程度が柱ではやはりＪ２レベルが関の山になってしまう。

UNITEDの社長の話に「強化責任者、監督、コーチ人事を早急に決定します」って
書いてあるんだけど、強化責任者って神戸さんじゃないんかね？

ポシャったんじゃね？いつものように。

うにてど内でトーミが
今季のミラー戦術が期待してたものと違った、と言ってるが
そう言う話はシーズン前に徹底的に詰めるもんじゃないのか

御大はユナパに来るのかのう
そのまんま契約書にサインしていただきたいのだが

>>25
誰と詰めるんだ？契約した後詰めても何の意味もないし
契約前に詰めろって言うなら去年の状況で
他の選択肢取ったら選手も含めなんて言ってた事やら。

監督やスタッフがどういうチームにしたいか、
するためにはどうすればいいのか、とか事前に詰めないのか？

>>28
そら契約した後ｼｰｽﾞﾝ前には詰めるでしょ。
ただ契約した後で期待してたのと
違うから代えてってわけにはいかんのよ。
>>25の言う詰めるってのは契約前にやらなきゃいかん事だが
去年の状況下でその結果折り合わなかったから交代ねって
言えるわけないでしょ。

>>25のいう「詰める」・・・（基本的に）ﾁｰﾑがどんな戦術を取るか考えて監督を選ぶ。
　　　　　　　　　　　　　　　　どういう戦術を取るか選択できる

>>28のいう「詰める」・・・決めた戦術をどういう手段で現実化させるか選手、ｽﾀｯﾌに伝える
　　　　　　　　　　　　　　　戦術自体の選択は不可。ただし選手見て戦術決める監督もいる。

同じ動詞使ってるだけで言ってるのは全く別のお話の事ですな。
>>28はどんな解釈してるんだよ。なんかﾐﾗｰの解任の時に出てた話と
同じような事やってるな。しかも同じ言語使う者同士で。

>>30
>ﾁｰﾑがどんな戦術を取るか考えて監督を選ぶ
これが一貫してなくて場当たり的だった気がする。
当たり前ですが選べる監督の範囲を狭める事になるんだが
それより来てくれる方を重視してたような。
監督無しってわけにはいかないからな。
いなきゃ自前で育てることも考えなきゃならんわけで
爺さん来日したら大さんもいるところで拉致してｺｰﾁのｺｰﾁにしてくれｗ

>>31
まあ、監督、強化担当責任者、社長と要がコロコロ変わって一貫性が
保てるわけがない。
江尻続投支持には、能力に対しては疑問視だけど、ここでまたリセットする事に対する反対
つまり消極的支持が多いと思う。
ただそもそもサポの見る目ほど当てにならないものはないわけで
これがどう転ぶかは全く分からないが、今季から来季に掛けて何かが継続するという点だけは
良かったんじゃないか。

>>32
ﾆｯｶﾝによるとｾﾝﾀｰﾗｲﾝの補強を頼んでるみたいなんで
その出来次第では来季別な監督って可能性もありえるな。
試合見てて思ったけどﾄｰﾐはCBにした方がいいんじゃないか？
明らかに持たされて狙われてたろ。

>>25
言いたくないがトーミが戦術云々する以前に
J1でプレーする上で必須のものを備えたいたのか？
使ってもらって、おいておこがましい感はある。

どんな監督でも本番でミスるとかまでフォーロー出来ないわな

振り返れば祖母井体制下のジェフは、
目指すサッカーに一貫性があったし、
指導者もそれに沿って招聘してたよね。
でも昼田体制になってからは「とりあえず守備を構築できる人を」みたいな感じで、
対処療法的な監督人事ばかりで、長期的にどういうサッカーを目指していこうとしてるのか、
よくわからない状態に陥っていたと思う。
そういう意味では、江尻がやろうとしているのは、
かつての祖母井体制下のジェフが目指していたサッカーなんだな。
もう一度原点に戻ろうってことだ。
瓦斯戦、大分戦の2試合で、江尻の意図がだいぶ見えて来た。
13日のサポコミでは、そのへんのビジョンをはっきり名言してほしいな。
そうすれば俺はついていくよ。

>>35
昼田氏は、
「選手たちが監督に対するこだわりが強いので、カリスマ性のある監督を探していた」とインタビューに答えている。
だから「とりあえず守備を構築出来る人」という観点では監督探しはしていない。

長期的ビジョンがなかったというのは同意。

江尻が遠い未来にやろうと思い描いているのは、かつての祖母井GMが目指していたサッカーかもしれないが、

監督に対するこだわりが強い選手たちには役不足。
事前のスカウティングが出来ている前半はいいが、
後半になって相手監督に対応されるとそれ以上の引き出しがない。
交代すればするほどドツボにはまるサッカーは、祖母井GMが目指していたサッカーではない。
祖母井GMは、「日本のサッカーは欧州に100年遅れている。
私の眼の黒いうちは日本人監督はないと思ってください」とも発言しているぞ。

正直、江尻の力量ではJリーグは無理。
永遠にテストを繰り返して五輪にも失敗した「人間力」と化す前に、
JFLなり大学なりで勉強しなおす事をお薦めする。

そして、今やオシム監督が広めた「人もボールも動くサッカー」「考えながら走るサッカー」は、
広島も大分もFC東京もやっている。
ジェフが今さら３チームの後塵を拝してどんな意味があるのか？
イビチャ・オシムは尊敬する人だが、いつまでも決して戻れない過去に固執するのは空しいだけだ。

役不足≠役者が不足

>>35
> 対処療法的な監督人事ばかりで、長期的にどういうサッカーを目指していこうとしてるのか、
> よくわからない状態に陥っていたと思う。
「落ちたことが無い」ってのが足枷になってて対処療法になりざるを得ない部分があったと思う。
ﾐﾗｰを招聘した時もそうだったよな。とりあえず降格は回避できたけど
結局そこに囚われててこのままじゃいつまで経っても対処療法続けなきゃならん状態に陥ってたかと。
ﾄｰﾐが期待と違ったって話ししてたってあったけどおそらくｼｰｽﾞﾝ序盤にはそこに気がついて話し合いしてたでしょ。
ただ溝は埋めがたくて交代したいがかといって降格が・・・って状態が続いてたんじゃない。
多分ｴｼﾞさんにした時点で腹括っててｽﾎﾟﾝｻｰにも根回してるんだと思う。
残留できればﾗｯｷｰ、できなくても早い段階で構築する作業に取り掛かれるって方を選んだんじゃないかと。
ただ想定外に結果が出なかったんでｴｼﾞさん本人が辞任するﾘｽｸを抱えた事になるのが一抹の不安か。

>>36
後から始める≠後塵を拝する
とりあえず日本語の勉強することからお薦めする。

>>39
いやそういう意味で使ってるでしょ。確かに後発したからって後塵を拝するとは限らんが。
とりあえず「考えながら走るサッカー」が戦術と思ってる時点で話にならんかと。
こんなもん世界中どこのﾁｰﾑでもやって当たり前の事。むしろやってないﾁｰﾑが見たいわ。

昼田の時に対症療法（"対処療法"は誤用な）になったのはまあ状況的に仕方が無い。
淀川が作った大きな傷口を埋めるだけで精一杯だったからな。
去年はそれで何とか乗り切り、今年いっぱいもクラブとしての回復期だったはずなんだが、
三木がそれを待てずに監督を江尻に交代するという失策を犯した結果
ふさがりかけていた傷口をまた開いてクラブ史上最悪の結末を招いた。
三木の江尻続投発言は、もはや自らの失敗を認めないための意地から来ているものだろう。
保身のための人事など認めたくはない。

残留出来ればラッキーって
江尻就任時は16位と勝ち点一緒だったんだからそれはないだろ

単純に甘い見通しで監督代えて大失敗したってだけだよ

J1に復帰するにあたっての大方針って「一年で戻るか」か「数年でチームを構築するか」の
二択だと思うんだ。今のチームは
　・J2中位の岐阜に負ける
　・来季はどういう面子になるかわからない。
って状況なわけだけど、前者を大方針とするなら、このチームをJ2三位以内(かつ次の
シーズンにJ1残留)というレベルに引き上げるだけの引き出しを持った監督でないといけない
だろう。また、後者を大方針とするなら、目標に向けてのマイルストーンを設定し、チームの
鍛錬と節目節目での現状評価、それを受けての修正というサイクルを長期に渡って行うだけの
マネージメント力が必要となる。

どっちも新米監督(江尻監督に限らず)には辛い仕事だと思うんだよなぁ。このあたり
どういう目論みをもって江尻続投を掲げるのか、そのあたりをサポコミで説明して欲しい
ところだ。

別にスタイル変更については問題ないけど
江尻監督に拘る理由がよくわかんないな

大分が目先の勝利の追求と
チーム作りを平行してできる監督呼んだのを見ると
江尻でなきゃならなかった必然性が感じられないし、
今も変えないのがよくわかんない

もう、身体の50％を切除しないと根治治療は出来ないみたいだよ
不幸なクラブだ…

>>44
で、そういう監督を必ず持ってこれるっていう根拠はどこにあるんだ。現実はサカつくとは違うぞ。

最近、坂本の急速な劣化が気になる。
解任された年のエースケと被るよ。

>>46
成功する根拠が無いから今のままでいいよ、という考え方の人？

このまま続投させて成功するという根拠もないからなあ。

江尻続投は今後の江尻の指導者人生壊しかねないと思う
J1ではお勉強不足晒したしコレでJ2でも失敗したら目も当てられん
無能監督のレッテルはられるよ

社長はその辺の事どう考えているのかな

江尻のこと思うならコーチにでも降格させてもっと勉強させるべき

意味もなく非力な新人監督に拘る社長、
社長の後ろ盾にいくら負けても安心しきってる監督、
更にそれを支持し下支えしてるサポ多数。
どうしようもないだろ（笑）。

>>48、>>49
で、どっちに賭けるか決めたのか？時間は待ってくれんぞ。

>>52
結局最後はそれにたどり着くんだよなｗ
人生なんてその繰り返しだｗ

>>53
まあそういう事だw
ﾐﾗｰの解任で賭に出た以上そっちの目に張るべきだとは思ってる。
今更代えてもgdgdになるだけと。これで成功するか大やけどするかは神のみぞ知ると。
そして無責任な奴らが結果が出た後からあれこれ文句つけるのもまた世の常だな。

熊谷の帰り道では解任すべきと思ったが、ここ2試合の内容みたら続投でいいと思うようになった。
神戸が統括し、村山が選手引っ張って来て、江尻が現場指揮。

オレは解任の張るねｗ。

コーチ陣が皆で決めたスタメンが生きる前半はいいんだけどな。
後半、相手監督との知恵勝負に負ける江尻には張れない。
ネト下げてから和田投入って。
意味わからん。

江尻曰く「俺の戦は至弱より始まり、 やがて至強をも倒すに至る」

至強！？
古河閥をも倒すというのか！？

解任派と続投派、もちろん意見がかみ合わないんだけどさ。
いろんな人の意見聞いたり読んだりしてみて、
どこが一番違うのかって考えてみた。

解任派は１年での戻り強く希望、これが最優先で現実的。
続投派は場合によっては数年もやむなし、温情＆生抜き優先で情緒的。

異論は認める。

サポの疑念を押しきって江尻続投しといて、
開幕数試合で結果が出ないと手の平返して監督交代するのがジェフクオリティ

江尻監督続投させるということは
1年でのＪ１復帰にはこだわらない、言ってるようなもの

>>60
1年で戻る事を前提で、本気の準備をしなければ何年たっても戻れないからな。

2010年は、J1だった今年の分の分配金が出る。（2008年度 Ｊ1/322百万円）
2011年以降は、J2基準の分配金しか出ない。（2008年度 Ｊ2/115百万円）
たかが300万と侮るのは危険。スポンサーだっていつまで契約してくれるかわからない。
何しろメディアへの露出がほとんどないからね。

2010年に昇格出来なければ、有望な若手はJ1クラブからオファーが来て引っこ抜かれる。
仮にお世辞半分で「優勝争いしつつACLで戦うために君の力が必要なんだ」とか言われてみ？
現実はベンチウォーマーだとしても、やっぱり移籍を視野に入れるよ。

毎年毎年、昇格争いに敗れては、スタメンの大半が入れ替わると言って、嘆いていた友人がいる。
チームの成熟なんて遠い話だから、切なくてやりきれないと愚痴っていた。

選手側からすれば、スタジアムによっては、試合後のシャワーで温水が出なかったり、
前泊する宿が場末のビジネスホテルだったり。

サポ側からすれば、カードは発行してもらえないし、雑誌はモノクロ扱い。
スパサカもやべっちも縁遠くなる。
ナビスコカップにも参加できない。
おまけにJ2の方が食べ物が美味しくて、
まったりしたスタジアムの空気になじんでしまうと、
「ここはここで楽しいから、上にあがってギスギスしなくても別にいいか〜」と悪魔がささやくそうだ。

J2の厳しさは1年で充分だと思う。

審判のレベルが低いというのもツラい

審判のレベルについてはリザやレディースで慣れてるな。

うにてどに、｢来年はグリーン車移動をやめさせる｣ってあったけど、
新幹線で行く遠征地ってあんまりないよね
岡山とか岐阜くらい？
北関東も新幹線なのかな

グリーン車は新幹線だけにあるのではないのですよ

選手が総武線快速や東海道線、高崎線や宇都宮線で
ロングシートに並んで座ってたら笑えるかもな

試合時間の関係で通勤ラッシュの満員電車に巻き込まれてたりしたら悲惨すぎるなｗ

自腹でグリーンにする分には構わないんだろｗ

いや、グリーン車を使わない理由が「J2の厳しさを経験させるため」だから、
自腹でも駄目だと思われる。
けど、まぁ普通に考えると「新幹線のグリーン車」だよな。在来線のグリーン車
なんて一般人でも普通に使うぐらいだから贅沢に入らんだろ。

て言うか新幹線のグリーン車ってコスパ悪くね？一度だけ出張で東京大阪間で
使ったことあるけど、グリーン車であるメリットってほとんど感じなかったぞ。
車両が空いてるってぐらいか？それとも俺が知らなかっただけで、実は色々な
サービスを受けることができたんだろうか。

700系グリーン車のシートはマッサージ機能標準装備

ガタイのいい奴が揃うとロングシートに規定人数入りきらないから立ってろｗ

最下位ケテーイ

15試合で1勝5分9負の勝ち点8

成績不振でクビにされた前任者の1/2の勝ち点獲得ペースってw

グリーン車利用していいからさ
一年で昇格してくれよ
ミキハウスは思考回路が品川駅長のままジャマイカ

スケジュールを見ると12/8が最後の練習で、その後で「ら」の発表かね。
選手にとっての2009シーズンは終わったけど、うちらには13日のサポカンが残ってる。
江尻続投を支持する者も解任を望む者もいるだろうけど、どちらにしても今のままで
J2を闘えるとは思って無いだろう。
2010シーズンのために少しでもフロントから言質を引き出さないと。

んな早々と、練習が終わるわけねーだろ
鹿島とのサテ戦もまだ消化してないというのに。

>>71
なんかポイントがズレてる気がする。
「ハングリー精神を養うため＝グリーン車移動をしない」という選択がさ。
J2になったから経費削減という理由ならわかるんだけどね。
自分はなるべく選手には万全のコンディションでいて欲しい。
デカイ選手たちが指定席に小さく座って身体の筋をこわばらせるような事って理解に苦しむ。

たとえば、行きはグリーンで、帰りもグリーンにしてほしかったら勝ってこい！みたいな
ちょっとした人参作戦でモチベーション上げるとか、駄目かね。

久々のｼﾞｪﾌﾀｲﾑｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

これって契約する意志のない選手って事なのか
単に一応今年で契約満了ねって選手の事なのかどちらなんだ？

クラブからお別れを言ったってことでしょうねぇ。

>>81
ﾘｻﾞの連中は本人の希望な気がする。
さすがに高田と乾をｸﾗﾌﾞから切るって事は無いでしょ。

http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/091205/scr0912052136040-n1.htm

Ｊリーグ発足以来、鹿島はほとんど毎年優勝争いを演じている。
１７シーズンで実に７度の日本一。ここまで“高値安定”のクラブは他に例を見ない。

鈴木満取締役強化部長はその理由を「継続」と語る。
鹿島といえば中盤が流動的に動く「４−４−２」。
ジーコ元日本代表監督が注入したブラジル流のスタイルを、初年度から貫き通してきた。

監督、選手契約の基準は鹿島のスタイルに合うかが最優先。
オリベイラ監督招へい時も、「鹿島に合うと思う」とのＯＢの元ブラジル代表・ジョルジーニョの推薦が決め手となった。
また原則として新卒選手を１人前に育てる生え抜き主義をとっており、復帰組を除けば他クラブからの選手獲得は歴代で新井場、伊野波ら４人しかいない。

クラブにはポジション別の年齢構成表があり、現在の主力が３０歳になったとき、取って代われる選手を常時発掘、
育成しておくようにしている。２０００年以降は外国人選手を軸に据えるのもやめた。
次の世代の成長を阻害しては、継続性が保てなくなるからだ。

だからこそ、監督が交代しても主力が引退しても、戦い方やクラブのカラーは変わらない。
資金力にモノを言わせ優秀な選手を集められない、地方都市のクラブゆえの工夫でもあったが、そんなぶれない哲学が結果的に「常勝軍団」を生んだ。

とはいえ、小笠原、本山、中田ら“黄金世代”は今年、そろって３０歳に。
そして彼らの存在感は、依然として絶大だ。

鹿島の来季のテーマは意外にも「変革」だという。鈴木強化部長は「次が準備できているかといったらできていない。
若手を鍛えると同時に、３人ぐらいはテコ入れしないと」と、補強の必要性を口にする。

００年から３季連続で何らかのタイトルを獲得した後、鹿島は１０冠目となる次のタイトル獲得までに５年を要した。
現在の“第３次黄金期”が来季も続くかどうかに注目だ。

>>84
継続してる鹿が優勝してﾌﾞﾚまくったうちが最下位ってのは
なんか象徴的だな・・・

>>83
そうだといいね。

>>83
なわけねえだろ馬鹿。

>>63
すまぬ

322百万円なら300万円ではなく3億円なのジャマイカ?

>>87
言い切るなら根拠示せ馬鹿

>>89
87ではないが・・・

・高卒選手が2年で自ら引退もしくは契約更新拒否したという話はJ全体でも聞いたことが無い（少なくとも自分は知らない）
　そういう珍しい事態が同じ年に同じクラブで同時に3例も起こったとは思えない

・うちはユースから上げた選手でも2年で切った前科がある

というあたりが根拠だろうか

>>90

>・高卒選手が2年で自ら引退もしくは契約更新拒否したという話はJ全体でも聞いたことが無い（少なくとも自分は知らない）
>　そういう珍しい事態が同じ年に同じクラブで同時に3例も起こったとは思えない
どんな理由であれ最後は契約満了って発表されるだけです。
理由まで発表する所見たことないんで聞いた事なんてあるはず無いだろｊｋ

ぶっさんはユース上がりで2年で切られた
大学にも行かずバンディオンセ→福島FCとサッカー続けているのだから
本人から辞めたいと言った道理はないと思うのが普通

前科がある以上「さすがにｸﾗﾌﾞから切るって事は無い」というのも根拠なし

>>91
＞ 理由まで発表する所見たことないんで聞いた事なんてあるはず無いだろｊｋ
↑
そこは論点としてはどうでもいいところ。
要は高卒2年目の選手が3人も同時に自ら辞めたと考えるのは無理があるだろうということ。
それこそ常識的に考えて。

山中は3年目。念のため。

では訂正すると、
↓
高卒2〜3年目の選手が3人も同時に自ら辞めたと考えるのは無理があるだろうということ。
それこそ常識的に考えて。

大阪晩秋の陣

レスも読む気力も尽く渋滞だったので、その上、流れも読まずの万博での実感を。

「中盤で遠藤を押さえる」ための機動力偏重の小兵を前目４人並べたが、遠藤のDF的な運用に
出鼻を挫かれ機能不全になった。と、言った方が聞こえが多少いい。
しかし、温情人選と勘ぐられる采配は、果たして来期を見据えた最終戦に相応しかったか？
感情にしこりができるのは否めない。
「何となく一生懸命やっていた一年がおわった」最終節の試合はそんな感じ。
これで、けりをつけてくれと思うしかない。

遠藤にやられた以外は自滅。FK与えたのも余分なファールだし、PKはホーム寄りの結果だろう。
その前のジェフのラフプレーには周りの客も辟易していたから、これもまた自業自得。
ラフプレーになるのは判断の遅さ、フィジカルの弱さだから、現状では仕方無いとあきらめている。

後半はうちに付き合って、端から見れば面白くもなったが、チームの甘さも際立った。
やりたい形の片鱗は見えて来ているが、点が取れなければお話しにならない。
加えて相手の温情交代にも不快を同様に覚える。が、舐められた上に１点も穫れない事はそれ以上。
その引け目もあったのか、大輔の舞台を設けたのだろうか？
ま、下衆の勘ぐりだね。素直に感謝しよう、ガンバサポのコールにも。
ガンバサポへのサービスを采配に入れられる戦力の充実は、今は望むべくも無い。

設備も古く、お世辞にも素晴らしいスタジアムとはいえないが、雰囲気作り、サポを巻き込むショーアップ
スタジアム周辺の環境づくりと屋台群の気っ風は、とても素晴らしかった。
イベントに対する大阪人の柄から来るものかもしれないが、その辺でも格の違いを見せつけられた。

ここまでの格の差を作ったのは、片方の正しい努力の継続であり、もう片方の「なにか」なんだけども
即席で造ろうとした事は、わかる。
その小手先がブランドを下げ、悪評を呼び、人材の枯渇に繋がったとおもう。

先ずやることは、それを匡すこと。これだけ負ければ懲りたんじゃないかな。
そろそろ肚を据えて下さい。

遠まわしに書かないで、
江尻辞めろ！フロント気づけ！としっかり書いた方がいいじゃないかな。

>>92
>ぶっさんはユース上がりで2年で切られた
>大学にも行かずバンディオンセ→福島FCとサッカー続けているのだから
>本人から辞めたいと言った道理はないと思うのが普通
出れるところに行きたいって言って移籍する選手が
過去に何人もいたのになんでこういう解釈になるのかよく分からん。

>>95
そもそも三人とも同じ理由だって言い切れる根拠がよく分からん。

>>96
まあ判断力がないんだから臨機応変な対応は望むべくもありませんな。
逆にそれができてりゃ点取れないって事もないだろうし。
このまま押し切るのかまた「当たりの監督」引き当てるまで
違約金払い続ける旅に出るのかどうするのやら。

最終節終わってセレモニー更新した後、行き先が決まらず途方にくれる川淵に
ストヤノフが「おまえにその気があるのなら、チームを紹介してやる（たぶん海外）」
と話しかけたということを聞けば、自ら進んでチームを出たとは思わないわな

>>100
川淵がって言うなら分かるが
まさか今回の人間もだって話じゃないよな？

契約が終わる理由なんてそれこそ十人十色だし確固たるｿｰｽも情報も無いのに
なんで全員ﾁｰﾑが切ったって断定できるのやら。
過去の例が今回にも当てはまるわけでもなし
そもそも過去の例自体が正しい情報なのかも不明なのに。
思考ﾚﾍﾞﾙがまんま情弱だなw

なんか火消しに必死なのがいるな
高卒２〜３年目、トップ契約なのにろくにトップで練習さえさせてもらえなかった選手が
契約満了と聞いて「チーム側が切ったんだろう」と感じるのがそんなに異常な思考か？

事実は断定できないから想像でケチつけるな、なんて極論、いや暴論だわ
この過疎スレでも「３人は理不尽な切り方をされた」と感じている人間が少なくとも２人いる
勘違いだろうと情弱だろうと、それだけはお前らの大好きな「事実」だ

問題なのは絶対的な「事実」じゃない。
外から見ている育成年代の指導者や親がどう「思う」かだ
例えば山中の母校の監督がこれを知ってどう思うか
本人が自分の意志だと直接伝えたって
お前らの理屈を流用すれば「嘘を言ってないという確固たるソースはない」もんな

内部事情なんて内部の人間以外にはクソほどの価値もない
「外からどう見えるか」が企業活動においてどれだけ重要かいい加減理解しろ

火消しするなら2chでなく選手の親や高校の指導者のところへ行け

などと2chで熱くなってる奴がいます

>>103
まあ一番大変なのはお前みたいに
情弱ﾊﾞｶの相手せにゃならんﾁｰﾑや企業だって事だな
その点に関しては同情せざるを得ないw。
そしていちいちそういう連中の相手してたら道を誤るのもまた事実。

>>103
>本人が自分の意志だと直接伝えたって
>お前らの理屈を流用すれば「嘘を言ってないという確固たるソースはない」もんな
さっぱり意味が分かんないんだけど日本語で書いてくれるかな？
とりあえず俺様は気に入らねえ。そして良い人に見られたいってのは分かったから。

>>105
まあ相手だってそれなりに調べて聞くだろうから普通は狙った相手やその関係者には
今まで獲得した選手の経緯なんて知ってる（話せる）範囲で話すわな。
その時点で俺らと持ってる情報違ってくるしそもそも毎年のうちの契約状況ﾁｪｯｸして記憶してる程
熱心な関係者ってどれくらいいるのやらw

>>103 みたいなの相手しなきゃならん企業も大変だけどそれが主権者な国はもっと大変だな。
その昔日比谷で焼き討ちしたのってこういう輩なんだろうなと。

クレタ人はウソつきだとクレタ人が言った

>>105-107
単発レス乙
言いたいことはなんとなくわかった

さて、情弱はどうでもいいとして問題はﾐﾂｷ、山中を出すって事は
大卒の獲得に目処がついたって事なのか。
ｴﾄﾞやﾄｰﾐの事もあるし今年はﾘｱﾙに即戦力が必要だからな。
新居はｺｰﾀの返却で埋まるとしてもﾎﾞﾗﾝﾁとCBはどうしても必要になる。
J2だしある意味穫りやすい年でもあるが。

>>110
今年は移籍制度が変わったから全く読めん。
状況として試合に出てない他ﾁｰﾑの選手が来やすいから順調にいってるとも思えるし
逆に全くうまくいってなくて手当たり次第声かけてるとも思える。
うちにとって良かったのは今年契約満了の選手が比較的少なかった事かな。
酉さんの状況見てると移籍金払ってまで獲りにいこうって所は少ないだろうし
引き留めるのが例年に比べて楽な状況ではある。

ミツキや山中はチームが切ったとは限らない
ってことは大卒の獲得に目処がついたと考える根拠にはならんだろ

しかも即戦力（藁
まあ、獲ったとしても奥山や伊藤の二の舞だろうな

トライアウトでかき集めて、

１年で昇格するのに十分な補強を行いました（キリッ）

という所だろうて。

半角カナ先生、またID変えながら暴れてるのか。

>ﾘｻﾞの連中は本人の希望な気がする。
>さすがに高田と乾をｸﾗﾌﾞから切るって事は無いでしょ

クラブに契約継続する意思があるのに
本人の希望で契約しないっていうなら
たっきーみたいに契約満了の発表をせずに
移籍リストに載るだけ

憶測でケンカするよりサポ缶で聞けばいいじゃない？

>>115
つまり2006年以降は切るつもりの選手がいなかったってわけね。
しかしなんで今年に限って「来年度の契約更新を行わないことといたいました」の一文がないんだろ？

アマ選手としてリザに残ってもいいよってことだろ
リザはプロ選手送りこまないって方針に沿ってね

>>117
切るつもりでも移籍先があれば移籍選手として処理するでしょ。

> しかしなんで今年に限って「来年度の契約更新を行わないことといたいました」の一文がないんだろ？
ｵﾋｻﾙ見て気がついたけど今年は「選手の来季契約について」じゃなくて「契約満了選手のお知らせ」になってて
該当選手の来季の契約の事については一言も触れてないな。単に表現変えただけなのか
移籍制度が変わったんで交渉はするけどこいつらは出ていくの覚悟してねってお知らせなのかどっちなんだ。

いや去年も契約満了選手のお知らせってのがありますが
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=4287

>>120
おおすまん、おもいっきり見落としてたorz

いくらﾘｻﾞとはいえ公式戦に出た回数が山中>ﾐﾂｷ=乾>高田ってのは意外だな。
ﾐﾂｷは入団後3年間で13試合だけど山中は同じ期間で68試合出とる。

>>107
クゼやネトを騙して連れてくるようなチームが自分らに都合の悪いこと正直に話すかよｗ
そもそも子供や教え子に話が来た時点で過去数年の新人動向ぐらいチェックするだろ
お花畑な脳みそしてるな

>>119
>切るつもりでも移籍先があれば移籍選手として処理するでしょ

なんでそう思うかソースを示せよ自称情強
ソースがないならただの妄想だな。お前も焼き討ち仲間じゃねーのかｗ

>>122
乾が多いのかﾐﾂｷが少ないのか。どっちにしても見極めるには十分な試合数って判断なのかなあ・・・

>>123
なんだ情弱、いなくなったと思ったらずいぶん元気じゃねえかw
世の中ﾁｪｯｸしてそれだけの理由で辞めときますって言える程
有力な新人ばかりじゃないんでな。
今のご時世就職するのが大変なのは何も会社に就職するときの話だけじゃねえんだよ。

http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=4287
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=4337
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=4354
契約更改しないって宣言してその後移籍の報告出てますけどどう解釈したらいいのか教えてもらえますかねw
先程自分見落としてましたがw

あ、俺別に情強じゃないから。お前が情弱すぎるだけの話なんで。

>>124
この程度どのﾁｰﾑでもやるわな。
契約期間中は移籍先見つけてやる努力はするし見せるだろ。
残念ながら見つからないって結果も勿論あるけど。
>>123
切る事にしたから後ｼﾗﾈなんて態度見せたらどうなるかなんて
誰でも分かる事だしやってもないのにいちいちしたり顔で語るから
情弱って言われるんだよお前。

>>125
仮にもﾌﾟﾛ選手なんだからいつ切られるかって覚悟はしてなきゃおかしいよな。
ただ若い選手にはやっぱり次を見つけてやる努力は見せないとその関係者は不安でしょ。
一番困るのは切られるって事じゃなくて次のﾁｬﾝｽ（契約先）が無くなるって事だから。

>>126
まあ次を見つけてやれば選手も親も関係者も納得するし安心もするわけで。
それがJFLだろうと大学だろうとね。辞めさせ方が重要なのは功労者だけじゃない。
当たり前っちゃ当たり前の話だが。

感情と勘定が環状するスレ

>>128
ちょっと上手いなと思いざるを得ないw
まあ己の勘定のために相手の感情をどう扱うかってのが契約だったり交渉だったりですな。

>>124
顔真っ赤にしてリンクまで張ってご苦労なこった
誰が過去の新人動向だけで全員が全員入団拒否するなんて書いたよ文盲

そもそもの始まりは山中らの契約満了がチーム側からの解雇なのかどうかって話だろが
今までさんざ「確証がない」って叩いておいて

>見極めるには十分な試合数って判断なのか

ってお前が言ってどうすんだ
大丈夫か？ｗ



正直、ミツキはまあ仕方ないと思う
けど山中・高田・乾は・・・
せめて良い移籍先を探してやって欲しい

目下の喧嘩相手はサポ同士じゃなくてフロントなんだから、言い争いしてないで
サポカン宛のメールでも書こうぜ。

とか言いながら、リザ組がトップに加入しましたのリリースを待つ今日この頃。
無駄だろうと思いつつも諦め切れないっつーか、やるせないっつーか。

>>130
で、一番肝心などう解釈したらいいって話はどこに言ったんだよw
もう話題そらしと罵倒しかできないのか。哀れ過ぎるなお前。

>>130
>見極めるには十分な試合数って判断なのか
お前は何を書いてるんだ？>>124には
>見極めるには十分な試合数って判断なのかなあ・・・
と書いてあるんだがまさか同じ意味だと思ってるのか？

こんなすぐ分かる捏造で罵倒するって新しいなw

感傷に干渉して鑑賞することを勧奨

>>131
嫌でも時間は過ぎていくし何があろうと後一ヶ月前後で体制は決まるわけで待つしかない身としてはつらいところもありますな。
いくら引き留めやすくなったとはいえ複数年契約中の選手が移籍する可能性だってまだあるわけで。

>>132
てめえこのやろ文盲つか>>103ちゃんと読んでねーな！

チームが切ったのかどうかなんて厳密には外部からわかるわけねぇのは当たり前だ
けど事実がどうあれ高卒２〜３年ryが契約満了と聞いて「チームが切った」って印象もたれてもおかしくねーだろ
で、２〜３年でバッサリってイメージもたれるのは新人獲得にも悪影響だからもっと大事に育てろや

って話だ
てめえこそ初めから人格攻撃だけでまともな反証してねえだろ
人を哀れむ前に自分の脳みそ哀れめや

>>136
お前が>>103書いたかどうかなんて俺は知らんしどうでもいいことですが何か？
つかいつになったら>>124 の解釈の答え出てくるんだよ。ソース出せって言ったからソース出してやったんだから
話逸らしてねえでちゃんと答えろ。あ、それと「大事に育てる」の定義もちゃんと出せよ。
それすら出さないで反証だなんだ騒いだところでまだ暴れ足り無いのかこの情弱小僧はとしか思わないからw

いい加減に言い争いをやめないと鎮静剤を貼るぞ

>>137
話のそらし方があまりに下手だしなぜかすぐ分かる捏造して罵倒する。
正直情弱っていうより国語の成績が悪い中学生にしか見えんのですが。

>>138

　　　_　_ ∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_　_ ∩
　　( ﾟ∀ﾟ )ﾉ )))　　　　　　　 　　　　　⊂ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/　
　　(　二つ　　　　おっぱい！　　　 ((( (_　_　)､　　　おっぱい！　 　　　⊂　　 ﾉ　　　おっぱいぱい！
　　ﾉ　彡ヽ　　　　　　　　　　　　 　　 γ　⊂ノ, 彡　　　　　　　　 .　　　　　(つ ﾉ 　
　 (_ノ ⌒ﾞJ　　　　　　　　　　　　.　　　し'⌒ヽJ　　　　　　　　　　.　　　　彡(ノ　　

>>140
すいません。以後気をつけます。

ヒビキとホリはいきなり引退だったよな。

新卒選手にとってはまるでブラック企業だなこのクラブ

響は岐阜の入団テストを受けたんだっけか。
もし受かってたら来シーズン対戦することになってたんだな。

>140
鎮静剤の威力に絶句・・・。

契約に関して参考になりそうなカキコをらスレで見つけたので、こっちにもコピペ。
最終戦前までには契約満了だって本人たちは分かってたんでしょ。
万博の後で突然言われたってことはありえなそう。

142 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/08(火) 20:02:37 ID:YawSrDYG0
おー　復活した

やっと田邊のツイッターで今年の戦力外通達が理解できた
以下引用

クラブは選手と契約を更新しない場合、前年の11/30までにその旨を通達する、じゃなかったでしたっけ？だから、交渉した結果決裂したのではないかと。旧ルールかもですが。
ルール改訂でこれなくなりました。　
正確には、今年からはリーグ戦終了後5日後までに選手に通達するということになりました。
つまり今年で言うと12月10日までということですね。
しかしながら今年のトライアウトは明日明後日、申し込み締め切りが11月30日だか12月2日だったらしいので、契約満了選手には事前に通達されたようです。

島津のブログを見る限りは、最終戦前に通告はされてたっぽいよね

島津以外も同列なのか？

>>146
そんな常識的な話を貼られても

>>146
貼るならこれだな。

> 173 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 00:30:29 ID:XCfAMsUO0
> >>157
> リザメンは金曜に０円提示され、その日は
> トライアウトの申し込み締め切り終了後だった。
>
> これっておかしくないか。

相変わらず、フロントは選手をなめきってる。

>>150
この手の話が真実だった事ってあったっけ？

ｼｰﾁｹ結局値上げした事になるのか・・・
一年で戻らないと本当に苦しくなりそうだな。
しかしJ2の方が試合数少ないことになるとはねえ
試合が週末だけになるのはいいのかもしれんが。

今日と明日に行われるトライアウトの参加者の中にリザ出向組の名前が無かったら信憑性が上がるね。
参加者は選手会のホームページに載るはず。

>>152
2月にＪ2で予備予選やって2ﾁｰﾑ菓子杯参入とかできないかね。
そうすりゃ菓子杯予選4ﾁｰﾑ4ﾘｰｸﾞで一位抜けだけって
分かりやすくなると思うが。

確定してる大会要項に文句を言ってもなあ

○三本目
【黄色チーム】
ＦＷ：田中康平・石館靖樹
ＭＦ：向慎一・飛騨暁・川辺隆弥・高安亮介
ＤＦ：斉藤雅也・高田健吾・西村陽毅・村山祐介
ＧＫ：小針清充
【青色チーム】ＦＷ：山本孝平・古部健太
ＭＦ：堀健人・新村純平・佐伯直哉・加藤大志
ＤＦ：鈴木寿毅・岩倉一弥・市原充喜・滝川敬祐
ＧＫ：島津虎史

○四本目
【黄色チーム】
ＦＷ：稲葉久人・田中康平
ＭＦ：美尾敦・曽我部慶太・川辺隆弥・高安亮介
ＤＦ：斉藤雅也・川上典洋・西村陽毅・村山祐介
ＧＫ：飯田健巳
【青色チーム】ＦＷ：市原充喜・久野純弥
ＭＦ：山崎渡・村松潤・新村純平・古部健太　
ＤＦ：鈴木寿毅・八田康介・小原章吾・滝川敬祐　
ＧＫ：遠藤大志

さて、嘘をついているのはどっちだ？
それはともかく試合数減るとなると若手の育成どころか
今年と同じ「ﾐｽできない」ってﾌﾟﾚｯｼｬｰのかかった状態で
やることになるじゃねえか。とことん巡り合わせ悪いな・・・

1年目は上がれなくてドブ河電工に撤退してもらったほうがいいわ
JRに嫉妬して足引っ張って降格させるような自称名門はｲﾗﾈ

どんなレベル，環境に身を於いていてもプロを名乗ってる以上、ミスはできないもの
してはいけないもの。

それを如何に心がけていてもミスは起こる、だから同じミスを繰り返さない様精進する。
それが常にできない人間はハナからプロたる資格はない。

何だからできない、条件が悪いから無理と言うなら
プロを去ればいい、それだけの事。

時と場所を選ぶ事無く自分の能力を発揮し、楽しませてこそ
プロである甲斐がある。選手はその生き方を選んだ。
同情や擁護は、彼らに対する冒涜であると知れ。

情や好悪が幅を利かせれば、中途半端な見せ物に堕ちる。
そんなものを喜んでみる嗜好は持たない。

>>159
それ、江尻にも言ってやれよ。

東美は残る気満々だったんだなあ。契約満了は江尻も同意したんだよな。

コーチ陣、祖母井シンパ一掃かよ。それもこれも神戸の思いどおりか。

そんな人事やってるようじゃ、来期の昇格はないな。

神戸大木斉藤ラインで村井勇人酒井芳賀あたりが復帰で、
山口慶とか花井とかその辺に声かけ中とかかね。

希望がもてねえええええ

楽山 孝志 選手　の復帰について
ジェフユナイテッド市原・千葉

　サンフレッチェ広島に期限付き移籍しておりました　楽山 孝志　選手が、
期限付き移籍期間を満了しジェフユナイテッド市原・千葉へ復帰することになりましたのでお知らせ致します。

深井や谷澤がサイドやるよりは機能しそうな気はする。

繋ぐ、てのひら

新潟医療福祉大学とのTG。とりあえずの今年の締め。ではスタメン。

　　　深井　戸島
乾　　　　　　　　太田
　　　中後C　高田
アレ　山中　 福元 和田
　　　　　ｸｯｼｰ

開始１分の深井のシュート、キーハーが弾きコーナーを得るなど序盤から攻性。
４分には高田の縦へのスルーに深井が抜け出し、落ち着いて流し込み先制。

実力差からの攻め易さからか、イージーミスも目立つ。相手に助けられる。
中後がサイド、高田がボランチとポジションチェンジも盛ん。
１１分、注目の戸島くんのシュート。スピードはあるとは言えないものの、リズムとテクで抜く。
その彼のゴールは１８分、裏に抜けてキーパー１対１を落ち着いて浮き球で決め、２−０

殆どのシーンがショートカウンター。好くも悪くも乾が目立つ。
サイドバックの和田の見せ場はドリブル独走ゴール前まで進入、プレーは切れるものの
アレンの丁寧なグラウンダーのクロスをフリーで空振る。YBK

３５分を過ぎて、１０本近いコーナーキックは殆どショートコーナー。
今日はあまり攻撃参加の無いアレックスだが、左サイドを駆け上がり
グラウンダーのクロスを点で合わせる深井のゴールをアシスト。３８分３−０とす。

心が折れたわけではないだろうが、大学生のプレーは鋭くない。明らかな実力差が
ジェフの攻めも単調にする。自分の目玉も贅沢になったもので、退屈さを感じる。

40分またも抜け出しが決まった深井。ゴール前で持ち過ぎな懸念を払拭する
フェイクで２人を躱しての４点目。深井のハットトリック、拝むのは初めてだ。
ロスタイム無しで前半は終わる。

前半アップしていた、後半組がほぼ入れ替わって後半戦。

　　　新居　金沢
外人　　　　　　　谷澤
　　 米　 浩平
良太　山中　充喜　隊長C
　　　　　虎

プレー直後の金沢のオープニングブロー。キーパー弾きコーナーに。
48分、新居のミドルをまたもセーブしたキーパ。右コーナーは米が蹴り
谷澤がヘッドを叩き込んで、追加点。　５−０

しかし、左サイドを自由にされフリーで撃たれる。辛うじて虎のファインセーブで失点は免れる。
相手センスは一人替わっただけで、やはり圧倒する力。
６１分谷澤の右クロスに、胸トラップから左を振り抜く新居のゴール。さらに突き放す。６−０

後半２０分以降は金沢のポスト直撃、キーパーを褒めるべき外人の１点もののシュートと露払いが始まり
７１分谷澤がキーパー１対１を躱すゴール
７５分の青木の刺すようなスルーにあわせた新居のゴール
７６分の金沢のシュートのこぼれ球を詰めた工藤のゴールなどのゴールラッシュ。９−０とする。

ゴールを許したが、好セーブの大学生キーパーが皇太子、替わったキーパーも萎えたイレブンを鼓舞する
この頼もしさは見習いたい。
それに触発されたのか、捨て身の前掛かり。ミドルやこぼれ球に詰める奮戦。
PA内で躯をかわされ手を使って工藤が倒しPK献上。
超ホームのエンヤの笛でもこれはアウトで、８番が落ち着いて決める。８２分、一矢報いる。
後１戦あるが、とりあえずの有終の美。
この試合の意図はちょっと腑に落ちないが、まあ、いいか。
大量得点だったが、オフ中本当にオフしてたら、甘い未来予想はできない内容だった。

前半アップしていた、後半組がほぼ入れ替わって後半戦。
試合が終わって、後半メンバーだけでなく来ている全員が、スタンド前に整列する監督と選手たち。
自然発生のコール、拍手。
スタンドに挨拶した後、谷澤が沿道の方へ向かい、隊長が誘って選手たちを挨拶に向かわせる。

選手たちとの握手の場は、即興のアイデアだと思う。これだけの人の参集への感謝の意かもしれない。
照れくさくもあり、行列は好まない質だけどとも、また一年見てきたケジメとして練習場内に入る。

晴れた表情、醒めた表情、強い握手、弱い握手、やっかい手、ごつい手、冷たい手、温い手
強い瞳、静かな声...

タイトル、報償、安堵を得たプレーヤーは多い。片や悔いや、着けたくもないレッテルや、未来への不安、焦りを手にしてしまったが
やっぱり、やる事はプロらしく生きるしかない。応援してくれる人が居る限り。

サテ川崎戦に優るとも劣らない数の人が集まったスタンドと、沿道と、クラブハウス。
ホームラスト、最終節でも勝利は無く、内容も良いとは言えなかった降格したチームに
これだけの人が集うのは、やはりジェフによって楽しい想いを味わった恩があるからだと思う。
人それぞれだとしても、少なくともそれはあると。

残るものには鼓舞を、往くものには祝福を。
散会後の「俺たちジェフ！」は反撃の狼煙になれ。

おれ、この人の文章きらいだわ。

自分に酔うタイプの同人野郎みたいだもんな。

レポ乙

大学生キーパーが皇太子

おい！オルデネ！
爺さんの帰国便教えてけさい

兄さん今年も乙でした。
ああやって近い距離から今までより多くの人が見てれば
練習に対する心構えが嫌でも変わってくるでしょ。
それだけでも移転した意味はあるのかな。

フクエアで練習する若年層も見に来るだろうしな。
見られているって意識が良いほうに働いて欲しい。

今日はサポカンに行く前に、大さんフォトフレームの予約をしに12JEFに行ってきたんだが、
練習の有無に関わらず普通に営業しているショップって何か感動。家族連れも来店してたし。
やっぱいい環境になったわ。選手にとってもサポにとっても。

ちなみに今回のショップ限定グッズはピンバッジだった。選手ユニのテディベアもまだ
あるから、ぬいぐるみ好きのサポはショップへGO、と宣伝してみる。

選手よりもフロントやスタッフに持ってほしいな＞見られているって意識

そうだね

そうだねプロタソフだね

見られてると思うとゾクゾクします

オフは趣味に励む。

オフはスカパーでアンコール放送

ユナパー自主トレやってっかな？

　ジェフ千葉は０２年から、普及の一環としてホームタウンの市原、千葉市の小学校などに
サッカーコーチを派遣する「サッカーおとどけ隊」活動をしている。年間約１９０カ所を巡回し、
約６万人にサッカーの楽しさを伝えているが、隊の中心となって活動してきた池上正コーチ（５３）は、
来季の契約を更新しないと通告された。

このクラブをどうしたいんだろうな三木ジョンイルは

とりあえず自分のまわりをYesManで固めて、束のご機嫌伺って、社長で居続けたいのでわ？

バカに応えて楽しい
とても楽しい
ひたすら楽しい

それにしてもほんとにネタが無いな。毎年「たまには平穏なオフを過ごしたい」とか
思ってたけど、こんだけ何も無いとそれはそれで不安過ぎる。

少なくとも一月中頃には全部出るだろうから
それまでﾏﾀｰﾘと過ごす事にした。
なんか今ｵﾌは移籍話で踊るのがﾊﾞｶﾊﾞｶしい気がする。

オフになったらオフィシャルもろくに見ないし
ここも本スレも、ほとんど目を通さなくなった。
スレの進み方からして過疎ったというか
幼稚なレスに愛想をつかした感あり

〜保守〜

まあ今は来年の遠征費用を貯め込む時期って事で。
俺は入院したり外付けHDDがお亡くなりになったりで
出て行くばかりだがなorz

ミリガンはほぼ確定だろな。
動画を見る限りプレーレベルは心配なさそうだから、いつまでJEFにいるのかってことと、
素行不良の気がどの程度かってことが懸念事項か。あとはアマルvsイリアンの再現に
ならないことを祈るか。

>>189
来年の遠征が増えるのは確かだけど、日曜開催で日帰り不可能みたいな日程的に行けない
試合が増えて、結局のところ遠征費用は今年と変わらなさそうな予感。

>>190
本スレにあったブログ見た限りではエジさんが一番嫌いなタイプな気がするんだが・・・
プレーそのものは確かに期待できそうだけど。
まあ中後と福元確保できたのは良かった。正直ホッとしたわ。

dat落ち阻止

勇人が帰ってくるとユース出身者が５人になるのか。
多いのか少ないのか。

わざわざ下村切ってそれより年俸が高い勇人を取るって、なんか凄い無駄のような・・・

「不」のメンタルの持ち主はね、うつるから
少なくとも個人的に居て嬉しい選手ではなかった

まー2chの評価ガ正しければ、使い方次第でJ１中位の実力があるらしいし
引く手数多だろう

負、じゃねえのか？

さすがにＪ２のﾁｰﾑに行くのに年俸そのままって事は無いでしょ。
それ以前にちびっ子ﾎﾞﾗﾝﾁは止めた方がいいと思うんだけど。

>>195
右へ倣えで坊主頭にしてれば残留できるかもってメンタルの選手にも問題ないか？

今期ボーズリスト

櫛野　岡本　工藤　深井　福元
谷澤　中牧　米倉　金沢
ボスナー　
山中
眞田コーチ

（元々？）
ミシェウ　アレックス　ネット

短髪化
新居　池田　

今期に限らざれば（チョンボ＆気合い系）
巻　水野
中島など　etc

残留祈願かどうか定かではないが、彼らのメンタルはともかく
契約更新が無いと、またとんでもないことになりそうだ。

ｵﾋｻﾙでｼｰｽﾞﾝを振り返っている選手は複数年もしくは
契約更改済みと思っていいのだろうか。

今までの事を考えてるとそれはない。

あけおめ。
今年は良い年になりますように。

あけおめ

あけおめです。
年賀状に書いてあった一念復帰って言葉がなんか気に入った。

今年はたくさん勝てますように

昨日のフクアリは死ぬほど寒かった
蘇我駅前の猫がミィミィ鳴きながら寄ってきて、俺を風除けにしてたよ
まだ子供みたいだったから、初めての冬なのかな

>>205
そういえば、先月お腹の大きい子を見かけたよ。

報道されてた以外の以外のサプライズ加入が二人も出るとは。
つかこんなに選手とって今年の試合数じゃ使うところないと思うが

FW：巻、ネット、深井、金沢、青木孝、戸島※
MF：谷沢、太田、米倉、村井※、工藤、倉田※
　　 中後、益山、山口※、伊藤※
DF：アレ、坂本、青木良、和田、福元、池田、渡邊※、鎌田※
GK：岡本、櫛野、中牧、佐藤※

DFにエドの代わりのオージーが入るとして29人、スタベン枠が大変だな

　　　　　　　巻（戸島）　ネット（深井）
　谷沢（村井）　　　　　　　　　　　　米倉（太田）
　　　　　中後（山口）　　　　工藤（倉田）
アレ（青木良）　福元（益山）　外人（池田）　坂本（和田）
　　　　　　　　　　岡本（櫛野）

玉子、カナザー…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>209
これにﾐｼｪｳ売り払って空いた外国人枠埋めたら米すら危ないかもしれん・・・
しかしちばぎんのｽﾀﾒﾝはﾐﾘｶﾞﾝ以外去年いた選手の予感。

紅白戦はちょっと見てみたい気もする…
前と後で一人づつくらいこれから出て行く可能性もあるかもね

なんか巻が神戸行くとか行かないとか出てるな。釣り臭がするけど。
中断期間中かもしれんが司あたりがレンタルで出てく可能性はあると思う。

>>210
>しかしちばぎんのｽﾀﾒﾝはﾐﾘｶﾞﾝ以外去年いた選手の予感。
>>209がそのまんまそうだな。和田が右に入る気がするが。
こう見るとｽﾀﾍﾞﾝて誰になるのかね？確定なのはｸｯｼｰくらいか。
新人3人とｺｰﾀとｶﾅｻﾞｰはﾏｼﾞでﾉｰﾁｬﾝｽの悪寒・・・

>>213
>>209をﾍﾞｰｽに考えるとｸｯｼｰ、村井、深井、山口、良太ってところかな。
試合数少ないからﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰする必要もないし今年は紅白戦が一番重要なのかもしれん。
なんか怪我人が増えそうなんで多めに取った感じだな。

ﾜﾗｼさんまで獲得って…単純にOB集めればサポが喜ぶとか思ってるのかね
金銭的な部分も多少はあるのかもしれんけど、ｱﾗｲ〜ﾆｮ出してﾜﾗｼさん…？？？
使いどころの難しすぎる鼻毛なんてどう考えてもカナザーや玉子の成長の邪魔
これで万一高給取りの勇人や解雇組の茶〜まで獲ったらマジでアキレるんだけど
そんなに若手を育てる自信がないんかね、江尻は

本スレに行けよ
構ってくれるだろ自分が

やれやれ、やっと規制解除か。元旦から規制突入って何のとばっちりだよ。

それにしても、自分的には一番のポイントと思っていた守備専タイプMFの補強が
未だに無いのが不安をそそる・・・ここに外国人選手がくると思ってたんだが。

>>205
選手権初のフクアリは、年末の雰囲気や白いゴールネット
ビジョンのフォントや、吹奏楽＆客層も違い
馴染みきったフクアリと別なスタに感じた。
で、あの八千代の結果だったから。バカ勝ちしたのは、いつだったけかなーと

去年のフクアリベストゲームがベルギー＆チリ戦の自分としては
今年はジェフの試合がベストであるようにと祈るばかり。

>>218
ベルギーｖｓチリは良かったよな。
あれで、ベルギー的なものが食べれたら最高だった。

ムール貝とか？
JFAも気を利かせて、試合する国の名物料理をスタ飯に出すぐらいやれば良いのにな。

チリ代表のサッカーがスゴかった
なのに二日後の日本代表戦で明らかに手を抜いているのが分かって笑がこらえられなかった

フクアリでベルギー代表グッズが買える！と思ってでかけた俺は涙目だった。

>>222
ﾅｶｰﾏ

立石社員がわんことお隣の王子とカラス野郎と
芝の種を配布してたぬ。

午後、小一時間ユナパートレ見てきたヨ

ｼｮｰﾍｲが島村トレーナーとジョグ。昨年の練習最終日は松葉杖だったが
順調に回復している模様。

深井が、自信はないけど山口、たぶん鎌田、きっと渡邊と暫しパス回し。
練習場中央辺りでは良太と倉田がパス交換を、ずっと。
こちらも古巣での積もる話もあるのだろう。
使ってるボールは既に新制式ボール。トレーニングウエアは2009（水色）のまま。

ｺｰﾀと金沢が並んで走り込み。
年明けから巻、隊長、米の自主トレは見かけたものの、今日は不在選手が多かった模様。

ひょいと江尻監督が私服で現れ、練習場にいる選手たちと一人一人握手。
当たり前なんだけども、手袋を脱いで握手に応える選手たちに感心。

挨拶も終わり、クラブハウスに帰り際に監督からの衝撃発言。
チーム・エジリでは、長髪＆茶髮は禁止、天パは...不明。

別の意味で、今からイヤーブックが楽しみだ。

・・・まさか、今年は最初から坊主でシーズンinか？

厳しい部活サッカーかよ…

おい江尻！戦犯のお前がアタマ刈れやｗ

江尻、ギャルサポを敵に回したなｗ

そっか、風に髪をなびかせるドリブラーは見られないか。

サラサラヘアーを靡かせる長髪の深井とか、ちょんまげ巻とか、アフロの坂本とかも
見てみたい気もするけど

まあ、オフはともかく容姿なんざ活躍してからで十分。
チーム得点王とか、連続出場でもしなきゃ逆にみっともねぇ。

シャワー浴びた後も楽だし、髪いじってる暇があったら
エラシコの練習でもやってるくらいの
フットボールマシーンにでもなってくれた方が応援出来るぜ。

深井さん流石の社交術っす

>>231
> サラサラヘアーを靡かせる長髪の深井
>>230を読んだ瞬間、俺も同じこと考えたわｗ

そろそろ坊主の選手たちは、髪伸びてきたかねえ。

>>234
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/page_store/nimages/news_5216_3.jpg
米倉はあまり変わって無い感じ。て言うか、髪切る前とは路線が変わってきているような・・・
和み系から兄貴系になってないか？
まぁ、このままチームキャプテンをやらせてみても良さそうな感じだが。

大人の柴犬に似てるな

>>236
大人の大柴に似てるな、に見えた・・・

必勝祈願に参加選手は今シーズン決定かな？

ちなみに千葉神社の御祭神は妙見様。北極星と北斗星の神格だから
ブレ無いチームを造るにはもってこい...って、おい。

今年の大河の坂本龍馬とも馴染み深い「北辰」一刀流の「千葉」道場
と...
オフは存分にネットサーフィン（死語）！


ttp://www.chibajinja.com/news27_mikobosyuu_tuiki.html

千葉神社に必勝祈願行くなら、これもやってもらえ。
↓
千葉天神・うそかえ神事
この神事は、古くから天神信仰のみに伝わる独特のものです。
うそかえとは、木彫りの鷽鳥（うそどり）を毎年取り替えることによって、
「今までの悪しきをウソとなし、全ての吉に鳥かえる」とするもので、
私たちの身に振りかかった一年間の凶事を「嘘（うそ）」と考え、
天神様の「誠（まこと）」に替えていただき、正しい幸運を招く意味の神事です。
ttp://www.chibajinja.com/news39_usokae.html

村井は臨海じゃないと何だかしっくりこないな

臨海魂。

チャー坊うちわ　未だ現役

茶野うちわも、オシムうちわも、阿部うちわも、まだ現役だお

みんな、バーベキューで煽った時にちょっと穴あいたorz

やっとミリガン発表で当面のメンバーが揃ったか。
ミリガンって下手すると 3, 4, 5 月の三ヶ月しかリーグ戦にいないんだな。
その間に昇格争いのライバルとの第一戦を済ませておきたいものだが。

ホーム開幕戦が今年最初の大一番な気がする。

鳥栖だよね？島田とかハーフナーとかいるんだよな。
セットプレーからやられそう。。

島田は徳島行ったしハーフナーは甲府だが

鳥栖は万代・豊田の２トップと韓国人の中盤に注意

>>247
その３人にやられるようなら昇格は無理な気がする。
そういやミリガンて熊本戦さっそく拉致でいないのか？

なんか他チームの状況が今一つ分からないってのは不安ではあるな。
そういう場合ってだいたい大きく見えるんだけど。

もともとどんなチームなのか詳しく知らないところが多いから、入退団の情報だけ見ても
どんなチームになったのか想像がつかんｗ

ところで熊本空港からスタまでの、公共交通機関を使ったアクセス情報を見つけた。
やまびこ号ってのを使う情報は初めて見たので転載してみる。一人ならこれが一番安そう。
ttp://rosso-penya.net/kkwing.html
ちなみにnavitimeによると歩いても90分ていどだから、甲府駅<->小瀬と大して変わらん。
10:15熊本着の飛行機なら余裕で間に合う。

一昨年J1にいた所までなら分かるかなと思ったが全然分からんわw
まあ相手も同じ様なものなんだろうが。

兄さんそろそろ登場してくれないかな？

gone

tes