2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 06:39:23 ID:pNdmGsS3O
2
3
5
5の人気に4っと
6
7 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 08:07:48 ID:0JIGSZfS0
次スレ?
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 08:08:18 ID:IKHygunq0
9 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 08:09:34 ID:G9vE/vEDO
10ならトーリニータ(大消滅)
10 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 08:10:34 ID:2C4T1ZDD0
ぬるぽ
12 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 08:13:10 ID:47CFxXstO
ゴンで話題の藤枝MYFC登録してる人いる?
エドマン メルヒオット
闘莉王 ( 'ー`)
カークランド
日本人サポーターが南アで強盗に遭ってた
14日の南ア戦を観戦した日本人サポーターが現地で強盗に襲われていた。
日本協会関係者によると、南ア戦翌日にヨハネスブルクを訪れたサポーターが男に
「観光名所に連れていってあげる」と話しかけられてついていったところ、
仲間と思われる男に羽交い締めにされて携帯電話や財布を盗まれたという。
W杯本大会ではさらに多くの日本人サポーターが南アに訪れることが予想され、
協会関係者は「気をつけてほしい」と注意を呼びかけていた。
[ 2009年11月18日 ]
>「観光名所に連れていってあげる」と話しかけられてついていった
油断しすぎ
前のスレで大分のニュースを民放でやってないと言ってたやつがいたけど、
企業がバックにいない、しかも散財を尽くしたプロスポーツの破綻危機って日本で実は
初めてだからどう報じていいのか分からないからじゃないかな。単純にナビスコを制した
クラブの短期間での破綻危機をどう報じていいのか分からないだけかも。
>>15 憲法9条があれば平和が保たれると本気で思っている民族ですから
悪いが自業自得のような…危ない危ないって言われてる場所なのに
大分の経営陣の体質といい、なんか情けない
>「観光名所に連れていってあげる」と話しかけられてついていった
確かに名所だw
これで日本人はカモと思われそうだな
日本代表の浦和DF田中マルクス闘莉王(28)が
今冬の移籍市場でイングランド・プレミアリーグ13位ウィガンに移籍する可能性が17日に浮上した。
9月のオランダ遠征で強化担当が直接視察した古豪は南ア戦と香港戦を最終チェックし、
結果次第で今月中に正式オファーを出す方針を固めた。
>>16 一杯ある。今後の処理が固まってないから、様子見してるだけかと思われ
最近の南ア危険報道はマスコミが経費削減で
行きたくないことの理由づけに見えてきた。
一般人は行かなくてもお前らは行けよ。
,,. - ─.- .,,
┌──▽──┐''ヾミ;;-''`ヽ
│ お前らは |●)。。(●).}
│ 無しで |__ω__.ノ
└─────▽ /ノ
南アってリゾート地だよね
稲本と中澤のブログ見てたら行きたくなってきたよ
ホテルからイルカが見えるなんて最高じゃないか
なんで代表の試合見にわざわざ南アまで行かなきゃなんないのよw
磐田2010モデル発表!
グノ 萬代
西 成岡
岡田 那須
山本 イカンジン ホンナントカ 犬塚
川口
代表板ならともかくドメサカ住人で代表観戦のために南アに行くとかただの罰ゲームだろw
だいたいJ2はW杯期間中も試合あるし
磐田…半島に頼ると法則が発動するのに…
bigsoccerのアジアのリーグ動員スレ見たら中国リーグが半端無いペースで上がってる件
「Wow、中国は経済だけでなくリーグでも日本を抜こうとしてる」とか他のユーザーが持ち上げてるのが悔しい
リーグのオフィシャルスポンサー見てもイタリアのタイヤメーカーとかあったり
有望視されてるのは間違いないな
>>16 チョン資金が入ってるから報道規制かかってんじゃね?
と思う俺はネトウヨw
>>30 記事の見出しが
>ブルーノもに残留要請
これは茂庭にも残留要請したってことかw
問題は全容が判明してないことだ
ホベルトとフェルナンジーニョについては、来年末までの契約を締結しているのはほぼ確実。
ホベルトは引き取り手がいるだろうけど、フェルナンジーニョはいるだろうか。
川崎なんて北朝鮮代表エースストライカーがスタメンだが別に法則発動してないだろ
>>28 グノのおかげで残留できたんだからいまさらだろ
初期から今に至るまで数多くJに韓国人選手が来たが、韓国人がバリバリ活躍して優勝したのって
アンとユサンチョルがいた03鞠ぐらいか。
チェヨンスやホンミョンボは実力は一級品だったけど所属クラブがアレだったな。
>>37 普段サッカー板にしか行かないから知らなかったけどニュートラルの板のJリーグへの反応ってそんな感じなんだな・・・
やはり世間ではマニアという印象を痛感させられた
>>29 人権のない国で下部リーグに至るまで
みっちり八百長に蝕まれてるというのに…
ちっこいおっさんは結局どこでも構想外になってたんだっけ?
>>38 .ξノノλミ
ξ `∀´> л
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
借金12億のトリニータ
さあ、好きな選手を持っていってくれ
FW高松大樹 4300万
MF鈴木慎吾 4300万
MFエジミウソン 4000万
MF菊地直哉 3000万
DF深谷友基 2400万
DF上本大海 2400万
DF森重真人 2300万
GK西川周作 2300万
FW高橋大輔 2000万
GK下川誠吾 1900万
MF金崎夢生 1800万
DF藤田義明 1800万
FW森島康仁 1400万
FW前田俊介 1000万
FW崔正漢 1000万
MF宮沢正史 900万
MF梅田高志 900万
MF西山哲平 900万
DF小林宏之 660万
MF清武弘嗣 450万
FW住田貴彦 420万
DF池田達哉 400万
MF東慶悟 360万
MF小手川宏基 360万
MF井上裕大 360万
GK石田良輔 360万
※レンタル中
GK清水圭介
DF福元洋平
DF柴小屋雄一
MFホベルト
FW松橋優
FW西野晃平
FW市原大嗣
46 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 09:07:57 ID:8QiIEDqgO
大分の6億円融資だけど
来年度中に返せないのはミエミエ
その場合は3位以内にきた場合は
入れ替えはどうするの?
J1の16位は残留?
J2の4位と入れ替え?
公平に考えれば
J1=17クラブ
J2=19クラブ
にすべきだが
(あくまても36クラブ前提の場合)
キムジンギュは海外行かないのか?
移籍金は時価じゃないの。交渉しだいだから場合によってはタダ
>>45 今年から移籍金ローカルルール撤廃されたから、そんなもんはわからんよ
契約切れの金崎と夢生なら0円だがな
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/133090 > J2アビスパ福岡の都筑興社長は今季の決算が約1億2千万円の赤字となる見通しを明らかにした。
>
> アビスパは昨季6100万円の赤字を計上。
> 今季は年間予算を前年比約1億円減の11億8千万円とした。
>
> 1試合平均1万1100人を目標にしていた入場者数が7499人と大きく下回り、入場料収入が激減。
> 都筑社長は「来季も厳しく、予算は9億円強になると思う」。
これで、小野や岸野はなくなって篠田監督続投ということで
蜂スレがorz状態になってる。
来期の予算が9億って言ったら緑と一緒だな。
>>46 J2は試合数減るし4位と入れ替え戦やれると思うけど、
普通に考えれば2枠になるんじゃないかな。
とりあえず、来年に限れば
犬が50試合前後のJ2経験しないのはなんかむかつく。
なんか大分だけじゃなくJリーグのどのクラブもどんどん貧乏になってくるのな
やばいぞJリーグ
7500人って福岡の現状考えれば入ってる方だよな
色物GMなんて呼ぶから・・・
リティにした時点で負のサイクルだな
まぁ、昨今の経済状況ならある程度仕方ないでしょ>貧乏
まぁスポーツ界は全体が縮小方向だしなぁ
アンは04年加入で、サンチョルは04年怪我でコンスタントに出場出来てないから
あんまりセットで活躍のイメージがないな、、、
サブカルになってからが大事
Jリーグが解消すべき課題って競技レベルの向上とかクラブを増やすとかそういうのじゃなくて
>>37でわかるように世間にこびりついてるマイナスイメージを剥がすことだろうな
取っ付き易さが全く無い
Jリーグを見ると指指されて笑われそう、みたいに思われてるんだろ
いまだにJ2上位を夢見る大分にJはリーグから借金するとどうなるかを見せてやって欲しい
>>61 2ちゃん=世間じゃないし、Jは野球みたいなことはしないで
地道に身の丈でやればいいと思う。
J2で7500人く入ってるのに1億以上赤って何か経営上の問題抱えてるんだろ
無駄が多いか背伸びしすぎてるか
>>64 メインスポンサー=親会社があるクラブは
赤字が無いように見えてるだけで補填してもらってる
あんな成績でも平均7000人以上入ってることに驚いた
川崎、柏、横浜、磐田は広告料収入が同じくらいです
マイナスイメージって程現在のJは世間的に大きな存在じゃないような
プロ野球がフランチャイズの地域を独占して焼畑しないと成り立たない興行構造だから
プロ野球がある地域は厳しいと思う。
福岡は相撲も観客が入ってないし。
2年くらい前の東洋経済でJリーグ特集があって
親会社からの支援の割合が一番高かったのが川崎Fだった
こういうクラブは親会社が経営不振になったりすると
その影響をもろに受ける
福岡は選手にはそこそこ金使ってるんじゃない?
セレッソ流れのベテラン勢、高橋泰、田中誠とか。
で下部組織は縮小方向なんだよな…
>>63 だからそいつ例のやつかそのなりすましだって
相手にすんな
親会社がダメになれば緑みたいに身分相応になれば良いだけなのに
親会社と結びつき強めるのを悪みたいな風潮が気に入らない
欧州だってパトロン次第で浮き沈み激しいのに
身の丈にあった経営しろっての 高い外国人補強とかに金使うな 金あるとこどんどんやれ
サポもすぐギャーギャーいうな 金ねえんだから
高橋泰獲得は今のところ失敗だな。
いくらで買ったのか知らないけど移籍金払ってるし、
怖さも熊本時代の半分もない。
今日も明治学院に落ちたK糞が躍動してるのか
78 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 09:42:25 ID:vlYf5WBwO
まぁひとつ駄目になってもすぐにパトロンがあらわれる所と比べちゃうのも微妙だが。
野球ですら身売りが大変な時代だからな
野球なんかJ並みに収支公開したら大変だろうな
どんだけ親会社が補填してるか
IT系の成金社長がサッカーに興味持ってくれないかな
アメーバは緑スポンサーやめたんだっけ?
>>78 早すぎるだろ
イグノのおかげで補強に疑いがないなw
>>78 はや!このスピードは所属クラブでたいして
必要とされてなかった証でわw
>>78 内定した後ご破算になった例もあるから慎重に行ったほうがいいんじゃねw
城福って苦労してんだな
そういや内定段階で公式にリリースするって外国でもあるんかな?
日本語堪能っていのはよかったね
胃肝腎って聞いたことあると思ったら緑にいたのか
しかし、規模縮小が増えるとJFLあたりに行くのが増えそう
>>88 一瞬、伊野波何か得するのか?と思ってしまった。
緑の新フロントと思惑が一致したのかな。
財閥で組まれてるKリーグのほうが安全なのが証明されたな
あんな動員数でリーグを維持し、尚且つアジア最強リーグでいられるのは財閥のおかげ
Kリーグが滅ぶときは韓国が滅ぶとき
>>81 胸スポは降りたけど完全に手が切れた訳ではないんじゃないかな
>>78 どうでもいいけど
人柄
誠実で謙虚な性格で、日本語も堪能。向上心を持って、何事にもチャレンジする。
内申書じゃないんだからw
>>79 野球だからだろw
金かかりすぎるもん野球
イグノって、まさか残らないよな?
芸スポで野球軍の攻勢が凄まじいものがあるな
サッカーは代表もJも不振で手も足も出ない状態だ
>>100 芸スポでの戦いの結果を見てどっち応援するか決めるライト層はいないから安心しろw
>>100 芸スポで騒いでる野球ファンって実は60以上の定年終えた人が結構いるらしいよ
焼き豚さんは1人で何個もキャップとやらを取ってるからなあw
>>38 一応ミョンボがいた時にナビはとってた気がする
芸スポの人達は普段ゲンダイとかバカにしてるくせに
自分たちに都合いい事だと全部信用しちゃうからヤダ。
今の芸スポは利害関係者のプロパガンダの場
俺はまったく面白いと思わないからもう何年も開いたことない
隔離板として必要なのは分かるけどね。
ああいう双方の煽り合い専用のスレって。
でも現実には大多数の人が(程度の差こそあれ)2種類以上のスポーツが好きなわけで
そういう人からは白い目で見られてるだろうな。
>>111 サッカー大好き、野球大嫌いって現実にはいないよね
スポーツニュース、新聞で目に入るからな
イチローファンと松井ファンの罵りあいも理解不能だ
芸スポでガチャいらないから長谷部稲本で行けって流れに物申したかったけど不毛だからやめた
人いるのはいいけど中身と品が無さすぎるな
114 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 10:42:39 ID:Q8QhSMYv0
サッカーで検索すると
糞スレばかりが上位に来てるな
115 :
:2009/11/18(水) 10:44:31 ID:GSrH14uf0
お前ら芸スポどんだけ好きやねん
薬球とかどうでもいいよ
117 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 10:46:26 ID:lYrqBmT1O
沢と大津は移籍先決まった?
大津ってみんな欲しがってるけど浮いた噂聞こえてこないよね。
>>112 ボクが好きな野球、ボクが好きなイチロー、それを否定するやつは許せん、
という自我代理戦争なのだよ
それを眺めて楽しめると芸スポはかなりおもしろい
スシボンバーは、移籍金いくらなの?
年俸3000万で移籍金3000万ぐらいなら買い手ありそうだけど
たしか元は、移籍金6000万で年俸16000万だよね
劣頭がどうしても枠あけるならって考えても最低10000億はかかりそうだね
イチローは超性格悪いらしいから嫌い
ソースはスポ紙とかね
大分は60000億の融資を受けることになった
高原はボランチが啓太阿部で二列目がドリブルのみの原口で相方フィニッシャーのエジで点量産しろってのは酷だと思うんだ。
SBからもクロス入らないし
高いから言われるのは当然だけどさ
高原が浦和に来たときの移籍金は1億8千万だった
>>124 まぁ良いパス来るところでやればもう少しはできるかもしれないけど
そんなの上位以外厳しいだろ
大分は何で経営が苦しかったのを隠し通そうとしたのか。早めにアラームを上げれば
傷口が広がることがなかったのに、返って傷口を広げることになってしまったよ。
これで1年でJ1復帰というのは無理。まず身の丈経営をしないと今度は酉そのものが
無くなる可能性があるよ。
ほんとに構想外なら、飼い殺しにするよりは、人件費分を浮かすって
ことでレンタルもありえるだろ
移籍金が取れるにこしたことはないが
>>128 去年社長が持ち上げられて降格じゃかっこつかないから
無理やり残留しようとしたんじゃないの
とりあえず狂ってるの確か
借りた3億5000万を金崎の慰留に使うとかやりそうで恐ろしい
一時期ポスト意識してそこそこ良かったし原口諦めて使えばもーちょい…
原口君は一度J2で無双してみればいんじゃないだろうか
>>128 経営が苦しいことが表面化したら運転資金さえも集まんないだろ
サッカークラブに限らず、優良企業といわれるベンチャー企業も内情なんて
そんなもんで、成長を続ければ金はついてきたりすることが多い
酉は主力は大量に放出確実。残った選手も年俸ダウンは避けられない。
フォーリーフをスポンサーにしたのも会社側の気持ちがわかる。サポも経営窮状がわかっていれば
フォーリーフ批判の段幕は出さなくて済んだのにサポも酉を苦しくしたのかな。それとメインスポンサーが
地元じゃないというのは。大分には金を出してくれる企業はないのか?
>>131 やらんだろう。
だってやっても意味ないし。勝っても上がれないんだから。
いいちことか二階堂みたいなお酒メーカーは支援してくれないのね
大分は何にそんなお金使ったの?
そんな贅沢してるようには見えなかったけど。
あと御手洗の地元ってことでキヤノンは無理なんだっけか? >メインスポンサー
>>136 酒造メーカーや娯楽企業はユニスポンサーは駄目。
>>126 高原からのラストパスは、点につながる。
自分が貰いたいパスを出しているから。
それを理解できるパサーが浦和にいればよかったんだよ。
大分が成長路線で胸スポで2億とか望むなら大分の企業にはとうてい無理だろう
地元企業じゃ数千万がいいところ。緊縮体制で運営するならなり手はあるかもしれない
複数年契約の選手でも年俸ってそんなに下げてもいいものなの?
下げなきゃ雇えないからしょうがないのか
>>137 Jリーグにお金出してるから無理でしょ。
ユニフォームのスポンサーも今の上3つだか4つだかって制限外しても良いんじゃないかな
南米とかフランスの地方クラブみたいなベタベタスポンサー張ってるやつでさ
前スレだけど
SMR(スポーツマネジメントレビュー)読んでくれてる人いるみたいね
発行部数少ないのにありがとうよ
大分はどこからまずかったの?
シャムスカに複数年契約?今年の補強?
>>138 いいちこはお酒以外も売ってるから別に問題ないだろ
サントリーの例もあるし、最悪商品名でもいい
問題は溝畑が地元の一部以外からそっぽ向かれてることの方が大きい
>>129 移籍金どうこう言える そんな甘い段階じゃないだろ
今の高原売ったら相当やり手だよ
売るなら海外以外ないだろうけど
らスラー の必須読本 サッカー批評 応用読本 スポーツマネジメントレビュー
151 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 11:18:07 ID:Kx2ntAh/0
大分って酒造メーカー以外に有名企業はないのか?(キャノンは除く)。
大分は来年は緑岐阜ちゃんコースになるし、下手すりゃJ2が22チームになったら成績次第で
JFLに降格の可能性さえあるよ。
酒造メーカーのユニスポは今年からOKになた
甲府みたいにさ、地元のちょっとしたチェーンとか全国チェーンの大分店とか
そういうとこから細かく多く集めればいいんじゃねーの。
二階堂とかにしてもユニスポ以外のスポンサーならいけるんじゃね?
>>136 何度も書かれているが、社長の溝畑が地元に敵を作りまくっていて、
溝畑が社長の間は関わりたくないという地元企業が多い。
いいちことか二階堂は特にそうだと聞く。
大分と言う都市自体がJ1に耐えられる器じゃ無かったんだろうな
今までは躍進と言う熱で膨張していたが今年、一気に冷却され縮んで中身を零すどころか粉々に砕け散ったと
>>149 まあ、ベンチにいたら広告塔にならないって理由で、スポンサードしている会社が
移籍金を一部負担して海外移籍とかは考えられるけどね、雑誌や新聞には定期的に
載るし、うまくいきゃテレビ番組が扱ってくれるかもしれない
でもこの不況時にどこまで金だせるか・・
>>151 みたけど「あろう」だろう。ただ2012年以降にまたNHKが放映権獲るかと言えば
難しいんじゃない?NHKは大リーグにシフトしちゃったから。となると2012年以降
はテレビで見られなくなるかもね。
>>153 新日鐵大分があるから、恥を偲んで合併させてもらえばいいのに。
まあ嫌がるだろうけど
溝畑さんって何で地元軽視したんだろう。この人のことに関しては
よくわかっていないから何ともいえないが。
今回は単に大分フロントの失態なんだがなあ
あれのせいでいろいろ否定されたらたまったもんじゃない
地元重視してても大分が上を目指した以上結果は同じだったろうな。
地元企業は小額しか出せない。おのずとクラブ規模は制限される。
どこでも優勝出来るのがJのいいところみたいな発言をよく聞くけど、
はっきり言ってそれって幻想だよ。
現実には大都市クラブと大スポンサーを確保した地方クラブだけ。
毎年同じ3〜5クラブだけで争ってる。
来年、九州には5つもJチームが出来るから、スポンサーの取り合いは必至。
大分の状況はますます厳しくなるだろう。
いいかげんマジで、このままチーム数を増やしていいものか
真剣に議論するべき時が来たのかもしれないね。
こと大分と熊本と札幌は
酒造メーカーがユニスポ解禁になったのは大きそう
まぁ、広告出してくれるかは別物だけど
そのブログ、今回の大分の件と他のクラブのケースを同じく考えている辺りで既に信用ならない気がするが。
福岡は大分と似たケースでヤバイとは思うが。福岡もまともな社長に変わらないと無理だろうな
>>24 原住民が海岸でイルカぶっ殺して食べてるんだろ・・・
>>166 規制できないでしょ。
もっと昇格要件厳格にするくらいしか方法ない。
鹿島 地方
磐田 小都市 ヤマハフットボールクラブ
静岡 中都市
大阪 大都市
京都 大都市
東京 大都市
横浜 大都市
川崎 大都市
埼玉 中都市
新潟 中都市
千葉 中都市
名古屋 へそ
神戸 大都市
広島 中都市
大分 地方
福岡 大都市
山形 地方
>>171 スタッフに金かけて選手人件費は低くするのは完全に鹿島のパクリだな
>>161 東京から来て好き勝手やってるからだろ
だが、かといって地元連中がやってたら未だにJFLなり地域リーグ
どまりだろうとも思う
>>176 Kリーグはプレーオフ関係ないクラブは11月1日でリーグ終了だから
動きが早いのかもね
よく評論家が世界標準とか怪しげなお題目で語る時
選手の移籍ばかりとりあげられるけど
俺はスポンサーももっと移籍してもいいと思うけどね。
ただ現実には地域との結びつきの強い小企業がほとんどだし
結びつきの少ない大企業は強豪ががっちり押さえてるから不可能だろうけど。
溝畑さんは優勝すればそういうスポンサーが近寄ってくると思って勝負に出てたが
そういう現状があるから結果は見えてた・・・。
でもJも規制ばかりしないで、浮気なスポンサー群を作り出す努力をしてもいいと思う。
どんな時でも支える企業ばかりではなく(もちろんそういうのは大事だけど)
成績次第であっちこっち移籍するようなスポンサーを。
逆から読むとちんこうり
シャムスカ日本来ないかなあw
シャムスカ高いのはわかるけど残留とタイトルだけでも十分貢献したよね
2008/10/31
ナビスコ社長「今回の大分は地方の光。明日はぜひ大分にナビスコカップを持って帰っていただいて」
ドメサカのみんな「国立駅で降りるなよ(^д^)」
ドメサカのみんな2「清水はまた準優勝だな」
〜1年後〜
来ても結果残せなそう。でまた違約金ふんだくり。
はっきりいってあの人を高評価できない。
うんこちり
うりちんこ
きくちんこ
>>178 そんな博打経営を推奨するようなことはできないし、
スポンサーにとってのメリットもないから無理でしょ。
むしろイメージ悪い。
そういうのは、Jのスポンサーがカバーしてるんだよ。
Jからの分配で成り立ってるんだから小さいクラブは。
>>181 でもタイトル獲る前から一億以上貰ってたんだよな。なんか不思議だった
いま考えると、2〜3年前から降格していたほうが幸せだったのかも試練。
悪魔に「残留とタイトル」の交換条件として、「破滅」を差し出したと。
大分=諭吉の出身地
慶応人脈フル稼動すればなんとかなるよ
シャムスカって強豪クラブの監督はやりたがらないと言いつつ
年俸一億っていうのがよく分からないな
マルハンの時が分岐点。
結局なんだかんだでオリ10最強ということで
大分の3バックも堅かったけど、今回のことで福岡以下になる恐れもあるし
九州最強→鳥栖?
>>191 鳥栖も苦しいらしい。赤帽の退団の理由も鳥栖の資金難。
シャムスカで残留してなきゃ若手が五輪出ることも無かっただろうし大分の名前もここまで売れなかったろう。
たらればは意味ないけどどこでどうしてればよかったかってのは興味深いな
シャムスカはブラジルでも今季二部降格させたしなあ
まあ途中からの就任とはいえ・・・・残留させる自信があるといって就任したんだし言い訳は出来ない
先日のFoot!では、これまた堂々と大分での話をしてたけど態度デカ過ぎ
日本人ってどうしてこう甘いんだろうね
>>194 同意します。
あのインタビュー見て印象悪化した。
シャムスカが就任するとき、すでにスポルチは降格圏だった。
>>193 欧州リーグだとよくあるパターンだな
下のカテゴリーから上がってきたプロビンチャが下手に躍進すると、
次のシーズンは選手根こそぎ持っていかれるか、年俸高騰で苦しんですぐに逆戻り
育成がしっかりしてるクラブ以外はそれから数シーズンは上がれなくなる
W杯プレーオフ スカパーテレビ中継まとめ
日本時間 19日
00:30 エジプトxアルジェリア 中継なし?
2:50 ウクライナxギリシャ ch.181,ch.801
4:35 スロベニアxロシア フジテレビONE
4:35 ボスニアxポルトガル ch.182,ch.802
4:50 フランスxアイルランド フジテレビNEXT
7:50 ウルグアイxコスタリカ ch.181,ch.801
>>196 本人曰く、「上位チームからのオファーもあったが自分はレフチを選んだ、可能性を感じたし
自分はこういうチームで云々・・・」と言い切ってたよ
笑顔で踏ん反り返って意気揚々と話してた
>>191 マイク、トジン、ホベルト、山瀬弟
どうせここら抜けるんだろうし、かなり厳しいと思う
ただ中林は帰ってくるかも浅井が重傷で来年夏くらいまで
キーパー二人しかいないみたいだし
どうせ降格だし金ないんだから、今年はシャムスカのままでいけ!って言ったら
なぜかシャムスカ信者扱いされたことがあったな。
サッカーファンだけの問題だけじゃないけど、
動くことばかりが問題にされて、いつ、どうやって動くかが問われないよね。日本ってさ。
山形も今年仮に残れたとして、年俸交渉は難しいとこだね。
ここで、バランス崩れると経営が成り立たなくなる。
クラブ形態的に大丈夫だろうけど、ここで夢追いすぎて線が引けないと大分みたいになる。
CBに長身外人が定番だったけどボランチ2枚に外人枠使って
守備がド安定って、Jでは結構新鮮だったのでは
>>197 それにしても負債でかすぎるけどなw
育成は悪くないと思うしストヤノフ就任してからは普通にいい成績。
それだけにおしいな
>>201 動くべきタイミングって難しいんだろうけどね、今季の柏然り
でもまあプロの経営陣なんだからしっかりやるべき
良い指揮官でも経営圧迫じゃ雇う意味はないし、無理した結果降格だもんな
大分サポは怒り狂ってもおかしくないと思うんだけど・・・・
>>202 微妙な選手をすぱっと戦力外にするのがいいんだろうが昇格・残留の貢献者だけに難しいよね。
天皇杯で脚に負けたチームは昇格する法則があるって聞いた
>>188 諭吉は大阪の中津出身
適塾(大阪大学)OB
>>208 ガンバの冒険[天皇杯ジンクス]
2005年 横浜 翌年昇格
2006年 札幌 翌年昇格
2007年 山形 翌年昇格
2008年 甲府 現在4位
2009年 鳥栖
フロントがシャムスカに惚れてしまったのも問題だったように思う。
サポーターが選手や監督に惚れ込むのはいいのよ。
でもチームがそれをやったらダメでしょ。
頃合いを見てブラジルから若手監督を呼んできてシャムスカは手放すべきだったのに
シャムスカファミリーになってしまった。大分ファミリーではなく。
大阪の中津出身は許永中だろ
>>210 大分の中津藩士の子供として大阪で生まれる、だろ>諭ちゃん
中津じゃない、堂島やね
大分は12億の借金で事実上破綻したが仙台は19億神戸は43億の累積赤字抱えてたわけで・・・
支えるものの力の強弱を痛感する
>>216 神戸凄いなw
三木谷に足向けて寝れないな
>>201 >いつ、どうやって動くか
これこそが経営者・GMの仕事であって、その責任の中で語るべきものだから、
判断・仕事の後になってみないと、評価はできない。
ただ、評価対象であるし、責任追及すべきとこだね。
シャムスカに惚れたってのは、別にそれ自体悪いことじゃないと思うけど、
結果的に判断誤ったんだから、責任をとるべきことではある。
どっちにしても、無能な経営者だったってことだね。
43億か
俺の命何個ぶんかなー
来年からクラブの登録選手数って25人以下に制限されるんだよね?
今でもA契約は25人までになってるけど
来年からのはA契約+B契約+C契約の合計が25人以下ってこと?
これはクラブ間格差拡大の抑制につながるものなの?
>>217 負債被ったのは神戸市だろ
税金が投入されてるのにあの不人気っぷり
神戸が破産しかけてるってのに
神戸は何に使ったんだ…
>>220 まだ噂というか構想段階。実現するかどうかも不明な話だよ
>>220 犬飼が勝手に口走っただけで何も決定してない
つか酒類メーカーのユニスポ解禁といい25人枠問題といい、
毎回毎回間違えてる人が必ずいるからテンプレにでもできないものか
>>222 神戸市が払ったのか。すげーな
大分はあっさり却下しちゃったのに
来年からそうなったらここでももっと話題になっとるわww
>>212 >>214 そういうのは後になったから言えることなんだよね
まあ言わないよりはいいんだけど
例えばそういう視点で来季9年目になる西野を評価してみよう
って考えたら、将来失敗するから若手に切り替えるべきって
今、言えなかったら経営者は無能なのか?
>>202 山形は理事長が負債作ってJ1残留するぐらいなら、降格した方がマシって公言してるから、大分みたいな崩れ方はしないでしょ。
大分に関しては、ここ数年降格しない前提で翌年度予算を前倒しする自転車操業をしていたようだ。
それが降格で成り立たなって、諸々発覚したと。
降格を回避しようとして傷口を拡げたのは事実だけど、今年だけの問題じゃなかったと言うこと。
年俸もシャムスカだけでなく選手もおしなべて高すぎるだろ。
そういう相場も分かってなかったんだと思う
>216
累積赤字で言えば大分はもっと多い
昨年度の時点で累積10億だから
>>230 飛躍するなー
西野はACLも国内タイトルも獲ってるし、ヤバそうだったら潔く辞任するって
神戸、京都は明らかに採算取れないだろって客入りなのにとりあえず、移籍の噂のアル準日本代表級以上の
選手の移籍に手を上げる辺りさすがだわ
>>217 債務整理した後の11億を神戸市が負担。
元々神戸市の出向社員が経営してたし大分とは別物。
三木谷は経営権をタダ同然で買った。
その三木谷も昇格時に悪名高いヤスが残した29億の負債を負担してる。
神戸市も三木谷も自分が貸した債権を放棄しただけだけど。
>>226 神戸市も経営に関わってたからねえ
西真田あたりに食い荒らされる隙を与えてしまった
>>230 後になってというか、当時さんざん議論になってたでしょ。
落ちることは100%確実なのに落ちたらいなくなる選手を取る意味あるのか…も含め。
まあ大分がとにかく降格を恐れた気持ちはわかる。すごく分かる。
京都神戸大宮風布陣
高原 黒部
山瀬 松井
小野 稲本
三都主 石櫃
茂庭 宮本
土肥
広島時代にバクスターがラウドルップ獲れってしつこかったから契約延長しなかったって今西さんが言ってた
まあ大分は落ちると苦労して積み上げたものが全て無くなるから足掻きたくなるのも解る
潰れない程度にやんちゃする地方クラブがあった方が面白いよ
>>235 客入りよりも営業収入がJ1で最下位近い方が問題
一生一生にいてくれ屋
>>236 まだ決まってないというか全クラブ猛反対で恐らく採用されることはない。
長いリーグ戦チームが成り立たなくなるからクラブが反対するのも当たり前だし
犬飼は毎日100のアイデアを出しその内101のアイデアはJのクラブ・サポーターの感情を逆なでする
今日の代表戦はテレビ放映ないんだっけ?
馬場がゼルビアに入ったら、ある意味、筋をとおしていると見直すな
入れてくれないって可能性が大きいが
そういえば最近の日本のドラマもOPEDだらだらやらなくなったな
全く関係ない話しだけどマスコットって凄いよな
中の人などいない!なのに気づけばそういうキャラクターというか
物体が実在しているように皆が受け入れてるわけで
まるで可愛い鯱が作り物じゃなくて本当に存在しているように
すまん誤爆った
259 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 13:00:27 ID:4Tevzu8JO
>>171 そのページ見るたびに思うんだ。
公認会計士と税理士は何やってたんだろって。
中小企業診断士兼ねてる人も多いだろうに。
もちろん、お金だしてただけなんだろうけど、今になってみると
何というか、皮肉だよねえ。
焼肉王子は現役引退するかもね
焼肉屋になればいいのに
焼肉店開店すればいいんだ
たむけんみたいになれるぞ
スマン、焼肉王子って誰?
>>たむけんみたいに
あんなにキモくなったら大抵は自殺するはず
焼肉屋になれば毎日焼肉食べられるね!
たむけんは普通の格好してれば普通
少数精鋭補強が一番だよね
謎なのは川崎だが
J2時代からほとんど同じ面子でJ1上位に居れるのは札幌やら山形やら横縞を見てると興味深い
>>26 あの格好してない時のたむけんは普通の人であるw
>>267 小学生が将来の夢に「おもちゃ屋さん」を挙げるのと同じレベルだなw
ビーチサッカーのW杯に出てる比嘉リカルドって今はフリー?
2ちゃんじゃさんざん叩かれる韓国人だけど、焼肉屋に限っては韓国人がオーナーの店が確かなんだよなぁ
ソースは焼肉でピザった俺
普段のたむけんならナイトスクープで見れるだろ
伊藤宏樹
黒津勝
ジュニーニョ
寺田周平
中村憲剛
相澤貴志
谷口博之
J2川崎を経験してるのはここらへんか
>>271 本と映画が好きでTSUTAYAの店長になった
島本和彦みたいな人もいるから無問題
>>276 チームがどんなにステップアップしても変わらずスーパーサブの位置付けであり続けている黒津ってすごい
>>270 ガンバの番組で選手にインタビューしてる動画みると
きわめて普通の人なんだよね
>>276 結構入れ代わったね。
J2経験者だと川島、森、村上、井川もかな。矢島も04年に強化指定で1試合出てるんじゃないかな。
>>269 でも川崎もさすがにJ2時代から現在もスタメンなのは、ジュニーニョ、ケンゴ、谷口、伊藤だけだ。
もう半分以上入れ代わってるよ。
中にはJ2を戦力外になって川崎でレギュラーの村上みたいな訳分からんのもいるけどw
まあ、残ってるその4人が異常に高機能だったのは確かだが。
>>278 いや
普通の焼肉屋なんだけど、出てくる肉がぜんぜん違う
>>269 世代交代しているワケじゃないから
主力日本人の年齢的なピークがチーム力にそのまま直結してるんじゃね
戦術もそれほど変化していないから、キャリア=経験知になってるし
一時期ガンバに移籍の噂も流れた京都の水本も、服を着てる関西での
たむけんの姿に驚いたみたいだからな。
川崎の毎年一人レギュラークラス日本人お買い物は誰になるかな
>>282 でも移り変わりの激しいサッカー界で
04のレギュラーが今も4人も現レギュラーに残ってるってのはなかなか珍しいと思う。
俺のサポチームも04と比べると2トップとDFラインは丸ごと入れかわってるし。
って鹿島やガンバは結構長期間スタメン張ってるやつ多いな
その前に川崎は監督じゃない?
しかし川崎は新人獲得以外の動向が全く出て来ないな
そういや部屋掃除してたらヴェルディのJリーグキャップ見つけた
昔はそれの為に親に西武百貨店やら伊勢丹連れ回したのを思い出した
そういや俺の友達みんなかぶってたな
芸スポのスレにあった馬場の華麗なる転落ってレス見たけど
馬場は瓦斯に残ってたほうがよかっただろうにな
城福サッカーにはあわなそうだが、なんだかんだで残れるかもしれなかったし
>>280 たむけんって脚サポなの?
>>269 そうは言ってもJ2時にスタメンだったって選手では既に
ジュニーニョ 憲剛 伊藤
位しか残っていない気が・・・
移籍といえば千葉だが・・・今年はベンチの寄せ集めだから動きは少なめかね
巻とヤザーくらいか
>>274 でも、赤坂あたりの焼肉屋もほとんど韓国人だけど
あの辺は高いばっかりで全然うまくないなー
>>290 というか、JFKの慰留を蹴ったからな。
当時はよほどの決意があったと思ったんだが・・・
今思えば、練習嫌いだったんかね、と
川崎は準代表クラス一人取ってゆっくり代謝してるイメージがある
サイドか後ろ一人補強位じゃね?
川崎は石なんとか辺り一本釣り狙ってきそうだな
>>287 俺の応援してるとこなんて、2004年以前からいる選手なんて
4人しか残って無い…
しかも4人のうち2人は出戻り…
馬場は小野を凡人にした感じだよな
ゴール前でフリーにするといいパスやミドル打つけどそのための準備やらなにやらが足りないし、そもそもスペすぎなのにプロ意識無さそうな生活だし
>>295 なんだかんだ上手く世代交代進めてるよな。
菊池や横山が地味に使えるようになってるし。
そろそろ世代交代が課題になってくるチームって脚、鹿島、あとどこだ?
04年の川崎は
我那覇、ジュニーニョ
マルクス、ケンゴ、久野、アウグスト、長橋
伊藤、寺田、箕輪、吉原
だったかな。谷口は伊藤か誰かがけがしたときにDFで起用されていたと思う。
東京や焼き肉から離れることになるかもしれない不安は感じるんだが
サッカー選手としてのキャリアに対する不安は薄いよね。馬場ブログは。
川崎はサイドかボランチが欲しいかな
VJレナチ次第では二列目もだけどこれは外人連れてくるだろうね
左SB欲しいけど一番補強難しいポジだからなぁ
そういや焼肉は夏まで千葉だったんだよなw
>>290 脚サポか知らんけど
ガンバの番組でインタビューアーやってるのはようつべで観た
>>302 まぁ左SBなんて戦力足りてるってチームの方が珍しいからな。
川崎がどういう目的で4バックにしたのか未だにわからない
サイド攻撃なんて全く心配しなくていいんだし
>>145 サポがクラブ経営の全体像を掴むにはもってこいのレベルだったよ
成果と課題もクラブごとに分析できてたから買って良かったと思ってる
素行不良って訳でも無いのにここまで言われる選手も凄いよな>馬場
それだけ上手かったっていうか勿体ない逸材だったんだろうか・・・
>>307 関塚が鹿島出身だし、やっぱ鹿島みたいに守備から始まるサッカーしようとしてじゃね?
>>307 カウンター一辺倒からの脱却じゃない?
3バックでビハインド背負ってサイド上がると谷口ケンゴのボランチじゃカバー厳しいし。
てかそれでボランチ二人で20点取ったのは凄すぎるなw
馬場は性格がプロスポーツ選手向きじゃなかったな
>>307 一般論だが、Jもトップ下おかないでサイドを厚くして攻撃するチームが
増えたからサイドをウイングバック一人で守備するのは得策じゃないと思う
>>311 むしろあの性格が向いてる職業なんてあるのか…w
>>309 ・守備しない
・地蔵
・決定機で外す
・ベンチに下がった後や敗戦後のインタビューで独りでニタニタ笑ってる
こんなところじゃね?
これで結果を出すと△と言われるようになる
3-5-2の時の川崎は言われる程カウンター上手くなくて、自分達でボール保持して
ゴール内に沢山突っ込んでくる印象だったな。んで逆にカウンターやらサイドに起点作られる攻撃にすげー弱い
浦和や大分の3-5-2はウイングが下がってる事多かったから実質5-3-2で守備堅かったけどね
>>303 そう。
ただ、今調べてみたら、大宮も神戸も2004以前からいる選手は
5人(出戻り2人)だった。
弱いとこはどこでもそんなもんなんだなって思った
317 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 13:45:21 ID:cRQU3B0u0
結局山岸は川崎に移籍して大失敗だったな
もっとも川崎にしてみれば山岸を獲ったこと自体が大失敗なんだろうが
>>313 優しい今野や阿部ゆが向いてないってのならまだわかるけどなw
単にダメ人間がサッカー上手いってだけだよなw
>>294 練習嫌い、スペ体質、プロ意識低い、田舎嫌い・・・
ある意味馬場はすごいよ
ろくに試合出てないのにここ二年で認知度が上がった
>>305 たむけんのお店で脚の試合告知とかしてくれるといいねえ
>>316 「ら」を賑わす京都・大宮・神戸・名古屋が長期間いる選手が少ないのはある意味筋が通ってるな。
馬場は東京のグルメレポーターになればいい。
こうなったら徹底的に東京を愛し尽くせ。
>>309 4バックになったのは関塚さんが病気して高畠さんが指揮とってたときだったけどね。前線の4人があまり守備しないからケンゴと谷口は大変そうだった。
>>317 チームに馴染みだした頃に3→4バックになってポジション消滅してしまったのは不運だな
外人部隊
初代:川崎→二代:名古屋様
ここ2年でバヤリッツア・マギヌン・ケネディ・ブルザノビッチ・アレックスを獲得とか
>>324 鯱サポだが、ブルゾとバキの赤星組は「外人部隊」というほど凄くはないぞw
むしろ「外人留学生」じゃね。
>>241 前まで記事を書いてた、今はもうやってない的な人
テセ
ジュニーニョ フッキ
山岸 森
谷口 憲剛
伊藤 寺田 井川
川島
08開幕時の川崎夢の3-4-3
前3人守備しない山岸森は守備能力低いフッキはボールはなさねぇで
谷口憲剛が守備だけで疲弊して当然の様に崩壊w
個人的にブルゾはいい奴みたいだから来年こそは成功してほしい
馬場はナビスコ決勝でPK蹴ってたな
>>307 関塚が川崎に初めて就任した時、会見で理想は4バックって言ってたから、
むしろ今のサッカーの方が元々関塚がやりたかったサッカーなんだろ。
実際、今の川崎はプレスのかけかたとか鹿島にそっくり。
>>324 ドラクエとかFFのモンスターっぽいなー。
バヤリッツア・マギヌン・ケネディ・ブルザノビッチ・アレックス
>>316 4人中3人だぞ。平井以外みんな出戻り。
エレベーターしていた分選手が替わるのは仕方がない。
>>324 基本スタメンはケネディとマギヌンだけだけどな。あとは控え。
いや関さんのころに森が下がって変則4バックやってたよ。
河村をアンカーに置いて。守備が明らかに安定したし河村いらないならくれって声もたくさんあった。
>>334 ???
平井・中山・手島・角田だろ?
中山どっかいってたっけ?
>>319 脚のユニスポの一つって焼き肉店だろ。その時点でダメだ。
>>322 基本システムとして4バックになったのは高畠の時だけど、
関塚の時から4バックへの移行の準備はしていた。
だから高畠の時にスムーズに3→4の移行が出来た。
あ、シジをカウントし忘れてたわ
5人で出戻り3人か
341 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 13:58:31 ID:cRQU3B0u0
北QがJ昇格してV鹿児島も昇格すればQ州ばっかりになるな
>>320 その間に降格経験してる京都・神戸と大宮・名古屋じゃ意味が違うだろ。
>>337 テッシーは一回ガンバに行ってたでしょ。すぐに帰ってきたけど
あと大剛もいるよ
>>319 ちゅうかたむけんの店は神戸のスポンサーしてるんじゃ
九州独立だな。J2内に九州カンファレンス作って
そこから昇格チームを1つ出すべき。
高桑wwwwwwww
みかかは落ちても選手流出とかの影響とかあまり無さそうなだし、
1年で戻ってこられそうなのに、落ちないw
高桑まだ現役だったんか
>>337 完全勘違いしてた。
10年前にいてくれたシジを勘定してしまった。
中山完全忘れてたし、君も大事な大剛忘れているよ。
08終盤 究極前後分断サッカーモデル
テセ
ジュニーニョ レナチーニョ
VJ
谷口 憲剛
伊藤 寺田 井川 森
川島
前4人守備しないで後ろ6人で守ってました
この時に比べたら今のサッカーなんぞ前が守備する分全然前後分断じゃねぇぜ!w
徳島の高桑と片岡の引退話題になってないの?
Js見て飛んできたのに
ミスターヴォルティス片岡も引退か。
あれだけ補強したら仕方ないか。
麿は前に美濃部で昇格したときに、調子にのってロクな補強もせず1年で落ちたからなぁ
うちにいる狩野や山瀬弟も一歩間違えていたら
馬場コース(あそこまで酷くないだろうが)になってたかもしれん
プロ選手ってのはやっぱり才能だけじゃダメなんだよな
>>338 そういえばでんがあったか
>>356 美濃部じゃなくて柱兄
あの時はJ2オールスターみたいなメンツでJ1に臨んでしまったからなぁ…
高桑引退か・・・鹿島にいたときの印象が強い
山瀬弟は松山ケンイチ限界まで汚くした感じだよな、ビジュアルが。
俺もだ。高桑と言えば鹿島のイメージ。
>>322 去年に比べたらジュニーニョもレナチーニョも
すげー守備するようになったよなあ
たまに最終ラインまで戻って守備してるときあるし
これも関塚さんの力なのか
良くも悪くも(っていうかこの場合は悪い方だけかもだけど)馬場はユース時代からエリートだったんだろうなぁ
もうちっと精神教育みたいなのは出来なかったもんなのかねぇ・・・生来のもんならしょーがないのか
>>322 病気で退任する前からオプションとして4バックもやってただろ
そろそろ4バックに移行するのかと思ってた
SBがウィングみたいな役割だから、憲剛谷口のボランチと
どう折り合いつけるのか大変そうだったと当時から思ってたなあ
馬場は仕事しないでチャラチャラ遊ぶパチプロな雰囲気だけど山瀬弟はサッカーしなかったら汚い部屋でマンガ読んでるニートな雰囲気だよな
>>351 スポンサーではなく、コラボだな
たむけんの焼き肉店で使われてる肉が入ったカレーをレトルトしてスタジアム前の売店で売ってた。
で、そのときにたむけんが初めてサッカーを見て感動したらしい。
日本人の天才ってメンタル弱いよね
俺も高桑といえば鹿島のイメージ
ドイツの天才は心の病気になったけどな。
そろそろ引退選手まとめが必要な感じだな
磯貝メンタルめちゃくちゃ強いじゃん
むしろ心か体がひ弱くなければ天才と認めない
釣男の移籍記事がYahooTOPにも来てるね
メンタルというより、日本は天才に走らせ
頑張らせる事が出来ない気がする。
若いうちから天才言われて天狗になって
サボり癖覚えて、サッカーに打ち込めず
年取ってただの人になって終了。
走る天才ってのは世界でも希少だけどな
谷口は点は取るけど、ボランチとしての能力は足りてなくね。
あんなバランスの悪い選手をボランチで使う関塚は凄いと思う。
まあ、大変なのは組まされる選手な訳だが。
高桑引退か
仙台のあれがなかったらもっと日のある道を歩いていたんだろうか
>>357 プロに上がるレベルの選手はほとんどが才能ずば抜けてるからなあ
だからこそユースっ子で才能あるのはどんどん上のカテゴリに引き上げて
苦労させるべきなんだよな
じゃないと同世代のなかで努力せずに過ごしてしまう
>>376 天才と言われるほど別格だと手を抜いても通用するからそのうち本気を出す方法が分らなくなる
ソースは俺
>>379 最近は大学行ったほうが実戦経験積めて即戦力になる
高桑引退か、お疲れ様
正直うちでは神戸戦のやらかししか印象にないんだけど・・・w
天才は弱いチームに行って苦労することも
必要なんだよね。上手い奴らばっかり集まると
苦労せず勝てるから手抜く。
ダイの田邉の記事に「今年は不況だからニーズが合致すればトレードがトレンドになるかもしれない」って書いてあるんだが
大分は移籍金払ってまでは・・・の複数年と相手クラブは安い若手でトレードしてもらえばいいんじゃないか。
基本的に技術高くて視野が広いやつが天才とかって評価されるからね〜
必然的に司令塔的に人を動かす選手になるさ。
最近はサイドで勝負する若手が増えてボランチは守備できてパスは堅実みたいな傾向あるね。
今年はスパっと引退を決める人が多い印象だな
昨今の経済状況をしっかりと認識してるんだな
それに比べてゴンときたら・・・
>>377 大成した天才の下にはそういうローカル天才の屍沢山あるのだろうな
>>380あぁいわゆる早漏
じゃなかった早熟ってやつね
スパッと引退できる選手はその後のポストが
約束されてる奴だろ。曽田や片岡なんてモロそれ。
高桑って代表歴あるよね
>>366 あぁ、オプションとしてはやってたね。ナビスコでマリノスに勝ったあたりとかはそうだったっけ。
まさか山岸を左SBで使って4バックに移行するとは思わなかったな。
レバノンのアジアカップ優勝メンバーじゃなかたか高桑
>>381 それは全然違う話だw
極端な例だがジュニアで圧倒的な存在感があるなら
ジュニアユースに上げてそこで揉まれればいい
ジュニアユースで無双してるならユースに上げて揉まれればいい
それを無双のまま年齢が上がるまでジュニアやジュニアユースにいたら
>>380みたいなことになる
実戦経験とはまた違うお話
>>378 谷口の適正ポジションは
「川崎のボランチ」
しかないんだなw
「チューリッヒの夫」が適正ポジションかは
皆の判断に任せる
逆にフィジカルの能力が高かったり、タイミングよく体を上手く使う人は
天才って呼ばれないんだよね
ちなみに成人男性の4割が早漏らしいな
>>387 経済状況考えればむしろ現役に固執するべき
俺は遅漏で
いつもデリヘル嬢に怒られるんだ
とりあえず退団の一覧(公式発表のみ)
10月21日 [退団]: 藤山(F東京)
10月26日 [退団]: 浅利(F東京)
10月27日 [退団]: 岸野監督(鳥栖)
11月04日 [退団]: 播戸(G大阪)、木村浩吉監督(横浜F)
11月05日 [退団]: 鈴木淳監督(新潟)
11月10日 [退団]: 鈴木(磐田)、中山(磐田)
11月11日 [退団]: 北野誠監督(熊本)
11月13日 [退団]: 西澤(C大阪)
11月16日 [退団]: 千島(愛媛)
11月17日 [退団]: マルセウ(神戸)、曽田(札幌)、山口(熊本)
11月17日 [退団]: 高桑(徳島)、片岡(徳島)
ケンゴは遅咲きの選手だけど、ちっちゃいころは同年代だと抜けててつまらなく感じてサッカー止めようとしたらしいよ。
監督が上の年代に混ぜてあげて両立してたらしい。
>>386 ボランチは組み立てのセンスが優先されてるんじゃないかなあ
サイド:自分で仕掛ける(アクティブドリブルできる)選手
ボランチ:ゲームコントロール
CB:ビルドアップ重視
こんな傾向な気ガス
むしろ堅実屋さんは減少傾向じゃない?
サイドもいいクロスより中に入るタイプが重視されてる傾向があるような
なんか去年より今年の年末の方が不況を感じるな・・・なんでだろ
徳島は金あるのかないのか分からんチームだよな。
バックはしっかりしてるけど観客動員はやばすぎるほど少ないし(入場料収入はJ2ボトムズ級)、
それなりの外国人も複数揃えられないでいるから。
ホームが市原臨海だった頃のジェフと似たようなものなのかな。
>>397 そういう選手はサッカー以外に例えられてるじゃないかな
・格闘家みたいな中払
・893みたいな福西
・ジーザスみたいなケネディ
・DFみたいな師匠
・FWみたいな釣男
・FWみたいな槙野
より高いレベルに上げるという考えもあるが
低いレベルのチームに入れてチームを引っ張らせる
ようにするのもやり方だと思うわ。特にFW。
>>406 大塚ついてても観客数は増やさないと
じきに行き詰まると思われ。
>>394 箕輪と一緒に代表デビューしたんだっけか?w
>>393 山岸はSB適正あると思うぞ
周りの使い方が酷くて可哀想な扱い受けてると思う
>>404 でも遠藤ケンゴ小笠原の次がいない状況じゃない?
二列目はけっこう出てきてるけど。
単にボランチは動かしにくいから試合出るチャンスないだけかな
413 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 14:31:03 ID:bGy/MTdPO
おい、緑のレアンドロって年俸1億なんだってな
まったく見合ってないだろ
>>408 こっちのレベルが低いとたいてい相手のレベルも低い
そうすると打ちたいと思ったときシュートすれば点が取れるわけだ
で、気が付くと強い相手とやっても打つ「べき」タイミングがわからなくなってる
着々と引退FC選手がそろってきてるな
416 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 14:31:37 ID:tGW816/YO
名波の引退試合メンバー凄いな
>>410 箕輪じゃなく当時神戸にいた海本じゃね?
>>417 そうだ海本だw
確かGLの消化試合で二人ともデビューしたんだけど
どっちかがやらかして失点したんだよな
419 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 14:33:37 ID:cRQU3B0u0
>>411 自分も結構山岸のSBは好きだよ。上がっていくタイミングとかいいと思うし、来年も川崎に残るならまた見てみたい。最近サテライトでまたやってたんだよね。
>>414 そうなのかなぁ。自分が点とらなきゃチームが負ける
って状況になれば嫌でも頑張らざるをえないと思うのだが。
弱い相手でも3人マークについてきたら強敵になる。
レベルの高い所に行くと高すぎて試合出場機会を
失う可能性があるけど、低い所だとそれがない。
【引退】
曽田雄志(コンサドーレ札幌) 78.07.05
浅利悟(FC東京) 74.06.10
西澤明訓(セレッソ大阪) 76.06.18
高桑大二朗(徳島ヴォルティス) 73.08.10 new
片岡功二(徳島ヴォルティス) 77.06.19 new
千島徹(愛媛FC) 81.05.11
山口武士(ロアッソ熊本) 79.06.10
たむけんのカレーはネットでも買えます〜
『ヴィッセル神戸カレー(中辛)』
炭火焼肉たむらとのコラボレーションレトルトカレー!お肉が
炭火焼肉たむらの自慢のお肉を使っており、ボリューム満点!
選手たちも大絶賛だったこのカレーをぜひ皆さんお召し上がりくださいね。
ttp://item.rakuten.co.jp/vissel/10002084/ なんでたむけんがのってくれたのかは知らん
紹介文の日本語が変なのはいつものことなので勘弁
>>421 高原みたいなケースもあるぞ
レベル高いブンデスで活躍、その後・・
>>412 ああ、確かに
アテネ世代あたりはトルシエのプレッシングの影響がモロ出てて
潰しに行ったり守備を重視する選手が重視されてた時期だなあ
(下手すると反町の世代もか)
ただその下からはゲームメイカータイプをボランチに置くようになってる気ガス
憲剛や小笠原なんかは攻撃的なポジションからボランチに下がってきたけど、
昔だったら「トップ下」で中央構えてるタイプを、今は初めからボランチとして
使う傾向があると思う
ゲームを作るタイプとチャンスをつくるタイプの棲み分けがはっきりしてきたって印象
>>425 ゲームメイカーが下がってきたことで
CBは屈強系が好まれるようになったのかな?
>>420 川崎はMQNの使い方いいのに山岸にそれを応用できてないんだよなあ
不思議だ
>>421 それだと自分でやっちゃうんじゃないかな
みんなを引っぱるんじゃなくて、俺が勝負を決める的な自己完結で
終わってしまう危険の方が高いと思う
>>414 逆だと思う。
低いレベルでシュートパターン増やしたり
シュートタイミングを覚えたら
高いレベルでもある程度それが出来るようになる。
高いレベルでずっとベンチ外に居て
それを会得するのは困難。
>>425 しかしゲームメイカーの代表格の遠藤もケンゴもクラブでは二列目が多いってのが面白いね。
いかに自由にやらせるかってことだろうけど。
今やCBまで足元の技術要求されてるような
ストヤノフみたいに
>>430 下部組織でずっとベンチ外ってのはないでしょ
トップならそういうことはあるが
>>432 GKがキックで大きく蹴り出す場面が減ったよね。
>>411 いや、守備が酷いんだよ
最終ラインを任せるのは厳しい
>>432 今やというか80年代からCBにビルドアップの能力は要求されてる
アタッカー
ゲームメーカー アタッカー
守備専
こういうのは?
山岸の需要がありそうなチーム
・フリーランをちゃんと生かしてくれるとこ
・逆サイドに溜められる、大きく展開できる選手がいる
・そもそもサイドの層が薄い
広島ぐらいか?
トルシエ時代は宮本、中田浩、森岡辺りが
よく後ろからビルドアップしてたよね
>>380 ×天才と言われるほど別格だと手を抜いても通用するからそのうち本気を出す方法が分らなくなる
○部員が11人しかいない部活で俺TUEEEしてるとそのうち対外試合で惨敗して涙目で分らなくなる
>>427 いやあCBも足元とビルドアップを重視してると思うよ
育成の年代ではその方針は変わらないと思うし、俺もそれでいいかなと思ってる
>>431 そのチームのサッカーにもよるし、過渡期でもあるしねえ
とはいってもトップチームのサッカーはこれからも二つの流れが平行して存在するんじゃないかな
プレス&ショートカウンターを目指すなら、CBにはビルドアップよりハイラインが重視されるし
ボランチはゲームコントロールより猟犬であることが求められる
アクションサッカーがしたいのであればCBのビルドアップは今後さらに重視されるし
ボランチが相手を動かしながらギャップを突けるタイプじゃないとやっていけない
>>437 これやるとSH2枚は守備が増えて、実質的には3鯔になる
というのが1年やってよく分かった
>>437 これ中盤の構成?
右のアタッカーはバランス型か低い位置からの飛び出し系じゃないと厳しいかと
(どっちを選ぶかはゲームメイカーやトップのアタッカーとの兼ね合いになる)
あと、この中盤構成だったらSBの攻撃参加がどうしても必要になるんじゃないかな
>>437は清水の07-08の中盤の構成なんだぜ
枝村
兵働 藤本・山本
伊東
http://www.tokyo-sports.co.jp/ サッカー
闘莉王・浦和退団決定的 争奪戦にJクラブも参戦
日本サッカー協会 岡田監督の年末バラエティー出演を売り込みに躍起
ビーチサッカーW杯:ラモスジャパン2連勝で8強入り
1面
ミス・ユニバース日本代表「3P乱交動画流出」騒動に怒りの緊急声明
マネジャー完全否定!「腰も顔も胸も違うでしょ」
高桑、現役時代ずっとパンチパーマで終えた唯一の選手かも
山岸は西谷みたいなサッカー人生を歩みそうだ。
>>376 サボり癖覚えないと周りの要求が高くなって怒られ続けてやる気無くなる
ソースは俺、別の競技だけど(全国大会で初戦敗退したら観客からコーラやビール投げ込まれた)
だいたいプロのなるかどうか若年層でわかるかw
まずは辞めさせないことが大事なんだよ
>>437 でもこういうダイアモンド型の中盤つくるチーム少なくなったよね
昔は4-4-2や3-4-3のフォーメーションでダイアモンド型の中盤つくるチームが多かったけど
リケルメでさえ走らないとトップリーグでは使われない時代だから、
日本レベルの天才なら走らせないと駄目だな
>>435 攻撃的な選手をSBに置く時に必ず通る道だね
できあがったSBとしてディフェンスを任せる方が無茶だよw
周囲がやらかし前提でカバーして、その代わり攻撃で活躍してもらう
攻撃的な選手をSBで使うならこういうケアは必須でしょう
ケアがなかったら攻撃にも思い切りがなくなって最悪のパフォーマンスになる
つまり今の山岸なわけだけど
>>453 あとネタで浮かぶのは京都名古屋くらいか。
>>445 清水の選手の特徴良く知らんからためになるわ
兵働と藤本と山本ってそのタイプなのね
イ・ガンジンとかなんで登録名変わったの?
分かりづらいからやめてほしいな
今年のJだと岐阜ぐらいしか継続的にやってないのかな<ダイヤモンド
SBの守備って本職でもかなり難しいけどな。
ある程度は後ろにいるGKがカバーしてくれるCBより
ポジショニングのセンスが要求される。
CBとSBの守備って違うから
CBとして優秀な選手をSBに置いとけばとりあえず守備は万全だっていう
甘い考えを持ってる監督は痛い目にあうよな。
ずっと3バックが流行だったから
使えるSBが非常に少ない
片岡は昇格元年の最初の試合で見たけど「あの左サイドの選手スゲー!」
って思った。対面の選手チンチンにされてたよ
高桑はJOMOcupだかでプロシネツキにミドル決められたよねw
>>445 こんなのテルか明神しか出来ないw
若いのだったら小椋かなぁ?
2007年はこんなんだったが
フェル(ナンジーニョ)
藤本(守備専) 兵働(守備専)
伊東(守備専)
>>405 経済ってのはそういうもんだ。予算・決算の数字が確定するまでに
タイムラグがある。
だいたい、アメリカの経済状況はいくら数字誤摩化して隠そうが、
どう考えたって去年よりむしろかなり悪化してるから、日本だって
もちろん影響受ける。1年やそこらで、北米に向いてた重点を
他に移す事なんて大企業も簡単に出来るわけないし。少なくとも
アメリカのバブル崩壊に関する限り、まだ始まってすらいないくらい
先は泥沼なんだぜ。日本のバブル崩壊を思い出せばいい。あと
10年は少なくとも続く話。
>>452 サイドからの仕掛けのセットアップが早く完了するようになって
引き出されたサイドの選手とアンカーの間に必要以上にスペースが
できるようになったからなのかねえ
>>460 Qに説教してくれないか?
>フェル(ナンジーニョ)
これが書きたかっただけだろw
>>464 >(ナンジーニョ)
守備しないちっこいおっさんってタイプか
兵働は清水の選手唯一のゲームメーカーだぞ
彼が調子悪いから清水は得点出来ない・勝てない
だからマガだかダイだかで小野取れって書かれるわけ
兵働は2列目でゲームメイクする選手なんだが調べりゃわかるけど得点力が低くて直接FKはお笑いなんだよね
後はパウロは甲府戦見た人はわかると思うけどキープ出来てタメが出来る
だけどスピード系に対する対人守備が下手だからボランチより後ろだと使えない
471 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 15:23:44 ID:oQHBlo980
FWにはDFのような守備を、DFにはFWのような攻撃力を・・・
そのうちMFばっか並べた0−8−2が流行りだすかもしれんな(´・ω・`)
ラグビーも面白いんだけどね。
世界のトップのチームのスピード感は笑っちゃうくらいだし。
きちんと秋春制で企業名つけて頑張ってるのにねえ…なんでかねえ。
なんか今日はめずらしくまともな話題してんのな。
浦和なんかは無理に4バックやるよりも3バックのほうがいいのに。
バカだなあそこは。
兵働いない清水はドン引き放り込みでつまんないもんな。
本拓入ってからは少しは変わったかもしれんが。
清水と鹿島はユニットとしては良くても個としては微妙に足りないというかなんというか
野沢好きなんだけなぁ
>>473 ラグビーは今のままでは結局企業スポーツのままで
バレーボールと変わらんもの。
やっぱりプロリーグやった方がいいと思うわ。
(プロ契約者もいれば社員契約者もいるという形で)
スタジアムの問題(球技場増設)も解決に近づける。
体格差や身体能力差勝負の競技は、
結局、日本人には向いてないんじゃ…ってなるからな。
バスケ、ラグビー、バレー、その他。
>>474 というよりもパスを廻しているだけで一向にゴールに近づかないのがセンセーショナル過ぎた
(ただ)パス(を廻しているだけの)サッカー
アタッキングのイニシアチブを取るべき選手も居るのにどうしてこうなったって感じ
ラグビーってこれ以上試合数増やせるの?
俺色メガネで見てたわ>兵働
つか清水の中盤の選手ほとんどか
藤本と山本がアタッカーつうのも違和感あるしw
何試合か追わないといかんかなあ
>>474 4バックやりたいならやっていいんじゃない?
コンビネーションサッカーもやりたいならやればいいと思う
ただそれに合った選手集めないと
____
,: 三ニ三ミミ;、-、 \/  ̄ | --十 i 、.__/__ \ ,
xX'' `YY"゙ミ、 ∠=ー  ̄ヽ | __|. | | / ヽ /
彡" ..______. ミ. (___ ノ. | (__i゙'' し ノ /^ヽ_ノ じ ん
::::: ::;
,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーー" ゙i ,ーー'j / _ノ_ノ:^)
ーi:: ::i: /`^ー゙`、_ ..i / _ノ_ノ_ノ /)
|:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i / ノ ノノ//
〉::.:.. 丶 " ゙̄ .'.ノ ____ / ______ ノ ○三
/ i, `ー-、.,____,___ノ\____(" `ー" 、 ノ
ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ
/ 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'"
\ 'i," (__) / / \ /ノ
>>471 すでに西に0-7-3をやるチームがあるな…
ラグビーは公立学校での部活普及率が低いし体育でも必須ではないから世間には浸透しない
今年の後半の浦和は、ボール持たれても大した脅威じゃなかったからな
小山田が離脱してからその状態が悪化した
ボールを預かれるSB、ちゃんと捌けるボランチがいれば改善されるだろうが
新聞に出てくる名前は2列目ばかりだし
>>485 >ボールを預れるSB
これなかなかJでいないだろ。
うちの高校はラグビー強い高校だったから
体育の授業でラグビーよくやらされたw
>>475 野沢はほんとにそのちょっと、っていうのが惜しい選手だよなぁ
浦和は原口にほんの少しでも決定力があれば随分印象違うと思うんだが・・・
490 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 15:40:02 ID:oQHBlo980
橋本と山岸は同じチームで見てみたい
>>478 どうしてもフィンケに対しては好意的に見れねえんだよな
ありゃただボール回すだけのサッカーだろうよ
カウンター志向のチームをポゼッション風味にするのなんて難しいことじゃない
鞠サポだからいうがあれくらいならテキヤでもできるぜ
>>478 点を取るためにパスを廻すのではなく、パスを廻すことが目的になっちゃってたからな。
ボールを預けれるSBなら新潟うっちーと名古屋阿部しょーだな。
>>488 二川さんと野沢はいい時はほんと上手くて凄いんだけどねぇ
494 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 15:41:33 ID:a9qfoX7XO
>>489 来年に期待しよう
オオツのように羽ばたければ...
まっすーのSBを見てると清水の両SBなんか反則級に羨ましく感じる…
(´・ω・`)パウロはナビスコで原口にチンチンにされてたお
微妙だったけどPKも取られたし
>>485 別に捌ける鯔がいなくてもニ列目でキープとパスが出来る選手がいれば問題ない
ポンテの劣化は致命的なダメージだったな
唯一2列目から飛び出してくる小山田も怪我だらけだったし
4バックと4人バックは違うよな。
まっすー
麿スレ→増嶋
鯱スレ→増川
502 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 15:45:32 ID:a9qfoX7XO
欧州でもCBとSB兼任とか、身体能力の高いアフリカ系を無理矢理コンバートとかが多い気がする。
誤爆すみません・・
>>490 サッカー脳高いイレブンってどうなるんだろな
柳沢ルーカス橋本山岸本山兵働あたりまでは思いついたんだが
506 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 15:47:16 ID:oQHBlo980
甲府が3−1−4−2をやってるのはちょっと意外
>>493 駄目な時は完全に空気なのも似てるなその二人
山岸SBを機能させられるのはガンバぐらいじゃないか?
明神橋本の鬼カバー力にフリーランの時間を作ってくれるパスワーク
対面が加地や下平ならバランス感覚も優れてる
511 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 15:49:19 ID:WzclGpTKO
話に乗り遅れたがダイヤモンドの中盤というと06年終盤の鹿島が印象的。
本山
ファビオ 野沢
中後
>>505 各チームの「サッカーを知ってるな」と思える選手、
逆に「こいつ何考えてるんだ」と思う選手とか挙げてみようぜ
>>510 如何に前に飛び込めるスペースを作るかどうかだろうから、
やっぱり熊があってるんじゃないかと思う>山岸
515 :
川崎:2009/11/18(水) 15:51:22 ID:GiM3/VJYO
----------テセ
----レナ--------久木野
----------中村
------谷口----横山
-村上---------------森
-------伊藤---薗田
----------川島
山岸はそれこそ中盤ダイヤの左右が適性なんじゃないか。
>>463 若手じゃないが新潟の本間は1ボラこなしてたぜ
>>507 そりゃあすんげー頭いいのは分かってるけど
遠藤とかケンゴとか入れない気持ちわかってよw
519 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 15:52:07 ID:oQHBlo980
柳沢 ルーカス
羽生 本山
山岸 憲剛 橋本 兵藤
宮本 ?
楢崎
とても機能しそうには見えなかった(´・ω・`)
どうしてもボランチばっかになるわ〜
とりあえず対面の使い方が360度間違ってる
ボランチ適性を持ってて走れる選手ならSBをやれる可能性が高い。
過度の上下動を要求されること以外は、ボランチとSBに求められる能力はあまり変わらないから
そもそも山岸はサイドを突破してクロスを上げる選手じゃぁないからなぁ
千葉時代もアシスト少ないしw
脚行ったらPJと位置被って渋滞する様が見えます・・・
ガンバが欲しいのはむしろ攻守両面で貢献できるSBだろ
右に比べて左は異常に入れ替わりが激しい
固定できない理由はバランスのいい選手がいないこと
山岸は矢野的な輝き方しかないんじゃね?
>>517 本間も松下もなんとなく効いてる系だよね。アンカー系とリンクマン系だけど。
ただ、新潟ってそういう気が利いてることが出来るけど、パワーというかすごい個性もってるタイプが足らなくて
マルシオとかPJとかに頼りがちなチームになってる気がする
山岸はオシムの評価がすごく高かったのにな
もう1年鍛えてみてほしかった
>>514 でもほら熊って3バックだからSBを置かないわけで
川崎の井川と寺田どうすんだろ
寺田はもういい歳だから積極的に移籍とはいかないだろうが、井川なんてまだやれんだろうし
>>513 鹿島の野沢なんかはサッカー脳がいいと思うが、同時に「こいつ何考えてるんだ」とも思うw
>>489 原口が仕掛けやすいタイミングでボール来ないうちは今みたいなパフォーマンスで終わると思う
>>491 >カウンター志向のチームをポゼッション風味にするのなんて難しいことじゃない
大きくでたなw
533 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 15:56:21 ID:oQHBlo980
結論が出た
山岸 大島 矢野
マルシオ
松下 本間
ジウトン 内田
千代反田 永田
北野
バランスよすぎワロタ
ガンバの左SBはなんとなくパクチュホがよさそう
原口は自分のシュートの型を作るために練習しないとこれから先はないだろ。
>>532 神戸が今年それをやって壊滅しかけたな
人材が合わないのもあっただろうが、松田のときはそこそこだった
守備が無残な姿に
サッカー脳ならフランサもありでは
>>526 基本J1レベルでは技術は下手なレベルだからね
走ってナンボ、みんなで連動というチームだから
>>539 攻撃に関しては半端ねぇけどな。
アイディアがずば抜けてるから守備の負担を強いないチームだったら35とかになってもやれそう。
こいつ何考えてるんだ大賞は久保とシーズン序盤でSBのポジショニングを教えてもらう前のジウトンだな
>>499 そういう配置ならスペースがないと無理だけど、コンビネーションサッカーじゃ
相手を押し込むからスペース消されるでしょ
二列目にそういうタイプ置くのは相性悪いサッカーなんだよ
個人技は無くても運動量と戦術がしっかりしていて、
打開力のある選手(古橋、マルシオ)がいればなんとかなるっていう典型だな、新潟と山形は。
もっと個人の力に優れたチームでこういうの見たいんだけどあんま上手くいかないねえ
>>524 加地レベルを求めてるから誰も合格できないと思うよ
あそこはSBに対してサカゲー的な要求してる
>>526 本間と松下と○塩セットで秩序ができてるよな
ウイイレはSBのスタミナ消費が凄いから最低限スタミナ90はないと使えないのがつらい
山岸の移籍先決まったな
つかサカマガによると山岸2年契約の1年目なんだよな
移籍金結構かかるんじゃね? となると新潟は無理だわなぁ・・・
新潟ってPJ資金あるんじゃないの?
554 :
川崎:2009/11/18(水) 16:12:31 ID:GiM3/VJYO
------矢島---テセ
---VJ---------中村
------谷口---阿部勇
-石川竜------------井川
-------伊藤---佐原
----------川島
バランスが良すぎるwww
すっげーフォメ考えた
巻
山岸 羽生 遠藤
憲剛 啓太
(守備陣は割愛)
どうよ??
運動量豊富な山岸、羽生にそれを操る憲剛と遠藤。
空いたスペースは啓太が埋めて、前線には高さとチェイシングの巻。
ぜひとも見たい。
>>554 川崎で山岸無視しない外国人選手っているの?
ジュニなんか絶対ボール出さねーって感じだけど
オシムが「山岸は色々な使い方が出来る選手だ」って絶賛してたけど、
千葉出た後はなんていうか使い方の範囲が極めて狭い選手にしか見えないんだよな・・・
チーム戦術によって選手そのものの特性が変わってしまうのも珍しい例だと思う
左SB長友、右SB加地が実現しないのは悲しい
瓦斯にしても代表にしても加地がいなくなってから長友が入れ替わりで入った感じだよね
そもそもオシムのサッカーがかなり特殊だからなあ
流れを組むペトロヴィッチのサッカーもオシムとはだいぶ違うわけで
>>556 ジュニーニョは今年になってむしろ山岸を上手く使ってたと思う。
レナチーニョが守備をするようになってスタメンになったため、山岸は出番を失ったが
>>560 オシムって鹿島の選手を代表に呼ばなかったじゃない?
んで、今の川崎が鹿島みたいな戦術になってる事考えると、出番失ってしまったのも当然なのかもねぇ
おまえら好き勝手言うけど川崎は首位なわけでw
山岸が弱くしたわけでもないし必ずしも不遇ってわけでもあるまい。
>>562 内田はオシムの時に呼ばれたんじゃなかったか?
>>554 川サポで菊地ジュニ外すやついないだろ
井川のSBも厳しいよ
真面目にレスすんのもなんだけど
アビスパおわた\(^o^)/
また連れが自殺した…今月3人目、今年17人目だ…
どうなってんだよ
個人的には代表でもう一回
加地-石川の右サイドみたかったな・・・
いまの石川と加持さんなら・・・
福岡はフロントがダメなのかその中のGMが問題だったのか
監督がダメなのかいったい何が問題なんだろう
すまん
30代板に書くつもりが豪快に誤爆した
強化部長の契約期間長いねぇ
まぁ、ここは当然なのかな
>>567 森下が強化部長就任か。
手腕はどうなんだろう
変則マンツーマンでポジションの概念が殆どないからなぁオシムのサッカー
強豪相手に噛み合わなかったらフルボッコにされてた気がする
釘崎 長野 丹羽 柳楽
(中島)(マコ) (山形)
このDFラインをどうにかしないと・・・
田部は最低
川崎の若手全然分からないんだけど誰か特徴教えてくれw
養父がポスト憲剛のイメージだったんだが
横山菊地田坂が分からんよ田坂が森の舎弟なのは知ってるw
>>533 これは見てみたい
守備も矢野と山岸がチェイスしまくって機能しそうだ
ポスト憲剛って杉浦じゃないの?
>>530 すげー分かる。野沢は独特で上手いと思う。ただ監督がブラジル人で中盤が自由な(違ったら悪いが)鹿島だから生きるんだとも思う。本山小笠原とイメージ合ってそうだし。
ただ野沢欲しいけどあのトリッキーさは監督によって好き嫌いがはっきりでそう。
他の選手と合わないと駄目選手呼ばわりされそうな危うい感じがする。
>>556 海豚のブラジル人はほとんどボール出さないけど
山岸の作ったスペースを利用するのは巧いってイメージがある
杉浦
木村
田坂
養父
楠神
がすごくかぶる。誰かは移籍しそうだなあ
>>575 グラーツをCL2次リーグまで持ってった監督だからそんなことはないんじゃないの。
あ、でも代表とクラブは違うか。
>>564 そう。
内田は岡田が見出した伝説が広く流布されているが、
実は見出したのはオシムです。
あと野沢も呼んでるよね。
そういやハースはまだ現役なんだっけか?
確かに野沢と二川は似てるな。
・ブラジル人に絶賛されるサッカーセンス
・技術も半端ない
・好不調の波が激しい
・代表には縁が無い
・コミュニケーション能力に難アリ?
見いだしたって内田は一応ずっと年代別代表だろ
オシムはよく鹿スタにモツ煮食べに行ってたよなw
ガンバも3トップにすればいいのにと思ってたけど
2トップでも点取ってるPJ見て
やっぱりJ規格外だと思った
養父→一応ケンゴ不在の時に微妙に穴埋めしてた二列目
横山→CBから足元の技術買われてボランチへ
菊地→身体能力の高さを買われてボランチからCBへ久木野→ウイング、SBとサイドを色々試されてる
田坂→三下根性を買われて舎弟へ
>>580 ただ養父が若手の中でも多少古くて先に芽が出たから覚えてるだけで
今杉浦なのかも分からないんだw無知ですまんねw
>>590 PJはルーカスのやさしさのお陰もある。
普通のブラジル人なら自分でシュート撃つチャンスでも、PJにラストパスするし。
ルーカスは日本人みたいなやつだからな。献身的な守備も厭わないし
持ち味的に被ってるのは・・・
楠神
登里
杉浦
この3人辺りか>川崎
そう言えばヤザーもいい時はめちゃくちゃ上手いな
技術ってか変態系の上手さ
ルーカス師匠は脚の中盤にも溶け込むからな
日本人よりよっぽど日本人ぽい
>>587 野沢は別にコミュ能力低くないと思うぞwただ変わってるだけだ。
>587
>・コミュニケーション能力に難アリ?
お前は野沢を知らなさすぎるw
インタビュー能力はないが謎のコミュニケーション能力はあるぞ
あれでも、鹿島随一のお調子者だw
>>587 確かに似てるな。
何でも野沢がインタビューで不愛想なのは
毎回自分のプレーが許せなくて腹を立てているのもあるらしい。
二川もそうなのかな。
ルーカス師匠がさぼらずに下平のところまで助けにくるのみて濡れ濡れになる
GambaTVの二川はよくしゃべってたよ(´・ω・`)
>>598 シジクレイばりにセットプレーのボールヘッドで跳ね返しまくってて吹いたw
ヘディングで点取るの下手なのに跳ね返しはやたら上手い
>>597 ドリブル技術だけなら変態的な上手さだなあいつは
何気に5アシストしてるし
>>591 ありがとwみんなポジション被ってないんだね
>>595 そういえばシュートの外しっぷりも日本人並みと聞いたが
その辺はどうなんだろ?
>>600 優勝特番のスパサカで酔っ払ってる姿見て、
アホの子系のコミュニケーション能力不足かと思った。
>>561>>582 中盤で起用すると使われるって感じか
SBに出すのがいやなのかなw
>>585 オシム時代の鹿島選手招集はアリバイもしくは協会主導で仕方なくじゃないの?
野沢も内田も1回くらいしか呼ばれてない気ガス
それでも瓦斯ではエースストライカーだったルーカス・・・
ルーカスってそんなに守備してる?
マルキーニョスは気持ち悪いぐらいに前線から守備してるイメージがあるけど
>>556 ジュニーニョと山岸は、今年は連携が取れだして左サイドを崩しはじめてた
レナチーニョが守備を覚えて、スタメンに定着してしまったみたいだからな
競争できるチームでやりたいと言ったからには、もうすこし川崎で頑張ってみてほしいが
五輪でセレソンとしてイケメンと一緒にプレイしてたルーカス…
山岸は脚の師匠の1トップの下の佐々木役とかにも合いそうだな
>>610 一応得点王争いしたことだってあるんだぜ
おまいらは二川野沢谷澤を褒めたいのか貶したいのかどっちなんだw
ルーカスは結構良いミドル決めるよ
ただ自分でごりごりドリブルしたりシュート撃って点獲るような感じじゃないな
Say You Say Me を歌っていたルーカス・・・
ルーカスは日本に馴染み過ぎて、いろんなところが日本人化してる
何だかんだ言ってこれで川崎がタイトル取れば
「川崎に欠けていた最後のピース−山岸」みたいな記事が出るわけでね・・・
>>607 ルーカス師匠
05年16節清水戦〜06年7節マリノス戦まで
公式戦23試合1928分ノーゴール記録を持ってる。
ちなみに鈴木師匠でもノーゴールは1790分
>>612 でもその時はもうSBじゃ起用されてなかったんじゃ?
>>606 いや二列目がけっこうダブついてると思う。
谷口の相方が難しいからボランチも守備できないといけないし二列目は代表と外人だしでチャンス掴めないんだよなぁ
ブラジル人て適応力高いよな
日本に来て
中盤→FWジュニーニョ
FW→中盤ルーカス
DF→中盤ラモス
なんでもアリ
セレッソ
扇原・永井 加入内定
ルーカスが瓦斯で得点量産した時はトップ下だったんだぜ
>>627 あのガタイで勘違いされるけどCFじゃないんだよな
630 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 16:47:22 ID:QMO4UqV40
>>611 ルーさんはサイドバックまで戻って守備したり
CKの撥ね返し要員になってたりで守備面でも欠かせない感じ
必要ならスライディングも厭わないし
お前らもう炬燵出した?
フォエ思い出した・・・
川崎はもう一度家長取りにいけば良いのに。
森と家長のSBとか凄く見てみたい
ルーカスは二川さん下げてFW入れて一列下げるとかできるしな
高さと運動量あってエゴ出さずにパス出す
1人いると助かるよね
>>623 たとえば柏サポじゃないけど村上大津辺りはすぐ覚えられたけんだ
川崎の若手ってパンチのきいたデビューしてない気がして覚えられないんだ
ただレギュラーじゃないからだけかもしれないけど
ダイやっちまったな。まあ退団すると思うけど
ttp://www.gamba-osaka.net/news/news_detail.php?id=1900 11/17発売「サッカーダイジェスト」内特集"Jリーグ移籍マーケット"内での表記について、
掲載に誤りがあったこと、週刊サッカーダイジェスト編集部よりお詫びの連絡がありましたことご報告いたします。
P24代理人のインタビューのページにてJリーグ全クラブの35歳以上の選手のリスト内で
GK松代直樹選手の去就を「未定」とすべきところを誤って「退団」と掲載。
上記に関しての謝罪と訂正の文章が次号となる11/24発売号にて掲載されますことを合わせてお知らせ致します。
>>638 wwwwwwwwwwwwwwwwww
悪意を感じるwwww
>>616 超褒めてるよ!みんなすごい選手だと思ってるよ、いろんな意味でw
悪意が感じとれる理由は松代のパフォーマンスからだけどなwwww
ルーさんは日本人モードの時はいいよ
お気楽なブラジル人パスミスモードの時は少しイラッとするけど
松代さんw
>>638 wwwwww
名古屋は来年松代を引き取ってやれよ。
楢崎の控えなら最適だと思う。
>>637 養父なんてデビュー戦でレッズ相手にゴール決めたんだぜ
菊地も山賊顔で退場するから覚えやすいよ
田坂はけっこう消えるから印象無いかもな
川崎より脚の若手がどうなるか気になる
宇佐見はいいとして寺田や倉田平井とか
養父はインパクトあったな
脚戦でもゴール決めてるし
>>638 ダイの編集ドメサカ見てんじゃねw
散々もう引退だろって言われてたしww
>>638 まwwwwwつwwwwよwwwwwwww
「ペナルティエリアの中に入ればゴール取れるぞ」って送り出されて
マジにそれで獲られた記憶が・・・
ガンバ相手に活躍してもな。あのプロレスサッカー相手では真の実力はわからない
>>635 脚は川崎には家長は出さないだろ。
家長は井川みたいに西野に干されてた訳でもないし。
もしも川崎に行ったとしても、家長はSBじゃなくてレナチーニョの位置じゃないか?
松代(´;ω;`)
所で・・・
浦和サポが10分以上歌った云々の件は昨日どういう扱い受けたんだろうなw
657 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 17:02:00 ID:j+YkUmkuO
今年はことごとく美味しいトコ持ってくな、松代さんw
これで逆に切りにくくなるってゆー策略かもしれん
>>656 正直そんなことはもうどうでもいい状態だったと思う
家長はなあ・・・チームに組み込むのが難しい選手だよな
最後はパス出したいんだろうけど、そのパス出すならタイミング違うだろってのが多いし
松代泣いてるぞ・・・
家長をレコバとだぶらせて大分を見てた俺は節穴だった
ついでに前俊もw
>>635 脚サポだが家長のSBはおすすめしない
明らかに適性ないよw
>>656 まだ根に持ってんのかよ
女々しいぞ瓦斯サポ
家長普通に良かったじゃん。
俺が夢見たヨルゲンセンみたいな選手にはならなかったけど
さすがに今年はGK補強するよな?
>>663 家長の最適なポジションって結局どこなん?
ウィングにしては点に対する欲求が足りないし
サイドでやると透明人間になるし
大分でも相変わらずシュート外しまくっとったなw
実況ではなぜか評価されてたけど
まったく変わってないよ
全盛期の前園さん的な使い方はどうだろうか>家長
>>667 ボランチやったら良いパサーになれそうな気がする。
>>669 それは本田あたりと一緒にヘンテコなCM出演をさせるっていう使い方か
>>671 福岡大のGKだっけ?
そいつがどれだけのGKか知らんが
レギュラークラスは獲りにいかんのかな?
家長は90分、とりあえず70分持つようにならないと
今のところはスーパーサブが一番かな。といっても無茶苦茶ムラがあるけど
ボランチは無理だろ〜
千葉のハース的なポジションが一番フィットするんじゃないかな
あのキープ力と気まぐれなパス意識は周りを沢山の人が
追い抜いていかないとチームに還元されないんじゃないかと
家長SBは運動量がない。たまにサボるのを除けば守備は結構硬いし
ビルドアップに参加できるし、預けどころにもなって悪くなかったり
まぁ運動量が致命的にないのと絞って守れないからWBかな
流れ読まずに東スポ
釣男はUAE、サウジが基本線、代理人が上手く交渉すれば欧州に押し込める可能性もあり。
Jクラブはピクシーが夏前興味を持ってたとかで名古屋、
後は資金力的に脚、神戸、大宮が名前を挙げられている。
大分は、11月30日までに3億5千万が用意出来なければ年内ももたない状態だったそうだ
>>673 てっきり西川を取るもんだと思ってたんだけどな。
まあ西野は藤ヶ谷を信頼してるみたいだし、藤ヶ谷を引っ張って数年後に河田で世代交代って感じかもな
ガンバから他クラブ競合を勝って家長を取ったころは大分の勢いすごかったな・・・。
>>679 乙
そんな状態でなんで申請が2億だったんだろうか
>>635 家長にSBやらせたら30分で電池切れるか最終ラインをほとんどお留守にすると思う
>>679 名古屋神戸大宮さすがだw京都なにやってんの
>>682 満額借りるとヤバイと思われるからとりあえず2億
とか、借金する奴にありがちないらん見栄をはったんだろう
CB好きな京都は是が非でも獲りに行かないとなw
>>686 かつての銀行への公的資金導入と同じ手口か
>>679 脚じゃライン下げたがるし向かない。
神戸とみかかは行く理由がない。
名古屋が釣男はアリだな。
>>690 名古屋は吉田の動向も影響しそうとのこと
名古屋はは浦和勢大好きだな
寿司も引き取ってやれよ
名古屋は三都主とって高原とって釣り男とったらすげーな。
>>694 一番大事な毎年の恒例行事の人忘れてるよ
とてつもない金積まれてるわけでもないのに、
中東に行く意味がわからないんだぜ・・・
>>670 中の適正は無いような
OHでもむずいでしょ
>>676 352のWBだと守備で数的不利に陥りやすいから余計厳しそうな
対面を攻撃で押し込め続けれればまだ目がありそうだけど
福岡篠田続投って。福岡終わったな。
小野招聘といっていたが、結局篠田はOBだから上からの受けがいいのか?
>>692 マヤが海外行ったら最終ラインは増川・竹内・バヤリッツァだもんな。
CHと並ぶ補強ポイントだろうなぁ。
>>696 釣男「中東で大金持ちになって、いつの日か俺を育ててくれた水戸のオーナーになってやるぜ!
水戸を金持ちチームにしてJ1に殴りこみだ!」
とか考えてたら一生釣男についていくわ(´・ω・`)
>>686 借金は希望額の2倍から切り出すのが基本だって
石川啄木が言ってたのに…
703 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 17:21:27 ID:2lKyKFPW0
大卒2年目って若手でいいの?
福岡は強くなりそうな気がしねーな。
コスト高を敬遠してわざと上にいかないようにしてるとか?
レナチーニョがドリブル以外のことを覚えたんだから
家長も川崎に行けば同じようになるんじゃね?
というか上手いブラジル人が守備したり周り使い使われ始めたら日本人は困っちゃうな
釣男は欧州でやりたい!じゃなくて浦和を出たい!なのか?
中東が破格なのかな
レナチーニョより家長の方が守備しそうだ。
家長て五輪アジア予選のころ自分で「キープ力のあるパサー」だって言ってたな
「抜くほどのスピードもサイドを動き回るスタミナもないけど動かないで勝負できる」て
実際サイドチェンジとか簡単に出来るけどドリブル以外の武器が見えない
フィンケがほんとに嫌いなんだろう
>>706 福岡は七社会って言って、
七つの福岡の大手企業が責任の押し付け合いをしてるから
足並みが揃わない。
九州電力
福岡銀行
西日本シティ銀行
西日本鉄道
西部ガス
九電工
JR九州
>>708 もはや「海外」と名前がつけば何処でもいい気分なんではなかろうか
>>707 つ「ルーカス」
上手いブラジル人が守備したり周り使い使われ始めても、ガンバの日本人選手は全然困ってないぜ。
混乱してるのはブラジル人と韓国人。
>>711 東スポには確執あるフィンケが続投なので退団決定的と書いてある。
退団するから次の移籍先を探してるって雰囲気
>>715 いや攻撃の位置の外国人って「守備しない」とか「周りを使わない」とか「動かない」って評価されたりして
その辺はしっかりやりそうな日本人が起用されたりするけど
上手い人が他のこともこなすと被るポジの日本人が出る幕ねえなwと
>>711 勝利に執着しないチームに嫌気がさした、って感じでなかろか
>>697 ガンバで優勝した時そこでやってたんだが、良かったよ
守備は後ろのCB頼りになるのは否めないが
レナチーニョが守備するようになったのは関塚さんの指導もあるんだろうけど、ジュニが守備をやるようになったのが大きいのかなと思う。年長者がやっているんだからやらないわけにはいかないでしょ
年俸下げる気ないから移籍先も限られてるみたい
>>609 内田は当時WY、五輪と掛け持ちだったけど合宿には何回か呼ばれてる。
あと最近のオシムのインタビューで野沢について触れてて「私が呼んだ選手」っていう言い方してたよ。
>>710 家長は北京世代で内田との相性が結構良かったんだよなぁ
サイドでキープして内田に追い越させて、いいところにボール供給
>>713 古河とJRの比じゃないよな・・・ってそれが一番根っこなわけ?
それ一つが解消されたら良くなるってんなら相当な元凶だけど
>>727 ピチピチ感無い組に割り振られたせいで
U-20組と一緒に出てた記憶が無い
>>722 今3バックで押し込むのは無理だろうなあ
>>726 マジで!?
ちょっと信じられん、野沢は一番嫌いなタイプだと思ったが
そのインタビューって今も読める?
釣男 ( '-`)
カークランド
ゴクリ・・・
家長と水野には期待したなぁ
大津やら原口やらの比じゃないぐらい
家長のドリブルキープと水野のキックはほんと期待させてくれたのになぁ
>>730 2ヶ月くらい前のNumberに載ってた。
代表特集みたいなやつだったかな
>>724 それはそれで、フィンケとピクシーのどっちが優秀かわかるなw
>>724 浦和レッズBとして中位を死守します!
・・・もっともAの方も注意に沈んでるわけだが
>>728 責任を持つ1社+協力する6社、なら最高なんだけど
7社だと責任の押し付け合いになって、
まさに船頭多くして船山に登る状態になってる。
>>730 むしろ鹿島で唯一といっていいほど評価されてたやん
本田、水野、家長・・・どうしてこうなった
リーグで活躍してる選手を招集することが「発掘」なのか?
>>727 そういう感じで左右に追い越してくれる人がいると活きると思うんだけどねえ
>>733 サンクス
選手評はサッカー観を伺うヒントだからなあ
探してみるか
ルーカスも来日当初はあんなに守備してなかった気がする
結局ルーカスが守備するようになったのは、瓦斯に「アマラオはこうやって守備してた」っていう考え方が残ってて、それがルーカスに浸透してったから
>>722 キープ力と体の強さで基点になる、って感じだったのかなぁ
イマイチイメージが出来ないw
>>737 いやあ、あの爺さんスタグルメのために通ってるものとばかり・・・w
家長の悲劇はドリブル突破と得点を望まれてるが
本人は昔の指令塔型パサーをしたいっぽとこだろうな
>>736 なんとかならんの?
ポテンシャル的には九州の名手になれるでしょ
>>741 たしかにクラブの顔といえる選手がやってたら、やらなきゃってなるだろうね
>>743 www
確か代表の若返りは世界的にも難しいみたいな話の中で、中村の後がなかなか出てこないけど、
野沢ってのがいて・・・っていう話だったと思う。
「走るのはあんまり早くなかったけどペナ外からミドルシュートを決める能力があった。
彼は確かブラジルでもプレーしていたことがあったな」みたいな感じ。
>>744 ここの選手評をみてるとものすごーく梶山とダブってくる
でも自分のなかの家長のイメージとはあまり一致しない不思議w
>>746 福岡の社長は七社会の中のどこかひとつの企業から派遣されてくる
だから、サッカーに理解ある人ならいいけどそうじゃないと悲惨
今の社長がまさに後者…
751 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 17:50:09 ID:dvEbI2eG0
ふぅ・・・
七社会ってまるでゼーレだな(´・ω・`)
ポテンシャルっつってもなぁ
アビスパって元々は藤枝のクラブを七社会で誘致して出来たクラブだろ
育成もこれまで力入れてなかったし
なあ、今日は代表戦があるのだがw
話変わるけど日本人で両利きって誰がいる?
右利きで左も結構いけますよ、じゃなくて両方完璧に蹴れる選手。
>>749 昔の選手だけど、俺の中ではカヌがサイドでプレイするイメージが近いかなあ
>>750 7発装填式のロシアンルーレットだな・・・
やっぱりそれマズいよ、なんとかならないもんかねえ
考えてみて欲しいが福岡は
・日本有数の大都市
・サッカーがとても盛んな土地柄
・スタジアムも悪くない
・スタジアムへのアクセスも悪くない
・地元財界が一丸になってバックアップ
なのに、あの迷走具合なんだから…
>>743 爺ちゃんはグルメ
誰も呼んでなかったはずの柏にもよく通ってたけど
ノブリンレシピのお好みがお気に入りだったのだろうかw
>>755 それって極端な話、両足で同じ精度のFKを蹴れるってことだよな
そんな奴いるのか?
>>753 それは現状であってホームタウンとしてのポテンシャルではないっしょ
家長はもう、和製ダニーロって方向がいいんじゃね?
ダニーロをここまで引っ張ってる鹿島なら、うまく使いこなせるかもしれん
>>759 グルメというより食いしん坊のイメージが
ナビスコの会見時の「これ食っていい?」とか
>>760 フリーキックやドリブル、トラップなんかとシュートはまた違うよな
両足で同じ精度のシュートができる選手は意外にいるのでは
復帰後の初観戦でアイス食ってたしな
>>762 実は和製ダニーロって平山なんじゃないかと思ってる
博多の森はいい球技場だよな。
道すがら福岡空港の飛行機が見えるのもグー
>>763 それで孫のおやつに持って帰ったんだっけ?
さりげにスポンサーのアピールにもなってるきがすw
佐野監督ってまったく印象がない・・・
771 :
情報通:2009/11/18(水) 18:00:04 ID:VHbtCmu70
鹿島の増田仙台へ
ブラジル人ボランチ仙台へ
千葉引退
>>756 しかもはずれしか装填されてない可能性も高いしな。
ブラジル人ボラって残念?
千葉はやっぱり引退するのか
>>755 「利き脚は両足」と本人が言うほど、左右両足とも同じように使える(Byニッカン名鑑09)
らしい甲府の藤田
>>759 ただあのスタジアムが好きだっただけなんじゃw
>>679 ピクシーって本当に代表選手が好きだなあ。
吉田にも「代表に呼ばれるようになってからヨーロッパ行け」って言ってたな。代表が一つの
基準なんだろうな。
779 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 18:02:59 ID:QMO4UqV40
鹿は79年組みが抜けたらヤバイな
中盤の控えがどんどん抜けていく
>>755 俺岩手出身で、磐田にいる山本の2歳下の学年だったけど
CKで蹴り足をサイドによって替えてたな、精度はアレだったけどw
磐田でネタ選手化してるのが悲しい
そういえば鹿中田を最近までずっと右利きだと思ってた
>>755 柳沢と矢島は右利きなのに、フィニッシュのシュートは左で打ってることが多いよ
ユーチューブとかで確認してみ
けさいのブラジル人ボランチといえばシルビーニョ
逆に左足オンリーの選手と言えば誰だろう
汁人ボランチ…大分売り抜けたな
>>777 w
爺さんとグルメで一番印象に残ってるのがマグロ食うために並んでるとこ激写されたやつw
>>755 桜の香川は?
右で16ゴール 左で10ゴールしててPK除外したらほぼ均等に得点してる。
柳沢って、シュートの外し方が右と左で違う気がする
右は強すぎたりなんだりで枠を捉えない、左は正面だったりしょぼしょぼだったりな感じ
だから左のがきれいに決めてる印象
両利きは三浦カズさんと藤田健
甲府と言えば石原は右利きなのに左足でCK蹴ってる(´・ω・`)
シュートは逆足のほうが力抜けるから日本人にはあってるよな
水野と家長が五輪代表時代逆足でミドル決めてたの思い出した
家長の右足は上手いよなw
石川ナオは両足とも強烈なシュート打てるぞ
ヘディングが全くできない、ヘディングの競り合いをしない選手っているかな?
>>783 まさに右足おもちゃなのは古賀誠史
あと柏木も右足はイマイチ
中村俊輔が右サイドに入った時に右足クロスが上げられず、
無理やり切り返して左足で蹴ってるのがもどかしいのは俺だけじゃないはず
あと、松井大輔は完全に両利き
右利きで左サイドバック、ハーフ、ウイングやってる選手ってボールの置き方とか
ドリブルとかが、左利きのそれと違って何か好みだわ
海外詳しくないけどドイツのラームはW杯の試合見ただけで結構印象に残った
>>796 でも右足でミドル決めたな柏木
鞠戦だっけか
深井もやたら左足に拘ってる印象がある
右で撃てる局面でもやたらこねてシュートチャンス不意にしてるし
遠藤はヘディング下手?
岩舘って水戸で師匠扱いされてたっけな
>>802 24で退団か・・・今後どうするんだろ
こういう選手こそ選手会は厚くケアしないと
逆に頭しか使わない選手っているかな?
憲剛にしても遠藤にしても、「下手」ではないけどやっぱり世界レベルでは物足りないイメージ
海外はヘディングの威力や正確さがMFでもしっかりしてる印象はある。
その代わり足元は硬いと思うけど
>>798 毎回切り返しているわけじゃないからいいだろ。
ただし、中村が右足でクロス入れるときはペナルティスポットの辺りでヘディングできるように
その辺りを適当に狙って蹴ってるか、グラウンダーのクロスかの2通りしかないが。
>>798 同意。
稀に右足で蹴った時はそれなりのボールが飛ぶだけに余計に歯痒い。
まあ、あれだけ左足で蹴ることができるから、どうしても左足中心のプレーになってしまうんだろうけど。
俊輔って右足そこらの選手より上手いんだからもっと使ってもいいと思うんだけどな
819 :
仙:2009/11/18(水) 18:16:22 ID:CTXhL1hZO
>>798 この前の南アでそんなの何回もあったねw
>>756 23発装填式のロシアンルーレットにすれば良いんだ!
俊輔って右足、左足どうこうじゃなくてスピードが無くて縦に抜くことができないのが問題なんじゃ?
だからテクニックを生かした切り返しで左足クロスになるんだと思う。
代表戦あるのか今日は
ま、興味ないけど
岩舘師匠は地域でも無双って訳じゃないから、セレクションでJFLチーム受けるとか、J目指す地域リーグチームとか単純に仕事の合間にアマチュアでやるかだろ。
>>807 下手ではないけど上手くもない。
>>813 イメージ的には田代と岩政はヘディングだけって感じ。
シジクレイはフィードも上手いからヘディングだけって印象はないけど。
稲本のヘディングってホント印象にない。
181cmあるけど、決めてるわけでもなく跳ね返してるわけでもなく。
契約満了選手について
http://www.vortis.jp/news/detail.php?pressid=2708 ◆石田 祐樹(いしだ ゆうき)
FW
背番号 14
1980年11月4日生(29歳)
身長178cm・体重73kg
北海道出身
札幌白石高校(1996〜)−道都大学(1999〜)−湘南ベルマーレ(2003〜)−徳島ヴォルティス(2005.9〜)
<通算出場記録>
J2 190試合22得点
(うち今季出場記録 J2 46試合7得点/天皇杯1試合0得点)
◆林 祐征(はやし ひろゆき)
FW
背番号 19
1983年10月5日生(26歳)
身長187cm・体重84kg
徳島県出身
小松島高校(1999〜)−アビスパ福岡(2002〜)−V・ファーレン長崎(2006.10〜 期限付き移籍)−アビスパ福岡(2007〜) −徳島ヴォルティス (2008〜)
<通算出場記録>
J1 6試合 0得点
J2 105試合18得点
(うち今季出場記録 J2 2試合0得点/天皇杯1試合0得点)
シジクレイとかみてると、ボランチが高さあるのはGKとか結構ありがたいことだなと感じる。
戦力外きた
>>830 石田普通にレギュラーなのに切っちゃうのか。
>>830 徳島の割に少ないな
後は監督変えれば昇格狙えそうなんだが徳島
>>830 石田は今年も結構出てたのにクビか…
林は大けががすべてだったな(´・ω・`)
>>813 利き足は頭の人・・・
でも年に1回すげえボレーを決めるw
>>822 スペインだとその切り返しで引っかけても追いつかれてるって状態だなあ
オシムが言ってた問題が表面化してるって感じ
徳島は追加戦力外が出てきそうな予感
いよいよ来たね。戦力外。石田は拾われるかもしれない。
石田は札幌が拾うかもしれんね。あそこ使えるFW少ないし
スタメンを切るってことは違うサッカー目指すことにしたのか?
845 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 18:25:38 ID:ypIlKz2j0
>>830 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
石田って後半出てくると超怖い選手じゃん
>>830 京都や名古屋からよさげな選手がレンタルされてくる予定なので切りました、だったりして。
渦は柿谷引き留めにかかっているのか。クルピが桜に居る間は
桜復帰はない。
高原獲るんじゃね
名古屋から花井or津田
柿谷を完全
こんな感じ??
850 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 18:27:34 ID:XcQtrqgN0
531 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/11/08(日) 08:51:30 ID:kH1sc/b/O
柿谷はまだ来年どうなるか分からないみたいだけど、本人は徳島に残留の方向で話し合いをしたいみたいやね。
来年も徳島グランパスサンガかね
>>844 安心と信頼の京都ブランドからまた選手がやってくるお(´・ω・`)
安心と信頼の名古屋ブランドからまた選手がやってくるお(´・ω・`)
徳島は外人組がなぁ…
もう一段上の選手が欲しいところ
渦は連続最下位から大躍進だからさらなる飛躍を目指してといったところか。
まずは柿谷がどうなるか。
俺も石田切られるのは意外だと思った
桜戦@鳴門でロスタイム同点ゴール挙げたのも石田だしここ2〜3年貴重な得点挙げてるイメージある
>>853 .ξノノλミ
ξ `∀´> л
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
香港アウェーだし、どれぐらい動員してるかは楽しみだな。
香港でjが人気というのは本当なのかとか。
むしろ石田の場合は他からの話があったのかもしれない。
それなりに活躍→あまり良い条件を提示できない→選手が延長オファーにサインしない→契約満了→フリー移籍とか。
859 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 18:32:01 ID:3/gtcst00
桜は柿谷より河野を選ぶのか?
それでいいのか?
>>853 パウリーニョとかどうだろう
本当はキャラ的に京都に戻ってきてほしい選手なんだが、J2では計算できそうじゃない
お高いかもしれんが
ちょっと前に、鞠が吉田を切った感じ?
徳島は来年昇格あるんじゃない?
まぁ外国人次第かな
>>862 スイスにいるあの人が帰ってきた! なんていう展開だったら驚く。
864 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 18:35:22 ID:wE5NHfUxO
柳沢借りたい
>>859 柿谷は渦残留っぽいか。
あと渦にレンタル中の青山とか金とか筑城は
ファビオは退団かな。
大塚製薬が本気出すと凄いな
>>858 湘南が、石原と契約しないって発表したみたいに…実は…
11月末には戦力外ラッシュになりそうだな
10月21日 [退団]: 藤山(F東京)
10月26日 [退団]: 浅利(F東京)
10月27日 [退団]: 岸野監督(鳥栖)
11月04日 [退団]: 播戸(G大阪)、木村浩吉監督(横浜F)
11月05日 [退団]: 鈴木淳監督(新潟)
11月10日 [退団]: 鈴木(磐田)、中山(磐田)
11月11日 [退団]: 北野誠監督(熊本)
11月13日 [退団]: 西澤(C大阪)
11月16日 [退団]: 千島(愛媛)
11月17日 [退団]: マルセウ(神戸)、曽田(札幌)、山口(熊本)
11月18日 [退団]: 高桑(徳島)、片岡(徳島)、石田(徳島)、林(徳島)、岩舘(讃岐)
徳島はパウリーニョ獲れよ
ドゥンビア?
872 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 18:38:01 ID:amkD24FWO
アルシャビン先生ゴールきたあ
渦はVWが本気になってヴォルフスブルクに資金投入をするようになってからの道筋と同じようになれるだろうか。
パウリーニョはJ1だろ
まぁ、もうワンステップ上狙うなら石田じゃ駄目ってことかな。
しかし羽地さんって地味に点とるなぁ
福岡の篠田って新生ヴェルディのコーチ予定に入ってなかったっけ?
大分から名古屋や京都へ移籍するのがいそうだから
弾かれた選手が徳島へ
何故か元代表FWも来たりして
石田は来期J2に落ちてくるクラブ辺りかな
ドゥンビア今年も得点王ありえるから値段がめちゃくちゃ上がってるぞ。
羽地は甲府では全くフィットしてなかったなあ
3年連続最下位で監督が(ryでも大補強すればここまでいけるもんなんだな徳島
あとは外人FWが当たればひょっとすればひょっとするかもしれん
ただ徳重が来年も持つか青山を残留させれるかが問題かな。ペ・スンジンは良い選手だね
>>873 小耳に挟んだんだが、渦は試合に勝利するとスポンサーから選手に白い粉が支給されるらしいな
ほんで、それを選手は水に溶かして飲んでるらしい
これは調査しないとな
これは読めないw
>>859 桜じゃ仕事としてサッカーする気がなかったんだから仕方ないだろう
もったいないけど
886 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 18:41:05 ID:dw4r5EtZ0
柿谷に関しては桜に香川と乾が居る限り出場機会はほとんどなさそうだからもう1年J2でってのは正解じゃないか?
レッズの原口もJ2でやって得点感覚植え付けるのも悪くないと思うけど。
まぁ、J1である程度やれてるのにって思うかもしれんが...
889 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 18:41:18 ID:amkD24FWO
アルシャビンすげえ。なんだあのミドル。ボールがみえなかったぞ
徳島が都倉とか荒田とか内村とかに手を出したら面白いのに
でもそういえば、ポカリがこれから三年かけて選手揃えるって、今年のはじめに書かれてなかったっけ。
高原はともかくエジミウソンいなくなったら浦和終了だろ
唯一まともなFWなのに
895 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 18:42:41 ID:AnE7wJgi0
ドゥンビア代表ありそう?
つっても、エジミウソンもカウンター専用FWみたいなもんだし
来年もエセポゼッションサッカー続けるなら新しい選手連れてくるほうが良いだろ
というか徳島のことだからリアルにパウに交渉いってるかも
ここも外人ははJ経験重視だし
ドゥンビア、桜にいたアンドレ、ジョルジーニョ、そして今年の2外人もみんなそう
しかし金があると噂の富山は今年も地味路線なのかな
浦和は自前で穫ってくるんだよね?
新生レッヅ
原口 エスクデロ
梅ア 山田直
阿部 啓太
細貝 坪井 堀之内 高橋
山岸
何でアルシャビン?
907 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 18:45:07 ID:AnE7wJgi0
柿谷 徳重
倉貫 青山
三木 ぺ
上野
これだけ機能してくれりゃあ、V3なんて過去の話だな
FWは羽司にファビオ、キムドンソプと迷走してなかったら、、
そういえば元バルサのエジミウソンも今パルメイラスだな。
ラブちゃんもロシアから帰ってきてるし、セリエBで優勝した時のツートップに戻るのかね。
犬は青木戻るから無いんじゃ?
エジマジか
どうみても優良外人なんだがなぁ
165 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2009/11/18(水) 18:32:23 ID:/OMCLxGD0
禿
「県民、市民が今までの2倍、3倍で支えないとJ1復帰は無理です」
「今の時点では自分の進退は具体的なことはいえません」
市内の潜伏先にて
高崎はレンタルバックしないの?
徳島は中盤とかに比べてFWが残念な感じが
大ぐ(ry
915 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 18:47:51 ID:amkD24FWO
ボスニア追い付いた。シリコンのヘッド
三都主、高原、エジ、釣男が出て行き、山田暢が残るのか
>>907 恥は2桁ゴールだけどな
寿司は結局残留じゃないか?
エジミウソン放出してどうすんだろw
920 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 18:48:40 ID:amkD24FWO
エジって浦和の?
GK23川島永嗣
DF22中澤佑二
DF3駒野友一
DF20内田篤人
DF4 田中マルクス闘莉王
MF10中村俊輔
MF7遠藤保仁
MF8松井大輔
DF17長谷部誠
FW16大久保嘉人
FW33岡崎慎司
>>918 皆に嘘〜んって言わせたかったんでしょうね
赤エジ出すとか、もう後釜決まってんのかな
以前大黒は徳島に所属してた
>>913 J1再レンタルかもね。赤星コースとか。
ネットあたり組ませたら
もっと点とりそうだよなエジ
おれがフィンケなら
ネット エジ
柏木 丸塩
森崎 細貝
洗い場 駒野
今野 田中
西河(たまに都築)
こうだな
>>897 カウンター専用でもなくね?
>>903 ゲーム作れるボランチがいれば将来性ある新興クラブになれる
エジはそういや生粋のパルメイラス育ちだっけか
ワシントンの後釜としちゃ確かに不足だが十分活躍してると思うんだがな。何であんなに叩かれてるのか理解できない
他に使えない、使えても点取れない選手が腐るほどいるのに
速報
ラモスジャパン4−0エルサルバドル(前半)
771:U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/11/18(水) 18:32:08 ID:0yX9qQFe0 [sage]
ヤナギがパパになるらしいぞ
>>930 給料高い外人だからかな
ポンテはタイトル獲ったし
いわれるタイプじゃないけどね
赤が必要なのはCB、SB、ボランチ、司令塔、ストライカーって所か?
赤エジの記事って古巣に赤エジがエールって記事じゃないのか?
938 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 18:52:29 ID:zYrFUPbZO
2試合に1点以上の割合で取れるFWいれば下位チームでも躍進できるのかな
緑時代のワシントンみたいな例もあるけど
>>930 だよなあ
どう考えても浦和の使い方が狂ってただけだろう
>>936 .ξノノλミ
ξ `∀´> л
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
>>937 グーぐる先生の翻訳
見出し 「日本では、エジミウソンはパルメイラスブラジルの勝利を期待」
>>936 ほとんど全部だな
山田直とか原口とかに
責任負わせすぎだな
現状だと
サブからスタメン獲るくらいで良いのに
高原とエジが被ってるのは確か
次スレ立てます
>>942 うはw移籍じゃなかったw
>>936 あのサッカーだと高い位置に司令塔は置けん
ボランチのところじゃないと
>>937 英語にして読んでみたけど、そんな内容だな
なんだ遺跡じゃないのか
>>936 というかチームが一丸となって年間戦うこと。何が必要だろ?わからんw
サイドハーフ起用とはいえ、原口は点取らなすぎじゃないか?結構見たときは惜しいシュート放ってる気はするが
>>947 司令塔つーか、チャンスに絡めるポンテの後釜つったほうが良いか
まともにやれてるのはCBの田中と細貝くらいだね
釣男が上がっても文句言わず穴を埋める人がいれば
富山スレによると、富山の楚輪監督続投決定らしい
>>953 原口にボールが回った時はもう中固められてるから仕方ない
素直にサイドにボール出したってブロックは崩れないってことの証明だわな
田中…?
なんだよ移籍じゃないのかよw
○塩来たらさっきの話とは逆の状況になるな
つか、赤は対戦で散々苦しめられたターク・ハルって選手取ったらいいのに
今、どこに所属してんのかわかんないけど
原口はまだ18歳だと思って大目に見てやろう
浦和はリズムがないんだよね
だからかんきゅーかんきゅーの緩急がない
機械的に同じテンポで同じところを攻めてる
ドイツ人はテクノ好きなだけあるよねw
大久保 岡崎
松井 中村
遠藤 長谷部
駒野 釣男 中澤 内田
川島
つか、赤の選手は大体カウンターのタレントだよな
>>954 パフォーマンス関係なくポンテの扱いに困ってた印象あるんだよね
だから左右にドリブラー置いてショートパス交換しつつゴリゴリ行って、
そこにボランチが飛び込んできてってのがフィンケの基本的な崩し方なのかなと
970 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 19:03:56 ID:vCqlomm60
560 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/11/18(水) 18:58:54 ID:5+i4r+wP0
NHKで報道!
尾崎商事様ネーミングライツ権獲得!
年間1000万で5年契約。
新名称は「kankoスタジアム」に決定しました
県は、桃太郎の名前はなるべく残したいといってたと思うので、
もしかすると「桃太郎kankoスタジアム」
略して、桃カンスタジアム!?www
中盤ダイアモンドにしてフォアリベロみたいにして釣り男っては無しなの
それだと啓太の使い所なくなるけど…
972 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 19:04:35 ID:amkD24FWO
ポルトガル負けてるのか。クリロナ見たかったのになぁ。
973 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 19:04:53 ID:zYrFUPbZO
FW以外でJ1個人昇格誰かいるかな
>>969 相馬と長谷部の穴がポッカリ空いたって感じだな
>>970 岡山の話か
岡山来年昇格しちゃいなよ
九州の貧民争いの隙を突いて
>>967 うわ、岡田酷いな
DFからFWまで左サイドが怪我人で構成されてるしw
>>970 いいね桃カン
試合のたびに桃缶食べたくなる
>>968 潰す人とはね返す人とボールもったらゴリゴリ行く人
それにポンテが加わってってのが浦和だよな
ポンテをバインに変えたらなつかしくなった
>>972 前の試合はダイジェストで見たけどどっちに転んでもおかしくない内容だったからな
>>977 俺はおおきくふりかぶって的なものを思い出したw
982 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 19:06:47 ID:amkD24FWO
ポルトガルヤバス
983 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 19:06:54 ID:EZIQgQ+hO
もう最初から前線に釣男を立たせときゃいいんじゃ
987 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 19:07:38 ID:bKdZrk1U0
モモカンスタジアムだとかわいいけど
kankoだけだと閑古鳥鳴きそうな印象だなあ…
カンコー学生服の企業?
>>970 因みに、
桃太郎アリーナ
マスカットスタジアム
買い手なし
なんで欧州プレーオフの話とかしてる奴がいるんだ?
kanko→菅公→菅原道真公 だな
福岡と道真ダービーでも企画しろ
1000以外なら桃太郎スタジアム with kanko。
>>987 そして岡山のユニフォームメーカーでもある
>>974 長谷部いたらもっと良くなってただろうな
ただ今の長谷部自身はもう飛び出し屋さんになってるから
戻せば必ず良くなるとも言いきれないところが・・・
>>993 写真撮影にユニフォーム間に合わずってチョンボしたりしてる
1000なら今夜はマーキュリーナイト
青空KANKO
>>970 スタッフは皆学生服とセーラー服着用なのか
1001 :
1001:
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