■◇主審または副審を語るスレその秘厄渋逸(111)◆□

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1U-名無しさん@実況はサッカーch
※実況禁止!実況は実況板で。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。(メール欄に「sage」と入力)

また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

■このスレのルール(重要!)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
・主審予想のレスは>>2を参照にして下さい。最近の審判ランキングは>>3を参照のこと。

■◇主審または副審を語るスレその秘厄渋(110)◆□
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1253956131/

関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html
・2009年度 Jリーグ担当主審/副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2009
FIFA-LAWS OF THE GAME-
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html
2U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 14:51:27 ID:m3NrKZGg0
・主審予想のレスは本文に必ず ■主審予想■ を入れてください。
・主審予想を毛嫌いしている人がいることを忘れないでください。
3U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 14:52:11 ID:m3NrKZGg0
審判ランキング 2009.09.26 ver.1.05 ★=PR  ☆=国際主審  [ ]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S :
A : ★☆家本、★☆佐藤、穴沢、山西
B : ★☆西村、★☆東城、★吉田寿、★柏原、☆高山、松村
C : 奧谷、廣瀬 、飯田、鍋島
D : ★☆扇谷、★岡田、田辺、野田
E : ★村上、前田、小川
F : ★☆松尾

■J2ランキング
a : 木村、岡部
b : 早川
c : 今村義、山本、[桜井]
d : 牧野、今村亮、大西、井上
e : 池田、吉田哲
- : [河合]、[池内]

--------------------------------------------------
【新規】河合、池内
【降格】山内、渡辺
4U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 14:53:34 ID:m3NrKZGg0
副審ランキング 2009.09.26 ver.1.01 ★=PR  ☆=国際副審  [ ]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S : ★☆相樂
A : ★☆名木、☆大塚、☆山崎、☆宮島、二俣、柴田
B : ☆八木、☆手塚、☆山口、石川、高橋、岡野尚、抱山、越智
C : ☆岡野宇、上荒、相葉、小椋、西尾、平野、中原、中込、犬飼、入部
D : 中井、武田進、間島、佐藤、村上、原田、戸田、田尻、江角、金田、中野
E : 長谷、下村、前島、竹内
F : 青木、安元

■J2ランキング
s : 前田
a : 伊東、五十嵐、田中、大西、村井、穴井
b : 阿部、木城、五十川、森本、大川
c : 鳥越、浅野、武田光、唐紙、西村、数原、前之園
d : 小曽根、野口
- : [竹田]、[聳城]
休: 蒲澤

--------------------------------------------------
【新規】竹田、聳城
【降格】恩氏、岡
5U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 15:37:22 ID:FmMUpENLO
NHKBS
山西が躍動してる
6U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 15:46:28 ID:U3KYjSDC0
山西ヤバイな どっちがホームだかわからんw
7U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 15:56:14 ID:YLeMXKh0O
>>5-6
現地鹿なんだが
やはりTVでもそう見えるのか
すがすがしいほど一方的だわ
8U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 15:58:17 ID:XtEAF1PcP
一方的かどうかというより、ファールを取らなさ過ぎる
あれじゃ後半高い確率で怪我人が出そうだ
9U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 15:58:42 ID:rLL/L2H+0
ホームとか関係なくダメに見えるが?
10U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 16:06:28 ID:TkYA9E5OO
おい山西よ!神戸からいくら貰ったんだ?こんな奴を野放しにしている犬飼にも問題がある!
11U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 16:53:37 ID:6LaEWn1NP
ホームとか関係なく普通にダメに見えるが?
12U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 16:55:23 ID:cKxtRJCd0
審判ランキング 2009.11.5 ver.1.07 ★=PR  ☆=国際主審  [ ]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S :
A : ★☆家本、★☆佐藤、穴沢
B : ★☆西村、★☆東城、★吉田寿、★柏原、☆高山、松村、山西
C : ★村上、奧谷、鍋島、廣瀬、飯田
D : ★☆扇谷、野田、岡部、井上
E : ★岡田、前田、小川
F : ★☆松尾

■J2ランキング
a : 木村
b : 今村義、早川
c : 田辺、山本、[桜井]
d : 牧野、今村亮、大西
e : 池田、吉田哲
- : [河合]、[池内]

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【ランクアップ】村上、岡部、井上
【ランクダウン】田辺、山西

前スレから新しいランク
岡部と井上が昇格
13U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 16:57:09 ID:cKxtRJCd0
副審ランキング 2009.11.5 ver.1.03 ★=PR  ☆=国際副審  [ ]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S : ★☆相樂
A : ★☆名木、☆手塚、☆大塚、☆山崎、☆宮島、二俣
B : ☆八木、☆山口、柴田、石川、高橋、西尾、岡野尚、越智
C : ☆岡野宇、上荒、抱山、相葉、小椋、平野、中原、中込、犬飼、入部、五十嵐
D : 中井、武田進、間島、佐藤、村上、原田、戸田、田尻、江角、中野
E : 長谷、下村、前島、竹内、金田
F : 青木、安元

■J2ランキング
s : 前田
a : 伊東、田中、大西、村井、穴井
b : 阿部、木城、五十川、森本、大川、前之園、聳城
c : 浅野、武田光、唐紙、西村、数原、野口、竹田
d : 鳥越、小曽根
休: 蒲澤

--------------------------------------------------
【ランクアップ】手塚、聳城、竹田
【ランクダウン】柴田、金田、鳥越
14U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 17:34:12 ID:YLeMXKh0O
鹿から見た山西

前半は極端に神戸に得があるジャッジ
後半はほぼイーブン
ただ前半の酷すぎなジャッジの基準で
鹿は消極的なプレイがさらに消極的になり
牛はラフプレイのやり過ぎでいらんカレー券3枚ほどもらってた
副審は二人ともオフサイドの判断がいい加減
鹿の決勝点って大丈夫だったのか?

なんかもう出来損ないの機械がさばいてる印象
15U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 17:42:41 ID:yL5hGb9/O
どさくさにまぎれて山西のランクを上げようとする人、最近見掛けないな
16U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 21:33:30 ID:nWsX+ZYZ0
鹿−牛の主審は山西だったのか。
オサレのカニバサミは一発キムチでもよかったんでないの?
17U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 21:51:49 ID:GCSwVnHm0
俺はテレビ観戦だったがヒドイ審判ぶりだった
コピペもついでに貼っておく

981 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 21:44:20 ID:B9BCU4VIO
大阪の決勝とは思えないほどの審判の低レベルさ。

関大一に対して笛が甘過ぎる。

関大一の選手を責めることはできないが金光大阪の選手達はかわいそすぎる。
18U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/14(土) 21:59:29 ID:xbkCGPQy0
>>16
それ以外もPK見逃したりひどかった。
DFが自爆したのになぜか頭突きくらった田代のファウルになったり。
19U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/15(日) 00:50:08 ID:XdlTUwQc0
20U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/15(日) 01:03:32 ID:I3x7TeSSO
石井先生は山西に1の評価
PKはミスジャッジだが、後半はよかったと
21U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/15(日) 07:30:16 ID:iYeD0/Vj0
ミスジャッジというか、見てないんだから判定もクソもないだろうにww
22U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/15(日) 11:31:54 ID:EEe/QWEB0
清水-甲府の井上だが、
別に悪くなかったが、
キープしたDFが倒れたら100%ファールとってたのはつまらなかった。
23U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/15(日) 12:01:32 ID:BN8mroFMO
井上も最近の使われ方見ると、来季昇格候補なのかね
24U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/15(日) 12:24:25 ID:ptDf/uiv0
明大−新潟  主審 飯田淳平 副審 高橋佳久 安元利充
岐阜−千葉  主審 岡部拓人 副審 犬飼一郎 前島和彦
瓦斯−仙台  主審 田邊宏司 副審 越智新次 戸田東吾 四審 青木隆
25U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/15(日) 12:52:29 ID:V4nsyfuXO
>>23
たぶんこの後にJ1の試合を担当するはず>井上
来年のJ1昇格は井上・岡部の二人だろうね。

4回戦の担当者、J1メインの人ではなくてJ1のJ2兼任の人が多いね
廣瀬、田辺、飯田あたり
26U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/15(日) 14:00:17 ID:Rupx+CEJ0
昨日のPK見逃しで鹿島は質問状出したりしないのかな
監督さんが怒りまくってたけど
27U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/15(日) 14:22:18 ID:ptDf/uiv0
横鞠−川崎  主審 野田祐樹 副審 二俣敏明 金田大吉 四審 大川直也
名鯱−磐田  主審 松尾一   副審 中込均   長谷忠志 四審 田尻智計
28U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/15(日) 22:06:58 ID:eowe1smlP
横鞠−川崎の野田主審は、接触プレーをかなり流していて、
ゲームの進行としてはスムーズで見やすかったけど、
一歩間違えれば試合が壊れる危険性があってハラハラしたよ
あと、担架を入れる判断がちょっと遅いように感じた
29U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/15(日) 22:44:53 ID:aNlxmbMdO
熊谷へ行った他サポ目線。

岡部普通にへたくそ。

ボールからかなり遠い位置にいた。

岐阜の選手が転ぶと笛
岐阜の選手があたりに弱かったり足つっただけなのに笛

とにかくへたくそ。

こんなのが来期J1で吹くの?やめてよ。
30U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/15(日) 22:49:41 ID:E0uDFhxN0
岡部来季からJ1!? orz
昇格してさようならかと思ってた桜サポ
31U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/15(日) 23:06:48 ID:JEbgru/t0
【サッカー】「最近は高校生でもわざと倒れたりする選手がでてきた」フェアプレー徹底の審判歴最長24年の田中さん引退へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258287819/
32U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/16(月) 01:29:18 ID:qXkLShCT0
>>31
悪意に満ちたスレタイだなぁ。

全国高校サッカー富山県大会 「1級の笛 ピッチに別れ」
決勝で審判、最年長24年の田中さん 29日の試合で引退
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org364381.jpg

99年〜04年にJリーグで副審を務めていた田中厚さん、29日のJFL佐川印刷−TDK SCの副審を最後に引退です
33U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/16(月) 01:30:30 ID:0gFeblXT0
>>31-32
芸スポの醜さしかないな
田中さんかわいそす
34U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/16(月) 07:12:21 ID:9F6FjQQuO
田中さんお疲れ様でした。記事を書く人がもっとサッカー知ってたらなと思ったり。

で、今年は他にも引退する審判がいるはずなんだよね…
奥谷、牧野、青木、田辺など…
ジャスティスもたぶん今年で辞めるんじゃないかな。
それぞれの審判にちゃんと花道を用意してほしいもんだな。
35U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/16(月) 13:09:23 ID:mi3hBybxO
昨日の明治大vs新潟の飯田、あまりのひどさに解説の早野にもっと近くで見ろと叱責されてたw
36U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/16(月) 13:13:14 ID:v74qpwJcO
エルゴラに織部の審判に対する意見が結構長く載ってた
37U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 09:04:56 ID:TXcibvZuO
>>29 あの〜、岡部で酷かったら来期J1に上がりそうな井上なんて、もっと酷いですよ。
牧野と井上は、J2でもずば抜けた底辺。
その片割れプラス、底辺に近い岡部が行くんですよ。

来期のJ1、荒れる予感がします。

しかし、コネとは恐ろしい。
38U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 09:19:45 ID:EypPZW410
最後の一行で説得力がゼロ
39U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 11:47:24 ID:OLaoJcn1O
教員厨をかばうつもりは毛頭ないが、井上がヤバいのはガチ
40U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 17:02:28 ID:TXcibvZuO
>>38 実際にコネだろうが!バカタレ!!
下手くそがJ1に昇格なんて、判断した奴もバカだが、てめぇは知らねえ事にも口出したがるだけのバカだ。

>>38は、無知のバカタレバカタレバカタレ。
41U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 17:30:35 ID:sMnx/tB/0
井上ってやたら仙台戦、とくに仙台ホームの審判に指名される人か
地域性がかなり考慮されてるんじゃないの?(としか俺も思えないw)
42U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 17:34:38 ID:3ZmmXwih0
>>40
だからぁ、そういうスタンスが部外者に対して説得力ゼロってことでしょ。
43U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 19:26:00 ID:CEAUBxdwO
>>40
あれ、井上や岡部は教員じゃないけど、これもコネなの?w
じゃあ、あなたは誰が上がれば納得するのかな?
何回も言うけど、審判について語るならちゃんとスレのルールぐらい守ってねw

それはさておき、確かに俺も井上を上げるのは時期尚早だと思うがな。
上げる理由としては審判団全体の高齢化があるんだろう。若い審判に早い段階から経験を積ませようという意図なのかもね。
それが正しい方法かどうかは微妙だが。
44U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 20:46:30 ID:CO65Sbs40
やっと規制解除で書ける('A`)

清水vs甲府を現地で見たが、意味不明なオフェンスファウルを取ることが多くて
観ていて面白くなかった。井上に慣れてる甲府寄りのジャッジに見えてしまったのは仕様。
立ち位置もかなり悪い。プレーの邪魔になること多し。

上でも書かれているが、あれがそのままJ1に上がってきたらしばらくは混乱すると思う。
45U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 22:06:56 ID:4yn4M2A7O
>>41
7/48で井上だからな。ほぼ月1ペース。
あとは木村に関しては6回。

井上は兵庫らしいが、去年までは一回も仙台戦に来たことな無かったよ(サテ除く)
46U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 22:10:11 ID:CEAUBxdwO
>>45
今年の仙台はめちゃくちゃ偏ってるよね?
それもどうにかならんかなぁ、それぞれの都合があるから難しいのかもしれんけど。

あと井上は今関東在住なんじゃないか?関東の試合の担当が多いし、J1の4審も関東で多く担当してる。
47U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 23:13:10 ID:zmI+93bE0
te
48U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 23:43:36 ID:TXcibvZuO
>>43 教員じゃなくても下手くそな奴が上がればコネはコネ。
実力が考慮されないのは、コネ以外何がある?
誰が上がれば?早川。

以前にフリーターが審判になれないと書いてたバカが居たが、非常勤講師という名で1日いくら教員やって、授業の日だけ学校に行ってる日雇い教員とか、学校用務員のアルバイトやってて審判やってるのはフリーターと同じじゃねえのか!?
49U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 23:59:55 ID:o07DMCEm0
>>46
昨年あたりから関東在住だと思う。去年もフクアリやカシマで4審に入っていたから。

仙台昇格で山形残留決定だとまた4審を関東から派遣しないといけないな。
50U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 16:58:13 ID:aaCv7MrFO
>>49 主審は住んでる所に関係なく割り当てされるのに、4審は近所に割り当てになるのか?
51U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/19(木) 02:47:14 ID:floKzxOT0
主審も考慮されてる。
特に高山、穴沢、松村
52U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/19(木) 11:56:44 ID:zh6BA6670
アンリのハンド
これリアルタイムじゃ判定できないよなw
ttp://www.youtube.com/watch?v=ElObQcnl0dw
53U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/19(木) 14:51:19 ID:+L+SPs7HO
>>51 でも、まったく遠方に行かない訳じゃないでしょ?
54U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/19(木) 17:14:17 ID:9RrARv8Q0
>>52
これは見えないわ
55U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/19(木) 17:53:48 ID:+7FPaQSz0
>>54
副審がかろうじて見える位置ではあるかな
56U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/19(木) 18:00:22 ID:rFFMPj8o0
でも見えないならハンドしてもおkじゃしょうがないしな
やっぱ審判増やすかビデオ判定なのかねぇ
57U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/19(木) 19:30:14 ID:9RrARv8Q0
>>55
副審でも難しそうな感じに見える
ゴールの近くにも審判を置くしかないのかな
58U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/19(木) 19:45:17 ID:w4H99NXOP
【サッカー/W杯】ハンドで負けたアイルランド代表のトラパットーニ監督激怒「モレーノ主審を覚えているかい?」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258627094/
59U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/19(木) 23:45:26 ID:dgKI3MXD0
>>58
これってあのトラパットーニなのか。
60U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 01:15:25 ID:BTG01kGH0
>>52のが消されてるので違うので見た。
http://www.youtube.com/watch?v=Vs8WWBXGiXg
もっと微妙な感じかと思ってた。
アンリ思いっきり手でコントロールしてるじゃねえか。
角度的に主審も副審も見づらいとこだからそれについてはしょうがないけど、
その前にフランスの選手がオフサイドじゃね?
61U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 03:31:55 ID:oyezDdAZ0
スローで観ればモロなんだけど、プレースピードで観るとゴチャっとしててよく分からなかった。
オフサイドはアンリに関してはないし、半身出てた選手は関与してないっていう判断かと
62U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 03:40:53 ID:IIyw6Yaj0
ゴールしたギャラスのオフサイドは取ってもいいと思う
というか取ったほうがよさそう
ハンドに関しては、副審も主審も完全に死角に入ってるよな。
見えない。

だからといって見えなければやってもいい、という風に規律が乱れる方向にはいかないだろうね
見つかればカードがでるリスクのあるプレーなわけだし

それよりも、あの判定のあとにゲームが紛糾しなかったのが良かった
選手は観客に気持ちの良いプレーを見せる義務があるし、それはミスジャッジとは別の問題だから
ようするにミスジャッジがあったからといって、それを理由に試合を紛糾させたり観客に不快な思いをさせていいという理由にはならない
63U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 03:48:40 ID:oyezDdAZ0
ギャラスオフサイドか?
オフサイドとるなら17番じゃない
64U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 04:00:35 ID:IIyw6Yaj0
>>60でみたらやっぱりオフサイドはないような気がしたわ
ライン的にはギャラスじゃなくて手前だね
65U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 04:01:22 ID:/ho3zCgpO
あれだけボールに触ろうとして潰れてるし、関与なしってのも苦しい気がする
66U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 06:07:30 ID:M0vMmH4o0
今見たBSのワールドニュースで、ドイツの放送局のコーナーで
欧州で大規模な八百長事件が発覚したというニュースをやってた。

トルコ・クロアチア・オーストリアの一部リーグのほか、
ドイツほか数カ国も下部リーグに、またCLやELにも問題試合が複数あって
計9ヶ国全200試合とのこと。

Jとは直接関係ないが、選手や監督のほか審判の関与もあったということで
朝っぱらから気分が暗くなったんで書き込みさせてもらいました。
67U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 06:08:40 ID:v3uv2gv7O
>>62
そんな義務無いだろ
68U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 07:31:56 ID:qUjFghnT0
めざましで主審が行方不明って言ってたような
69U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 09:00:12 ID:EXN3ndg20
((;゚Д゚)ガクガクブルブル  
70U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 09:42:33 ID:DZ94AZeT0
選手はみんなわかってるってのが悲しいな
まあ近いし審判とは見てると娘が違うんだろうけど
71U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 11:46:22 ID:0MMtuqoxO
>>66 日本でもあるだろうな。
どう考えても赤紙じゃないようなプレイに、片方のチームには赤紙が簡単に出たりして、片方のチームに圧倒的有利にジャッジしてる時あるし。

totoでお金が掛かってる時代で、プロ野球の審判と違い、外部と容易く接触できるサッカーの審判。
裏の世界があっても不思議じゃないだろう。
72U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 13:28:45 ID:DnUDJNZq0
今日は京都で扇谷がやらかすな
73U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 15:01:13 ID:KEBFaSQb0
山形−大宮  主審 村上伸次 副審 大塚晴弘 平野伸一
浦和−磐田  主審 奥谷彰男 副審 二俣敏明 金田大吉
新潟−木白  主審 鍋島將起 副審 山口博司 上荒敬司
清水−脚大  主審 東城穣   副審 宮島一代 高橋佳久
京都−鹿島  主審 扇谷健司 副審 佐藤秀明 岡野尚士
神戸−横鞠  主審 井上知大 副審 相樂亨 長谷忠志
広島−名鯱  主審 高山啓義 副審 八木あかね 前島和彦

東緑−熊本  主審 松尾一   副審 浅野正樹 数原武志
甲府−湘南  主審 西村雄一 副審 中原美智雄 下村昌昭
74U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 16:02:21 ID:qUjFghnT0
清水ガンバ
加地の真後ろからのスライディングにカードがないのはどうかと思った
太田(?)のイエローもいらなかったような
75U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 16:25:20 ID:2o9dRopZO
新潟−柏(鍋島)@新潟ゴール裏

特に問題ない印象
スローインやCK/GKに関しては、まぁ許容範囲かと
警告2件も妥当。
76U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 17:27:58 ID:SKdCjfoU0
誰か教えてください。香港戦の長谷部の前半のスライディングってファールになるの?
詳しくは、逃げるボールを長谷部が追って、相手が待ち構えていて蹴ろうとするんだけど、
蹴る前に長谷部が追いついてスライディングします。スライディングはちゃんとボールに
届いていて先に触ってます。でも相手が待ち構えてるから、ボールと相手の足を払うような
プレーになりました。
77U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 19:13:02 ID:qAb6TB98O

西村さん
かなり選手を呼んで説明してた。

なんかプレミアを見てるような感じ。
ウィルキー氏の指導が大きいんだろうな。

ただ両チームあまりにも
ポジション取りで掴み合いが多かった。

だからカードで取り締まった部分があったと感じた。
78U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 21:46:51 ID:M4F3JHzS0
>>73
第四審判
山形−大宮  岡部拓人
浦和−磐田  小椋剛
新潟−木白  五十嵐泰之
清水−脚大  今村義朗
京都−鹿島  山本雄大
神戸−横鞠  田辺宏司
広島−名鯱  前田拓哉
79U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 22:56:13 ID:cdU+hZLXO
遂に井上もJ1昇格か…。

しかし、鞠は岡部→井上と2試合連続で新人か
中位だから割り当てられたんだろうけど
80U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 23:32:48 ID:BTG01kGH0
西村呑まれてたなぁ。
81U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 23:33:57 ID:lCMQ178H0
東京V−熊本(主審松尾)東京Vゴール裏
特に問題なし。PKについては取られても仕方がなかったし、平本の退場も当然。多分
平本は2試合出場停止になると思う。ただ前半東京Vの選手がペナルティーエリア内で
倒されたのがノーファールだったのは微妙だったかも。
82U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 00:15:49 ID:PJ+9xUtQ0
田辺さんって最近出番ないな・・・。
そろそろ引退かな・・・
83U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 00:37:27 ID:uDK9YL3A0
んだスタ(村上)メイン山形より 山形視点
コバもチャンも含めて全員にフラストレーションが溜まるほどの問題外の出来。よくナビスコ決勝吹けたな…

まず彼には「アドバンテージ」という言葉がない。
ファールを受けたチームが数的優位な状況を作り、明らかにアドバンテージを適用すべき場面で笛。でカードすらでない。
くわえてコンタクトの基準があいまい、なおかつノーファールのジェスチャーなし。なので基準が全く伝わらない。
後半、少しジェスチャーが入ったが、それは選手全体が「ファールだろ?」と思ってプレーがセルフで中断したときのみ。

たまたまファールと思われるプレーが少なめ(両チーム黄紙なしの理由はここ)だったからさほど荒れなくて済んだが、
下手なチーム裁くと間違いなく荒れるな…少年サッカーからやり直してくれw
84U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 09:36:48 ID:yNAsRfkz0
>>62
>選手は観客に気持ちの良いプレーを見せる義務があるし、それはミスジャッジとは別の問題だから
>ようするにミスジャッジがあったからといって、
>それを理由に試合を紛糾させたり観客に不快な思いをさせていいという理由にはならない

>>67
>そんな義務無いだろ

Jリーグでは試合を紛糾させたり観客に不快な思いをさせているのはほとんどの場合、選手じゃなくて審判だからw
ミスが更なるミスを呼び帳尻合わせのカード乱発で、ゲーム終盤には顔つきがおかしくなっている審判の何と多いことか
85U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 10:20:48 ID:6UaJ9mUhO
浦和‐磐田 主審奥谷 バック2階から中立

相変わらず奥谷は流す
ん?って場面もあったけどストレス無く見られた
両チームとも荒いプレイも少なかったかな
86:2009/11/22(日) 10:29:33 ID:/xGdxajb0
村上@んだ

>>83も書いているようにお互いガツガツいってなかったから荒れなかったのかな。
どっちにも偏ってなかったし、無駄なカード出さなかったからそこは良かった。
ピーピー吹かれて試合ぶち壊すようなヤツよりはるかにマシ。佐藤とか。
87U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 10:42:34 ID:BCHS4KHVO
ユアスタ
松村、原田、間島
88U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 11:16:39 ID:yiZ6CCmo0
千葉−瓦斯  主審 岡田正義 副審 岡野宇広 村上孝治
大分−川崎  主審 家本政明 副審 名木利幸 越智新次

仙台−桜大  主審 松村和彦 副審 原田昌彦 間島宗一
横縞−栃木  主審 木村博之 副審 石川恭司 大川直也
鳥栖−岡山  主審 柏原丈二 副審 田尻智計 前田敦
89U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 13:57:35 ID:yiZ6CCmo0
水戸−愛媛  主審 大西弘幸 副審 相葉忠臣 西尾英朗
草津−福岡  主審 池内明彦 副審 安元利充 聳城巧
富山−徳島  主審 牧野明久 副審 西村典之 小曽根潮
岐阜−札幌  主審 廣瀬格   副審 大西保 竹田明弘
90U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 15:14:36 ID:Af/RSSAgO
岡田っていつからハンドボールの主審になったんだ?
91U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 15:15:17 ID:4faKo/Z10
千葉-FC東京

前半から足を削るプレイが多かったけど、カードが出るのはFC東京に対してのみ
ファールの基準はともかく、カードの基準が統一されてないのはアカンだろう
なお平山のカードに関しては妥当だと思うが、平山退場以降は千葉に対してもカードの基準が厳しくなった
帳尻あわせここに極まれりって感じだな
あと新居には遅延でイエロー出すより、その前のハンドで出すべきじゃないかなあ?

とりあえず怪我人が巻一人(自爆)だったのは両チームとも運がよかったと思う
主審がちゃんとした人じゃないと、選手が大怪我しそうでヒヤヒヤするよ
岡田はマジで今年限りで引退して欲しい
92U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 16:36:50 ID:MjT4M2IV0
>>81

俺もゴル裏で見てたからわかるけど
赤はともかくとして、PKは明らかにダイブだったよ。

それでひよったのか後半は笛吹くの躊躇してたんじゃねーかと感じるくらい鳴らないし
音も小さいし。

松尾正直はJリーグ無理。
93U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 16:46:29 ID:bQJQkAiO0
千葉F東京
最後のあれハンドじゃないのか?あれで決められていたら意見書モノだったと思う。まあ
今までの千葉だったら決められていたけどね。
94U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 16:52:32 ID:rniCvhyT0
今日は岡田にして珍しくアフターをしっかりとっていた分、
東京には不利な展開になったが、試合コントロール的にはそれでよい判断でしょう。
いつもの岡田だったらもっとカードが出ている。
退場以降も帳尻ではなく、カードを最小限で済ませたと判断するけど
逆にもっと出しても良かったかなと思うシーンはあったね。
95U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 18:21:10 ID:gaZAit/l0
なんか当てつけのように九石はいえもっつだったけど
今日のレフェリングはよかったと思う
双方ともに流しぎみで TV 観戦だったけどストレスなく見れた
96U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 20:50:09 ID:K/+G1eht0
>>91
>とりあえず怪我人が巻一人(自爆)だったのは両チームとも運がよかったと思う
>主審がちゃんとした人じゃないと、選手が大怪我しそうでヒヤヒヤするよ

これは主審うんぬんの話ではなく、単純にFC東京が荒いだけだと思う。
うちは瓦斯からみで怪我ばっかりさせられてるから、特にそう感じるだけかも
しれんが、流す主審で瓦斯と対戦するのは怖い。
97U-名無しさん:2009/11/22(日) 22:41:57 ID:Wt8jDQRQO
最近丈二がJ2で吹いていることが多いが降格したの?
98U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 23:24:54 ID:Z04XKLwG0
>>88 追加
第4審判
千葉−瓦斯  野田祐樹
大分−川崎  今村亮一
99U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/22(日) 23:47:08 ID:t+3ZBt7C0
http://mendoza.cocolog-nifty.com/trespesos/2009/11/2-1-f215.html

2.岡田主審は、「晩節を汚す」というのにふさわしいレフェリングだった
 最初の米倉の悪質なプレーにカードを出さず、
その割りに羽生のそれほど危険・悪質とは思えぬファウルにカードを出し、
平山にはオフサイドの笛が聞こえなかったのにイエロー、
更に中後の悪質なプレー(日本をダメにしたジーコイズム染み付く)にもカードを出さず、
その手を振り払った平山だけに2枚目。その後も中後の2枚目に相当するハンドを見落として、
今野の故意でないハンドだけを取る。
試合中・試合後の激烈な「クソレフリー」コールは、全く妥当としか言いようがない。
城福監督が退席とならなかったのだけが不幸中の幸い。
まさか来年笛を吹いていることはないだろうと思うけれど、まさに晩節を汚すレフェリング、
体力面だけでなく、メンタルの余裕も失ったようだ。選手と違い、
「ボロボロになるまで現役」と言えないのは可哀想だが、
これでは「長い間、ご苦労様でした」ということが、できなくなってしまう。
100U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 00:18:23 ID:VQ3ia5730
岡田主審への引退勧告をする気持ちは理解できますが、
東京のプレーに荒いだけでなくプレー後に荒いプレー重ねて怪我人がでる。
ボールの行方だけ見てると気がつかないけどね。
東京サポからみると、何で相手のクラブにだけ甘いの?と思うけど、
競り合った後に、もう一発余分に足やボディに入れていたり、
プレー直後に審判が目を離した隙に削りにいったりなど、
アフターでしっかりと悪質なラフプレーが多い傾向もあります。
東京のゴール裏サポーターがそこに気付かないでスタジアムで欺かれて、
審判や相手クラブの選手批判している姿をみると、
ボールの先を見るだけでなくボールが動いた後の選手の行為もしっかり見直さないとダメですよと。
101U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 00:25:12 ID:D8RXFFJv0
千葉だけ手が使えるのはおかしい
犬だからあれは前足なのか?
102U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 05:56:10 ID:4QAeQYrx0
浦和が4位になればACLの可能性あるからね
ライバルに厳しくするのがジャスティスの処世術
奴はそうやって生き残ってきたんだよ
103U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 10:14:16 ID:0zP3ZV3hO
千葉ー東京戦 千葉目線

昨日の岡田は激しい接触でもボールに関与しようとしてのプレーは
流し気味、あるいはファールを取ってもカード出さずで統一はされてたと思う。
羽生のカードは、谷澤に抜かれそうになってそれを阻止したもの
平山の一枚目は笛が聞こえなかった振りをしたけど、平山の周辺にいた選手は
みな笛が聞こえていたわけで、聞こえなかったというのは言い訳と考えるのが妥当
2枚目は手を振り払ったってものじゃなく、激しくチェックにきた中後に対し
肘を当てにいってたし、倒れた中後をまたいで、頭に膝が当たっていて
その行為を見た後に岡田はカードに手を伸ばした。
これは城福も妥当と言ってる。

千葉にも、ボールに行ったけどスパイクが上を向いていた場合にはイエローが出てるし
遅延にも当然カードが出た。
岡田にしては比較的無難な試合捌きだったと思う。
104U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 11:38:22 ID:/UzjO4U90
>>101
おまいさん面白い!
105U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 12:41:33 ID:T+GsTgbl0
アク禁くらって携帯で長文打ってでも擁護したいのかもしらんが

>比較的無難な試合捌きだったと思う。
あそこまで何回もハンドを見逃す奴にこれは無い
106U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 13:10:20 ID:Rd/V9Qgt0
>>103
瓦斯の選手の足をブラジル人が蹴っ飛ばして倒しておきながら、スルーされた場面なかったか?
107U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 13:27:06 ID:zzlycQo30
岡田@千葉−瓦斯戦@千葉視点

岡田にしてはあんまり神経質な笛ではなく、マイルドな印象。

アンリので物議をかもしたこのタイミングで、
あからさまなハンドの見逃しが少なくとも3回はあったが(千葉側2回、瓦斯側1回)、
まあ、こればっかりは見えてないならどうしようもないかな。

勝負を分けたのは平山の愚かな退場。
個人的にはかなり瓦斯寄りの笛に見えた。
108U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 16:05:19 ID:yb6Od3Y60
サッカーって不思議だと思った
はっきり言って興味ないチーム同士の消化試合をノンビリ見てても
ここでの先入観で審判が一番気になってしまう

個人的には岡田さんはゴン中山状態だと思います。
109U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 17:07:02 ID:4a+yalyy0
地域決勝でのヒトコマ。JSC−ASラランジャ京都のPK戦
JSCが4人目まで全員決め、京都が1人外して4-2という状態で、京都4人目のシュートをGKが見事セーブしたが・・・

・・・・(静寂)


選手の誰か「・・・終わったよ?」


・・・・・・(主審笛)ピッ、ピッ、ピーー

両チームとも1次リーグ敗退が決定してて、JSCの選手も全く喜んでなかったので
まだPK戦が続いてるとでも思ったのか試合終了の笛がなかなか鳴らなかったw
ちなみに主審は唐紙
110U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 18:48:43 ID:0uA7yyKg0
昨日JFLの試合見てて酷い審判だなーと思ってたら恩氏だった
111U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 21:22:19 ID:ETrErTub0
話題のジャスティスでひとこま。
交代する新居に対してこんなジェスチャー。
この後に遅延でカードが出た。
http://imepita.jp/20091123/767780
112U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 21:23:57 ID:zzlycQo30
>>111
あらこれ永久追放もんじゃん。
113U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 21:29:12 ID:AgfZVnei0
>>111
コラに見えたけど違うんだなw
手に笛を持っててこうなったのか。
114U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 21:52:59 ID:g7aAxB+S0
タンカここに置けって感じの指示も中指だったりするし割りと普通なんじゃね
115U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 21:55:21 ID:D8RXFFJv0
出川とおなじで人差し指使うのは失礼って教育うけたんじゃね?
日本じゃ元は中指立てても侮辱じゃないし
116U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 23:35:13 ID:/53CkZ3E0
もじ本当ならWCで笛を吹いた審判とは思えない行為
それくらい常識でちょっと気をつければすむことだと思うが違うのかな
これから海外の試合見る時に気にしてみるわ
117U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 00:29:23 ID:8PvVQ62Q0
これは笛を指でつまんでるから、それで一瞬そうなっちゃっただけでしょ?
118U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 00:34:06 ID:vto2MgB50
>>107
岡田@千葉−瓦斯戦@瓦斯視点

なんとな〜く言いたいことは分かる気がします。

ただ、流す=マイルドっと言うのはちょっと違うと思うのよねん。流し気味だったけど、
なんか流すポイントが違うというか、なんと言うか…。やりたい事は分からないでもな
いけど、この試合の空気に合ってなかったという感じがするのねん。試合をコントロー
ルできてなかったというか、岡田が自分よがりにコントロールしようとしてるというか…。
確かに、試合の状況的に難しいとは思うけど、なんか空気読めてない感が大きいん
だよね岡田は…。

どっちよりというのは、あまり感じなかったかな〜、自分的には。ただ、サッカー観戦
者的に、心地よくないって感じで…。

さすがにレフリーが主役ってとこまではいかないけど、観客にプレーを楽しませるって
感じにはなってないというか、出来なかったというか。。。

そんな感じ。
119U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 05:30:26 ID:48soNE+50
鹿と脚は吉田だよ
120U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 05:31:36 ID:48soNE+50
寿光のほうね
121U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 08:16:13 ID:yiqjbRjn0
>>111
英語・ポルトガル語・フランス語・スペイン語・朝鮮語・中国語など
主要な外国語で相手を中傷する言葉については学習しているし
当然この行為の意味するところも分かってる
絶対やってはいけないこと
岡田だけじゃなく「死ね」発言もあったし完全にイカレテルね日本の審判

申し訳ないけど上げておくわ
122U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 12:03:56 ID:c7zokaERO
岡田も小指立てればよかったのにw
123U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 13:04:24 ID:vWAjLnHz0
>>117
どういうつまみ方したらあんなビシっと中指立つんだよw
124U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 13:12:03 ID:rT0xK/M10
カップ持つと小指がぴんと立つのと同じ原理かな
125U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 14:25:03 ID:4MZUU9Rp0
てかどの指だろうと結局無礼な気がするw
126U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 17:52:38 ID:nbGamUvrP
【サッカー/クロアチア】サッカーの試合中にネコを助けて「イエローカード」[09/11/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259042060/
127U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 19:04:50 ID:kcc3bw970
>>126
前に乱入者の脚をタックルでけずってイエローてのがあったな。
128U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 22:00:45 ID:9sfAJQwp0
>>123 
審判やったことあるならわかるけど、笛をつまみながら指示しようとすると
勝手にああなるよ
2007?のルールブックと一緒に送られてきた、アディダスの用具が載った紙
に、某W杯審判がプリントされてたが、ばっちり中指が立ってたww
129U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 22:27:44 ID:KwV8yN0C0
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00003303.html

やはり2試合出場停止でしたね。
130U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/25(水) 00:19:42 ID:yQ6QNVh90
>>128
> 某W杯審判

その人外国の方?
131U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/25(水) 00:20:41 ID:yQ6QNVh90
>>129
一瞬平山かと思った。
132U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/25(水) 00:46:56 ID:78Tz0ZSb0
地域決勝1次ラウンド
グループA
盛岡−札大  馬場 規  塚田智宏 大田智寛 佐藤誠和
岡山−YSCC  山際将史 村上達哉 渡辺隼人 大井川 恵一
盛岡−岡山  塚田智宏 馬場 規  村上達哉 齊藤 隆
札大−YSCC  山際将史 橋本真光 佐藤誠和 大田智寛
盛岡−YSCC  馬場 規  山際将史 橋本真光 村上達哉
札大−岡山  塚田智宏 佐藤誠和 大田智寛 熊谷輝明

グループB
栃木−JSC 唐紙学志 田中利幸 綿野直樹 野村岳人
京都−矢崎 村井良輔 柴田泰彦 有山俊弘 渋谷義則
栃木−京都 田中利幸 唐紙学志 山下裕市 中田幸作
JSC−矢崎 村井良輔 藤田和也 中川英樹 水家正一
栃木−矢崎 田中利幸 村井良輔 野村岳人 渋谷義則
JSC−京都 唐紙学志 新 恭一  平 祐樹  中田幸作
133U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/25(水) 00:59:25 ID:78Tz0ZSb0
地域決勝1次ラウンド
グループC
沖縄−山口 
松本−浜松 
沖縄−松本 平間 亮  黒川俊博   水根清人 杉山 清
山口−浜松 藤田稔人 長谷川智幸 小川裕介 増田能大
沖縄−浜松 黒川俊博 藤田稔人   西村幹也 丸井良夫
山口−松本 平間 亮  伊久慶一   道前隼紀 河井敏行

グループD
金沢−徳島 
鹿児−洲本 
金沢−鹿児 武田光晴 岡 宏道  池田一洋 江藤敏行
徳島−洲本 塚田健太 佐伯彰宣 祖敷好次 鹿島裕史
金沢−洲本 岡 宏道  塚田健太 鹿島裕史 松岡勇介
徳島−鹿児 武田光晴 渡部徳仁 池田一洋 坂本昌二
134U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/25(水) 07:46:37 ID:vbEomHmS0
>>130
日本だよ
135U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/25(水) 08:25:34 ID:J2CbURMDO
>>133 おーっと!審判最高事件の主審、藤田が主審やってるな。
また審判最高な糞ジャッジやってくれたのか?
136U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/25(水) 14:46:09 ID:cX/S5Yrm0
日本では審判がなかゆび突き立て FUCK YOU はOKってことですね
そんなバナナw
137U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/25(水) 17:58:28 ID:Ox3hQ+OSO
>>135
・WBCボイコットして「来たら説明してやるよ」→ブルペン捕手小山に関して表敬訪問に来た高代を追い返す
・裏方が中村ノリから貰ったグラブを「よこせ」と奪ってマジックでサインを塗りつぶし別の選手に与える
・「巨人を追いかけられるのはウチだけ」ホントにただ追いかけただけで結局一度も追い抜けず
・ビ昇格で「これで本来のメンバーが揃った」
・(後半戦の展望について自信満々に)「うまくいくと思います」全然うまくいかず離される一方
・「岩瀬で負けたら仕方ない」セーブのつく場面でピッチャー浅尾
・「藤井の守備でどれだけ負けたか」 藤井イジメ
・「選手は新聞読まないから、もうコメントをするのやめた」
・12ゲーム差の2位で「みくびるな」
・スタメン直訴の立浪に何度もアタマ下げさせて、その場で断り、嫌がらせのような一塁起用
・吉見にインチキ最多勝狙わせるも失敗。ゴネ得狙いの抗議も相手にされず哀れな退場
 「ビデオで見て違ってたらタダではすまないぞ」と捨てゼリフもビデオで見てもHRw
・吉見、ニンニク注射で事情聴取
・「本当の戦い」 CS1勝4敗で完敗 「差はなかった」と唇を震わせる
・勝手にWBCボイコットしておいて「色んな風が吹いた」
・球団オーナー白井に「辞めろという手紙がいっぱいきてるよ」と言われる
・ドミニカウィンターリーグに参加。2試合で全選手戦力外で帰国
・U−26NPB選抜Vs大学日本代表戦に非協力で高田監督「ふざけるな」
・6位指名のホンダ・諏訪部入団拒否
138U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/26(木) 00:03:32 ID:yQ6QNVh90
>>134
ありがとう。そりゃそうだよね。
139U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/26(木) 08:15:34 ID:zVdkLOby0
>>114 >タンカここに置けって感じの指示も中指だったりするし割りと普通なんじゃね
>>117 >これは笛を指でつまんでるから、それで一瞬そうなっちゃっただけでしょ?
>>123 >どういうつまみ方したらあんなビシっと中指立つんだよw
>>124 >カップ持つと小指がぴんと立つのと同じ原理かな
>>128 >審判やったことあるならわかるけど、笛をつまみながら指示しようとすると勝手にああなるよ
    >2007?のルールブックと一緒に送られてきた、アディダスの用具が載った紙に、某W杯審判がプリントされてたが、ばっちり中指が立ってたww
>>130 >その人外国の方?
>>134 >日本だよ
>>138 >ありがとう。そりゃそうだよね。

日本では審判がなかゆび突き立て FUCK YOU というポーズはごく当たり前、ってことです
140U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/26(木) 08:18:21 ID:zVdkLOby0
>>114 >タンカここに置けって感じの指示も中指だったりするし割りと普通なんじゃね
>>117 >これは笛を指でつまんでるから、それで一瞬そうなっちゃっただけでしょ?
>>123 >どういうつまみ方したらあんなビシっと中指立つんだよw
>>124 >カップ持つと小指がぴんと立つのと同じ原理かな
>>128 >審判やったことあるならわかるけど、笛をつまみながら指示しようとすると勝手にああなるよ
>>128 >2007?のルールブックと一緒に送られてきた、アディダスの用具が載った紙に、某W杯審判がプリントされてたが、ばっちり中指が立ってたww
>>130 >その人外国の方?
>>134 >日本だよ
>>138 >ありがとう。そりゃそうだよね。

日本では審判がなかゆび突き立て FUCK YOU というポーズはごく当たり前、ってことです
141U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/26(木) 08:28:25 ID:Ff9ruCdW0
審判スレの結論は中指立てても問題ないってことか
動画があればようつべにうpしてやりたいわwww
142U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/26(木) 18:50:55 ID:C8AVm5qV0
残念ながら、海外でもけっこうやってる人いるよ
143U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/26(木) 20:35:38 ID:RqDWyQSb0
海外で見たことないから具体例出してみなよ
144U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/26(木) 22:01:57 ID:TXupo6rNO
海外で見たことはないな
でも、このスレみたいに、悪意をもって騒ぎ立てるほどとは、到底思えないけどな
それとは別に、岡田は潮時だと思うな
145U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/26(木) 22:28:12 ID:HpmZwCiK0
>>144
同感
くだらないことで騒ぎ立てると、岡田のジャッジに対するダメ出しの正当性まで薄れそうだから、もういい加減にしようぜ

つーかさ、おそらく今年で引退だから無理にでも割り当ててるんだろうけど、鹿島川崎のアレ以降はJ2落ちどころか
割り当てから外されそうなもんだよね……
146U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/27(金) 08:25:57 ID:JsH+UPEc0
>>144
根拠なく審判擁護するレスは
感情的に審判叩くレスと変わらない
どっちもどっち

>>145
くだらないことではないな
一度外国にいって自分で中指立ててこい
147U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/27(金) 09:18:11 ID:lZoC8rv50
>>146
マジキチw
148U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/27(金) 09:57:32 ID:S7UoCjHO0
>>146
正論だな
このスレで受け入れられないのが残念ではあるがw

>>147
このスレの代表的なスタンスであり
誰かを貶せば自分が偉くなれるとカン違いしている
149U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/27(金) 10:14:49 ID:hgNS0FP10
そのうち名字が誰々と同じだから糞審判、家本と同郷だから糞審判とか言い出しそう
150U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/27(金) 10:36:56 ID:KoBEiXd20
人差し指でも親指でも小指でも受け取る人間次第で喧嘩売られてると感じるわけだしなあ
151U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/27(金) 11:06:38 ID:lZoC8rv50
>>148
それがこのスレの代表的なスタンス(笑)なら、お前はクズの代表者だなw
偉いって何いってんの?w
152U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/27(金) 11:44:19 ID:S7UoCjHO0
>>151
エライ!
153144:2009/11/27(金) 13:07:45 ID:aI+n7ZZzO
うーん、根拠なく擁護してるつもりはないんだけど…
少なくとも「そういう意味で」岡田が中指を立てたわけじゃないでしょ?
軽率といえば軽率だけど、こんなに過敏に騒ぎ立てることじゃないよね、って話
154U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/27(金) 23:22:31 ID:+lvlLV4R0
外国で外人に向かって中指立てるのって、日本で言うとどんな行為な感じ?
155U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/27(金) 23:25:32 ID:1gYqPWtv0
日本には存在しないクラスの侮辱らしいよ
156U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 04:36:43 ID:WaEse07P0
武士が妻を寝取られるレベルの侮辱。
157U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 06:59:50 ID:9AbjCvz30
158U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 07:15:14 ID:2KeRLMJG0
アメリカのテレビだと中指立てたシーンはモザイクで修正が入るね
159U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 09:09:17 ID:O2BaK7ED0
>>156
姦夫姦婦は重ねて四つか
160U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 10:40:34 ID:dFoQ1wq50
ハンドと一緒で勘違いしている奴多いな
故意か意図的かによって全然違うだろうに。

なんかさたまたま指4本になった表現をして回収させれたりたり発売延期させられたりとかと同じ臭いがする
161U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 10:42:29 ID:QT9wbewv0
え?
162U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 10:42:44 ID:vuUx4ZeH0
故意じゃなくても不用意だと思うけどな。
選手で言えば、手を後ろで組まずにクロス対応してるDFみたいなもの。
まあけど日本だから問題にはなるまい。
163U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 11:58:05 ID:i8Rxhjv20
鹿島−脚大  主審 吉田寿光 副審 山崎裕彦 小椋剛
川崎−新潟  主審 高山啓義 副審 武田進 柴田正利
磐田−広島  主審 飯田淳平 副審 石川恭司 江角直樹
名鯱−山形  主審 西村雄一 副審 相樂亨 入部進也
京都−浦和  主審 松尾一   副審 手塚洋 中野卓
164U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 12:13:41 ID:riXtCT3t0
>>163
大宮ー柏 主審ジャスティスや村上や扇谷じゃないだろうなw
165U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 12:25:24 ID:dFoQ1wq50
>>160
故意と意図的じゃ一緒だなw
故意か偶然の間違い

>>162
あくまで1シーンだけだからねぇ。
VTRでずっと中指建ててたならそういうのも判るけど、
たまたま捉えた瞬間がそれだったら
流石のジャスティス禿でも可哀想
166U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 13:36:41 ID:pkQx3Ugb0
中指だけ出すって普段からそういうことやってないと難しいな
仮にそういう癖があったとしてプロの審判なら人前で見せないくらいの訓練しとけって話

それよりこのスレ常識がないやつ大杉ワロス
そういう人間は審判やるべきじゃないし正直もうレスするな
167U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 13:52:18 ID:jn3dryv80
癖(笑)訓練(笑)

お前が常識あるのは分かったから、問題あると思ってるならさっさと行動に移せよ
こんな常識のない人間が集うスレでくすぶってないで、電話なりメールなり直接乗り込むなりで抗議してくれば?
168U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 15:03:31 ID:i8Rxhjv20
大宮−木白  主審 柏原丈二 副審 宮島一代 西尾英朗
瓦斯−神戸  主審 家本政明 副審 八木あかね 中込均

桜大−岐阜  主審 田辺宏司 副審 大塚晴弘 武田光晴
岡山−甲府  主審 佐藤隆治 副審 岡野宇広 青木隆
169U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 16:02:43 ID:m/vVglQh0
鹿島ガンバの前半のペドロのシミュレーション
確かにかなり大袈裟に倒れてるけど脚はかかってた
伊野波のスライディングにイエロー無しも疑問
170U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 16:04:37 ID:YQQgB2OQ0
負けたの主審のせいにするつもりはまったくないが
今日の吉田はひどすぎる あきらかに偏ったジャッジ
試合もコントロールまったくできてないし
171U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 16:08:40 ID:og0D72SJ0
吉田 鹿島−脚@他サポ視点

吉田ゴミ以下。
完全にスタの雰囲気と鹿島の選手の演技にのまれてた。
試合コントロールできず、鹿島の選手やりたい放題。
まあ、試合結果には影響なかっただろう。
172U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 16:09:15 ID:7ITyEyaQ0
>>170 ( ´,_ゝ`)プッ
173U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 16:24:02 ID:C/3SCrVuO
ジョージ頼むから、試合ぶち壊さないでくれ@現地
174U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 16:24:43 ID:RgcF8zSFO
ペドロをシミュレーションでイエローとった辺りからおかしくなったな
アレを取らなかったらまだつじつまはあいそうだが
175U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 16:31:55 ID:dFoQ1wq50
もうちょっと普通に倒れたらカード無しで流しただろうけどね
あれはちょっと大げさ過ぎだよ。
あんだけやられたらカード出さざるをえないと思う
176U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 16:34:20 ID:RgcF8zSFO
ごめ
追加してルーカスの2枚目があまりに安易に出し過ぎ
アレで試合が決定的になったように感じた

試合結果は変わってないだろうがせっかくの地上波放送なのだからもう少し考えてもらいたかった
177U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 16:54:18 ID:59zf/eH5O
吉田は興奮してたな
あれじゃダメだわw
178U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 17:32:39 ID:kU8NWLKm0
ジョージ
大宮Pエリア内でハンド見逃し
179U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 17:34:18 ID:xGctiN8N0
今日の磐田-広島戦での、槙野のハンドと思われるプレーを下記にアップしました。
自分は磐田サポなので、中立な立場からの意見を頂ければ幸いです。

普通のあぷろだ 2989
DLパス makino
解凍パス 槙野
180U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 17:38:45 ID:LdaGiJC50
俺はハンドだと思う
181U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 17:45:51 ID:BlzUL1iR0
>>179
二回当たってるな
コーナーにはしてるので二回目にあたったのは観ていると思う

しかし一回目を見逃しているから
二回目のは故意ではないと判断し、
選手のハンドアピールは二度目のやつだと思ったんだろうな
182U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 17:54:41 ID:dFoQ1wq50
こりゃハンドだな。明らかに故意。
アンリと一緒で見えてなかったか。磐田にとっては残念な判定だな
183U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 19:43:39 ID:CZvrGGI90
ルーカスの2枚目、ひじが入った形だし、イエローでも仕方ないんじゃない??
184U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 20:52:39 ID:kJ7UPQDV0
>>183
ここでの放置っぷりが全てを物語ってる
185U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 21:06:18 ID:cDQEeFrl0
大宮対柏、柏ゴール裏にいたけど中立目線。

現地で見る限り、後半30分過ぎのイエロー2枚は余計だったな。
審判が熱くなっちゃった感じ。
186U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 21:41:27 ID:BxlqahlPP
>>183
あれは仕方ないよ、2枚とも
問題は他の判定だから
187U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 21:45:01 ID:ILuN8eau0
東京vs神戸 主審家本 東京視点
基本流す方針で、ストレス少ない。流すからといってラフになりそうなプレーでは
しっかりと止めて注意する。
ハンドの見逃しが二三あったけど問題ないか。
家本と茂木が接触して倒れ、プレーを切る珍しい場面あり。東京側の攻撃中では
あったが仕方なかったか。
盛大なブーイングを浴びてたけど
188U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 21:52:33 ID:dE0YDonq0
>>186
自演おつ
189U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 22:15:31 ID:LLtBkk+40
高山さん
全体的にあまりファールを取らず、取るときは川崎びいきに見えました。
ありがたかったけど。
190U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 23:35:36 ID:x4EPTx/yO
>>189
まぁ川崎ホームだったしな
そこまでおかしな判定があった訳じゃないし、高山にしては可もなく不可もなくって感じじゃね
191U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 11:12:44 ID:ajVP7Qak0
横鞠−清水  主審 村上伸次 副審 中井恒 五十嵐泰之

札幌−横縞  主審 井上知大 副審 小曽根潮 聳城巧
栃木−東緑  主審 今村義朗 副審 佐藤秀明 伊東知哉
愛媛−鳥栖  主審 山本雄大 副審 前之園晴廣 浅野正樹
熊本−富山  主審 前田拓哉 副審 阿部浩士 田中利幸
192U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 11:14:00 ID:wX08qJTI0
>>179
クロスの時点では槙野は触れてない。
前田の体に当たったあと、槙野の体に当たっている。
それが例え腕だとしても、審判が故意ではないと判断したのだから
ハンドではなし。
193U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 11:45:20 ID:ZLrN4VadO
194U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 13:11:54 ID:DjkJybSj0
>>192-193
>ペナルティーエリア内で槙野の左腕に当たったとの疑惑はノーファウル。
>本人は「どこかに当たったかもしれないけど、故意ではない」。
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Ss200911280419.html
195U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 13:23:29 ID:CfrhOBSQ0
>>192
だから、その「故意ではない」という判断がおかしいという話で小児。

>>194
本人は当然そう言います罠。
196U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 13:26:58 ID:gRjcsBmf0
>>192
>クロスの時点では槙野は触れてない。
クロスの時点で触れているかの判断は微妙。少なくとも触れてないとは断言できない。
俺には触れているように見える。

>前田の体に当たったあと、槙野の体に当たっている。 それが例え腕だとしても、
何度もスローで見たが、前田のシュートは明らかに腕に当たっている。

>審判が故意ではないと判断したのだからハンドではなし。
審判は確かにそう判断したようだ。
しかし、ボール方向に思い切り腕を伸ばしておいて故意でないと言うのは苦しい。
つまり審判の判断が間違っている。
197U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 13:40:34 ID:h31bNyGGO
鹿ー脚のPJのシミュ、かかってるのは間違いないし、オーバーリアクションなのも分かる。
かかっていてもオーバーだとシミュになるの?
かかっているのは事実だし、審判を欺く行為ではないと思うんだけど。
流すかPKなら分かるけど、かかっているんだからシミュは違うと思う。
198U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 13:55:33 ID:HMrr0zeZ0
槇野はあの手が印象悪いよな
当てにいって結果空振りしたような感じだったし
前田に当たってからの手に当たったのは故意じゃないだろうし
あれでハンドは取らないと思う

>>197
なる。
199U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 14:22:15 ID:ziIcQEArO
全くかかってないよ。
録画見てみろよ。
前半27分のNHKで真後ろからのヤツ
200U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 16:09:39 ID:h31bNyGGO
>>199
かかってるかどうかって、真後ろから見るの?
真横じゃないの?
201U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 16:13:29 ID:5aHynA4j0
>200
イミフ
202U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 16:16:11 ID:3czySFoc0
倒れた選手から見て真後ろなのか、ピッチ後方から見てっていう意味の真後ろなのか

日本語って難しいよねー
203U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 16:31:35 ID:GPIWowcc0
札幌で少しファンタジー
204U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 16:49:59 ID:tfCE4AOx0
>>203
あれは引退の花相撲だろう
205U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 17:45:02 ID:C2l7xoVw0
>>203
あれはラストファンタジーw
206U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 19:22:50 ID:DjkJybSj0
>>198
>当てにいって結果空振りしたような感じだったし

相手の視線をさえぎるために、手を上げることはある。

ガンバの遠藤はそれやって失敗した
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1029623835
207U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 20:06:32 ID:ReOPT29Q0
井上お前はJ1で良いのか
208U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 20:12:59 ID:ry0e/Oqq0
富山可哀相に。
209U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 20:18:39 ID:ajVP7Qak0
千葉−大分  主審 扇谷健司 副審 山口博司 田尻智計

湘南−草津  主審 東城穣   副審 高橋佳久 村上孝治
徳島−仙台  主審 岡田正義 副審 名木利幸 竹内元人
福岡−水戸  主審 今村亮一 副審 鳥越明弘 村井良輔
210U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 20:25:07 ID:kf/Er7tA0
>>197
ならないよ。
なる場合は主審がオーバーアクションに目を奪われて、足元見てないとき。
PJのは別にオーバーアクションとも思わないけどね。
主審がスタの雰囲気に飲まれただけ。
211U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 21:40:40 ID:+pXdhRKw0
「多少の接触はあったがファールではない」ってのはあり得るよな。いわゆる「流せよ」っていう状況

じゃあ「多少の接触はあったがファールではない」 のに 「(それを利用して)オーバーアクションで審判を欺こうとした」
なら普通にシミュじゃないの?
PJのケースはこういうことなんじゃないかと思ったけど
212U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 21:47:58 ID:k0dbctKG0
吉田からは足が全くかかっていないのに
欺こうとして飛んだように見えてたかもしれない
213U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 21:51:59 ID:+6Aon9yU0
湘南−草津のPKはダイブっぽいよな?
214U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 22:01:38 ID:ry0e/Oqq0
>>213
あれは完全なだいぶ。
215U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 22:02:48 ID:uXs3CvrnO
富山…ご愁傷様
216U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 22:03:09 ID:oePXyoTb0
>>211
PJに思いっきり足掛ってるんだけど

あと、ファールじゃないのに「流す」って表現は違う気がする
217U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 22:07:32 ID:kf/Er7tA0
>>212
じゃあ、大誤審じゃん。
218:2009/11/29(日) 22:46:46 ID:5J9TUikN0
西村@豊田

前半はちょっと笛多いかなとも思ったが、バランスもコミュニケーションもとれてたし
良いジャッジでした。
後半微妙なハンドをスルーもあったけど、全体的にはとても良かった。
219U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 23:26:14 ID:ReOPT29Q0
吉田はああいうの厳しくとるよね。
ミキッチのも手がかかっていたのにとったし。
よくも悪くもあれが基準の審判なんだろうね。
ただ、Jで統一して欲しいな。
もちろんジョージが乾のとったりしたのは論外。
220U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 23:28:55 ID:3xnJQUIVP
佐々木が小笠原と曽ヶ端にはさまれて小笠原の腕がモロに首に入ったのはどうだったんだろう?


吉田ってアフターは取る方?
221U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 00:20:02 ID:fcOLsZPo0
>>220
あれは、NHKのアングルでは小笠原が佐々木しか見てなくて、ボールを見てないってのが分かったけど…
吉田からは分からなかったかもね
222U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 01:13:20 ID:J/rHoted0
>>163 >>191
第4審判

鹿島−脚大  岡部拓人
川崎−新潟  数原武志
磐田−広島  大西弘幸
名鯱−山形  吉田哲朗
京都−浦和  早川一行
横鞠−清水  鍋島將起
223U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 08:26:36 ID:o5IL5Uh30
札幌横浜のPKのところ見たけどあれでファウルは無い
やり直しになったのはGKが明らかに蹴る前に前に出たから妥当
下手なのか空気読んだのか
224U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 09:45:15 ID:lq2z7DYo0
直前にPJのシミュに吉田が騙された(PAギリギリのFKゲットしたやつ)から
 PJ:こいつは騙せる、もっとやったれ
 吉田:FKにしたけどさっきのはシミュだったな(←この判断にスタジアムの雰囲気云々が絡んでいる可能性はありうる)
    次怪しいことをしたらカード出すか
となった結果だと思った。
カードも埋め合わせっぽくて良くないけど、PJも明らかに騙す意図を感じたし取られても文句は言えないと思った

足首から下くらいはかかってたような気もするけど、あんな滞空時間の長いジャンプを誘発するようなかかり具合ではなかった
そのへんは現地組なのでそんなに自信ない 録画放送ないかなぁ
225U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 10:03:15 ID:wU7Eysi3O
札幌 横浜 井上主審

ファールの基準が曖昧。運動量は豊富で近くで見ているんだが次のプレーの予測が出来ないのかポジショニングがよくない。
スローイン差し違えやファールの逆ジャッジ多数。

札幌のリスタートのフリーキックの邪魔まで。これはネタレベルだと思ったら最後には最大の見せ場のpk

試自体合は壊さなかったが審判への信頼は失った。
そんなゲームでした
226U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 10:40:43 ID:d0ZJtDy70
PJは印象は悪いわな。
一人でわざわざ集団に突っかけて行って・・・だと審判も取りにくい。
前半のガンバはPJに預けて行ってらっしゃいの繰り返しだったこともまた・・・

最初のはシミュというよりうまくファウル貰いに行ったなという印象。
227U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 11:10:10 ID:02J3NPXm0
熊本−富山  主審 前田拓哉 副審 阿部浩士 田中利幸
ttp://www.youtube.com/watch?v=QgrXyGl-61c
1:10 コーナーキックからのシュート、ノーゴールの判定だが非常に怪しい(1:38からスローのリプレイあり)
1:52 熊本の選手がシュート撃った時点ではオフサイドだけど、ボールが相手選手に当たったことでオフサイドじゃなくなるという必ずモメるやつ
228U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 11:32:29 ID:olDlXtn/0
俺にはヘッドでうしろにながす→胸で押し込んでるようにみえるが?
ヘッドで後ろに流した時点でオフサイポジにいて当然干渉してるからその時点でオフサイドじゃないか?
どの時点で相手選手に当たってると思うんだ?
229U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 11:42:31 ID:O1hYcffr0
228は何のことを言っているの?
230U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 11:47:06 ID:olDlXtn/0
無論227のこと
231U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 11:52:12 ID:O1hYcffr0
>>230
1:10のシーンのこと?
227の1:52のシーンの解説とごっちゃにしてない?
232U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 11:53:32 ID:olDlXtn/0
あ〜すまん227のは怪しい場面が2箇所あるんだな
すまんかった
最初のはラインからいくとオフサイドじゃないっぽいけど角度がわからない
2つ目のほうは確かにシュート打った時点ではオンサイドで味方に当たってるからオフサイドじゃないね
233U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 12:27:34 ID:olDlXtn/0
なんかてんぱってるけど冷静になって考えると
シュートを打った時点では両方ともオフサイポジにいる
DFからオフサイポジにいた選手にボールが渡ったのをどうとるかってことだろう
DFのクリアミス、パスミスと取るなら当然オフサイドじゃない
保持する目的なしに当たってしまった場合なら事情が違うけど
この場合は意図してクリアまたはトラップをしようとしてるように見えるからオフサイドじゃない
が個人的な見解かな。すまんね。
234227:2009/11/30(月) 12:33:53 ID:02J3NPXm0
うーん、俺の説明が悪かったかなぁ・・
コーナーキックの場面はオフサイドかどうかじゃなくて、胸で押し込んだボールがゴールラインを割ってるかどうか、ってところですよ(判定はノーゴール)
235U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 12:34:26 ID:RoLTEg9v0
>>213

微妙ですらないな。

http://www.youtube.com/watch?v=SfLuvLbPpFo

0:48
236U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 12:54:47 ID:Ed3EC43s0
>>235
ワロタww
237U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 13:07:43 ID:XJpSoWii0
>>235
これは後からペナルティ出しても良いレベルw
238U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 13:25:29 ID:OacU2fnW0
>>235
ここまで見事に決まるのはなかなか見られないなw
239U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 14:37:28 ID:Dugk9Myj0
>>222
>名鯱−山形  吉田哲朗

交代選手を間違えてたな。
240U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 15:23:17 ID:icVQtEBNP
PJなんか目じゃないなwww
241U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 19:12:51 ID:O4w5hzDi0
>>235

草津の選手はよく異議をしなかったな・・・
242U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 19:30:04 ID:aADdE2Pa0
坂本か?出場停止だろ、これ
243U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 20:05:15 ID:o5IL5Uh30
>>235
こういうの罰金払わせるようにすればいいのに
これが決まって負けたりしたら暴動もの
244U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 20:42:56 ID:4zioL3A40
サッカーって「ホントに神様見てるんじゃね?」って思える結果になったりするからねえ
なんか湘南は、象徴坂本のコレのせいでギリギリで昇格逃しそうだな
245 ◆pEEM/fyu0E :2009/11/30(月) 22:00:56 ID:tGW1K7R00
案の定PK失敗したしね
神様観てると思うよ
246U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 22:29:54 ID:Fg/41xQwO
最近、小川がJFLで吹いてるけどペナルティ食らった?
247U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 23:50:11 ID:mG45d2020
栃木対緑で土屋が得点したあと何か頭に被っているんだけど警告されてないみたい
警告条件で
・マスクや同様のものを顔や頭に被る
というのがあるんだけどなんで警告されてないの?
ttp://j-web.primestage.net/asx/2009/50/toc/digest.asx
248U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 23:54:26 ID:TAMcs4++0
>>247

ユニまくってるだけじゃない?
249U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 00:33:34 ID:sEIhBllz0
ユニまくってるだけだよ。下に船越のユニ着てた。
250U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 01:36:07 ID:roK6erGW0
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up35205.jpg

かぶっているように見えるんだが…
俺の目がおかしいんやろか
251U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 01:41:05 ID:sEIhBllz0
252U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 01:48:31 ID:2khpfesk0
ユニまくってかぶるのOKだっけ?
そういうのもアウトになったような気がするけど気のせいか
253U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 01:48:39 ID:rkgUoXBMO
被ってるか被ってないかと聞かれたら、被ってるとしか言いようがない気がするがw
254U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 01:48:43 ID:roK6erGW0
ユニを頭にかぶってるよね?
警告対象じゃないの?
下に同じユニ着てれば桶なん?
255U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 01:50:59 ID:sEIhBllz0
ああ、論点ずれてたのね。ごめんw
でも、とりあえず>>247には該当しないかと。
256U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 01:52:27 ID:T1f4WrZM0
次の場合、競技者は警告される
のなかに
・ジャージーを脱ぐ、ジャージーを頭に被る
ってのがあるんだが…
去年までのLaw of the Gameには写真も添付されてた
257U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 02:08:32 ID:y56VgCoL0
>>235
なんでこれがPKでPJがイエローなんだ。
まあ審判にPKに見えたならしょうがないけど。
258U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 06:37:16 ID:p52EDUFMO
>>257
これよりもっと微妙だったガンバのペドロのヤツはシミュレーション取られてたのにね、所詮J2って事で済ませちゃうのかしら。
259U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 07:58:20 ID:bJ4K05490
>>247
これ、俺も不思議に思ってたんだよね
下に同じユニ着てる&土屋がハゲ(もとから髪がない)で
気付かなかったのかなあ
TVにはこれ以上ないくらいハッキリ映ってるわけだが
260U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 11:48:44 ID:zheryYTJ0
>>259
主審はじめ副審四審も雁首揃えて記録用紙に記入中で
誰もその行為を見てなかったとか

だとしても酷いな
261U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 22:37:42 ID:j21jeNK60
>>209
千葉−大分 第4審:抱山公彦
262U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/02(水) 00:58:51 ID:guDGSthZ0
>>261
抱かれたい男No.1
263U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/02(水) 22:23:08 ID:5uGhU2SM0
J1とJ2の最終節の注目試合はだれがさばくのか・・・
264U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/02(水) 22:36:32 ID:BprMXPHlO
浦和鹿島にジャスティス

いつもの不可解な判定の連発でサポがイライラしたところで
試合続行不可能(笑)な大雨

死人がでること間違いなしw
265U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/02(水) 22:51:09 ID:8Z1SKKgM0
山岸さんが1級審判員に!女性で2人目
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20091202-OHT1T00252.htm
266 ◆lNIYfVuBPQ :2009/12/04(金) 19:24:32 ID:Nm6NfC2o0
主審 家本政明
267U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/04(金) 19:36:20 ID:Nm6NfC2o0
誤爆
268U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 00:37:00 ID:6J+l+U2c0
>J1とJ2の最終節の注目試合はだれがさばくのか・・・

そういえば去年、優勝を狙うチームと残留を目指すチームとの試合は事件だったな。
269U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 10:52:16 ID:tvNDrpQB0
仙台−愛媛  主審 家本政明 副審 高橋佳久 中原美智雄
水戸−湘南  主審 廣瀬格   副審 手塚洋 抱山公彦
草津−栃木  主審 大西弘幸 副審 西村典之 竹田明弘
東緑−札幌  主審 牧野明久 副審 五十川和也 大川直也
横縞−福岡  主審 前田拓哉 副審 浅野正樹 数原武志
甲府−熊本  主審 村上伸次 副審 山口博司 田尻智計
富山−岡山  主審 扇谷健司 副審 下村昌昭 穴井千雅
岐阜−徳島  主審 木村博之 副審 前之園晴廣 前田敦
鳥栖−桜大  主審 岡部拓人 副審 小椋剛 西尾英朗
270U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 11:17:49 ID:x+4pWGe40
大一番の浦和-鹿島@埼スタはジョージで確定


96 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2009/12/05(土) 11:16:45 ID:ldXuYEeLO
>>91
マジです
http://imepita.jp/20091205/405420
271U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 11:19:27 ID:Kw8S2Iye0
高山が4審か
272U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 11:26:56 ID:x+4pWGe40
浦和鹿島ジョ−ジの過去の実績
http://www.youtube.com/watch?v=Hg9nVrV5ZdU
273U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 12:01:45 ID:SAlnGK1f0
埼玉はジョージか・・・
しかしこれ、主審にとってはどんな罰ゲームなんだろ
婆抜きの婆状態でジャスティスに押し付けられるものとばかり
思っていたんだが
274U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 12:32:43 ID:CrwLrX530
仙台−愛媛 家本政明 高橋佳久 中原美智雄 大友一平
275U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 13:45:13 ID:tvNDrpQB0
山形−横鞠  主審 松尾一   副審 山崎裕彦 中野卓
浦和−鹿島  主審 柏原丈二 副審 上荒敬司 武田進   四審 高山啓義
木白−川崎  主審 西村雄一 副審 相樂亨 八木あかね
新潟−瓦斯  主審 吉田寿光 副審 間島宗一 前島和彦
清水−名鯱  主審 岡田正義 副審 名木利幸 越智新次
脚大−千葉  主審 佐藤隆治 副審 二俣敏明 中込均
神戸−磐田  主審 鍋島將起 副審 岡野尚士 相葉忠臣
広島−京都  主審 田辺宏司 副審 青木隆 原田昌彦
大分−大宮  主審 奥谷彰男 副審 柴田正利 金田大吉
276U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 13:52:01 ID:caMAzNjZP
ピクシーVSジャスティスキタ━(゚∀゚)━!
277U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 14:08:45 ID:vIoUerR40
ジョージがカード15枚くらい出してくれたら、明日からオナ禁する
278U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 14:44:55 ID:0tDn5H4GO
映像見てないが桜-鳥栖戦の乾とキムの退場はは妥当なの?
279U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 15:14:16 ID:/g5KjPZe0
両方とも異議だから、相当口汚く罵ってたとしてもマイクで拾えてない以上判別不能

試合全般に渡っての評価はまた別だろうけどね
280U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 16:17:41 ID:B7uugMYZO
岡部はセレッソと相性が悪い
281U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 17:16:27 ID:Cq+tF7PC0
西村妥当ですか?
282U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 17:20:26 ID:vIoUerR40
ジョージはダメだったけど西村さんがやってくれました
見事なクソ審判ぶりです、柏には同情を禁じえない
283U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 17:32:13 ID:Rv6NjTDg0

西村は、南ア送りだな。
284U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 17:32:37 ID:49Ea23XB0
岡田、もう二度と笛を吹いてほしくない。
酷すぎる。
285U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 17:45:00 ID:FdjzMOmJ0
西村はやっぱり西村だった
286U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 17:47:02 ID:NEscsIXMO
MQNのダイブとっちゃって試合が一気に壊れたな
豪雨だったから仕方ないのかもしらんが
287U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 17:53:40 ID:tqjxXVBl0
家本は良くなったというのに
西村には全く改善の余地が見えない。いい加減クビにしろよ
288U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 17:54:44 ID:FDVz4SXP0
ジョージが野沢のPA内のハンドを取らなかったのは感心
あの雰囲気によう耐えた
289U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 18:01:20 ID:BheRmvbT0
一人でPK二本防いでたな
290U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 18:16:59 ID:lR4refl/0
すまんが、川崎のPKの件の動画ってアップされてないの?
291U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 18:18:01 ID:MitvTk2J0
杉山の退場はかわいそうすぎる。。。
292U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 18:25:11 ID:FQJGm3RfO
新潟−FC東京(吉田さん)@新潟ゴール裏

特にストレスなく快適
前半のエヴェルトン・サントスが倒れて米本?のカレーの場面
遠くからはシミュ臭かったくらいかな
あと審判団のアップシューズが全員ド派手な蛍光イエローが目立ってた
293U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 18:25:39 ID:FDVz4SXP0
>>290
いまJAGSで流れてた
タックルはボールに行ってるようにしか…
294U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 18:34:25 ID:N0qRPisL0
>>275
四審(判明分のみ)
山形−横鞠  佐藤秀明
木白−川崎  飯田淳平
新潟−瓦斯  安元利充
清水−名鯱  野田祐樹
神戸−磐田  今村義朗
広島−京都  松村和彦
295U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 18:35:13 ID:NEscsIXMO
川崎側、柏側ともPKはありえないレベル
柏側のPK取ったのは線審だけど
296U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 19:03:27 ID:bDO/TtcCO
>>294
埼玉:高山啓義
万博:山本雄大
九石:小川直仁
297U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 19:20:40 ID:tGLRHZ9M0
西村はあの判定以外にも無駄に笛を吹き鳴らしていて、
妙に高圧的なんだよな。
298U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 19:22:10 ID:FdjzMOmJ0
とにかく試合が荒れた時点で、失格だよなぁ
299U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 19:49:53 ID:FdDoliN8O
っていうか、鹿島はPK4回も見逃して貰ったのねw
浦和には同情するが、仕方が無いのかネェ…
300U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 20:10:20 ID:M22Hz91YO
>>278
判断としては妥当。
乾は副審のアピールで黄紙2枚目ゲット
キムは岡部のアホに肩から当たりに行ってた。

全体の感想としては前半執拗にごねてたハーフナーに異議でカレー券出していれば
ココまで荒れるような試合ではなかった。

岡部はJから追放でもいいくらいの最低ジャッジしか出来てなかった。
301U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 20:21:36 ID:F4aJTwRi0
柏は気の毒だったな。
あれでPK取られるとタックルにいけねーよw
302:2009/12/05(土) 20:27:28 ID:K8eXDo/lO
西村の弱いものイジメ酷すぎる。
もう日立台では笛を吹かないで欲しい。
負けるにしても、平等な判定の試合が見たかったぜ。
303U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 21:25:36 ID:Cq+tF7PC0
西村がカードを出す姿に、「絶頂時」の家本を重ねた人間がいるはずだ。
304U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 22:11:51 ID:qBuDMjGvO
川崎の2点目が何故オフサイドでないのかわかりません
305U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 22:17:31 ID:Kf1VKvaGO
スカパー観戦だったが、画面で見た感じオフサイドに見えた。
カメラから見切れてる部分にだれかいたのかな?現地組だれかよろ
306U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 22:30:19 ID:6VfAtAwt0
今日の西村してはすごかったな。
307U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 22:57:18 ID:p0fzwysHO
>>304-305
現地にいたが柏のクリアが柏の選手に当たってテセに渡ったように見えた

ていうか柏のDFがほとんど抗議してないところを見てオンサイドが妥当だと思う
抗議してたの前線の選手だけだったし
308U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 23:07:22 ID:l7gRSoLa0
>>304-305
アフターゲームショーでも柏の選手にあたってオフサイドポジションのテセにって言ってたから妥当みたい
PKは知らんwww
あと、杉山の退場だれかkwsk
309U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 23:10:16 ID:hGr00z+70
抗議してないからセーフっていう理屈は分からん。
そんなのがまかり通るなら、見苦しく抗議する方がプレーヤーとしては望ましいことになるじゃん
310U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 23:12:21 ID:vM9iHXmJO
明らかに柏の選手に当たっていたよ(テレビ画面で)
311U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 23:17:04 ID:WrM0ZGblP
>>308
杉山は2枚とも異議
それにしても、改めて見てもこれは凄い…

◆警告・退場
23分 川崎 村上 和弘 反スポーツ的行為
38分 柏 小林 祐三 異議
54分 柏 パク ドンヒョク 反スポーツ的行為
59分 柏 小林 祐三 ラフプレー
59分 柏 小林 祐三 警告2回
82分 柏 杉山 浩太 異議
84分 柏 杉山 浩太 異議
84分 柏 杉山 浩太 警告2回
84分 柏 栗澤 僚一 異議
89分 柏 近藤 直也 反スポーツ的行為
312U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 23:25:16 ID:7L3JknbgP
すげーな、これ

最終節で退場ってどう処理するんだっけ?
313U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 23:26:30 ID:UOOuEqnu0
年度またぐと消えるはず
314U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 23:30:10 ID:RwL5whcZ0
◆警告・退場
23分 川崎 村上 和弘 反スポーツ的行為
38分 柏 小林 祐三 異議
54分 柏 パク ドンヒョク 反スポーツ的行為
59分 柏 小林 祐三 ラフプレー
59分 柏 小林 祐三 警告2回

69分 フランサゴール 1-3
79分 フランサゴール 2-3

82分 柏 杉山 浩太 異議
84分 柏 杉山 浩太 異議
84分 柏 杉山 浩太 警告2回
84分 柏 栗澤 僚一 異議
89分 柏 近藤 直也 反スポーツ的行為

10人の柏が1点差に追いすがるやいなや、2人目の退場w
315:2009/12/05(土) 23:31:38 ID:OagSw0FWO
現地だが2点目はそもそも線審追いついてない
うちがあげたPKは西村の暴走
うちがもらったPKは線審アホ
線審は後半開始時にゴール裏、バックスタンドから猛ブーイング浴びたから取ったのかと思ったくらい
316U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 23:33:15 ID:RwL5whcZ0
西村は7月の川崎-鹿島でも前半に内田を疑惑のハンドで退場させた上に
PKを川崎に献上している。川崎からなんかもらってんのか?
317U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 23:33:38 ID:l7gRSoLa0
>>311
サンクス
それだけ見ると柏がすげークレームつけるチームみたいだww
318U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 23:45:19 ID:tFEUwJmI0
>>316
川崎を勝たせたくない何か=家本
川崎を勝たせようとする何か=西村
ってことか
319U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/05(土) 23:47:11 ID:Rv6NjTDg0
>>318
鹿島を勝たせたくない何か=ジャス、西村、吉田、扇デブ、・・・その他諸々。w
320:2009/12/05(土) 23:48:55 ID:F3WnP3AV0
ジャスティスでまた勝てませんでした
7試合連続完封中です
321日本平@清水視線(バックホーム寄り):2009/12/06(日) 00:00:54 ID:Admz5JudO
>>312
1試合なら消えるが2試合以上は持ち越し。

以下試合について
マギヌンの退場は妥当。ただこれを境に基準が余計乱れた。ジャスティス以上にバック側副審がダメダメでした。
322U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 00:07:00 ID:Z3Zrjea80
日立台の西村と八木あかねの連携の酷さにワロタw

澤の簡単なシュートミス。フランサも澤もゴールキックかと思ってポジションに戻っていくと
西村がCKを指示。八木はゴールキックをアピール。

PKは西村がゴールキックを指示するも、八木あかねが旗を振ってファウルをアピール。


メイン側でも1回くらい西村と副審の意見の食い違いみたいのあったかな?
こうも1回だけじゃなくて何回も判定が食い違うジャッジってそんなに見ないぞ。
323U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 00:09:59 ID:5APzKfzK0
岡部のアホは見たくないな
前半終了で引き揚げるときに
両方の監督から詰め寄られるってどんだけだよ
324U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 00:15:00 ID:WGFJ1GcqO
前節降格争い大一番の大宮柏戦
今節優勝のかかった浦和鹿島戦

この二試合を担当したジョージがまさか優秀審判員賞の最右翼なのか…?

325U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 00:15:30 ID:yLG4ANugO
>>323
両方の監督に詰め寄られるってなかなか見れないな
おまいは幸せ者かもW
326U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 00:18:32 ID:LKWoZhd1P
>>323
めったにない光景かもね
327U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 00:32:15 ID:gbdTjfsEO
>>311
あれでカードかと思ったプレーは、みんな異議だったのかw
328U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 00:49:33 ID:fa4F7CVC0
悪い意味で西村は今日の試合をコントロールしたって事だな。
329 ◆oS2olTItWw :2009/12/06(日) 00:55:53 ID:mjAzPukZ0
>312
>313
キムチ(カレー2枚を含む)は初戦停止
累積4枚の場合は消える
330U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 00:58:03 ID:eDgsVFcs0
そういえば昔緑かどっかの外人が何試合か出場停止くらってそのまま
別のチームに移籍して翌シーズン開幕戦からそのペナルティ受けたってのあったような
331U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 01:21:36 ID:HcF+I49G0
千葉のアレックスが、福岡から柏に移籍したときだな
332U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 01:28:46 ID:ojM92/SzO
>>329
ちばぎんカップでの消化は可能ですか?
333U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 01:33:59 ID:6oFgLhMQ0
2009 J1 最終節 柏レイソル vs 川崎フロンターレ戦の西村主審のPK判定
http://www.youtube.com/watch?v=VmNVAuSIp3U
334 ◆itv9AgCl8g :2009/12/06(日) 01:40:01 ID:mjAzPukZ0
>332
J1リーグ戦
J2リーグ戦
Jリーグヤマザキナビスコカップ
FUJI XEROX SUPER CUP
天皇杯
335U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 01:42:05 ID:VyW/hq/y0
西村の2点目のシーンは、川崎の選手がオフサイドポジションにいるチョンにパスを出し、柏の選手に当たった後結局チョンに渡りそのままシュート(その間ずっとオフサイドポジション)
これってオフサイドじゃないのか?
336U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 01:45:44 ID:vrYL3+JG0
あのタイミングでPAでチャレンジするような状況になったの柏がアホ
PK取る審判もいれば取らない審判もいる
だからPAではDFは慎重に行動する必要がある
337U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 01:49:14 ID:VyW/hq/y0
>336
同じルールでやってるはずなのにずいぶんな話だな
338U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 01:56:51 ID:vrYL3+JG0
PAで足ごと払ったように見える
それだけでPKが与えられても文句は言えないと思うが

PAってのはそういうエリアだって事を柏サポは知らないのかな?
339U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 02:00:52 ID:okJ5Dbfn0
ここプレーヤーがどう対応すべきかを語るスレじゃないんですけど
340U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 02:03:01 ID:VyW/hq/y0
あのプレーがPKに見えるのは西村して本人と、降格チームに押されていてどうしても点がほしかった川崎側の人間だけだろうな
341U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 02:07:42 ID:vrYL3+JG0
>>333がPKを取られても全く不思議でないプレーに見えない素人ばっかですか・・・
342U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 02:08:04 ID:dzSf8LnV0
>>335
だよな
だったら、相手にちょっとぶつけてオフサイドポジションの味方にパスを出すのが全部アリになってまう
343U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 02:14:11 ID:jPnj+aZH0
>>339
選手の軽率さを指摘することで
印象操作したいいつもの人だからスルーでおk
344U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 02:15:20 ID:VyW/hq/y0
>341
やっぱりスペシャルレフェリーになる位の人は俺ら素人とちがうんだな
そのすばらしい能力は日本じゃもったいないからコロンビアあたりでやった方がいいな
345U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 02:22:33 ID:81N6mrXl0
>>341が豪語するので>>333を見てみたが、
うん、ボールにいってるね。PKはないな。

現地で見てPKじゃねぇかと憤った後、
帰ってきて映像を見て気恥ずかしい気持ちになるパターンのプレーだ。
346U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 02:23:44 ID:M610RCy20
別にPKをとるプレーでもなかったと思う。
ただ前半の西村基準がやたらめったり笛を吹きまくっていたから
その西村基準では反則イコール場所がPA内ならPKなんでしょう。

前半と後半で基準が変わったことの方が気になるが…
347U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 02:41:31 ID:ZVcN8PoG0
>>322
山本と前之園
348U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 02:56:18 ID:JlW2XLtF0
>>335
オフサイドじゃないとおもうよ。

「チョンにパスを出し」ってあるのをパスととらなかっただけかと、
そもそも川崎の選手が自陣の方に切り返してるボールが柏の
DFに当たっただけだからね。
349U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 03:03:06 ID:aMaXLMESO
12月6日(日)の高校サッカー千葉県大会・決勝の主審は
11月29日付で女子1級から1級審判員に昇級した、山岸佐知子審判員。
来年からはJFL担当審判員となる。

高校サッカー千葉県大会決勝開催概要
大会名:第88回全国高校サッカー選手権大会 千葉県大会決勝戦
日時:12月6日(日) 13:00キックオフ
会場:柏の葉公園総合競技場
対戦:八千代高校 対 市立習志野高校
テレビ放送:千葉テレビ  12月6日(日) 19:00〜20:50

http://www.jfa.or.jp/coach_referee/topics/2009/69.html
350U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 05:35:25 ID:1jpiCAAXO
さて、そろそろ今年のベストとワーストを決めようか
351U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 06:17:04 ID:qNkIetiLO
>>309
セーフとか望ましいとかじゃなく こちらの印象の問題

納得いかなかったPK判定で抗議したという前例がある
もっと言えばミスジャッジがあってアピールしない人間ってほとんどいないじゃん
その選手たちが抗議もアピールもしないということは判定に不服はない=判定は妥当ととれる
一番近くにいた当事者たちが一番よくわかってるはずだからね
352U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 07:09:58 ID:aIo9RItx0
>>333
DFは褒められたプレイとはいえないが、これでPK取られるとツラいな
353U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 07:38:09 ID:1jJWh/G/0
ここは審判を称えるスレ
それさえ理解してたら問題のジャッジもすべて主審の決定は最終でOK
354U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 08:24:22 ID:IM+/LLog0
西村はなあ・・

ちんたらジョギングしてる主審が多い日本の中では
最近の西村は欧州の審判のような意欲的なポジショニングで
こいつ変わろうとしてるなと思ってた

でも前半からそれ流すの?っていうプレーが川崎有利になることが多く
柏の選手たちはかなりストレスを感じているように見えた
まあ柏もファウルが多いチームだから仕方ない面もあると思うが

たくさんレスされてるPKの件とコントロールに関しては同意
WC本番でこんなレフェリングにならないことを祈るばかりw
355U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 08:27:08 ID:bOJgcb06P
>>322
審判やってれば主審と副審の判定が違うことなんてザラにあるんだが

主審が副審と違う側のボールだとお互いにシグナルを出そうとしたけど、状況から判断して副審のジャッジを採用した、とか
見てる側にはわからなかった食い違いもその2つ以外に何度もあったはず

逆に、視点が違うからこそ「こっちからはこう見えた」という複数の意見が発生しなければ主審と副審を分ける必要がない
副審はスリーラインを見るだけの審判じゃないからな
判定が食い違わないのが当然なら、理想は主審だけでやればいいことになる

PKの場面は現地で見てなかったんだけど八木さんの助言の割には西村してがそれをすぐに採用しているなら
それは俺も変だと思う
かっこつけて遠隔連携をとらずに、素直に両者が話しに行けばよかったのに、
あんな目の前で見ておいて人の意見即採用ってのがどうにも
356U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 08:45:07 ID:zxEdBbIe0
>>333を何回も見直して
ひょっとして倒れかけてる森の足を手で払おうとしてるのが問題か?
と思ったけどその前に笛を口に持って行こうとしているのが最後のリプレイでわかるな。
つまり足をかけた時点で笛をならそうと判断したってこと。
やっぱりねーわ。

浦和のPKを二回も見逃したり、昨日は誤審っぽい判定大杉だろ。
最終戦、優勝が決まる試合、ってときにこれだからJはなめられるんだよ。
357U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 08:56:33 ID:2uT+HAmN0
良くなってきた審判がいたと喜べば
また今度は極悪主審が台頭してくるからな
Jの極悪審判の層の厚さには関心するわ
どうせこの西村も何のおとがめもないんだろ?公務員と同じだな
誤審をすれば厳しい罰則をくらう規定でも設けない限り何も変わらないな
選手はだらしないプレーをし続ければクビになるが主審は安泰だからな
358U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 09:04:03 ID:P2lH49HgO
佐藤主審@脚ー千葉@千葉視点

キチガイクソ主審。頭がおかしい。
こいつがいるなら、プロフェッショナルレフリー界は向こう10年安泰だな。
359U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 09:14:31 ID:0mlkIfMf0
松尾@ND
名前見た瞬間愕然としたが、とても良かったと思う。
カードはすべて妥当。
リスタートにちょっと神経質だったが、
審判に対してのブーイングが見られなかったし、何より存在感全くなかった。
良い意味でのステルス松尾でした。
360U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 09:21:34 ID:YfoPyS/Z0
とるときはとらないとね。
361U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 09:34:24 ID:zvLVOLwV0
>>341
お前は目糞たまってんの?
またスロー再生で解説していたお前よりも何倍もサッカー知ってるこの試合の解説・実況陣も
素人なの?
362U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 09:43:54 ID:0mlkIfMf0
追記
松尾は半袖でワロタwww
363U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 09:59:38 ID:XbPdZpSa0
木白のPK、ボールに行ってるという解説&このスレの住人は、どの足が
ボールに行ってるのか説明願いたい
364U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 10:02:39 ID:Q7upX2TO0
>>333
みたけど左足が結果的に上がったのが印象悪いな
滑った時に足あげるとファールを取られる可能性が高いよね
両足揃っていたらノーファールだったかもね。

西村はこの前もそうだが、ちょっとふいんきに飲まれやすいな
日産とか西京極とか専属にしたらいいんじゃないかな
365U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 10:44:17 ID:0GWwjqA80
鯱サポだけど、ジャッジについてはあえて触れない。

ジャスティスって、定年超えているけど特例でやっているんでしょ?
来年も続けるの?

ボールの動きに付いていけなくて、センターサークル辺りをウロウロしていて
体が付いていけないのがはたから見ていてもわかるんだけど。
366U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 10:51:26 ID:1jJWh/G/0
主審の決定は最終
367U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 11:00:13 ID:KTqr8wjt0
>>288
なにが感心なのか意味がわからない
完全な誤審だろ
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds0896.jpg

高原のプレーも小笠原が足をおもいっきり引っかけてた
368U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 11:27:22 ID:b1EX8N330
>>367
ん?
これを故意ととれって?
369U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 11:43:38 ID:1GrTstKL0
被害妄想を相手にしたら損する
370U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 11:43:48 ID:4VdbpOyU0
新井場のハンドをとらないのはどうかと思うけど、これをハンドにするのは相当に厳しいと思うよ。
371U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 12:00:20 ID:M610RCy20
西村基準ならハンドでPK
372 ◆m0ksHPrLF2 :2009/12/06(日) 12:22:51 ID:mjAzPukZ0
日立台現地MR席

柏の杉山?
CCSのカード提示の後に
西村の胸どついたように見えたが
追加の処分ってありそう?

メシ倉基準だとプラス4試合ジャマイカ
373U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 14:13:37 ID:vVLmCuAn0
思ったより埼スタの判定は騒がれてないのね。
374U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 14:25:39 ID:IywsOLSz0
>>372
やったんなら間違いなく追加されると思う
375U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 14:39:21 ID:EX8v36lK0
>>373
川崎柏の審判に話題を持ってかれてるね
まあ一部が騒ぐほどひどいジャッジでもなかったと思う
寿司が倒された部分は動画を見てみたい
376U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 15:47:38 ID:jpWI4+zZ0
>>375
エリア内じゃなければファールとられてたかな?って感じだった
逆にPKとれば、川崎浦和買収買収って騒がれてた気がする
377U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 16:27:46 ID:lc2947mEO
川崎田坂がPKとられたファールはどうだったの?
378U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 16:43:15 ID:TKFpgPCv0
昨日のジョージはどっち寄りとかそんなレベルじゃなく、基準が分からなかった
379U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 17:13:11 ID:X0CYOMqEO
>>377
あのPKも微妙だったがなぜか誰も言わないし映像も上がらないね
西村は雰囲気に飲まれやすいんだな
380U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 17:17:16 ID:zxEdBbIe0
>>379
ファールとったのは西村と言うより線審じゃなかったっけ?
線審が旗を揚げて西村がピーーーー
381:2009/12/06(日) 17:17:47 ID:J2wLRqmRO
>>371
昨日の西村は川崎のハンドを2回くらい取ってないから故意に手を出さなきゃハンドは取らないはず
それより杉山退場のシーン100歩譲ってファールだとしてそのファールをくらったテセの肘打ちお咎めなしは納得できん
Jはファールされた側が反動のふりで蹴ったり肘打ちしたりの報復に甘い
それで退場するのは大久保さんくらいだ
有利不利とかじゃなくて試合が荒れる原因になる気がする
382U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 17:25:47 ID:ULwvX4vu0
>>378
いつものジョージか
383U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 17:31:39 ID:X0CYOMqEO
>>380
うん、ファールをとったのは線審。でも目の前で柏のゴール裏がワーワー言ってたから
それをスルーできる勇気は西村にはなかったのかなとw
384U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 17:31:41 ID:1ULMXyMz0
一方、柏はスペシャルレフェリーごっこをしていた。
ttp://www.reysol.co.jp/enjoy/photo/index.html
385U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 17:33:45 ID:qka/2Q+HO
>>381
ああわかる

普通のファールより悪質なんだからしっかり見て欲しいよな。
386U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 17:38:33 ID:KjAKy9P0O
>>372
どついた、と言うか栗沢が西村の
胸倉掴んでた気が…
それで黄色は妥当?テレビ見てて
赤色かと思ったわ


あと埼スタでエクスデロが
アピールしてたハンドは
PKじゃないかと…
387U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 17:43:57 ID:X0CYOMqEO
>>384
異議二枚で退場、審判どついてこういうのは…
反省してないだろうし、またやるだろうね
388U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 18:04:27 ID:EX8v36lK0
アレをハンドというならDFの腕めがけてパスを打つのが流行る
389U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 18:11:03 ID:yK1QkRY/0
難しそうだなw
390U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 18:18:57 ID:z7a32/fHO
ハンドは故意に見えなかったが
高原倒されたのは裏から足かかってたからファールに見えた

全体を見れば、雨のなかでの優勝かかる試合で上手くコントロールしてた
カードも妥当だったし
391U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 18:35:28 ID:VbHYLzVy0
392U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 21:14:53 ID:BqDfZoEs0
>>381
チョンテセ、タックルされたあと肘打してたな。
報復だから一発退場でもおかしくないな。
393U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 21:16:27 ID:1jJWh/G/0
>>392
各国代表選手は肘打ちOK
Jリーグ見たことないのか?
394U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 21:19:59 ID:/hq8X/+10
審判になる人は、通帳と資産を公開するようにしないといけないと思う
内閣の閣僚みたいに
395U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 22:39:10 ID:It0rjcmx0
※強くなるといろいろ便宜を図ってもらえます
396U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/06(日) 23:52:42 ID:xgTEJ6CC0
>>386
>>387

実際には掴むまでは行っていない
てか行ってたら即一発レッドもんだろう

ただマジギレしたのが温厚そうな面構えの栗澤ってのが凄い
397U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 00:02:59 ID:D2qPWZCiO
杉山は完全にファウルだろ
ボールに行けば何でも許されるわけじゃないのに
398U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 00:16:56 ID:6PMrNqGj0
>>325
おれも見てきたよw

1.ファール基準が不安定
2.選手がいろいろ言ってくる
3.岡部のアホがジャッジの自身がなくなってくる
4.監督がイライラしてくる
5.岡部のアホが舞い上がって独りよがりになってくる
6.スタジアムの雰囲気が悪くなってくる
7.観客・サポに伝染
8.さらに舞い上がって1.にもどる

こんな感じだったわ
399U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 01:06:33 ID:eaT0O7FL0
>>391 gj
スカパーでも試合の再放送をしてたので見てみたが、>>376に同意
このスレで言われてるほどには足がかかってない
400U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 02:41:49 ID:Otnfquwv0
>>391
見れない・・・
401U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 07:54:13 ID:re6VvEGHO
鳥栖−C大阪の岡部もひどかったのに、あまり触れられてないね。
J2だから?
402U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 08:11:30 ID:fVLrw8s+0
>>401

>>398
403U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 08:40:43 ID:EKEBsI2+O
西村がまた暴言吐いたようだな
404U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 09:18:00 ID:gEW2OzgQ0
暴言の内容ってなんなんだろ

「して」につづく迷言誕生か
405U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 09:51:54 ID:BFfX682x0
>>404
柏スレ覗いてみたらエルゴラの最終ページ載ってるらしい
西村が何か言った後でイエロー出したとか
406U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 11:26:04 ID:kK2Ghtw/0
ここで大体出尽くしてるけどそれ以外にも
小笠原がシュート(トラップ?)したあとGKに激突されたプレーはPKでもおかしくないし
浦和vs鹿島、柏vs川崎は、けっこう微妙な判定が多かった
どちらのゲームも優勝がかかってるの片方だけだからそれほど問題になっていないが
もし浦和が勝てば優勝とかだったら大変なことになっていたかもしれない
審判とは関係ないけど浦和vs鹿島とか優勝候補同士の最終節って考え直したほうがいいのでは
407U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 11:36:54 ID:SeRxv7ON0
>>406
何事も起こらなかったからいいけど、やめた方がいいよね。
指定で見てた鹿だけど試合内容に加え気苦労で疲れきってしまった。

欧州でもこういうのあるのかな。俺の記憶ではないような・・・
最終節でレアル・バルサとかセリエAの3強が対決とか避けて日程作ってるのかな。
408U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 13:09:57 ID:kK2Ghtw/0
>>407
NHKでイングランド・プレミア見てるけど4強はいつも押し詰まる前に対戦が終わってる
Jリーグが話題づくりとか他の要素で対戦カード決めてる間はまだまだという感じかな

まあ、メディアが審判批判しないのもある意味モラトリアムといっていいし
正面から叩かれるようになってはじめて一人前だからね
それでも当初からしたら穴沢とか丈二とか普通にうまくなったよ
努力と進歩は認めるw
409U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 13:23:51 ID:FCUKYagyO
プレミアは他の要素で対戦日程決めてるよね?

クラブとしたら、平日にCLがあると、その週末はターンオーバーしたくなるけど、
それをさせないように、ビッグ4同士の対戦とか、ダービーとか組んでるはず。
いまは違うのかな?
410U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 13:30:37 ID:euarKX2sO
三大リーグで最終節にビッグクラブ同士の対戦にしたら、毎年騒乱確実だろうな
411U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 13:39:11 ID:4xVoH4gTO
>>406
>シュートしたあと激突

あんなのでPKとられたらたまらんわ。
シュートしたあとって自分で書いてるくせにわからないなんてお笑い草だ。
412U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 13:44:54 ID:KeeMM8q/0
PKに関してはまぁ怪しきは罰せずで仕方ないかなと思ったけど
前半の原口のシュートがDFに当たったのにゴールキックになったのは笑ったなw
413U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 13:58:13 ID:kK2Ghtw/0
>>406
>小笠原がシュート(トラップ?)したあとGKに激突されたプレーはPKでもおかしくないし

>>411

現実にボールは小笠原が蹴ったあとヒョロヒョロと転がっていたからそのボールに寄せようとするのを激突によって妨げられた
というふうに判断するのもありだったのではということなんだけど
GKはまったくボールにさわれる状況じゃなかったし、普通にレイトヒットとすることも可能かなと
414U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 17:17:53 ID:j7rrenSA0
あれをPKで取られたらかなわんわw
415U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 18:08:44 ID:OG2uodNo0
J2第51節 退場に伴う キム ジンヒョン選手(C大阪)の出場停止処分について
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00003320.html
同選手は相手チームが得点した後に、主審に詰め寄り執拗に抗議を行い、主審の肩のあたりを押したことにより
「主審および副審に対する侮辱または公然の名誉毀損行為」に相当すると判定、2試合の出場停止処分とする。
416U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 18:16:18 ID:dzOgiAIv0
優秀主審の発表って今日だっけ?
417U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 18:30:35 ID:BSs7GHXaO

>>416
そう!
予想は
◎柏原
○村上
△西村、家本、東城、佐藤
副審が
◎名木
○相楽、宮島、山崎
△手塚、大塚

こんな感じかな。

418U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 18:46:14 ID:oHt4LJ+a0
>>416
ナビの決勝が村上さんだったから、村上さんかなって思ってる。
対抗は西村さん。
穴で家本さんと丈二。

副審は相樂さんと手塚さんかなぁ。
対抗は名木さんと宮島さん。
419U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 18:56:14 ID:BSs7GHXaO
>>418

おれも最初本命は
村上さんかと思ったけど
ガンバ×京都のPKあるからどうかなと…

だいたい例年ナビ決勝が
優秀主審だもんね。

07年みたいな場合もあるけど。
420U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 18:58:09 ID:9saBnsEW0
会場のエーイング期待w
上川さんは今でも根に持っているw
421U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:02:34 ID:oHt4LJ+a0
>>419
そうなんだよね。
07年のこともあるし、脚vs京都のPKのことも引っかかってる。
422U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:08:26 ID:KUrGJk2sO
普通に吉田が優秀主審になると思うが。
常時も最後二試合の起用見ると評価高いと思うが安定度では吉田のほうが気がする。
ジュスティスには特別功労賞を受賞していただきたい。
423U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:27:21 ID:WqBVIJG3O
シテかよ。完全にやらせだな。最低主審賞の間違いだろ
424U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:27:54 ID:mQz3q9Jv0
優秀主審賞 西村
優秀副審賞 相楽
425U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:28:14 ID:CuxH67XZ0
副賞は海外研修旅行らしい
南ア行ってこい
426U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:32:34 ID:dRGUs0Pd0
そーいやW杯は誰が行くんだろう
427U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:33:01 ID:MJDH8MQ10
アナザーでいいのに
428U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:33:01 ID:Lf/ElFnW0
柏スレがズッコケた
429U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:35:12 ID:oHt4LJ+a0
西村してさんオメ。相樂さんオメ。

>>426
多分西村さんだと思う。
研修も行ってたみたいだし。
430U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:35:51 ID:j37SyMc4O
ワースト主審賞
1西村、2扇谷、3柏原、4家本、5岡田
431U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:38:22 ID:hpNnyxF80
ドリフのコントみたいにずっこけた。
西村とはw
432U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:40:34 ID:KUrGJk2sO
西村は何回目の受賞なんだ?
歴代の受賞者一覧を見れるところはないんかな
433U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:41:09 ID:oHt4LJ+a0
>>428
446 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/12/07(月) 19:25:37 ID:vjpUv/1D0
西村して!が出たらギャグだな。

これか。
タイムリーすぎて吹いたw
434U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:44:41 ID:nbTe6uY4O
>>430
俺の中ではダントツで村上
435U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:46:24 ID:M89YmuV10
>>430
松尾入れろよw
436U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:46:47 ID:dRGUs0Pd0
>>434
松尾も捨てがたい
437U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:47:49 ID:YG+qrBDb0
438U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 19:48:38 ID:SoRgyLui0
ワースト主審賞
1西村、2岡田、3扇谷、4松尾、5 柏原
439U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 20:15:24 ID:ATMWmaca0
ワールドカップ直前なのに、その担当審判候補が優秀主審・副審賞を取れなかったら、
もっといい奴を候補に出せよ、とFIFAあたりから文句つけられそうだからな。
440U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 20:24:42 ID:yRSeAN9/O
まあ、西村が能力的に優れてるのは間違いないんだよな。
ただ、時々あからさまな補正がジャッジに入るだけで。
それも大人の事情、最優秀に選ばれたのも大人の事情。
441U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 20:26:04 ID:9U4JL1hJO
西村はワールドカップで土曜日みたいなことやったら、生きて帰って来れないだろwww
442U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 21:24:40 ID:xgN2cqL70
>>441
試合の割り当てをもらう

最初の試合でやらかす

次の試合の割り当てを取り消される

第4審専門人員としてW杯を終える
443U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 21:25:10 ID:u2QLUAZ40
>>441
それが目的ww
444U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 21:35:52 ID:Yvv4MfOp0
このスレの派生スレ作って年間ワースト主審賞・副審賞、ワーストゲーム5賞、ワーストミスジャッジ10でもやったらどうだろうか。
Jリーグは川淵の反対と記者クラブ制度もどきで、珍プレーやミスジャッジなど都合の悪いことはTV媒体だと報道されないからさ・・・
445U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 21:38:56 ID:6HG+ib6nO
西村かw
446U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 22:05:56 ID:6PMrNqGj0
>>442
前回のドイツ大会から主審が副審2名指名することになってる
試合の割当が取り消されたら3人とも帰国することになる。
447U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 22:30:54 ID:vpxsEZF/0
西村って副審に韓国人指名してるよね。
なんで言葉が通じないのにわざわざw。
448U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 22:34:56 ID:H73PpfUA0
西村さんの試合を全て見た訳ではないけれど
先日のドンでもないジャッジ連発を見た後ではねえ

チームや選手の特徴を理解してレフェリー・チームとして
説得力あるゲーム・コントロールを一番追求できたということか…
449U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 22:36:07 ID:u/D/ZgdLO
お互い英語で
コミュニケーション取れるからじゃね…
450U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 22:38:13 ID:jqvVEaSo0
政治的理由でシテが選ばれたとしか思えん
最悪極まりない
来年のW杯後を想像しただけで、いまから鬱になった
「俺様、W杯で主審やった審判様」って感じで増長して、
今以上に尊大に高圧的に横暴にピッチで振る舞いはじめる西村シテ
それに感化されてシテ化するほかのPRたち…

サッカーの主審てのは交通整理のオイコラ警官じゃねえんだよ
451U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 23:25:15 ID:o4zYkmIT0
最優秀主審西村とかw

…しかし、今年の家本は空気だなおい。
やっぱ海外左遷って効果有るのか?
452U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 23:32:02 ID:6O90CE8D0
西村くんは副賞の海外研修≠有意義に使って来年1年ゆっくりと海外で過ごして頂きたいものです。
453U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 23:33:02 ID:Dmce9PgF0
ワールドカップいったまま南アフリカに居ついて幸せに過ごせばいいのに。西村。
454U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 23:36:57 ID:vpxsEZF/0
でも今年の西村ってそんなに悪かったっけ??
岡田のひどさが際立った1年だったような・・・
455U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 23:41:08 ID:LPKRIeODO
西村してには、コロンビアへの2年間の研修旅行のご案内送り付けてやれw
456U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/07(月) 23:48:35 ID:c0n3MMUwP
西村は悪いときは最悪に悪かったよな
夏の湘南戦の時とか
457U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 00:11:25 ID:DXMG+Dqm0
あれだけ試合をぶち壊す西村が最優秀とは!!

日本のサッカー終わってる。
最優秀の選出は、一般も含めた投票にしたほうが良い気がする。
あと、裁判官のように続投出来るかどうかも、投票で決めて欲しい。
そうすれば、世論が反映されると思う
458U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 00:13:07 ID:2CxobZtsP
今年は最後に西村が目立ったけど、
年間を通してみると、松尾が安定して酷かった
来年も改善の兆しが見えないようなら、PR剥奪して欲しい

あと、結局ジャスティスは今年も辞めなかったか…
頼むからこれ以上晩節を汚さないでくれよ
459U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 00:22:49 ID:TCA5nViP0
>>458
うげ
それ確定情報?
ますますおわったな
いい加減、協会とJリーグは腐った審判がJリーグとサッカー人気の
凋落に一役も二役もかっていることを認識した方がいい
460U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 00:31:00 ID:SSqFwjRd0
文字通り老害だな
461U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 01:09:36 ID:VAXtMB060
定年で去った人たちの方が個性的でよかったなぁ…
(除く:小幡真一郎)
462U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 01:27:40 ID:2CxobZtsP
>>459
確定ではないけれど、もし引退が決まっているのであれば、
リーグ最終戦で何らかのアナウンスがあると思う
とりあえず、天皇杯で笛を置くという可能性に賭けたい
463U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 01:30:22 ID:m99envT30
>>462
山口百恵かよw
464U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 01:45:50 ID:XhtsmUl20
>>457
このあいだの最終節だけを見て西村に駄目出しする奴とか
ジョージ偏向審判とか言う奴がいるから絶対反対
465U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 01:48:20 ID:v4jOyt8G0
1年を通して安定して悪かったのは松尾とジャスティス、鍋島。
西村さんや丈二は悪いところも目に付いたけど、安定してずっと悪かったわけじゃないし。
466U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 02:02:03 ID:oeZtRq8r0
鍋島も何試合かがすこぶる悪かったけど、
岡田、松尾よりかはマシだよ。
そんなことより井上がJ1昇格だぜ・・・
467U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 07:21:48 ID:EO++o4Jj0
このまえ西村に退場させられた2人は超妥当だろ
ボールにいったらOKなんて素人考えばかりで萎えるな
468U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 07:47:15 ID:/eXV9M9a0
最終節の柏戦でまた暴言吐いたらしい。そんな奴がなぜ!
469U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 08:15:28 ID:3h6KZrb30
来年WCに派遣するから箔付けじゃないのかな

WCは韓国の副審と組んだら
またチョンの副会長がご褒美くれるんじゃね
決勝Tでいきなり3位決定戦の担当とかw
470U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 13:14:37 ID:OThvLrNY0
優秀主審賞にイエローカード 「辞退してくれれば」の声も
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20091208/soc0912081210001-n2.htm

 Jアウオーズ各賞の中で、選考がモメたのは優秀主審賞だった。初受賞となった西村雄一主審(37)は
最終節の柏−川崎戦でイエローカードを10枚、後半に2人も退場者を出した。
「冷静なジャッジができないあの判定はいかがなものか」とJリーグ内部でも意見が分かれた。

 しかし、西村主審は日本代表レフェリーとして来年のW杯でジャッジすることが内定している。
その主審が受賞しなくては…という事情もあった。「本人が辞退してくれるとありがたいのですが…」と
舞台裏の声も。
471U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 15:39:20 ID:KDMzJI160
えっ?内定していたのですか>W杯
イルマトフ(ウズベキスタン)ガムディ(サウジ)ブリーズ(豪州)
の三人かと思っていたのですが・・・。
472U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 15:43:14 ID:VAXtMB060
>>471
内定というのは「W杯審判候補」ってことじゃない?
指名する副審2名の評価がイマイチだった場合W杯で笛吹くことはできない
473U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 16:21:26 ID:+Jg8O+JL0
>しかし、西村主審は日本代表レフェリーとして来年のW杯でジャッジすることが内定している。
その主審が受賞しなくては…という事情もあった。「本人が辞退してくれるとありがたいのですが…」と舞台裏の声も。

リーグ側も西村が酷い審判だってことをわかった上でやってるからなおさらタチが悪い
474U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 17:33:31 ID:Vn7bts1q0
Jリーグってほんと腐った組織だな
475U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 18:09:11 ID:ZFc2ZBKlO
飯田は?
476U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 18:59:55 ID:Tbf0zApu0
西村がW杯日本代表なのはずっと前から決まってたべ
決定以前からも西村が国際試合に派遣されることが多かったから時期ワールドカップ候補なのは予測できたし

FIFAの選考は来年だっけか?
477U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 20:08:49 ID:najAI1PN0
今年のDataまとめてもらいました。1試合当たりの警告順
J1 その1
09Sum↓   306  1009    -.--  43    -.-- 10261
09Dev↓    7.46  27.28  0.93   1.83  0.13    3.89
09Ave↓    11.8  --.--  3.30   -.--  0.14    33.5
Name     Game  警告  @警  退場  @退  @FK
ミクルスキ     *2   11   5.50   1   0.50   44.5
西村雄一     17   79   4.65   6   0.35   34.1
飯田淳平     10   43   4.30   1   0.10   33.7
佐藤隆治     19   78   4.11   2   0.11   34.0
岡田正義     22   89   4.05   6   0.27   35.0
扇谷健司     14   53   3.79   3   0.21   37.0
野田祐樹     *4   15   3.75   0   0.00   35.0
鍋島將起     18   63   3.50   1   0.06   34.9
東城  穣     18   63   3.50   1   0.06   35.8
高山啓義     14   47   3.36   4   0.29   32.6
柏原丈二     22   71   3.23   2   0.09   33.2
つづく powerd by 足球(C)
478U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 20:09:35 ID:najAI1PN0
J1その2(つづき)
穴沢  努     11   35   3.18   0   0.00   28.9
松尾  一     17   53   3.12   2   0.12   35.4
吉田寿光     22   66   3.00   5   0.23   36.4
小川直仁     *1   *3   3.00   0   0.00   38.0
井上知大     *1   *3   3.00   0   0.00   44.0
村上伸次     21   62   2.95   2   0.10   32.6
廣瀬  格     *6   17   2.83   1   0.17   34.0
松村和彦     14   38   2.71   3   0.21   29.8
山西博文     13   34   2.62   1   0.08   29.6
前田拓哉     *2   *5   2.50   0   0.00   40.0
田辺宏司     *7   17   2.43   1   0.14   31.7
家本政明     14   32   2.29   1   0.07   34.8
岡部拓人     *1   *2   2.00   0   0.00   36.0
奥谷彰男     15   29   1.93   0   0.00   28.5
(家本→HT岡野  *1   *1   1.00   0   0.00   34.0

J2は作業中です powerd by 足球(C)
479U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 20:21:10 ID:2CxobZtsP
奥谷と家本のカードの少なさが何気に凄い
逆に岡田、西村は黄色も赤も多いな…
ミクルスキは笛吹き過ぎだった印象があったけど、カードも多かったね
480U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 21:05:11 ID:MAPGyGk20
西村しての採点
ダイ4.5、マガ4.0
481U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 21:17:50 ID:XRzNrEZ00
>>480
流石は最優秀≠翌翌
482U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 21:50:03 ID:7dtykqP+0
>>479
家本は劇的によくなった気がする
483U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 22:14:31 ID:Z94rA7g90
優秀審判きたぁw
484U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 22:14:43 ID:MAPGyGk20
>>480に追加で

岡部 ダイ、マガ共に4.5
ジョージ ダイ、マガ共に5.5
ジャスティス ダイ5.5、マガ6.0
485U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 22:48:40 ID:dh7SiBMYO
西村頼むからW杯辞退しろ。
出るんなら誤審やりまくってマラドーナにぼこされろw
486U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 23:25:10 ID:OThvLrNY0
優秀主審賞の西村雄一主審がまた暴言?
2009年12月 8日
Jリーグアウォーズで優秀主審賞を受賞した西村雄一主審が、J1最終節柏レイソル×川崎Fで選手に対して
暴言を吐いたと12月7日発売のエルゴラッソが報じた。
西村主審がジャッジしたJ1最終節柏レイソル×川崎Fは警告8枚、退場2枚と大荒れの試合。
火種となった前半30分のPKはファウルをもらった森勇介自身もサッカーマガジンNo.1270で
「(タックルは)ボールにも足にも来ていたけれど、ファウルを取れてラッキーだった」と発言する
微妙な判定だった。柏は、この日の西村主審のジャッジを問題視し、Jリーグへ質問状を提出
するとしている。
また、エルゴラッソは「主審から選手に対し”暴言”があったのちにイエローカードが提示された
事実を複数の選手から確認」したと伝えている。西村主審は過去に、試合中に選手に対して
「死ね」と発言したとして大きな問題になったことがある。
ZAKZAKによれば西村主審は来年のW杯に審判派遣されることが内定しており、Jリーグ内でも
意見が割れたものの、箔を付ける為に受賞させたとのこと。サッカーダイジェストによる採点、
審判部門では上位7名に西村氏の名前はない。

サッカーダイジェストNo.1032 2009J1審判部門採点
1 吉田寿光 5.73 22試合
2 柏原丈二 5.59 22試合
3 東城穣 5.53 18試合
4 鍋島將起 5.47 18試合
5 岡田正義 5.45 22試合
6 村上伸次 5.43 21試合
7 佐藤隆治 5.29 19試合
487U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 23:33:00 ID:Z94rA7g90
西村さんには是非ポルトガル対コートジボアール吹いて欲しいねw
存在しないPKを吹いてカード乱発したらやヴぁいでーw
488U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 23:37:17 ID:XhtsmUl20
http://www.youtube.com/user/violetflavor
1:18のシーン
こりゃないわジョージさん
489U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/08(火) 23:40:29 ID:02PYFefd0
イルマトフ・ブリーズ・西村がW杯には妥当でしょう。
ガムディは世界レベルでは良い審判だが、アジア内では評価されにくい。
スブヒディンは論外。
個人的にはUAEのアルバドワウィさんが好き
490U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 00:39:34 ID:pDD5a+P/0

今年のData J2です。1試合当たりの警告順
J2 その1
09Sum&Ave 459 1594   3.47   81   0.18
Name    Game 警告  @警  退場  @退
渡辺智哉   *4   20   5.00   1   0.25
池田直寛   *6   29   4.83   2   0.33
山本雄大   18   83   4.61   2   0.11
山内宏志   *7   32   4.57   3   0.43
扇谷健司   10   45   4.50   3   0.30
池内明彦   *2   *9   4.50   1   0.50
松尾  一   11   48   4.36   3   0.27
ミクルスキ   *1   *4   4.00   0   0.00
前田拓哉   18   70   3.89   4   0.22
高山啓義   *5   19   3.80   1   0.20
早川一行   13   49   3.77   3   0.23
牧野明久   17   64   3.76   3   0.18
穴沢  努   *8   30   3.75   1   0.13
桜井大介   *3   11   3.67   1   0.33
小川直仁   20   73   3.65   3   0.15
野田祐樹   18   65   3.61   4   0.22
西村雄一   *7   25   3.57   0   0.00
井上知大   23   82   3.57   6   0.26
J2つづく
491U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 00:40:18 ID:pDD5a+P/0
J2 その2 つづき
今村義朗   23   82   3.57   3   0.13
吉田寿光   10   35   3.50   2   0.20
松村和彦   *6   21   3.50   4   0.67
飯田淳平   17   59   3.47   2   0.12
木村博之   26   90   3.46   3   0.12
岡部拓人   26   89   3.42   9   0.35
東城  穣   *9   30   3.33   2   0.22
今村亮一   21   69   3.29   4   0.19
廣瀬  格   18   57   3.17   0   0.00
岡田正義   12   38   3.17   2   0.17
奥谷彰男   *7   22   3.14   0   0.00
吉田哲朗   *9   28   3.11   2   0.22
大西弘幸   14   40   2.86   1   0.07
鍋島將起   *7   20   2.86   0   0.00
村上伸次   11   31   2.82   0   0.00
柏原丈二   *9   24   2.67   0   0.00
田辺宏司   18   46   2.56   2   0.11
山西博文   *5   12   2.40   2   0.40
家本政明   *9   20   2.22   1   0.11
佐藤隆治   10   22   2.20   1   0.10
河合英治   *1   *1   1.00   0   0.00
powerd by 足球(C)
492U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 00:51:07 ID:kD4WxQpz0
>>486
上位7人のメンツもひどいなw
あてになんねえw
493U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 01:11:53 ID:NTQ8ryWn0
審判の評価って数字だけじゃないから難しいよな。

カレー キムチ 以外でもFKを取った数とか。そんなデータも欲しい。
494U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 01:26:08 ID:8zhjsOJa0
そもそも数を数えるのが妥当じゃないだろ
495U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 02:56:17 ID:vYnUy25RO
そもそも糞審判の判断基準が
ミスが多いのか、偏向が強いのか、両方なのか

496U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 07:22:16 ID:mcXWdbjj0
>>486
暴言吐いたってエルゴラ以外どこも取り上げてないよな
何を言ったのか具体的に書いてもらわないと信用できない
497U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 08:47:11 ID:pDvLnGs+0
エロゴラには複数の選手が確認していて質問書だすってあったから
そちらには具体的に記載されているのでは?
未だに微妙な判定のスロー再生もしない国だし
マスゴミもいろいろ気をつかってるんだろ
498U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 08:57:50 ID:7gNcFX9i0
サポティスタは相変わらず審判ネタだ煽るの好きだなって感想しかないなー。
2002ワールドカップの誤審でアクセス数伸ばしたから気持ちはわかるけどな。
499U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 11:16:32 ID:ZUDDoh4M0
>>486
サッカーダイジェストNo.1032 2009J1審判部門採点
1 吉田寿光 5.73 22試合
2 柏原丈二 5.59 22試合
3 東城穣 5.53 18試合
4 鍋島將起 5.47 18試合
5 岡田正義 5.45 22試合
6 村上伸次 5.43 21試合
7 佐藤隆治 5.29 19試合

上手下手は別にして常に偏りのないジャッジという意味で個人的な感覚とほぼ一致する
優秀な審判としての評価なら吉田さんのトップは特に納得
たまに偏った判定があるのと途中から頭がおかしくなるI本とO谷が上位に入っていないのも当然といえば当然かな
このスレの評価とかけ離れているのも非常に興味深いw
500U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 11:24:55 ID:vYnUy25RO
>>497
日立台の怪しいシーンを多くの局が放送しなかったことのほうが重い
開幕当初に川淵が出したお触れが未だに効いてる

メディアはちょっと大きなところから文句が出たらなんでも遠慮するように
なってきてるからな
501U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 20:09:31 ID:7i4JfFkN0
そういえば、中澤の顔面を蹴った新居はなぜカードがなかったんだ?
502U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 20:33:09 ID:r5I0LndK0
新居は森に近い部類だと思うんだがあんまり注目されんな。
503U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 21:05:13 ID:yCfKaQlv0
>>500の脳内では、日本は怪しいジャッジをテレビで
ガンガン晒して議論するようなサッカー先進国なんだな
504U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/09(水) 22:50:18 ID:7i4JfFkN0
参考動画
1分30秒あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=RRVfEdxX0CA
505U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/10(木) 01:05:03 ID:UVF6byjh0
クラブW杯の4審にイルマトフがいるな。
W杯は確定だな。
506U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/10(木) 07:38:13 ID:NCylJXwS0
>>504
佐藤は目の前で見てたのに何やってんだ?
確実にイエロー異常のプレーだろ
507U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/10(木) 10:36:02 ID:vhXaVjkO0
>>504
これはひどい
足裏ではないが痛そー…
508U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/10(木) 11:09:59 ID:T85RW89x0
開始早々とはいけイエローをださなきゃいけないレベルだな
509U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/10(木) 11:24:46 ID:c93uGa4S0
>>504
この後しばらくプレーし続けたけど結局ダメで交替したし
その後、大事をとって救急車で病院行ったぐらいだ
510U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/10(木) 16:05:52 ID:4rVfJ8+70
>>493
確かにね。ファールの数字が判ると、警告/ファール率もわかるし
ついでにPKもあるといいね。
511U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/10(木) 16:27:09 ID:DhUG5xHi0
とりあえずJ公式のスタッツは
オフサイドとか間接FK込みのファウル数のはずで
そこがネックになると思う
512U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/10(木) 23:21:21 ID:52ynBZ4+O
クラブワールドカップ UAE 2009 出場審判

■African Zone
Referee
Coffi CODJIA(BEN)
Assistant Referee
Alexis FASSINOU(BEN)
Desire GAHUNGU(BDI)

■Asian Zone
Referee
Matthew BREEZE(AUS)
Ravshan IRMATOV(UZB)
Assistant Referee
Rafael ILYASOV(UZB)
Jason POWER(AUS)
Abdukhamidullo RASULOV(UZB)
Ben WILSON(AUS)

■European Zone
Referee
Roberto ROSETTI(ITA)
Assistant Referee
Stefano AYROLDI(ITA)
Cristiano COPELLI(ITA)
513U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/10(木) 23:22:43 ID:52ynBZ4+O
■North, Central American and Caribbean Zone
Referee
Benito ARCHUNDIA(MEX)
Assistant Referee
Marvin TORRENTERA(MEX)
Hector VERGARA(CAN)

■Oceanian Zone
Referee
Peter O LEARY(NZL)
Assistant Referee
Brent BEST(NZL)
Matthew TARO(SOL)

■South American Zone
Referee
Carlos SIMON(BRA)
Assistant Referee
Roberto BRAATZ(BRA)
Altemir HAUSMANN(BRA)
514U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 01:07:42 ID:vNPEYe9P0
>>501
後ろから飛び込んできたのに当たってもイエローなの?
515U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 08:43:56 ID:fnR0rlUk0
516U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 14:06:24 ID:MN+j6tN10
>>514
新居は中澤のユニを掴みながらジャンプしてるようにもみえる
後ろからというよりは横からでしょ、これは
517U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/11(金) 18:26:18 ID:BDsETXx80
>>505
ウズベキスタンのセットは今大会は予備審判

Match 1 Al Ahli FC - Auckland City FC
Referee
Carlos SIMON (BRA)
Assistant Referee
Altemir HAUSMANN (BRA) Roberto BRAATZ (BRA)
Fourth Official
Ravshan IRMATOV (UZB)
Fifth Official
Rafael ILYASOV (UZB)

Match 2 TP Mazembe - Pohang Steelers FC
Referee
Peter O LEARY (NZL)
Assistant Referee
Brent BEST (NZL) Matthew TARO (SOL)
Fourth Official
Ravshan IRMATOV (UZB)
Fifth Official
Abdukhamidullo RASULOV (UZB)

Match 3 Auckland City FC - Atlante Futbol Club
Referee
Coffi CODJIA (BEN)
Assistant Referee
Desire GAHUNGU (BDI) Alexis FASSINOU (BEN)
Fourth Official
Ravshan IRMATOV (UZB)
Fifth Official
Rafael ILYASOV (UZB)
518U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 10:33:19 ID:FAC45e0f0
> >>500の脳内では、日本は怪しいジャッジをテレビでガンガン晒して議論するようなサッカー先進国なんだな

日本の審判は批判にさらされないように保護しなきゃいけないモラトリアム世代ということか
少なくとも審判については半人前のサッカー後進国と認めている点で評価できるw
519U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 10:35:07 ID:FAC45e0f0
>>503へのレスね
520U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 11:14:39 ID:Tbw67m1IO
ユアスタ 主審東城
521U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 11:54:34 ID:eoih1zJ2O
アウスタ、ピンさん。
522U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 11:58:11 ID:bh3A3a1CO
アウスタ
松尾一
Ichi MATSUO

最悪…
523U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 14:11:24 ID:f0dnOyHB0
あえて今書いておくけど、
松尾が新潟を勝ち上がらせる為に必死です。
唯一生放送じゃないからやりたい放題。

気になる方は今夜19時10分からの録画中継を堪能してください
524U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 14:37:39 ID:1BCHAM7K0
仙台−川崎  主審 東城穣   副審 佐藤秀明 戸田東吾   四審 今村義朗
清水−新潟  主審 松尾一   副審 村上孝治 犬飼一郎   四審 大西弘幸
鹿島−脚大  主審 西村雄一 副審 八木あかね 平野伸一 四審 河合英治
525U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 14:59:45 ID:7MC8Br3U0
けさいのゴール取り消しのは本当にハンドなのか?

ジャッジが川崎よりだな
526U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 15:58:54 ID:c24KjebmO
>>525
バクスタの副審判断じゃないのかな
右腕に当たったとしたら検証のしようはないように思える
527U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 16:10:08 ID:/G+9tKws0
>>525
ハンドに見えても仕方ない走り方だった
ダイジェストで映像見れるかもね
528U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 16:13:34 ID:/j7NuvPYO
西村の三枚同時イエローワロタ
529U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 16:14:47 ID:6oBKiZ4Q0
>>528
3枚持ってたの?
530U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 16:19:55 ID:BSrf7+O70
>>529
もっと持っていても驚かないな
531U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 16:21:15 ID:/j7NuvPYO
いや鹿島とガンバのDF(山口、中澤、岩政)三人同時にカレー券でた
532U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 16:26:23 ID:P1MxjJZHO
松尾酷すぎ
録画に注目
533U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 16:44:23 ID:9AG4l4FW0
西村って日本の審判の悪いところを凝縮してるよねw
すぐにファビョッてカードで解決しようとするけど、逆に選手はいらだって荒れるw
Jの審判はレベル低いと言われる典型的な審判。
534U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 16:56:26 ID:Z9O/wBe30
西村は糞でした

最後のハンド見逃しは酷かった
535U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 17:06:02 ID:JjlvRd0l0
西村あれで最優秀主審か?w
南アフリカに送り出すためとしか説明できないほどのひどさ
Wカップで日本のレフェリーのレベルの低さをアピールするようなもんだ
536U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 18:18:46 ID:vk5aBITs0
岩政山口で揉めてたのは何?
山口退場が妥当っぽい荒れ方だったけど
537U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 18:39:58 ID:+jofHh+c0
3人同時イエローの映像見たいな
538U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 18:52:45 ID:fnQJwnXx0
カレー三連撃なんて初めて見たわ
539U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 19:14:40 ID:FAC45e0f0
>>538
>カレー三連撃なんて初めて見たわ

昔、岡田あるよ
プレーでまず一人目のイエロー(これイエロー出すプレーじゃなかったのが発端)
それに抗議した二人目の選手にすかさずイエロー
さらに別人がたったひとこと言っただけで三人目のイエロー
この間わずか1分足らず
540U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 19:17:48 ID:qnP3dQ4+0
2枚だけどこんなのも
http://www.youtube.com/watch?v=ILj2AtNhbF0
541U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 20:07:48 ID:f3jMIV530
3人並べてイエロー出したんだけど。
542U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 20:11:51 ID:5xklC3Us0
イエローアンコ
543U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 20:30:16 ID:lusvRE8N0
>>542
www
544U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 20:32:10 ID:qQPbF3Ds0
黄一色
545U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 20:35:57 ID:lusvRE8N0
赤と黄色の混一色
546U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 22:03:14 ID:TZvlnD7g0
今日の東城は良かったと思ったんだけど、どう思った?
547U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 22:15:19 ID:D6s1f6ojO
>>546

ユアスタ 東城さん 現地仙視点

流し気味、影響あればファールを取る。
基準はしっかりしてた。

アドバンテージも有効だった。
見てて全く問題なかったよ。
コミュニケーションも取れてたし。

関口のハンドも、副審の旗と
同じタイミングで笛がなって
お互いしっかりとプレーを見ていた。

家帰って映像見たら
しっかりハンドだったw

(映像UPは出来なくてごめん)

警告も妥当だったし
非常にいいレフェリングだった。


逆に準決勝でどの審判が担当なのか楽しみ。


以上です。
548U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 22:20:16 ID:D6s1f6ojO

>逆に

って表現おかしいよねorz
失礼しました。
549U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 22:58:26 ID:u3hMQf110
>>540
貰った選手がわろとるやん
550U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 23:12:11 ID:+7qxPyAlO
終了間際岩政がラインの外で倒されたのはもしファールをとってたらPKになるんだろうか
判断が難しいからスルーしたように感じたが
551U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 23:12:28 ID:hcduzT6G0
西村の暴言問題って解決したの?
それともリーグ側が無視してるの?
552U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 23:16:11 ID:c24KjebmO
>>551
そもそもエルゴラくらいしか扱ってないんじゃなかったっけ?
553U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 23:17:11 ID:GhZ4ffzq0
清水の決勝点のシーン
北野が嘘でもいいから倒れたままなら
プレー止まってたかな
554U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 23:18:58 ID:hMIS80ua0
http://www.consadole.net/fuckitai/article/8
またMQNか・・・

第4審はイマムー。見てなかったから罰せず?
555U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 23:19:04 ID:wzvIumBF0
>>517

やっぱりオーストラリア人主審は評価高いみたいですね。
少し前はマーク・シールドが呼ばれてましたし
556U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/12(土) 23:26:29 ID:lJX6TsNJ0
>>553
味方同士でぶつかってるのにか?
557U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 01:24:34 ID:ECa8nDgZ0
>>552
しかし我那覇だって一紙しか扱ってなかったのにあんな仕打ち受けたんだぜ
しかも謝罪も返金も無しで最後まで自分たちは悪くないって態度
選手にはあんなに傲慢な態度とるのに審判だと徹底擁護かよ
558U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 03:34:32 ID:uvrmT/4/0
>>554
素朴な質問だが、口に人差し指入れる仕草のなにが問題?

自分、人差し指5針ぬってて、時々痺れると、無意識に口に銜える癖が
有るんだよね。痺れが治まるから。

森自身は何も考えずに指を銜えてただけなら、過剰反応だべ?
559U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 06:18:50 ID:383VKk0Y0
>>546
同じくユアスタの者として。

基準があいまい、立ち位置が悪い、見やすいポジションに居ないこと多し。

テセのトラップハンドは、とれよ。肩なんかじゃねえよ。まあ、東条は見ていないんだが。
後半35分の関口のハンド判定は、現地居たらありえんだろ?触っていない。
あり得るとすれば、右手が胸の前にあり、これがハンドだと?

東条とバック副審、かなり問題ありだと判断した@左バックコーナー中段から。
560U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 07:49:04 ID:fEWgWeK/0
>>554
そこに書かれてる意味で合ってるなら
人種差別じゃなくて侮辱行為じゃないのか
561U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 10:56:48 ID:fFoTo8f20
そんなのが侮辱になるのか…
審判呼んでも人種差別だし恐ろしいのお
562U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 11:57:59 ID:tUhSCSju0
なんで吉田も西村も鹿島の乗っかりヘディングは全部見逃すん?
563U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 12:25:00 ID:niEgLOOk0
磐田の乗っかりヘディングはいつも見逃されていました
それとおなじ
564U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 12:29:26 ID:CqnZzhX00
>>562-563
乗っかかった側が先にポジション確保して先にアクション起こしていれば
リーガルじゃないの?
565U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 12:39:05 ID:tUhSCSju0
>>564
ポジショニングで勝ってる相手を手で押しのけてそのまま台にするんだよ。
それでも間に合わない時は背中にチャージ。
ルーカスがどれだけ背中やられてるかみてみ。
566U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 12:59:57 ID:KTTIkQ4X0
>>550
これ俺も疑問に思った
エリア横のラインをゴールライン外まで延長して
内側ならPK、外側ならゴールライン上からFKにでもなるんかな
567U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 14:28:07 ID:v52x8u8t0
ユアスタ海豚目線。
接触があって倒れれば即ファールという感じ。
前半、川崎のエリア内で憲剛がリャンに体ぶつけられてよろめいたシーン。
正当なショルダーなのに反則を取られたリャンが気の毒だった。
もう少しフィジカルコンタクトに寛大なジャッジでいいんじゃない?と思った。
あと、やたらとオフサイドを取る副審だなと思ったけど、ラインが見えない席だったのでそれについてはわからない。
試合後に仲良くなった仙台サポに「審判どうでした?」と聞いてみたら「まぁ普通」みたいな感じだったし、
こっちのスレでも仙台目線の人は問題なしと書いてるので、中立の方の意見が聞きたいです。
568U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 14:38:58 ID:UPe7f6GGO
瑞穂佐藤
569U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 14:55:18 ID:JyxdaB620
天皇杯 名古屋vs岐阜
主審:佐藤隆治
副審:山崎裕彦、長谷忠志
第4審:廣瀬格
570 ◆1F6I/jiG4Q :2009/12/13(日) 16:20:21 ID:KkJla2+w0
>567
ユアスタ,メインS南
メイン側副審はクソ

前半終了時のテセは自陣に居たのにオフサイだとさw
571U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 16:47:18 ID:QXFPHKRk0
正直、J2サポは糞審慣れしちゃってるので評価は甘いw
というか悟りの境地。犬サポは覚悟しとけよ。
572U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 18:18:30 ID:yuKnQh7g0
>>566
俺も思った

ラインの外に出た時点でファールは発生しないのかなあ。
ファールのポイントはボールのあった場所からになるのか・・・。

ルールに詳しい人いるかな?
573U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 19:15:41 ID:K5+/2d+w0
いずれにせよ、倒した選手にはカードを出すべきだと思う。
574U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 20:29:46 ID:7fcDf11Q0
>>657
>接触があって倒れれば即ファールという感じ。

確かにその傾向が強かった。Jの審判の方針なのか、相変わらずいらいらした。
倒れたらほぼ確実にファウル取れるんだから、そりゃリーグには弱い選手ばかり育つわな。
ただ偏ってはなかったと思う。

仙台のハンドの判定については、ビデオでもよくわからなかった。
正確に写った映像があるかもしれないが、例え手に触れた無くて誤審だったとしても、
触ったように見えたのは確かで、審判にそこを過度に責めるのは酷だろう。

結論、審判は上手くなかったが、試合をぶち壊すほどでもなく、偏向もなかった。
J審判の判定の平均レベルを享受できた試合。
575U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 20:31:49 ID:ON2nyjFRO

>>547と石井先生の評価が同じな件
576U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 20:36:27 ID:QXFPHKRk0
>>550>>566>>572

ガイドラインP109 第12条 ファールと不正行為:ファウルとなるための基本的条件

反則をファウルとして判断するためには、次の条件が満たされなければならない。
・競技者によって犯される
・フィールド内で起きる
・ボールがインプレー中に起きる

ボールがインプレー中、反則がフィールド外で犯されたので主審がプレーを停止した
場合、プレーはボールがあった場所でドロップボールにより再開されなければならない。
(以下略)
577U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 21:58:55 ID:uRyN7qMc0
>>576
あれが反則だとしてもPKにはならないということかな
あのプレーで審判が止めたとしても
578U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 23:31:18 ID:2a3MS7rF0
>>577

J2第15節の岡山VS愛媛での同じような判定
ttp://soccer.yahoo.co.jp/jleague/games/2009051704/game.html

スルーパスに反応して抜け出した岡山の選手を愛媛DFが倒す
岡山の選手を倒し主審は得点機会阻止で愛媛DFにレッドカードを提示
副審1は旗を振ってオフサイドをアピール
主審は副審1の判定を採用して愛媛の間接FKで再開
レッドカードは取り消し

この判定と今回の鹿島の判定はどちらともファウルを不採用
鹿島の場合はフィールド外に出ており3つの条件のうち「フィールド内で起きる」 (ボールがフィールド外の場合は加えて「ボールがインプレー中に起きる」)
愛媛の場合は倒す前にオフサイドが起こっており「ボールがインプレー中に起きる」がそれぞれ満たされていないということになる
579U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/13(日) 23:58:53 ID:2a3MS7rF0
Match 4 Pohang Steelers FC - Club Estudiantes de La Plata
Referee
Roberto ROSETTI (ITA)
Assistant Referee
Cristiano COPELLI (ITA) Stefano AYROLDI (ITA)
Fourth Official
Ravshan IRMATOV (UZB)
Fifth Official
Abdukhamidullo RASULOV (UZB)

Match 5 Atlante Futbol Club - FC Barcelona
Referee
Carlos SIMON (BRA)
Assistant Referee
Altemir HAUSMANN (BRA) Roberto BRAATZ (BRA)
Fourth Official
Ravshan IRMATOV (UZB)
Fifth Official
Rafael ILYASOV (UZB)

Match 6 TP Mazembe - Auckland City FC
Referee
Benito ARCHUNDIA (MEX)
Assistant Referee
Hector VERGARA (CAN) Marvin TORRENTERA (MEX)
Fourth Official
Matthew BREEZE (AUS)
Fifth Official
Ben WILSON (AUS)
580U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 00:24:17 ID:6DhNsLfP0
>>578
選手がインプレー中であると誤認した上でファールした場合であっても
得点機会阻止は適用されないってことなのか、なんかおかしいな
笛が聞こえずにプレーを続行してシュート打ったらカレーってのと整合性がとれないぞ
581U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 00:44:09 ID:W/mavT/40
遅延行為はファウルじゃないだろ
582U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 00:55:56 ID:DWr5tD3Q0
>>580
選手の主観で結果が異なる方がおかしいと思う
どちらの場合でも、主審を基準に考えればいいんだと思うぞ

笛を吹いたあとに選手がプレーを続けた、でもそのとき選手に聞こえてたかどうかは主審には分からない
ただ、主審から見れば笛を吹いたあとにプレーを続けた選手がいたっていう事実だけ
オフサイド後のファウルも、選手がどう思っていようが主審から見ればそれは得点機会の阻止にはなり得ない
ゴールに迫る前にオフサイドだったという副審のアピールを事実と認めて採用したわけだからね
583U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 01:03:41 ID:in7cpxvL0
たまにこのパターンでラフプレーに対してカードを出さない場合があるよね

かなり危険なタックルなのにオフサイドだったからノーファールみたいな。
あれはヤメテ欲しい
584U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 01:08:47 ID:DFWRwsfI0
この場合、オフサイド後のファールが悪質だったらどうするんだろうね?
思いっきり足の裏見せてタックルにいったとか。

ケースバイケースでカード出す、っていう運用なのかな。
585U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 01:09:40 ID:DFWRwsfI0
>>583
リロードしてなくて内容かぶっちゃった。すんません。
586U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 06:46:46 ID:UXfLOW9i0
悪質ならカードは出せるはずなんだが、遅延以外で出たのはまず見たことが無いな
中には意図的に狙って潰しにきているクラブもあるので、しっかりしてほしいが改善されないね。

オフサイドを取った後に笛が吹かれた後から相手FWの足めがけて削りにきたり
オフサイドになる浮きだまが出た後に競り合いにいった相手選手の着地妨害で狙ってかましてくるとか
クラブぐるみの方針でないと出来ない悪質なプレーも見受けられるのに
審判はもっとしっかりアフタープレーに厳しいジャッジをしてくれないと選手が壊れる。
587U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 09:00:59 ID:Mgkn7V800
昔の質問と回答になってしまうが

33. 競技者がオフサイドポジションにいて副審が旗を上げたが、主審はその合図を見なかった。
守備側競技者が相手側競技者の決定的な得点の機会を阻止した。主審はプレーを停止して、そのとき初めて副審の合図を見た。
主審のとるべき処置は何か?

a) 主審が副審のオフサイドの合図を認めた場合は、
決定的な得点の機会は起こらなかったので、その守備側競技者は退場させない。
守備側チームの間接フリーキックで試合を再開する。
しかし、その守備側競技者の行為自体が警告を与えるあるいは退場を命じるべき反則であると主審が判断した場合は、
その守備側競技者は処罰されることがある。

b) 主審がオフサイドの反則が起きたと認めない場合は、
その守備側競技者を決定的な得点の機会を阻止したことにより退場させ、攻撃側の直接フリーキック??またはペナルティーキックでプレーを再開する。

34. 競技者がオフサイドポジションにいて副審が旗を上げたが、主審はその合図を見なかった。
守備側競技者が相手競技者を乱暴に殴った。主審はプレーを停止して、その時初めて副審の合図を見た。
主審のとるべき処置は何か?

a) 主審が副審のオフサイドの合図を認めた場合は、
その守備側競技者を乱暴な行為により退場させ、守備側チームの間接フリーキックでプレーを再開する。

b) 主審がオフサイドの反則が起きたと認めない場合は、
その守備側競技者を乱暴な行為により退場させ、攻撃側チームのペナルティーキックまたは直接フリーキックでプレーを再開する。
588U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 09:16:24 ID:pfFtPhBF0
>>587
詳しい回答ありがとう。
でも実際に(a)を適用して警告または退場させて、間接FKから始めたら
現場じゃ混乱しそうだよね。
選手はともかくサポはその辺のルール知らないだろうし。

ラグビーみたく主審がマイクでそういったこと場内にアナウンスすればいいのに
589U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 09:22:21 ID:W/mavT/40
>>588
基本的にはインプレー中でなければファウルにならないしカードは出ないからなぁ...。
コーナーキック蹴る前にポジション争いでユニ掴んでてもファウルとることはなく審判が口頭注意するのも同じ理由だしね
ファウルとは別に、プレーと関係ない乱暴行為や報復の場合はインプレー・アウトオブプレー関係ないけど
590U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 09:24:01 ID:W/mavT/40
×:ファウルにならないしカードは出ない
○:ファウルによるカードは出ない、に訂正だ>>589
591U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 16:14:03 ID:Xu/Hfnp90
鯱―岐 中立目線

全然走ってないから近くで見る事もなかった為総じて見落としが多かった。
あの試合の一番の見落としは鯱PA内での鯱DFのバックパスを楢崎が直接キャッチした
のにもかかわらずスルーした事。

「何であれをハンドにしないのか?」がわからない。
592U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 17:23:03 ID:rF7L5l/W0
ハンドではありませんからです
593U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 18:27:03 ID:VGo/tT1B0
>>591
映像を見ないと何とも言えないね。
楢崎はいつかの浦和戦でも同じ様な事で話題になったな。
594U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 19:26:42 ID:YLQu5vjA0
>>591
ハンドにはならん。
ルール覚えてから批判しろよ
595U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 19:44:30 ID:qY+axLuKO
>>586
去年だったか松尾ピンがカレー出したことあるよ。
大白鳥での新潟大分戦でペナ内で矢野が上本にユニ引っ張られて倒されたけど
オフサイドフラッグ上がってたから上本に反スポでカレー、大分の間接FKで再開だった。
ちなみにスローで見るとオフサイドではなかったが。

2001年ごろにモットラムも同じような判定をした気がする。
たしか緑田舎戦だったか。
あのときはオフサイドじゃなくてゴールラインを割ってたってことだったかもしれんが。
596U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/14(月) 23:58:58 ID:umhJLQXB0
>>591
ハンドじゃないからハンドにはしない。
597U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/15(火) 11:48:34 ID:ddVfiNe30
>>592 >>594 >>596
そこまで言うなら事例でも出したら?
言うだけ言って逃げるなんて雑魚がやる事
598U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/15(火) 11:53:52 ID:zrpF2rzJ0
GKの自陣PA内でのハンドの事例なんて俺は見たことないな
599U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/15(火) 11:59:10 ID:nhiKjiUN0
ハンドだったらもっと問題になってるんじゃないの?
カード無しの間接FKじゃなくて退場してPKでしょ
600U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/12/15(火) 11:59:56 ID:8ndsehQfP
事例どうこう以前の問題だと思うけど

>>591の内容だと鯱DFのバックパスを楢崎がPA内でキャッチする
→これって岐阜の間接FKじゃないのか?というならまだわかるけどさ
601U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/15(火) 12:15:47 ID:ZwK8PWAz0
>>584
インプレーかどうかは関係ない。
悪質なら当然カード。
602U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/15(火) 12:17:00 ID:ZwK8PWAz0
>>597
いやいやw
ハンドとってPKとか前代未聞だろw
603U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/15(火) 12:45:48 ID:6oNEFaY10
勘弁しろお前ら、腹が痛いだろ
604U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/15(火) 13:32:37 ID:kbRppqP30
605U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/15(火) 13:40:36 ID:LFThbv3P0
そういえば最近バックパスの反則ってみないねぇ。
あれって主審にとってはかなり取りにくい反則なのかな
606U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/15(火) 13:48:25 ID:8s4e4gtW0
バックパス禁止の趣旨は遅延行為をさせないためだからなあ
遅延行為そのものが一部の主審除きあまり取られないし
GKの6秒ルールとかだってゆるゆる
607U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/15(火) 15:09:35 ID:W5CKPR08O
おととしのCWCの試合でGKがバックパスを手で扱って反則とられたのと、
そのあとで相手チームのGKも6秒で反則とられた事があったなぁ
国際試合でレアな反則二つとかなんだかな〜と思ったw
608U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/15(火) 15:31:13 ID:64JF/NN90
>>597
>>592 >>594 >>596の親切で正しい回答になんで切れてるん?
609U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/15(火) 16:08:47 ID:ZwK8PWAz0
>>605
だってバックパスしないしw
610:2009/12/15(火) 20:09:22 ID:lmw3XZFI0
>>605
今年川口が取られた。ちょっと厳しい判定だと思ったけど。
611U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/15(火) 23:40:24 ID:beAbhNrg0
>>597
これだから逆切れニートは困る。
612U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/16(水) 00:34:42 ID:FKCUazXh0
福岡の高校サッカーで、1点差で負けてる後半ロスタイムに相手のバックパスでエリア内からフリーキックを見た記憶が
613U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/16(水) 01:28:20 ID:uwKTuqrd0
>>612
で、どうなったの?
614U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/16(水) 01:31:32 ID:2f4kllev0
615U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/16(水) 01:39:06 ID:FYkFP51WP
>>605
例の試合中断となった鹿島VS川崎の試合で川島が取られた

>>612
あれは日本サッカー史上に残る、残酷なシーンの一つだと思う
何が凄いって、その間接FKが、高校選手権の全国大会行きを懸けた
福岡県大会決勝のラストワンプレーだったから

youtubeにうpされた動画は今は削除されているけど、
キッカーの東福岡の選手にとってはその方が良いかもね…
ttp://soccerunderground.com/blog/archives/000782.html
616U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/16(水) 02:09:25 ID:uwKTuqrd0
>>614
ありがとう。
これはむごいね。
617U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/16(水) 02:55:24 ID:H5sX7ntU0
ロゼッティかっけえ
618U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/16(水) 08:06:54 ID:akM0WShVO
>>614
あんがい入らないんだよな
ロベルト・カルロスが決めたのくらいしか記憶にない

>>615
前半30分くらいのだよね
あれバックパスだっけ?
6秒じゃなかったかな
619U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/16(水) 08:19:16 ID:QZfwccIY0
間接FKだからね。
元々距離が近すぎる上、
一人目が触った瞬間、守備側は前に出てくるから、
大抵は入らんね。
620U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/16(水) 10:06:59 ID:gFTfU8/G0
少し横なり後ろなりに回した方が入りやすいだろうね
621U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/16(水) 10:16:44 ID:fyO8QMdq0
横の出した瞬間2,3人飛び込んでくるからシュートコースはほとんどないだろうな
622U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/16(水) 11:22:55 ID:nti6iVU3O
数年前の三ツ沢ガンバ対横縞で藤ヶ谷だかが
PA内FK取られたのを目の前で見た覚えがある
ゴール決まったかは覚えてない
623U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/16(水) 18:49:43 ID:fG/aUPB/O
まさか元日ジュスティス花道→引退ってシナリオはないよな…

まあ普通に考えてW杯イヤーだから西村だと思うが。
準々決勝担当して決勝も吹いた主審も過去にはいるからな。
624U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/16(水) 19:41:10 ID:k2nGzC960
ttp://www.youtube.com/watch?v=LPAMoasA9lk
この流れでこの動画が張られないとは。
確かにスレタイには関係なくなるが。
625 ◆KiTFQJVtPM :2009/12/16(水) 21:46:17 ID:YnpOh29x0
>615
>618
6秒です
626U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/17(木) 17:57:07 ID:C4lpukqr0
決勝戦
Match 8 Estudiantes de La Plata - FC Barcelona
Referee
Benito ARCHUNDIA (MEX)
Assistant Referee
Hector VERGARA (CAN)
Marvin TORRENTERA (MEX)
Fourth Official
Ravshan IRMATOV (UZB)
Fifth Official
Abdukhamidullo RASULOV (UZB)

3位決定戦
Match 7 Pohang Steelers FC - Atlante Futbol Club
Referee
Matthew BREEZE (AUS)
Assistant Referee
Ben WILSON (AUS)
Jason POWER (AUS)
Fourth Official
Peter O LEARY (NZL)
Fifth Official
Brent BEST (NZL)
627U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/17(木) 23:35:56 ID:nHeP6QrMO
決勝の笛を吹くアルチュンディアって昔Jに招聘されてたな(たしか1996ごろ)。
ものすごく流すイメージがあったが。当時のJの主審のなかではかなり異質な存在だった。
628U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/17(木) 23:41:58 ID:eRvgnEwSO
>>597
逆にハンドになった事例はあるのか?
629U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/17(木) 23:50:09 ID:CK1ClVia0
誰も触れていないが
ロゼッティがレッド3枚だした件についてはどう思う??
韓国サイドは激怒してるらしいけど、
俺は全部妥当と思ったけど。
630U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/17(木) 23:53:10 ID:5X1vgm6hP
妥当
631U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/18(金) 00:21:16 ID:PFK68D6q0
妥当だし浦項側にもう1人か2人退場者が出てもおかしくなかった
632U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/18(金) 00:21:34 ID:Q6It7U8m0
キーパーの一発退場はやや厳しめだと思ったけど、他は妥当。
そのキーパーの退場にしても、それまでのラフプレイの心証が悪すぎるし
あそこは足じゃなくて頭でいけば最悪でもイエローで済んだと思う。
とにかくチームぐるみでのラフプレイが酷かった。
633U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/18(金) 01:56:42 ID:gLbSBlHa0
芸スポでGKのファールはイエロー相当という意見をちらほら見かけたけど、
普通に得点機会阻止でレッドじゃね
634U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/18(金) 02:04:08 ID:Ef23MDfN0
浦頂−エストゥディアンテス見たときは、浦頂熱いなあぐらいにしか思わなかったが、
翌日アトランテ−バルサを見て、いかに浦頂が削りすぎだったか、再認識した。
635海豚:2009/12/18(金) 12:15:02 ID:cCB0Rx6K0
ACLで俺らがどれだけ苦労したか分かってもらえた?
中国人なんてあんなもんじゃないぞ。
636U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/18(金) 12:55:00 ID:TZn6Oawk0
>>635
何でそんなに上から目線なの?
馬鹿なの?
死ぬの?
637U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/18(金) 20:06:11 ID:IJ/dm6DBO
>>635
川崎の選手の態度が悪かったんじゃない?
638U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/18(金) 22:13:14 ID:ealvHshI0
>>635
お前のポジションどこだったの?
639U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/19(土) 09:55:54 ID:1KzsweK/0
635には同意するがスレ違い
640U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/19(土) 12:43:02 ID:IAUIFNB00
JFL入替戦 刈谷−金沢
主審 廣瀬 格
641U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/19(土) 17:33:35 ID:zN1ZQ7ofO
>>627
あと、アトランタ五輪のブラジル×日本の試合の主審も、アルチュンディアだったな。
642:2009/12/19(土) 21:47:15 ID:pBqu5WBp0
>>623
もし仮にうちがファイナルまで進んだら・・・
ジャスティスと西村だけは勘弁!
643U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/19(土) 23:55:20 ID:idQ9+0sb0
海外からの招聘審判って最近はポーランドからだけど、
中東とか東南アジアからよべばいいのにね。
良くも悪くも慣れたほうが良いよ。
644U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/20(日) 00:09:26 ID:VsgFRqIQ0
技術交流の名目でやるべきとは思うよ。互いにね
645U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/20(日) 01:44:52 ID:tgbDfAJt0
アルチュンディア上手いな
646U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/20(日) 03:33:53 ID:Xh0FcLEt0
CWC決勝前半42分ごろのメッシの両足足裏タックルはなんでカードすら出ないんだ?
逆だったら普通にレッドのプレーだと思ったんだが
647U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/21(月) 06:25:08 ID:qDFvVute0
Jのようなファールもカードも杓子定規ではないジャッジで
あれぞ本物の審判と呼ぶべきだと思うぞ。
J視線のアンチバルセロナや、バルセロナ信者には納得いかないジャッジが多かったのかもしれないが、
怪我を誘発するようなプレーや得点に影響するものはファールやカードをしっかりしていたし
憶測や不用意なファールは取らないし、不要なカードも出さない。

両チームとも基本的には少々の当たり程度は気にせず、すぐさま反応に次のプレー。
審判の的確なジャッジとそれを理解した選手達による
セルフジャッジなど見られない試合に集中せざるを得ない一戦だったよ。
648U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/21(月) 11:48:03 ID:umEjSq8i0
> 怪我を誘発するようなプレーや得点に影響するものはファールやカードをしっかりしていたし
http://www.youtube.com/watch?v=9utf71gx7TI
5分8秒とか5分20秒の杉山のプレーだよね
ボールとか関係なく危険だからファール
プッシングで敵同士を激突させたり、無謀なタックル
当然の判断
西村さん最高
649U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/21(月) 14:03:59 ID:rBBO7XWZ0
>>647
また「杓子定規」厨か
650U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/21(月) 23:31:59 ID:d5GWPjRL0
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00094270.html
>直前のプレーで痛んだ横浜FMのGK・鈴木椋大はプレーを切るために自らボールを蹴り出そうとしたが、
>痛みのために完全に蹴り出すことができなかった。そして、ピッチ内を転がるボールをG大阪の選手がロングシュートでネットを揺らした。
GKが痛めてるのに試合を止めなかった主審の判断に問題がある
651U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/22(火) 01:08:02 ID:RKi6Anox0
要約すると脚の吉川陽とユースの指導者がフェアプレーを一切無視した糞ということですね
652U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/22(火) 20:18:25 ID:P4TvFj6B0
ルール上は些かの問題も無いな。
主審が試合止めない限り、インプレーだからね。

映像どこかにあると判断つきやすいけど・・・
ミスキックなのかなんなのか判断つかない場合もあろう。

GKが倒れてるとかなら、モラル上は確かにアレだけど。

GKは蹴りだそうとせずに、ボール保持したまま倒れれば良かったと思う。
653U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/22(火) 20:19:37 ID:bvfAvhxZ0
主審ランキング 2009.12.22 ver.1.08 ★=PR  ☆=国際主審  [ ]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S :
A : ★☆家本、★☆佐藤、☆高山、穴沢
B : ★☆東城、★吉田寿、★柏原、松村、山西
C : ★☆西村、★村上、奧谷、鍋島、廣瀬、飯田
D : ★☆扇谷、野田、岡部、井上
E : ★岡田、田辺
F : ★☆松尾

■J2ランキング
a : 木村
b : 今村義、早川、[池内]
c : 小川、前田、[桜井]
d : 牧野、山本、今村亮、大西、[河合]
e : 吉田哲
休: 池田

--------------------------------------------------
【ランクアップ】高山、池内、河合
【ランクダウン】西村、田辺、小川、山本
654U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/22(火) 20:30:08 ID:bvfAvhxZ0
副審ランキング 2009.12.22 ver.1.04 ★=PR  ☆=国際副審  [ ]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S : ★☆相樂
A : ★☆名木、☆山崎、☆手塚、☆大塚、☆宮島、二俣
B : ☆八木、☆山口、柴田、石川、高橋、西尾、岡野尚、小椋
C : ☆岡野宇、上荒、武田進、抱山、相葉、平野、中原、犬飼、越智、入部、五十嵐
D : 中井、前島、間島、佐藤、中込、村上、原田、戸田、田尻、江角、中野
E : 長谷、下村、竹内、金田
F : 青木、安元

■J2ランキング
s : 前田
a : 伊東、田中、大西、村井、穴井
b : 木城、西村、五十川、森本、大川、聳城
c : 阿部、前之園、浅野、武田光、唐紙、数原、竹田
d : 鳥越、小曽根、野口
休: 蒲澤

--------------------------------------------------
【ランクアップ】小椋、前島、武田進、西村 
【ランクダウン】越智、中込、阿部、前之園、野口
655U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/22(火) 22:46:09 ID:BFUVwGEE0
JFL入れ替え戦
金沢−刈谷 岡部拓人 中野 卓    大川直也 池内明彦
刈谷−金沢 廣瀬 格  五十嵐泰之 穴井千雅 吉田哲朗

四審にもJリーグ主審が入るほど気合のラインナップ
656U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/22(火) 23:01:15 ID:l1m/JRFL0
小川ってなんかやらかしたの??
それに池田は何故休み??
657U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/25(金) 02:12:07 ID:8L1wsh1H0
658U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/26(土) 05:44:35 ID:XyT/rqRD0
保守
659U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/27(日) 16:09:31 ID:0yoIe2KWO
428:U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/12/27(日) 15:59:45 ID:rdkhCVu60 [sage]
さっきまでやってたラグビー大学選手権の
レフリーの声(マイクつけてるから聞こえる)が面白かった。

アドバンテージオーバーのタイミングに抗議(質問?)しにきた選手に
「それはラグビー観の違いだから。おじさんを信じて!」。
キックがフラッグにあたってインゴールに転んだシーンでは
「これは新ルールですね。解説者、解説ヨロシク!」と
スカパー放送を意識したコメント。
660U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/28(月) 02:19:36 ID:pxuReFjn0
>>659
これ俺も見たわw
「おじさんにも主審としての立場があるから」みたいなことも言ってたような

相手は大学生なんだからもうちょっと威厳を持とうぜw
つかJにも無線を! 頼むよ…
661U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/28(月) 11:47:36 ID:fuzYuIBg0
>>659
ラグビー中継はよく見るが、たぶん「谷口かずひと」レフリー(A級)だと思う。
コミュニケーションのアプローチが面白いので、見ていてあきません。
662U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/12/28(月) 12:46:23 ID:f9gYyaTZP
賛否両論だとは思うが魅せるって意味じゃありかな
663U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/28(月) 12:51:04 ID:2E+ERUre0
ラグビーとサッカーじゃあ主審のやることが全然違う
あとラグビーの主審は威厳を持つ必要なんてない
審判批判したらサッカーと違って大変なことになるから
664U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/28(月) 13:29:12 ID:OBy2oqeIO
>>663
あと選手にもノーサイドの意味がサッカーよりちゃんと伝わってるしね。
665U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/28(月) 13:37:14 ID:w0lVO6awP
マイクを導入していたら、少なくとも、
「して」発言のゴタゴタは起きなかっただろうね
666U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/28(月) 21:13:34 ID:QI289It00
666
667U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 12:30:11 ID:DSJ45tNGO
名古屋×清水
主審:家本政明
668U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 12:34:52 ID:/UMcEwq50
あらてっきり決勝を務めると思いきや>家本
669U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 12:44:36 ID:DSJ45tNGO
>>664
「広いフィールドを一人で走りながらジャッジするのだから、間違いがあっても仕方ない。
それを含めてこの試合をレフリーに委ねてます。」

何かの本に、こう書いてあった。
670U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 13:35:19 ID:ULfaneCf0
家本がよかったなあ
吉田とかだと最悪だ
671U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 13:54:53 ID:hd2VXYxb0
天皇杯 準決勝

清水−名鯱  主審 家本政明 副審 手塚洋 宮島一代 四審 飯田淳平
脚大−仙台  主審 高山啓義 副審 相楽亨 大塚晴弘 四審 鍋島將起
672U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 14:17:52 ID:NqgH0CeEO
これで決勝は西村か。
まあメタボ扇の可能性もあるがW杯イヤーだから普通に西村だろう。
673U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 14:25:43 ID:GJzt2GOqO
イエモッツは昔に比べてカード乱発しなくなったからつまらん!←我軍の対神戸戦で神戸DFと接触して悶絶したのはワロタ(^皿^)
ジャシティスは劣化が目も当てられんから早く引導を渡せ!
674U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 15:49:46 ID:WmWYFN7T0
名古屋清水
PKはリプレイでもよくわからなかった
後半に増川が岡崎を倒したのがノーファウルは無い
すぐ立ち上がったから取らなかったのかな
延長後半の小川の抜け出しオフサイドは怪しかった
リプレイ流れても寄り過ぎだし
675U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 15:56:25 ID:GSGfWkKk0
>>674
よりすぎのカメラですら写ってるDFいたからオフサイドではなかったな。

最後のPKゴールなの?
ノーゴールだと思った
676U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 15:59:00 ID:ZWoT7yDf0
NHKのカメラワークが糞すぎだったな
後半のPKのリプレイ意味ねーしww
あとPK戦では毎回裏or正面からのリプレイも流せよ

家本はよかったと思う
小川のはオフサイドではなかったな
あと玉田がPK決めた後にボール蹴り上げたのはカード出てもよかった
677U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 16:16:36 ID:8PLQUs+t0
>>675

ゴールになる、という解釈でいい。

競技規則第14条より
 ペナルティーキックを通常の時間内に行う、あるいは前、後半の時間を追加して行うま
 たは再び行うとき、ボールが両ゴールポスト間とクロスバーの下を通過する前に、次の
 ことがあっても得点が与えられる。
 ●ボールがゴールポスト、クロスバー、ゴールキーパーのいずれかまたはそれらに触れる。
 主審は、ペナルティーキックがいつ完了したか決定する。

「いずれか、またはそれら」なので、クロスバー&ゴールキーパーに触れてゴールが決まってもよい、ということになるね。
678U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 16:22:19 ID:GSGfWkKk0
そうか サンクス
679U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 19:04:58 ID:0Uj0PU7v0
>>674
>後半に増川が岡崎を倒したのがノーファウルは無い
>すぐ立ち上がったから取らなかったのかな
分かってるならわざわざ書くなよ
680U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 20:59:46 ID:13T4akXO0
名古屋には借りがあったから家本のPKはお約束
家本の場合いつ顔が変わるかハラハラしながら見ているから心臓に悪い
681U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 22:45:12 ID:zIBFJiNs0
国立の前半の朴(だったと思う)の決定機阻止は現地で見ていて一発退場だと思ったけど、
黄色で妥当なのかね。
682U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/29(火) 23:21:25 ID:3YDdIUsE0
>>674
岡崎自身がPKをもらうよりも立ち上がってボールを拾って決めることを望んだんだろう
大げさに転がってPK要求する選手ばっかりの現状の中で彼のあのプレーは評価されるべき
エスパルスは決勝進出より価値あるものを手放していないなって思った
683U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/30(水) 01:03:46 ID:f/+AX1TW0

決勝は間違いなく西村
やらかさなければいいけどね
684U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/30(水) 07:50:40 ID:TN2QA/oE0
>>682
あれPAの数メートル手前だったと思うけど
ああいう姿勢は評価できるね
685U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/30(水) 09:59:33 ID:+p2Fm1F70
一方のケネディは児玉との駆け引きで急に転ぶことを選択→PKゲット
正直コケたもの勝ち。Jの主審なんてそんなもんだろうな。


Q1 PKを取られた場面について(要約)
 まあ何とも言えないですけどね……あれぐらい強く行って当然の場面っつーか、まあ……そうっすね。

Q2 見ててもそんなに……「あれ?」っていう感じで
 はい、その場面だけえらい弱かったっすね、相手が。

Q11 PKの判定は納得行ってないでしょ?
 まあもちろん……レフェリーが正しいっていうのはわかるんすけど、まあ自分もね……あれだけの力でしか行ってないというか、
あれぐらいでコケるようなタイプの選手じゃないかなとは思うし
686U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/30(水) 12:43:22 ID:O+HIIwcQ0
>>682
PK?
試合見てないなら書き込むなよ

>>685
ソース出せ
本当に言ってるなら馬鹿だけど
後ろから押してる時点でDFとして負けだよ
後ろから押すのが正当な競り合いだと思ってるなら馬鹿すぎる
687 ◆8qbJxDgynw :2009/12/30(水) 13:04:51 ID:2uMaTvhC0
ko
688U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/30(水) 16:56:09 ID:nNGYzLWi0
元国際審判のコッリーナ氏、ビデオ判定導入について語る
http://sports.yahoo.co.jp/news/20091230-00000029-ism-socc.html

議論のネタにどうぞ
689U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/30(水) 17:59:10 ID:rPy8jr9y0

今年の名言
『今のは家本だった』by岡田日本代表監督

誰もが認める糞審判といえば、やっぱり家本、これだけはガチ
690U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/30(水) 18:01:07 ID:FQUyM/mr0
家本はうまいほう。
691U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/30(水) 19:39:30 ID:Qsh5oD6g0
>>681
蹴りだしたボールがかなり長くてキーパーもクリアできそうだったからね。
692U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/30(水) 19:46:46 ID:P2+2x9rC0
高校サッカーM1
帝京 - ルーテル学院
東城穣 上荒敬司 小椋剛 岡部拓人
693U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/30(水) 22:49:41 ID:UjJb5F7d0
>>689
岡田がJリーグをまともに見てないのがよく分かる迷言
694U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/30(水) 22:58:36 ID:Uo/em34S0
現状では家本より良い審判の方が少ないもんな
695U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/31(木) 08:03:38 ID:esoB6WlN0
最悪なのは松尾あたりかな
696U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/31(木) 08:10:04 ID:tfqDV32G0
>>680
>家本の場合いつ顔が変わるかハラハラしながら見ているから心臓に悪い

ん〜〜、まあ、そうだよね
天皇杯準決勝は家本には荷が重いと思ったが案の定微妙なPKがあったね
少なくともあと2年はほとんど注目の集まらないゲームを任せるのが一番だろう
697U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/31(木) 14:04:34 ID:bKWiiuvZ0
あのジャッジで批判されるって
主審の裁量の範囲でミスジャッジですらない
家本粘着してる奴らって坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じだな
批判したいならせめてミスジャッジの場面を持ち出せよ
698U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/01(金) 06:47:18 ID:DlTWcYXo0
高校サッカー1回戦
山梨学院 vs 野洲 池内明彦 唐紙学志 佐藤敬太郎 阿部将成
八千代 vs 中津工・中津東 山際将史 山本雄大 清水友 加藤寛之
藤枝明誠 vs 徳島商 村上伸次 日高晴樹 本橋巧 金田康秀
盛岡市立 vs 四日市中央工 秋澤正治 藤田稔人 小河原啓太 志村功
西武台 vs 立正大淞南 田中利幸 渡辺智哉 伊藤圭倫 岡部拓人
富山第一 vs 山口 前田敦 塚田智宏 地主尚和 織戸勝
星稜 vs 佐賀東 青山健太 馬場規 金次雄之介 村上匡
東北 vs 一条 武田光晴 吉田哲朗 福島雄一 守屋友和
旭川実 vs 南風原 大友一平 篠藤巧 松田琢磨 野口豪志
東久留米総合 vs 境 植田文平 岡宏道 矢島佑太 今村義朗
北越 vs 国見 大川直也 河合英治 新井裕介 井上天平
丸岡 vs 高知 笹沢潤 山内宏志 井筒亮 鈴木悠介
秋田商 vs 立命館宇治 今岡洋二 桜井大介 智片将也 中村太
松商学園 vs 作陽 塚田健太 竹田明弘 藤原暢央 添田守
尚志 vs 松山北 小曽根潮 福島孝一郎 鈴木伸幸 松澤慶和

699U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/01(金) 12:47:07 ID:/OngVxiq0
天皇杯決勝
主審:扇谷健司
副審:名木利幸、山口博司
第4審判:佐藤隆治
700U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/01(金) 12:54:52 ID:mGVd03gy0
西村だと思ってたら扇谷か
701U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/01(金) 13:06:09 ID:VOqnrFNx0
>>700
天皇杯は素人さんも見るからやらかしたら誤魔化せないからだろ
702U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/01(金) 13:19:27 ID:NIxuGCg90
>>701
裁量の範囲内とか匙加減でどうにでもジャッジできる、というのが通じないってことかw
それにしても扇谷とはまた楽しみな人選じゃないかw
703 【大吉】 【1315円】 ◆ExRc4g3nQw :2010/01/01(金) 15:42:24 ID:odrmJml+0
そろそろ遅延イエローが出るな
704U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/01(金) 16:10:57 ID:vL7j3b120
国際主審のワッペン 今年から代わったのね。
705U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/01(金) 16:14:08 ID:kLDwh7k+0
天皇杯決勝は全体的に問題なしかな
ペナ内で副審アピールでファールとったやつは何か分からなかったけど
706U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/01(金) 16:18:26 ID:kD0e0/zt0
シミュは良くとった。
707U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/01(金) 17:16:06 ID:FYfQ3Wvg0
ここんとこ決勝は、西村と扇谷のヘビーローテだな
来年は佐藤の出番か
708U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/01(金) 18:11:54 ID:uEfXefAz0
メタボは涼しい時期ならちゃんとさばけるんだよw
709U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/02(土) 00:40:37 ID:nFTb9tRW0
最近の国営放送、扇谷の名前を良く聞くきがするんだが、気のせいかね?
ま、別に良いんだが。

西村はゼロックスの様な気がする。
710U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/02(土) 12:37:25 ID:fb7PUNRZ0
玉田へのシミュ判定はほぼ妥当だったワケね
711U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/02(土) 13:48:37 ID:SoBhwhU50
玉田のあれはちょうど目の前で、足にはかかってるように見えたんで
「PKではないかもしれんけど、シミュレーションでカードは無いんじゃない」
とは鯱サポ目線の友人との感想。
実際はシミュだったの?
712U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/02(土) 14:59:37 ID:CblZ31Nl0
高校サッカー2回戦 前橋育英−香川西 主審:岡宏道
前育がぺナ内で決定機阻止→香西にPK、前育に黄紙
解説の中西永輔にPKとるなら赤紙が妥当と苦言を呈される
713U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/02(土) 15:55:35 ID:k7y5FyEN0
>>711
シミュだった。
隙間は1pくらいだったがカメラははっきりととらえていた。
あの微妙なのを良く見ていたと思うくらい。
714U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/02(土) 17:51:41 ID:SoBhwhU50
>>713
サンクス。
カメラは見ていたってやつか。
715U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/02(土) 18:47:45 ID:AiR9yZdz0
>>712
だから?
ソース出してから言えや
716U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/02(土) 18:51:27 ID:omJaowD60
今の時代は何にでもソースがないとだめなのか
ttp://www.city.hatogaya.saitama.jp/section/simin/sangyo/festival/3rd/image/sauce.jpg
717U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/02(土) 23:52:24 ID:ErUjiwjJ0
>>712

公式サイトで映像見てきた。

得点機会阻止の一発退場が妥当だと思う。
718U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/03(日) 03:01:35 ID:tX/BfouR0
>>717
GKが近くてノーゴールの可能性も高いとみて阻止を取らずに反スポにしたのかな

ちなみに副審1は村上さん
719U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/03(日) 09:25:06 ID:S7DET33Z0
>>696
>天皇杯準決勝は家本には荷が重いと思ったが案の定微妙なPKがあったね

PKをとってもおかしくないしとらない主審もいるだろう、というレベルのプレーではあったね
結果的にあのPKがゲームの勝敗に直結したから清水には不運だった
何よりも重要な試合の結果が微妙なジャッジで左右されるのは当事者にはたまらないだろう
だから特に注目の集まる試合ではPKに慎重になり微妙なのはとらない主審が多い
720U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/03(日) 09:41:13 ID:3Dc/cNSx0
>>719
で、だから何?
721U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/03(日) 09:43:42 ID:dHV5BEAq0
>>719
PKとってもおかしくないプレーなら、不運じゃなくて不注意だろJK
722U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/03(日) 09:59:23 ID:2iAERDZ70
味噌サポが必死だが、あれでPKとったら誰もコンタクトプレーできなくなるレベル
フットサルでもやっとけ
723U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/03(日) 13:44:21 ID:TbeZuoGd0
ビーチサッカーでいいだろうwww
724U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/03(日) 13:53:28 ID:l9Sj4VRl0
昨日、中京大中京が2−10で大敗したのは何の競技だっけ?w
725U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/03(日) 14:40:12 ID:wnKjretMO
>>724
やきう
726U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/03(日) 15:42:42 ID:ov+XGvyA0
>>712

得点機会阻止

3級審判のど素人の俺は審判講習会のあといつも質問するが
まともな答えが返って来たことがない
審判のジャッジが最終なのは分かるが、
基本的なことは日本サッカー協会と審判協会で見解を一致させてもらいたい
727村上伸次は国際主審になりそうだ:2010/01/04(月) 01:53:47 ID:OgUHzbXI0
今年の審判服、変わるのね・・・。

苦労して2008バージョン買ったのに新モデル登場。
しかし新モデルはどこに売ってるだろう?
728U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/04(月) 08:10:39 ID:9vIc18Yi0
>>727
W杯とEUROで二年おきにモデルチェンジですな。>アディダスレフェリージャージ
ttp://kit-pes.blogspot.com/2009/10/referee-kit-adidas-2010-fifa-wc.html
729U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/04(月) 08:21:56 ID:1Joo3OYs0
>>696
>天皇杯準決勝は家本には荷が重いと思ったが案の定微妙なPKがあったね

>>719
>特に注目の集まる試合ではPKに慎重になり微妙なのはとらない主審が多い

Jリーグ最終節、浦和vs鹿島で解説の早野がペナルティーエリア内の微妙なプレーに
「(PKは)とれないでしょう」と言ってたけど普通はそうだよね
730U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/05(火) 02:16:47 ID:5/Wiz20n0
09年を審判で振り返る(番外編)「死ね」発言騒動
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/gekisaka/article/517
731U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/05(火) 10:58:11 ID:50fsEFEJ0
>>730
大分のDF上本大海が西村主審に「死ね」と言われたと主張する一方、西村主審も一貫して暴言を否定。
この問題について、審判委員会は「主審の主張は認めるものの、当該選手の主張も否定はしない」と結論付けた。

事実として西村の「死ね」発言はあったし
それは上本本人だけでなくチームメイトや相手チームの選手も聞いているから否定しようがない
要するに全てをうやむやにして審判の審判による審判のための曖昧な決着をしたということ

これまでは審判モラトリアムもある意味でやむを得ない側面もたしかにあっただろう
しかし、Jリーグもまもなく20年、そろそろ次のステップに踏み出す時期じゃないか
例えば何かといえば直ぐ発砲するガキデカみたいに正義感からやたらとカードを振り回して試合を壊す審判を切り捨てるとかw
732U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/05(火) 11:51:39 ID:7xGGnB1K0
お前は日本語読めるようになってから長文書け。
733U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/05(火) 12:57:57 ID:50fsEFEJ0
オッ、審判またキレたぞ
そんなにカード振り回さなくてもw
734U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/05(火) 13:03:09 ID:I8YjgtFC0
死ね発言があったと言い切るぐらいだから証拠はあるんだろうな
735U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/05(火) 15:55:40 ID:J6g1H7vw0
証拠がある・ないにかかわらず
『「死ね」って言ったかもしれないねー』
と思われたこと自体大問題なわけだが
736U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/05(火) 15:59:07 ID:5q0fWxjU0
警察かよw
737U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/05(火) 20:33:14 ID:50fsEFEJ0
西村主審が大分選手に暴言「死ね」/J1
選手たちは誰もが、自分の耳を疑った。一進一退の攻防が続いていた後半37分すぎだった。
東京FW赤嶺と大分DF深谷がボールを競り合って接触。西村主審は、赤嶺のファウルと判断して大分ボールでの試合再開を促した。
しかし、約17分前に赤嶺からファウルを受けていた上本が歩み寄り「赤嶺のひじが(深谷の体に)入ってました。今日2度目ですよ」と主張。
警告が出ないことに異議を申し立て、その直後に「事件」は起こった。

上本をはじめ、その場に居合わせた大分と東京の複数の選手たちの証言によると、西村主審は「うるさい! お前は黙ってプレーしておけ。死ね!」と言ったという。
侮辱的な言葉を浴びせられた上本は試合後、審判団が引き上げる際に「日本協会に報告しますよ」と伝えると、
同主審は再び「お前は黙っとけ! イエローカード(警告)を出すぞ」とどう喝した。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080430-354136.html
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

試合直後の状況をみれば何が起こったか事態はあきらか
まともな調査をしていないことも判明してるんじゃないの
738U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/05(火) 20:52:36 ID:p8Gp22sYP
そもそも、言ったと認めた「うるさいあっち行ってろ」でも完璧にアウトじゃないか?
739U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/05(火) 20:54:44 ID:c2bmwNrI0
ID:50fsEFEJ0
2年前の話を引っ張ってきて蒸し返すとか
スレをどうしたいのか・・・
なんか私怨があるのかな。
740U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/05(火) 21:07:48 ID:u3LInpDA0
ゼロックス家本の件を1年経ってからしつこく蒸し返してた奴みたいだな
741U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/05(火) 21:24:54 ID:p8Gp22sYP
まぁでも、去年も最後の方でやっちゃったし、最優秀審判だし、W杯に派遣予定だし
心配ではある
742U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/05(火) 21:51:08 ID:50fsEFEJ0
>>734
>死ね発言があったと言い切るぐらいだから証拠はあるんだろうな

>>737>>734に応えただけ
>>733>>732に応えただけ
>>731>>730への感想、>>730がこの流れの発端なのは分かるよねw
>>739>>740よ、そもそもお前らが威丈高に恫喝まがいのレスしてるのはどうなんだ?
まあ、「死ね」発言を擁護するくらいだからおまえ等の知的水準も知れてるけどなw
743U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/05(火) 22:24:28 ID:c2bmwNrI0
ん?擁護?どこがしてんだ?

西村悪いですねって言ったら気が済むの?

んじゃ西村悪いですね。
ハイじゃこの件終了ね。
744 ◆pjTkatX39Y :2010/01/05(火) 22:27:45 ID:lG3c6dCu0
俺なんかいまだにイマムーやイエモッツ許せないけど何か?
745U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/06(水) 02:09:32 ID:DrRW9Vo60
天皇杯決勝戦。扇谷主審のジャッジは正当だった!
ttp://www.youtube.com/watch?v=0Ft2Q685BOA
ttp://www.youtube.com/watch?v=VdoWEQaRV1I
746U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/06(水) 02:13:38 ID:WyG8pdYH0
>>669
サッカーは曖昧な判定や、主観に基づく判定が多すぎるんだよな。
とりあえずセッショクプレー禁止にするだけで、だいぶすっきりすると思う。
747U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/06(水) 04:18:19 ID:KVU+7fl50
ボールに触れてはならない というルールで
748U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/06(水) 08:15:29 ID:yShlQxjc0
今更だけど
>>712
・キーパーが近い
・DFは抜かれて裏をとられているが完全に抜ききっているわけではない
「この体勢でファウルをしなかったら守備側は自力で守りきれずに、ほぼ間違いなく得点される状況」ではないと主審が判断
よって得点機会阻止ではなく決定機会阻止で警告は妥当な判断
749U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/06(水) 08:19:38 ID:Qe/Stfu90
挙がってるから久しぶりにのぞいてみたらw
このスレの住人てスルー力ないのな、スルーもコミュニケーション能力の一種だぜ
そういう意味でJリーグの審判もスルー力身につけたほうがいいかもな、〇村とか□本とかw

>>744
特にJ2時代の彼に滅茶苦茶やられたサポならね、よく分かるよ
750U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/08(金) 11:36:17 ID:beOfdWVX0
750
751U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/09(土) 18:38:30 ID:fDnyDTPV0
>>745
去年か一昨年だったか、FIFAがシミュレーションは厳しくカードを出す
って表明してなかったけ。

なら、玉田のは触ってもいないように見えるし、赤でも良かったのでは。
752U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/09(土) 18:46:08 ID:jxrH1Aq00
>>751
いい加減ルールブック読んで来いw

マジレスすると、「厳しくカードを出す」の意味は
カードの基準を赤にすることではなく、黄紙の適用基準を厳格化すること。勘違いするなw
753U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/09(土) 19:31:53 ID:YwRsHOxG0
「著しく不正なファウルプレー」を「ものすごくアンフェアなプレー」と勘違いしてるやつも少なくないからなぁ
754U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/09(土) 19:54:12 ID:BJE6NfCz0
751はネ申wwww
755U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/09(土) 21:37:49 ID:eQ4kmiGW0
矢板中央 - 山梨学院 今村義朗 大川直也 田中利幸 吉田哲朗
関西大一 - 青森山田 岡部拓人 前田敦  今岡洋二 山本雄大
756U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/09(土) 22:00:41 ID:fDnyDTPV0
今から2時間反省してくる
757U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/10(日) 09:14:28 ID:qds1mhSA0

相変わらずの低レベルだな、このスレは
技術レベルが低いだけならまだしも精神的におかしいのが多いから救いようがない
こんな連中からJの審判になるやつがいるかと思うと、ホント笑っちゃうぜ
758U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/10(日) 13:39:14 ID:v03uIrbN0
同意
759U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/10(日) 14:48:48 ID:S1iiDs990
主審 上川さん
760U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/10(日) 15:44:11 ID:t03YJd5S0
見た感じ 上川 相樂 田尻 唐紙 かな?
761U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/10(日) 16:07:46 ID:46wyV5zT0
名波?
762U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/10(日) 17:00:06 ID:c1Ddzk340
上川さん空気読んでて良かったw
763U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/10(日) 17:01:00 ID:t03YJd5S0
>>761
名波の引退試合

相樂ではなく二俣だった
764U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/10(日) 17:11:28 ID:Yg4KRPje0
ナイスな誤審があったな
765U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/10(日) 22:49:08 ID:sO4Yl2YL0
高校サッカーの決勝は誰がするんだろ・・・。
予選も吹いた村上かな??
766U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/11(月) 01:08:50 ID:w1ooblymO
高校サッカー決勝主審
飯田淳平




かな??
767U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/11(月) 08:38:47 ID:BTF6YsEK0
ええ〜飯田なんて高校生が可哀相...
768U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/11(月) 10:04:30 ID:Q00FyBJI0
可能性としては飯田・井上辺りが高いかな。
769U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/11(月) 10:46:40 ID:JecFe21x0
今日未明にテレ朝で大学サッカーの決勝やってたけど、
吹いてたのPRの佐藤だったかな。
770U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/11(月) 14:10:15 ID:e+Py7Ee00
主審村上って、ナビスコ決勝と一緒じゃねえか。
Jユースカップの決勝は、今日4審の井上だった。
771U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/11(月) 17:01:49 ID:JecFe21x0
>>770
高校サッカー決勝の?
あれ村上だったんだ。
あんなヤク中みたいな感じだったっけ?
772U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/11(月) 18:44:24 ID:qouUbYc/0
高校サッカー決勝戦、主審下手でした、高校生がかわいそう
日本は試合毎に基準が変わりすぎ、基準に関係なくファールはファール
とるべきファールをとらないでもっと軽いプレーをファールにするのだけは上から下まで共通
773U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/11(月) 18:54:28 ID:94SSH0p50
何がとるべきファウルで何が軽いプレーかわからんが別に悪くはなかったと思うけど
774U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/11(月) 22:02:17 ID:WRX/3N/90
高校サッカー決勝点を見て、判断が分かれそうに思ったプレーは3つ
・前半に山梨GKがPA外で相手を転ばしてイエロー
・60分頃の青森のFK(似たような位置であったFKの2回目)
・終盤の加部未蘭のショルダータックルがファールになった
個人的には上から○、○、×
775U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/11(月) 23:51:27 ID:XDoCsgdq0
何が○なのかよく分からん
例えば、一番上のは阻止ではなく、ラフで妥当だったので○、とか
776U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 00:02:32 ID:32VH4bgtP
>>774
ショルダーチャージは副審が旗を上げたからとっていたけど、
あれは確かに正当なチャージだった
村上よりもむしろバック側副審が悪い
777U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 01:27:27 ID:5+E3Y6760
>774

自分も同じだけど、GKの奴は主審によっては
赤だす人もいそう。
準決勝の青森山田×関大の人ならだしたかも。

それよりもこの二戦青森山田に対して
若干中盤でのファールを甘めに
取っていたような気がする。

同じように体を寄せて手で押しても
関大、山梨はファールを取られて
青森はスルー、みたいな。

その意味では加部のもそうかな…
778U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 02:16:35 ID:DMb9ov4U0
>>774
> ・前半に山梨GKがPA外で相手を転ばしてイエロー

山梨学院のイレブンもレッドって言ってたから、レッドでしょう。
779U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 08:23:00 ID:pXF4pSah0
GKの後ろに一人いたからイエローだったんじゃないの?
高校サッカーで一発退場って見たことないな
780U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 08:56:31 ID:vfx42uTb0
>>779
ずいぶん前のことだけど高校ナンバーワンといわれたGKが
ゴール前の混戦でボールをパンチングしたように見えたプレーでレッドカードを受けた
優勝候補だったがキャプテンでチームの柱のGKが退場したショックもあってその高校は負けた

昔から理解不能な意図的とも思えるジャッジはあった
781U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 09:39:29 ID:i/0unY4D0
過去の一事例を取り上げられても……

今回のはカレーで問題ないと思われ。
あの位置じゃ決定機とまで行かないでしょ。
782U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 10:10:42 ID:vfx42uTb0
>>781
>過去の一事例を取り上げられても……

>>779
>高校サッカーで一発退場って見たことないな

これに対するレスなだが
783U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 10:21:10 ID:i/0unY4D0
ごめん。
一発退場ならこのスレでさんざんあげられた
ttp://www.youtube.com/watch?v=NPU8yvBcacY
もそうだな
784U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 20:29:02 ID:YK/ed6xF0
毎試合100点満点評価、Jリーグの審判システム
ttp://supportista.jp/2010/01/news12181644.html
785U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 20:33:30 ID:Qvmy98io0
あかねたん、ハイスコアラーの一員なのか・・・
786U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 20:34:45 ID:i/0unY4D0
あかねたんが……
787U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 20:41:06 ID:egfPKpgp0
あかねよりデブのほうが信じられん…
788U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 20:47:13 ID:QyT9Vh6R0
あかねたん…

>>784
主審の点数配分
BとCを5点ずつ減らしてDを10点増やした方がいいんじゃねーの?
と感じる。
あとはAの基準に「選手とのコミュニケーションが取れているか」ってのも入れた方がいい。

でないといつまでたっても主審の独りよがりのようなジャッジが横行しそうだわ。
789U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 20:48:17 ID:i/0unY4D0
扇谷は今年評価上げた一人だと思うけどなぁ
以前のような糞審のイメージはない
790U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 20:50:35 ID:i/0unY4D0
あ、でもトップに入るかどうかが問題なのか
791U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 21:31:44 ID:RpWEBrSo0
>>788
コミュニケーションがとれてるかどうかなんて、高い所
から見てるアセッサーが判断できるわけないでしょw
792U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 21:40:16 ID:YK/ed6xF0
【石井紘人コラム】指導者から審判へのアプローチ
ttp://ameblo.jp/ishiihayato/entry-10432641401.html
793U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 21:43:59 ID:7Y4ZvbS50
岡田が入ってる時点で駄目だろ・・・
794U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/12(火) 22:34:54 ID:gKxdbOfc0
傍目八目ともいうし、現場では駄目でも指導者としては優秀かもしれんからなあ。
それに、糞は出しゃばるなと言ってもその糞以上の適役がいない以上糞を起用せざるをえん。
指導者層も含めた育成と割り切ってかなり長い目で見ていかないと
795U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/13(水) 06:22:06 ID:RRNO0oRr0
>>789
12日でどうやって評価をあげるんだ?天皇杯決勝と高校サッカー選手権で活躍したのか?

試合中に突然基準がブレてやらかしてしまったり、試合によってはやらかしてしまうタイプで目立つ審判が多い中
扇谷はコンスタントにブレてて基準が全く一定しないという確かさを持っているが、
アフターのラフプレーを見逃す割合が高すぎて選手にとっては危険だよ。
796U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/13(水) 10:58:18 ID:vLPCvurb0
下手でもいいよ、それなりに最後まで公平にやってくれればそれは許容できる
許せないのは試合の途中から目つき人相が変わりゲームはもちろん自分自身を制御できない主審

それと試合毎の評価だから1試合悪くても全体の平均はいいという審判もあるだろうがファンは駄目な1試合を忘れない
処分受けてる審判はたまたま1シーズンよくても長い目でみないとなんとも言えん、まるまる3シーズン無事に過ごせたら良審判といえるかも


>>795
今年ってとこに突っ込むとそうなるなw
797U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/13(水) 18:59:24 ID:odhTCZdE0
798U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/13(水) 20:35:43 ID:8CMyhVV20
評価は公開すべきだよな
給料の一部が観戦料などから間接的に支払われているプロなんだし
799U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 04:18:21 ID:MvbfpNIO0
今年の座談会は6人

・昨年最も注目された主審
・これは流さないと(国立)
・趣味はサイクリング
・退場は世界最速?
・このスレでもNo.1
・日体大出身の自衛隊員

お楽しみに。

800U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 11:26:47 ID:uGXhiynk0
800
801U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 12:53:11 ID:k2PMJ8xA0
・昨年最も注目された主審 西村
・これは流さないと(国立)  高山
・趣味はサイクリング    ??
・退場は世界最速?      飯田
・このスレでもNo.1      ??
・日体大出身の自衛隊員  ??

自衛隊って誰だよw
802U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 19:21:59 ID:guWf23fg0
サイクリングは家本か
803U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/14(木) 21:30:34 ID:NoaJufb40
自衛隊は山本かな??
804U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 01:54:03 ID:mLq4iB0/0
>>784の本を読んだ。最も印象に残ったの箇所が

>例えば家本政明主審は非常に高い審判技術を持っている。ところが技術が高すぎて
”見えすぎる”ところもあった。そして確実にファールを取る。
それくらい細かい部分、微妙なプレーが見えている。ちょっとしたプッシング、ちょっとしたハンドも
見える。見えるから笛を吹く。笛が増え、結果的にゲームに影響を与えてしまう。
〜中略〜
小さなファールだったらゲームの流れを見て笛を吹かない審判もいる。家本主審は見える範囲が
広くて、しっかりとファールが見えるから結果的に選手、サポーターの不満を買うことになるのだろう。
もっとも、その判定の多くは、正しいのであるが。
------------------------------------------------------------------------------------
これってほめ殺しかw
まぁ色々と突っ込み所もあるかと思うけど、全体的には非常に面白い本だ。
一読をお薦めする。
805U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 01:59:17 ID:Db7ofxVD0
>>804
>小さなファールだったらゲームの流れを見て笛を吹かない審判もいる。

ってことはこの審判もちゃんと見えていて、かつ、それをそのまま垂れ流さずに
流れを見てあえて取らないように判断する作業もしているということだから
家本より仕事してる審判がちゃんといると実はきちんと言っているのだが、
さらっと読むと家本を擁護しているようにも思えるのがいいねw
806U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 02:16:33 ID:efY0q5OJ0
>804
興味深い本だった。
冒頭で、物議をかもした試合をいくつも例に挙げて、それを審判委員としては
どのように結論づけたか、みたいなことを示してくれているのがおもしろい。
むしろ、積極的に毎節のその手のシーン(チームから質問書がきたケースとか)を
動画と解説つけるような、「審判委員会はこう判断しました」サイトなんか
あると、観客側も審判リテラシーがあがる気がする。

あと、本の冒頭で触れていた kill the refreeをyoutubeで見つけてみてみた。
これまた興味深い映画だった。
審判インカムの音声きけただけでも収穫だた
イタリア語字幕というなんか難易度高いものしか見つからなかったけどw
807U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 02:30:27 ID:c0PuuYMb0
松崎は石原の件で大馬鹿なクズって確定してるからそんな奴に金が入るような本を買おうとは思わない
公平の意味を全く理解してない馬鹿がいまだに日本サッカー協会審判委員長だと思うと絶望的な気持ちになる
808U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 09:47:11 ID:0/VTcXIE0
オレも読んだよその本。
特にロスタイムをどういう風に取ってるかなんてトコは結構本音っぽくて
面白かった。
荒れた試合の後は審判にタクシーで最寄の駅じゃなくて少し遠くの駅まで
行って帰るらしいね。
809U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 10:30:18 ID:fx+67hhL0
例えばCK・FKなどゴール前の競り合いなどでは審判も見て見ぬ振りをすることもある、というのが一般的だ

そこで家本だが、彼の場合は誰がみても特殊というか特別な感覚の人間ということなんだろうw
本人におかしなこだわりがあるから「正義感が悪いほうに出た」こういう言葉が出る
これからの家本は正義感だの何だの変なこだわりを捨てられるかどうかが問われことになるだろう
810U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 10:39:45 ID:8Zl8Ihct0
むかしはリプレイでも見ないと誰も気付かないファールに自分だけ気付いてあっさり吹いてたよな
811U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 10:51:42 ID:4anOSN0w0
リプレイで見ないとわからないといえば東京V-清水戦のオフサイド
誰もがフッキのオフサイドだと思っていたが実はプレゼントパスだったという…
あれなんか主審よく見てたもんだ
812U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 13:51:35 ID:tFtKDMzD0
ttp://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20100115/soc1001151228001-n2.htm
ZAKZAK()笑だが
まあ、書いてあることは妥当
小野と一緒に田嶋も首にしろってことですね
813U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 16:07:39 ID:ulQd68kb0
【サッカー/Jリーグ】岡田正義主審(51)の契約更新にイエローカードの声…FIFAでは45歳で定年
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263536663/
814U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 16:13:02 ID:o7CI5qFc0
岡田は判定の正否以前に、
試合の流れについていけてない場面が多見されるからなぁ…
後進がなかなか育ってないのは判るけども
815U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 16:22:48 ID:RAOOc6v30
判定がまずいのはまだ見込みあるんだよね…
一応見えてるわけだから…
816U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 19:46:56 ID:fx+67hhL0
ファンから個人的意見

岡田が今期も継続してやるということは若手が全然育ってない証拠でもある
しかも岡田は昨季も優秀な審判として評価されているから全体の水準も低下していると考えられる

細かいファールをとるとらないによって上手下手を論ずるのはほとんど無意味だ
下手でも公平性が保たれるような指導が為されていればこんなことにはならなかったろう
あまりにも細かいことにこだわるから悪いほうへ悪いほうへと向かってしまっている

それよりいかに公平なジャッジによってゲームコントロールできたかを第一の評価基準とするべきだし
主審・副審3人がきちんと協力すれば大きな誤審は防げる
ゲームでは一瞬の判断が求められるし選手のフェイクもあるからファンは審判に完璧を求めていない
817U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 20:32:24 ID:G8cCtXXo0
公平という見地では、岡田は公平なんだよねえ
やたらと偏る松尾とか村上に比べれば、公平であるという一点においては安心感がある

でも、さすがにもうムリやろ
優秀な主審だからこそ、晩節を汚すようなことをして欲しくないんだけどな
818U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 20:35:39 ID:Y7RhOmYm0
毎年の契約更新時に体力テストやってるの?
819U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 22:24:52 ID:vL6FoJ7f0
主審・副審3人がきちんと協力すれば大きな誤審は防げる


しかし、第四審も含めて全員使えないのがJリーグ
820U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 23:05:18 ID:JRpK/BDUP
>>811
確か本拓のミスだっけ?あれは自分も凄いと思った
動体視力とか凄いのかもね
821U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/16(土) 00:03:36 ID:DeVW78uX0
結論としては家本は優秀なんだけど、試合の流れを読まずに
どうでもいい細かいファールまで取る為にゲームが壊れてしまう
ということか?
822U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/16(土) 00:34:58 ID:qxTQgAmd0
>>821
家本さんはスイッチが入らない限り安心して見られる。
823U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/16(土) 00:53:54 ID:4nGT/UkI0
一瞬ピタゴラスイッチを連想したw
824U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/16(土) 10:20:03 ID:5+Y2HKr20
サッカーファンとしての個人の感想であり製品の効能を保証するものではありません

日本の審判はFIFAの基準
イングランドの審判は下手

というようなこのスレでよく眼にするレスにしても
イングランドのプレーヤーが審判に対してまったくストレスを感じていないのに
Jリーグの選手はときとして審判と戦っているのではないかと思えるほどのストレスを感じている
このように日本とイングランドの比較でも分かるが審判と選手の信頼関係がしっかりしていれば個々のジャッジの巧拙など問題ではない

Jリーグ審判の課題は選手や指導者に審判が常に公平であることをいかにして理解させられるかだが
残念ながら一部審判の偏った判定によって今のところ信頼関係が醸成されているあるいは醸成されつつあるとはいい難い
825U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/16(土) 10:25:02 ID:3jKbqrg70
イングランドの場合はあまり詰め寄らないのが伝統
ただそれだけ
同じ選手でもプレミア以外で顔合わせると別人のように食って掛かってくる
ってプレミアの主審が嘆いてた
826U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/16(土) 13:54:42 ID:yIKLbV6T0
イングランドみたいなUCLでもEUROでもW杯でも重用されてない糞審判を例に出すのはいい加減やめてくれないかな
BSでプレミアを放送するようになってサッカー(にわか)ファンが捏造したイングランド像でJ批判するのが本当に増えた
827U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/16(土) 15:26:27 ID:CpZlVdO90
>>818
1級審判員は年に2回くらい体力テストがあるよ
828U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/16(土) 19:29:38 ID:2HzndeCn0
>>801
>>802
2人あってる
昨年最も注目〜ではなく最近話題の〜だな
あの試合についても2人から話してくれるかな
829U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/16(土) 21:50:25 ID:XFeihSH40
ttp://soccer.skyperfectv.co.jp/schedule/offevent/offevent_09-10_57.html
Jリーグレフェリー座談会 2010 後編

【MC】平畠啓史審判員:岡田 正義、吉田 寿光、家本 正明、飯田 淳平、大塚 晴弘、相樂亨
830U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/16(土) 22:55:13 ID:jJ3XFmn20
日本の審判はFIFAの基準
831U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/16(土) 23:29:23 ID:rtUapvH80
>>829
これって前編の日程どこにあるのかな?探してるんだけど…みつからないw
832U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/16(土) 23:36:52 ID:2HzndeCn0
前編は今日の19時〜放送したリポーター座談会
833U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/16(土) 23:39:26 ID:rtUapvH80
あ・・・そういうことですか・・・THX
834U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/17(日) 03:02:13 ID:MHQUnFXV0
オフサイドラインのカメラはいつ導入されるのかなぁ
835U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/17(日) 08:36:06 ID:BUYObOav0
おじいさんの代から三代にわたってマンUのサポーターやってるイングランドの友人に
試合終了後、監督につかみかかろうとして(副審の)同僚や係員に止められた主審がいるという話をしたら非常に驚いていた
さらにその主審がまだJリーグにいるというと驚くと同時にまったく信じられないという顔をしていた
(そのほかの数々の武勇伝もちょっとだけ話したけどw)

百年以上のプロサッカーの歴史があるイングランドからみたら日本は発展途上国というよりまだまだ未開発国みたいなものなんだろうね
836U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/17(日) 16:36:58 ID:l0iLxaFHO
既出だろうが念のため

2010年国際審判員候補者の申請の件

 以下の者を2010年国際審判員候補者とし、国際サッカー連盟に申請したい。
 ( )内は年齢*2010年1月1日現在、表記は年齢順 ※はプロ契約審判員

<国際主審> 7名
扇谷 健司(38)※
西村 雄一(37)※
松尾 一(37)※
家本 政明(36)※
高山 啓義(35)
東城 穣(33)※
佐藤 隆治(32)※

<国際副審> 9名
手塚 洋(44)
山口 博司(43)
宮島 一代(42)
岡野 宇広(39)
名木 利幸(38)※
八木あかね(35)
大塚 晴弘(34)
相樂 亨(33)※
西尾 英朗(34)
837U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/17(日) 20:46:20 ID:Um9IkTtg0
>>784の本に得点が高かった人が書かれていた。
主審:西村雄一、岡田正義、吉田寿光、扇谷健司、高山啓義、東城穣、家本政明
副審:相樂亨、手塚洋、岡野宇広、山口博司、八木あかね、宮島一代
838U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/18(月) 02:00:31 ID:KzcBtLlvP
>>837
さすがに松尾は得点が高く無かったか、安心した
でも今年も国際主審なんだよなあ
松尾だけは本当に笛を吹いて欲しくない
839U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 20:13:16 ID:pwoxJZp20
2010 Jリーグ担当審判員決定
http://www.j-league.or.jp/release/000/00003348.html
840U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 20:16:53 ID:bcntJL0p0
>>839
あかねって大阪出身なのか
知らなかった
だってぜんぜん関西なまりないし…
841U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 20:33:40 ID:qC8k1dUW0
<J1主審> 22名
飯田淳平、家本政明、井上知大、今村義朗、扇谷健司、岡田正義、岡部拓人
奥谷彰男、柏原丈二、木村博之、佐藤隆治、高山啓義、東城 穣、鍋島將起
西村雄一、野田祐樹、廣瀬 格、松尾 一、松村和彦、村上伸次、山本雄大
吉田寿光
<J2主審> 13名
池内明彦、今村亮一、大西弘幸、岡 宏道、小川直仁、河合英治、桜井大介
早川一行、☆日高晴樹、☆藤田稔人、前田拓哉、山内宏志、吉田哲郎

穴沢といい山西といい結構いなくなっているような…
842U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 20:39:59 ID:zYuHdApu0
>>841
J1だと他に田辺もいなくなった。今村義朗と木村と山本が昇格。
J2だと山内が復帰。池田と牧野が抹消。
843U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 20:40:15 ID:7Qt9G0tH0
穴沢さん引退か。
もっとも先に引退すべきスペシャルな人がいるんだけどな
844U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 20:41:39 ID:jEyXK25a0
定年?
845U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 20:42:13 ID:zfIVtlHu0
牧野はついにJ1に上がれないままか
846U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 20:48:13 ID:F1dmP9vv0
岡田は、いつになったら
引退するんだ?
847U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 21:02:18 ID:eRV9TwkO0
生涯現役とか言い出しそうでいやだな、岡田。
848U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 21:07:14 ID:BignHtWa0
ピエルルイジ・コッリーナ
「審判というのは規則を守らせる存在だ。だから、私もルールに従うさ」

イタリアの審判の定年である45歳を迎えるにあたって、
その功績から協会から定年後も審判を続けて欲しいと依頼されるが、
それを固辞して審判を引退すると発表した時のコメント。
849U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 21:13:37 ID:+l0WtjPn0
アナザーワールドから穴沢さんへの変身は見事だった
850U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 21:23:35 ID:Ik+O8oMF0
50歳以上は何人もいる
岡田はJ1主審の技量があるけどJFLで50歳以上のほうが考え物だろ
経験豊富なのに評価が低いのは体力的なもので向上するとは考えにくい

引退した人は怪我の場合もあるがほとんどは定年
851U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 21:40:27 ID:RfVpZOR90
唐紙が地味にJ1副審に・・・
852U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 22:49:17 ID:KZl+gr0x0
>>844
今年で45だから定年じゃないよ。
教員に専念じゃね?
853U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/19(火) 22:51:34 ID:eTwsgLpU0
>>841
J2は1〜2年前のJFLみたいな顔ぶれだな。大丈夫なんだろうか・・・
ちなみにご新規さんの藤田稔人は佐藤悠介(栃木SC)が「審判サイコー」とコメントしたことでもおなじみのサイコーな審判なので期待してね
854U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/20(水) 00:03:46 ID:f9xbwvdhO
奥谷も定年延長か??
855U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/20(水) 09:04:24 ID:N+tfyq+Z0
>>853
すでにあだ名がケテーイしてるのかw
856U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/20(水) 09:28:19 ID:OCqjpHNN0
基本はJリーグ審判批判なんだけど穴沢さんはひところに比べたらずいぶんよくなっていた
できればあと数年やっていただきたかった

即刻やめて欲しい人はほかにいるw
857U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/20(水) 11:01:37 ID:hFvqdWEw0
>>811
現地で見たがリプレー見るまでミスジャッジだと思った。
あのジャッジには痺れた。
858U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/20(水) 14:19:42 ID:484s77X00
山本雄大が昇格か
J1が荒れるな
859U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/20(水) 15:22:16 ID:P0LdudHT0
穴沢辞めちゃったのか、お疲れ様
辞めるべき人が辞めてくれないのがね
860U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/20(水) 15:36:00 ID:bx/Rjjh+0
穴沢さんお疲れ様でした。
何で岡田がいて穴沢さんが・・・orz
861U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/20(水) 20:05:13 ID:165KY3KV0
>>811,820,857

あの日の佐藤に関してはあのジャッジングもさることながら、清水の選手や健太に
猛抗議を受けながらもカードを出すことなく抗議を終わらせた事も評価されるべき。
清水はファウルの少ないチームだが、もしも高圧的に抗議をはねつけていたら試合が
荒れていった可能性が十分あった。それがなかったということは、清水の選手監督が
納得のいく説明を受けたということだろう。

あれはアフターケアも含めた名裁定の一つとして讃え続けられるべき。
862U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/21(木) 03:05:10 ID:MijjJe3q0
863U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/21(木) 03:34:39 ID:llxlDj5p0
J2主審→J1主審  今村義朗、木村博之、山本雄大
J2主審新規・復帰 岡宏道、日高晴樹、藤田稔人、山内宏志
主審→登録抹消  穴沢努(44)、池田直寛(45)、田辺宏司(50)、牧野明久(50)、山西博文(46)

J2副審→J1副審  穴井千雅、大川直也、唐紙学志、数原武志、前田敦、前之園晴廣、村井良輔
J2副審新規・復帰  今岡洋二、清野裕介、馬場規、藤井陽一、山際将史、渡邊智哉
J1副審→J2副審  犬飼一郎、長谷忠志
副審→登録抹消  上荒敬司(50)、小曽根潮(34)、武田進(49)、西村典之(51)
864U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/21(木) 04:01:58 ID:uJ10thjn0
怪我は大変だな
865U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/21(木) 08:41:50 ID:/lbzZzte0
>>862
「1m」とかそこまで晒されるのかw
866U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/21(木) 09:35:33 ID:CjaJhJiH0
>>862
是非Jでもやってもらいたいなw
867U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/21(木) 10:15:04 ID:RqnH/ijV0
>>862
副審はどこに消えたんだ?
868U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/21(木) 10:27:29 ID:QpnwUWq70
>>867
副審はゴール判定したのだから当然ハーフウェーラインに向かってダッシュしてるだろ
869U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/21(木) 11:21:29 ID:RqnH/ijV0
>>868
多分そうなんだろうけど、それにしても戻りが早すぎないかこれ?
870U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/21(木) 12:57:32 ID:xnc0R4Nw0
>>869
副審旗あげてハーフライン方向に走ってないんじゃね?
871U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/21(木) 13:35:59 ID:NDl94EI/0
>>862
広島みたいに危なくてもGKは大きく蹴るなって約束事があるのかな?
選手もボロ負けしてるからもうどうでもいいやって感じだな
しかし副審は主審のゴール判定の後もの凄い速さで画面からいなくなってるな
ドイツってヨーロッパの中では比較的まともな審判が多い印象があるがこんなのもいるんだな
あの跳ね返りでどうしてゴール判定なんてしたんだろ?
アップ見る限り副審の口は何も言ってないし
872U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/21(木) 13:49:38 ID:SfM1y0lv0
見た感じ、副審はラインに付きなおしてるようだな
だとすると、主審か
873U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/21(木) 13:57:16 ID:1DFeirdO0
何を行ってるのかわからないから副審も晒されてるような気がするけど実際はどうなんだろうな
874 ◆2j/gAWpgFk :2010/01/21(木) 15:24:30 ID:9AW0w1lu0
イマムー定年マダー?
待ち遠しいよ
875U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/22(金) 21:23:31 ID:cIezGFnO0
まだ先
876U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/22(金) 21:44:12 ID:QxoEgcqK0
いよいよ明日だ。
877U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/23(土) 19:49:01 ID:Kxt6RY2L0
熊スレ

903 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/23(土) 18:54:28 ID:qnbm2Bhm0
サポカン行ってきました。
(中略)
あと、山西さんが営業部長になっていた。
878U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/23(土) 20:40:35 ID:DPE3QgpF0
家本式トレーニング
879U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/24(日) 00:28:31 ID:lYmNM5i80
>>878
怖いよアレ!
よく足指いためないなあ
ちなみにバレリーナはあんな練習しないからね!w
880 ◆Q9YO/2dGgc :2010/01/24(日) 02:37:02 ID:CQu8Ohs80
スカパー対談見たけど
岡田の試合中断
イエモッツのゼロックス事件

審判内の互助精神どうにかならんもんかと不快にオモタ


あと,モッツのプライベートメールに凸入した鹿達は犯罪だろ アレ
881U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/24(日) 06:51:04 ID:K307a5NR0
なんだと!!穴沢さんやめちゃったのか?
過去いろいろあったといえ現状だとトップクラスの審判だろうに
しかもちゃんと流してくれてコミュニケーションもとる審判だったのに
こういう人がいなくなってコロコロ転げて細かくピッピッピ笛吹くのが残っていくのか
882U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/24(日) 09:03:20 ID:+yBf8uz30
アナザーって職業教師だよね?
審判年齢的にはまだまだ引退には早いけど
教頭や校長になろうとするのであれば
年齢的にタイムリミットだったのかもとオモタ
883U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/26(火) 04:47:31 ID:Mf6TPJZF0
新しいアディダスのレフリーシャツ
http://sportsman.jp/shop/images/adidas/KF223.jpg

WCもこれで行くのかな?
884U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/26(火) 11:17:05 ID:BcxbCbkp0
W杯レフェリーはアディダスだから、たぶんそれ
年明け頃に現物見たけど、黒と黄色はかっこいいね
水色と赤は俺はいまいちだった
885U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/26(火) 11:34:17 ID:QjxvENrs0
黒はいいねえwww
886U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/26(火) 11:36:46 ID:CqMxSrBE0
>>882
これだからクソ教員は・・・
887U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/26(火) 13:55:58 ID:7VYMgARE0
>>861
ちゃんと説明してたよね。
たしかにジャッジ後のコミニュケーションも見事。
888U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/27(水) 18:28:44 ID:i35tY3ZgO
法政高校の男性教員による暴力体罰事件。

教員とは、ほとんどがこんな奴ばかり。
人間性ができてない人の集まりの職業、教員に審判なんかやらせてたら良い試合になるわけないと思います。
早急にサッカー審判から教員閉め出しを切に願いたいものです。
889U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/28(木) 23:18:56 ID:vVtSwRGPO
何故サッカー審判に教師が多いのか?
それは審判を目指す物好きが少ないから。
帯同審判員がいないとチーム登録ができないので、サッカー部顧問になると素人だろうが審判資格を取らなければならない。
ましてや体育教師だと、監督として国立を目指していても、2級審判を持っていないと一人前と認められない。
チームの指導の傍ら審判活動もしなければならない。
その延長が1級でありJ担当。
890U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/28(木) 23:23:51 ID:vVtSwRGPO
高校野球だと、高野連が審判を養成するが、審判をしてくださるのはほとんど教師以外の人々。
練習試合でもボランティアで裁いてくださる。
教師以外の皆さん、1級審判目指して頑張ってください。
891U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/28(木) 23:34:24 ID:FWKT8CGx0
何言ってんのこのビッチ
知ったかぶりもほどほどにね
892U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 00:15:38 ID:w5hHZmehO
いや、一応高体連の中の人だったもので。
今は高野連へ異動したが、教師が審判をしなくてもいいというシステムは非常にありがたい。
早くサッカーも教師が審判活動から手を引けるように、環境が整いますよう。
私のような素人が仕方なしに笛を吹くより、このスレの住人が吹く方が、みんな幸せになれる。
893U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 00:58:02 ID:FxYR42jqO
>>889 帯同審判の任務だけ果たしてれば良いだけ。
見栄で2級取って、ましてや1級まで取ってJ担当なんて、頼まれても断れば良いだけの話。
プロ野球なんて試合数も多く、サッカーと同じく最低4人は必要なのにオールプロでできてるのに、同じく4人で試合を裁くプロサッカーが、審判をオールプロにできないわけない。

あと、審判アセッサーも教員が多数なせいか、教員審判には非常に甘い採点する。
だから、教員審判はJ1からJ2に降格などの処分が非常に少ない。
教員で処分されたのは、高山ぐらい。

J選任を外されるのも、教員以外の審判ばかり。
どう見ても世界の大誤審をやらかした吉田とか、J担当を剥奪すべき。
894U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 01:06:46 ID:FxYR42jqO
>>890 やはり教員はギャラがベラボーに高いサッカー審判ならやるが、ボランティアみたいな感じの野球の審判はやらないんだな。

プロ野球のプロ審判とJリーグのPR、JリーグPRは試合数も週1程度で監禁もされないのに、プロ野球審判より圧倒的に年棒高いとかふざけてる。

サッカーくじがあるのに、審判が外部と接触し放題とかおかしいし、くじが絡んでる試合で時々審判が明らかに片方のチームを贔屓するジャッジしてると、八百長してると疑いたくなる。
895U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 05:24:59 ID:4On/cYSS0
三つ目の指摘は、審判が銀行員でもフリーターでも同じと違う?

あと、ふたつめの指摘については、プロ野球の審判さんは90分で十数ロも走ったりしない職業なので、
全く同列に考えられるかどうかわからんと思った。
896U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 06:58:46 ID:25ilojjg0
これまでJ開幕の頃に横浜Mや讀賣贔屓で知られた元審判達が今までのJFA審判部を仕切ってきたわけで
長いものには巻かれる体質にどっぷり漬かってきた連中だからね。

彼らが審判部から引退して、マトモな人たちが審判部を仕切るようになればかわってくるんじゃないだろうか。
小川佳実には期待したい。
897U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 07:39:22 ID:FxYR42jqO
>>895 八百長っぽいジャッジするのは、教員審判が圧倒的に多いです。

それだけ走ったりして大変で、プロ野球と違うと言うなら、尚更サッカーの審判はオールプロ化して審判職に専念させるべきではないでしょうか?
野球の審判は、長ズボン履かなきゃならないし、クソ暑い場所でも自分の位置から殆ど動けなかったり、大変なのは同じですよ。


>>896 激しく賛同します。
898U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 09:10:09 ID:bnXO1lBy0
>八百長っぽいジャッジするのは、教員審判が圧倒的に多い

もちろんソースあるよね?
899U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 10:19:51 ID:FxYR42jqO
>>898 俺だ見た教員審判がジャッジした試合、穴沢氏以外は全部八百長と思えるジャッジでした。
いちいち試合見ながら録画する人は居ませんよ。
貴方バカですね。
ソース欲しいなら、スカパーでも何でも見て勉強して下さい。
900U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 10:51:46 ID:/l1oMszdO
吉田ジッパーちゃんとあげろやあああ!
901U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 11:33:50 ID:eno74/e60
>>900
大丈夫
今年の審判着はチャック無いからw
902U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 11:36:52 ID:nxlv1bEf0
フリスクのオマージュが…
903U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 12:33:07 ID:+0yCAcXBO
携帯規制解除は助かるが、栃木の携帯君も戻ってくるのか…
そもそも栃木SC贔屓にしか見れていない人間が何を言ったところで、って話なんだがな
904U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 12:42:54 ID:WPyYo8yX0
>八百長っぽいジャッジするのは、教員審判が圧倒的に多い
なんじゃそりゃw
学校教育とスポーツはサッカーに限らず密接なんだから
教員が多いはあたりまえ
それと八百長は関係ない。

>>899
穴沢が糞なだけじゃんw
905U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 12:45:39 ID:583P3c8p0
栃木狂員を相手にするのはどうかと思うが、
開幕まで試合が無いしどうでもいいやとも思う
906U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 13:05:16 ID:MF6xcuKJO
個人的な意見です。

昨シーズン現場で40試合ほど見たが八百長と感じるシーンは記憶には無い。
疑問が残るシーンはあったが、それぞれが微妙なシーンで審判目線からみると難しい判定である程度納得できる。
好きなチームがあっても判定に対しては公平な目線で見ているつもりです。
907U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 14:11:18 ID:FxYR42jqO
>>904 野球も学校教育で盛んなスポーツなのに、審判に教員なんか多くないですよ。

ギャラか高いサッカーの審判だけ、教員が多いのはどう言い訳しますか?
908U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 14:12:55 ID:FxYR42jqO
>>903 栃木SC大嫌いですが何か?

>>906 貴方の目が腐ってるだけです。
909U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 14:14:35 ID:FxYR42jqO
>>904 八百長みたいな判定は、殆どが教員審判によるものですが何か?
910U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 14:19:55 ID:FxYR42jqO
教員審判を批判すると、やっけになって突っかかってくる人たちは、現役の教員や上級審判ですね。
野球界と違い、極度に教員で組織固めされてるサッカー界。
まるで日教組みたい。

審判に教員以外が入るのを頑なに拒む理由が裏の世界にありますから、入れたくない気持ちは解りますが、日本サッカーもプロ化されて10年以上経過してるんだから、野球同様にサッカーも審判はオールプロ化すべきですよ。
911U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 14:45:57 ID:FIfIFLuC0
規制解除になったとたんにこれかよ
頼むからトリップつけて書き込みしてくれ
912U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 15:08:13 ID:FxYR42jqO
>>911 あぁ知ってるよ、トリップな。

ト・ト・トリップの大爆笑ってか。

あれな、25年やってるけどオープニングとエンディングちっとも変わってねえのな。
古いよな。
最近テープが色褪せて見えるらぁな。
913U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 15:28:30 ID:25ilojjg0
オールプロ化は賛成なんだが、現場プロ審判があまり機能してないからねえ。むしろプロになると劣化する。
プロでは家本がマシな部類とか言われてた始末だったし。
ただここ二年ぐらいで若手のプロ審判で佐藤、プロ審判候補で飯田など期待できる良審判は増えてきた。

896で押してる小川も元教員だけどね。AFC審判部の方に飛ばされちゃってるけど
戻ってくれば将来の審判委員長候補なのかな。内外から評価は高い。

松崎審判委員長は元・空港公団勤務なので教員ではない。
典型的な長いものに巻かれるタイプに見えるがw。
現役時代はマリノス、ベルディ贔屓でモノを投げられたりしてた。

前審判委員長高田は讀賣クラブ出身。
チーフインストラクター(審判指導者)小幡は紫光クラブ(京都サンガの前身)の出身。
ありえないほどベルディ贔屓で知られた二人はたぶん教員だったのかな?

現役でも鹿島キラーの扇谷などは元は湘南ベルマーレやシミズ(イベント会社)の社員で元・教員ではないし、
山西はマツダ出身。MSS田辺はどうだっけ?
教員排除なんかしたら奥谷や穴沢だけでなく、松村や飯田までいなくなっちまうぞ。
914U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 16:59:05 ID:FxYR42jqO
>>913 潔くプロ審判になれば良いですが、給料の良い教員を捨て切れず中途半端な審判やってるから。
飯田と松村なんて、すぐに辞めたほうが良い糞審判じゃないですか。
両者とも、圧倒的にどちらか片方をひいきするジャッジするし、試合が荒れるからJ2上位サポはうんざりしてますよ。
それがJ1で吹いてるなんて、とんでもない。

佐藤や村上・アマなら山西や小川あたりのほうが、全然良い審判ですよ。
山西は辞めて小川はJ2降格とか、こういう人事を見ても、教員アセッサーが教員審判に甘い採点してる証拠です。
教員で固めたサッカー審判組織で、教員がサッカーくじを左右して、日教組みたいに審判が天下を取るサッカー界にならない事を切に願うばかりです。
915U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 18:17:40 ID:qULLzy5Y0
背が高いサッカー選手ほどファウルをとられやすいことが明らかに
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100129_taller_players_more_accused
916U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 20:38:28 ID:KQR+ZG0B0
>>913
高田は実家のスポーツ店勤務、小幡は高校の教員(現役時代)
田辺も山口県内の高校の教員。
>>914
小川の本職も長崎県内の小学校の先生。
917U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 20:58:19 ID:bnXO1lBy0
しかし栃木の教員嫌いは碌な知識がないのに妄想で好き勝手言ってるなw
確実に病気だわ。

教員で糞なやつは確かにいるが、逆に教員で評価が高い人間もいる(去年で辞めた穴沢しかり、松村しかり)。
職業云々じゃなく、その審判自身を評価するのが大事なんだろうに。
918U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 21:40:06 ID:FlHDyHXu0
>>917
前はやたら興奮して噛み付きまくってたからいくらかまし
919U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 22:02:07 ID:lpUz1Z/SO
1人、精神科に通った方が良いヤツが来ていたようだな。
920890:2010/01/29(金) 22:12:29 ID:w5hHZmehO
仕事が済んで帰ってきたら、なかなかの大漁で。
私は高校教師の4級。ただし日教組ではなく全教系高教組。
>>889を一晩スルーしたけれど、やっぱりスルーしきれずに、「少し前までサッカー審判をやる物好きは教師くらいしかいなかった。教師に審判をさせたくなければお前がやれ。」という思いがあの文に。
お子ちゃまの書き込みに大人げなく反論という点では、どこかのリンチ教師と似たようなものかと少し反省。
921U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 22:28:23 ID:w5hHZmehO
889ではなく>>888の間違い。
私の知る限り高校野球と高校サッカーでは外部審判への謝礼の相場は野球の方が高い。教師がやればプリンスなどを除いて謝礼はゼロ。ソースを出せば「じゃあ、先生に審判をしてもらい謝礼分の部費を値下げすれば」となるので出さないが。
922U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 00:52:57 ID:oghDwBzDO
学生時代イケてなかった奴等の嘆きにしか聞こえません。
923U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 02:03:26 ID:qMB7mT890
教員批判してる奴は学校でやなことでもあったのか?
こんなところで憂さ晴らししても面白くなかろうに
924U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 06:12:59 ID:X9j9E9ud0
誰か2009年J2第5節の甲府−鳥栖の後半ロスタイムの動画持ってないかな
925U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 07:54:43 ID:oklJhpctO
君達は上級審判や将来上級を目指してる教員が多いから、教員で固めた組織の審判世界や1級審判を批判したくない気持ちは解りますが、事実は事実として受け止めましょうね。

俺は穴沢氏や小川氏みたいな良い審判なら、教員でも批判しません。
ただ、教員審判の殆どは糞審判でいい加減なジャッジで試合を荒れさせてます。
全然試合をコントロールできてないですね。

そもそも世間知らずで前しか見えず、横を見る事ができない人間の教員に、プロ選手をジャッジするのは無理な話です。
教員審判がジャッジするJの試合を見てると、やってる事が体育の授業で子供達の試合をジャッジしてるのと変わらない。

だから、審判やるなら中途半端にアマチュアでやってないで、教員という意識を捨ててプロの試合を担当する審判で自分もプロだという自覚を持ち、潔くプロになって審判技術を極めて、プロの試合をジャッジして下さいと言ってるわけです。

プロ野球だって全員プロ審判なんだから、Jリーグも審判をオールプロ化しなさいよ。
選手の技術が世界レベルに進化した中、審判だけが進化しないから試合が荒れてつまらなくなるのですから。

あと、サッカーくじがあるのだから、審判も外部との接触は最低でも前夜から遮断しないとね。
くじが絡んでる試合で、片方のチームを圧倒的に有利に吹いてる試合を見ると、八百長かと疑いたくなります。
プロ野球なんて、くじが無くても前夜からは外部との接触遮断です!
競馬の騎手も同じです。
926U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 08:01:36 ID:oklJhpctO
>>921 高校野球の審判は教員が少ないのですが、何故教員は高校野球の審判にはならず、謝礼が高いJFLやJリーグのサッカー審判に集中するのですか?
927U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 08:13:32 ID:oklJhpctO
>>917 ろくな知識無いくせに、他人を病気と言える貴方のナルシストぶりには拍手ものです。
教員が前しか見れず横を見れないとは、そういう事です。
俺が正しい事言っても、教員が批判されてるから擁護に必死になって、批判するものはみんな病気扱い。
世間で教員が天下を取ろうと必死な左翼分子の日教組と同じですね。

教員を擁護したくて仕方ないのは解りますが、松村を良いとは呆れますね。
教員には糞も居るが、言い方間違ってますよ。
糞だらけだが僅かに良い奴も居ると言って下さい。

穴沢氏は、確かに良かったです。
928U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 08:22:15 ID:oklJhpctO
>>920 やっぱ教員てどこでも上から目線ですね。
上から目線は、学校の生徒に対してだけにして下さい。

教員全般に言えますが、教員だって世間に出たらただの1社会人。
世間で一般の人達に上から目線てどーゆー事ですか?

うちの地域では、町内に教員が居ると困ると言われてます。
町内会会議などでも、上から目線で自分の意見が通るまでうるさい。
わがまま、自分勝手、町内に何の協力もしない。

サッカー審判でも、教員審判がジャッジすると試合が荒れるのは、こういう世間しらずな人間性が出て自分勝手な自己流で審判やって、選手とのコミュニケーションを上手く取らないからだろうな。
929U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 09:04:07 ID:u0LFEdZO0
>>俺だ見た教員審判がジャッジした試合、穴沢氏以外は全部八百長と思えるジャッジでした。

貴方がどの試合を見たのかなんて誰も知るわけないでしょう。
どの試合を八百長と思ったのかおっしゃってくれないと、話が先に進みませんよ
930U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 09:08:54 ID:oklJhpctO
>>929 だったら楯突かなければ良いでだけですよ。
931U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 09:11:50 ID:DK9iCJof0
相手にするヤツも嵐
さくさくNG
932U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 09:13:13 ID:X4lDwtOe0
>>俺だ見た教員審判がジャッジした試合、穴沢氏以外は全部八百長と思えるジャッジでした。

サッカー見る目が無いだけじゃん
933U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 09:20:01 ID:u0LFEdZO0
>>930
楯突くって言葉の意味わかってますか。
貴方こそ上から目線ですね。もしかして教員の方ですか。
934U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 09:20:17 ID:oklJhpctO
>>931 そうですね、あなた様の言う通りです。

俺は別に相手にしてほしくて書いてるわけじゃないのに、やたらと教員擁護派が突っかかってくるわけです。
教員て、そういう奴が多いんですよね。
自分の過ちを絶対に認めない、謝罪しない。

審判やっても、誤審が明らかだったら、後日謝罪するとかすればいい。
935U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 09:25:41 ID:oklJhpctO
>>933 意味なんて関係ないです。

突っかかってきたりすれば、世間一般的に楯突くと言いますよ。

やっぱそれすら知らないとは、さすが前しか見れない教員。
応用ができないんですね。

上から目線で生意気な言い方、これだから教員擁護派は。
936U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 09:43:22 ID:sxR+LMrUO
とりあえず、誤字脱字のない文章を書いてくださいよ
ご自身のミスをお認めになることは、もちろん出来ますよね?
937U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 09:48:16 ID:nsGnDofDO
>>880
それよりもV出演した野々村の問い詰め方の方が不快だった
938U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 09:49:25 ID:oklJhpctO
>>936 国語のテストじゃないから、誤字脱字なんて関係ない。
これだから教員は。
校外に出たら、教員なんてただの一般人です。
審判やってもしかり、プロ選手に教員じみた説教はやめましょう。
939U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 09:51:53 ID:u0LFEdZO0
久しぶりにこのスレ来たんだけど、この子は最近常駐してる荒しくんなの?
相手にしちゃって悪かったね。

>>934
「別に相手にしてほしくて書いてるわけじゃない」ならトリップ付けて頂けませんか。
名前の欄に、#と書いてから好きな文字を入れるんです。
私は今回#nanashiと入れました。すると名前の欄になんらかの文字列が表示されていると思います。
その文字列をNGワードにすると相手にしたくない人は非表示に出来るし、
貴方の相手をしたい人は、IDが変わってもすぐに貴方の発言だとわかるようになります。
940U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 09:54:12 ID:QnTpyHf80
相手にしてほしいわけじゃないのに
ずっとここに張り付いて教員教員ってウダウダ言ってる人が消えればいいだけ
941名無しさん ◆x/rO98BbgY :2010/01/30(土) 09:56:37 ID:u0LFEdZO0
すみません。#の後ろは8文字以上の文字が必要でした。
#nanashisanで打ち直しましたので参照下さい。

これだから教員はと言われてしまうw
942U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 10:00:29 ID:oklJhpctO
>>939 正当な事書いてるから、荒しじゃありませんよ。
批判されると、何でも荒しにするのは良くないですねぇ。

ト・ト・トリップの大爆笑。
943U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 10:03:41 ID:oklJhpctO
>>940 教員を擁護したいのは解りますが、教員審判が悪いから試合が荒れるのは事実ですから消えませんので悪しからず。
944U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 10:06:35 ID:sxR+LMrUO
2級めざしてる医学生なもんで、「これだから教員は」と言われても困りますよ
貴方にとっては、同じ『先生』なのかもしれませんけど
945U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 10:09:20 ID:S/KvK2IR0
>>937
俺も野々村の言い方は不快だった
ていうかヤツの話は何の話題でもたいがい不快になる
JAGSで自分とこの試合が野々村に当たるとハズレ感が強くてなあ
946U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 10:10:33 ID:xK0GMrb+0
>>943
>教員審判が悪いから試合が荒れるのは事実
事実なら証拠を出してよ
教員が担当した試合とそうでない試合を分けて、それをちゃんと分析する。
自分の感覚で語られてもねぇ
947 ◆x/rO98BbgY :2010/01/30(土) 10:13:31 ID:u0LFEdZO0
>>ト・ト・トリップの大爆笑。

正当な事?
948U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 10:14:35 ID:oklJhpctO
>>946 御自分で努力して調べて下さい。
それで納得できなかったら、ここにどの試合が納得できないか書いて下さい。

怠けて文句ばかり言わず、寝る暇割いて試合を見ましょう。
949U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 10:15:42 ID:oklJhpctO
>>947 トリップと言うから、返答しただけですが何か?
950 ◆x/rO98BbgY :2010/01/30(土) 10:18:49 ID:u0LFEdZO0
トリップを付けて下さいという投げかけに対する返答が「ト・ト・トリップの大爆笑。」である、と。
それは正当な返答である、と。
951U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 10:27:37 ID:oklJhpctO
>>950 トリップなんか付ける必要ないのに、貴方がトリップに拘るので爆笑したという意味です。
952仙台:2010/01/30(土) 11:43:58 ID:OpkiXRuwO
角田善繋←誰?
鮎貝志保!
大槻孝宏
矢部鋼治
953U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 14:50:40 ID:X9j9E9ud0
>>952
角田善繁
たぶん宮城?の2級
テストなのかもしれない
954U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 15:55:46 ID:oghDwBzDO
ただの教師嫌い

ID:oklJhpctO

しょうもない。
自分の経験談だけで世の中の全てを悟った様に語る。

井の中の蛙。
955U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 15:58:14 ID:oghDwBzDO
あ、なんだ、ただの日教組嫌いか。


思想や政治をスポーツに持ち込むな。
956U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 18:25:29 ID:Ptz8uQjRO
952は何かの試合の割当?
957U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 18:42:17 ID:CrpYq7qQ0
おいおい・・・
958U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 19:00:24 ID:J9vf99930
早く大規模規制がかかればいいのに
959U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 23:29:20 ID:oklJhpctO
>>954 しょうもない教員擁護の貴方も同類ですよ。
事実は事実ですから。
評論家だって、自分の体験などから世の中を語るでしょ。
960U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 23:43:13 ID:oklJhpctO
>>955 思想じゃなく、サッカー審判にまで日教組みたいに教員で組織化するなと言ってるだけですから悪しからず。

プロ野球審判は、オールプロだし元教員は殆ど居ないのに対し、サッカー界は各都道府県協会からJFAの審判役員、審判アセッサーから審判まで、教員や元教員の塊。
言わば、教員の天下り事業化してます。
審判に至っては、高額報酬だけ目当ての教員の小遣い稼ぎのバイトになってます。
だから、教員審判は審判やるにも魂がこもってないから試合が荒れて観客も不愉快になり、テレビ観戦になりスタジアムに足を運ばなくなる。
結果、活気も無くなる。

サッカー界全体に悪影響です。

教員の傍らで審判なんかやってないで、プロ審判になってもっと責任持って審判やってほしいです。
961U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/31(日) 00:33:57 ID:nXzSINLm0
>>960
日教組?
ネトウヨってこういうネタ大好きだなwww
962U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/31(日) 07:54:25 ID:u+0e6d1O0
相手にしてほしいわけじゃないのに居座ってんじゃねえよ
教員批判はブログでも作ってそこでやれボケ
963U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/31(日) 08:35:18 ID:tofPtmWX0
>>928
これ面白いな。全部自分のこと言ってることに気づかないのかな

「貴方バカですね。」
「貴方の目が腐ってるだけです。」
こういうのは上から目線じゃないのかな。どーゆー事ですか?

このスレでは、貴方が居ると困ると言われてます。
上から目線で自分の意見が通るまでうるさい。
わがまま、自分勝手、トリップもつけず、八百長の試合の特定もしない。

貴方が書き込むとスレが荒れるのは、こういう世間しらずな人間性が出て自分勝手な自己流でスレに書き込んで、他のレスとのコミュニケーションを上手く取らないからだろうな。
964U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/31(日) 08:37:41 ID:yMGepF0A0
スレが荒れるのは相手するバカが居るからだろ・・・
965U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/31(日) 08:38:38 ID:5JAyGqwY0
協会が初めからプロ審判として育成するプログラムとしてレフェリーカレッジとかやってるんじゃねーのか。
カレッジ一期生の出世頭の佐藤は評判高いし、
まだPR(プロ審判)ではないけれど飯田(非常勤講師)や、昨年までJ2担当の山本(元・自衛隊員)もカレッジ出で評判がいい。
今は過渡期であり、Jリーグがこのまま続けばカレッジ出のプロ審判が増えてプロ化が進んで、兼業審判は減っていくと思う。

今すぐに教員・元教員を排除したらJ1担当の主審の半数は消えるな。
その上で残るのは西村して、最多カードの扇谷、このスレでは評判は悪くないが世間的にはダメ審判の代名詞扱いされてる家本ら。
職業ではなく、明かに個人の資質の問題だと思うが。
966U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/31(日) 19:12:54 ID:xVRYFqWL0
>>965
何が言いたいのか全くわからん
967U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/01(月) 18:25:55 ID:kmJKUJrv0
静かになったな
また携帯が規制されたのか
968U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/01(月) 23:35:39 ID:k+2COQ/S0
4545
969U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/02(火) 21:10:17 ID:7G6J5XJg0
大久保のあからさまなシミュにイエロー出なかったな
970U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/02(火) 23:35:00 ID:H8nJPGVg0
>>969
あれはその前にちょっと接触があって、
踏ん張ろうとしたけどバランス崩して倒れた、って感じじゃなかった?

チラッとしか映像見てないから自信はないけど
971U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/03(水) 11:40:45 ID:Z/q2n6PH0
972U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/03(水) 23:50:35 ID:r8bstVbp0
>>971
とりあえず審判はちゃんと時計止めて、ロスタイムちゃんと取れや。
いつも適当すぎ。
973U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/04(木) 00:48:14 ID:rxLfBBop0
大解放デーの7日に座談会の再放送あるな
974U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/04(木) 16:33:01 ID:atPdBSDp0
>>971
これは酷いw
975U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/04(木) 16:46:04 ID:tp6Z81gt0
>>971
岡山の意見は正論じゃん
976U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/05(金) 08:31:58 ID:A2zdtkx20
サポティスタのコメ欄に
>上川さんのコラムも、岡山の決断を
>絶賛してたよ。
とあるけど何に載ってるか分かる人いる?
977U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/05(金) 11:16:57 ID:e9Ei6aMt0
たぶんサカダイ
978U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/05(金) 14:30:12 ID:A2zdtkx20
ありがとう。
979U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/06(土) 01:48:01 ID:DkaeL/e40
次スレいる?
980U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/06(土) 10:53:30 ID:MiLd0JRA0
基本的に審判批判派
岡山の決断はそれこそFIFAの基準に沿ったもの
マナーにうるさいだけのサッカーオンチ大住の意見が聞きたいねw

家本は今シーズンが勝負だね
2008年は後半ちょっとだけだしシーズン通してやったのは実質2009年だけだから
今シーズン無事に過ごしたら普通と認める
でも、そろそろやらかすんじゃないかな、ある意味で楽しみw
981U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/06(土) 10:56:00 ID:VDSCroD+0
>>979
いるいる。
982U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/06(土) 11:12:28 ID:YsIQakUu0
西村主審、相楽副審が審判団入り=W杯サッカー
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265422225/
983U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/06(土) 12:57:33 ID:k1vH18ne0
ttp://www.fifa.com/mm/document/tournament/competition/01/16/67/00/referee_trios_2010fwc2.pdf
【AFC】
ガムディ(サウジ)イルマトフ(ウズベキスタン)ゴリラーマン(マレーシア)西村(日本)
【過去にJリーグに招聘された審判】
アルチュンディア(メキシコ)シュタルク(ドイツ)
984U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/06(土) 14:17:11 ID:DkaeL/e40
なかなかやるじゃねえか!
985U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/06(土) 14:34:44 ID:KCPbEpFl0
熱気バサラ、貴様がなぜここに居る!
986U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/06(土) 15:48:46 ID:S3yAVKRs0
ゴリラーマンって漫画あったような
987U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/06(土) 16:56:41 ID:1kEKC6lQ0
中国戦は誰が吹くんだろう。
韓国から出すならキムドンジンだが、
外部から呼ぶなら、ガムディ・ゴリラは勘弁だな。
988U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/06(土) 22:31:15 ID:dfrkaAPg0
豪州の審判だった。

流す所と止めるところの基準がちょっと曖昧だったかな。

個人的には、全体としては日本の審判よりはまだマシな印象。
989U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/07(日) 00:35:50 ID:JUHgObVH0
989
990U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/07(日) 06:52:34 ID:CJgA+KrT0
次スレ

■◇主審または副審を語るスレその秘厄渋荷(112)◆□
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1265492919/
991U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/07(日) 09:26:24 ID:4M4E1uDe0
>>990
乙です。
992U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/07(日) 16:28:23 ID:JUHgObVH0
992
993U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/07(日) 20:01:12 ID:fjE85dLJ0
>>990
994U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/07(日) 22:15:30 ID:Yw4rq3fg0
994
995U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/07(日) 23:09:35 ID:GDL2XsDv0
うめるか?
996U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/07(日) 23:16:30 ID:fjE85dLJ0
996
997U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/07(日) 23:17:14 ID:fjE85dLJ0
997
998U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/07(日) 23:17:56 ID:fjE85dLJ0
998
999U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/07(日) 23:21:19 ID:GDL2XsDv0
おやすみ
1000U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/07(日) 23:22:14 ID:LIRAeZ8K0
1000
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