2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/05(月) 16:10:33 ID:i/4a2LNr0
>1
乙
他なにかあるかな?
>DEbp+U0KP
支援ありがと。
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2009秋現在
=J1=
ある・・・鹿島、柏、千葉、浦和、F東京、川崎、横浜FM、新潟、清水、磐田、名古屋、G大阪、神戸、大分、大宮、広島、山形、
なし・・・京都(移動式レンタルはいつでも借りれる)
=J2=
ある・・・札幌、仙台、東京V、横浜FC、甲府、富山、岡山、C大阪、福岡、鳥栖、熊本
つける予定・・・水戸(2009年11月8日) 、徳島(2010年)、湘南(検討中)、岐阜(2011年) 、
なし・・・草津、栃木、愛媛
=JFL(J準加盟&申請予定)=
つける予定・・・長崎(2012年)
なし・・・町田(スタ改修予定)、鳥取、北九州(スタ改修予定)、琉球、秋田
16 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/05(月) 17:35:11 ID:2yBLnJdl0
>>13 Jリーグはホームスタジアムが複数あるw変わったリーグだけど
使うどのスタにもあるってこと?
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/05(月) 18:12:52 ID:5hkBXWlP0
>>16 そういうことではないよ。
例えば柏の場合、日立台にはあるけど柏の葉にはない。
>>25 ここのスレの趣旨からしてこの記事のキーは
>国際サッカー連盟(FIFA)のブラッター会長は4日、
>W杯の開幕戦及び決勝会場は収容8万人以上とするとの条件に、必ずしもこだわらない考えを示した。
>02年の日韓共催W杯の決勝会場だった約7万2千人収容の横浜・日産スタジアムについて
>「開幕戦、決勝とも十分にやれる。横浜で何の問題もない」と述べた。
だろ
>>25 唯一最強の敵はオージーだな。
スタは勿論、「オセアニア」初という大義名分もある
オージーかカタールだな
大陸連盟的にはオセアニアではないがw
開催地に選ばれなくても仮に日本が候補になったらそれを口実に専スタ建設に着工したりしないかな
国際試合が開催できるクラスのスタを建てたいって言ってる北摂・北九州・栃木・岡山あたり
栃木は陸上競技場案と五分だけど候補地に選ばれれば専スタに傾くかも知れないし
仙台スタジアム 市、客席増設見送りへ 客足が低迷
仙台市は19日、サッカーJリーグ2部(J2)ベガルタ仙台の本拠地、泉区の仙台スタジアムの
観客席増設について、当面は見送る方針を決めた。超満員が続いた昨年の状況から本年度内
の増設を計画していたが、J2に降格した今季の客足が伸び悩み、「増設する理由がなくなった」
(建設局)としている。
仙台スタジアムの収容人員は1万9694人。J1だった昨年は1試合平均1万9110人の観客動員
があり、サポーターや市議会などから観客席の増設を望む声が高まっていた。
市もベガルタ人気はJ2に降格しても衰えないと予測。本年度の一般会計当初予算で増設の調査
設計費1900万円を計上し、最大2000席を確保しようと、可動式で増設する複数の設計案をまとめた。
「うまくいけば、8月にはJ1復帰の見通しが立つ」(建設局)と踏んで、市議会9月定例会に提出する
一般会計補正予算案に増設工事費を盛り込み、12月からのオフ期に工事を進める計画も考えていた。
ところが、今季の観客動員は最高でも今月8日の川崎フロンターレ戦の1万8751人。5月22日の
サガン鳥栖戦は1万3699人に落ち込むなど、1試合平均の観客数は今のところ1万6804人にとどまっている。
市建設局は「この集客状況では増設工事に着手する理由がない。現在の成績(10勝10分け8敗で7位)
では来季のJ1復帰がなかなか見えず、設計の完了にとどめて推移を見守りたい」と話す。
市は見送りの期限を設けず、当面は仙台スタジアムが再び満員状態になるのを待つという。
今季の成績次第では来年度予算案への工事費計上もあるが、市幹部は「一つの目安はJ1復帰なるかどうか」と指摘する。
(河北新報)-2004年8月20
2002の陸上競技場を使う立候補ならしなくていいじゃない
とういよりサッカー専用スタジアムが少ないと勝ち目ないよ
前回は日本で開催させてあげようという後押しがあった特別な大会だったんだから
次は対等な立場で世界の国と招致合戦やるんだろ
サッカーダイジェスト読んだけど、逆立ちしてもアメリカには勝てそうに無かった。
向こうは、アメフト兼用・サッカー専用で4万以上のスタジアムが民間の手で
バンバン建設されてる。
スタジアム・駐車場・ショッピングモールのセットで、民営で充分黒字にできる。
サッカー普及の伸びしろも日本より大きいし、オバマがサッカー好きみたいだし、
勝てっこなさそう。
36 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/06(火) 00:22:33 ID:CTC2FQYj0
37 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/06(火) 00:48:42 ID:6jm2WHLHO
韓国も専用スタジアムが国策で建設されるだろうから韓国にも勝てないな!
悔しいです
韓国は既に専スタだらけじゃないのか?
一方、ガンバ大阪の専スタ計画は今現在このような段階であるという・・・・・
523 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2009/10/06(火) 00:28:24 ID:QjB11u3D0
____
|<三`'ヨ′
_/6|ー廿┤
/l ̄ KL.三.」 ̄h
. / | レ兮y′/ l
〈 く ∨ l/ ,イ |
\_,.>、 /,L..」_
. 0ニニニ)而}ニニニニニ),リリニニ)
. L| |_____|____| |
l | |._______| | ,:
, l \ヽ l | , '/ ;'
:, ____l_|_|_;_|_|___|_|__ ;
|\゙;三三゙';三三三,;゙三三\ ;'
|\\三三゙三ジジ三三,''三;'\,;' ;'
|、 \\三゙;三三ジジ・'三三三;\ ;
0ト、\\\;'三三;'三三三;''三三,;'\
\\\| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
\\| 二I二二I二二I二二I二 |
\LI二二I二二I二二I二二」
0」 0」
フーリガンの危険性を排除するため
サッカー専用スタジアムの建設は反対です
Jリーグは陸上競技場で開催するべきでしょう
42 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/06(火) 02:24:13 ID:6jm2WHLHO
↑
何を言っているのですか?サッカー専用スタジアムで観戦した事はありますか?
要するに、ガンバはお金は用意できてるが、場所探しに苦戦してるってことか。
川崎も等々力の改修計画に200〜300億を見込んでいるという話を聞いてビックリした。
それぐらいのお金があれば改修も新スタもイケそうな気はするけど、ここもネックは場所か。
韓国の専スタはどうやって採算取ってるのかといえばショッピングモール等やオフィスが入居していてそっちで
儲けているのは周知の事実。
日本も複合施設にしようぜ。
45 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/06(火) 08:09:55 ID:fCFz9fVgO
栃木のグリスタって見やすい?
バクスタ座席化したら傾斜もつくのかな?
>>44 日本から騙して取った金で、建てたから建設費0ですからね。
ガンバのスタがそんな感じの複合施設になるだろ
スイスのバーゼルのスタとか見に行ってこんな感じにしたいとか言ってたし
建てられればな
W杯を招致する場合、会場は全部で12とすると
3分の2の8会場は専スタじゃないと厳しいだろうな。
そのうち埼玉、豊田、カシマ、札幌ドームは少しの改修で大丈夫だからほぼ決定として
あと専スタ4つを新設に近い形で作らなければいけないだろう。
2022年とかこのスレ見てる奴漏れなく臭いおっさんになってるな
しかもどうせオージーと争ったら勝てんし
51 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/06(火) 12:39:29 ID:r/x3nA990
全部専スタでいい。
最低限、陸スタ新設はしちゃいけない。
これはワールドカップ関係なしにいえること。
それどころか既存の陸スタも整理する必要あり。
特に3万人以上収容の陸スタ。
宮城、静岡は有名だけど、それ以外でも県営と市営2つの陸スタあるところ。
よく専用スタは稼働率理由に難しいだろうな→陸スタで仕方ない
という理論いう人いるけど、専用スタ要らない場合でも陸スタならOKとはならない。
それなら両方作らないが正解
52 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/06(火) 13:00:11 ID:v4q1WJN20
専用スタジアムの一覧に、瑞穂球技場が入ってないのは、本来の用途がラグビー場だから?
53 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/06(火) 13:05:00 ID:v4q1WJN20
2018年・2022年ワールドカップの日本招致関連で、
競技開催地としての「関心表明」をしたのが、
18地域のサッカー協会ということだけれど、
それぞれどこの地域だろう?
54 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/06(火) 13:28:19 ID:QYSMEQW20
>>53 北海道、宮城、新潟、茨城、東京、神奈川、埼玉、静岡、愛知、京都、大阪、兵庫、
広島、福岡、大分くらいしか思いつかん。
陸上競技場だと工事費が大きくなって業者(゚д゚)ウマー
陸連から補助金も出るしw 採算や稼働率?そんなの関係ねー
56 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/06(火) 13:45:03 ID:v4q1WJN20
>>54 ネットで検索する限り、長野と岡山もそれらしい情報があるようだね。
検索できた情報でのみ見る限り、岡山はどうやら「競技開催地」としての意思がかなり明確なようだけど。
長野もそうなのかな? どうなんだろう。
「競技開催地としての関心表明」とは全く別個に、
「合宿地としての関心表明」は、全国80箇所以上(85箇所だったかな?)から名乗りがあったそうだけれど。
57 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/06(火) 13:59:46 ID:fCFz9fVgO
>>54 4万人以上収容できるスタジアムがある地域ってわけじゃないんだね。
逆に言えばお隣は金がマジ無いから専スタなの。
日本は中途半端にあるから(国体補助)ツイントラックの運動公園作っちゃうのw
もっと金があれば長居みたいに球技場も併設できるんだけどね。
>>50 男は人生の大半をおっさんとして過ごすんだゼ
サカマガ読んだけど2022年はアメリカだな。
日本で二度目する前にオーストラリアでするだろ
日本で二度目する前にアメリカで二度目するだろ
>>63 どのスタもかっけええええええええええええええええ
AOMORIを宮城に建てろw
66 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/06(火) 23:24:02 ID:6jm2WHLHO
青森 千葉 京都 名古屋で決まっていたら・・
陸スタは 1つだったという事か・・
なんなんだ この国は泣けてくる・・
つくづく宮スタは要らなかったな
地元クラブが使うわけでもなく、ホームの利も生かせず敗退した
日本サッカー史に残る汚点だよ
ドイツだって専スタが充実してるのは未だに1部リーグ。
下部は陸スタがぞろぞろ。
でもドイツもイタリアも日本よりは未来は明るい。
63>>京都が一番まともだな
日本がアメリカに勝てる要素が無い。
・前回開催からの経過期間
・巨大球技専用スタジアムの数と観客動員数
・サッカー人口の伸びしろ
・移民国家としての人種多様性
・オバマ
・経済成長力
・放映権料
絶対に勝てないのは人口だろ
世界最大のマーケットを開拓したい欧州勢
しかも言語は英語
でもシカゴが最下位になるくらい反米も根深いみたい
テロとかサブプライムとか
そもそも日本は本気で立候補する気があるのかわからん
五輪とかとセットで考えてたんなら期待しない方が良いな
まずは南アフリカで勝ってから立候補とか考えて良くない?
実力が伴わないと勝ち取れないよ
>63
どれも収容人数以外はやっちまった感があるけどな
青森とか埼スタの悪しき部が詰まってそう
日本にも陸上競技場→サカ専のモデル一つぐらい欲しいな
つまりほとんどの席は陸スタ時代と同じということか・・・・・
>>63見るとデザイン優先のダメ屋根は完全に当時のトレンドだったんだな
80 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/07(水) 21:16:03 ID:TsVrSCJN0
>>76 スペインの首都でもこの程度の陸スタしかないんだな。それと比べて
日本は・・・
我が県にも立派な国際空港を!新幹線を!高速道路を!野球場を!陸上競技場を!
ツケは孫にしといてね
サッカー場?モッタイナイ
さあ帰って巨人みるぞ!
こんな人たちが日本を動かしてるんでしょうな
香港戦は日本平でやるのか 中継無いのが残念だな
スペインにはバルセロナとセビリアにでかい陸上競技場があるよ。マドリードは知らんけど。
85 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/08(木) 06:34:30 ID:s3So7zbpO
とある海外のフォーラムで2022年W杯はどこの国がホストになるべきかって投票やってたけど
オーストラリアがぶっちぎりで2位がアメリカ、その後インドネシア、カタールと続き
日本と韓国には1票たりとも入ってなかった糞ワロタ(^o^)v-~~~
>>83 JSL時代には
大阪球場で東西対抗とか
マンUを招いて神宮球場で
とかやったことあるぞ
87 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/08(木) 22:42:02 ID:Mli9B6wIO
やっぱり日本平の芝はきれいだな
88 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/09(金) 05:11:59 ID:OJuqBk0o0
522 名前: ◆gpVnIfy10E [sage] 投稿日:2009/10/09(金) 04:43:15 ID:J9bW4afCO
おはようございます
サンスポ東北
ベガ記事なし
ニッカン東北6県版
・あなたが決定みちのくMVP MF富田を絶賛
とうほく報知
・担当記者の採点 攻守で中島活躍
その他
J移籍新ルール決定 11月1日から
犬飼 晴海に世界最先端サッカー専用造る
緑 高木監督今季限り 来季は川勝が全権監督
89 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/09(金) 08:43:30 ID:OJuqBk0o0
>>128 典型的な、一度も実際にスタジアムで見た事ない奴のコメントだな。
ピッチに近すぎると死角が多くなる。長方形の密着スタンドも
同じ問題が有る。
だからフクアリみたいな最新のスタジアムはどの席からでも
死角がなくなるように配慮して、楕円形で高さがあるスタンドにしている。
テレビでしかサッカー見ないと、テレビの画面でみてて迫力ある
昔ながらの英国式に憧れるんだよね。
席によっては下手な専スタ(埼スタとか)よりもよく出来た兼用スタの
方が試合がみやすい。
185 :名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 09:46:39 ID:dVeFhD530
>>175 見やすさを求めるならテレビ中継で十分
それに埼スタは死角なんてねーよ
あれでもまだゴール裏距離とり過ぎじゃね?と思うほどだ
198 :名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 09:52:43 ID:mCQXcYDx0
>テレビでしかサッカー見ないと、テレビの画面でみてて迫力ある
>昔ながらの英国式に憧れるんだよね。
放映権でサッカーは潤ってるんだよな?
TV映りは最も重要じゃないの?
334 :名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 10:46:26 ID:CJtonxTx0
>>175 1度も行ったことないわけねーだろ
年に2回くらいしかいかねーけど
死角とかどうでもいい
どこのマニアだよ
175 :名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 09:42:14 ID:3GpZfHW0i
>>128 こいつふるぼっこw
死角って…そんな端っこの最前列なんて人気無い席なんだから少々構わんだろう
バックやメインで前に行きたがる奴はどうせ選手ヲタだろ。シートにはこだわって欲しいが
ゴール裏は試合見る所じゃないから配慮一切いらない。フクアリみたいに騒ぎやすい背もたれの無い椅子がいいだろう
メインやバックの1層最前列なんて指定に決まってるんだから普通避けようがない
てかピッチに近すぎるとほとんど全ての席から死角ができるんだが
そういうスタで観戦したことないんだろうな。。。
ワールドカップなら全席指定だし
フクアリは良くも悪くも典型的な「日本人の作ったスタジアム」だな。
それは造形面がって言うよりも、機能的な面で気を使う性分が。
死角をなくす綿密な計算をしてスタ観戦のしやすさを追求する一方で、
テレビ映りなどのデザイン性がどうしても乏しくなる。
これは悪口じゃなく日本のものづくり全体に共通する弱点なような気がする。
ただ日本の場合、消防法だか何かの法の縛りがあって、どっちにしても
英国式のゴル裏、サイドもびっしりとピッチに沿うスタジアムは無理。
95 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/09(金) 13:10:52 ID:fC4cRKYd0
>>93 お前の考え方じゃ野球場のバックネット裏とかでは見れないな
前席なんて見難いし値段も高い席なのに選手近くで見れるから人気あるのに
みんながみんな試合を俯瞰で見たいと思ってんのか
選手が自分の手の届く距離で試合見たい客だっているんだよ
昨日の中継みてどこの神スタかと思ったら日本平だった
代表戦だとなんか雰囲気変わるね
やたらピッチレベルを否定しだがる奴が居るけど、なんなんだろうね?
たぶんジコチューな人間なんだろうね
そんな奴が隣の席に座る方が死角の席に当たるより残念だわ
98 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/09(金) 13:59:39 ID:QTZ6RJKh0
新設、改修して整備する専用スタ良いとこ取り入れモデル
・8万以上 東京に1個だけ ヴェストファーレン、セントジェームスパーク
・3〜5万人前後 中核都市以上Jホームタウン アンフィールド等
・2万5千未満 Nieuw Galgenwaard Stadion
・雪国県内都市部 Gelredome
・1万前後以下 Stark's Park
・大阪 Arènes de Nîmes
フクアリってそりゃいいスタジアムの方だろうけど、
2ちゃんでありがちな、一定の人数が評価し、ある程度の評判になると、
関係ない奴まで評価して、加速的に評判が上がる現象にあるような・・・
実際に行くと、人によっては突っ込みどころも多い
しかし、上で書いた現象でそういう声はかき消される
代表戦、日本平でやったのか!?
興行的な面ではだいぶ落ち込んでるんだな・・・
昔はどんな試合でも5万人前後の収容できるトコでしかやらなかったよな?
102 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/09(金) 17:53:09 ID:8E0x/Q1P0
>>89の、8万人以上収容の
専スタって、実現したら
どんな感じのスタジアムになると思う?
あと、FC東京のホームスタジアムになるのかな?
103 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/09(金) 18:00:33 ID:Csxv9QYY0
日本平なんてカメラに映る下のほうは見栄えがいいかもしれないけど
スタジアム全体を見たらみすぼらしいしょぼいスタだがな
さすがに日本平だったらフクアリのほうがいいな俺は
>>100 完璧なスタなんて存在しないんだし
1個欠点があったらクソって言ったら
世界中のスタジアム全部クソでしょ。
死角があったりするけど、フクアリが「良い方」のスタジアムであることは確か。
105 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/09(金) 18:08:25 ID:n0bx3SRKO
専用スタジアムとするならフクアリはショボすぎるのは否めない。
悪い意味での日本の業者が各地に作ってきた陸スタ含めたスタンダード型要素が散りばめられてる。
ピッチレベルで前列の人がそれを良しとして観戦するならありだと思うよ。
プレミアの最前列の奴なんかは試合を観たいならTVでも観ろって言いそう。
去年からKKWING(32,000)、ホムスタ(30,132)でやってるね、代表戦
いろんな地方でやるのはいいことだと思うよ
>>102 そもそも実現しないとは思うけど仮に出来たらなんとなく五輪スタジアムをひきづった
のっぺりした円形スタになりそうな予感
スタッド・ドゥ・フランスが8万人収容で可動席で陸スタ兼用だけどあんな感じとか
(最初から兼用て言うと横酷みたいなのが出来ちゃうから駆け引きで専用とブチ上げてると想像)
瓦斯は多摩から離れられないだろうから無理だと思う
東京ベイFCがツバ付けてる、て話が以前にこのスレであったような・・・?
>>101 いや、加茂の時までは2万人前後の地方スタでもちょこちょこと代表戦やってたよ。
日産や埼玉2002みたいなW杯仕様のスタが出来たって要因もあるけど、
常時5万人サイズの代表戦ばっかになったのはトルシエ中期あたりから。
109 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/09(金) 18:24:11 ID:Csxv9QYY0
10年前はマレーシアとか香港相手とかの五輪代表の試合でも国立5万満員だったな
来年のW杯また駄目だったら本格的に終わるな
最近じゃ浦和ですら埼スタガラガラだもんなぁ
110 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/09(金) 18:27:53 ID:8k0/5z500
10年前ったらお前フランスワールドカップの後かよ
もう一昔以上前のことなんだなフランスも
五輪代表のどうでもいい試合ですら5万入ってたことが
果たして健全だったのかどうか、俺には分からん。
入らなくなってしまったこと=日本サッカー終了なのか、俺には分からん。
『日本代表ブーム』は過ぎ去ったとは言うべきなんだろうな
99WY組が主体だった五輪組トルシエベイブスはある意味でフルより人気だったからな、
極めて特殊な状況だったけど、その頃はやっぱ斧や稲本や本山とか見たいじゃないw
日本サッカー界の希望でもあったし国立満員、婦女子もいっぱいもわかるよ。
ちなみにJは暗黒期だった・・・・・・
フクアリがショボイのは徹底したコストダウンで「安っぽい」からだろ。
純粋にサッカーを観ることだけに限ったら、日本屈指のスタだな。
フクアリと同じ設計思想で、なおかつもっと予算を投じることができれば理想のスタになると思う。
日本の直線スタは欠陥スタばかり。
死角が大杉。
客席が埋まると、場合によっては反対側のピッチが半分ぐらい見えなかったりする。
指定席でコレやられるとマジキツいわ。
英国式直線スタを推奨する奴らは、
まずその前に英国式土俵型ピッチについて広く啓蒙してからにしてくれよ。
直線スタは土俵型ピッチとセットにして宣伝ないと、全くダメ。
フクアリの豪華版て結局カシマみたいになるんじゃない?
200億で2万人のスタ建てたらそりゃいろいろスゴイだろーけどまずあり得ないだろうし
ジェフは臨海時代ガラガラだったし
埋まる見込みもないのに大規模なスタ作るのはリスクあった
最初はあの予算規模になるのは仕方なかった。
ショボイというけど、臨海見に行った経験ある人なら
どんなスタでもエミレーツ級。
ま、いずれフクアリは3万規模に改修or新設されるでしょう。
ここに書いてるやつもフクアリは高く評価してるよ
ただあまりにも神々しく扱われ過ぎてる嫌いがあると言うだけ
社長は「15年以内に4万スタ」って言ってるから、
今後もJR系で社長を引き継いで行くならいずれそうなるんじゃね?
とりスタ615は直線系でスゲー見やすいよ。
臨海はスタもアレだが周辺の街の活気もアレだからな・・・
うん、前に人がいないw
鹿島がプチ改修するという噂があるよ
2階席取るとか・・・はプチじゃないか
ベルギーみたいに、大会後には無駄なスタンドを外せるように設計すればよかったのにね。
もちろんカシマに限った話ではないが。
むしろ無駄なスタジアムは爆破しときゃよかったのに
ホムスタの最初のバージョンかっこ良かった
日本開催決まったら、今のをあのバージョンにまた戻せないかなw
岡山と長野も開催地で立候補の意向だが、どちらもW杯基準のスタ持ってないな。
どっちも専スタ建設なるか。長野は空港が閉鎖になるとアルウィンの増築という手もある。
岡山は桃太郎では無理だからどうするのかな。
130 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/09(金) 23:59:22 ID:sS9FGPcBO
日本で、開催を望なら すべてのスタジアムはサッカー専用か球技専用ではないと厳しいです!
岡山も専用スタジアムを建設しないと厳しいです!
2018年はイングランドでほぼ決定
オーストラリアはオセアニア初のW杯の看板がある
アメリカは人口に加えて充実したスタジアムがある
で日本の強みは?
>>131 アメリカやオーストラリアと比べて日本のサッカー人気ってどうなのかな?
決して2国に負けていないと思うがどうなんだろう。
スタだってオーストラリアはクリケットかオージーラグビー場だろ
むちゃくちゃ見にくいぞ。
>>131 何もない。
我々には何もない。
だからW杯が必要なんだ。
・・・っていうチリ戦法も使える国じゃあないしな。
カシマや埼スタの座席の色を赤に塗り替えたらかなり見栄えがよくなると思うのだけど無理なのかな?
豊スタは座席の配色もかっこいいと思う
135 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/10(土) 02:57:21 ID:8ZMLwU5oO
>>136 ただ、日本でこのこの構造だと間違いなく芝が腐る。
>>94 無理と言っても日立やナクスタがあるからそんな理屈は通らない
前世紀のゾンビを持ち出されても困ってしまうw
nack5は前世紀のゾンビじゃ無かろう。
NACKは改修後と改修前の部分の差がが40年近くあるんだが・・・
メイン「スタンド」は後20年も保たないだろう
145 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/10(土) 10:13:43 ID:noJLPpzFO
>136-137
細かな設計工夫で豊田スタより通風性ましにはなるな。
四隅空けるとか
傾斜厨(とにかく急傾斜にこだわる馬鹿)
直線厨(とにかく直線的なデザインにこだわる馬鹿)
死角厨(とにかく死角の有無にこだわる馬鹿)
屋根厨(とにかく屋根のデザインにこだわる馬鹿)
厨厨(とにかく厨にこだわry
150 :
94:2009/10/10(土) 13:15:40 ID:bQWYwN8/0
>>138 俺もその道の専門家ではないから詳しくは知らんけど、大宮も日立も建造時と今とでは
関連する法的な縛りが違うんじゃないかな、あと収容人数(ハコのサイズ)の面でも小ぶりなスタだし。
埼玉や豊田みたいなデカさ(5万以上とか)の専スタがピッチサイド(ゴル裏)にある程度のスペースを設ける
のは消防法か何かの規定で決まっているとどこかで聞いた。
違ってたらスマンな。
日立はさておき、ナクスタは最近回収したから昔ではなく現在の法律が適用されるんじゃね?
152 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/10(土) 13:36:27 ID:yefaNygXO
企業の持ち物か市の持ち物の違いだろ
日立なんて企業の持ち物なんだからどれだけ近くしても自由
ヤマハスタもラグビーできる割にはゴール裏の距離近いし
あそこもヤマハの持ち物
ガンバの新スタもパナソニックの持ち物だから期待してる
>>150 法律の条文もってきてくれよ
検索すれば消防法のどっか該当する法律出てくるだろ
今更だけど、味スタはwikiによると
>2013年に開催される「多摩国体」の主会場となることを想定して、陸上競技場として設計された
とのことなんだけど、国立競技場があるのになぜわざわざ作る必要があったのか
ご存知でしたら教えて下さいませ。
ヤマハのラグビー兼用っての後付けによるもので元々はサッカー専用
あそこはメインとホーム、アウェイ自由席を増設して四面屋根つけてくれ。
>>154 国体の主会場は各都道府県の所有するスタジアムでないといけない。
霞ヶ丘は国の所有物。
158 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/10(土) 13:56:41 ID:99ZjtmEa0
>>157 そんな規定があるとしたら本当にくだらない規定だな。おかげで陸スタ
がひたすら作られる・・・
>>156 行ったことある?
あそこは拡張は無理だと思うよ
つーか、ヤマハ自体がサッカーに興味失っているし
消防法の存在ってここで何度も話題に上がるけど、
誰も確固たるソースなり知識なりを持ち合わせて無いんだよなw
>>157 ありがとうございます。予想をはるかに超えた不合理な理由で
怒りが倍増しました。
>153
150が書いた
>>ピッチサイド(ゴル裏)にある程度のスペースを設けるのは消防法か何かの規定で決まっているとどこかで聞いた。
というのは消防法施行規則第三条で、
ニ 避難通路、避難口、安全区画、防煙区画その他の避難施設の維持管理及びその案内に関すること。
という条文があって、ゴール裏やピッチサイド部分がその避難口や安全区画として利用するように計画している
のならば、嘘はついていないと思う。実際、消防庁にはピッチも避難場所として利用するよう消防計画に書いてあ
るんじゃないかね。
避難計画は施設側で設計時に作るもの。
消防はそれを審査・指導するだけで、計画そのものに関わることは非常に少ない。
事前相談によるアドバイス程度で終わる。
周囲に観客全員が退避できる安全な場所があっても二方向避難が原則になるので、
ピッチ上を避難場所に計画することは当然と言える。
>>163 FIFAの推奨規格は、ゴール裏10m以上、メインアウェイスタンド8m以上を離すべきとしている。
まあ、推奨(W杯とか)だけどね。消防法はよくわかんね。
ちなみにソースはFIFA公式のPDF
なにその陸スタ推奨規格w
>>166 これに照らし合わせると、イングランドのスタジアムは糞スタばかりだなーw
ちなみにもう一つ付け加えると
国体は陸連が定める第1種競技場じゃないといけない
全国都道府県で第1種がないのはなんと東京だけで
持ち回りの国体が1周りしたおかげで他の県は全て第1種持ち
国立も駒沢も武蔵野も多摩も江戸川も荒川も第2種で
よって味スタにトラックを付けて第1種を造らなければならない事情がある
国体を単独開催してないのは愛媛だけらしい。2017予定なので
もうじき最後の第一種競技場が愛媛に作られるのだろうか
と思って調べたらもうあった。つまり今後は当分国体による
陸上競技場新設はないと思っていいのだろうか。
今後は老朽化した国体スタジアムの改修ラッシュが始まります
>>173 埼玉は67年大会で使った上尾運動公園を改修しないで、04年大会で熊谷スポーツ公園を新設したお
東京で五輪をやるメリットがねえな
インフラ的な意味でもな
やるなら札幌、広島、福岡
あたりでやるべきだろ
>>168 ドイツもな
バイエルンもドルトムンドも糞になるなそれだと
ということでお前はただの馬鹿w
>>175 上尾は公認2種陸上競技場なので67年はやむを得ずの開催だったのでしょうか。とはいえ
>今後は老朽化した国体スタジアムの改修ラッシュが始まります
というのは非常にリアルな話ではあります。実際あちこちで改修はしているし、何より今は
耐震工事という錦の御旗があるだけに……
民主党よ、国体各県持ち回りというアホなシステムをさっさと廃止してくれ
180 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/11(日) 03:56:44 ID:mjAwA+37O
ガンバの新スタは、アウェイ側は芝の関係で、
雨の日は一部濡れる場所あります。
@社長の説明より(後日HPで詳細アップされます)
厨認定厨
以前連合が国体廃止すれなんて提言してたはずだが・・・・
国体の目的がエンペラーの顔見世興行ととわの支配の普及だから今の宇宙人じゃ廃止できんだろ
無駄の削減最上位だけどさ
来世紀にはすべてが消滅してるとは思うがな
>>180 日本だとそうならざるを得ないとは思うよ。
海外でも全面屋根付のスタの芝は苦労しているし
>>146 トヨスタの四隅は通風の為ではなくて屋根を吊るす支柱の為
>>172 徳島・香川もそうだぞ。
両県共同開催、それから四国四県合同開催はあったけど。
他にも単独開催していない県はあるかもしれんが。
>>169 フクアリが一番近い部分でゴル裏11m強、メインアウェイが8m強だから
ほぼフクアリだな。
アリアンツアレーナはもっと近いような気がするけど、ドイツW杯後の推奨基準だっけね。
アリアンツの1層目って見やすいのかなぁ、行って見たいなあ。
アルウィンいいな
0:42直線スタンドだと「手前側の遠い方」が死角になってしまう典型的な例。コーナーが見えない。
0:48バックスタンドとピッチの距離。死角対策でこれだけ離していても、やっぱり死角が生じる。
サイドスタンド(ピッチ68m)に比べて、メインとバックはずっと長い(ピッチ105m)ので、
メインとバックの席は、ゴール裏の席よりもさらに死角が大きくなる。
>>188 ココ掘り込み式なんだっけ?
雰囲気イイね
>>189 直線原理主義に対する反論の実例ならごもっとも
アルウィンへの批判なら屋根なしスタの割り切りなんて気にしても仕方がない
>>189 意味わからんw
死角って普通に見えるんだが
あえて言うなら旗振り回してる奴が邪魔なだけで
ただの嫌直線厨のクレーマーとかわらんw
あえて言うなら、CKの蹴る位置のさらに奥側はみづらいが、
こんなところ見てもしゃーないだろw
サッカーの試合中にこんなところずっと眺めてるのかID:6E9Cdp+P0
完全にきちがいクレーマーと変わらん
ID:6E9Cdp+P0
こいつは、通販で買ったテレビとかの段ボールの箱がちょっと汚れてたり折れてただけで
相当気にするタイプだと見た
こんな細かすぎる奴の意見聞いてたら何も前に進まないな
擁護する気はないけど
>>193はスタジアムでサッカー見たことある人のコメントとは思えんな
コーナー誰が蹴ってるかわからんのは相当ストレスになるぞ
そっから得点入っても誰がアシストしたのかわからんのだから
>>195 誰が蹴ってるかわからないってその映像見る限り
CKの位置は余裕で見えるし死角になってないんだが
CKの位置よりもさらに奥のメイン側は見づらいが、こんなところ選手はゴール決めた
時くらいしかこないだろ
>>195 付け加えると、傾斜をきつくすれば直線で日立台くらいの距離でも普通に見えるはず
直線が問題じゃなくて傾斜の問題
物理学的に考えても直線が悪いと思ってるのはただのクレーマーだろうが
>197
日立台行ったことないくせに。
円状にすれば傾斜が緩くても逆サイドの死角は発生しにくいのは確か
だが、直線でも傾斜があれば死角はほぼ発生しない
死角死角言う奴は傾斜の意味を理解してから書き込んでこいよ
何が直線=死角だw
>>198 行ったことないよw
行った事なくても物理学がわかってれば誰でもわかること
何℃の傾斜をつければ死角が発生しないかは専門家が調べればすぐにわかるはず
行く行かないは関係ない
見易さ、テレビ映り
両方を満たすには
ピッチレベル、至近距離、急傾斜
だと何度も言われてるだろ
欧州ではすでに誰でもわかりきってることだから
この3つの条件のスタジアムばかりだろ
以下、消防法禁止
何度も連投するID:6WjqEbN80のほうがクレーマーに見える
>>203 それはわかるw
暇だからレス待ちじゃw
>>ID:6WjqEbN80
上げてるし、何「℃」で馬脚をあらわしたなw
60℃君。
フクアリがなぜ糞なのか
楕円にしたことで死角は発生しずらくはした
だが、
緩傾斜、傾斜が緩いための犠牲になった無駄に高い位置の最前列、傾斜が緩いために
楕円とはいえ死角を防ぐために距離を遠くした
という3重苦
これによって、テレビ映り、一体感、ピッチからの距離感
を削ってしまった
鬱陶しいスレだな
sageろよ
ID:6WjqEbN80は60℃ことK糞だからスルーするとして
>>189 これでもまだアウスタの2Fやナクスタに比べれば見やすいと思う
あそこはCKの度に席を立たないと、手前側のゴール前が見えないんだよなあ
それに比べたら、このアルウィンは絶妙な距離感だと思うよ
>206
じゃあ、そのフクアリよりも緩傾斜で、最前列が高くて、距離も遠いアルウィンはどうなる?
ナクスタはゾンビだから仕方ないけど、アウスタは微妙な時期に建てたんだよな。
あそこも土地の制約が(崖)きついらしい。
どこのスタも何らかの事情はあるもんだぜ。
テレビ映り、見易さ、傾斜もろもろ
すべて満たそうとすれば、どれも同じスタジアムになって
個性が無くなるだろ
なんでも難癖つけるんじゃなく、総合的に満足度が高ければいいじゃん
おれは個人的にカシスタ、フクアリ、日本平、埼スタで十分満足だ
俺はカッチリと計算された最新型の均等のとれたスタ、バランスが対称のスタもそれはそれで
いいと思うけど、ヤマハみたいな歪な専スタがなんか好きだ。仮設スタンドのあった以前の神戸ウイング
なんかも非対称でよかった。
なんつーかこう、デザイン的に四角四面なものだとツマランというか。
ゴールラインからスタンドまでの距離ってJの基準で決まってたはず。
調べてまた書き込むわ
金払って見に行くスタがテレビ映り優先で設計されてたら腹立つわ
↑その通り
個性も大切だよね!
自由席買って見に行ったらデカイ旗広げて立ち入らせないようにしてると腹が立つ
テレビに映るところを占拠して黙認かい
バックスタンドがピッチレベルじゃなくても埼スタは、観客席映るけど
あんな感じじゃだめなん?
俯瞰の映像で観客席が映ったほうがいいとおもうけど、
個人的には埼スタくらいの映り方でも充分だと思うんだ
ひとつ言えることは昨日の松本の頑張りも盛り上がりも、専スタだからこそ実現したんだと、
まあそう思うよな。
2002年の時に金子タツヒトがドイツ・アイルランドの名勝負は会場が鹿島スタジアムだからこそ、
J開幕以来サッカーに情熱を燃やしてきた町のスタジアムだからこそ、サッカーの神様が用意してくれた
すごい試合だった云々って記事を書いていて妙に納得したけれども、
昨日のアルウィンの様子を見ていたら、地方の専スタで頑張ってもがいてるチームとそのサポへの
大きなプレゼントだったと思いたい。
もちろんあれだけのハコモノでは運営経費とか地方では余計に大変なことだと思うが
2万そこそこでもアルウィンみたいな専スタが各地にできると本当にいいなぁと思った。
しかしアルプスを遠望し、掘り込み式の外壁には植物や花壇なんかで装飾もしてあって
本当に気持ちのよいスタジアムだよ。
615人
>>219 ダメに決まってるでしょ
志が低すぎるよ
志(笑)
224 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/12(月) 13:57:59 ID:pUBgh0BLO
アルウィンは日本版レナト・クーリといった雰囲気だな
4部のクラブにもあれだけのスタジアムがあるのに、J1で陸スタのクラブって生きてて恥ずかしくないの?
225 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/12(月) 13:59:47 ID:ULxNOtHwO
リバプール、ドルトムント、ユトレヒト、ジェノバ、グラスゴーとか行った者として
さいたま、フクアリとかいった時のガックシ度は半端なかった
どーして日本でも微妙扱いされてるスタと比べるんだろうねぇ?
>>206 >傾斜が緩いために
>楕円とはいえ死角を防ぐために距離を遠くした
あ〜あ…
今までさんざん傾斜傾斜って言ってたのに、結局斜面と
段差の違いを理解してなかったのかw
段差(笑)
>>225 分からないではないが、100点しか受け入れられない人は子供だと思う。
231 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/12(月) 15:56:43 ID:/Gr9v2qEO
最終的にはベアスタ最強ってことでよろしいか?
>>230 100点とか意味不明な事言う奴は子供以下だと思う。
>>233 シャフタールの新スタもう出来てたんだな
それにしても流行の外観だな
全面モデルルームみたいなガラス張り
埼玉や豊田、ベルナベウやカンプノウ、サンシーロのような鉄筋丸出しの一昔前のとは違うな
ピッチの中も流行の要素を捉えてるようだな
フジテレビNEXTでもうすぐアルゼンチンの奇跡
まぁ、これから建つ楕円形のスタは大半が
ガラス張りになっていくと思われる
ドイツも確か、ホッフェンハイムのような貧乏クラブも今風のスタ建ててたしな
この流れは続くだろう(車の展示のモデルルームみたいな外観)
外観ガラス張り+チームカラーでライトアップがこれからのトレンドなのは間違いないな。
スタジアム内はレストランやブティック、自動車のショールームが入るんだろう。
ホッフェンハイムは人口3000人の小村にあるけどオーナーは大富豪だから資金はあるぞ。
毎度60℃は今どき「ガラス張り」に夢見てるのか
おめでてーなw
ガラス張り・・・それなんてエスパルス?
>>239 ガラス張りで温室にすれば悲願の60℃を達成できるかも知れんからな
外観だけは横酷の無骨な感じが好きだわ
>>242 それが鉄筋丸出しのことだ
ベルナベウやカンプノウやサンシロも古いから同じだ
ようは古いということだ
埼スタ糞すぎ
鉄筋と鉄骨は違う
60℃の頭の中身が古いのがわかった
60℃教信者うぜぇぞさっきからw
見易いスタジアムも人がいつもより少ないと違う雰囲気だな
そう感じた今日のフクアリ
250 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/12(月) 21:59:51 ID:sLpX8bHu0
フクアリだって改修すればかなりベターな専用スタになる。
スタンドをピッチに近づける為に約35列分追加する。
ピッチ掘り下げる。
2層目解体して、1層目と繋げる形で35°ぐらいの作る。
屋根をセントジェームスパークみたいな透かし屋根で客席100%覆う。
4隅部分は風通す為に解体もやむを得ない。
>>250 軽く見積もっても40億はかかる。誰が出すの?馬鹿。
>>250 35°の急傾斜じゃ建築許可下りないんじゃね?
フクアリに粘着してるヤツはジェフサポなの?
正直年に1回しか行かないスタがあのレベルなら十分満足
てか、J2落ち悲しい。。。
いや、ジェフサポはみなフクアリに満足してるはず。
これだけ試合に負け続けても、動員だけは右肩上がりなのは明らかにフクアリのおかげ。
てか、フクアリに慣れてしまうと、まじで他の専スタでは満足できなくなるよ。
>250
フクアリの傾斜は1層目25度、2層目30度な。
いずれ拡張する時に、35度ぐらいで3層目を造るだろうよ。
そもそも2万規模のスタで2層目を35度で造っちまったら、
将来の拡張性が失われるor設計の融通が効かなくなるだけだわ。
今の規模なら今の傾斜がベストなんだよ。
そもそもあの規模で
2層&2層間の段差&ピッチとの距離と高さ、あの屋根、あの程度の傾斜
日本の○○公園内陸上競技場(という規格品)を2層にして、トラック無くして少しピッチに近づけただけみたいなスタジアム。
フクアリを拡張するんだったら前に伸ばす方がいいだろ
>>256 100席ぐらいしか増えない割りにお金がかかりそうだわ。
埼玉はまずはサイドの屋根だろ
徐々に観客が減ってるのに、さらに席増やす意味ある?
アッパー席赤くして誤魔化したい・・・・・
おまいらなにフクアリの改修を真剣に語ってんだよw
ジェフなんて当分の間J2やろがぃ
262 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/13(火) 12:57:37 ID:vGXm61zgO
埼玉スタも鹿島スタも座席を全部赤に塗れば雰囲気はたちまちエミレーツやオールドトラフォードになるよ
豊田スタは赤いんだけどちょっと暗い赤なんだよな
理想はエミレーツのような鮮やかな赤
フクアリは観客席の下の部屋の窓やドアや掘り下げの通路が見えているのがダサいわ
楕円形だし陸上競技場の風情が出まくっている
フクアリ最高って言っているのは千葉サポだけだろうな
>>263 海外厨が気まぐれでTV観戦したら気になるだろうな
普通に自クラブを応援しに行けば、試合に集中して気にならないし
声は反響するわ、コンパクトだから雰囲気があって最高だよ
しかしTV映り厨ってウザイなw
60℃さんの低脳っぷりにフイタw
266 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/13(火) 18:21:33 ID:d4dty1XSO
埼玉のゴール裏屋根つける話しはどーなってんだよ
267 :
脚:2009/10/13(火) 19:09:44 ID:A4fJqpoL0
練習がユアスタだったからwktkしたのに試合は宮城なのか…
,
フクアリ叩いている奴は
市民との相談会によって改新された設計図の元の図を見て無いんだろうな
屋根は3分の1しか付いて無いしビジョンも無し設計も今のよりもっと楕円だった
ピッチとの差も今のほうが3mほど近くなってる
それだけの改新ができたことがもはや画期的な出来事なんだよ
しかも予算は変えずたったの80億という超特価だ
公共の建造物としては最良のものができたというのが当時の評価だ
>>270 俺はフクアリに対して是も非もないが、そういった建設に至るまでの経緯は
あくまで「経緯」の問題だろ。
悪い言い方をすれば、内輪での満足にしか聞こえなくもない。
「完成した」スタジアムに対する一般的な評価で、フクアリを叩いてる意見に反論する時には
スジ違いな気がするな。
ずっとフクアリに粘着してる奴は建設の話が出てきた当時からスレで
直線スタ・ピッチレベルにしろと言い続けてた奴だろ
自分の思い通りにならなかったから延々粘着し続けてるんだろうな
>>271 ピッチの近さはやはり安全重視の公共物としては限界がある
その中で今の形に大改善してできあがったものは大きい
その過程を経てフクアリの最後部席が日産スタの最前列と同じという域まできたことを
やはり日立サッカー場などの私物のサッカー場とは切り離して最大限に評価すべきだ
そして観戦者の意見を取り入れようとしてこなかった今までスタ設計を
取り入れるようになった画期的な出来事が
これからのファンの望むようないわゆる直線的スタの建設に繋がる礎となったことを認めなければならない
よってフクアリを叩くことはそのような直線ファンは直ちにやめて
自分の思い通りのスタを建ててもらいたければもっと有り難がるべきだ
なんか俺の言いたかったことが伝わってないみたいだなw
まあいいや。
俺には伝わってるよ
276 :
U-名無しさん:2009/10/16(金) 13:19:45 ID:ScVo8AV9O
札幌ドームは見やすい。
直線だの曲線だの60℃だのフクアリマンセーだのフクアリイラネだの俺にはどうでもいい話だが
ユナイテッドパークの芝がとりあえず順調なのを見る限り
日本で全周屋根付きスタジアムの芝の発育にはフクアリ程度で限界か少し超えてるかなんだろう
278 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/16(金) 15:42:37 ID:+VKJIGpS0
>>273 >その過程を経てフクアリの最後部席が日産スタの最前列と同じという域まできたことを
日産スタって、どうしようもないダメスタジアムだなw
>>278 そしてフクアリ最後部の方が見易いんだからなw
んで、そのフクアリの隙間の一番深いところに
ナクスタのバックスタンドが入ると
ま、さすがに↑は無理かw でも半分は入るのでは?
ナクスタのバックって後ろに野球場の背後霊が映る奴だよな。
建てるときに考えなしだと拡張するときも手が付けられないんだな、
ここも畸形ゾンビスタ軍団のメンバーだなw
283 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/16(金) 20:10:46 ID:jw290SFoO
長友がドルトムント移籍すれば日本でもやっと本物のサカスタがどんなものか浸透すっかな
ここに書き込んでいる人は、ふだんどこのスタのどこの席で観てるんだ?
さいすたアッパー中央で僕と握手w
フクアリバックスタンド1階最上段
秩父宮の立見席
長居のゴール裏メイン寄り
フクアリ一階の前から1/3ぐらい
強めの雨が降ると、雨と屋根の縁からボタボタ落ちてくる水滴のコンボw
水も滴る良い…
機能としての評価と価値としての評価が混在してるな。
小規模スタはとにかく最上段
鹿スタとか埼玉みたいなでかいとこは2階の前の方
甲府に専用スタジアムがあればと思う時がある
全てのJチームのホームスタジアムが専スタだったらと思う時がある
この世から陸上競技場なんて無くなってしまえばいいのにと思う時がある
メインとかバックの端のほう、ゴール裏の端のほう、しかも最前列が大好きって人はいないのか?
端っこ&最前列大好きって人が直線派だったら、説得力が増すと思うのだが。
297 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/18(日) 14:35:52 ID:AkJWa9Cu0
ほーむスタジアムが陸スタのクラブのサポって
サポやってて何が楽しいのかな?と思う
>>293 リニア新幹線甲府駅が出来るなら、
隣にサッカー専用スタ建てるって社長さんが言ってた様なw
JR東海は東京名古屋間に駅つくること嫌がってるからな
甲府にはお情けでつくってくれるだろうけど停車する列車が一日何本あるのか
そもそも開業まで20年以上先だろ
お情けというか車両基地があるから造らない訳にはいかない
甲府にとって最適のスタジアムのキャパシティはどんなもんだろうね
昔は小瀬で十分と思っていたけど,今では25000人程度はあってもいいかな
と思える。
これからの時代、J1目指そうってクラブのために専スタ作るなら、
よほど特殊な事情が無い限り2万5000は欲しいな。
たとえば北九州市が2万5000の専スタ作ったら、
ニューウェーブは一気に上を目指せるクラブになれると思う。
とにかく国体仕様の2万クラスの陸上競技場ってのが一番残念なパターン。
これ以上Jに残念系の陸上競技場を増やしてほしくない。
>>303 これから人口が減少していく時代、三大都市圏でも無い限りキャパ25000は多すぎ
17000くらいで十分
基本2週間に1回しかホーム試合が無いのに、25000で多すぎなんてことは無い。
多すぎって感じてしまう都市は、そもそもJ1目指すのは無理。
>>305 J1ですら平均動員2万5000超すクラブの方がレア。
>>305 2週間に1回しか使われないのに維持費はどうするんだ
都市が破綻する
17000と25000じゃ維持費は大して変らないだろ
>>305 2週間に1回しか試合がないからこそ、25000入るような大規模のスタは無駄だろうね
自治体の金が絡めば、サッカーに興味の無い地元住民から
少なからず文句が殺到すると思うよ
25000のスタに17000入ればかなり見た目はいいはずだぞ
ベアスタに1万越入った時はかなり雰囲気いいからな
北九スレたまにみるけど候補地はいずれも立地はよさそう
それと北九の社長はたしか元焼き豚で地元の実力者らしくて
周りから推されるかたちで社長になったと新聞で読んだことある
スタ建設はある意味かなり期待していいだろなw
>>308 おいおい。
規模が1.5倍になるんだぞ。
大してどころの話じゃない。
>>311 一番金が掛かるのは芝のメンテナンス費だから
スタンドが1.5倍になったからと言って、維持費も単純に1.5倍になるもんじゃない
>>312 > 一番金が掛かるのは芝のメンテナンス費だから
大嘘平気で書くなw
一番金がかかるのは施設の保守管理の委託費用。
次に人件費だっつーの。
>306
25000のスタで、対戦カードによって満員御礼になったり半分ぐらいになったりするんじゃん。
それで年間平均が17000とか20000になるんだよ。
17000のスタで平均17000は無理だ。
>307
Jクラブのホーム試合が2週間に1度ってことだ。
空いてる日は1種でも2種でも他のカテゴリーの大会とかでも使えるだろ。
>309
厳しい言い方すれば、そういう都市はこれからの人口減少社会の中で、
都市間競争に敗れて衰退するだろうね。
どれだけ人口と産業を維持できるか、他から引っ張ってこれるかが、生き残り競争の鍵だから。
その中でJというコンテンツさえ維持できない甲斐性無しの都市は、間違いなく淘汰されていくよ。
Jリーグ(スタジアム)というコンテンツが、都市間競争にどれだけ寄与できるかという問題もあるな
>>316 「経済効果は期待すんなww」って記事だな、こりゃ
まあ妥当か
BS日テレの番組で鳥栖市長がJクラブがある都市は若者の定着率が高くなると話してたな
それに加え都会に出てった者ほど地元のクラブには敏感になるという声も聞くしな
320 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/19(月) 02:32:25 ID:jpbSODAqO
全クラブが 専用スタジアムを持てたら、経済効果 サッカー人気に更に拍車がかかるんだけど・・・・ まずは ガンバ セレッソ大阪に期待をしたい!
321 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/19(月) 05:54:04 ID:sTVm0U6ZO
ガンバは社長が吹いてるだけだから一生建ちません
セレッソは来年にも着工するかもしれない
G大阪より先に北Qのスタジアムが完成するかもしれんなw
>>309 女子もあるし、2種もある。アメフトもラグビーもホッケーもある。
本来長方形のグラウンドって野球や陸上競技場よりもアマチュア需要があるんだよ。
>>323 ホッケーは人工芝だし、アメフト、ラグビー、女子サッカーでは客が入らないから
2万5千のスタンドはがらがらで寒々しい中での試合になる。そして高価な使用料は
それらマイナースポーツでの使用を断念させるだろう。
でも2万5千はサッカーのためだけにぜひ欲しいね。いま話題の楽天イーグルスは
2万1千しか入らないスタジアムで観客動員を大して増やせずジリ貧状態になっている。
増築はすごく大変なんだから、どうせ作るなら最初から適正規模で計画すべき。
専用スタジアムは、各チームの夢だからねぇ
>>324 それを言ったら陸上競技で客が入る種目なんてあるの?
サッカー場はだめで陸上競技場ならオーケーという理由は、サッカーのない日は陸上競技場として
活用できて稼働率が上がるから、と栃木県議会議員が言っていたけどね。球技場だって稼働率上がるじゃん。
以下は論点じゃないけど・・・・・・
サッカーなんてまだマシな方で、ラグビーなんて関東社会人1部でも土のグラウンドで公式戦をして
いるんだよね。そういう環境の向上をサッカー、ラグビーユニオン、ラグビーリーグ、アメフト、ラクロスetc
の各協会が共同で陳情すれば一般市民の同意は取れると思うんだけどな。ホッケーはともかくとして。
第一、プロの陸上選手とサッカーでは競技場の使用に軋轢まで出てきているじゃない。愛媛の某競歩選手
みたいにさ。陸上競技場ってやっぱり陸上競技の為にあると思う。
陸上競技専用の陸上競技場なら走り幅跳びや砲丸投げを全部インフィールドにもってこれるから、そこそこ
の観客席を付けても今でもずっとコンパクトに作れるし、観客も見やすくなるはず。
ラグビーだとゴール裏が少しサッカー専用より遠くなるけど、他競技だとどうかな?
北九州ぐらいの人口あれば2マソあってもいいだろ
球技場でギリで作ってもサカ専でユルく造っても大差は無いよね。
フクアリが2万で手狭なんだからJ1定着を目指すチームなら
2万5000で建てるのは間違ってないと思うけどな
一度建てちゃったらそう簡単に拡張できないわけだし
2万の陸スタよりも3万以上の立派な陸スタのほうがガッカリ度は高いけどなオレは
>327
アメフトも使えるようにするとなると攻守交代選手のの待機エリアが必要になるので
メインスタンド前にスペースができるんだよな。あとはヤード表示の数字を消すのが大変とか。
これはどうでもいいけど。こういうところは面倒かもしれない。
昔北九州市は福岡市よりも大きな街でしたが衰退の一途です
それでも山梨県全体よりは大きな街です
大分熊本鳥栖よりもです…
もしかしたら新潟くらいの集客力があるかも かもしれません
>>331 > アメフトも使えるようにするとなると攻守交代選手のの待機エリアが必要になるので
いやいや、google earthとかでみたらわかるが
アメフトの方がメインスタンドとラインは、サッカー場より近い。
やたら北九州の名前が出ると思ったらどうやらほんとにスタ造る気あるみたいだな
北九州スレ見てきたけど専スタ建ちそうな雰囲気はあんまり。。。
ワールドカップとか代表戦とかラグビーとか陸上とかなんとなくの妄想合わせ技で
2万の専スタより4万の陸スタのほうが経済的、みたいな風潮が癌な気がする
福岡って国体予定ないし、普通に球技専用スタじゃないのかな?
陸上競技場のほうが建てるの圧倒的に金かかるわけだし、維持費もかかる
ニューウェーブのためにスタ建てるみたいだしこれで陸上だったら笑うぞw
↑ちょっと前までパルテノンとモオノキだったのにジェフの施設も立派になったもんだな
ま、来年からJ2だけど
超うらやましいです
来年から新人集まりまくりだぜ!
J1の中でも立派な部類に入るんだから、J2行ったらオーパーツ状態だぜ!
・・・とでも言っていないと気持ちが折れそう( ´・ω・)
>>336 陸上競技場の場合、国や陸連から補助が出るから費用はさほど変わりません
千葉は逮捕された前市長がジェフに好意的だったからとんとん拍子に話が進んだ
現市長は民主で箱物否定、蘇我再開発見直しって言ってるからこの先はわからない
ただ、市長が代わる前に練習場が間に合ってよかったw
>>344 でもこの練習場その他の家賃地代はいくらなの?
マリノスやヴェルディみたいになったら、本末転倒だぬ。
>>343 そうだよな。この補助金漬けが日本の癌なんだよな。
自治体と違って国だと一々国会でろくに審議もないしな。
球技専用だとなぜ補助金が出にくいのかという問題は残るけど。
JFAから補助金でないの?
スタジアムそのものもそうなんだがこういう模型もテンション上がるなあ
最近のスタのわりに前縁が丸くないな。
それと掘り下げが凄いw
日本でこれやったら屋根半分にして四隅開けないと
絶対に芝が持たないな・・・・・・
透明屋根は芝生に優しそう
おっさん達のお披露目じゃねーかw
354 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/20(火) 19:00:48 ID:sMGE+bDa0
>>350 自分の応援してるチームのスタの模型とかあったら絶対買うよな
355 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/20(火) 19:12:08 ID:EuNd8QTY0
349みたいな精巧なやつなら買うけどおもちゃみたいなのはいらんな
海外のスタジアムの模型みたいなの売ってるけど全部おもちゃみたいで話しにならん
100万以上でも完璧なら買ってくれる?
>>358の続報
ちなみに今は新モオノキで新しいクラブハウスのクリスタルキューブを売ってます。
これ、スタでも売って無いし新グッズのお知らせにも出ていなかったんだよな。
ショップに行って初めて発売を知ったわ。
>>363 > 希望に添ってカスタマイズ可能です
スタンドを60℃にしてくれ!!
わろた
>>351 海外だって芝持たないだろ
毎年の張り替え前提なんだろ
宮城スタジアム:観客動員増、国際試合を アクセス改善模索 /宮城
サッカー国際親善試合のキリンチャレンジカップ・日本−トーゴ戦がこのほど、利府町の宮城スタジアム(宮スタ)で開催された。
宮スタで日本代表が試合をするのは、05年9月のホンジュラス戦(親善試合)以来、実に4年ぶり。02年の日韓ワールドカップ
(W杯)開催を前に巨費を投じて建設された宮スタだが、交通アクセスの悪さから利用が低迷。6月まではJ2・ベガルタ仙台が
ホームスタジアムとして使用したが、観客数は伸び悩んだ。関係者は観客動員増と国際試合の誘致を目指し、アクセス改善策を模索している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091021-00000041-mailo-l04
もはやアクセスの問題ではないのになw
郊外の陸上競技場は無駄な道路を作るための口実作りでしかないもんな。
政権交代したんだから広島のビッグアーチと共に爆破した方がいい。
陸上競技場なのにまともな用途がサッカーしかない、てのがおかしいわな
ユアスタがあって良かった良かった
374 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/21(水) 16:19:52 ID:NZL627e1O
上の連中はアクセスだけが問題ではないっていう事がわからないのか!?
これを期に 宮城スタジアムを解体
ユアスタを増築できるのならW杯も開催できるように 増築
宮城スタの場所に埼スタクラスの専スタが出来たらどうなるんだろうな
>W杯の「負の遺産」として語られる存在となってしまった。
だから陸上競技場を選ぶなと言ったのに・・・
>仙台市泉区のユアテックスタジアム仙台(ユアスタ)とのすみ分けも課題だ。
サッカーと陸上競技とのすみ分けが、必要なのに・・・
>日本サッカー協会からアクセス対策に万全を期すよう要請があったといい、
基本的に陸上競技上ではサッカーはしません。と言うべきなのに・・・
>>376 >>日本サッカー協会からアクセス対策に万全を期すよう要請があったといい、
>
>基本的に陸上競技上ではサッカーはしません。と言うべきなのに・・・
やっぱりワールドカップ会場として指定したからつかわねーよとは言えないのでは?
ワールドカップが無ければあんなところにあれだけ大きな物は作らなかっただろうし、
少しでも収入があるようにあそこでの試合は最低でも4年に一回ぐらいはしてあげないと…とか。
378 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/21(水) 22:53:49 ID:NZL627e1O
サッカー協会が いい加減なんだよ
専スタ以外 使用 建設するなよ
陸上と住み分けをする話し合いを行え
地元民から言わせれば、宮城県と仙台市の不仲がああいう結果になった訳で・・・。
ホントすいません
>>370 アクセスの問題←県最大の中心部からも遠い最寄り駅で、その駅からも遠い
見辛さ←陸上トラックありの巨大なスタ
椅子の形の悪さ←ケツの形を無視した平べったく固い椅子(長く座ってたらケツが痛くなるかも)
なんだこりゃ?
そんな感じの宮スタ
381 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/22(木) 09:32:49 ID:Pz6wN7+J0
おまいらは微力ながらも関係者に訴えてる?
協会会長、Jチェアマン、ワールドカップ開催予定地首長あたりに意見送るとか。
自分は上記関係者に手紙書いたり、直接出向いて渡したり過去にしてきた。
スレ趣旨とは変わるけどワールドカップ招致時には海外にも。
今度日本が来年決定するワールドカップ招致は特に重要だぞ。
これの開催地、そのスタジアムがどうなるかで今後最低数十年の国内サッカー環境が決定づけられる。
来年開催決定する開催地計画書段階で
きっちり全て専用スタジアムであること。
その開催地はJクラブのホームスタジアムとセットであること
を最低条件にすることを訴えていくべき。
いま自分は訴え先を調べ始めている段階。
とりあえず協会とJトップには確実に訴える。
サカ界トップのリーダーシップがまず一番大きい。
彼らの意見が断固たるものでないと招致計画内容も相変わらず中途半端なものになってしまう。
宮スタは野球場に改築しる。アトランタのオリンピックスタジアムのように。
2018はイングランドかスペイン+ポルトガル、穴でロシア
2022はオーストラリアかアメリカ
日本なんて立候補したところで相手にされんよ
>>384 >381 が言ってるのは実際に日本が招致を達成するのとは別なんじゃないかな。
もし日本が招致に動くのであれば、それを前提に全てが影響される。以前と違って
近年はFIFAがスタジアムがサッカー専用であることを重視し実際ドイツでもそれ以降でも
専用スタジアムが増えているから、専用スタ比率が低いと招致レースで確実に負ける。
だから新規スタは全部専用にすべきだとJFAが考え各自治体に圧力をかけるようになる
だろう、という話だろう。
387 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/23(金) 15:11:11 ID:cU3YB4Xv0
388 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/23(金) 15:26:56 ID:xtq6VCsAO
犬飼委員長て(笑)
FIFAから横浜で問題無いとOK出たのに、何で必死なのこの爺さんは
>>383 正田醤油スタジアムみたいに700万円まで値下げればどこか手をあげそう
フォーリーフスタジアムになりそうだけどw
391 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/23(金) 20:30:32 ID:K+1PRJ/SO
新スタ作る時totoの収益で費用だしてくれないの?
>>387 東京に大規模な専スタがあってもいいが、W杯するなら全国に4万収容の専スタが
必要だぞ。まさか、前回の陸スタばっかりで開催計画立てるつもりじゃないだろな。
>>391 申請すれば。
ただ現状、オリンピック競技とかが奪い合ってる
陸上競技場作っても維持費をまかなうためにサッカーの試合をそこでやらされたり
totoの収益に他競技が群がったり、やっぱり日本のスポーツを支えているのは
サッカーなんだなぁ
395 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/23(金) 21:12:19 ID:f+jb8B+KO
>>389 民主党と同じで自分が仕事したっていう証拠を残したかったんだろうね
これからの世の中、形ある物は民主党に壊され、無形のものしか残らない。
ここの住民なら専スタほしいと思ってたんだが。
犬飼がいってるからイラネってことかな
まあ都心にその4万クラスつくってもなってのも感じる
それこそ使い道ない
堺のトレセン、ニュートラムから見える限りでは概ね大がかりな工事は終わったかな。
メインスタンドも確認できた。
芝の養生中できれいに生え揃ってるのがわかる。
totoで文部科学省に財源作り出したから、犬飼さんは強気に出てるんだよ。
競艇は国土交通省、 競輪とオートレースは経済産業省、競馬が農林水産省
宝くじは総務省
これまで文部科学省には財源がなかったから、なんとかtotoをやりたかった。
BIGでtotoが軌道に乗ったから、犬飼としても文部科学省に強気に出られるわけ。
401 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/23(金) 23:29:31 ID:VbnQfvp3O
397は典型的な誤った考え。
以前川淵氏が述べたまんま。
ワールドカップや五輪のメイン会場も想定したとこは8万必要なら8万のがなくちゃダメなんだよ。
これ本当に川淵氏がテレビインタビューで語ってた。
確かに正論。
そうではない他のスタなら話は違ってくる
東京の8万人収容スタジアムは、2022年の招致決定にならないかぎり、
建つことはない。
2022年の招致が日本になる確率は、東京五輪よりよっぽど厳しいから、
まず無理だな。
東京に大規模な専スタがあってもいいが、W杯するなら全国に4万収容の専スタが
必要だぞ。まさか、前回の陸スタばっかりで開催計画立てるつもりじゃないだろな。
これだけ公共事業抑制・箱物見直しが進んでるのに、
8万スタジアムは絶対無理。
4万スタなら150億円程度でできるが、8万だとすくなくとも800億円かかる。
>>404 民主の選挙用の人気取りの為に日本がめちゃくちゃになっていこうとしてるじゃん
自民政権が溜め込んできた埋蔵金とやらもこの4年で使いきるだろうね
一部の人間にばらまく為の予算より耐用年数がくるまで存在し続ける物体を作った方がよっぽどましと思わないか?
街頭インタビューで税金使うなって言ってるやつは大抵ジジババだよな。それは2ちゃんでも同じはず
ネトウヨって、自民党が消滅するまで死力尽くす感じだな。
そのうち暴発する奴が出てくるのか?
>>404 でも、サッカーのJの理念って民主の地方分権とか人に対しての考え方とか
結構親和性があると思うけれどな。必要なものは造るだろうし、理想とか
そういうものがあれば意外と進展するかも。
ただ、スポーツ全般に今まで自民一色だったからどうなるかね。
スタジアム建ててくれるなら民主でも自民でもどっちでもええやん
ただ日本のおもいっきり右の人でも他国なら真ん中だぞ
そんだけ日本はへんてこりんな国ってことだ
民主党がいう地方分権って一般に言われる地方分権とは違うみたいだよ
財源と権限を地方へ「ということではない」と言ってた
地方にとっていいことは何かは民主党が決めるんだって
とりあえず岩手になら立派なスタジアムが建てられるかもしれない
とにかくネトウヨはここから去れ
8万収容の専スタが建つと誰も思ってない
2022年に日本にW杯が来るとも誰も思ってないし
多分アメリカだろ
413 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/24(土) 01:36:29 ID:6HxqLcPOO
こんだけ糞みたいな陸上競技場が乱立してるのって、
そのほとんどが国体のせいだろ?
国体のあり方について、一度じっくり見直すべきだよな。
スタジアム以外にも、いろいろ問題が多いみたいだし。
自民は国体大好きで廃止なんて言ったら国賊扱いだろ
totoの収益もスポーツ施設のためでなく運営してる人間の給料に直行して
残った余剰金で助成してるにすぎないだろ
サッカーくじなのにサッカー場の改善に使えない
金払ってるのはサッカーファンがほとんどなのよ
416 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/24(土) 02:04:12 ID:2/ZXxz70O
W杯できる専スタって
札幌ドーム、鹿島スタジアム、埼玉スタジアム、豊田スタジアム
+ちょっと改修した神戸
これだけ?
417 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/24(土) 02:11:24 ID:5hTyQtLFO
>>416 でも鹿島ってギリギリ4万人収容じゃないよね?
418 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/24(土) 03:22:14 ID:1GStZjO70
鹿島はW杯の時の仮設の座席を取り払ったから。
また作れば4万超える。
東京に専用スタジアム建てるって、場所はどこがあるんだろ?
また有明とかの臨海埋め立て地か。
>>419 晴海(オリンピック予定されてたとこ)犬飼がここを第一候補にしてる
駒沢 今ある競技場からずらして草サッカー場とかある地点に
舎人 アクセスが難、広さも厳しい
立川 駅北のモノレール沿いに十分過ぎる空き地があるが買い手付かず
光が丘 草野球場を潰せばできるが・・・
422 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/24(土) 03:38:27 ID:gYWYbXqJO
もっと民主党の話をして在日からネトウヨ呼ばわりされたい
>>416 ホムスタはちょっとの改修どころじゃなくなってるだろ
せっかく付けた可動式屋根を取っ払って
両ゴル裏に仮設+今度はさらにそのゴル裏にも屋根を架けないといけない。
エミレーツも新ウェンブリーも評判悪いじゃん
以前使ってたスタジアムの愛着のあるサポーターもいるかんね
長年通った歴史のあるものを大切にする国の人でもあるしな
日本にはサッカースタジアム自体少ないし歴史もない
陸上競技場でサッカーはもっと評判も悪い
>>416 現在のW杯スタジアムの規格だと
日本に開催できるスタジアムは一つも無いって話じゃなかった?
>>427 推奨規格に引っかかるだけ。
まあ、誘致にどれだけ影響が出るのか知らないけど。
千葉県に5万人収容球技専用スタ作ってよ!
千葉は02年にオジャンになったんだからさぁ!
J2のクラブには不要
431 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/24(土) 23:21:35 ID:2eGByAxx0
もしかしてW杯で首都で開催しなかったのって
2002年の日本だけなんじゃないの
首都で開催しなかったのはやっぱ汚点だろ
犬飼がスタ建設して首都で開催と言ってるのも当然だ
次のW杯は首都東京で決勝開催して日本がそこで優勝するんだ
だからまだ開催は早そうw
おまえアホやろ
>>429 ジェフは立派なフクアリを持ってるよね。一体普段はどこが使うの?
>>431 別に横浜も海外から見たらTOKYOだと思われてるだろうけどな
サンドニがパリだと思われてるように
フランスW杯もパリのパルクデプランスでも開催しただろ
マジW杯で首都で開催しなかったのって2002年の日本だけじゃね
アメリカもワシントンで開催したし、韓国もソウルでやった
今考えるとほんと情けないことだな
東京にスタ建てるためにはW杯の力借りるしかない
2002年では駄目だったが、次のW杯では何としても。
犬飼の行動は正しい。
いやそれは知ってるけどね
437 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/25(日) 00:16:26 ID:7Ndxrd8EO
埼玉や豊田には大きなサッカー場があるのに、
東京には老朽化した陸上競技場しかない。
情けないね。
日本の首都圏は世界最大だからな
ウェンブリ―はロンドン郊外にあって
東京から電車で横浜や埼玉に行くようなもんだ
首都東京の無秩序な都市計画と一極集中の結果じゃね
同じことは日本の地方都市でも起こってるし
2014年ブラジルはブラジリアでも開催するの?
439 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/25(日) 00:21:20 ID:4WlR+rfoO
>>435 来年のW杯の決勝会場はどこだよ?首都じゃないだろ?
>>439 決勝会場の場所の話はしてないと思うが。
決勝会場じゃなければ
首都かどうかはそんなに重要じゃないとおもうけどね
都内にテナントチーム不在の8万人スタジアム作るより
Jのホームに使える2万人スタジアムを4つ作るほうがよっぽどうれしい
南アW杯決勝は最大都市ヨハネスブルグで改修工事して
約9万5千人!収容にして開催するだろ。
更にヨハネスブルグはもう一つの会場でも開催。
首都は3つあるみたいだが3つ全てで開催する
>>442 だなー。
FIFAの商業バブルに付き合って文字通りのハコモノを造るよりも
身の丈にあったスタジアム(もちろん専スタ)がいくつもあったほうがよい。
その結果、日本でW杯の開催ができなくても、それはそれで構わない。極論を言えばだけど。
代表人気がここまで落ちた今、Wカップ誘致して一般マスコミや代理店を動かすことが
一番手っ取り早いと思ってるんでしょ
そんなことよりマジメに代表監督選んで強化しろよ、と思うけどな
エコパも本当は浜松にできるはずだったのに
「磐田と清水の両チームで使えるようにしよう」って
その中間に造ったんだよな
浜松にできてりゃ今頃ホンダは・・・
449 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/25(日) 01:38:26 ID:lyMjkJ3RO
Jクラブ 身の丈にあった全専用スタジアム化
外国人 多国籍
個性の強い日本人選手
代表監督 外国人監督
希望
宮城スタジアムとエスパはホントに無駄な公共事業だわな
451 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/25(日) 02:19:13 ID:D7ZDKZIX0
>445
ワールドカップ筆頭とした大きな国際大会開催しない。
天皇杯決勝等ファイナルの舞台やワールドカップ予選の大きな試合など行うナショナルスタ必要ない。
ならそれもOKになるが。
自分はそれには賛同しかねる。
日本国にひとつ、首都に必要
首都に象徴的な大きなサッカー(球技)場と
程よい規模の専スタどちらも必要だろ
どちらも出来ない限りJ・日本サッカーの大きな発展はない
453 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/25(日) 03:03:23 ID:lyMjkJ3RO
↑
同意
埼スタとか横酷だとワールドカップ予選見に行く気なくなるから東京に5万以上の専スタ欲しいよ
>>452 東京ドームがあるから良いじゃん!
水道橋・後楽園等アクセスも最高だぜ
456 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/25(日) 08:54:57 ID:D7ZDKZIX0
>454
451で書いたが、ワールドカップ予選等で使う新設専用スタなら8万以上でしょう。
国立であるのが一番だが。
そうじゃないスタなら数千〜5万程度でいい。
457 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/25(日) 09:40:36 ID:8FRjtFSnO
church怪鳥宛のメアドはなしか?
ワールドカップ招致負けても立候補する価値あり。
すべて専用スタジアムにするのが最低条件
02豊スタのように落選しても規模縮小して建設に踏み切る自治体がどれだけあるんだろうか?
首都に拘ってるやつって馬鹿なの?
アメリカW杯ではワシントンDCではやって、ニューヨークでは
やらなかったけど
それでも首都ワシントンDCのほうが意義あるとでも言うの?
オージーはキャンベラにAリーグのクラブが無いけど、それについて
どう思ってるの?
他国の首都はどーでもいいが東京が外れるのは避けるべきだろう
横浜で決勝やるくらいなら国立に屋根つけたほうがまだマシ
実際横浜より国立のほうが見やすいしな
462 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/25(日) 16:47:24 ID:lyMjkJ3RO
横酷は取り壊すか 球技専用に改修
国立をサッカー専用スタジアム化
横酷は陸上専用でいいよ
サッカーは禁止
ニューヨークにW杯に使えるスタジアムはないが、
アメリカ様はW杯ごときのために新スタジアムなんか作らない
現存するアメフト用のスタジアムを転用するだけ
それだけの話
465 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/25(日) 21:07:50 ID:5/QhrDoqO
陸スタのクラブってぶっちゃけJの恥だろ
今の時代Jの映像は世界各国に配信されネットでも広く見られてるっていうのに
俺が許す陸スタは長居とビッグスワンのみ
他の陸スタクラブは全部J2に落ちるのが望ましい
466 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/25(日) 21:12:30 ID:l+fhWjg10
陸スタがウザイてっか
各地の陸連がウザイ
>>458 あの頃の豊田市の財政はいわばバブル状態。あんなことやれるのは東京ぐらいでしょ。
今となっては豊田市は後悔してるだろうな
ランニングコストも馬鹿にならんし
でも、新銀行東京に1000億円注ぎ込むよりはましかも。
グランパスと同じく、出資会社にトヨタ系企業の名前がずらっとならんでて、
スタジアム内の広告もよそみたいには空きになったところとかもないから、それほどの赤字は無いはず。
トヨタねえ、F1のFSWみたくならないと良いけど・・・
>>468 豊田スタジアムは黒字のはずだよ
トヨタのおかげだけど
豊スタが赤字になってくれれば鯱のホームゲームは全部豊スタになってくれそうだな。
まあ、豊田市くらいの人口があれば
2万人程度の専スタとJ2チームくらいは有っても良いよな
名古屋グランパスと豊田エイトに分けてみよう
>>472 いやトヨタの補填みたいなもんで黒字なんで
赤字にはならんかと
>>474 名古屋グランパス=フェイエノールト
豊田エイト=エクセルシオール
ですね
ヨタハチと聞いて飛んできました
478 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/26(月) 03:10:34 ID:Ittj615KO
名古屋豊田グランパスに改名して 豊スタで試合増やせないのですか?
ACLも豊スタでの試合の映像が見たいのですが・・ 切実に思うのですが、どうにかならないのですか?
479 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/26(月) 03:19:02 ID:ZKFtOc6sO
豊田市民だか豊スタは億単位の大赤字だぞ。市が補ってるだけ。病院作る予定だったがTOYOTAが無理矢理作ったって感じ。
>>479 でも豊田市民が望んだんだよね?
医療や教育よりスタジアムを!
それにしても何で横浜みたいなウンコスタができあがっちゃったんだ?
経緯を教えてくれ。
神奈川国体
五輪立候補
普通の自治体がやっていたら
夕張市になってんな
名古屋ファンの多くが名古屋市内からのアクセス性がいい瑞穂開催を
望んでいるんだからトヨスタの未来は暗いな。
FC刈谷が豊田市に本拠を移し、昇格することに期待するほかない。
487 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/26(月) 15:59:07 ID:Ittj615KO
宝の持ちクサレ 悲しい
瑞穂の動因が上がれば自然と移行は進むはず
好立地の小規模専スタとアクセスの悪い巨大糞スタというありがちなミックスに比べれば
よっぽど未来は明るいと思うが
489 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/26(月) 16:45:55 ID:Ittj615KO
瑞穂に専用スタジアムを 豊スタと同数使用
いや、瑞穂はよっぽどのウルトラCを使わなきゃ専スタなんて夢のまた夢だろ。
2002年の時は豊田ではなく、最初に瑞穂の増改築で中京圏における開催を予定していたのだけども、
法的にそれが無理なので緑区でスタ新設→住民の反対→豊田で新設って流れだったはず。
で、瑞穂は野球場やラグビー場を併設する、行政の公園計画の一環としての陸上兼用のスタなわけだから
あれ以上どうすることもできない。
>>489は球技場を改築しろ、と言ってるのかもしれない
2万は無理だろうけど1.5万なら建つかも
確かラグビー場のキャパは最大15000人だったと思う。
これだけ入ると、かなり厳しいとは思うが。
東側のテニスコート部分をNack5風のゴール裏(ホーム側)
西側の空いているスペースで日立台風のゴール裏(アウェー側)
メインとバックスタンドは屋根付けたり椅子を変えたりで改装すれば、
22000人規模の良いスタジアムになると思う。
近隣の住民(南側)との兼ね合いがネックだが、そこは一つ菓子折りで...
スタンド増設するにしても建蔽率とかあるんじゃねーの
実際トヨタ市だけじゃ動員無理なの?
豊田グランパスにしてホームタウンを豊田市と周辺にしたらやっていけないのかね
>>494 名古屋サポだが、そんな事態になったらサポやめることを検討する
人口だけ見たら豊田(42万)、豊橋(37万)、岡崎(37万)だからあり得なくはないけど
文化的背景を考えると難しいと思われます
尾張(名古屋)と三河(上記3市)の歴史的な対立がある一方でローカルメディアは
完全に名古屋一極集中だから「名古屋」をシンボルにすれば一応全県がついて来る一方で、
豊田は必ずしも三河の中心じゃないので、「豊田」をシンボルにすると尾張はもちろん
三河の他の都市もあんまりついて来ないってことになりそう
(豊橋、岡崎の市民は豊田は人口が多いだけの工場の町て認識)
>>495 これまた下らんもん作るなあwよくもまあこれだけ詰まらんアイデアがポンポンでてくるもんだ
まぁ豊スタはスタジアム自体は日本一なんだから
要はアクセスを良くする事を考えればいいんだよ。
例えば名鉄三河線の複線化や愛知環状鉄道の複線化
シャトルバスの増発等色々あるよね
オレは公共交通派だけど地元で圧倒的に支持されるのは大規模駐車場の完備だろうね
芝生も立派な農産物なんだぜ
競技場で育てて出荷するわけじゃないけどね
503 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/26(月) 22:14:22 ID:Ittj615KO
490
緑区に建設計画があったスタとはサッカー『球技』専用 それとも陸スタのどちらだったのですか!?
491
球技場の事です!!
グランパスが陸スタでは悲しいです!タレント揃ってるし スターピクシーが監督だし・・ちなみに私は関東在住 他サポですが!
>>503 他サポのなんだったら、安易に改称しろとか言わんといほしいな
あと平日開催のACLで豊田使ったら、時間的に行けない人が出るから瑞穂開催
関東の人なら知らんかもしれんが、豊スタまでは名古屋から1時間ぐらいかかるので
506 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/26(月) 23:39:57 ID:Ittj615KO
504
安易にすみませんでした。名古屋市内から 電車で1時間もかかるのですか・・名古屋市内にも専用スタジアムができたらいいですね!
分解して移築ってむりかな〜?
100億ぐらいで売ってほしいと思う・・・ガンサポの夢想ですが、、
しっかし欧州だと豊田市の人口だけでも十分過ぎるほどやっていける。
やっぱ差を感じるわ。
リネカーはイギリスには名古屋ほど大きな街はないと昔言ってたな
人口も人の転居率も全く違う国だけど…
不便な所にスタジアム建てちゃダメよね
プロは興行ビジネスなんだし
宮城スタジアムのことですね?わかります
豊スタは豊田市の中では不便な場所、てわけじゃーないよ
所有してる豊田市が不便な場所にあるってだけ
513 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/27(火) 12:47:21 ID:/uCK9SQnO
王子から東京競馬場まで電車で1時間じゃいかない。
国立なら30分ちょいか。
名古屋から豊田までそんな遠すぎた印象なかった。
3回しかいったことないが
車社会の名古屋では、電車で約一時間の豊スタは僻地
いつも思うのは豊スタの外装部分を解体して瑞穂に運んで
瑞穂を豊スタみたいに出来ないものか
ホイポイカプセルがあれば
>>512 豊田スタジアムは豊田市の中心街から歩いて行けるから
豊田市のスタジアムとしては最高の立地とも言えるよね。
>>517 駅からの距離が徒歩20分でちょうどいいんだよな。
駅までの道が試合後の干渉帯になる。
橋でいったん収束させて一本道だし、警備も結構しやすそう。
まぁ現地で観戦した身としてはその橋の入り口が一つの鬼門だったけどな。
あと、友人の地元民は試合後その道の横断が極めて困難になるという弊害を嘆いていた。
そら周辺民なら多かれ少なかれ、どこのスタジアムでも騒音や交通関係で嘆くわ
豊スタは電車で行ったことも車で行ったこともあるが、前述したように電車だと名古屋から微妙に
時間がかかるのがネック。例えば都心から埼スタの所要時間とさほど変わりはないのだけども
(同じようにどちらも最寄の駅までは地下鉄をメーンで使う)、JRも私鉄・地下鉄も脆弱な名古屋に
住んでいると、やっぱり感覚として電車で豊田は「遠い」。
車で行く場合は途中でシャトルバスに乗り換えるのが一般的だと思うが、これにしても100円を取る。
別に100円ぐらいどうってことはないわけだが、例えば大分なんかは無料送迎で市内からスタジアムまで
バスを運行させている。係員の対応も、(あくまで自分が行った時は)豊田の関係者はあまり
誉められたものではなかった。
豊スタは本当に素晴らしいスタジアムだけど、正直積極的に観戦に行こうとは思い立たない面もある。
むしろ名古屋(愛知)って全国的にも鉄道は充実してると思う。
快速で名古屋から豊橋まで46分で着くし。
静岡なんて基本各駅停車ばかりだから毎回良いなと思う。
そりゃ全国的に見たら充実してて当たり前でしょw
そうじゃなく人口比でいって、あれだけの都市圏の割に鉄道が脆弱だと言ってるわけ。
特に地上の路線ね。
トヨタのお膝元だったり戦後の都市計画が係わってくる話だと思うけど。
トヨスタはホスピタリティでもなあ。
自販機のカップコーヒーを200円だか300円で売っていたのは盛大に吹いた
トヨタスタジアムは決して不便な所に建っている訳ではないですよ。
豊田駅から徒歩15分ぐらいですし、駅周辺には駐車場が沢山ありますし、インターから近いですし、
名古屋からも電車以外であれば交通の便は良いです。
色々なスタジアムに足を運びましたが他所のスタジアムよりも立地は良いと思ってます。(鳥栖、仙台を除く)
名古屋緑区民の自分としても毎試合トヨスタ開催でも良いと思っていますが、
唯一ネックなのが......芝。
大分って無料シャトルなのか?
2回行った事があるが2度とも大分駅から
有料のバスだった。
大分サポーターもたくさん乗ってたし。
527 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/27(火) 19:54:39 ID:TpL7hC7n0
名古屋駅を起点に豊田市駅までを検索したら54分だった。
>>513の王子〜府中競馬正門前より全然速いですね。
54分はレジャーでも通勤でも普通と思う。
名古屋在住の人ほど豊田スタジアムはアクセスが悪いと言う。
まあ瑞穂の方が近いから当たり前だけど。
他サポーターからすれば言うほど悪いと思わないと思う。
>>528 そら名古屋市民からしたら瑞穂のアクセスは異常にいいからね。
ただ、524さんが言うように車でのアクセスは圧倒的にトヨタスタの方が上。
車社会にどっぷり浸かってる愛知県民からすれば(自分もそうだけど)、
豊田のほうが行きやすいって人の方が多いよ。
瑞穂自体が陸スタの中でもクソ度が低いのもあるだろう。
西京極、万博などは1時間余計にかけてでも他のスタへ行きたくなるが。
>>525>>526 俺の書き方が悪かったかな。
他の地域から車で行って、スタ近郊に駐車してそこから送迎シャトルに乗る場合ね。
豊田は有料だったけど、大分は無料だったよ。
そりゃ駅からだったら大分も他の所も有料バスは出ているでしょ。
つーか豊スタだけの話題でレス消費し過ぎwww
王子からの距離ってなんの意味があるのさ?
>>530 ピッチ遠い
傾斜緩い
雨天時ずぶ濡れ
通路の狭い(特にゴール裏)
トイレ遠い(ゴール裏)
メシマズ
どう見ても糞だと思うが違うのか?
西京極や万博は行ったことないから良く知らん
今U17が試合してるスタって人工芝?
FIFA公認の人工芝
>>530 ゴール裏やバックスタンドに関しては瑞穂はそれ以下
自分の回りでも瑞穂では見たくないけど、豊田なら見に行くって人が多い。
>>546 >着工は2010年シーズン後を想定する。
見える。完成後はやっぱり J2 で戦うけさいの姿が・・・
北九州市4、5年後をめどに球技専用スタジアム設立
と西日本新聞に出てる
市長がJリーグに宣言してるので余程のことがないかぎりできるだろう
これはパナウエーブにとって朗報だな
ガララーガ
549 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/28(水) 16:53:19 ID:OLFSLfYl0
北九州は既に閉鎖した競輪場潰してスタ造るんだっけ?
サッカーの専用スタジアムの建設期間って2万人規模だったらどれくらいかかるの?
トヨスタで思ったけど、日本での芝生の養生って難しいんだね。もし
>>485のような
全周屋根のスタを日本で作ったら芝全滅の危機。もともと欧州の荒地の雑草だから高温多湿の
日本にはあわないのか。
>>555 ピッチが掘ったタイプだと、風通しが悪くてまた育たないね。
>>555 大分とかある程度風通しを考慮してもそうなるし、
フクアリみたくあんだけ開けても駄目だからね
逆説的にいうと陸上トラックがあると芝の養生がしやすくサッカーのプレーにとってはベストなんだろうなw
フクアリとユアスタタイプの専スタはもっとあって欲しいな。
川崎は等々力改修で本当にいいのか?
561 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/29(木) 14:30:06 ID:HvMI8Yn3O
改修陸スタでいいはずはない!
国内、ACLを狙えるクラブになった今、川崎はサッカー専用又は球技専用を建設するべき・・
遠くの専スタより近場のクソスタのがいいんで放っておいてください
プレイ見たいんじゃなくて騒ぎたいだけなのでいいんです
あ、改修したらいちばん見易い席はコアサポグループがいただくので一般サポは見づらい席でガマンしてね
ヤマハって満席になる事ほとんど無いんだから
座席数を減らしてイスを大きくして欲しいよ
エコパ潰して日本平と分け合え
ガンバの新スタは、
自前で作るから、自由に作れるんだろ?
絶対、プレミア並みにピッチに近く客席作れよ。
ガンバのはほんとに建つのか怪しくなってきたな
北九州の完成のほうが早いんじゃないか?
ガンバと広島は一生立たんと思う
逆に北九州とかあっさり立ちそう
鳥栖があっさり立てたように
ユアスタは何でゴール裏があんなに遠いんだ!
>>568 一生て何だよw
お前の一生か?
さっさと年内に逝けよ
長生きすればきっといいことあるから落ち着けよ。
関東でフクアリ、ユアスタタイプはもうこれ以上は望めないんじゃないかと思うよ。
大宮も改修済だし、川崎も役所にも等々力信者が多数いるようだから期待薄(ふそう工場は空きそうだが)。
柏も日立が息してない状態だから当然改修はお見送り、北関東組もJ2中位が精一杯だし集客力には目も当てられない。
都内に建ててもあまり意味がないしな(緑の動員力も全く信用できん)。
574 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/31(土) 05:41:59 ID:OBytFkSxO
今んとこベストオブ専スタは
柏の葉っぱかな!次点で三ッ沢
敢闘賞に栃木グリスタ
>今んとこベストオブ専スタは
>柏の葉っぱかな!
おいw
576 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/31(土) 10:31:05 ID:V2h7fNzCO
明らかにスタが原因で客が来ないチーム
・マリノス
・京都
・名古屋
>>576 横浜は普通に客来てるだろ。
たとえ専用スタジアムがあっても今以上の大幅な観客増なんて見込めないと思うぞ。
名古屋はJでも屈指のアクセスの良さを誇る瑞穂と、アクセスが悪い豊スタとの観客数の違いを見る限り
間違いなくそうだな。
豊スタ分解して瑞穂で組み直せって事だな
スタジアムがどれだけ良くてもアクセスが悪ければお話にならない
鯱のホームスタジアムの組み合わせはある意味面白いな。
・アクセス最高スタジアム糞の瑞穂
・アクセス糞スタジアム最高の豊田
>>577 それは無いわ
360万都市でアクセス至便なのに、黄金期でさえ横酷平均が
03年25,202人
04年25,148人
05年26,886人 って・・・
どこと比べて叩いてるのか?
あるいは毬サポの妄想か?
まともなスタなら関東アウェイの動員は多少アップするだろうけどホームは変わらんだろ
さいスタが日産みたいなスタだとしても浦和なら4〜5万は入るだろうな。
スタジアムのせいってのは本当に詭弁だよ
FC東京=味スタ
横浜FM=日産ス
同じような陸スタでアクセスも似たようなもんでも
必ず毎年FC東京が動員で勝るから
スタジアムは関係ないんじゃない?
>>584 味スタと横酷を比べてる時点で・・・
>>577にしろ、行ってから言えや
横酷はKing of 糞スタだぞ
スタジアムの要因な少なからずある
でもJリーグにおいてはそれ以上の要素が多いって話
>>583 どうでもいいけど、詭弁と言うのに過程を使うのはどうかと思うが
【サッカー】東京、豊田など立候補へ 2018、22年ワールドカップW杯開催地
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256996047/ >
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20091031-00000074-kyodo_sp-spo.html > 日本が招致を目指しているサッカーの2018、22年ワールドカップ(W杯)の試合開催地に、
> 東京都、愛知県豊田市などが立候補手続きを進めていることが31日、分かった。
> 東京都と豊田市は日本と韓国が共催した02年大会の開催地ではなかった。
> 東京は国立競技場と味の素スタジアム、豊田市は豊田スタジアムでの開催を念頭に置いている。
> 02年大会では開催地から外れた広島市にも立候補の意向があるが、20年夏季五輪の共同開催も目指していることから、慎重論も根強い。
> 02年大会を開催し、既存のスタジアムがある札幌市、茨城県、埼玉県、横浜市、新潟県、静岡県、大阪市、神戸市、大分県も
> 立候補に前向きだが、前回開催地の宮城県は消極的とみられる。
> いずれのスタジアムも国際サッカー連盟の現在のW杯開催競技場基準に従い、
> 収容数や座席仕様、大型映像装置などの面で大規模改修を迫られる可能性がある。
> 日本サッカー協会は9月に各都道府県協会に対し、試合開催やキャンプ地誘致への関心調査を実施。
> 10月30日は各自治体が立候補の意向を伝える期日だった。正式な立候補の締め切りは来年1月8日となる。
> 日本は18年か22年のW杯開催を目指している。両大会の開催国は来年12月に一括決定する。
>>585 いや、もちろん行ったことあるし糞スタなのもわかってるけど
それにもかかわらず
>>581の動員なのは逆に凄いよ。
名古屋の場合はスタジアムのせいってことがはっきりと証明されちゃってるから
>>573 ベイが新潟に移転すればハマスタが(ry
>>587 > いずれのスタジアムも国際サッカー連盟の現在のW杯開催競技場基準に従い、
> 収容数や座席仕様、大型映像装置などの面で大規模改修を迫られる可能性がある。
たしか座席幅が02当時より広がったんだよな。
全ての座席を新規格の幅の広いのに取り替えたらキャパが4万に達しなくなる
スタジアムもあるんじゃないか?
川崎は立候補しないのか、何のための陸スタ改修なんだろう
日産があるから立候補しないというなら専スタ建てればいいじゃない
200〜300億を掛けて陸スタ改修はするけどW杯開催地には立候補しないっていうのは
何がやりたいのかさっぱりわからん
阿部さんが再選されたから専スタはないし
本当にサッカーに感心のない自治体だな
等々力の敷地に4万規模のスタが建つわけないんだからどーでもいい
国立改修がどんな方向になるのか気になるなー
屋根とかつくのかね?
594 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/01(日) 16:28:10 ID:NJFrYm4hO
豊田のアクセスは普通
それよなワールドカップ開催計画に陸スタ入れるのに反対行動しないんだな
今のご時世、W杯数試合の為に豪華な専用スタジアムを作ろうなんて自治体なんか
ありゃしませんがな
596 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/01(日) 18:14:48 ID:uyG/O+L50
日産はネーミングライツに年間数億使うなら
自前で建てたほうがいいんじゃないの?
597 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/01(日) 19:20:33 ID:I5Bek4UhO
マリノスタウンの賃料も高いよ
598 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/01(日) 19:34:25 ID:AASnGhpTO
陸スタで立候補しても、落選するな
専スタだったらサポの後押しでベスト4位行けるかもしれないのに…
国立 球技専用
味スタ サッカー専用 川崎の何処か サッカー専用
横酷 球技専用
これだったら 日本開催も夢じゃない!!
599 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/01(日) 21:01:22 ID:tKq+U4/DO
やっぱり限りなくピッチに近づけて転げ落ちそうな位の傾斜、
幅広いシート(カップホルダー付き)、屋根は大きくね。
川崎は中原区と幸区の境目にあるふそうトラック工場が縮小されるみたいだが、そこにMSVクラスは行けないのかな?
250億もあれば、改修も新設も十分やれそうだけど。
中立地開催阻止のためを思うと、ホームグラウンドは複数抱えた方がいいよね。
601 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/02(月) 07:54:59 ID:2dHGThiBO
トラックを駆逐するにはラグビー協会と仲良くなる必要があるな。
ラグビー兼用だとゴールラインからスタンドまでの距離をいう輩がいるが、
それでも陸トラ付よりは100万ボルトマシだろ
サカ専100点
球技場80点
陸上0点ぐらいの差がある
実際球技場をホームにしてるチームのサポはほとんど不満ないだろ
ここのサカ専オタの外野がわーわー文句言ってるだけで
FIFAはW杯スタサカ専建設なら
収容人員とかなど条件を緩和しろよ
605 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/02(月) 16:54:06 ID:sypZbiH4O
>595
ワールドカップ数試合の為に陸上競技場を作ってしまうけどなw
それが宮城スタジアム
厳密に言えばアレも国体スタ
新潟 2009年
大分 2008年
静岡 2003年
宮城 2001年
みんな国体スタジアムだがや
2004年の国体開催県にもかかわらずサッカー専用スタジアム立てた埼玉県は例外中の例外だな。
浦和は特別だよな
サッカーで町おこしみたいなもんだもん
もし本当にやるのならW杯用に4万↑のスタ作って大会終了後に3万に改修するホムスタ形式がベストかなぁ
611 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/03(火) 13:34:06 ID:JguJ7c+JO
W杯開催するなら、千葉京都青森にスタ建てろや!
612 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/04(水) 21:57:06 ID:hfYVX/QLO
クラブカラーが青系でホームスタジアムが陸上競技場の山形・川崎・ガンバ・水戸・湘南・富山・徳島は陸上トラックを青にできたらいいのにな。
>>610 確かに後々の維持費等を考えると
仮設スタンドを駆使する形式が一番だね。
614 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/05(木) 05:32:50 ID:4UtAe+wN0
でもW杯時の神戸ウィングは素晴らしかったぞ。
特にゴール裏は今とは雲泥の差
今のゴール裏とか酷すぎ
あいてる土地に完全仮設のスタジアム建設してもよかったんじゃねーのとおもう。解体後の備品は他のスタに使いま和せばよい
改修前の神戸ウイングの感じが思い出せない…
どっかに写真ないかな。
今より最前列がピッチに近いな
まぎれもないサッカー専用スタだ
神戸はラグビーの街でもあるから
サッカー専用ってわけにはいかなかっただろうな
元々神戸市中央球技場だったわけで。完全な新設スタではないし、
そういう意志決定するのは難しかったんだろう。
621 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/06(金) 06:09:48 ID:y0Wth1Qf0
神戸は改修前のこの神戸ウィングなら
レプリカ来て声援送るサポもっと増えたんじゃないか
今より全然ゴール裏の客席多いし一層式だから
応援の輪に加わりハマッてサポになる人も今よりもっと増えてただろうに。
今のゴール裏の客席数は少なすぎる。
そりゃサポも少ないわ。
ゴール裏一層で客席数もあるこの神戸ウィングはサポ育成・増加に
理想的だったのにな・・・。
スタジアムの構造はサポ育成・増加にも大きく影響する。
NACK5なんかいいゴール裏に改修して改修前より明らかに声援送る
サポ増えて、スタの雰囲気も良くなっただろ
神戸は改悪だわ・・・。
立地上仕方ない
>>621 もし改修無しだったら、鳴り物や声出しの応援は一切禁止になっただろうけどね。
桜スレにて専スタ(球技専用)来年にも完成とのこと。
ソースは朝日新聞朝刊
セレッソはNACK5参考にゴール裏しっかり作れよ
神戸みたいになるな
876 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/11/06(金) 07:37:46 ID:HPn1i1zI0
朝日朝刊に新スタの件。
ゴール裏席と防音壁設置、天然芝化の費用は全額セレッソ持ち、
来年夏にも移転したいとの構想。今後市と協議。
878 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/11/06(金) 07:49:38 ID:HPn1i1zI0
書き起こした。
サッカーのJ2C大阪が、本拠の長居スタジアム(大阪市東住吉区)に隣接する長居球技場をホームスタジアム化する計画があることが5日わかった。
Jリーグ公式戦を開催できるよう改修を行い、来季中にもホームゲームを開催したい意向。
今後、球技場を所有する大阪市と協議を進める。
計画では来春に着工し、人工芝を天然芝に張り替え、ゴール裏に防音壁とスタンドを増設。
サッカー専用にはせず、アメリカンフットボールやラグビーなど他の競技でも使用できる。
工事費用はすべてセ大阪が負担し、完成後には市に寄贈する。
880 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/11/06(金) 07:56:22 ID:HPn1i1zI0
続き。
現在の本拠・長居スタジアムは陸上用のトラックがあり、観客席からピッチまでの距離が遠いのがネックだった。
また、セ大阪の今季の観客動員数は平均約9千人で、J1だった06年も約1万3千人。
長居スタジアムは5万人収容と大型なため空席が目立ち、運営費も高かった。
長居球技場は2万人収容で、全面人工芝。
今夏にはセ大阪の事務所が移転した。
>>626 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
ご祝儀で日本ハムのシャウエッセン買ってくるw
これはいいな。養生期間やビッグマッチは陸上競技場の方使えばいいし。
J1の試合で第2を使われたチームとしてはとても嬉しいw
ええニュースや
>>627 俺、ヤンマーの耕うん機エコトラEG400買ってくる
>>625 ホームゴール裏は立ち見+バクスタ1部とのこと。アウェーはどうすんだろ。
かなり狭くて斜面ほぼ無い。
両ゴール裏は再来年以降に増築できるかどうか。
ナクスタゴール裏はよさげだけど、あれを長居球技場で作るのは無理かも。
633 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/06(金) 13:52:58 ID:mFzrszpW0
セレッソは英断だねー
こうして決まってみるとなんでもっと早くそうしなかったんだ?て感すらあるね
名古屋も球技場移転あるかもなー
神戸の改築前画像まともに見たの初めて
貼ってくれたひとありがとー
改築ていったん完全にゴール裏席取り壊して作り直したて感じなの??
>>632 よく知らないんだが、どう悲惨なことになったのかkwsk
>>632 後ろと前をとっぱらっただけで、いまある座席自体は改修前と同じわけだから、
悲惨って表現はちょっとおかしいと思うぞ。
>>637 日立柏ぽいゴール裏だ。
ゴール裏は電光看板続けるのか。
>>637 ゴル裏に立見席のみのスタンドを建設するのか。
将来的(2期目工事以降)に、2層にするのだろうか
>>637 とりあえず1期工事は間に合わせってことだろうな。
他サポの俺は、傾斜のない芝生でアウェイの洗礼らしいw
まあ、2期工事で両ゴール裏とビジョン設営とかが対象になるんだろから
楽しみにしておこう。
>>642 アウェー側のゴール裏はお墓みたいだから、これ以上土地の確保は無理そうだな。
長居球技場のアウェイゴル裏にはすでにビジョンがあるよ
防音壁とか、どこの臨)ry・・・
646 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/06(金) 19:22:31 ID:3gcqwDR60
まさかガンバより先にセレッソがw
でも良いことじゃん
アウェイ側がテクノポートみたいだなw
一期で20500って書いてあるけど、将来的に3万くらいになるの?
アウェイ傾斜なしかよorz
でもいいスタジアムになりそうだな
649 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/06(金) 19:42:04 ID:3gcqwDR60
でっかい陸スタのそばにショボイ球技場があるのはよくあるよね、広島や大分とか。
大分のスタに観に行ったとき駐車場からかなり歩かされてる途中にラグビー場みたいなのがあった
「これ改築すれば良かったんじゃね?」って連れと話してたの思い出したよ
650 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/06(金) 19:48:35 ID:Jazf07jy0
>637
芝生席のほう
LED看板のところから38度の傾斜1層式屋根付きKOPPSスタンド作ったら国内1、2の球技スタジアム候補
そんなのより長居第二を使えばいいだけだろ..
>>652 長居第二の観辛さを一度でも体感したらだな.....
長居第二はゴール裏とバックスタンドがピッチと同じくらいの高さで、それに陸上トラックが付いてるからな・・・
長居にはJリーグが出来るスタが3つもあるってことなんですね。
ゴール裏が片方しか無いように見えるのは気のせい?
659 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/06(金) 23:33:52 ID:lwU+j/KKO
セレッソ大阪を機に、関西から全国にサッカー専用、球技専用の動きが広がってほしい!! 両ゴール裏 将来的には増築してほしい!
神戸ウイング 改修前 ゴール裏 最高です・・『悲』
長居は陸スタにしては、結構見やすかったけどな
>>660 多分二期工事で図のアウェー側にスタンド作ってホームとアウェーの位置を入れ替えるんだと思う
>>663 アウェーの裏は墓だからそれはないwww
お墓潰してスタジアムにすると映画「ポルターガイスト」みたいなことになるぞ
>>617 この頃の神戸は良かったな
今のゴール裏のレストランは萎える
667 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/07(土) 03:37:00 ID:8s+xIj+P0
神戸のゴール裏レストランはさめるよな。
レストランは高いところに作って、優雅に見下ろしてほしい。
セレッソのゴル裏からピッチまで7Mだとよ
日立台が5Mらしいからヤマハ並か?
ヤマハもラグビーできるってことはこの距離はありってことだもんな
フクアリが14Mらしい
仙台が24M
>>649 フクアリも最初はそういう計画だった。
国体基準ギリギリクラスの陸上競技場と簡易な球技場。
これを逆にした。
>>670 フクアリも結構離れてるんだなw
三ツ沢や西が丘は何mぐらいなんだろ?
フクアリはコーナー近くだと9mくらい
>>664 墓潰さなくてもゴールから大型ビジョンまで十分スペース有るでしょ?
大型ビジョンの移設とスタンド建設が時間かかるから二期以降に廻されたじゃないかな?
それにホームゴル裏は後ろが住宅街だから大きいスタンド作るのは難しいと思う
C大阪“府内初”球技専用スタジアムへ3億円投資 2009年11月7日
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200911/07/socc225339.html ◆ 長居球技場を改装、来年8月から本拠地に ◆
J2C大阪は6日、現在のホーム・長居スタジアム(大阪市住吉区)に隣接する長居球技場を改装し、
来年8月からホームスタジアムとして使用する計画を発表した。C大阪が全額負担し、
その後、大阪市に寄贈する予定。ライバルのG大阪に先駆けて完成する大阪府内初の球技専用スタジアムに、クラブの命運を懸ける。
◆ クラブ発展へ“英断”未来を懸けたプロジェクト始動 ◆
クラブの未来を懸けたプロジェクトが動き出した。現在アメフトやホッケーなどで使用されている
人工芝の球技場に天然芝を敷き、スタンドも改装。第1期工事を来年4月から着工し、早くも8月からの使用を開始することが決まっている。
レヴィー・クルピ監督は、「サポーターとの距離も近くなるし、この話を聞いた時はうれしかった。ブラジルだと怖いけど、日本なら大歓迎だね」と喜びを口にした。
日韓W杯の舞台にもなった現在のホーム・長居競技場は、96年7月からセレッソの聖地として愛されてきた。
しかしJ1でも平均観衆1万4000人前後のクラブにとって、収容4万7000人のスタンドはあまりに大き過ぎた。
完成予定の専用スタジアムは収容2万500人。スタンドとピッチの距離も7メートルの近さで、迫力と臨場感が増すことは間違いない。
2年前から温められてきたこのプランには、C大阪が全額出資する。第1期に約1億5000万円をつぎ込み、
来季オフに開始予定の第2期にも同程度の金額を投入したい意向ながら、年間予算20億円規模のクラブにとっては大きな投資だ。
今季も大幅な黒字を計上するのは厳しい見通しだけに、大赤字を覚悟で計画を進めるつもりだ。
J各クラブが財政面で苦境を迎える中、C大阪はクラブ発展のために英断を下した。
4年ぶりのJ1昇格を目前に控え、未来を見据えながら着実な歩みを続けていく。
677 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/07(土) 07:58:19 ID:GF4QoDVN0
おい、3億じゃ仮設スタンドクラスだろ
そんなショボイゴール裏じゃ移転意味ないだろ
NACK5みたいなゴール裏作らなきゃ意味ない
こんなショボいゴール裏じゃサポこれから増やせないわ
>>670 ラグビー用途は、ラグビーの国際規格を満たすか
国内ローカルでおkとするかで変わる。
>>678 参考までにラグビーの国際規格と国内ローカルの競技場のサイズを教えてください
>>649 あれは県のサッカー・ラグビー場
スポーツ公園内の施設で、同じく専スタの無いラグビーとの共存やら何やら
実際はラグビーにはあまり使われてない気もするが・・・
サブグラウンド的な感じで、あそこでトリニータの練習試合が行われたりする
>>668 >>666 神戸は、ゴル裏席の下にレストラン用の空間があるおかげで
最前列がピッチから遠くなるわ、開閉式屋根との関係で
スタンドの傾斜も緩くなってしまうわで
傾斜厨やピッチレベル厨な方々からすれば、
「もったいない」の一言に尽きる残念な結果になってる。
ラグビーのプレイエリアは縦100m+インゴール10〜22m
ヤマハのサイズでラグビーやるのは、プレイエリアとスタンドの間が短いから危ないと感じる。
少なくともアルウィンの芝120mと余白10mの130は必要かと。
130とかゴール裏遠ざかるから論外
サッカーとアメフトだけでいい
ラグビはサッカーアメフトぐらいの長さにルール変えろ
>>683 アメフトも10+100+10ydsに退避エリアが5ydsずつ必要だから130yds
長辺で120m以上必要になるよ
685 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/07(土) 13:09:23 ID:W4sgOJD00
>>677 セレサポだが、たしかにゴール裏はしょぼいな。
でも、うちのチームにしたら、それでも本当に大英断なんや。
サポにとって、2万規模の専用スタは、マジでうれしいで。
日本サッカー発展の為に、しばらく我慢してくれ。
686 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/07(土) 16:11:56 ID:aKdMzsllO
>>685 いや、本当にいいことだと思うよ。このスレ的にも久々の新スタジアムの話は非常に喜ばしい。
これでもっと盛り上がれば言うことないけどね。行ってみたいな〜。
久しぶりにいい話だよ。
楽しみだ
スタがちょっとずつ豪華になっていくのって面白そうだよね
集客にあわせてちょっとずつ拡張していければいいね
>670,673
フクアリのゴール裏は、真ん中で14m、スタンド隅の切り欠き部の手前で11m。
どのみち第一改修じゃアクセスの問題は何も解決しない。
>>693 また水をかけられたり旗で殴られたりするわけか…
前科のあるガンバや鹿島あたりは長居スタジアムに回されるんじゃないのか?
集客の見込めるガンバ・レッズ戦は球戯場じゃなくて、
今までどおり長居陸上競技場を使うそうだ。
鹿島は知らん。
697 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/09(月) 11:48:35 ID:Tz1+D3nL0
698 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/09(月) 13:16:07 ID:tTJ5eVN8O
>>698 芸スポは予想通りの叩かれまくり、豊スタ使えのオンパレードだけど、
こんなこと平然と言える監督はジーコかピクシーぐらいだよなー
当たり前のことを当たり前に言ってくれる人がいるとなんだかホッとする
700 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/09(月) 13:47:31 ID:rOecKRiC0
昨日柏対清水TVで見たが柏サッカー場はほんといいな。
サポーターも含めてこれぞフットボールってテイストに溢れまくってる
ピクシーが瑞穂嘆くのも分かるわ。
スタジアムだけの問題じゃないが昨日の柏の試合見ても
スタジアムはほんと大事な要素。
万博の試合と並行して見たが熱気の伝わり方がほんと全然違う。
701 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/09(月) 18:56:27 ID:Tz1+D3nL0
名古屋は名古屋市港サッカー場を改修すれば良いスタジアムができそうだな
名古屋は「愛知グランパス」に改名すれば問題ない
>>701 隣りに立つマンションの住人から音がうるさいって文句が来たんで試合やれなくなったそうだけど…
屋根つければ音漏れしなくなるのかな
>>696 長居はjのA級素陸スタだからそれでいいと思う
観やすいし屋根付きだし
705 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/09(月) 20:53:02 ID:+uq0fM16O
横浜の動員が少ないのはやっぱり日産が原因だわ
練習場は豪華なのに何でスタジアムは糞なんだろうな
>>703 あ〜そうなんだ、俺も何故港サッカー場があるのに
使わないんだと思ってたんだ、もったいないよな
長居の件もあるし、球技場とかをうまく有効利用できればいいのにな〜
>>707 いや、プロの興行は無理ってだけで球技場としては十分に活用されてるから、無駄ってことはないよ。
懲りずにまた五輪に立候補するってよ
東京でまた50億?
広島長崎はいくら?
電通が儲かって終わるだけだろ
2022年のW杯招致を成功させたければ五輪と切り離さないとダメだろ
>>707 現状でもユースや地域リーグ、アマチュアなどの試合は行われている
神戸や今回建つ長居の改修でも防音壁を使うように、港でも防音設備にすれば
普通に問題なく使えそう
現状では名古屋市の財政で新スタは無理だから、瑞穂改修か港サッカー場改修が
現実的な案となる
グランパスはホームタウン広域化で豊田スタジアムに移転がいいのではないか?
名古屋豊田間の鉄道アクセスを改善できればね・・・・
もしもー願いが叶うなら、栄に専スタ欲しかった♪
広域化して田舎に移転とかありえねー
>>715 広域化して豊田市を加えるという形だから
移転とは違うよ。
まぁでもアクセス改善出来なきゃ辛いわな。名鉄三河線の複線化増発だけでもいいとは思うけどね
>>713ありがとうぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
>>716]
ホームスタジアム「移転」だろ?
瑞穂+豊田の併用なら今もやってる
名称は愛知グランパスか?
「市原」はずすのとは意味が違うでしょ
>>718 来年の動員をみて判断するってあるね
一年で降格して白紙の悪感が
>>719 なにがいいたいのかイマイチよくわからんけど、ホームタウンの広域化で名称を変更
する必要なんてないでしょ。
豊田市はホームタウンになってないから、これ以上は併用っていえるほど
豊スタでの試合を増やせないんよ。
リーグ戦の半分以上は豊スタで、平日のカップ戦は瑞穂でってのが理想。
とにかく、瑞穂のあの糞スタジアムで試合は見たくない。
>>721 ホームスタジアムもクラブハウスも練習場もぜんぶ豊田にあって「名古屋」グランパスなの?
そっちのがハードル高いと思うが
豊スタでの試合をこれ以上増やせない、てのはソースはあるの??
愛知ってどこ?っていう奴に名古屋がある所だよというとわかる奴がいるほどなんだから
別に豊田だろうが豊橋だろうがどこでも名古屋グランパスでいいんじゃね?
「愛知ってどこ?っていう奴」がグランパスのサポってわかじゃないからな。
結局豊田は三河とも尾張ともまた違うわけで。色々と難しい面もある。
ま、適当な書き込みなんだろうけど。
すまん。
×わか
○わけ
サッカーJ1・ジェフ千葉の初のJ2降格が決まった。これに伴い、本拠地「フクダ電子アリーナ」
(愛称・フクアリ)との最終年度1億円の命名権(ネーミングライツ)契約が解除される可能性も出てきており、
千葉市は気をもんでいる。
J2暮らしが長引けば、千葉サッカー界の地盤沈下にもつながりかねないとの指摘もあり、
ジェフの三木博計社長が打ち出している「必ず1年でJ1復帰」の目標は、極めて重大な意味を持つ。
1億円の収入 医療機器メーカー「フクダ電子」(東京都文京区)と同市による命名権契約は、
2005年10月から5年半の期間。J1に残留できれば、11年3月末までの最終年度も、
同社から1億円が支払われるはずだった。しかし、契約では解除の条件として
「観客動員数、テレビ、新聞等への露出が著しく減少したとき」と定めている。J2降格は、この条項に該当するという。
新年度予算編成で270億円の財源不足が見込まれる同市は、「1億円の収入がなくなるのは痛い」
(市幹部)状況で、契約継続を強く希望。一方、フクダ電子の担当者は9日、「市と協議中で、結論は出ていない」と
語るにとどまった。
契約が継続されたとしても、ジェフが1年でJ1復帰を果たせなければ、契約満了後の
更新に影響しかねない。オフィシャル・パートナーの「君津住宅」「ペリエ」はともに、
「地元企業として今後も支援を続ける」としているが、過去、復帰までに時間がかかったチームで、
スポンサー離れが起きているのも事実だ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20091109-OYT8T01059.htm
727 :
犬:2009/11/10(火) 17:39:25 ID:/QDaBjUu0
癌婆とウンコターレってあんなみすぼらしいスタジアムで恥ずかしくないの?
癌婆とウンコターレってあんなみすぼらしいスタジアムで恥ずかしくないの?
騙り乙
国内最良の陸スタでは飽きたらず、専スタの野望に燃える倍満を後目に
対戦相手によっては宮城スタで試合を開催する気のけさい
>>729 696 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2009/11/09(月) 01:59:18 ID:P4YHC+5lP
> 集客の見込めるガンバ・レッズ戦は球戯場じゃなくて、
> 今までどおり長居陸上競技場を使うそうだ。
> 鹿島は知らん。
731 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/10(火) 22:00:22 ID:obfRqWA20
ユアスタのゴール裏を増設したらプレミアみたいになるかな?
だれかコラ的なの作って・・・・・
732 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/10(火) 22:07:22 ID:YoORDL5/0
>>690 その数字はあくまで単純にスタンド建造物までの特選距離の数字。
客席までは、そこから更に壁を上方に離れる。
加えて、スタンドは2層分断になっており、2層目客席までは1層目から更に壁上方に離れてる
>>726 フクアリの名称でフクダ電子の名前は全国的にはかなり浸透しているからいいと思うけど
色々な問題もあるんだな
ベアスタが3000万/年らしいからJ2後の千葉ならいいとこ5000万だろ
1億は明らかに高すぎ
>>733 ネーミングライツとチームスポンサーの区別が付かない奴が書いてる記事だけどなw
736 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/11(水) 13:47:48 ID:HQO90SVyO
737 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/11(水) 15:20:50 ID:UJpGS/1vO
川崎は帰って来た5000万を改修にあてるのかな?
ちょっとスレチかな?陸上改修だから。
あてません。
739 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/11(水) 15:32:59 ID:5Py8aCneO
陸連てなに?
陸上競技連盟のことだろ?
わかさスタジアムを改修 京都市、4月にプロ野球
京都市は11日、健康食品会社が命名権を獲得した野球場「わかさ
スタジアム京都」(同市右京区)の改修工事を、12月〜来年3月に
実施すると発表した。改修後の4月21日にプロ野球公式戦の巨人
対横浜戦が開催される。
市によると、約2億6500万円をかけ、芝生の張り替えやバックネ
ット裏の観客席を改修する。収容人数やグラウンド面積は変わら
ない。
市は3月、命名権を「わかさ生活」(同市下京区)に年間2500万円、
5年契約で売却した。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2009/11/11/0002508956.shtml
>732
おまえそのうち身長とか座高とか言い出すクチだろ。
名鉄の一番の速達便と京王準特急ってどっちが速い?
>>742 自分の住んでる街の球場も10年近く前ぐらいに改修してプロ野球開催できるようにした。
でも公式戦年1試合オープン戦1試合だけ。その為に金かける意味はあるのかと思った。
京都ならせっかく自分達の街にプロチーム(サンガ)があるんだからその為に金使えば良いのに。
2億ぐらいの予算じゃベンチシート張替えぐらいしかできないんだから
西京極どうのこうの言ってもしょうがない
あそこは根本的に駄目スタなんだから
747 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/12(木) 11:04:05 ID:YcCKtwTS0
アルゼンチンのボンボネラ?みたいなスタジアム日本に欲しいな。
かっこよすぎ。
>>732 フクアリのスタンドの高さがが仮に4mあるとしても実際の距離はほとんど差はないでしょ。
せいぜい1mくらいかな。
それより高さがあることによる見やすさのほうにほるかに利点があると思う。
どうせいつものちょっとおかしい人だから何言っても無駄
テレビ映り厨は放っておけ
急傾斜はOKだけど、段差はNGて矛盾してることにも気づいてないからな
>>736 ラグビーのために作りました、っていうスタンドだな
ラグビー盛んだからね
753 :
山寺宏一:2009/11/12(木) 21:23:16 ID:xeQsMQqgO
宮城スタの三大要素
・スタが糞
・立地が糞
・アクセスが糞
>748
フクアリのスタンドの高さは約1.8m。
巻の頭と、最前列の床面が同じと考えればOK。
755 :
>748:2009/11/12(木) 23:21:35 ID:Oho/8kOe0
□
□□
□□□
□□□□
□□□□□
□□□□□□
□□□□□□□・顧客Aさん(フクアリ最前列)
□□□□□□□□
□□□□□□□□■本場専用スタ2列目ぐらい
□□□□□□□□■■ ピッチ
□□□□□□□□■■■△△△△△△△△△△△△△△△△△△
顧客Aさんの視界は■席あったからって悪くなりません。
むしろ良くなった風に感じる。
近く感じるのと、臨場感もある(サカに限らず専用型施設の最大の意義)
756 :
>748:2009/11/12(木) 23:23:09 ID:Oho/8kOe0
755のは本場アリーナと日本型体育館にも当てはまる。
757 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/12(木) 23:34:06 ID:kVD5mXPcO
フクアリが良ければ、脚社長もわざわざ外国人視察して具体模範例示す必要ないだろう。
国内にベターなスタジアムあるてことで。
758 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/13(金) 00:02:37 ID:7X/lWzXiO
外国人は視察してないわw
してないと言い切れないが
いつもの60℃か
760 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/13(金) 05:18:29 ID:XRD1AI4JO
ウチは70℃〜80℃で入れる
また携帯とPCか
自分は41℃が最適。
江戸っ子だと45℃くらいかな?
傾斜厨 (とにかく急傾斜な客席設計にこだわる馬鹿)
直線厨 (とにかく直線的な設計デザインにこだわる馬鹿)
ピッチレベル厨 (とにかくピッチとの距離にこだわる馬鹿)
テレビ映り厨 (とにかくテレビ中継の見易さにこだわる馬鹿)
屋根厨 (とにかく屋根のデザインにこだわる馬鹿)
死角厨 (とにかく死角がない客席設計にこだわる馬鹿)
一層厨 (とにかく一層式スタンド設計にこだわる馬鹿)
厨厨(とにかく厨を付けたがる馬鹿)
俺もか(´・ω・`)
765 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/13(金) 10:17:59 ID:5eeEjV+P0
/ ̄\
| |
_L_ / ̄\
/・ ・丶 | チューチュー
/ |__/
ミ●ミ ノ
> < (⌒
(ノ L)_)
n」 Ln
 ̄ ̄ ̄ ̄ 三
上から4つは同一人物
テレビ映り厨ってのは一番意味不明な存在な気が…
768 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/13(金) 15:58:05 ID:PuNb2kG20
MLSで働いてる日本人の人もスタジアムのことで
テレビ映りのことよく語ってるぞ
最近もレッドブルのスタ完成してTV映りよくなるって言ってたし。
地上波での全国中継がほとんど無い現状で
テレビ写りを気にした所でとうなるのかと。
MLSだって全国放送なんてほとんどないだろ
ローカル中継でもTV見た人が行きたくなるスタ
目指すのが当たり前だろ
そりゃテレビ映りは悪いより良いほうが素晴らしいに決まっているが
そんなものはスタの評価要素の下のほうなのにそれにやたらと拘って
いるから厨なんだろ
MLSと比較されても困るって
自分が暮らしている街に、スタジアムがあって、プロスポーツがあって、
週末になると地元クラブを応援するためにスタジアムに通うって、素敵なことだよな。
おれんちは、フクアリとマリンスタジアムのほぼ中間にあるんだけど、恵まれてるなって思う。
>773
体育館とアイスアリーナが出来て、それぞれチームが来ればオールシーズン完璧だな。
秋春制になれば野球とサッカーだけで(ry
>>776 岡田の黄色ジャージが気持ち悪すぎる('A`)
南アフリカ戦のスタは
ゴール裏遠いんでラグビー使用を考慮してるみたいだね
779 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/15(日) 00:50:16 ID:rDu/XLjJO
ゴール裏が近いほうが更にいいよね!
60℃君はこんな糞スタでW杯開催するなんて許せん!とか大激怒しないの?
普通はピッチの周りのスペースの部分はあずき色や緑色のアスファルトみたいなのになってるのに
南アフリカのスタはピッチの周りのスペースも全部芝生だからそれがスタジアムの雰囲気の土人臭に拍車をかけてる
画面映り厨にとってユアスタのスタンドの最前列高すぎ?
カメラアングルの違いで客よく映るけど
>>781 ラグビー用スペースじだからじゃゃなくて?
おれが気にするテレビ映りはカメラ位置の高さだな
ヤマハだと低すぎて映る範囲が狭くて
横酷だと高すぎて、選手が小粒に見える
横酷は観戦にも、テレビ映りでも最悪ってことだな
785 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/16(月) 12:59:00 ID:Ho4MWIOaO
英国のスタジアムええなあ
一応地元のも新しい専用スタジアムなんだが
一応とはどういう意味だよ?
787 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/16(月) 17:34:05 ID:GmqVsuF+O
三ッ沢は最高のサッカー専用スタジアム
TIFOSI最強
788 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/16(月) 18:13:10 ID:DOeZ7DFTO
>>774 スタンド付きのスケート場はすでに
フクアリとマリスタの間にあるな
見やすさだけならどのスポーツもよっぽど良い席でない限りTVの方が見やすいかもしれない
なんで会場まで行くのか
その場の空気や迫力などTVでは味わえないものを求めてだろ
トラックがなければそれだけでも評価できる
ボールがあるとこしか見ない人なら
そうだろうな
792 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/16(月) 19:04:11 ID:GmqVsuF+O
お前ら空気読め
三ッ沢が最高だろ
TIFOSI最強
794 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/16(月) 19:10:33 ID:GmqVsuF+O
世界一熱狂的で感動的な応援をするサポーター
それが俺達TIFOSI
796 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/16(月) 19:15:38 ID:GmqVsuF+O
サンバは邪道
俺達への批判は全て糞鞠の陰謀
TIFOSI最強
会話が成立しないレベルのバカが現れたな
798 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/16(月) 19:45:27 ID:GmqVsuF+O
バカは糞鞠
糞鞠はバカ
俺達は最強のTIFOSI
流れを無視して…
Jリーグスポンサーは、広告板で宣伝するけど
フレッツとか朝日新聞とかの広告は、スタジアムのどっかに掲示すればいいってことなの?
大体はバクスタの真ん中にあるけど、日立台とかはとんでも無い位置にあるし
知ってる人いますか?
800 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/16(月) 20:07:30 ID:GmqVsuF+O
俺達はJリーグの広告塔
糞鞠は死ね
TIFOSI最強
801 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/16(月) 22:16:42 ID:PB6eY1eV0
テレビ映りだけなら日本の国体スタや何茶ってサカスタも良く見える人もいるだろうけど
実際に生観戦生体験すると全然違うよな。
アイブロックスやアンフィールドや旧メインロード等に実際に逝ったあとに
フクアリとか埼玉とかいくと同じサカスタとは思えない感じ。
前者の中に入ると凄く近く感じるが、後者は離れてる感じうける。
はいはい
海外はスゴイ
日本はクソ
イングランドのスタジアムでも最前列で見れる人もいれば最後列で見てる人もいるわけだし
観客が多くて一人でも多くの人が見れるようにラインギリギリまでスタンドが近づいてきた国と
完売も稀で警備や安全性重視の日本とは歴史が違うから比べなくていいんじゃない
日本人のスタジアムのイメージは国立競技場のおかげで
設計者も客もあの一段高いスタイルがスタンダードになったんだろう
日産ができて以降、最近は2層式が主流になって似たようなのばかりではあるがな
804 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 01:22:30 ID:8MxBMM+PO
無視すんな!どうせ糞鞠の陰謀だろ!
三ッ沢は糞鞠を出入り禁止にする
TIFOSI最強
>>803 壊れたカセットデッキのリピートにマジレス不要
60℃君はこないだの南アのスタはどうなのさ?
2層式は狭い土地の有効利用の設計手法だとあれほど
808 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 09:34:07 ID:3/NQP4r30
>略−略
昔、始めての海外観戦はブレーメンの陸スタだったんで日本の糞さは感じなかった。
その時はドイツばかりだったんで特に。
最後にサンシーロとヴェストファーレンで観戦した時は鳥肌ものだったわ。
その後英国での初観戦はアンフィールドロード。
バックスタンドの端っこに近い部類の中段以上の席だったが、これぞ専用型と思ったわ。
ピッチまで同じ距離の座席の国内専スタにいると全然見易さが悪く感じるぐらい。
その後も色んなとこいったけど、以前ガウチ息子等が英国風スタにしたいって発言も頷けた。
いった専用型例(表記色々にする)
アンフィールド、グッディソンパーク、グラスゴー2つ、ハイバリー、ホワイトハートレイン、チェルシー、レイトン
ヴィラパーク、マンチェスター2つ、ドルトムント、ミラノ、ジェノヴァ、パルクドプランス、香港、モンコック
ケルン、ウルサン、テジョン、ユトレヒト、ヒバーニアン、マザーウェル、ストーク、ボーフム、NAC
西が丘、大宮、埼玉、柏、仙台、鳥栖、博多、蘇我、豊田、神戸、鹿島、松本、鳥取
大宮の増設設計は勿体なかったな
>>808 >大宮の増設設計は勿体なかったな
もう少し詳しく
(表記色々にする)
まさかの沖縄で専用スタジアムキターーー
中城村(浜田京介村長)が、同村南上原の民有地約9万2400平方メートルに、
県内初となるサッカー専用スタジアムの建設を計画していることが16日、分かった。
県内最大となる1万5000〜2万人の観客を収容でき、
Jリーグの試合ができる条件をすべて満たした県内初のスタジアムを目指す。
総事業費は100億円規模になる見通しで、
村は今後、国への補助や民間企業などへの協力を求めるなどして計画を進めていきたい、としている。
村は、村議ら関係者の先進地視察や基本計画の策定などに充てる
調査費約900万円を盛り込んだ2009年度一般会計補正予算案を、
24日に予定している村議会(比嘉明典議長)臨時会に提案する。
Jリーグが試合をできる会場には、J2で1万人以上、J1で1万5000人以上の観客が収容でき、
たて108メートル以上、幅71メートル以上の芝生部分の確保などが条件となっているが、
県サッカー協会によると、すべての条件を満たした競技場は県内にはないという。
浜田村長は「多目的に活用すれば幅広い地域活性化にもつながる。
関係者の理解と協力を得て、実現に向けて着実に計画を進めていきたい」と意欲を示した。
県サッカー協会は13日、村に対して計画を実現するよう要請した。
上地義徳専務理事は「専用スタジアムは県内のサッカー関係者の悲願。
Jクラブの試合や合宿も期待でき、サッカー少年に夢を与える。ぜひ実現してほしい」と期待を寄せた。
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-11-17-M_1-001-1_002.html?PSID=982775d03a4006a44477fa184fbf220a FC琉球が使うのかね
>>812 FC琉球のJリーグ準加盟はスタジアム不備も理由の一つだったから、
これでハードルが少し下がったとも言える。
FC琉球は胸スポニコニコ動画やぐしけん君でネタクラブ化したかと思ったら
位置関係が全然わからないけどFC琉球がホームにできるような場所なの?
ホームタウンは沖縄全県となってるようだけど
>>815 住所で地図を調べたら
FC琉球の本部から道路距離で12キロぐらいの位置。
近いね。
>>815 那覇市と沖縄市の中間、北谷の東隣、県最細の所の東海岸
電車が無い県だから空港から車で1時間位。
琉球大学のあるあたりかな
今使ってる二ヶ所の陸上競技場よりも近くなるし
悪くなさそう
奥武山公園に建てろよ。あんなに立地いいとこ全国見渡しても少ないぞ
沖縄遠征なんていくらかかるんだw
>>821 それは客目線だな
クラブ目線だと、FC琉球がJFLに上がったら・・・
おおおすげぇFC琉球頑張れ!
JFLにしがみついてた甲斐があったな
824 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/17(火) 23:34:18 ID:z7YMToAXO
サッカー専用スタジアムが建設される時期くらいにはJ2に昇格できるように頑張れ!
今ガンバのグリーンキーパーがWBSに出てる
普天間飛行場跡地にサッカー場とかスポーツ施設造って活性化させれば良いのに
ある意味東アジアの中立地でもあるわけで
綺麗な海を壊してばかりじゃ何もなくなってしまうじゃない
>>812 またずいぶんと羽振りのいい自治体だなw
FC琉球は台湾リーグがいいんじゃな(ry
>村は今後、国への補助や民間企業などへの協力を求める
このご時世にちょいと見通し甘くないかな村長さん
サカ専建てようっていう気持ちは有り難いけど
沖縄の各市町村は、基地移設候補地という大きなカードを持っている
行使すれば、専スタの一つや二つ、楽に建つのだよ
川崎の扇島に米軍来ていいから専ス(ry
832 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 16:42:25 ID:DUhcK5Jd0
>>832 作られた時はまだ英国統治下だったし
かなりイングランドの影響を受けたスタだと思う
代表がちょくちょく香港遠征してた時に
前から3列目くらいで見たことあるけど
傾斜が緩いから死角が物凄かったよ
知り合いのセレサポから聞いたけど、
長居球技場のホームゴール裏は第3期工事完了時に3000人収容になる予定らしい。
最前列はポール1本のみでネットなし。その前にLEDを置く。
アウェーゴール裏はあのままw傾斜ほぼなし、ピッチから遠い第2に近い状態らしい。
>>832 このスタをみると加茂の時のダイナスティ杯とか思い出すわ
839 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/18(水) 19:52:13 ID:ZSQcWBN60
1層厨が発狂しそうw
改修後の博多の森
って感じ
842 :
ぎふ:2009/11/19(木) 00:32:34 ID:ZRidR43u0
846 :
845:2009/11/19(木) 11:28:11 ID:b15oSDRl0
代表戦やってた香港のスタ、埼スタにそっくりだったなwww
>>847 大型ビジョンが無い方のゴル裏席の傾斜が緩すぎ!
岐阜の専用、大賛成。
もし、5000人収容しかなくっても、その狭い専スタ5000人満員の雰囲気が
最高ってなって、来期平均動員4500人(つまり収容率9割)
チケット完売する試合続出ってことになったら、もしかして、岐阜の未来は
好転するかもしれない。
鹿島が15000人収容だった頃のほうが満員で雰囲気もよかったんだよね。
>>847 レベスタと同様に、埼スタもあの香港のスタジアムがモデルになってる
>>850 5000人ではなく仮設含め3,500人収容になりそうです。。
岐阜の観客、水戸以下になること確実じゃん
全試合、その球技場でやるの??
だったら、甲府の最低平均観客記録更新するかもよ
>>854 一宮の光明寺球技場も使う予定。
こっちの方が大きいので動員見込める試合はこっちになるかも
>>856工事概要
1階観客席更新工事 1式
既存椅子撤去 18,022席
新規椅子設置 17,568席
イソファイト対策ですか
椅子の色も赤色にしてほしい
なぜ?w
利権しか思い浮かばない
鹿島はバックスタンドピッチレベルの席増設しろ
TV映りがダメすぎる
相変わらず茨城県は太っ腹やな
はいはいピッチレベルTV映り
鹿島のバクスタは、ほぼピッチレベルの車椅子席があるじゃん
鹿島特別会計はまだ残ってるのか
869 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 19:08:04 ID:NkMF0+iC0
鹿島はどうでもいい改修だな。
870 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/21(土) 20:59:41 ID:55TnRngFO
いま放映中のイングランド戦のウェンブリー
8万3千人以上入ってる大スタジアムだけどピッチに近くて、高い壁もなさげ。
日本の2万以下のサカスタはどうか
国立がウェンブリーみたいになればなあ
J1サポ、千葉と柏(じゃなくても大宮か神戸)で専スタ2つも減っちゃって。
仙台はたのしみだけどさ。 来期のC大阪戦、球技場開催、当たりますように。
湘南?甲府?どっちでもよい。 福岡、鳥栖、栃木、鳥取に松本、
早くJ1へ来い来い来い!
ウェンブリーって8億ポンドだろ。金かかり過ぎ。
スペシャルワンだからな
>>872 このスレ的には
鳥栖!早く! ッて感じ
ただでさえ日照時間が少ないお国柄なのに
野菜工場で使ってるLED照明って芝生の育成も出来る?
導入コストがべらぼうにかかるだろうけど
もう使われてるよ
881 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 02:40:39 ID:A4wZpFSHO
埼スタってそんなにダメなスタジアムなの?
>>881 行けばわかるけど、立派な外観、素敵なスタジアム前広場とは反対に
客席はとにかく平坦でびっくりする
1層目はほとんど傾斜ないんじゃないか?とすら感じる
あと、あの規模と新しさでゴール裏に屋根がないのもなぁ。。。
試合の見易さで言ったら国立や味スタよりも見づらい
(臨場感はもちろん陸スタよりはぜんぜんあるよ)
1度バック2Fで見たけど悪いスタジアムだとは思わなかった
1Fには行けない構造になってたからよくわかんないけど
田園地帯の中に巨大なスタジアムがあって要塞みたいだったよ
埼スタ1Fも中段より上ならまだ見やすいよ。。臨場感はそんなに
でも1Fのチケットはなかなか手に入らないし
2Fは、、、前ならいいけど上段はとにかく遠い
日産よりまし、国立、味スタなら場所によるけど同じようなもんだと思う
ホムスタが一番!
ユアスタのゴル裏増設イメージ図はまだか
プレミアばりの専スタでサッカー観たい。
イングランドへGO
890 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 15:03:48 ID:2ewKu/s10
昔アンブロカップって大会があって
日本代表がグディソンパークでブラジル代表と試合
したビデオ今もあるけど見るとやっぱイングランドの専スタは雰囲気
テレビ映りほんと素晴らしいね
イングランドの専スタでプレーしてるだけで日本代表も凄く見えるw
みんな大好きイングランド
埼スタの2階席は実は横浜の2階席とほぼ同じ位置と高さにあるって透視図が昔貼られてた。
つまり、埼スタの1階席は横浜のスタンドの傾斜をさらに緩くしてそのままピッチサイドまで延ばしたようなもんだから、
高さが足りず後ろのほうが見づらいって意見は当然だな。
893 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 21:47:01 ID:c9d8EADk0
J参入条件に1万人以上(?)のスタジアムとかあるけど
それよか3000人規模でもいいから球技専用スタを条件にした方が良くね?
894 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/23(月) 21:53:33 ID:fXyaOZwdO
>>872 陸スタなら平塚より小瀬のがマシだろ?
湘南が上がってきそうだが電光掲示板取り付ける前にゴル裏をなんとかして欲しい。
今後専スタを建てる場合に絶対望むこと
メインとバックはスタンドに膨らみを持たせてください。
ナックや日立台は好きだけど、反対側コーナーの攻防が見えないとストレス感じるんです。
その点フクアリはグッド(別の死角はあるが)。
わざわざテレビ映り厨、プレミア厨、直線オタを呼び寄せるなよ
898 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 00:04:45 ID:fXyaOZwdO
フクアリやレベスタみたいなラグビー兼用はゴル裏とゴールエンドに余裕があってイソ対策万全だよな。
長良川メドウはゴル裏遠すぎだろ
ピッチレベルの仮設席とかいっても視界最悪だろうな
>>899 そもそもゴール裏は両サポーターの席じゃない
あまりにもゴール裏が狭いんで、それぞれバックスタンドに
コアサポーター用の席が設けられる
901 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 08:26:04 ID:3Mhz5OQKO
専スタじゃあないけど平塚や海豚J2時代の等々力みたいな感じか?
それともこの間の横縞×桜@国立みたいな席割りかい?
902 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/24(火) 11:36:19 ID:27Z8ZaPS0
兼用のピッチの大きさについて、
ラグビーのピッチはタッチラインがルールでは120m以上(ピッチ100m、ゴールの後ろにゴールエリア10m〜22m)となっているので、
少し余裕を持って125mにすれば良い。 サッカーのピッチにするとタッチライン105mなのでゴール裏に10mの芝生があり、その後ろにスタンドとなる。
ゴール裏10m+α この位ならサッカー観戦にもファンとして 納得ができるだろう。
ちなみに他の兼用スタ例、レベルファイブ=144m×80m、ユアテックスタジアム仙台=139m×79m、テクノポート福井スタジアム=160m×95m、日本平スタジアム=135m×73m
でゴール裏が かなり遠い。
レベルファイブはどう見てもラグビー場というべきで、テクノポートはタッチラインmax144m+8mずつ と凄まじい長さ。 兼用とするならば125mぐらいにすべきである。
南アの兼用スタはどのくらいあるのかな?
代表戦やったところはかなりゴール裏遠かったようだけど
あれも元々ラグビー場
ネルソン・マンデラ・ベイ・スタジアムってW杯のために新築されたところじゃ
なかったっけ?元々とは?
908 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/25(水) 09:50:31 ID:UkWETGh1O
サッカー・ラグビー兼用スタジアムとしては、豊田スタジアムの形(ゴール裏が可動式)が一番理想なんじゃないか?
>>908 同感だがサッカーの試合のとき人が少なくてもアウェイ側も出して欲しい。
なんでみんなピッチレベルの席を否定するの?
>>910 「サッカーの試合」が見づらいから
「サッカーの選手」が見たいならオススメ
ピッチレベル厨で直線厨で画面映り厨の通称「60℃」君がピッチレベルでないスタンドの
スタジアムを全否定するからそれを否定しているだけで、別にピッチレベルそのものを
否定している人はいないと思うよ
日本独特の気候だったり様々な理由があってスタンドの形状があるのに「60℃」君は
それを完全に無視してピッチレベルだピッチレベルだとうるさいからね
『ピッチレベルはダメだ』じゃなくて『「どれもこれもピッチレベルじゃないとダメだ」はダメだ』
っていうこと
中城村サッカースタジアム、議会の反対により終了
915 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/25(水) 14:29:32 ID:9vh0Y+UvO
60℃とか未だに書いてるやつ、めんどいなw
918 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/25(水) 15:51:04 ID:90qAm5DJ0
>>911 ナビ決勝チケをヤフオクで見ても、前ほど高値が付いてたな
試合の流れが読めず、とりあえず選手を真近で見たい人が多いってことだ
国立ですけど?
920 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/25(水) 17:52:25 ID:5ix/BTHY0
>>909 気持ちは分かるけど、警備の事を考えるとアウェー側はね。
アウェースタにまで乗り込んで来るサポは、旗で突付いたり水掛けたりって事もあるから。
アウェー側ってより鹿島側だなそれは
922 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/25(水) 18:03:36 ID:7kuM5bVkO
豊田はさりげなくアウェーを差別化できる良設計
924 :
鯱:2009/11/25(水) 20:41:19 ID:n5eInxxuO
豊田スタが首都圏の好立地にあればいいのに!
豊スタは専スタで唯一ピッチまで屋根で覆ってくれるからな。違ったらごめん。
雨の影響で普段とは違うプレーが見れることもあるのでそれも楽しみだが
(ピクシーのリフティンブドリブルも雨だからこそ生まれた)
やはりできるだけ天候の影響を受けない状態での試合を見たい。
あっホムスタがあったね。札幌ドームは・・・
このスレであまり名前が上がらないけど、傾斜、嵩上げ、アクセスを加味して札幌ドームは国内屈指の良スタだと思う
専用スタジアムじゃないから話題にならない
札幌ドームはゴール裏が良いね
932 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/26(木) 14:53:15 ID:tjFJwzRwO
スタが豊スタ
首都圏
好立地
好アクセス
こんなのがあればいいのに
>>929 あと、芝の維持面でもな。
札幌ドームはもっと評価されるべきだと思う。
札幌ドームのゴール裏って、ピッチまでの距離はどの位?
似たような距離のスタジアムはどこなんだろ……。
似たようなところだとオリンピック後に
野球場をサッカー場に改修したあのスタジアムか
>>936 実際に行ったこと無いけど、最前列でもかなりの高さがあるから見やすいんじゃないかな。
見下ろす感じになって。
札幌ドームは世界のどのスタジアムにもない地底都市っぽいの雰囲気がいい
>936
本来なら一番見やすくなきゃいけないはずのメインスタンドの真ん中が、
傾斜ユルユルすぎて一番見づらそう。
フットボール用としては欠陥だな。
ベースボール用としては1層目は傾斜緩い方がフライ上がった時とか見やすくていいんだけどね。
札幌ドームは陸上競技場よりは良さそう
行ったことないがな
>>942 確実に良いよ。
サッカーは青空の下でやるのが最高と思ってる俺だが年に一回ぐらいは938のような雰囲気の試合も面白いよ。
オレもぜひ行ってみたいんだが、野球場でサッカー見てる感覚なの?
それともトヨスタみたいな登山系スタジアムに近い感じ?
一層だし、ヨタとはだいぶ違うんじゃ?
札幌はマジで見やすい
専スタは札幌鹿島日立しか行ったことないから説得力無いけど…
札幌ドームのハイテクさ加減は凄いよなあ、よくあんなもん作ったよ。
維持費とかも相当するんだろうね。
>>944 野球場って感じはない。
あの雰囲気は独特でいい。
>>938 いいえてみょうだなw
本当にないかはわからないけど。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&rel=j7&k=2009112700366 正式立候補を閣議了解へ=サッカーW杯招致−政府
サッカーの2018、22年のワールドカップ(W杯)の招致に向けて、政府は27日、
日本招致委員会(委員長・犬飼基昭日本サッカー協会会長)が開催地に正式立候補することを
12月上旬にも閣議了解する方針を固めた。支援姿勢を明確に示し、招致活動を後押しする。
両大会の開催地は来年12月の国際サッカー連盟(FIFA)理事会で決まる。招致委は来月11日までに
FIFAに招致契約書を提出し、正式に立候補する予定だ。
日本のほかには2カ国共催も含む9候補が名乗りを上げ、苦戦が予想されており、日本サッカー協会が
文部科学省に協力を求めるなどしていた。日本では02年にも韓国との共催でW杯が行われた。(2009/11/27-13:18)
954 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 07:49:05 ID:OA7kTIq9O
札幌ドムは他のリクスタやセンスタ以上に高い壁の上に客席あるから
ピッチとの隔離感は更にあるよ
見やすいなら高くたっていいんだよ
956 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/28(土) 09:46:19 ID:K2WNaWUl0
むしろ高さがあればいいのだ
いつもアウスタバック側の前列で観戦しているけど、
ゴール前の攻防はよく判らないよ。特にセットプレーとかのゴチャゴチャで入った得点は
誰がゴールしたのかもよく判らない。
日立台は行ったことないから判らないがアウスタの前列でさえそれだからね、
ピッチレベルじゃもっと判らないだろうね。
そういえばアウスタのDJがゴールした後選手の名前を叫ぶんだが、
そのDJはピッチレベルでアナウンスしていて誰が決めたか判らない事があるって言ってた
選手みたい女は前列
サッカーみたい男は後列
田坂w
フクアリと日立台が降格か・・・
でもユアスタと長居球が昇格なら
日本平いくたびに思うんだけど、メインのあの旗ぜんぶ準備するのすげーめんどくさくない?
きょうトヨスタへ行ってきた。バックスタンドで観戦。
前半日が差していて熱かった。後半に入ると屋根の陰になって寒くなってきた、
と思ったら尻が温かくなってきた。
最初からヒータのスイッチ入ってたんだろうか。
トヨスタのシートは防寒用のヒーター付きなのか。
どこぞの会長が知ったら大喜びで表彰してくれるかも知れんぞ。
日立台は練習場に毛が生えた程度だし
フクアリは日本の陸上競技場を狭めた感じで昭和臭がプンプンしてるし
両方のチームはJ2でじっくり経営しながらスタジアムに本腰入れてほしいね
しかしその二つより良いスタは関東にはナクスタしかないのであった
グルメは底辺だしな
967 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/29(日) 08:04:59 ID:d+VF1fOvO
>955
よくねえじゃんw
横国だろうがヴィラパークだろうが何処でも高い地点席あるわw
逆に専用型スポーツ施設の特徴である近い席もあり臨場感もあるのは全ての施設に当てはまらない
はいはい60℃
969 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 16:17:45 ID:CfSxr70rO
965のフクアリ評は的確。
専スタきそう!
[NHK北九州] 新スタジアムの場所来年3月決定(2009年11月30日(月))
http://www.nhk.or.jp/kitakyushu/lnews/03.html 来シーズン、サッカーのJリーグの2部、J2への参加がきょう認められたニューウェーブ北九州について北九州市の
北橋市長は、J2からさらにJ1に昇格する場合に必要となる1万5,000人以上を収容できる新たなスタジアムの建設場
所を来年3月をめどに決める方針を明らかにしました。
ニューウェーブ北九州は現在、北九州市八幡西区の本城陸上競技場をホームスタジアムとしています。本城陸上競
技場はJ2参加の条件となる1万人以上の観客を収容できるようにするため、現在、観客席を増やす改修工事を進め
ています。
しかし、工事を終えても、J2からさらにJ1に昇格する場合に必要となる1万5,000人以上を収容できるスタジアムには
ならないことから北九州市の北橋市長は、4、5年先をめどに新たなスタジアムを整備する方針を示していました。
これについて北橋市長は、11月30日の12月定例議会の中で「交通アクセスやまちの活性化などを考慮してJ1の規格
を満たす施設を整備したい。年度末をめどに場所も含め方針をとりまとめたい」と述べ、現在の本城陸上競技場とは
別に新たに建設するスタジアムの場所を来年3月をめどに決める方針を明らかにしました。
いい自治体やね
具体的にどれぐらいのサイズになるんやろうね?
1万5000以上だけど、2万ぐらいにはならんかな?今の経済事情では。
1万5000って言うとニッパツぐらい、2万だとユアテックぐらい。
と書きながら思ったが、専スタとは書いてないんだよな。
西京極や瑞穂がもう一つできる可能性もあるんだよな。
まあ、市長がぶち上げたって、議会が承認しなけりゃ実現しないけどな
言ってくれるだけマシだわ
市は数年後に球技専用競技場の建設も検討
市は数年後に球技専用競技場の建設も検討
市は数年後に球技専用競技場の建設も検討
うひひ…( ^ω^)
北九は本城が第一種陸上競技場だし、
新スタに陸上トラックがつくことはなさそうだね
調査費数千万使って大宮あたりにも議員が視察にも行ってるから
余程のことがない限りは建つんだろうが
4,5年はちょっとかかりすぎのような
フクアリもっと早く建ったよな?
博多の森のゴール裏反面教師にしろよ北九州は
あれ最悪のゴール裏
距離あって角度ない。
アビスパもあれ改修してもらえ
980 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 23:28:31 ID:sEU98fvYO
ラグビー W杯前にレベルファイブのゴール裏の改修工事ありえますか? 殺人的な傾斜で!
ハシゴを並べ立てて、そこにしがみついて観戦してもらうか。
専スタ以外はゴミスタ
983 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 23:55:09 ID:z9/vr7t+0
984 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 01:31:30 ID:t/RlSNKb0
ume
てかレベスタはゴール裏を大宮並にすれば、国内屈指の良専スタになるよな。
まあ九州に優良スタ2つってのもアンバランスな気がするがw
博多の森のゴール裏はまだ仮設と思うんだ
ってかレベスタと言われてもすぐにわかんなかった
似たような変なカタカナばっかりで・・・
福岡が強くなれば自然と改築の声も高まってくると思うんだけど今のあれじゃねえ
栃木vs東京Vの再放送観てるけど栃木のスタのバックスタンドが芝から椅子席に改修するそうだ
そのまま全部やっちゃえばいいのに新たに陸スタ作っちゃうのかね?
レベスタはラグビーW杯には改築するだろうが
あのゴール裏の距離は残るだろう
福岡市にはトップリーグに3チームもいるラグビー都市だし。
「も」が抜けてた・・↓
レベスタはラグビーやってもゴル裏と客席スタンドの間は、まだまだ余ってる状態。
ベアスタみたいな感じが一番よさそうなんだけどな>北九州
992 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/01(火) 12:42:54 ID:tYG+KJLi0
トヨスタGOOD!!
北九州は頓挫しそうで心配だ
自治体自体がカネなさそうだし
政令指定都市だから大丈夫
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2009冬(12月1日)現在
=J1=
ある・・・鹿島、柏、浦和、F東京、川崎、横浜FM、新潟、清水、磐田、名古屋、G大阪、神戸、大宮、広島、山形、仙台、C大阪
なし・・・京都(移動式レンタルはいつでも借りれるが年1回あるかないか)
=J2=
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、水戸、千葉、柏、東京V、横浜FC、甲府、富山、岡山、福岡、鳥栖、熊本、大分
つける予定・・・岐阜(2011年)、徳島(大型映像装置設置の予算計上済み)
なし・・・草津、栃木、湘南(検討中)、愛媛(計画あり)、北九州(スタ改修予定)
=JFL(J準加盟&申請予定)=
つける予定・・・長崎(2012年)
なし・・・町田(スタ改修予定)、鳥取、琉球、秋田
=地域リーグ決勝大会進出(J目指すチーム)=
ある・・・松本、金沢
997
998
999
千
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)