▼2009年のJ1で降格するチーム予想！Part56▼

前スレ

▼2009年のJ1で降格するチーム予想！Part55▼

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1253596198/

　┌─────┐
　│　さようなら.│
　│ 　　　Ｊ１！ │
　┣─────┫
　┃　　　　　　　.┃
　∩　∩ 犬 ∩　∩
　ヽ (　T ● T　) ノ

27節1日目終了
−−−− −−−30−−−−35−−−　点　得 失　差−10−−−- 15−17−−20−−−−25−−　−−30−−−34
12横浜M　■■■■■■■■□□□□　34　34 29 +05　●○●△○●△●△△○△○△△●○浦　川鯱脚分神清山
13神　戸　■■■■■■■□□□□□　33　35 40 -05　○△●○●●●△△●○△○○○●△清　京山新鯱鞠瓦磐
14大　宮　■■■■■■■□□□□□　33　32 37 -05　○●△△○○△●●○△△●△○●●○　脚川浦広山柏分
−−−−−−降格危機（；´Д｀）つ　待ってくれ〜−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15山　形　■■■■□□□□□□□□　30　30 36 -06　●●●△●●●○○△△●○●●●●○　分神柏鹿宮鯱鞠
−−−−−−降格圏内（　X▽X）ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　柏　　 ■□□□□□□□□□□□　27　31 46 -15　●●●●●○●○●△●△○△△○△△　磐瓦山清新宮川
17千　葉　□□□□□□□□□□□□　23　26 41 -15　△○●△○●○△●●●△●△△●△●　浦京鹿川瓦分脚
18大　分　□□□□□□□□□□××　15　17 41 -24　●●●●●●●●○●○●●●●○△△　山清京鞠川千宮
−−−− −−−30−−−−35−−−　点　得 失　差−10−−−- 15−17−−20−−−−25−−　−−30−−−34

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に新潟の降格が予言されている！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

【サッカー/J1】大分トリニータ　GK西川好守でドロー！史上最速降格逃れた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254018290/

さて、鞠・牛の結果次第ではボトム3完全包囲網完成だおw

補強したチーム（例：大宮）と補弱されたチーム（例：東京）、変わってないチーム（例：川崎）、
監督を変えたチーム（例：千葉）って影響が成績に表れてんの?

補弱された東京は順位が下がってるから、影響あったんだろうけど
補強した大宮とか監督変えた千葉に効果は出てないと思うんだけど
データとしてどー成ってるのか出ている表とかない？

前スレで昨日の千葉の前半が「悪くない」と江尻が言ったらしいけど、フクアリで見た限り
では千葉は悪くはなかったよ。ただし山形と比較してね。昨日の山形はミスが多すぎて、
まるで点が入る雰囲気がなかったね（2-1になって千葉が前に出た後を除く）。それでも
2失点して負ける千葉はダメだろうね。

>>7牛と柏は三浦・ネルになってから安定してるぞ

民度の低い千葉２チームが降格するべき。
ついでに千葉ロッテは新潟に移転した方がいい。

千葉ロッテ→１２球団一のＤＱＮ。選手に「死刑」弾幕。
柏レイソル→Ｊ史上最悪の暴力事件。相手選手に人種差別発言連発。
ジェフ千葉→相手サポを暴行し、スタジアム企画を潰す。

>>7
大宮に関してはラファエルさまさまで今の位置にいられる

９月はさっぱり勝てないところを勝てたんだから

でなけりゃ柏と平走してたよ

>>7
補弱されて弱っているのは事実だが城福監督がうまくやりくりしてくれているから何とか今の位置にいられる。

日本人選手をこまめに育てて来たかいがあった。外人がブルーノクアドロス一人でほか日本人であの順位は満足だよ。

フロントや細かい戦術や試合内容には不満が無いわけではないが。まぁ一歩間違えばこのスレの常連さんになっていたところ。

>>7
その統計ではデータとしての意味は殆ど無いだろう

例えばシーズン中に補強や監督を交代するチームは
複数あるが
結果は別れるだろ？
元々のチーム力も関係するしね
だから補強有り無し・監督交代の有無のデータはあまり意味がないと思う

どんなチームがどんな補強を行ったかの結果のデータは
それなりに意味があると思うけど

例・外国人か日本人
ポジションとか

連敗爆弾
大分→浦和→山形→千葉

今年はこんな感じで爆弾処理が引き継がれ
現在は千葉が所有


更に千葉には
江尻未勝利爆弾というのをがあるからね

最強のコラボが完成しました

今年の劇的なドラマは







最終節
大分、千葉を抜いて最下位脱出

>>8
降格するチームはそういいながら降格していくんだよ
内容より結果が大事

やっぱり弱点を潰したところやいいところを更に伸ばしたチームが伸びて
補強しないといけない部分を曖昧にしたチームが下位になってるもんな

１０月にフクアリで千葉と対戦する麿なんだがその試合を境に連敗爆弾がウチに押しつけられそうで今からビクビクしてるんだが…。
何しろ昨日の試合内容が酷すぎる

>>12
カボレはもう無かった事になってるの？

>>12おまえんとこは五輪世代や有望株を青田買いしてんだから良質な日本人がでてくるのは必然的だからww別に育成システムたいしたことねーだろm

サッカーの内容が良くても勝てない･･･

まぁ、結果は出てないけど
内容が良いからそのうち勝てんじゃね？


ていうか、こうゆうパターンが一番危険なんだよな
ジェフとか最近こんな感じだから、サポーターが勘違いしそうで怖い

>>8
山形のミスは確かに多かったが
同じように、というか、むしろそれ以上に
試合中の千葉の致命的なミスがいくつもあった

>>17
わかったから後3連敗くらいしてから来てくれ

千葉は内容もいいようには見えない。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1254027774/

負け犬タッキー高沢が

千葉は絶対に残留すると宣言したばっかりに・・・

>>17
すべての該当チームに告ぐ

「その爆弾には信管がついていない、繰り返す信管がない」

京都は相手の攻撃の長所を消すのが得意だけど
自分の守備の短所を隠すのを忘れるんだよな
なんでだろ？

>>27あほだから

千葉は京都・大分には負けないかもね。大分はご存知の通りだし、京都は今年のナビを
見ている限りフクアリでは勝てないようになってるとしか思えないほどの決定機の外しよう
だったしね。

いや、千葉は下手すると大分に抜かれて最下位降格もあり得る状況

　ただいま清水の残留が決まりますた。

卒業します。

山形は粘るねえ

決定力が無いとマスコミに叩かれまくりの柏は、レンタルに出した山形の長谷川に嫉妬だな

鞠が卒業っぽいな。

大津は才能はあるがどうにも雑だよな。
昔在籍してた矢野キショーみたいだ。

そのうち3チーム自動降格15位入れ替え戦になるんじゅね

>>36
大津はウチに来れば育つぞ。

１０チームぐらい自動降格にして欲しい。
上位もその方が面白いだろ。

10くらい糞みたいなチームが上がってくるけどな

その繰り返し

>>39
箱根駅伝かよ

27節終了
−−−− −−−30−−−−35−−−　点　得 失　差−10−−−- 15−17−−20−−−−25−−　−−30−−−34
13大　宮　■■■■■■■□□□□□　33　32 37 -05　○●△△○○△●●○△△●△○●●○　脚川浦広山柏分
14神　戸　■■■■■■■□□□□□　33　35 41 -06　○△●○●●●△△●○△○○○●△●　京山新鯱鞠瓦磐
−−−−−−降格危機（；´Д｀）つ　待ってくれ〜−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15山　形　■■■■□□□□□□□□　30　30 36 -06　●●●△●●●○○△△●○●●●●○　分神柏鹿宮鯱鞠
−−−−−−降格圏内（　X▽X）ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　柏　　 ■□□□□□□□□□□□　27　31 46 -15　●●●●●○●○●△●△○△△○△△　磐瓦山清新宮川
17千　葉　□□□□□□□□□□□□　23　26 41 -15　△○●△○●○△●●●△●△△●△●　浦京鹿川瓦分脚
18大　分　□□□□□□□□□□××　15　17 41 -24　●●●●●●●●○●○●●●●○△△　山清京鞠川千宮
−−−− −−−30−−−−35−−−　点　得 失　差−10−−−- 15−17−−20−−−−25−−　−−30−−−34

クソチームを晒した方が面白いだろ。
Ｊもマンネリなんだよな。

磐田は次の柏に負けたら残留争い復活ね。

>>43
４枠目に入れ替え戦枠つくればいいんじゃね？
代わりにＪ２ぬるくなるし、
毎年昇格２チームがぶっちぎり最下位になると思うけど。

大分はあと全勝しても勝ち点３６か
つまり１１位以下にしかなれない
次負けると勝ち点３３までしか伸びないから山形３３になるし得失考慮しても１５位以下にしかなれない
そして山形に負けたら清水に絶対勝たないと勝ち点３１までしか伸びないし降格決定だな

長い間お世話になりました
僕たち私たちは今日このスレを卒業します

また来年な

大津はボールを持つと離さないし、守備をサボる時も多い。
こういうメンタルに難有りの選手は伸び悩む事が多いけど、大津は次にいいクラブと
巡り会って欲しいね。

山形、大分にトドメを差せ！

次で山形が負けて柏が勝つほうが面白いな
並んだまま直接対決とか楽しいぞ

大津はうちで腐らすより海外に出した方がいいな、Jのプレースタイルには合ってない

柏はまた降格したらまた新潟にしゃぶられそう
ＰＪの後釜としては最適だろう
大津は性格からもＪ２でやる気は皆無だろうし。
多分降格したら、｢何も言うことはない。うざい｣とか捨てぜりふ言うよw

>>52
玉田圭司

>>52
そういう性格のおかしい選手は取りません

強いクラブってのは、クラブ谷間の時期に降格の危機を何度か乗り越えると、
いつの間にか強くなってて、上位争いするもんだが
弱いクラブっての降格の危機に、しっかり降格してるか、
もしくは常時毎年降格争いに参加をしてる。

>>44
普通に、前から残留争ってるよ。３５なんだから
>>47
未だ安全圏内いりではないような

まあそういうところが広島や緑のように落ちる事もあるってことですね

最近5試合

01清水　○△○○○　13
02名鯱　○○●○○　12
03大阪　●○○△○　10　+3
04広島　○○○△●　10　+2
05横浜　△△●○○　08
06大宮　△○●●○　07　+2
07神戸　○○●△●　07　+1　9
08川崎　○△※●●　07　+1　7
09木白　△△○△△　07　+1　5
10東京　●○●△○　07　+0　7
11新潟　●●○△○　07　+0　4
12京都　○△○●●　07　-3
13浦和　●●○○●　06
14大分　●●○△△　05
15千葉　△△●△●　03　-2
16磐田　●●●○●　03　-5　8
17山形　●●●●○　03　-5　4
18鹿島　○●※●●　03　-6

>>47
あと勝ち点３必要だ

現実的に12位ジュビロ以上にいるチーム降格はぜったいないだろね

マリノスはこのスレに出没するアンチ鞠が1勝も出来ないって言ってた
強豪5連戦で2連勝しちゃったな

残り全敗とかしない限りは、まず残留だろうな

新潟が鹿島相手に勝ち点７ひっくり返して優勝するより千葉の逆転残留の可能性の方が高いと思う

それはその通りだが０．３％と０．５％の違いしかないぞ

>>62
何故そこでいきなり新潟を引き合いに出すのかわからん
中位クラブが優勝を目指すモチベと残留争いのそれは全く種類が違うと思うが

>>62
どっちも可能性は限りなくゼロに近いということですね
わかります

統計学は一つ一つの結果の平均値であって、その一つ一つに平均値を当て嵌めるのは無意味である

>>64
そいつ千葉スレを煽ってる自称新潟サポ

現地点で残留が確定してるのは鹿島と清水だけだよ。あとはまだ数字上降格する可能性がある。

千葉の弱さは、ミスのオンパレード。
レベル低すぎて、今はＪ２にふさわしいチームだよ。

鹿島と浦和は後半戦だけ見たら降格するチームの勝ち点だね
ホント貯金て大事だね

>>68
マスゴミみたいなこと言う奴っているんだねｗ
数字上とかうぜーからｗ
降格候補は山形、柏
降格決定は千葉、大分
そのほかは卒業だよ

>>68
じゃあ、昨日の川崎対脚も君にとっては残留争いの一つだったわけですね。

おまえら何気に大分はこの先、引き分けと連勝を重ねてどんでん返しの大逆転劇となるかもしれないぞ。
清水やおつかれ川崎なんかに勝ちやがるかもな。

>>73
９９　今の大分サッカーはレベル低杉ｗｗ

残り７戦
大分は引き分けすら許されないのに何言ってんだか・・・
残された道は７連勝のみ
>>58を見て現実知ろうな！
　数字上（笑）決定するまでは残留するとか思える脳っていいね

最大で36なんでしょ

引き分けたらもう、むりむり

　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣＼ 　
　　　　　　　　 　　　／　―　　　― ＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （○） 　（○）　＼　え？大分ッてそんなにやばかったんですか？・・・
　　　　　　　　　　|　　　　　__´___　　　　 |　
　　　　　　　　 　 ＼　　 　 `ー'´ 　　　／
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣＼ 　
　　　　　　　　 　　　／ ―　ι　 ―＼
　　　　　　　　 　 ／ 　（⌒） 　（⌒）ι＼　 他のクラブが強すぎるんですね・・・きっとｗ
　　　　　　　　　　|　ι　　　__´___　 ,ι　|　
　　　　　　　　 　 ＼　　 　 `ー'´ 　　　／
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

大分　千葉　神戸

山形は勝ち点７稼げたら残留→柏降格

腹いてぇえwwwwww

503 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 18:33:56 ID:ebDKQVwF0
>>502
でも、臨海時代からのサポならわかる、グルーヴ（連帯）感のなさ。
にわかは何みにきてんの、レジャーの一環？

507 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 18:38:13 ID:CHiJiF/j0
>>503
山形戦はグルーヴ凄かったじゃん

だいたい臨海時代ってそんな連帯感あったか？
ゴール裏なんて今以上にコアと座って見たい客の温度差が凄かった気がするけど

神戸
千葉
大分

浦和は江尻千葉に初勝利プレゼントしちゃうのかな…

第２７節　　　結果
　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　｜２３　千葉●｜ ｜１５　大分△｜
３６　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣ 　
３５　京都●　磐田●
３４　
３３　大宮○　神戸●　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
３２　 　　　　
３１　
３０　山形○
２９　
２８　
２７　木白△

横浜は卒業仮認定

千葉は４勝２分１負でやっと勝ち点３７（山形は２勝で３６）
江尻なって７試合未勝利だっけ？
ここから４勝以上できるかな？ｗ

千葉スレ揉めてんなー
選手がしょぼいならブロックでしっかり守備して外人がカウンターで1-0で勝つのが基本だろう
ミラーにやらせた方がまだ可能性あったのに江尻に代えて玉砕サッカーに切り替えて失敗して
今度は江尻批判しまくってるし、江尻も駄目だけどそれを望んだのはサポーターと選手なのにな

誰かあいつらに教えてやってきてくれよ、選手もサポーターもオシムイズム(笑)に取り憑かれすぎってさw
数試合みただけだが千葉がJ1で今一番弱いぜ

このままいけば2枠は確定だな

まあ現実的にはもう千葉は詰んでるだろ
頑張って2勝2敗3分位だと思う

残り７試合で大分は最低５勝１分できなきゃ降格！

なんか柏には残ってほしいぞ

NHKBS-2 Jリーグタイム
ttp://www.youtube.com/watch?v=R4vXKSvh-XI
NHK 土曜スポーツタイム
ttp://www.youtube.com/watch?v=nhL1LZhRtc4
Ｓ☆１スパサカ 2009.09.26 J1第27節
http://www.youtube.com/watch?v=mB1YVnaxzy8

2009　J-League Division1 第27節 ジェフユナイテッド千葉vsモンテディオ山形
http://www.youtube.com/watch?v=fY9b_vXEQng
2009 J-League Division1 第27節 ジェフユナイテッド千葉vsモンテディオ山形
http://www.youtube.com/watch?v=IdUOrnZh5no

めんどくさいから>>58の下位3チームが降格でいいよ

ミラーは犬サポからみれば歯がゆい部分があったのかもしれないが、
相手から見れば簡単に星を落とすことはなくてこつこつと勝ち点を積み重ねていたんで不気味な存在だった。
ミラーは犬サポからの評価は低かったが、他サポからの評価は意外と高かったな。
江尻に切り替わってやばいだろとというのはここでは散々いわれていたが、そのとおりになりそうだ。
今の面子でリアクションからの転換なんて誰が見ても無理だったのにな。

柏から１０差のマリの助君は仮出所とする

　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
10↓┃11┃京都│●35│（10− ５−12）┃− ６│29│35┃
11↓┃12┃磐田│●35│（10− ５−12）┃− ７│42│49┃
14↑┃13┃大宮│○33│（ ８− ９−10）┃− ５│32│37┃
13↓┃14┃神戸│●33│（ ９− ６−12）┃− ６│35│41┃
15→┃15┃山形│○30│（ ８− ６−12）┃− ６│30│36┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
16→┃16┃木白│△27│（ ５−12−10）┃−15│31│46┃
17→┃17┃千葉│●23│（ ４−11−12）┃−15│26│41┃
18→┃18┃大分│△15│（ ４− ３−20）┃−24│17│41┃
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛

>>85
>オシムイズム(笑)に取り憑かれすぎってさw

去年入れ替え戦やった田舎チームが
いつまでも黄金期のサッカーに取り付かれて弱くなったのと同じ

過去にいい思いしてるとダメにおなっちゃうよｗ

>>93
磐田はイグノでなんとか踏みとどまったけど千葉は外人穫るの遅すぎたな
しかも外人穫ってやっとミラーのサッカーやると思ったらクビ切るしw

とにかくオシムに振り回されたクラブ、降格したらオシムを知る監督、コーチ、選手はみんな切る方がよさげ

>>94
問題はオシムを知るサポは切れないってことなんだ。
そして思い出はしばしば美化される。

>>95
たしかにw
はっきりいって我慢が足りないクラブとサポーターだと思う

耳が痛いわぁ

ミラーが続投したほうがまだマシだったんじゃね？ｗ

柏は絶対降格する
ここまでフロントがgdgdになって残留することはほとんど無かった
いままででそれでも残留したケースは他にもっとフロントがgdgdなチームがあった時だけ

今回は柏の上位に柏以上にgdgdのチームは存在しない
よって柏の降格は決定

中位大関に格上げされましたので卒業いたします。

では|Д´)/~~

去年今年で5、6回フクアリ行ったけど、ミラー自体は解任されて当然。
むしろ遅過ぎだった。
2年目なのにこれかよ？　ってぐらいチキンで勝点取れないサッカー。
3分の1の11節あたりで切るべきだったと思うよ。

>>101
後出しだけど言いたいことは分かる。このスレだったと思うけど、春に千葉は去年より
今年の方が酷いと書いたらフルボッコにされたけど、結果的には当たっていたような
気もする。

OH-　坂本〜
いったい何人の監督を〜
首にすれば気が済むの〜
OH〜　セフテンバーラブ
OH~　セイイチロウマキ〜
OH~　誰が監督ヤッテもいつも降格争い〜

>>101
それって点取れるうまい選手がいないんだから当たり前だと思うんだが
去年の大分や新潟みたいに点取れないんだったらしっかり守るって普通じゃね？

>>101
ミラー解任はありだけど、その後任が新人監督だってのがない。
それに解任する前に外人FWを取るとか、戦力補強が足りなかった。
一言で言っちゃえば強化の大失敗って話なんだけどね

>>96
まあ、オシムがいない以上、彼のやろうとしていたサッカーを続けるのは難しいだろうし、スッパリと割り切る必要性はあるだろうね。

監督が変わればスタイルも変わって当然だし、いつまでも同じスタイルが通用する訳でもない。
オシム自身に罪はないが、いつまでも過去の幻想にとり憑かれて、現実を見失っている感じはあるね。

>>101
戦力の上積みがなかったんだから、戦い方に変化がなくても仕方がないかなと思う。

しかし降格スレらしからぬ冷静な議論だ

まあ俺が千葉サポじゃないからこんなこといってられるんだろうけどさ

ここの住民はミラー好きみたいだけど、
ミラーを切った時点では、ミラーで残留できる目処は立ってなかったんだよ。
降格圏で、引き出しも使い果たしてブレてきてた。

バイアーノがソコソコで縦ポンできるとわかってれば続投させたかもしれないけど、
あの時点では戦力補強も未知数だったからね。

江尻に関しても、まさか直接対決でバイアーノをベンチにするようなキチガイ采配をするとは判らなかった。
ずっと育ててきた人材だし、見るべき点は多いよ。
ま、いくら長所があっても、引き分け止まりの上、
直接対決でオナニースタメンじゃ話にならないけどな。

>>104
ただ単に腰が引けてるだけで、守→攻のイメージが全く見えなかった。
だからカウンターになっても前線の人数が全く足りなくて得点の匂いがゼロだった。

例えばシャムスカ以前の大分なんかも人数かけてベタ引きだったけど、
あれは前にマグノがいるから成り立ってたわけで、
前に突出した個人がいなければただひたすら無意味に押し込まれるだけ。

千葉サポじゃなくても江尻には絶望するだろ
あいつ、もう監督業できねぇぞ

千葉サポの愚痴スレになったか

>>109
ミラーが好き、という訳じゃないと思うよ。

・千葉の現有戦力では、ミラーの戦い方はやむを得ない。
・現在の監督の采配がかなり疑問な上、戦力と采配がマッチしていない。

等の理由で、ミラーの方がまだ良かったんじゃないか？というだけの話だと思う。

千葉サポは評論家みたいな奴ばっかだからなあ
ホームで残留がかかった大一番なのに、PCから書き込んでる奴が多すぎて笑った

残留するなら守に特化しないと。
ぶっちゃけ攻撃なんて放棄しても良いと思う。
シーズン中に負けているチームから勝つチームに変化するのは難しい。
ならば負けないチームを作り、引き分けで勝ち点１をしぶとく獲るってのは凄く大事。

>>110
だから>>104で書いた通り点取れる選手がいないんだから仕方がないでしょ
無理して点取りにいった江尻のやり方であの様ならミラーの方がましじゃね？
しっかり守って放り込んでストライカーが運良く点取れたら勝てるってのがミラーのやり方でしょ？
その点を取る個の力が補強されなかったからあの試合展開にならざるをえなかったわけで

まあ一番の原因は外人なり日本人なりのストライカーを連れてこなかったフロントだろうけどさ

俺が愚痴を言い出したらもっと凄いよ？

ま、外から見てて「ミラーのがよかった」「脱オシムできてない」と言うのは簡単だけど、
実際のウチは、どこを見ても焼け野原で、はっきりいって落ちない選択肢があったかどうか疑問です。

ミラーもちょっとなら日本での活動も面白そうだが
複数年は流石に飽きてわざと首切ってもらおうとしたんだろ。
その前の久世の違約金もあるってのに。

エジリも複数年なら毎年違約金だけでウン億円

大分は最短でホーム清水戦で降格決定なんだな

千葉サポも選手に説教したり選手に嫌なことしてるんだから選手出ていくのも仕方なくね？

千葉は監督の問題じゃない気がする
選手に負け犬根性が染み付いてるよ
ホームで勝てないなんて問題外でしょ

大分も千葉も弱点がわかっていながら補強しなきゃこうもなるわな
猛犬なんて最後可哀想だったな

降格圏にいるチームは、どこかしら弱点なり欠点があると思う。
まずはドン引きと言われても、守備をしっかりしないとダメ。

引いても守れない
攻めても点がとれない

大分
２７試合１７得点　１試合平均０.６点

千葉
２７試合２６得点　１試合平均０.９点

これじゃ勝てないね

>>122
同意。
特に、大分はそれが顕著だったと思う。
昨年の躍進を見れば、他のクラブにマークされるのは当然だし、スタイルが固定化されている分、統率は取れる反面、対策も立てられやすい部分はある。

シーズン前に、大分サポとここでそういう議論をした記憶があるなぁ。

流石に、ここまで苦しむとは思わなかったけどね。

>>117
千葉は今年のシーズンインが悪すぎたよね
昨シーズン後半の上位に対しての連勝を見て、フロントが勘違いしたのかもしれないけど
全てを出し切ってあの結果だったのに、ロクに補強もしないのは正気を疑ったぜ

結果論だけど、奇跡の残留を手土産にミラーとバイバイするのが一番正しい選択だった気がする
ミラーのサッカーはほんっとつまらなかった
切ったタイミングと後任が微妙ってだけで、ミラーを切った判断だけは間違ってないと思うわ

>>123
千葉は守備はそんなに悪くはなかったぞ。点が取れないから競り負けているだけだよ。まあ
それが最大の問題だけどね。ドン引きすれば3試合で勝ち点2は取れそう。それでももう遅い
けど。

ちなみに昨日の2点目は不運だった。ただそういう失点は降格するチームの宿命だけどね。

千葉の補強でみんななんでボランチ？？っていってたもんね
まず外人FWだろうと

降格するチームの条件は、

まず、点が取れない

その上、守備が普通もしくは守備できないこと。


大分は、昨年は、「点が取れないが守備力高い」で上位を獲得できた稀有な例だった。
今年はそこから、簡単に「点が取れない上に守備崩壊」となり降格し得るという
これまた貴重な例となった。

千葉は、昨年は、「点がとれない上に守備が普通」という降格するチームの条件でありながら、
見事に残留を勝ち取ったにすぎない。その現実を知ってか知らずか
まともな補強ができなかったことにつきる。

様子を見てると補強の努力はしていたようだが結局まとまらなかった結果が現状。

>>128
昨日の２失点目は不運でもないでしょ。
逆転するため３バックにし、サイドが薄くなったところを狙われたんだから。

こうなると、大分、千葉が確定。
残る一枠か。。。。

柏よりは、山形、大宮のほうがやばいかな。
柏はネルになって、負けなくなったね、おもしろくもないけど。
戦力からみると山形だが、大宮は監督が逝っちゃってるからな。

おれは補強よりも監督だと思うけどな〜
千葉からいい選手出て行くのは給料安いからだろ？
いい日本人を獲得するのは不可能なら育てるしかないだろ
外国人と監督に人件費割いて日本人選手は育成でしょ
過去の千葉が勝てたのは日本人選手がよかったからで
中途半端な選手を補強して失敗して監督もダメ、外国人もダメじゃ
もう落ちるしかないわな
日本人選手が出て行くチームの末路ですね
江尻でJ2を戦ってチームを強くでるとは思えないので、
育成しつつチームの基礎作れる監督獲得が第一だと思います
下村に移籍金４億とかないわｗ

>>131
不運だったといったのは、最後の岡本が弾いたボールが山形選手の目の前に
行ったということね。

関東サポにとって
千葉柏大宮のうち2つ落ちるのはしんどい。
湘南、甲府が昇格してくれればいいんだけど。

残留力は大宮が上でしょ、柏は昨日のような決定機に得点できるかだな

あれだけ右サイドを超ドフリーにしたら失点すると思います
神風アタック失敗して負けたんだから降格でしょう

チームが下位にいるのにサッカーの内容を「おもしろい」「つまらない」「将来性」
とか言っているようじゃ、降格の危機感無いしダメだと思う。

次節山形が勝つと

15位　山形　３３

18位　大分　１５　になって残り6試合かぁ。死刑囚みたいな気持になるな

三木谷は嫌いだが、その辺は神戸は現実的だよな。

>>132
山形の守備は上位陣には歯がたたないが下位チームには機能する。
点は１点は取れてる。
だから下位チームにはしっかり勝ってる。

例えば、
大宮、神戸は勝ち点４取れば「３７」
山形は勝ち点７取れば「３７」
柏は得失点の関係上「３８」まで勝ち点を上げないといけないとすると、
柏は勝ち点１１必要としたら４勝or３勝２分が必要
これを７試合でやらなければならない
柏はそうとう厳しいよ
２７試合で４勝しかできていないのにここから４勝？
無理だろ・・・
よって、降格は柏、千葉、大分でFA

補強って一筋ならではいかないんだよね。
磐田がイグノを取ったときに
「何でFW?あの状態ならば後ろ目の選手が必要だろ？」
って思っていたし、それに類する意見もたくさん見た。でも実際に入ってみると前目にボールが収まるようになったからか
前線の推進力が増したおかげかすごく守備が安定した。

今からじゃあ千葉や柏は補強できないけどサテライトにいる選手と一部入替をすればもしかしたら少し勝てるようになるかも
しれない・・・・・・やっぱむりかな。

>>142
山形が7獲るのも楽じゃないけどな。

大分の長い長い最下位生活はリーグ記録にならないんですか

>>142
基本的には同意。
問題は、

＞山形は勝ち点７取れば「３７」

これもある程度厳しいんじゃないかということ。何しろ連敗中だったわけだし。
ただ、昨日、しっかり、下位から勝ち点3取っているからね。

まぁ、山形と柏が残り1枠を争う構図に変わりはない。

>>139
しかも執行するのが清水ときたもんだ
この１年なんでここまで差がついたのか？

>>145
2年前に最下位独走したチームがあったじゃないか。

>>143
最多失点で守備安定とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>145
このまま最下位が続けば、05シーズンの神戸とタイ記録

守備は那須を補強していたし、イグノ獲ったのは、
ブラジル人のFWが大怪我したからじゃなかった？

山形が途中で連れてきたのが
広島でサブ入りすらできなかった西河と浦和でサブ入りレベルの赤星。
その選手が機能するんだからフロントがどこに目をつけてるかだね。

>>142
柏と山形は直接対決がある。

>>152
どんな時系列なんだよｗｗｗ

>>152
西河はウチのDFに求められている能力が特殊なのでダメだったのであって、能力が
なかった訳ではないからね。

アンカー間違い
>>152　×
>>151　○

千葉終わりだな
中盤がスカスカでどうしようもない
工藤って何で使われているんだろう？　10番だから？

>>157
代わりの選手がいないから。

>>149
知っているかい？イグノが入る前のあのポゼッションが全く出来ないgdgd状態を？
ちょっと調べてみれば分かるけどその最多失点の四分の一以上がイグノがいないときなんだよ。
あの時は磐田が降格すると思っていました。

巻が不憫だな、まあ自業自得な面もあるけど

大宮は最終節が降格が決まっているであろう大分だからな
柏も残してるし、残留濃厚と言っていいんではないかな

>>158
斉藤は？
正直、昨日は斉藤がいなくて助かった
工藤と中後は潰しに来ないから1点目も2点目も獲れた
ありがたかったよ

深井とバイアーノの２トップにして
ドン引きタテポン裏狙いにすれば、勝ち点積み重ねるんじゃね？
残留は厳しいけど。

×　最多失点
○　失点

調べた。
イグノ　未出場試合の1試合あたりの失点率　　　　２．１０　　　
イグノ　スタメン試合の1試合あたりの失点率　　　１．６５

多分ウザイと思われるのでこの辺で消えます。

千葉はあれこれ言われてるけど、あの守備見てると引篭もったって絶対失点するだけと
サポが思ってしまっても仕方が無いように思う。
それなら引かずに打ち合ったほうがマシという気持ちもわからないでもない。
所詮俺なんか他サポだから選手の能力不足なのか組織がなってないのかイマイチわからんが

>>158
斉藤はもともとDFの選手だからね。沢入になってから中盤に入ったけど。

柏の７試合の相手：磐瓦山清新宮川

ここから３勝以上必須
磐田戦勝たないと終わり

山形は次節、大分
勝てばかなり有利に

千葉は本来なら去年落ちてたんだから
一年多くJ1にいられただけで満足するレベルだろ

アンカ間違えた。
>>166は>>162へのレスね。

後>>163はオレもそう思っているけど、それをやって失敗した試合があったからね。
それがトラウマになっているのかも。

根本的に、引き蘢って失点するチームは残留できないと思うなー。

千葉はこんなんだったら去年落ちて今年上がって来れたかもね

>>165
というか何も引き篭もりと打ち合いの2択だけじゃないんだけどね。

リトリートして守るなら、効果的なカウンターが無ければ勝てっこない。

>>171
千葉が今年J2にいたら、今年の戦力マイナスネットバイアーノだったら
今の甲府・湘南の位置にいたかもね。

と言うより、
リトリートカウンターが出来ないチームは、ポゼッションパスサッカーなんて絶対出来ないと思う。

>>174
千葉みたいに個の力で明らかに劣るなら、
ハイプレス＋ショートカウンターでも狙った方がいいと俺は思う

今からじゃ遅いけど

千葉・大分はこれからは来年広島になれるかを考えてやっていけばいい。
一歩間違えばC大阪、二歩間違えば福岡、三歩間違えば横縞になってしまうぞ

千葉は、FWがボールを追っかけ回しているだけで、
DF＆MFがラインを連動させてのハイプレスになっていないと思うんだよねー。

>>170
新潟みたいに攻撃は矢野ちきしょーめぇのカウンターのようなシミュレーションに限定するくらい徹底的に引きこもらないと

千葉の引きこもりは殴っていいよにしかみえない

>>176
去年のウチになるには

・監督残留（これは賛否両論があった）
・主力選手ほぼ残留で年俸ダウンなし（寿人の影響大）
・優秀な専任社長の就任（前社長は優秀だったけど本業が忙しかった）

が必要だけど大丈夫？

監督残留だけ可能

昼田強化シニアマネジャー（ＳＭ）が「０９年ということで、わくわくシーズンでいきたい」と一気に上位進出をもくろむ今季は、
Ｊ１最少の２３選手という“少数精鋭”で臨む。

昨年は年間を通じてＪ１残留争いの“主役”を演じた。だが、ミラー監督は「１位で終わりたい」と高い目標を掲げ、
昼田ＳＭも「最低でも勝ち点５０（昨季８位相当）はいきたい」と鼻息も荒い。
日本リーグ時代から唯一２部落ち経験のない名門。今季は伝統を引き継ぐだけでなく、上位にジャンプアップできるか注目だ。

昼田ＳＭ「巻は得点王になる」

>>179
君のとこの監督みたいにスタイルがはっきりしてれば賛否両論のしがいも有るんだけど
そうでなければ賛否というより感情のぶつけあいにしかならんのだよなあ

>>179
広島の降格はスランプみたいなもんで戦力的にはハイレベルだしな何より心が折れてなかった

チームから始まってサポーターに至るまでの全てがズタズタボロボロの千葉が同じことしたらもう二度と青空を拝めない

事情が違うよ

千葉　　　選手の能力が低い
柏　　　　　ＦＷがしょぼい
大分　　　　芝が直ったが時すでに遅し

>>182
実際去年のウチをという意見を結構見るけど、あれは奇跡的なことだったし、今年は今でこそ
調子いいけど、今年の前半は苦労したし、来年残留争いにハマる可能性は十分あるからね。

>>185
お宅が落っこちたとき佐藤がトラメガ抱えてサポーターに不屈の呼びかけをしたときは

あー広島はさすがだと感心したよ

>>186　そんな佐藤は千葉ユース出身です

>>186
あの時BAにいたけど、確かに感動した。その後の現会長の監督残留宣言には「え〜」の
嵐だったけどね。

巻兄が同じことやるべきなんだが、さてそれでどれだけ残るか
もっともわんわんおはさすがにJ2ではレベルが抜けてると思う

むしろ奇跡は、早野柏で完全にぶっ壊れて、ノブリン柏で１年で復活した事。
逆にあそこまで壊れたら、這い上がるしかないよな。

ジェフスレかと思ったよ

広島は普通に１年で上がると思った。
むしろあの戦力で落ちるのが謎だった。

ジェフは超優良スポンサー、フクアリ、健気な犬サポも
いるから1〜2年で戻って来るだろ

千葉も今年落ちたら去年の事が
奇跡から笑い話になってしまうな。

>>191
どのみち今の状況だと話題にすべきチームは絞り込まれてきてしまってるからな

>>192
>むしろあの戦力で落ちるのが謎だった。
これも良く言われるんだけど、逆に言うと一度歯車が狂えばどのチームでも陥る可能性が
あるということだね。まあサポとしては「まさか落ちるとは」とは入れ替え戦終了まで思わな
かったのがかなり多かったけどね。

>広島は普通に１年で上がると思った。
結果的には独走したけど、それまでの過程ではかなり苦労もあったけどね。

千葉は他チームのように「スイ化」にならないように気をつけて

千葉は新練習場も出来るみたいだし、それなりに新人とって復活するんじゃね？
わからんけど。

>>181
クラブの怠慢がそのまま順位に反映されたね。
千葉の売却益何に使ったかサポは追求したほうがいいよ。
もう残ってないらしいし。

＞１９９
実はかなりの部分が代理人の懐に入ったという可能性はあるのか？

まさか落ちるとは、というのは大分なんかまさにそうだと思うが

普通に補強とか赤字の補填とか新練習場資金じゃね？

>>192
あの時まさか残留できるとは思わなかったのが我らが大宮

監督空振り外人空振り全てが空振りでちょうど今の千葉くらいの位置にいたし

>>203
まあウチは10月に直接対決で負けたからね。あの試合で森崎浩のバーに当てたシュートが
入っていればと思うけど、それも運命だったし。

千葉と磐田はろくな若手もいないしな

勢いがつかないよ

>>198
最近はいい新人もユース育ちもからっきしだったからなぁ
落ちてまたいい新人が増えてきたらいいね

ちなみに>>204の大宮広島戦の唯一のゴールが昨日の千葉山形戦の山形2点目に似ていて

小林大（だったとおもう）シュート→下田弾く→弾いたボールが若林の目の前へ→若林に決められる

だったので、昨日の山形2点目を見たときに「これは千葉ダメだな」と思った。

>>199
フクアリの隣に出来た練習場に使ったんじゃないの

>>207
千葉は運にも見放されたというべきか

オシムが悪く言われてるけどオシム自体のサッカーに関しては自分は好きなんだが

オシムは間違ってるのか？

三浦大宮が攻めまくって、広島が超ドン引きサッカー。
カウンターで駒野のクロス→佐藤のゴールで１点リード。
ロスタイムまで、ボールはドカドカ前にクリアで逃げ切り広島勝ちって試合を見た。
ある意味、衝撃的だった。

オシムのサッカーって別に間違ってはいないだろうけど、
オシムにしかできないし、オシムがいなくなったら何も残らない感じする

オシム本人がするオシムサッカーは良いけど
オシム本人以外がするオシムサッカーはダメって事じゃね？

イビチャはいいけどアマルはダメってことね

降格するﾁｰﾑの特徴を分析する

�@外国人頼みのﾁｰﾑ、または日本人ｽﾄﾗｲｶｰ頼みである

�Aｼｰｽﾞﾝ中に監督を交替する、または監督を解任しないﾁｰﾑ

�B若手が多いﾁｰﾑ、またはﾍﾞﾃﾗﾝ年長者が多いﾁｰ……やっぱ分析するのやめた。

江尻って
オシムと反町の傍にいて、結局何も習得しなかったんだと思う。

今、何が必要なのかの見極めが全くできず
あくまでも理想を追い続けている。

残留＝勝ち点の積み重ね。と割り切るのが必要。
これは変にプライドはあるが動けない千葉の選手にも言える。
『楽しいサッカー』をしたいなら
趣味ですべき。

神戸か磐田が最終節に最後の枠を埋めるような気がする

大分　　清水の呪い
千葉　　二年連続で奇跡がおきたら、もう奇跡じゃない
柏　　　去年札幌ホームで降格決定したとき、空気読まずバカボンを歌った

まあ大分、千葉が当確でもう一枠が柏、山形、神戸と予想

降格確率

大分９９.９％
千葉９０％
柏…６０％
山形３０％
神戸８％
大宮７％
磐田３％
京都２％
他…０.１％

柏が３勝するか４勝するか５勝するかで降格するところが決まる
２勝しかできないと思うけどね

＞２１７
柏　　去年札幌ホームで降格決定したとき、空気読まずバカボンを歌った

そんなことがあったのか
札幌サポには悪いが想像したら思わず笑ってしまった

>>220
あったあったｗ
スカパー観戦だが、ハッキリ聞こえてたわｗｗ

>>214
�Aは必要なくね？ｗ
全チーム当て嵌まるじゃんｗ

昇格確率

大阪９５％
仙台８５％
甲府５５％
湘南５０％
鳥栖１５％

>>214
なんか矛盾してる

千葉はカウンターと巻への放り込みの割合を減らしてパスを繋ごうとしてるけど、
カウンター狙いまくってる他のチームの方がパス回しも上手いよなあ。

サッカーはボールを繋いで得点よりカウンターからの得点の方が確率が高い事は証明されてる
降格圏は少しでも勝ち点を拾わなきゃいけないのに玉砕サッカーする意味がわからん

>>197
衰化

>>210
IDが代わってるけど（ID:6LV5f2QK0ね）、この試合はウチが開幕10戦勝てなくて、最初の
勝利のときの試合ね。猛犬が中盤に下がって実質佐藤寿・上野優の2トップだった。終了
間際にグラウの同点ゴールがオフサイドに救われたり、後半ロスタイムに土屋のヘッドが
あわやゴールと言うもので肝を冷やした。

カウンターサッカーつうのはトマトソースのパスタみたいなもん

手っ取り早くて雑につくっても美味く食える


逆にパスサッカーはペペロンチーノ
ニンニクと唐辛子を絶妙に炒めなきゃいかんし
茹でるときの塩加減と時間全てが勝負

コンソメとか具をつかうのは反則
シミュレーションみたいなもんや

使ってもらえねーなー。
嫌われてんのか

すまん見づらかった…。

残り7節を予想してみない？山形･大宮に勝つことが前提でもこれだけｷﾂｲ。皆さんのご意見賜りたく。

神戸 京山新鯱鞠瓦磐
33　○×××××○ 39
大宮 脚川浦広山柏分
33　××△×△×○ 38
山形 分神柏鹿宮鯱鞠
30　○○××△×× 37
----------------------
柏　磐瓦山清新宮川
27　○△○×△○× 38
千葉 浦京鹿川瓦分脚
23　×△×××○× 27
大分 山清京鞠川千宮
15 ××△×××× 16

異論OKっす。

>>230
そうだな
あいつを使わないなんてありえねぇよ

千葉って可哀想だよな。
放り込みサッカーするとツマらんと批判され、繋ごうとすると今度は現実的じゃないと批判される・・・

>>231
その結果だと、脚鹿赤広に負けてるとして麿は37だな
得失点差次第になる

降格予想

神戸 爆笑ボランチと代表FWで決まり
千葉 ちびっこクラブ。今年は迷わず成仏してください
大分 降格予想というより X-DAY予想 最短で次節降格

大分 シュート3本って・・・ｗ

>>231
柏は磐田・瓦斯どっちかに負けたらほぼ終了だね。
あと連敗も絶対出来ない。

>>234
順位上見ればわかると思うんだけど、上位でも勝率5割あるチームほとんど無いんだよね。
試合数以上の勝点稼げるチームなら、上位相手だから全部負けるとかほとんど無いよ。
勝点2〜4ぐらいはなんだかんだで取れる。

もしもこれから最終節まで前半と全く同じ結果になったら…
大宮33→44
山形30→42
柏27→34
千葉23→30
大分15→19

順位上→順位表
間違えた。

>>235
どうやったって次節降格はねえよｗ

大宮、この時期になると連勝で一抜けするから不思議だ
戦力的には千葉、柏より優れているとも思えず、大分の技術よりは明らかに低いと思うのだが・・・
不思議だ。

27節終了
−−−− −−−30−−−−35−−−　点　得 失　差−10−−−- 15−17−−20−−−−25−−　−−30−−−34
13大　宮　■■■■■■■□□□□□　33　32 37 -05　○●△△○○△●●○△△●△○●●○　脚川浦広山柏分
14神　戸　■■■■■■■□□□□□　33　35 41 -06　○△●○●●●△△●○△○○○●△●　京山新鯱鞠瓦磐
−−−−−−降格危機（；´Д｀）つ　待ってくれ〜−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15山　形　■■■■□□□□□□□□　30　30 36 -06　●●●△●●●○○△△●○●●●●○　分神柏鹿宮鯱鞠
−−−−−−降格圏内（　X▽X）ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　柏　　 ■□□□□□□□□□□□　27　31 46 -15　●●●●●○●○●△●△○△△○△△　磐瓦山清新宮川
17千　葉　□□□□□□□□□□□□　23　26 41 -15　▼○●▼○●○▼●●●▼●▼▼●▼●　浦京鹿川瓦分脚
18大　分　□□□□□□□□□□××　15　17 41 -24　●●●●●●●●○●○●●●●○△△　山清京鞠川千宮
−−−− −−−30−−−−35−−−　点　得 失　差−10−−−- 15−17−−20−−−−25−−　−−30−−−34

千葉だけが引き分け▼w

大分、千葉、磐田。

千葉、大分が去年の広島になる為には、天皇杯決勝に出ることだな

>>239
次節、山形、神戸、柏が勝っても
山形vs柏の直接対決で柏が勝つと勝ち点33か

大宮の対戦相手も厳しいけど、
柏と６差あるし何とかなるかな

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan013390.jpg

降格チームは、大分、千葉、柏、であと磐田位
理由は鯱から勝ち点３を奪ったから降格争いチーム
での定番

なんかいたたまれなくなるな・・・

モオノキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%AA%E3%83%8E%E3%82%AD

2009年にジェフ千葉が練習場をフクダ電子アリーナの近くに移転することに伴い、オフィシャルショップも新設され、モオノキはお役御免となった。
2009年9月23日、モオノキは店舗ごとオークションに出されることとなり、八街市在住の一般人に落札された。[1]
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=4979

今すぐ八街市在住の一般人からモオノキを買い戻してくるべき
何度も何度も奇跡の残留ができたのは練習拠点にモオノキの重みがあったから

それが無理ならモオノキに匹敵する重みが必要だ
なのに支えるべきサポーターがぐらついててどうする

もうこのままボトム３で決定するんじゃない

>>249
千葉サポは自分のスレに貼っとくれ
たいした悲劇でもない

大分と柏は落ちていいぞ
あんなぐだぐだな試合見たの久しぶりだったわ
他かぶってなかったからしょうがなく見てたけど、金取れるレベルじゃない

毎年毎年、無駄に補強頑張ってる神戸と京都！なんでこんなに弱いのかね？？あと今年から入れ替え戦なんで廃止になったの降格ヲタのお兄さん教えてお

京都は佐藤勇人抜けて一気に守備崩壊したな

ずっとリアクションサッカーやってたツケがまわってきた感じだな。
残り七試合で２分５敗とかだったらまじでシャレにならないんじゃね？

今の柏は侮れんよ。ネルシーニョ就任後は上り調子。
ネルは選手ありきの戦術。選手の調子次第では上位食いも十分ある。
波が激しいので長期の監督には向かない人。

大宮が結構厳しいと思う。上位陣相手が続くので4連敗はある。
残り3節での直接対決が全て。

>>231見ると面白いな。個人的には33節終了時で
山形　36
柏　　 36
大宮　33　　を希望。で最終節で大宮が大分降して36、柏は川崎に負けて36のまま。
得失点差で柏が涙を飲む・・

たぶんサプライズなさそう
大分、千葉、柏だな
少なくとも大分、千葉は確定だと思う。もう１枠を
柏…８０％
山形１０％
大宮５％
神戸３％
磐田１％
京都１％
ぐらいの確率

>>231
残り試合前半戦と同じ結果になるとすれば

神戸 京山新鯱鞠瓦磐
33　 ×○×△××× 37
大宮 脚川浦広山柏分
33　 ○×△○×△○ 44
山形 分神柏鹿宮鯱鞠
30　 ○×△△○△○ 42
----------------------
柏 　磐瓦山清新宮川
27　 ○×△△×△△ 34
千葉 浦京鹿川瓦分脚
23　 ××××○×× 26
大分 山清京鞠川千宮
15 ××○×××× 18

こうなると思われ

大宮はスタ改築してから客入るようになったからな
昔はＪ１観客動員数のお荷物だったけど

大分千葉の動員数が無くなるのは痛いけど
替わりに桜とけさいが上がってくれば埋められるし問題無いだろう
湘南が上がってくれば迷惑だが

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 43,983　 47,609　 -3,626 ▼　↑　　13..　 571,783　 72.8%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 33,296　 34,490　 -1,194 ▼　−　　14..　 466,144　 78.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　24,459　 25,716　 -1,257 ▼　↓　　14..　 342,432　 48.9%
04　 横　浜　 21,801　 23,682　 -1,881 ▼　−　　14..　 305,220　 38.9%
05　 鹿　島　 20,913　 19,714　 +1,199 △　↓　　12..　 250,957　 53.6% ※
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 川　崎　 18,519　 17,565　 　+954 △　−　　13..　 240,753　 74.1%
07　 大　分　 18,010　 20,322　 -2,312 ▼　↓　　14..　 252,139　 45.0%
08　 清　水　 17,707　 16,599　 +1,108 △　↓　　13..　 230,191　 77.9%
09　 G大阪　 17,131　 16,128　 +1,003 △　↑　　13..　 222,709　 81.6%
10　 名古屋　16,630　 16,555.　 　 +75 △　−　　13..　 216,192　 56.2%
11　 広　島　 15,149　 10,840　 +4,309 △　↓　　14..　 212,088　 30.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12　 千　葉　 14,938　 14,084　 　+854 △　↓　　14..　 209,135　 80.7%
13　 大　宮　 14,830　 10,714　 +4,116 △　−　　14..　 207,617　 66.8%
14　 磐　田　 13,526　 15,465　 -1,939 ▼　−　　14..　 189,367　 55.9%
15　 神　戸　 13,249　 12,981　 　+268 △　−　　13..　 172,243　 42.4%
16　 山　形　 12,600. 　 6,273　 +6,327 △　−　　13..　 163,799　 62.0%
17　 　柏 　　 12,381　 12,308.　 　 +73 △　−　　13..　 160,950　 58.4%
18　 京　都　 10,152　 13,687　 -3,535 ▼　↓　　14..　 142,133　 50.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　 18,826　 19,278　 　-452 ▼　↑.　242　4,555,852　 56.9%

来月から他クラブと交渉OKだっけ。結構影響があると思われ。
金崎、森重、西川あたりがさっさと次のクラブと契約まとまれば、あとは怪我をしないように
試合をこなすだけ。例年のような降格圏クラブの奮闘がなくなるかも知れない。

森重は既に怪我では

次の試合、柏は韓国人いないんだろ
磐田の攻撃抑えれるのかな？

柏は緑､川崎､甲府､札幌と沢山の卒業生を見送ってきたが､次は自身二度目の卒業か…

柏も山形も厳しいな・・神戸と大宮が同時に降格する事態はないとして・・。

降格ラインは３７くらいか

大分確定・千葉確実とみてるけどこのスレ的にはそれでおｋ？

千葉はなんだかんだ残留すると思う
試合内容最悪な山形大宮がやばいかな

前節は山形も大宮も勝ってるじゃん

千葉の何を思ってんなこと言ってんの？
去年と同じ幻想抱いてんの？

今年はここまで１１試合だか勝ちがないんだぞ？

千葉サポブログとか見てると残留に向けての一体感とか情熱みたいなもんが
今年は昨年よりも感じられないって嘆いる人がぼちぼちいるんだよな
あのモチベーションを二年続けて持ち続けなきゃないのはさすがにつらいだろ

これから強豪対戦をいくつも残して未だ新監督の戦術がはまらないのは厳しい

ジェフの奇跡的な残留、か。
奇跡は滅多に起こらないこそ奇跡なわけだしな。

あのギリギリ臨界点を彷徨うようなメンタルを選手もサポも
ずっと持続しろってのは無理。外側から眺めてても明らかに去年とは違うもんな。
そういう点ではどんな状況でも何とかなっていく大宮ってのは確かに残留マスターだ。
江尻で勝てる対戦相手のイメージが湧かない。

千葉は絶対勝たないといけない山形戦に負けた時点で終了だろ。

>>269
奇跡は二度も起らないと思う。奇跡の残留とか落ちる落ちる詐欺とか言われてたけど、今の千葉の迷走ぶりを見ると残留できるという根拠すら見当たらない。そのまま東京Ｖの後を追うのがオチだと思うが…
東京Ｖといい千葉といい、かつての名門がここまで落ちぶれるとは…時代の流れを感じるな。その流れが確かなら横浜Ｍも同じ道をたどるわけか。
名門の時代は終わったというか名門が粛清される時代が来たようだな。

シカゴでいい

千葉残り対戦相手キッツw

新監督就任後、未だ未勝利で大事な大事な山形戦まで負けた
江尻さんも監督としてのキャリア無
前が前が見えませんorz

週末になればそりゃクラブを応援するけど
まだ一昨日のダメージは抜けてないよｗ

とにかく1試合勝ちたいなあ

>>259
この数字では、
磐田　神戸　柏　京都は、広告料が満額貰えないぞ。

信じていいんだな？

千葉のフロントは江尻にした時点で諦めてるでしょ？

>>277
いや、もうダメだ

もう無理くさいので来年に備えてポポビッチ呼んだ大分
微妙な位置なのに内部昇格でお茶を濁した千葉
来年大きな差となって現れそうだな

>>277
トーリニータ

山形は落ちたらどうなるかね　小林さんがトカゲの尻尾切りみたいなことに
なってしまうかどうか

>>282
柏も同じだが
監督切らないほうが
再昇格できる可能性高い。
でも千葉の江尻続投はなしだぞ。

>>282
山形で解任された監督って、過去に０じゃなかったか？
柱谷も確か契約切れだったはず

>>259
動員的には大分降格するのもったいないな
もう手遅れだけど

そういえば、去年「苦しいときにもブーイングをしないサポーター」とか美談にされてたけど
千葉サポ＝説教って印象が拭えなかったから違和感があった
柏が降格したときの中傷弾幕しかり、野球でもロッテの西岡関係で話題になってるのを見るに
千葉の人って意外と気性荒いよねｗ

フクアリ行くと毎回口汚くヤジるサポが大勢いて印象悪いってのもあるんだが
それで千葉サポーター全体の印象悪くなるんじゃ健気に支えてるサポが可哀想だし
降格したらヤジるようなサポが一掃されるといいね

大分ってチーム内では今どんな雰囲気なんだろ？
表向きは残留諦めてないとか切羽詰まった面してるけど、
実際は開き直って意外と明るい雰囲気で練習してるのかな？

>>282
山形サポだが、解任は１００％ない。
フロントやサポーターも今年は結果はどうあれＪ１を楽しもうと
意識を持っている。

理事長も今年Ｊ１残れたら去年以上の奇跡と言っているぐらい。
でサポも全く同じ気持ち。

（なにしろ年間予算１０億５０００万円これでもか予算ベースで去年の約倍）

昇格降格は2チームずつで良くね？

千葉大分降格
桜けさい昇格

誰か文句ある？

ｱｳｪｲ遠征でいいのは仙台、大分、ｺﾝｻ蜂なんだよなあ
大分か蜂かｻｶﾞにはＪ１に居て貰いたかった
地域ﾊﾞﾗﾝｽ的に、千葉と静岡から落ちれ

>>289
4クラブでもいいよ。18クラブもあるんだから。

>>259
ヤマハってそんなにでかかった？

>>289
Ｊ１には危機感を、
Ｊ２には希望を与える為じゃね？

人気の低迷にも歯止めかけなきゃだし

つーか監督を江尻にしてる時点で残留する気ないだろ
一度降格してゼロからやり直そうとか思ってるんだろ

>>290
地域バランス的に東北は１チームでいいんじゃないの？
神奈川も。

巻の代表人生終了

なんで入れ替え戦をやめてしまったのだろ
あれJの試合の中で一番面白い試合なのに
復活を求む

>>297
だな
オールスターやめれば１週余裕が出来るし復活させてほしいね

出来れば２試合見たい
J1・１５位ｖｓJ２・４位
J１・１６位ｖｓJ２・３位

入れ替え戦なんてやってるの日本だけだろ

いい加減世界に合わせた方がいい。

今時オールスターとか無いわ

>>299

J1が20チームになったらオールスターもなくなるだろ

3、4年後かな

入れ替え戦はJ1には最後の希望
J2には長すぎるシーズンの後最後の試練って感じだからなぁ
J2側が負けるとかなりきつそうだ

４チーム目位がダメもとボーナス試合感覚でやる位が丁度バランスが良いかもしれない！？
それでもそのうち４チームめのJ2でも負けたらあ〜あ感がつよすぎになりそうだな〜

両リーグのチーム数や試合数のバランスが取れてればもっといいんだろうけど

もしJ1の15位とJ2の4位がボーナスで入れ替え戦なら、山形と湘南か。
お互い監督力のチームでいい試合になりそうだがな。

>>299
ドイツとかオランダでやってなかったっけ？

>>305
やってないよ
オランダのは入れ替え戦じゃなくて、2部の2位〜6位による昇格プレーオフ

無理して世界にあわせる必要はないと思われ。
入れ替え戦が一番面白いし。

オールスターはなぁ。
vs韓国だけはもう止めてほしい。

>>299
日本もやってないだろ

入れ替え戦は今期からドイツでは復活したぞ。一部16位と二部3位がH＆Aで戦う。

>>306
＞降格条件
＞シーズン最終順位の下位2チーム（17、18位）がブンデスリーガ2部に自動降格。
＞16位は2部3位とホーム＆アウェー方式の入れ替え戦を行う。2部の上位2チームが自動昇格する。
http://number.bunshun.jp/europe/germany/league/36/


ブンデスはやってるじゃん
流石Jがモデルとしてるだけあって、全く同じだな

>>310
うそや〜〜ん(笑)
じゃぁ日本も復活するべき。

>>288
おまいら、ガンガレ。
もう少し耐えれば残留だぞ。

贔屓目なしで相性と調子を考慮して勝ち点計算してきた
過去の5年のリーグ戦の相性で計算したから結構いい線だと思う

相性的に比較的いいのは柏。山形は相性も相手も苦しい
もう千葉は無理。ホーム残り3試合で相手もそれなり。大分はＪリーグ無理

-----------------------------------------------------------------------
�U順位チーム �U勝点�U　　　　今後の日程と対戦相手　　　 　 �U予想勝点�U　　
-----------------------------------------------------------------------
�U　13 大宮　�U 33 �U　a脚●h川△a浦●h広●a山○h柏○a分●　�U 40 残留�U
�U　14 神戸　�U 33 �U　h京○a山○h新●a鯱△h鞠●a瓦●h磐△　�U 41 残留�U
�U　15 山形　�U 30 �U　h分△h神●a柏△a鹿△h宮●a鯱●h鞠△　�U 34 降格�U
�U　16 木白　�U 27 �U　h磐●a瓦○h山△h清●a新○a宮●h川△　�U 35 残留�U
�U　17 千葉　�U 23 �U　a浦●h京○a鹿△a川△h瓦△h分○a脚●　�U 32 降格�U
�U　18 大分　�U 15 �U　a山△h清△a京○a鞠●h川●a千●h宮○　�U 23 降格�U
-----------------------------------------------------------------------

>>313
大宮、神戸はそんなに勝ち点を伸ばすか、、、意外だ

去年の残留争い並みにとは言わんがもう一波乱ほしいなぁ

>>313
山形って下位相手には取りこぼすイメージ無いんだけど
どういう計算したの？

奇跡の大逆転で新潟が降格ってのは無しか？……いや、あり得ねえな…すまん、新潟が上位にいるから悔しかったんじゃあああ！！！！！

残留と昇格

どちらが楽なんだろうか…？

17 千葉　a浦●h京○a鹿△a川△h瓦△h分○a脚●　32


これ出来過ぎの成績だろ
鹿、川崎、瓦斯と三連戦やって負けないはずねー
しかもこれでも勝ち点32かよ
千葉終わってるな

>>316
試合数が少ない場合は、そこそこ遡って勝敗予想した。
そのカードの平均得点と平均失点も多少加味してる
山形の場合、鹿と鞠や鯱との対戦が1試合しかデータがない。

>>318
戦力がＪ１のうちに、残留のほうが楽なんでは？
Ｊ２から再昇格する時には、引き抜きされて戦力ダウン。
しかも、Ｊ２は戦術が違うのでＪ２巧者の監督が必要。

Ｊ２から再昇格させた監督を、マンネリだとＪ１復帰後に
切ったりしても、うまくいく保証なんてどこにもない。

2007年の広島って今みたいなサッカーしてなかなかったの？
守備が駄目だったの？
それとも駒野が癌になってた？

ヘドロビッチが癌だった

謎の３バックとウェズレイが癌だった。

>>316
下位に取りこぼしたから開幕時首位から１５位に落ちたんじゃないの。

ジュビロ行ってもあれだったから駒野を貶したい人も多いんだろうけど
降格した年でも駒野は広島の最後の切り札だった
ラスト五分でそれまでクロス上げ続けてた（そして無為になっていた）のを止めて
ドリブルで攻め上がって中に切れ込んで自分でシュートを撃つ
戦術：駒野と呼ばれる最後の手段

効果なくて落ちたけどね

>>325
取りこぼしてないよ。
大分○　千葉○○　柏△　神戸●　大宮○

山形は直接木白をたたけるかだな

>>327
あんたの「下位」という定義が理解できないのだが

山形　　H　A
鹿島　　▲　　
清水　　●●
大阪　　▲●
広島　　●●
新潟　　●▲
川崎　　●●
名古　　▲
東京　　○●
浦和　　●●
横浜　　　 ○
京都　　▲●
磐田　　○○
大宮　　　 ○
神戸　　　 ●
柏　　　 ▲
千葉　　○○
大分　　　 ○

上位に弱く、下位には強いようだ

>>329
単純に今順位が下の方のチームってことでしょ

>>313
正直　13位大宮33　14位神戸33　15山形30　16柏27
で最後までｇｄｇｄすると思ってたんだがｗ

しかし、大宮・神戸・柏戦を全て残してる山形が本当にキーだなｗ

むしろ>>329の下位の定義を教えてくれよ

>>333
その節時点での順位が１０位以下

>>329はネタで言ってるのかと思ってスルーしてたんだけど
マジだったの？

大宮　Ｈ3勝4分4負　13
神戸　Ｈ7勝3分3負　24
山形　Ｈ3勝5分5負　14
木白　Ｈ1勝5分7負　8
千葉　Ｈ1勝5分8負　8
大分　Ｈ4勝2分8負　14

圧倒的にＨで弱い千葉2つのサポは気の毒だな

>>333
該当チームからという視点ならば、
その節時点での順位が該当チーム以下のチームを指す。その節時点は可変で、１〜３４

ホーム1勝でもそこそこ動員あるんだな。
年チケが多いんだろうか？

>>337
鹿島から見たら２位も１８位も全部ひっくるめて同じ扱いってことですか

まあ、最近はそれに近いし

山形には磐田キラーとして磐田と同じリーグにずっといて欲しい。

>>337
山形が一節で首位だったという事実があっても、
その後ガンバや川崎に負けたのを、取りこぼしとは普通は言わない。

>>337
じゃあ「中位」って概念は無いんだな。
あるいは該当チームと、勝ち点得失点が並んでるチームのみ中位。
はたまた何位にいようと鯱だけが中位。

>>336
大宮だけホーム戦少なくね？

今の下位に取りこぼしてないってことで文脈から解釈すればいいのに
3節で3位の山形が17位の瓦斯に取りこぼしたとか言ってたらキリがないわ

オマエラ、なかよくしろ

お犬様に言われても。。。

まずメール欄をなんとかしろ

>>336
大宮は４勝６分４敗

>>347　大分の人？ｗ

>>313
本当に過去の戦歴だけの予想だな。
優勝のかかったラスト大一番の川崎相手に柏が引き分けるとかありえん。
リーグ序盤とリーグ終盤で同じサッカーになると思っている方がおかしい。

山形は柏には負けません。

山形は、最終節ホームゲームで恐らく雪模様でやれるという、
最強のホームアドバンテージがある。

チャンピオン鷹みたいだな

千葉は去年よりだいぶ前にもけっこう奇跡的な残留しなかったっけ？
さすがにもうないかなという気がする

ラストがガンバ戦って時点で無理。

>>355
最終節を降格圏で迎えて、結果残留というのは2回やってる。
2度ある事は・・・わんわんお。

昨シーズンのラスト、ガンバに勝ってで自力残留を決めたチームもあるし
山形には頑張ってそれを再現して貰って、残留して欲しいぜ

>>357
今年はもう、流石に、現状で降格免れたら、見えざる力の影響を疑うレベルだな。

>>357
3度目の･･･わんわんお。って言葉もあるけどな

>>358
ウチの最終は鞠だお
それもたぶん雪のなか
雪降ると強いお

>>357
なるほど。前のは、浦和と平塚が落ちたときみたいですね。
10年前かな

>>361
大宮だが
わしらの時も雪になるのか？

吹雪になったら途中で選手が入れ替わっても判らなさそう

>>362
これだと分かりやすいかも。
ttp://www.youtube.com/watch?v=iRKqMpWKO7U&feature=related

>>363
2008年の山形の初雪は11月19日
栗鼠さんとの対戦は　　11月21日

ありえます
雪合戦

>>357
３度目の正直…




















で降格

>>365
ありがとうす！
このときもジェフは万博でガンバ戦だったんですね

�U　11 京都　�U 35 �U　a神●a千△h分●a脚●h鹿○h浦○a広●　�U 42 残留�U
�U　12 磐田　�U 35 �U　a柏●h鹿●a名●h新●a浦●h広●a神●　�U 35 降格�U
�U　13 大宮　�U 33 �U　a脚○h川○a浦△h広○a山○h柏△a分●　�U 47 残留�U
�U　14 神戸　�U 33 �U　h京△a山○h新●a鯱●h鞠●a瓦●h磐○　�U 40 残留�U
�U　15 山形　�U 30 �U　h分○h神●a柏△a鹿●h宮●a鯱△h鞠●　�U 37 残留�U
�U　16 木白　�U 27 �U　h磐○a瓦△h山△h清△a新△a宮△h川△　�U 36 残留�U
�U　17 千葉　�U 23 �U　a浦△h京△a鹿△a川●h瓦●h分●a脚●　�U 26 降格�U
�U　18 大分　�U 15 �U　a山●h清△a京○a鞠△h川△a千○h宮○　�U 27 降格�U

>>369
それは予想じゃなくて願望だ

16 神戸
17 千葉
18 大分

いい感じにボトムズ対決じゃないか

14:00 山形 - 大分 ＮＤソフトスタジアム山形
15:00 柏 - 磐田 日立柏サッカー場

　　　　　八田

駒野　那須　茶野　金沢
　　　　山本　岡田
西　　　　　　　　　　村井
　　　　前田　グノ

　　　　　　北嶋
　　　　　　ポポ
大津　　　　　　　　　菅沼
　　　　杉山　栗澤
大谷　近藤　鎌田　村上
　　　　　　菅野

>>372
柏はどうしても北嶋を1トップで使わないとダメなんかね。
フランサが90分持たないのは分かるけど、大津、菅沼という
ゴールに向かう力が強い選手がいるんだから0トップでもいいと思うんだけど。

>>369
15 山形　�U 30 �U　h分○h神●a柏△a鹿●h宮●a鯱△h鞠●　�U 37 残留�U

足し算もできないゆとり乙

>>370
ええ、ありえなくもなくもなくねー？

今年も残留争いの主役はジャスティス
ttp://www.youtube.com/watch?v=jqNRaHDkM_4&NR=1

主審が岡田の場合、雪が降ると再試合になります

>>374
あ、ミスった
　h分○h神●a柏△a鹿△h宮●a鯱△h鞠△　じゃあこれで訂正

ウチはもうダイジョブ？

今年は鹿が独走してたから、終盤には優勝決まって上位も腑抜けてると思ってたんだが、
鹿と川崎が情けないせいで、どこも最後まで本気モードじゃねえか。
うちは脚鹿広が残ってるから迷惑なんだよ。

>>369
麿のホーム力尋常じゃなさ過ぎだろｗ

千葉の昨年の後半戦の対戦相手別の結果をそのまま持ってきた。
お・・・？
いや、ないないｗ

�U　11 京都　�U 35 �U　a神●a千△h分●a脚●h鹿○h浦○a広●　�U 42 残留�U
�U　12 磐田　�U 35 �U　a柏●h鹿●a名●h新●a浦●h広●a神●　�U 35 降格�U
�U　13 大宮　�U 33 �U　a脚○h川○a浦△h広○a山○h柏△a分●　�U 47 残留�U
�U　14 神戸　�U 33 �U　h京△a山○h新●a鯱●h鞠●a瓦●h磐○　�U 40 残留�U
�U　15 山形　�U 30 �U　h分○h神●a柏△a鹿●h宮●a鯱△h鞠●　�U 35 降格�U
�U　16 木白　�U 27 �U　h磐○a瓦△h山△h清△a新△a宮△h川△　�U 36 残留�U
�U　17 千葉　�U 23 �U　a浦○h京○a鹿○a川●h瓦○h分△a脚●　�U 36 残留�U
�U　18 大分　�U 15 �U　a山●h清△a京○a鞠△h川△a千○h宮○　�U 27 降格�U

>>380
元々ACL枠争いがあるから鹿と海豚がヘタれてなくても最後の1枠を争って本気モードのまんまだったよ。

勝ち点差＝残り試合数ってのは三浦監督が言ってたの？

�U　11 京都　�U 35 �U　a神●a千△h分●a脚●h鹿●h浦●a広●　�U 36 �U-14�U残留
�U　12 磐田　�U 35 �U　a柏●h鹿●a名●h新●a浦●h広●a神●　�U 35 �U-14�U降格
�U　13 大宮　�U 33 �U　a脚●h川●a浦●h広△a山△h柏△a分●　�U 36 �U-10�U残留
�U　14 神戸　�U 33 �U　h京○a山●h新●a鯱●h鞠●a瓦●h磐○　�U 39 �U-10�U残留
�U　15 山形　�U 30 �U　h分●h神○a柏△a鹿●h宮△a鯱●h鞠△　�U 36 �U-11�U残留
�U　16 木白　�U 27 �U　h磐○a瓦△h山△h清△a新△a宮△h川△　�U 36 �U-14�U残留
�U　17 千葉　�U 23 �U　a浦△h京△a鹿△a川○h瓦○h分●a脚○　�U 35 �U-13�U降格
�U　18 大分　�U 15 �U　a山○h清○a京○a鞠○h川○a千○h宮○　�U 36 �U-15�U降格

>>366
そうかね

個人的には楽しみだが 選手は辛いの
楽しみだよ

もしかしてこのままじゃ大分が降格してしまうおそれがある？

>>387
その可能性は0だ
安心して眠るんだ

�U　11 京都　�U 35 �U　a神●a千△h分●a脚●h鹿●h浦●a広●　�U 36 �U-14�U残留
�U　12 磐田　�U 35 �U　a柏●h鹿●a名●h新●a浦●h広●a神●　�U 35 �U-14�U降格
�U　13 大宮　�U 33 �U　a脚●h川●a浦●h広△a山△h柏△a分●　�U 36 �U-10�U残留
�U　14 神戸　�U 33 �U　h京○a山●h新●a鯱●h鞠●a瓦●h磐○　�U 39 �U-10�U残留
�U　15 山形　�U 30 �U　h分●h神○a柏△a鹿●h宮△a鯱●h鞠△　�U 36 �U-11�U残留
�U　16 木白　�U 27 �U　h磐○a瓦△h山△h清△a新△a宮△h川●　�U 35 �U-14�U降格
�U　17 千葉　�U 23 �U　a浦△h京△a鹿△a川○h瓦○h分●a脚○　�U 35 �U-13�U降格
�U　18 大分　�U 15 �U　a山○h清○a京○a鞠○h川○a千○h宮○　�U 36 �U-15�U残留

柏は次天王山だな
勝てば大きな一歩

>>387
結局大分は堕ちるんですね

Ｊ１の15位、16位とＪ２の３位、４位の合計４チームで入れ替えリーグみたいなのをやってほしい。
ホーム＆アウェー２回総当たりにすると各チーム６試合で日程問題がありそうだから、Ｗ杯のグループリーグみたいに１回総当たりで。
スタジアムは中立地ではなく、対戦するチーム同士で比べて、上位チームのホームスタジアムでやれば、順位によるアドバンテージも出てくると思うし、盛り上がりそうなんだが。

>>392
たった２試合の入れ替え戦すら日程上の理由で廃止になったのに、４チーム総当りなんて・・・

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　お客様の試合の残りは
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ７もある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　７連勝の可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

>>393
本当に選手の疲労や負担を理解しない犬飼みたいな奴が多くて困るよな、入れ替え戦厨は。

>>392
間違いなくＪ2の４位は上がれないんだが
ホームのアドバンテージは絶大だよ

J2の4位なんてたいした事ないよ
間違って入れ替え戦だけ勝たれたら困る

�U　15 山形　�U 30 �U　h分●h神●a柏●a鹿●h宮●a鯱●h鞠●　�U 30 �U降格
�U　16 木白　�U 27 �U　h磐●a瓦●h山○h清●a新●a宮●h川●　�U 30 �U降格
�U　17 千葉　�U 23 �U　a浦●h京○a鹿●a川●h瓦●h分○a脚○　�U 32 �U残留
�U　18 大分　�U 15 �U　a山○h清●a京●a鞠●h川●a千●h宮●　�U 18 �U降格

しかし、大宮と京都は毎年補強には成功してる感じがするのに
なぜか残留するだけで精一杯でシーズン終わるんだよな･･･


この２チームに共通してるところって何かあるのかね？

なぜか監督に金をかけようとしない

親会社が甘い

>>399
毎年補強

前線のブラジル人が強い
イジョンスとマトのセットプレーが強い

>>399
大宮だが、外国人は半分は外れ（使いこなせない含む）
あと07・08は新人・レンタルの補強しかしてないからな。
平野・村山・荻･内田・丹羽ぐらい。
毎年補強が成功って言うのがそもそも他所のイメージで間違いかと。

>>400
正解

マトって当たり外人なのか？
俺的にはレアンドロの方がDFとしては当たってたように思うが。

今年は大分が早々と一枠埋めたから実質2チーム降格の緊張感だな。
大分の連敗がなければ混戦の感覚が違った

>>406
レアンドロの頃はＣＢ組んでたトミダイが劣化してなかった
その意味ではマトは気の毒ではある

>>407
今のところ勝ち点３づつ開いてるからマッタリって感じだな
毎試合、目まぐるしく入れ替わる展開がほしいな

冨田って劣化してたのか。それは知らなかった。

てかﾁｬﾝ監督ってどういうサッカー目指してるの？
開幕前は縦に速いサッカーとか言ってたけど。

>>406
個の能力は高いと思うが、組織とスピードを重視した日本のサッカーにはちょっと不向きな部分もあった。
最近は対応出来てきてるけど、最初は釣り出された裏を狙われたりで大変だったよ。

>>408
そこまで変わってないと思うけどね…
Ｊに慣れていないマトとコンビを組んでいた時の内容で評価されてしまった事の方が気の毒に感じたかなぁ。
まったく劣化してないかと言われれば否定は出来ないけどね。

千葉のチームには頑張ってほしー

>399
京都はロマン・ビッチに比べて精彩を欠いてる稲森の小遣い遊び　
大宮は母体が元公社でお役人体質

どちらも本気ではなさそう、つぅかサッカー根づいてるの？（京都は日本最古のクラブチームだと聞いてはいるが・・・）

トニーニョ　レアンドロ　マト　能力個性に差はもちろんあるが、
外人ＤＦでハズレを引いた事は無い
それが残留力の前提

みかかがＦＷがあれなのはヨルンの呪いが掛かってるからですか？

>>414
そしてみんなとてもいい奴

大宮京都のチーム作りを見てると、地に足が着いてない印象。
クラブにサッカーに対する洞察とかコンセプト作りが欠けてると思う。
ただ、下手に金があるからそれなりの選手を集めてそれなりの結果を出せて
フロントがもう一つ上のステージに上がる必要性を感じてないんだろう。
高い金払って外国から優秀な監督を招聘するってのは、この部分も鍛えてくれるから
というのもあるわけで。

大宮は監督選びが駄目すぎる
三浦退任後の候補者は
07…リトバルスキー、ロバート
08…樋口、副島
09…張、副島

リストアップの段階で終わっていると言わざるを得ない

京都は派手な補強してるように見えて、当たり外国人ひくのが下手すぎる。
外国人さえ当たれば新潟みたいに軽く残留できるのに・・・

とりあえず、柏サポの祈願予想ばっかしなスレだなｗ

>>417
名古屋や浦和に言えよ

大宮の我らが社長はチャン監督の口車に乗せられた感じがする

俺らが常識外の失点祭りの抗議行動にでた時も庇ってた

チャンを続投させるならまぁ来年もここでお世話になりますよ

>>417のいうように地に足のついた方針を取るべきた

>>420
お前は目蔵か？

大分は巨根が多いから残留。
短小は降格

>>418
来年は三度目の正直で副島か

>>421
あそこまで金があって、強化の王道を走られたらつまらないリーグになりそう。
鹿島、川崎あたりと対照的でそれはそれでありでしょ。
まだビッグクラブが誕生してない今なら、どのクラブも上に行けるチャンスがあるだけに
もったいないなぁ、って思う。
神戸も最高のスタがあって金があるのになぁ。

>>410
チャンのサッカー？
はっきり言ってないに等しい

最初は「人もボールも動くサッカー」だった気が
でちょっとタテポンが当たったから「七秒サッカー」といいだして
失点がどエライことになってきてからは「いつもの大宮をちょっと速くしたサッカー」

総じて言えるのは「慌てて敵にパスを出すサッカー」

方針もぶれまくりだし交替もヘタ
ヘタというか選手交替でロスタイム潰して負けるミラクルをやったな
来年は勘弁

何気に大宮がヤバイ気がする。
対戦相手が厳しいので次節から四連敗とか有り得る。
柏、山形を含めた混戦になりそう。

鹿島はジーコ、磐田はドゥンガがいたから黄金期を作れたわけで
その彼らがクラブに残したものは技術というよりはスピリットだったし
鹿島はそれを何とか現在まで継承し続けてる。
でも全体的に見れば、磐田やオシムがいた千葉にしても継承に失敗してる。
クラブに文化として残せてないのが歯痒い。

マトはいい補強だろう。加入当初の無双は影を潜めたが、今でもJのCBではトップクラス。
なにげに点も取ってる。

大宮は多分心配ない。最近１失点程度で凌いでるし、ラファエルが噛み合ってきてる
心配すべきは京都。怪我人だらけで守備崩壊の兆し、その上攻撃もできない
勝ち点35あるけどまだ油断できんと思う

ラッキーが多いね。
序盤では戦術確立してなくて不安定な広島に勝てたこと。調子の落ちてからの鹿島にあたって勝った。
ホームではとにかく強い京都がgdgdな時にあたり勝つ。
これが逆で今の勝ち点から9引かねばならないとしたら…

ホントに監督に金かけて欲しいよ。

土曜日のこのスレでは「大宮はもう無視しようぜ」ってレスが多数あったけど
やっぱりキミ達は大宮のこと好きなんだね(´;ω;`)ﾓｳﾑｼｼﾅｲﾃﾞﾈ

そりゃあ大宮のいない降格スレなんて。




優勝争いなんてぜいたくは言わないから中位にいきたい。

しかし小林大悟が海外移籍、主将の小林慶行まで監督に反発してリーグ途中にレンタル。
大宮は外人いなかったら山形並みだろｗ　金があるクラブとは思えん・・

ちなみに大分の最短降格は清水戦で合ってる？

>>429
特にオシムはねぇ……
俺、他サポだけどオシム千葉のサッカー見てワクワクしてたし、サッカーをより深く知りたいと思うようになったんだよね
戦術とかチームコンセプトとか意識しながら見るようになったら、地元のチーム応援するのも何倍も楽しくなったんだけど
それは全部オシムのお陰だと思ってる
だからオシムにはすげー感謝してるし、あんなことになって代表監督辞任することになったのは物凄く残念だった

でも、千葉のサポーターって、オシムのチームをもっとも間近で見てたワリには、サッカーそのものへの興味が薄いように感じる
自分とこのチームへの思い入れが強いのは結構だけど、なんかそれだけっつーか、勿体ねーと思うよ、ホントに

>>436
合ってる
なんかこの所次負けたら決定連呼するバカがいるけどｗ
数字を示して決定はしない、と言っても「事実上決定したようなもん」と言い張る。
「事実上決定」は今でも同じだっつのｗ」

昇格スレでも「４８％確実」とかが飛び交ってるよｗ
初夏から「昇格確実」とかも飛び交ってたけどな、そんときは湘南

大宮の若い子たちはこれからだから大丈夫だ
今年は（も）中堅ロートルが頑張って残留してもらおう
来年然るべき監督が就けば一気に花が咲くかもしれない

サポーターはチームが明るくなるよう盛り上げていこう

ＡＬＤは今年は余裕で残留しそうだな
時節ガンバにも勝ちそう
ラファエルまじアタリ

>>438
サンクス。いま紙に書き出して調べていたらやっぱりそうだった。大分・千葉残留の道見つけたり！

>>437
オシムもそうだけど俺は西野もいい

あのキレイなパスサッカー好きだよ

でも西野がいなくなったらガンバもここの仲間入りになりそうな気が

西野はなにかのこせるのだろうか

>>437
かつて千葉サポはいつもレベルの高いオシムサッカーを見ているから、
カウンターサッカーやってるチームなんてレベル低くて見てられないw
みたいな見下しが凄かったな。
2chのスレだけでなく、西部みたいなライターもそんなこと書いてたし。
みんながみんなオシムサッカーやってたら全然面白くないのにな。

>>437
鹿島にはジーコの、千葉にはオシムの弾幕が今でも出てるよ。
いなくなった人物の名前を出す事に批判もたまにあるけど、でも何かを継承する為に
忘れないって事は大事だと思う。

大宮は降格しても張が監督やる。
代表がサポの前で断言したから絶対だな。
代表は良い人なので、サポも代表が言う以上は
何もいえんだろ。



毎年、監督代えてそのたびに選手いれかえてりゃ
ここのスレのレギュラーに定着するわ。

>>445
それ言ったら瓦斯にはアマラオの弾幕あるし
鯱だとピクシーのゲーフラあるぞ。

物として残すってのも分かるが
今言ってるのは技術的・精神的なことじゃない？

来年パンパシの呪いで瓦斯とかきそうだな

今年始まる前の解説者とかの順位予想は、山形・広島・千葉・大宮・京都・新潟あたり
が降格圏で大分なんかは、ほとんど6〜9位程度の予想だったのに何があるかわからんね

秋になったから京都にはホーム力は残ってないですよ

降格は
大分、千葉、柏だと思う
今年はサプライズ降格はなさそうだ

磐田はあんだけ失点してるくせに落ちないのはムカツクな
どーせまた中山、鈴木がごねて残って降格したチームの選手を
買いあさっていくんだろ

�U　11 京都　�U 35 �U　a神△a千●h分●a脚●h鹿●h浦●a広●　�U 36 �U-12�U残留
�U　12 磐田　�U 35 �U　a柏●h鹿●a名●h新●a浦●h広●a神△　�U 36 �U-15�U降格
�U　13 大宮　�U 33 �U　a脚●h川●a浦●h広△a山△h柏△a分●　�U 36 �U-10�U残留
�U　14 神戸　�U 33 �U　h京△a山●h新●a鯱●h鞠△a瓦●h磐△　�U 36 �U-11�U残留
�U　15 山形　�U 30 �U　h分●h神○a柏△a鹿●h宮△a鯱●h鞠△　�U 36 �U-10�U残留
�U　16 木白　�U 27 �U　h磐○a瓦△h山△h清△a新△a宮△h川△　�U 36 �U-14�U残留
�U　17 千葉　�U 23 �U　a浦△h京○a鹿△a川○h瓦○h分●a脚△　�U 35 �U-12�U降格
�U　18 大分　�U 15 �U　a山○h清○a京○a鞠○h川○a千○h宮○　�U 36 �U-16�U降格

【サッカー/J1】大分トリニータ「あきらめるな」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254145772/

>>451
問題は磐田に降格したチームの選手を買いあさる財力が残っているかどうかだな。
オレは中途半端な補強で終わる気瓦斯。

>>452
桜阪　87 蜂●札●媛●徳●縞●草●仙●岐●鳥●
仙台　87 富▲縞●鳥●草●札●水●桜○徳●媛●
甲府　87 緑○水●栃●縞●鳥●蜂●湘▲岡○馬▲
湘南　87 岡○徳●富●鳥●馬▲緑▲甲▲草○水●
鳥栖　87 岐▲草▲仙○湘○甲○徳●岡●媛●桜○
札幌　87 馬○桜○徳○栃●仙○富○岐○縞▲緑▲
水戸　87 徳●甲○緑▲馬▲富○仙○媛○蜂○湘○
徳島　87 水○湘○札●桜○栃○鳥○富○仙○岐○

>>444
西部は素人がブログ書いてるのと変わらないからなあ
プロのライターなら、カウンターサッカーを標章するチームを皮肉ったりしてはいけないと思うんだけどね、あの人は見下してたねｗ

オシムは自チームで結果を残しただけではなく、日本にサッカー文化が根付くように努力してくれてたと思う
なのに、それをフォローすべき立場のプロのライターが見当違いの記事を書くのはホント腹が立った
オマエオシムの言うリスペクトの意味理解してんのかよと
千葉はああいう人を含むチームを囲う状況が最悪すぎるよなあ、ずっとチームを支えてる真っ当なサポーターが可哀想だ

>>449
それ、昇格チームと前年の下位チームばっかりだなｗ
まあ、大分がこんなに没落するとは予想外だったろうけど

>446
しかし大宮サポは事の上っ面だけを捕らえてヒスを起こしてばかりで困る。
少しはその裏やその先を考えろと。

張も樋口もサッカーの考え方は大体同じで前への意識が強かった。
しかし樋口の頃まではチームには汗かきが嫌いで攻撃は前線へ丸投げしてパスばかり回す連中が多かった。
リーグ戦の目標もこれまでで一番低い一桁順位だったせいかあちこちを流転して旬が過ぎたベテランが無理をしなかった。
まあ大口スポンサーのいくつかはとても頑丈でクラブが潰れる心配は無いしプロサッカー生活で安定を求めることは不可能ではない。
それでいてチームの個の力は概ね小さくてボランチが潰されるか中盤が省略されるとなす術がなかった。

そこで張はチームに前へ意識付けをしようとしてダイレクトプレー（7秒フィニッシュ）と前線からの守備を推進すると運動量が少ない小林慶行が出場機会を求めて出て行った。
前後してようやく出場機会を得た若い連中は考え無しに放り込みを繰り返した。そして怪我人が増えるにつれて紅白戦が不可能になりスタメンが固定できなくなるとチームは失速した。
底はナビスコ予選の大敗と説明会のあたりか。
今はあの頃よりマシで若い連中が育ってきたが無理をしないメンタリティはそのままで勝っても好調が続かない。

要するに、大宮はモアベターをあまり追求しないから残留争いを繰り返すということ。

誰だよこのスレに書き込んだのｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1254119098/l50

んー、まあ良く知らんが残留が出来て
他クラブの寄せ集めとドン引きサッカーから脱却したのは良いんじゃない？

長すぎる

>457

通常は大崩れするのは攻撃型のチームだったしな。鐘印だの桜だの瓦だとか。
守備を売り物にして、そこそこ点が取れるチームは安泰と思っていた。それなりに選手揃ってたしな。
ウェズレーは消えても問題はないと思ったが、ホベルトが消えたのが全てだったのか・・・

劣みたいに自信過剰で潰れるのはわかるが、単に歯車が狂っただけでここまで落ちるのは怖い。
明日は我が身と肝に銘じよう。

同情はするが、悲しみはない。大分なくともJ1は盛り上がる（観客じゃ仙の方が多いしね）

犬スレだと
・監督経験のない江尻に任せた
・シーズン当初に外国人枠を埋めてなかった
ってことで、フロントをめちゃくちゃ叩いてるけど
去年、残留争いをJ1トップでのコーチ経験さえないコーキチに任せ
今年は外国人枠３人そのまま放置のウチのフロントに比べりゃ
千葉フロントは仕事してると思うけどな・・・

降格後

理想＝２００８広島
現実＝２００９東緑

>460
ただ残留争いばかりではいずれは行き詰まる。
大宮は練習環境が悪いしチームが一向に上を目指す態度を見せないようでは移籍自由化の餌食になりやすい。
そして降格したらしただでさえ少ない客が逃げて行きスポンサーも逃げて行き大宮の「ひらつ化」も有り得る。

大宮はもう5年もJ1でやってるからせめて人並みなクラブにならないと。

大宮スレでやれよ
空気よめくず

>>463
韓国人２人だから外国人枠１つ使ってるんじゃないの？

>>467
一人はC契約の可能性大

ただでさえJ2は下からカスチームが上がってきてレベル落ちてるのに、
何でJ1 15位まで巻き込んで入れ替え戦しなきゃいけないんだｗ

むしろ17と18位が自動降格だけでいいだろ。
桜とか仙台とか弱小雑魚チームなんて上げるなよ。

西部ってこいつかｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2009/text/200909280004-spnavi.html

＞個々の力関係でも千葉の方が有利だったから、本来なら焦る必要などまるでない。

脳内お花畑ﾜﾛﾀ
まだ夢見てるんだなｗｗ
もはや千葉のクソ雑魚選手なんてJ1最底辺レベルなのに。

まだこんなこと書いてんのか
山形には一度負けて勝ち点3取られてるのに、よくもまぁこんな記事書けるねｗ

自分が西部の記事ですげーなと思ったのはこれだな。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200708/at00014225.html
>川崎はデカいのをそろえ、守備をしっかり整備して、前線に速くて決定力のある外国人を置いた。
>これは中小チームがのし上がっていくのに、一番手堅いやり方だと思います。
>さらに中村憲剛、谷口博之、森勇介といった選手も台頭した。
>
>千葉の方は、ちょっと背伸びしてきました。
>速いＦＷに、早くスペースを使わせるという成り上がりの王道ではなく、パスを回して押し込んだり、
>２列目の飛び出しを狙ったりと、やや難易度の高いところでチャレンジしてきたわけです。

さて、今何を思うか。こんな程度の理解の奴が戦術解説本とか出しちゃうんだからさ…

>>470
馬鹿としかいいようがないな

犬スレよんだら西部の文章で泣いたとか・・・
あそこはきもいのしかいないと思ってたけど本当だねｗ

もう大分、千葉、柏でしょ
勝てなきゃひっくり返らんよ

大分と千葉は決定でいいんじゃないかな
柏のところに落ちてくるクラブがあるかどうか

大分は次節負ければ降格だね。得失点差をみると絶望的。

まだ言ってるｗ
絶望的なのはとっくの昔から
だけど何があろうと次節で降格は絶対ねえんだよ

ここでアンチ鞠ﾚｽ続けてた犬サポも、
今節の結果で精根尽き果てたかｗｗｗ

>>477
すでに…
次節勝っても絶望的ｗ

�U　10 横浜　�U 37 �U　a川●h鯱●a脚●h分●a神●h清●a山●　�U 37 �U-1 �U降格
�U　11 京都　�U 35 �U　a神△a千●h分●a脚●h鹿●h浦△a広△　�U 38 �U-12�U残留
�U　12 磐田　�U 35 �U　a柏●h鹿●a名●h新△a浦●h広△a神△　�U 38 �U-15�U残留
�U　13 大宮　�U 33 �U　a脚●h川△a浦△h広△a山△h柏△a分●　�U 38 �U-10�U残留
�U　14 神戸　�U 33 �U　h京△a山●h新●a鯱●h鞠○a瓦●h磐△　�U 38 �U-11�U残留
�U　15 山形　�U 30 �U　h分●h神○a柏●a鹿●h宮△a鯱△h鞠○　�U 38 �U-10�U残留
�U　16 木白　�U 27 �U　h磐○a瓦△h山○h清△a新△a宮△h川△　�U 38 �U-12�U残留
�U　17 千葉　�U 23 �U　a浦△h京○a鹿△a川○h瓦○h分●a脚○　�U 37 �U-12�U降格
�U　18 大分　�U 15 �U　a山○h清○a京○a鞠○h川○a千○h宮○　�U 36 �U-14�U降格

レイソル次勝てば残留争い面白くなるな
大宮はあんがい脚に勝ちそう

今の柏だったら磐田に相性抜群でしょ。
ネルシーニョが来てから、相手の攻撃パターンを潰す戦術を身につけた。

柏は攻守とも力はそこそこなので、守り合戦に持ちこまれると厳しいが（その場合ドローになる）、
攻撃特化＆ザル守備の磐田相手だったら、相手の攻撃を潰し、ザルを突破して得点すればいいだけだから。

>>481の意図は置いといて、今期よく言われる「勝ち点38で残留」論を検証する
ような計算結果になっているので妙に感心した

>>482
案外もなにもガンバさんは苦手じゃない

大分はせめて川崎戦位までは持ちこたえろ

柏は勝てないが負けないチームになってる。
地力あるから、最終的には抜け出すんじゃないか

>>487
柏は勝ちきれない以上、すでに>>476が指摘してるとおり「柏が抜け出す」んじゃ
なくて他が落ちるのを待つ格好だろ。
そのへん、意外と>>481が示唆的。山形より上で、負けが込むチームが現れて
柏の救世主になるかどうか。

柏の最大の関門はここだと思う

清新宮

最終盤にこれを組んだ日程くんはネ申

>>417
麿だけど、今は育成に金かけてるんだと思う。
柱谷のスカラーアスリートから始まったユース年代のてこ入れがようやくモノになり始めてる。
そりゃトップにいい監督欲しいけど、とりあえず今年は残留できればいいよ。

まあ京都の歴史からすれば１０年程度の低迷なんかちっぽけなもんなんだろう

日程君はやはり神であるというのを前提に最終節を予想していくとどんな展開なんだろう
柏‐川崎の降格or優勝決定戦が大本命かしら

去年、新潟サポが作った名言て、何だっけ？
コパペみたいなやつ。
死ぬほど笑ったが、忘れてしまった。

>>493
コポピ？

>>489
オレンジクラブスレより転載
（長男：清水、次男：新潟、三男：大宮、父母長女は割愛）

第１次オレンジジェットストリームアタック

第28節 10月3日（土）
長男　13:00 サンフレッチェ広島 アウスタ
次男　16:00 鹿島アントラーズ 県立カシマサッカースタジアム
三男　15:00 ガンバ大阪 万博

第２次オレンジジェットストリームアタック

長男　第31節 11月8日（日）　18:30 柏レイソル 柏
次男　第32節 11月21日（土） 14:00 柏レイソル 東北電力ビッグスワンスタジアム
三男　第33節 11月29日（日） 17:00 柏レイソル NACK5スタジアム大宮

494さん
ありがとう。
すっかりしました。

ファンのみなさまへ【お詫び】
[9/27(日)]

いつもFC東京に熱いご声援をありがとうございます。
ファンのみなさまには『観戦マナー』についていつもお願いをしているにもかかわらず、スタンドで試合観戦している一部の選手が、「前の席の背もたれに足をかけていた」と、ファンの方からご指摘をいただきました。
この行動は『観戦マナー』としても、さらには社会人としての振る舞いとして問題であり、恥じるべき行為でありました。クラブとしての指導不足でもあり、大変に申し訳ありませんでした。
選手は子供たちに夢を与える存在でなければなりません。プレーはもちろんのこと、その言動や行動に責任を持ち、振る舞わなければなりません。
これまでも選手教育は厳しく行ってきたつもりではありますが、再度徹底した指導を行い、二度とファンのみなさまの気持ちを裏切るようなことがないようにしたいと思います。
今後ともご声援よろしくお願いします。

千葉は和田を連れてこなければ・・・・

>>487
負けない柏と勝ちきる山形が今の勝点の差でしょ。

>>351
川崎は日立台で勝った事がない

残留ラインは３５〜３７
または３８〜４１の間だと思うよ

>>501
３５〜４１なんですね。参考になります。

■スカパー！解説陣の 2009 J1 順位予想
　　　 川本治　 都並敏史 三浦俊也 遠藤雅大 金田喜稔 川勝良一 水沼貴史 名波浩　　 総合
【 １】 鹿島　　　鹿島　　　 川崎F　　 浦和　　　 鹿島　　　 川崎　　　 鹿島　　　 鹿島　　　 鹿島
【 ２】 G大阪　　川崎F　　 G大阪　　 神戸　　　 G大阪　　 鹿島　　　 浦和　　　 浦和　　　 浦和
【 ３】 名古屋　 清水　　　 鹿島　　　 鹿島　　　 川崎F　　 G大阪　　 G大阪　　 清水　　　 G大阪
【 ４】 浦和　　　G大阪　　 浦和　　　 清水　　　 浦和　　　 浦和　　　 清水　　　 川崎　　　 川崎F
【 ５】 清水　　　名古屋　　名古屋　　名古屋　　名古屋　　清水　　　 名古屋　　名古屋　　清水
【 ６】 川崎F　　浦和　　　 清水　　　 G大阪　　 清水　　　 F東京　　　川崎F　　 G大阪　　 名古屋
【 ７】 大分　　　横浜FM　 横浜FM　 川崎F　　 横浜FM　 大分　　　　F東京　　 広島　　　 大分
【 ８】 F東京　　 大分　　　大分　　　 大分　　　 大分　　　 広島　　　 大分　　　 F東京　　 F東京
【 ９】 神戸　　　F東京　　 F東京　　　柏　　　　 F東京　　 名古屋　　 横浜FM　 大分　　　 横浜FM
【10】 大宮　　　神戸　　　 京都　　　 F東京　　 京都　　　 横浜FM　 広島　　　 横浜FM　 神戸
【11】 京都　　　新潟　　　 大宮　　　 横浜FM　 新潟　　　 神戸　　　 柏　　　 　 千葉　　　 京都
【12】 新潟　　　柏　　　 　 柏　　　 　 大宮　　　 磐田　　　 柏　　　 　 京都　　　 磐田　　　 柏
【13】 横浜FM　京都　　　 神戸　　　 京都　　　 神戸　　　 京都　　　 大宮　　　 柏　　　 　 広島
【14】 柏　　　 　大宮　　　 新潟　　　 広島　　　 広島　　　 新潟　　　 神戸　　　 大宮　　　 大宮
【15】 千葉　　　広島　　　 千葉　　　 千葉　　　 大宮　　　 大宮　　　 千葉　　　 神戸　　　 磐田
【16】 磐田　　　磐田　　　 広島　　　 磐田　　　 柏　　　 　 磐田　　　 新潟　　　 京都　　　 千葉
【17】 広島　　　千葉　　　 磐田　　　 山形　　　 千葉　　　 千葉　　　 磐田　　　 新潟　　　 新潟
【18】 山形　　　山形　　　 山形　　　 新潟　　　 山形　　　 山形　　　 山形　　　 山形　　　 山形

おおいたｗｗｗ

>>503
エンマサは偉大だ

>>503
降格予想（下位３チーム）で
大分・・・0
千葉・・・3
柏・・・・・1

山形・・・8
磐田・・・6
新潟・・・3
広島・・・2
京都・・・1

大宮・神戸は以外に評価されてた？

結局、解説者は上位以外はクラブに金があるか、ないかで決めてるな

って事は大分、神戸、大宮が落ちればいいのか。

19 名無しさん＠恐縮です sage 2009/09/28(月) 13:18:51 ID:FY/dTM8i0
11節
15位　清水 勝点12 -4
16位　千葉 勝点11 -5
↓
27節
. 2位　清水 勝点49 +14
17位　千葉 勝点23 -15

どうしてこうなったorz

>>503
これを見て思うのは、水沼も名波も監督に向いてないってことだなｗ

金田の予想結構いい線いってるな
残留争いのチームだけだが

>>481
大分、残り全勝しても降格ってｶﾜｲｿｽ

大分は残り全勝は無理かもしれんが残り無敗＆無得点はいけそう
柏は残り全勝は無理だが残り無敗はいけそう
千葉は残り全敗は無理だが残り未勝利はいけそう

�E試合連続スコアレスドローも今の大分には無理

>>512
全勝したら、他チームの成績次第では残留あるぞ、いやマジで。

>>515
どちらにせよ、大分は残り全勝が必要条件。

>>515
ないよ。

大分　27試合4勝　勝率148

大分は内容がな…。
シュート撃つ気が０なんだもの。
あれじゃ勝利は転がりこんでこないよ。
あんなものを見させられるサポも辛いだろうな。

横山　0.151
内田　0.149
大分　0.148
松岡　0.120
蛯名　0.116

>>455
コレ、矛盾がなければ作ったヤツすげーな。

一番酷いのは遠藤雅大の予想じゃね？
神戸2位新潟最下位とかｗｗ

ワールド！！！

>>507
前年の順位、補強選手とクラブのネームバリューくらいが
順位を予想する上でかなり比重が置かれているんでしょ。
たとえ監督経験のある人間だって実際見て比較したってなかなかわからないだろうからね。

新潟最下位予想はしょうがない部分もあるよ。
去年の成績もあったし得点力が難だった
問題は神戸の２位

>>483
その前に磐田の攻撃にたえられないと思うよ
あそこ攻撃だけは凄まじいから下手したら攻撃させてもらえないよ…
京都なんて何もできなあったしこの前も東京相手に2得点
京都、東京だけで5得点してます。
1点獲れば勝てる相手だと思わないほうがいい

磐田は次の柏に勝てば、このスレは完全に卒業かな

>>522
あえてフォローすると
油に買われた監督をめちゃくちゃ評価してたんだよ

今年は最終戦まで縺れ込む事はないよ
このままボトム３が勝ち点伸び悩みで終了でしょ
こいつら27節までに何勝したんだよって感じ

J1 得点ランキング

大分 17
前田 14
石川 13
ジュニーニョ 12
岡崎 12
エジミウソン 11

柏は、初めからネルシーニョなら中位だったな

興行的には下位争いの今のほうが良いと思うが。

大分に続いてお犬様ももうダメなの？

シャムスカ名将
シャムスカ２世、カイオジュニオールに期待
オシム２世、フィンケに期待
体制を維持した鹿島、川崎、名古屋はやはり上位
高木の抜けた清水はかなり苦しむ
大型補強のガンバは序盤から首位

これが開幕前の予想だ

>>532
柏もダメみたいだよ

柏は強いよ。
本来ならこんな順位にはいない。
下手したら優勝争いしてたはず。天皇杯準優勝チームだもん。

千葉と大分は弱いＷＷ

チーム総得点＞勝ち点のチーム
大阪
(川崎)
磐田
柏
千葉
大分

>>535
フランサ残してる間は大して強いと感じないわ
サッカーの上手さはずば抜けてるけど、コンスタントに点獲る選手じゃないし
得点力のあるFWが入ったら強くなりそうな感じはする
パクが機能してるし、得意のカウンターに適してる選手も多いしな

>>479
一人で見えない敵と闘って楽しそうだなｗ

でも新潟は来年の候補？
地方クラブががんばった翌年は危ないって言うじゃない？

>>538
でも、毎日のように「大分、千葉、鞠の降格は鉄板」って言ってた奴は消えたなｗ

マルシオ→浦和なら危ないな

>>539
昇格したときから毎年そう言われ続けてもう6年になるんですが・・・

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20090929-00000095-jij-spo.html

さて、そろそろ本気(マジ)を出すか。

>>544
来年に取っとけ

Jリーグのみんな！
みんなの元気(勝ち点)を、オラにちょっとずつ分けてくれ！

千葉は今年残留したら、ファン増えるだろうな

俺も昨年は感動させてもらった

今年もアカデミー賞モノのドラマ見せてください　犬様w

千葉が浦和に勝ち、柏が磐田に負け、大分が山形を叩ければあり得る。

浦和は負け癖ついてるからあり得るな｡
負け出すと７試合止まらなかったし。

今の浦和ってどうなんだろうね
もう完全に降格なくなったし優勝やACL圏も厳しいし
かなりモチベーション落としたかな
千葉案外勝てるかもよ

ジュビロの降格はあるかな？サプライズ枠で何気に危ないと思ってるんだけど。

>>551
もう別にサプライズでもないと思うんだけど。
去年に引き続きの危機的状況って感じよ。

マルシオ移籍で当り外国人引けなかったらまずいな

>>547
犬が主演俳優賞を取るには助演と名監督の存在が不可欠

去年の助演は一時絶望を見せた清水と見事に引き立たせた瓦斯だったが果たして…

監督はわからん、Ｊリーグとでも言っておこう

>>554
＞一時絶望を見せた清水

清水がなんかしたっけ？

>>548
柏は苦手です、自分がスタ行ったゲーム４試合とも勝ちなし
２００７年の最終戦以来勝てません（このときスタ行かなかった）
そんな自分は日立台へ行くべきでしょうか？

>>525
開幕前の時点で新潟の爆発力は既に喧伝されていたぞ

>>554
ヴェルディ（笑）の存在と、893を退場に追い込んだジャスティス（笑）の存在を忘れるとは…

浦和ってそんな山形が嫌いなんですか･･･

>>556
しらねーよカス

>>557
でも、所詮新潟だからな
新潟って、過去一桁順位は、1回だけだろ
しかも6位になったのが1回だけ
妥当な評価だと思うよ
新潟なんて、そんなもん
新潟サポは、井の中の蛙だから、過信しすぎ

新潟は大分の轍を通ってるだけですよ
来年は降格っすよ

>>561
開幕前の練習試合、プレシーズンマッチでJ1昇格以降、
最高の内容だったから期待はしてはいた。サポとしては

まぁ他から見たら、所詮新潟となるのは予想できるんだけどね


芝が悪化しなきゃ、来シーズンは降格しないっしょｗ
は冗談で主力2，3人抜けたら降格争いはあるかな(どのチームにもいえるが)

>>561
一桁順位も経験せずに降格していくチームがこれだけあるんだから
J２上がりとしては新潟は優秀な方だろ

大体６位になったのは評価されたものじゃなくて勝ち取ったものだし
新潟の力を一番信じてないのは実は新潟人

予想してみた

浦和●-千葉〇 1-2今の浦和なら叩けるチャンスか
山形△-大分△ 1-1お互いに決定力がなくドロー
柏 ●-磐田〇 2-3ホームでわずか一勝…
神戸〇-京都● 3-2関西ダービーやしく派手な打ち合い大久保大暴れ
脚 〇-大宮● 2-0
馬鹿島の失速によりガンバにもチャンスか

うちはここで叩かれている限り安心かな。
大分みたいに開幕前後は降格候補にすら挙げられないようになった時が
降格するときだと思う。

>>563
> は冗談で主力2，3人抜けたら降格争いはあるかな(どのチームにもいえるが)

主力2，3人抜けても普通に優勝争いや中位争いのチームはたくさんある。
どのチームもなんて言ってるのが井の中の蛙考えだろうよ。

でっていう

>>562
国体開会式には芝防護の秘密兵器があったみたいだよ
大白鳥の芝レンジャーは優秀だと思われ

どのチームでもってことは無いわな。
抜けた分を現存メンバーでカバーできたり効果的な補強が出来るチームもあるし。

殆どメンバー変わらなくても最下位のチームもあるけど

まぁ、そんなに必死になるなよ、新潟サポよ
今期は調子いいが、来期は分からんぞｗ
大分みたいにな
5年、10年内に、一回は降格するだろ
別に新潟がというわけではなく、地方クラブの宿命だよ

主力２，３人「抜けたら」って言うけど、
若手選手が成長したので主力を放出することも普通にあるし、
主力が外国移籍希望だったり、監督の好みで放出とかざらにあるよ。

>>556
むしろ、今だからこそ行くべきだろ？
勝ってないジンクスがどうとか関係なくね？

この状況で行けないくらいならサポ辞めた方がいいと思うぞ。

>>569
スワンの芝レンジャーは優秀だからな
http://www.tohokuden-bigswan.com/shibafu/4.html

1.メンダー張りかえ・・・直径20cm、深さ10cmくらいに切り取って入れ替える
2.ソッド張りかえ・・・直線的に大きな範囲で切り取って張り付ける

メンダー張り替えは練習場でしょっちゅうやっているし、浦和戦は綺麗なピッチだろう。

>>574
いつ見てもエアレーションの写真がキモイ

>>517
>>532

ほら、これ見てみ。

　　14 神戸　　 33 　　h京●a山●h新●a鯱●h鞠●a瓦●h磐●　　 33 降格　
　　15 山形　　 30 　　h分●h神○a柏●a鹿●h宮●a鯱●h鞠●　　 33 降格　
　　16 木白　　 27 　　h磐●a瓦●h山○h清●a新●a宮○h川●　　 33 降格　
　　17 千葉　　 23 　　a浦○h京○a鹿○a川○h瓦○h分●a脚○　　 42 残留　
　　18 大分　　 15 　　a山○h清○a京○a鞠○h川○a千○h宮○　　 36 残留

千葉も大分も揃って残留出来るんだぜ？　

>>556

行けよ！！

いやっ、是非来てくだはい。

大分は強いよ。
昨年4位でナビスコもとったんだから降格なんてするわけが無いよ！

#◆独占ロングインタビュー◆
文◎中西哲生
ストイコビッチ
「もっと楽しいサッカーが見たくないか？」

#◆密着ドキュメント◆
文◎木崎伸也
フィンケの
「浦和改革」を追跡せよ

#◆若き指揮官が語る◆
文◎木村元彦
シャムスカ
「日本人を率いる哲学」

大分の運命は7節瓦斯戦だったと思う。
当時3連敗、大分は退場者を出しながら瓦斯の猛攻に耐えあと数分で勝ち点1をもぎ取ろうとしていた｡
しかし終了間際まさかのPK判定、大分は勝ち点1すらも得られず。
あの判定がなければ連敗は止まってたし｡

それまでに何度か怪しいタックル見逃してもらってたのに
完全に抱きついて倒しちゃったらPKもやむなしだろう…
あそこで流れが変えられたかもしれないってのは同意だけどね

降格するチームに共通すること
　点が取れない（FWが弱い）大分　ウェズレイ　３点
　　　　　　　　　　　　　千葉　巻５点　　
　　　　　　　　　　　　　木白　ポポ　４点

大分の現役チーム得点王は高橋大輔の３点
これは落ちてもしかたないだろ
ま、落ちるべく落ちるってことだな

>>582
点は取れたのに（入れ替え戦経由だけど）降格したチームがあったことも忘れないで下さい。

ん？
つまり今週大分が負けたら降格決定？

>>584
今期の初めから降格決定

>>584
一番早くて次々節の清水戦。

>>582
なるほど。
栗鼠ですが、ウチは石原が6点取ってるから
その3チームよりはギリギリ大丈夫ってことですな。

大宮うぜぇ。
どーせ、落ちないんだからここにくるな。

もう大分の最速降格更新は消えてるから、決定なんていつでも気にならないな
実質、ここからの残留なんて有り得ないと思うわ

>>582
これからリーグ戦の佳境に入るんだから、そのチームと選手は覆るよ

あのぉ、日韓２トップを抱えていて降格したらやっぱり大バカ者でしょうか？
最終節の日、スレが荒らされたり、鯖が落ちるかもしれないな…

間違えた　日韓代表２トップでした

磐田は勝ち点35あんだから一勝でもすれば落ちないだろ
残念だが

>>586
ナビスコの仕返しされて２部降格ですか。倍返しどころのレベルではないですね。

清水に倍返しというか、もう降格決定してるんだからそういう話じゃないだろ
来年どうすんの？
降格最速でも来年のスタートは随分遅れそうだけど・・・大変だね

>>593
そう思わせておいて降格していったチームがあった気がするんだが

磐田はないわｗ
あと７試合あって勝ち点４稼げないとは思えない
火力ありゃどっかで勝てるだろ
降格するチームはどこでも勝てないから落ちる

田舎って糞弱いと思わせといてちゃっかり京都なんかのざこにホームでレイプするあたり力はあるんじゃね？

磐田にゃ松浦も戻ってきたしな
大津との比較が楽しめそうだ

>>588
なにをいわっしゃる
残留の覇王たる大宮がいなくちゃだめでしょ

残留の喜びとともに降格をしていく強敵（とも）を哀愁を感じながら見送っているのだ

セレッソ、横縞、コンサ、ヴェ、広島

みんな遠くにいっちまったなぁ(泣)

外国人ハズレ、主力の大量離脱になったらあっという間に降格だからな
大宮は幸せの絶頂だろう

>>594
・・・の前日に最速で決まる

>>600
広島だけ方向が逆だなｗ

>>600
セレッソは来年このスレに帰ってくるよ。
香川が海外行ったら参戦間違いなし。

大宮は上位が続くのか。
上位に4連敗して追い込まれることに期待。

大宮って墜落もしないが
高く飛ぶことも無いな

J1にいる目的が毎年残留する事だけの大宮の残留力を舐めてはいけない
優良外人を連れてきて他チームに排出するという大事な仕事もあるけどｗ

大宮は残留のプロだからな
毎年補強ポイントがずれてるとこか、放置のままのところが降格してる

その意味ではフロントがいい仕事してるよな

>>598
去年のホーム札幌戦とかなｗ

浦和　△-千葉△　お互いにぐだぐだでドロー
山形　△-大分△　お互いに攻めきれずドロー
柏　　 ○-磐田●　好調維持チームと乱高下チームの安定度の差
神戸　○-京都●　H激強の神戸と、A激弱の京都
Ｇ大 　●-大宮○　10月に入り、大宮の残留モード本格発動

>>609
センスのかけらもないな

http://www.youtube.com/watch?v=1qUE4C7oZpo

駒野も和田もこういう危なっかしいプレーはよくするよね。

桜は来年中位ぐらいは狙えるんじゃないか？
伝統的に無駄に攻撃力あるから、はまったら強いし。
守備はやばいけどｗ
桜からしたら手も足も出ないチームってのが少ないだろ。

桜は優勝争いした次の年が危ない

>>525
ねーよｗｗｗ
去年だって麻呂犬田舎のが酷かったっつーに

桜はこのままだと来年降格争いするね
香川が途中交代したり出場しなかったりすると全く別のチーム
J1に上がったらマンマークつけて、はい終了って感じ

戦前は広島も同じようなこと言われてたよね

>>609
H激強の神戸･･････い、いやぁそれほどでもｗｗｗ　　寝起きからわろたわｗｗｗ

広島はJ2で圧倒的だったろ。
なんとか首位の桜では無理だろ

なんだかんだ降格童貞のわしらも残留のプロだよ

山形、柏が残って
千葉、田舎が落ちれば丸く収まるのさっ

広島と桜じゃ全くサッカーが違うだろｗ
広島はある程度チームとして完成してた
桜は乾と香川の個人技だより
Ｊ２では抜けてるがＪ１では珍しくもないレベル

磐田、京都→主力に怪我人続出し、サブは穴を埋められず。守備が大崩壊中。要注意。

大宮、神戸→勝ち点を積み重ねる。安全圏に入りつつある。大宮はFWラファエル、神戸はボランチ宮本がフィット。

山形→連敗するもチーム戦術の積み重ねがあり、大きく崩れない。勝ち点3を取る力があり、逃げ切り濃厚か。

柏→リードを守れず、先制点が取れない。守備的な戦術で勝ち点1を積み重ねるが、追い付くには勝ち点3が欲しい。

千葉→監督交代したが、いまだ勝てず。攻撃的にシフトしたが得点力低く、守備が緩慢。厳しい状況。

大分→終了。

>>621
まあ二人いるから、ワシントンだけだった緑、ダヴィだけだった札幌とどれだけ違うかだな

J1で戦力外になった年寄りがJ2に移籍し、ﾁｰﾑ数増加により過密日程地獄でさらに身体を酷使する。

引退の時期って重要だな。

>>623
香川はまだその二人にたとえてもいいけど、乾はねーよ
セットなら使い物になるが、乾ひとりだけならJ1では埋没する

今年のJ2は悲惨なレベルだからな
強くなったわけじゃなく上が抜けて繰り上がっただけの桜や仙台は例え昇格しても厳しい戦いになるだろう

>>599
松浦は入れ替え戦ではヒーローだったが今季は離脱前も全く通用してないぞ
とても大津と比べられるようなレベルじゃない

>>624
チーム数が増えれば3クールから2クールになるから試合数が減る
個人的には、早々引退なんてしないでJ2に経験を広めてほしい

>>622
大宮だが山形に関してはそう思います

ボコボコにされたけどいいサッカーしてると感じました

今年＝古河、日立
来年＝マリノス、磐田

2011年J2黄金時代到来！！！

そろそろギリギリまで自分を追い込むストイックな大宮が見れるとですか

大宮は最終盤で山形・柏・大分だからなぁ
その前までにほぼ決着してりゃ問題ないが、へたこくと続けざまに死に物狂いの
山形＆柏とヤケクソの大分を相手にしなきゃならんから、大ケガしかねない

大分の無理心中に期待せざるをえないなｗ

>>628
J1じゃ、全く通用しなくなったベテランでも
J2ならスタメンになれる可能性は低くない
近年だと

平瀬（神戸→仙台）、寺川（新潟→湘南）、森田（大宮→甲府）
廣山（東緑→草津）、吉原（大宮→草津）、石井（京都→熊本）
徳重（京都→徳島）、三木（名古屋→徳島）

他にもいるけど、まあこんな感じ
まだまだやれるだろう
J1じゃイラネけどなｗ

J1に黄色いチームは二つもいらねぇ

訂正：吉原（大宮→水戸）

>>635
千葉、柏が落ちて、仙台がJ1にあがるんですね、わかります。

仙台は黄金なので黄色じゃない

桜って本当にJ2に落ちた経験を踏まえてチーム作りしてるか？
この守備のままじゃ2006の二の舞になるのは見えてるぞ

>>631

>>631
いんや
これから小林幸子風に華やかに中位あがるんよ

本拠地、フクダ電子アリーナで迎えた山形戦
不安定な守備で2失点、攻撃も勢いを見せず惨敗だった
スタジアムに響くサポーターのため息、どこからか聞こえる「来年はＪ２だな」の声
無言で帰り始める選手達の中、巻は独りベンチで泣いていた
ナビスコカップ優勝で手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今の千葉で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」巻は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、巻ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」巻は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、巻はふと気付いた

「あれ・・・？お客さんがいる・・・？」
ベンチから飛び出した巻が目にしたのは、埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにジェフの応援歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする巻の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「マキ、守備練習だ、早く行くぞ」声の方に振り返った巻は目を疑った
「オ・・・オシム監督？」 　「なんだマキ、居眠りでもしてたのか？」
「は・・・羽生？」 　「な、なんですか巻さん、宇宙人を見るような目で僕を見て」
「阿部・・・」 　巻は半分パニックになりながら電光掲示盤を見上げた
ナビスコカップ決勝　千葉　ＶＳ　大阪
GK：立石　DF：斉藤 ストヤノフ 結城　MF：阿部 佐藤 山岸 坂本 ポペスク 羽生　FW：巻
暫時、唖然としていた巻だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
グラウンドへ全力疾走する巻、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、ベンチで冷たくなっている巻が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った

ひょっとしたら数年後J1よりJ2のほうが華やかになるんじゃないか？

ナビスコ優勝ってのが微妙すぎる･･･
ナビスコって天皇杯優勝より価値ねーだろ

まあ、ﾌﾂｰに泣けるね・・・

>>613
大宮は周りに馬いないとソラを使う条件馬みたいなもんだから。

助っ人外国人もそれなりに当ててＪ２からもごっそり強奪して
このクォリティを保てる大宮は凄いと思うよ

京都も大宮もボランチがショボイからだと思う。
ボールが持てて組み立てられて守備もある程度出来て
いいFKが打てるボランチがいるかどうかが上位と京都・大宮あたりの最大の違い

>>648
金澤慎はいい選手だよ
あいつがいなけりゃ完全に崩壊してた


大宮スレみればわかるが
問題は相方のほう…

【サッカー/Jリーグ】山形・小林伸二監督が心を鬼に！ 古巣・大分に対して「オレが勝って落とす」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254282200/

どんだけ上から目線なんだよｗ
同じラインだろ

>>632
最後の最後まで焦らして3連戦の山形、柏、大分でそれぞれを豪快に蹴落とす残留のﾌﾟﾛ大宮を見たいw

>>647
たいてい、降格チームやＪ２中堅以下のチームの主力を引き抜いたところは痛い目に遭ってるよね。
そんな選手はいくら実績あろうが、どこかしら致命的な欠陥があるから、
その欠陥がチーム全体に充満して低迷に追いやるというケースが多い。

来年、大黒を獲得したチームはやばいかもね。

14 神戸　　 33 　　h京 a山 h新 a鯱 h鞠 a瓦 h磐
15 山形　　 30 　　h分 h神 a柏 a鹿 h宮 a鯱 h鞠
16 木白　　 27 　　h磐 a瓦 h山 h清 a新 a宮 h川
17 千葉　　 23 　　a浦 h京 a鹿 a川 h瓦 h分 a脚
18 大分　　 15 　　a山 h清 a京 a鞠 h川 a千 h宮

>>654
柏はさっさとホームで勝てる仕様にしないと
日程的にもマジで落ちるな

>>649
大宮スレで選手個人に粘着してるのはてめぇだけだよ
よそ様にまで迷惑かけやがって、氏ね

>>644
でも賞金は１億円だお

>>643
そしてJ2は独立リーグになるんですね

ナビスコ＝カーリングカップ
天皇杯＝FAカップ

どっちが上かは明らか

格上でも格下でもどっちでもいいけど、勝負としてはどちらも殆ど同じチームによる争いだね

天皇杯は外人が帰っちゃったり、首になってる選手が出てたりするからな

レベル的にはナビスコの方が高そうだが

まあ降格しちまったら、そんなタイトル取っても仕方ねえわな

天皇杯取ったのにそれから2回も降格してすんまそん

>>650
引き分けか大分の勝ちで
両方降格フラグｗｗｗｗｗ

タイトルが無いよりは有った方が良いさ

>>663
Ｊリーグのタイトル童貞なのに２恋も落ちてる●島よりはマシ

>>666
消滅したりしそうなチームより、あるだけマシ

>>661
確かに、ナビスコ王者の次年度降格は今年が初めてじゃないかな。
ファイナリストのその年の降格は川崎があるけどｗ

>>656
同意
>>649は何様のつもりだよ

清水優勝→今オフ４０００後継者と勘違いし大黒を獲得→来年降格

かなりありえます！

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

やってらんねー

エルゴラで
「娘が生まれるから、次に点取った選手の名前を入れます」
って記事があった。

娘さんの名前はいつ決まるんだろう

>>673は大分サポね

>>673
菊地が決めたら？

フェルナンジーニョが入れたら、、、

>>673
菊地直子か。

>>676
ルナとか

チェ・ジョンハン来いｗｗ

>>676
フェルナンジー子

>>677
なんてオウム

>>665
海豚さんにあやまれ！

>>627 通用も何も怪我だからね。 怪我前の鹿島戦と復帰した前節の東京戦は普通にドリブル良かったよ。これから楽しみな存在には違いない

金崎だったらそのまんまでも女の子で通用するな

ヒヤヒヤて上がった京都が補強に本腰入れて残留、j2で飛び抜けていた札幌が経営立て直し優先して降格。仙台、セレッソも補強次第。まあ、金かけておちたてえらいことになったとこもあるが。

>>546
これから対戦する7チームが、「勝ち点1ずつ分けてあげる」って言ってるよ。
良かったね。これで勝ち点30になるね。

あ、あと柏くんが「山形くんに勝ち点1を分けてあげるんだ」って言ってたよ。

>>685
必要な補強をしたら金がかかった
と
高い選手だからと補強したが必要な選手では無かった

過程と結果の違いだろうね

>>686
柏クン呑気だなあ。
山形クン以外に、勝ち点３ずつあげたりしないだろうな。

ヒャッハッハッ水勝ち点だーっ!!

そ、そんな…この俺がレスをミ…ミ…みぃ〜
うわらば！

何か今無性に大分が残留するような気がしてきたんだけど
どうしよう(´・ω・`)

>>691
の、信じていいんだな？

トーリニータ

トーリニータ（大合唱）

ちょい脱線してしまうが、降格請負人呼ばわりされてる選手って、
どれもこれも攻撃脳しかなかったり、守備と運動量に難があって足元で勝負するタイプが大半を占めてる気がする。
そういう選手に頼りすぎたツケが回ってきてるんだろ。

下村や駒野も攻撃に目が行き過ぎて、カウンターを受けてるときはなかなか戻らない（戻れない）。
山田卓也もその部類に入るね。

大分戦を見た限り、柏は落ちるな。
ネルシー尿ドーピングも切れてきたようだし

柏はペルーの至宝の抜けた穴がデカいな

大分、千葉、磐田。

大分、千葉、新潟。

>>695
桜や広島、緑にいると、攻撃には強くても守備はザルで動かない選手になりやすいんだろうね。
チーム自体がこれなんだから。

新潟てwww

こんなのがあって吹いた

【社会】トヨタがF1撤退の可能性をほのめかす…専務が明らかに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254232783/

697 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/01(木) 04:30:49 ID:37qsuWta0
俺名古屋グランパスエイトのサポーターなんだけど
トヨタ様の悪口をいうのはやめろよ！！
トヨタ様は日本国そのものなんだ！！

>>673
高松象子だな

最近、このスレわりとまともだ

今日も雑魚共が生産性の全くない会話で
一日を降格スレ見ながら過ごすのか笑

名門クラブさん
こんにちは

今年もあと１枠を残すのみですか？

今年「も」って去年は最終節まで2枠もつれたが。
まあ、確かに今年はあと1枠だけどな。

磐田、成岡が今季初右ＭＦ先発も

Ｊ１磐田ＭＦ成岡翔（２５）が３日の柏戦（柏）で、今季初めて右ＭＦとして先発する
可能性が９月３０日、高まった。
これまで、ボランチかＦＷで起用されていたが、腰を負傷しているＭＦ西がこの日の
練習を途中で抜けたため、代わりに紅白戦の２本目から主力組に入った。
今季３つ目のポジションにも「自分としては一番、合っている場所だと思う。２列目から
前や中でＦＷと絡みながら、ゴールへ向かっていける」と歓迎。
球際で激しく、気合の入ったプレーを見せた。

２９日の練習後には柳下監督に監督室へ呼ばれ、試合のＶＴＲを見ながら守備での
動き方について直接指導を受けた。この日の午後、サテライト練習を免除されたのも
期待の表れ。柏にはアウェー２連敗中だが「まずは守備からリズムをつくって、冷静に
迷いなくやれればできる」と、指揮官の期待に応えるつもりだ。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20091001-550324.html

西脂肪。　柏にも勝機アリだな。

っていうか、磐田落ちるんじゃねぇ？？

千葉があの体たらくじゃなければ、去年の緑蟲臭のする磐田の落ち目はあっただろうな。
残念ながらそれでも今年は大丈夫だろう。

>>701
でも新潟がこのスレに居ないとちょっと寂しい。

>>709
成岡はもともと攻撃的な選手だからまだわからんだろ

去年のヴェルディは37で落ちてるんだよな

今年はどの辺で落ち着くんだろうか

38で残留。36〜37が降格ライン。35で降格。
というのが大方の見方。

まあそんなもんか

成岡って高校時代は先輩の長谷部よりも人気実力共に上だったけど、
いつのまにやら平凡な選手になってしまったよな。
超早熟もいいとこ。

磐田は落ちて欲しいが、流石にもう無いだろ。

>>717
二等兵って頑張ってるの？

そんなにライン高いかな
35でぎりぎり残留くらいだと思ってるのだが

で磐田は今稼動可能なのは何人？
ちょっと前動けるフィールドプレイヤーが15人しかいねえ、とかあったけど。

千葉は降格請負人集めすぎだろｗ

西と成岡じゃ怖さが全然違うよな。成岡相手にする方が断然楽
でもたとえここから全敗したとしても磐田降格はないだろ

磐田って前田とイグノ以外はどの選手でもどっこいどっこいのイメージしかない

頑張れゴエモン駒野くらいは評価してあげようよ。

駒野はクロスだけ上げてりゃいいのに枠に飛ばないがっかりシュートが好きだから困る

土曜日は大分さん、がんばってください！

　　　　　　　　【千葉・柏・神戸・大宮一同】

下位チームのサポは大分なんかもうそれほど気にならないだろ。

>>727
ヒント：大分の相手

大分　神戸　磐田　でお願いします。

ここは予想スレで希望スレじゃねーんだよカス

お願いしますって何だよおねがいしますってｗｗｗ
神様にでもお願いするのか？

磐田は成岡が出ようが西が出ようが、ここで柏には間違いなく負ける。そういうチーム。
今期、こういう「引き分けでも勝ちに等しく、負けさえしなければ超楽になる」って試合での敗北率１００％だから。
柏は何も考えず普通にやれば寝てても楽勝、磐田が勝手に自爆してくれるよ。

トトも柏の勝ち、ファンサカも柏固めでＯＫ、マジで鉄板だから。
前の試合で柏がどんだけ酷かったとか無関係、それでも磐田が負ける。
これで今週、残留ラインは３０に上がるよ。

J2加盟２チーム増えるって事はJ2は22チームになるわけだ
今J1は１８チーム
世界は普通20チーム編成
･･･とういうことは･･････
もしかしたら、J1・J2を20チームにする
そしたら、今年は降格チーム１チーム（大分）だけになるのでは･･･？

千葉の古河力で　笑

今年はないな。今年あったら、露骨すぎ。
来年もしかしたらあるかもしれん。

>>733
今のＪ２チーム数すら知らないのだから却下です





・・・それとも、一年生のたしざんができない人ですか？

>>735
んー。鳥取と北九州が昇格で長崎と町田は出直しでよかったんだっけか。

J2が22クラブになるとJFLとの入れ替え戦が始まる。
大分ガンバレ。

千葉は今節で山形に勝ち点２拡げられたら、当確マークン店頭。

大分の悲惨な転落が目に浮かぶ

>>739
すでに悲惨です

現在のＪクラブ数
　Ｊ１　18チーム
　Ｊ２　18チーム
今季のＪ昇格可能な準加盟クラブ
　・北九州　・鳥取
※今季のＪ昇格不可の準加盟クラブ
　・長崎　・町田

従って来季のＪクラブ最大数は38で
　Ｊ１　18チーム
　Ｊ２　20チーム
なんだが、緑がＪに生き残れるかが…

>>738
もう、前節の時点で当確出てるよ。

山形には下があがける勝ち点差をキープしていて欲しいが…

正直、Ｊ２は２０チームでいいような気がする
ＪＦＬとの入替戦は準加盟の場合にだけ発生なのかな？

>>742
去年も早い時期に当確出てたしな。

>>744
いや、少なくとも俺は、去年の中頃からまだ残留の目はある
と言い続けていたけどな。今年はもう無いけど。

>>745
俺は去年の前半から残留の目があると言い続けてたけどな。

>>746
偉い。
サポの鑑だ。
で、今年はまだ諦めてないのか？

>>743
＞ ＪＦＬとの入替戦は準加盟の場合にだけ発生なのかな？

ＹＥＳ
ちなみにJ2を22チームまで拡大するのは試合数確保の為。
38試合では成り立たないクラブが多いのよ

週末の結果
柏ドロー
千葉負け
でしたよっと

大分と千葉はそろそろ涙用ハンカチだな

あとは一枠だが
大宮神戸山形が次節どうなるかで結論がきまる
ただ大宮神戸はなかなか上手くいくとは限らない

>>748
サンクス
まあ確かに試合数少ないと成り立たないんだろうな
ＪＦＬとの入れ替え戦なんて凄まじいんだろな


そしてまた週末の試合がやってくるわけで

巻兄はどこへ行くのだろうか・・・
金崎は・・・
西川は・・・
千葉も大分も泣くのは早い
来年、J１復帰決定の時に共に泣こう！

その前に大分も債務超過で除籍の可能性があると思う

>>752
千葉はともかく、大分は落ちたら戻ってこれないだろ・・・

大分は帰ってこれないどころか消える気がする

クラブの規模縮小すれば大丈夫じゃないの？
草津みたく温泉街で・・・

去年のドラマチックな展開を味わっちゃうと今年はイマイチ感が拭えんな
それとも終盤になれば盛り上がるのだろうか‥‥

>>750
なんで有利な立場のチームの1試合の結果で結論が出るの？
その3チームは、シーズン通して試合数以上の勝点稼いできたチームなわけで、
1試合で降格だなんて結論を出すのは無理。
柏の磐田・瓦斯戦の2試合の結果が今後を左右する大事な試合だろ。

次節で柏もだいたい終了に可能性が…
磐田に勝てばまだまだどころか山形はもちろん大宮神戸次第で混戦様相チラリと見え

来週次第で泥沼化する恐れあり

ああ怖い

>>759
次節は上位争いもだな。
日程君が神すぎる。

前節の大分-柏戦を見た限りだと、
柏は点が取れないまま後半入ると焦りまくって自滅する
先に失点しても同じ
磐田は焦らせば勝てる！

田舎はなんだかんだあのツートップは強力だからね

柏の残留はほぼ無いと思う、今までの得点もラッキー絡みが殆どだし
何しろ先制しても、されても引き分けのドロー沼地獄じゃ先が見えてるわ
連敗して失速というより、勝ち点重ねつつこのまま16位で終了という悔しい降格だろうね

大分に取りこぼしたけど、柏はどの相手にも良い戦いが出来るチーム
降格もう一枠は本命山形、対抗大宮だな
大宮は今後の対戦相手が厳しい

>>764
その「良い戦い」「悪くない」で、
いくつのチームが落ちていったと思う？

そういうのが危ないんだってｗ

>その「良い戦い」「悪くない」で、
>いくつのチームが落ちていったと思う？
なんか抽象的で要領を得ないレスだねぇ

>そういうのが危ないんだってｗ
危ないって何が？？

>>766
その「良い戦い」って言い出したのアンタなんだけどｗ

大宮の日程。
G大、川崎、浦和、広島、山形、柏、大分。

前半戦の戦績だと
G大○、川崎●、浦和△、広島○、山形●、柏△、大分○

>>766
前半退場者が出た千葉相手に勝てず
退場者が出た鞠に先制されＯ・Ｇで追いつくのが精一杯
最下位相手に後半グダグダ引き分けに終わる

最近7試合の中に3つも「良い戦い」とは思えないのがあるけど。

危ないとは
退場者が出たとは言えホームで中・下位京都相手に引き分け
ホームで先制しながら追いつかれた広島戦
のような取りこぼしのことじゃない？

惜しいなぁ負けるよりグダグダで引き分けるほうが良いってことか？

>>770
当然だろう。

まさに江尻コメント

鶏の足食べて、全勝っちゃ！

柏は山形神戸次第だろうね
山形神戸が後2勝でもしたらキツいだろうな

>>773
頑張れよ(泣)

776からの

>>774
もう山形一本だろ、犬に抜かれないように最終的にここを制すれば残留

>>776
その説に乗っとると
最終節前の大宮がキーになる

いろいろこの１週間苦しんだけど、もうJ2降格の覚悟ができました

>>779
もっと早くに「残留」垂れ幕用意していたら
こんな手遅れにはならなかったろうに。

>>779
つまらん
もっと泣け喚け苦しめ
ふはははは

>>780
むしろもっと早くに降格してれば良かったのかもしれないな。

>>780
やっぱり断幕は一部じゃなくて全部にするべきだったな

１３位　大宮　８勝
１４位　神戸　９勝
１５位　山形　８勝
------------------←越えられない壁
１６位　木白　５勝
１７位　千葉　４勝
１８位　大分　４勝

勝てないチームが落ちるのが当たり前

少子化・周辺国の追い上げ等厳しい長期的課題を抱え、誰がやっても難しい局面で
現実的で派手さの無い麻生を叩いて、鳩山に飛びつく。変える事自体が目的化して
変えたら却って悲惨。能力は低く政策は無茶苦茶で訳の分からないことばっかり言ってる。

↓

長年の主力流出と貧弱補強で戦力が低下、ユースも周辺の追い上げ等厳しい中期的課題を抱え、
誰がやっても難しい局面で、現実的で派手さの無いミラーをつまらん、将来が無いと叩いて、
江尻に飛びつく。変えたら素人で却って悲惨。能力は低く無茶苦茶で精神論ばかり言っている。

一部以外全部残留

麻生はＪ１の監督だったらヤンツーのイメ＾−ジ

ミラーでも江尻でも降格する
ただ、ミラーのまま落ちるよりは
監督を変えて賭けに出て負けた
しかし、江尻の成績じゃ納得できないだろうね
ましてや、来年も続投なんてなったら

でもミラー解任して江尻って、パチンコやめて全財産BIGに注ぎ込むようなもんじゃないの？

しかし山形の小林ってのはサッカーを見る目を持ってるいい監督だね。
ジェフは江尻就任後、スクランブルアタックでゲームをドタバタにしてその中で勝ちを拾おうとして
結局は勝ててないけど、でもそのドタバタに巻き込まれたチームがほとんどだった。
ただ、小林監督だけはそのドタバタを回避して得点を奪うという引き出しを持ってた。

>>789
まだパチンコの方が幾分勝ち目があったってことかｗ

千葉の思いつくところまずは最適な第一歩再建策。

祖母井をグルノーブルから奪還する。

やはり入れ替え戦は復活してほしいなあ。
そうすれば千葉、下手すれば大分だって希望が持てるのに。
消化試合的なものが増えるのは良くないな。やはり。

ミラーの後任を選ぶ時の監督候補って江尻１択だったんじゃないの？
監督リスト教えてくれと言っても、フロントは教えてくれないと思うけどね
あとは金銭の問題じゃない？
金ないから内部昇格
でも、複数年契約とかないわな・・・

落ちなくても主力が大量流出したので、落ちて草刈場になるならまだ納得できる。
うちの場合、遂に二部降格という以外、降格のデメリットが見つからない。

まあ、チームが壊れるとその修復は半端じゃなく大変だという事だね。
あの短期間でオシム強奪から始まってGM、社長、主力選手といなくなったわけだから。

>>789
ミラーはパチンコほど一か八かじゃない。
必要な額は稼げないがコツコツ少しは稼げる内職だ。

江尻もBIGじゃない。
網棚の雑誌を集めるホームレス。

そんなイメージ。

>>795
昇格チームなら巻さんを欲しがる・・・ハズ。多分。

千葉はチーム作り直したほうがいいよ
巻は給料高いし自分から出て行くさ・・・多分。

高い給料で巻欲しいところないだろ

降格するんだから給料下がるのは当然だろ
それでも千葉よりはいい給料もらえるはず

巻ってあの程度で5000万だろ
どこが欲しがるんだろうか

千葉の和田拓三って３年連続降格か・・・
４年目あるかな・・・

友愛！

神戸 京山新鯱鞠瓦磐
33　 ●○●△●●● 37
大宮 脚川浦広山柏分
33　 ○●●●●△○ 40
山形 分神柏鹿宮鯱鞠
30　 ○●△●○●○ 40
-----------------------
柏 　磐瓦山清新宮川
27　 ○●△△○△△ 37
千葉 浦京鹿川瓦分脚
23　 ●●●●○○● 29
大分 山清京鞠川千宮
15　 ●●○●●●● 18

得失点差がものをいいそう

大分、千葉、磐田。

降格しても需要があれば給料上がる→　ダヴィ
なければ安月給→　服部　引退→　福西

福西は需要あっただろ。

日テレでな

>>808
愛媛とKリーグしかオファーはなかった
が条件面で折り合わず

巻かぁ〜欲しいね
ちょうどセンターバックが足りてなかった

巻が最終ラインでパス回しできると思ってるのかね？

>>810
故郷をないがしろにしたのなw
福西らしい。

>>810
他にもJからオファーあったよ
でも首都圏じゃないと無理だから断ったんだよ
磐田抜けた理由も嫁が首都圏に住みたかったからだ

福西は子供の受験のためとかなんとか。

>>815
だからそういうのも含めて嫁が首都圏に行きたいって移籍したんじゃないか

福西はDVDレンタルをネットでしたいので
田舎は嫌だと言ってたな

すいません。大分千葉並みにこのスレにお似合いの主役が来ました。
残り連敗して16位で降格するんだろうと思うと怖くて夜も眠れません。
次の鯱ホコ怖いですよ。千葉犬怖いです。去年のトラウマが消えません。
降格のことを考えると怖くて怖くて仕方ありません。

皆さんはその辺の気持ちの持って行き方や覚悟の仕方はどうしているんですか？
参考に教えてください。糞ミドリとＪ２でダービーをやらなきゃならない可哀想な東京を慰めてください。救ってください。

巻をCBで起用かぁ、中々いいかもしれないな
オウンゴールがちと心配だか

このスレ的には、うちはこのあと４連敗してラスト３試合盛り上げなきゃいけないんだろうけど、もう今年は絶対ラスト３試合までに残留を決めたい！

…と思いつつも、あの胃が擦り切れるような緊張感をどこか欲してしまってる。

もし、日本サッカー協会にオシムを引き抜かれなかったら、
ジェフ千葉は全く違う展開になってただろうね

今頃、ACLの対策練ってるよ

強くなると選手引き抜かれる　強くなると監督引き抜かれる　強くなるとGM引き抜かれる
こんなことがずっと続いてるのに、一度も2部落ちしなかったのは立派ｗｗｗ

福西は愛媛に墓碑まで建ててもらってるのにな。

ttp://waka77.fc2web.com/studium/34Ehime/03niihama.htm

山形、千葉、大分は鉄板だが、びっくり枠が欲しいな。

>>823
京都か神戸あたりとか

普通に順位表みれば１５位が鉄板なんて発想はないんだがなぁ

まだ柏が鉄板というのは理解できる内容
勝ち点以上に勝てないのが痛い

さすがに今年は千葉だろうな

>>823
大分がすでにびっくり枠

大分は開幕前に攻撃的転換って言ってたのが嫌な予感だったな

>>825
どっちも鉄板じゃない
直接対決あって勝ち点3差でそんな言葉は出てこない
千葉が山形に負けて鉄板になったって話ならわかるけど

千葉はもうダメだ
選手個人のレベルがJの中で最底辺だし
残り試合はほとんど上位連中しかないしホント絶望的だ

千葉は今年も受験生のお守りを売り出せるかのう　心配だ

さて、磐田に呪いかけとこ

>>827
昨季がびっくりなだけで別に不思議じゃない

>>831
浪人生になんか売り出せばいい

巻の汗が染みたタオルとか

大分は昨年がおかしかっただけで、今年は定位置に戻っただけだから、びっくり枠にはふさわしく無いなあ。
やはり、去年磐田に落ちて欲しかった。
今年も磐田本命だったのにイグノ効果で残留なのがつまらない。

>>822新居浜市出身有名人は今やさわやか893ではなく水樹奈々の方が上やで

千葉はなあ
カウンター徹底へと戻すようならミラーのままでよかったのではと…


ま、それはそれで今週末は大分が数字上でも９９％終了するかが見物か

大佐就任年の大分とか去年の千葉とかビックリ残留枠ってのがあるとしたら今年はどこになるんだろ

>>836
そんなのヲタしか知らん。
2924の場合も同じか。

大宮が落ちないなんとかみたいなグッズ売ったの今年初めでしょ。
こういうの発売すると…

>>838
山形が残れば十分ビックリでは

>>840
いやでも新潟と大宮は、毎年このスレの主役だけど、
実は、俺は落ちると思ってないｗ

柏が落ちる気が今ひとつしねーなぁ。
フランサのマジックを何度も目の前で見せられてるせいだけどさｗ

こんなん拾ってきた

山形がアウェーで勝った相手
　　　Ａ Ｈ
磐田○○
千葉○○
大分○？
大宮○？
横鞠○？（最終節）

普通に今の下位３チームが落ちか
それとも大宮あたりが食い込む？

柏サポではないが、柏は絶対に落ちないと思うぞ。
この順位は明らかに事故だろｗ　強くもないが弱くもない。

ここ７〜８試合まったく負けてないのが大きい。
さすがに１〜２試合は負けるだろうけど、１〜２試合は勝つだろう。
よって、柏はJ1残留。

柏 山形 大宮
この中で３勝したチームは残留できる
柏は3勝2分け必要かも。
７試合で3勝はきついよ。
34試合で考えると勝利五割の少し下がるくらいで約勝ち点45ペースだから。
千葉は最低4勝2分けは必要だろうね。

あと１枠が読めません＞＜

柏は運無いから落ちるかもよ
内容考えれば今の位置にいること自体おかしい

残り一枠は山形か京都だろう
山形が頑張って京都が落ちる

柏が落ちるよ普通にｗ

最近の柏は試合内容は向上しているかもしれないが、
シーズン通してみれば、今の順位は必然だろ。

柏は普通に落ちるよ。守備はましになったが相変わらず勝てない
勝てる試合を引き分ける千葉２つはどう見ても無理
山形は酉に勝って残留決定

柏は、調子よさげに見えるけど、逆にここんとこ数試合がピークって感じもするしな
なーんかズルズル落ちていきそうな気配がするんだよねえ
菅沼と大津が確変じゃなくて覚醒すればイケそうだけど

大分は、せめてあとほんの少しでも勝ち点の上積みがあればねぇ…さすがに出遅れが酷すぎたね
最近のチーム状態を見ると悪くはないけど、こっから全勝はさすがに無理だわ

山形はよく分からん
シーズン通してそれほど悪い試合はないのに、この位置にいるってのは、やっぱ戦力的にイッパイイッパイなんだろうし
サッカーの神様次第って気がするねｗ
落ちるとしたら、「あんなシュートが入るなんて」「どうしてあのシュートがポストなんだよ」みたいなサッカーの理不尽さを
見せつけられながら落ちると思う

不気味なのは千葉
これまでが悪すぎたぶん、一度上向きになればひょっとして…という気がしないでもない
ただまぁ、自力で残留決められる勝ち点差じゃないのが痛いな
今年は落ちるでしょ

柏サポが願をかけて山形か京都が落ちろと念じてるんだろう

意地ましい奴だが
もはや柏の順位とチーム状態が降格を告げている

もう苦しいことはやめようよ
悲しいだけだ

磐田の攻撃　ＶＳ　柏の守備
はがねの剣　ＶＳ　はがねの盾

どっちに軍配が上がるか

今朝のBayFMのジェフコーナーはまるでお通夜だったな

>>855
槍やなげ槍持ってない時点で、磐田の負けか？

>>856
朝の放送なのにお通夜とはマジでしゃれにならん。

千葉市はロッテがあるから、ジェフはいらないだろう
でもジェフいないとJ1寂しいな　J2にジェフってかなり新鮮だけど。

山形には頑張って欲しいけど、最終節の前で柏にさりげなく抜かれそうな気がする。
ネルシーニョは、勝てなくてもドタバタ焦らず虎視眈々と浮上を狙ってる池沼。いや知将。

降格の大本命は、上位スレでも下位スレでも存在感が薄い大宮だと思う。
なんで、大宮みたいなチームがJ1にいるのかが不明ｗ　
人気も出なけりゃ、強くもなれない典型チーム

個人的には磐田に落ちてもらいたい。
本当に今年はイグノ一人に助けられたなｗ　勝ち点18くらい

JEFってJSLのときから唯一下部リーグに降格した経験の無かったクラブだっけ？

みんな千葉千葉って五月蝿いよ、関東なんて千葉だろうが埼玉、神奈川だろうがたいして変わらんわ

>>853
山形は単に下位チームには勝ちきれるが上位チームには引き分けすらできないってだけ。
負け数は柏、千葉より多いが勝ちきれるから上にいられる。
勝ちきれる山形は上位チーム相手でも引き分けられる柏よりも上。

>>845
柏が残り７試合を２勝２敗３分なら降格だろ。

明日大分が負けたら降格決定？
両者とも降格かかってるし必死な試合になりそう

柏はこれから一回も降格圏を脱出することなく、16位のまま降格する

>>860　そうだよ。
ヨーロッパで言えば、ジェフ千葉はレアル・マドリードみたいなチーム。
レアルは王室系だし、ジェフも天皇家のチームみたいなもの。

だから、絶対に最後には2部に堕ちないカラクリが働く。
その顕著な例が去年の最終節。
今年も、そろそろ専属のシナリオライター（皇室系）が、ものすごい残留劇を書いてるはず。
ジェフがJ2に堕ちるというのは、皇○子がソープランドに行くことよりもタブー。だと、聞いたことがある。

失礼！

>>864
負けても残り6試合残して15位までの勝ち点差が18
勝ち点並んで得失点差を抜く可能性は0じゃないからまだ大丈夫なのかな？

まだ大分の可能性を語る奴が居る事に驚いた

大分　大痛　おどろいた

>>864>>867
他のスレならともかく、このスレにいて
明日、大分の降格決定はない、ということが理解できない奴がまだいるとは…

>>868
俺はむしろ2007年の横浜FCより降格決定の時期が遅い(失礼だが、まだ残留の可能性はある罠)というのに驚いた。

大分監督「まだ、あきらめるな。引き分けたことで次につながる」と前向き
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254145772/l50x

でも、実際、大分サポのなかにも、まだ残留できると本気で思ってるのが数名ほどいる。

他のスレ見て涙出てきたｗ

大分トリニータ

サポ「チームがバラバラじゃねえか！！」
高松「みんなちゃんとまとまってるよ」
サポ「やる気あんのか！あ？」
上本「次は絶対勝つ！！」
サポ「その言葉、信じていいんだな」
上本「次は絶対勝つ！！」
サポ「フォーリーフ！（大合唱）」

>>866
くだらないウソ書くなタコ!
クソ食って寝ろ、素人童貞が!

>>866
つまんねよ
弱小チームなんか落ちればいいんだよ

ジェフ千葉
3位　
7位　ベルデニック強奪される
4位
4位　ナビスコ杯優勝
4位　ナビスコ杯優勝
11位　オシム強奪される
13位
15位　奇跡が起きる

ジェフ千葉の順位

2001　 3位　
2002　 7位　ベルデニック強奪される
2003　 4位
2004　 4位　ナビスコ杯優勝
2005　 4位　ナビスコ杯優勝
2006　11位　オシム強奪される
2007　13位
2008　15位　奇跡が起きる

トーリニータ

>>873
−−− 点 −−−−20−−−−25−−−−30−−−−35−−−−40−−−−45−−−−50−−−−55−
�J京都 35 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■分分分千千千神神神浦浦浦広広広脚脚脚鹿鹿鹿
�K磐田 35 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■柏柏柏神神神浦浦浦鯱鯱鯱新新新広広広鹿鹿鹿
�L大宮 33 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■分分分柏柏柏山山山浦浦浦川川川広広広脚脚脚−−
�M神戸 33 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■山山山磐磐磐京京京鞠鞠鞠瓦瓦瓦鯱鯱鯱新新新−−
�N山形 30 ■■■■■■■■■■■■■■■分分分柏柏柏神神神宮宮宮鞠鞠鞠鯱鯱鯱鹿鹿鹿−−−−−
――――――――――――――――――――
�O木白 27 ■■■■■■■■■■■■山山山宮宮宮磐磐磐瓦瓦瓦川川川新新新清清清−−−−−−−−
�P千葉 23 ■■■■■■■■分分分京京京浦浦浦瓦瓦瓦川川川脚脚脚鹿鹿鹿−−−−−−−−−−−−
�Q大分 15 千千千山山山宮宮宮京京京鞠鞠鞠川川川清清清−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

現在順位の順に残り対戦相手を表に当てはめてみた。
なんだか視覚的にまったく大分が残留できそうな気がしない。

うんこが漏れそうな時、どうつぶやく？

1.うんこよ腸にとどまれ！
2.待ってけさい！トイレまで待ってけさい！
3.あきらめろ！残留はあきらめろ！
4.もうだめ、あああああ
5.トリニータ！！！！！

http://www.youtube.com/watch?v=eF5w-lRoC18

ジェフ千葉の順位

2001　 3位　
2002　 7位　ベルデニック強奪される
2003　 4位
2004　 4位　ナビスコ杯優勝
2005　 4位　ナビスコ杯優勝
2006　11位　オシム強奪される
2007　13位
2008　15位　奇跡が起きる
2009 17位　素人監督でＪ2降格　ワロタ

ナビスコ優勝は　2005、2006

ピクシーに監督初勝利をプレゼントした浦和
大分の連敗を止めてやった浦和
ネルシーニョの柏での監督初勝利をプレゼントした浦和

明日浦和が江尻に監督初勝利をプレゼントするかな？

こうしてみると千葉は悲惨だな
オシムを代表の生贄に捧げた挙げ句、自分達は堕ちる所まで堕ちちゃったワケだ‥‥

オシムの弟子って何人くらいいるんだろうな？
Jにだけでもピクシー、ペトロ、ポポの３ビッチがいるし

ジェフもなんちゃって弟子の江尻じゃなくて、本物の弟子を取ってくれば良かったのに

>>884
しかもよりによってＢＳ劇場だからな　舞台は整った

オシムがいなくなった後は、チームはペンペン草も生えないほど荒野と化すんだっけ？
そんな話を代表に強奪された後に聞いたんだが。

江尻爆弾が爆発しそうだな

オシムって言っちゃったねの後は千葉はガタガタ
オシムは病に倒れて後任は外れるのはカズのネズミ男

誰も得してねぇ

千葉がグダグダになったのって
ただ単に選手が移籍しすぎただけなんじゃないかと。
あれだけそこそこ強かった頃の選手達がいなくなれば
どのチームでも崩壊するべ。

そうは言うけど、
オシムの時の千葉出身なんて、
もう代表に残ってないぞｗ

>>882
千葉ってこんなに強い時期もあったのか…

>>890
古河関係者がてんやわんややってるだけだな。

ID:rviC1oBe0

しねや、他の板までくだらねーこと貼るな、しね

ナビ優勝リーグ4位は転落フラグだな・・・・

経営体力がないとここらへんで限界に達する感じだ。

>>891
戦力的にはその通りだろうけど
主力が5人も一気にいなくなる時点で何か大きな問題があるだろ。
主力が移籍したから崩壊したのか？
崩壊してるから移籍したのか？

>>890
少なくとも川淵はW杯惨敗の責任から頭の悪い人達の目をそらす事に成功した。

お前ら聞いて驚くなよｗ
あの３連敗した北京五輪コーチで活躍した後、
ミラーの後釜として人もボールも動くサッカーと言って鳴り物入りで就任した
ジェフ千葉の新監督「江尻」なんて、まだＪの試合で未勝利だからな

日韓大会ベスト16のコーチで内輪話暴露本書いた人も、監督ではさっぱりだったな。
アテネの予選まではまだマシだったのに、本大会とＪはダメダメだった。

降格ラインを彷徨ってる時の起爆剤として江尻が新監督で就任したけど
実績も経験もない新人監督に後がない崖っぷちの戦いをかる〜く考えて
クラブの命運を託すなんてスゲーだろ。

落ちるべくして落ちた印象しかない。

江尻と柳下とコーキチ
順位を付けるとしたらどうなるかな？

>>902
少なくとも金もらってサッカーの監督やってるなら
プロ監督としての評価はＪの順位だろ。

チーム事情なんて関係ない。
頑張りました。一生懸命しましたと言いわけはアマの世界
プロは結果がすべて！

>>896
ナビ優勝のほかに、天皇杯ファイナリストというのも転落フラグっぽい。

ヴェルディは、元旦に出場してから、くだぐだ

ノンタイトルクラブが悔しがっていますね＾＾

試合に勝てば名将、負ければ愚将

江尻もチームを立て直せる監督としての自信と器量と戦術、
そして勝ちぬくための戦略がないのなら、引き受けるべきではなかった。
Ｊ1のステージから落ちたら、サポはどうでも良いとして、
選手やクラブ職員など関係者の生活や環境も変わる。
今までクラブを支えてきた多くの人に迷惑を掛けるのだから。

>>906
その言葉、城福監督と村林社長と鈴木強化部長のバカ三匹に聞かせたいわｗ

>>892
阿部

>>907
瓦斯さんのとこは順位も勝ち点も安泰じゃん。
平山と石川をセットで犬にクレーよ、話はそれからだ。

>>909
それってウチのサポじゃないのでよろしく

明日の試合です
はりきって雑談、予想、希望どうぞ

10月３日（土）
山形 ― 大分　 14:00
木白 ― 磐田　 15:00
浦和 ― 千葉　 15:30
神戸 ― 京都　 16:00

山形１−０大分
木白３−２磐田
浦和３−１千葉
神戸２−０京都

柏勝ってほしい

磐田マジで降格しろ

果たして柏に３点とれるか

山形と大分は引き分けじゃね

今年は瓦斯的には　千葉と大宮　が降格

#1 - 国立競技場で瓦斯に勝ったチーム

　　ケース例：2006桜大阪/2007横浜Ｆ/2008東京Ｖ/2009千葉(予定)

#2 - 瓦斯に被ハットトリック

　　ケース例：2000京都/2001札幌/2002広島/2008東京Ｖ
　　　　　　　例外は 2002柏 と 2004東京Ｖ（延長で翌年降格）

明日は大分○は鉄板だろ！
長谷川いない山形vs土壇場の大分
負ける要素がない！
最悪引き分けで降格確定がもう1節のびると見た

山形は古橋がいるしチームの成熟度も増してきてる、勝って引導渡すよ。

山形vs大分って、石崎さんの因縁のカードだったね。

大分、千葉、磐田。

かつての名門丸の内御三家

古河　　三菱　　日立
千葉　　浦和　　柏
降格　　中位　　下位

大分・千葉が落ちた今、今節はスレ的には柏○大宮●神戸●で残り一枠を争う
混戦に突入するのが望ましい。
山形は勝っても負けても降格レースに絡むけど、強いていえば引き分けかな。
理由は次に勝ち点差２で神戸と当たることになるから、その結果が即天国or
地獄という試合になってスレ的に盛り上がりやすいかも。

>>919
J２初期を知るものにとってドロドロの因縁試合
大分は山形から監督、選手、チームカラー（青黄）を奪い
山形は大分からＪ１昇格を奪った
その大分を昇格させた小林監督が
明日、山形の監督として大分に引導を渡すことになる・・・？

毎節混戦で一喜一憂したい派と、過程はどうでもいいけど最終節に３巴になって欲しい派が居るようです

>>920
☆・:.,;*。ベガルタ仙台。.:*:・゜☆(Part1229)
333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/10/02(金) 02:44:38 ID:ODCFZ2Ql0
今日は午後の降水確率90％かぁ･･･

サポでもないのに柏応援してる人多いね　なんでだろ？

【考えられる理由】
　・スタジアムが好き
　・馬鹿サポが好き
　・なんとなく

そりゃ入れ替え戦が無くなってしまったから、33節時点で優勝も降格も
決まっていたら全く面白くない。
野球は10-4の九回裏2アウトからが、Jリーグは最終節が面白い。

山形1−0大分 
木白4−4磐田 
浦和2−１千葉 
神戸1−０京都

 

>>926
日立台のアウェイゴール裏スタンド改修はもう無理としても
トイレだけはちゃんと作って欲しいな。

山形1−1大分
木白3−2磐田
浦和1−2千葉
神戸1−1京都

>>921
千葉だけ降格経験なしか。

>>929
サッカー専用スタで一度は観戦しておくべきだよな。
臨場感や興奮度がまるで違うし、一生モンだよ。

新潟はあと２勝すれば今期の降格は無しです。

柏・神戸・大宮

大宮は最終戦で大分に魂を持っていかれる希ガス。

九石での恐らくは最後のＪ1リーグ戦だろうしね。

>>934
そこが勝つと泥沼化して面白くなるんだけどねえｗ

大宮のラスト3戦は比較的楽な相手だから
ぜひここで4連敗して、もう1回落ちる落ちる詐欺をして欲しい

なるほど大分はゼータのシロッコみたいになるんか

>>937
普通に４連敗すると思うんだ

>>939
全部引き分けじゃね？

>>939
去年の大宮

10月26日(日) Ｊ１ 第30節 ○ 2 - 1 千葉 NACK
11月8日(土) Ｊ１ 第31節 ○ 2 - 1 川崎Ｆ NACK
11月23日(日) Ｊ１ 第32節 △ 2 - 2 新潟 東北電ス
11月30日(日) Ｊ１ 第33節 △ 1 - 1 京都 NACK
12月6日(土) Ｊ１ 第34節 ○ 1 - 0 磐田 ヤマハ

この直前まで東京・浦和・鹿島・神戸・柏・東京Ｖに６連敗してたのに、終盤に来るとこの強さ。
落ちる落ちる詐欺といわれてもしょうがない。

大宮って震えるような最終節を体験したこと無いかな、それはそれで凄い事だね

>>926
ジュビロを落とす為にも柏さんを全力で応援しますｂｙしみ

>>942
確かに山場は２〜３節前に来ることが多いかな。
でも降格の可能性自体は結構最終節まで残ってるよ。

>>941

その中でサプライズは川崎だけじゃない？
単に当たる順番が終盤軽かっただけかもしれん。

>>942
一昨年はやべーな記憶
ただし広島さんが勝手にあれだったからなんとも

>>945
その直前の６連敗が凄かった。
相手は東京・浦和・鹿島・神戸・柏・東京Ｖだけど、降格候補にも普通に負けた。
しかも浦和戦から５試合連続無得点で、柏には0-4の大敗。
その時点で降格圏内だったし、多くの人が「大宮はもう駄目だろ」って思ったんだよ。

けど、一部の人が「ここから大宮は本領を発揮する。勝ちさえすれば、直接対決が多い大宮は有利」
って言って本当にそのとおりになった。
麿サポだけど、あのときの大宮は怖かったなあ。

○ 清水 1 - 0 広島 ●
○ 山形 1 - 0 大分 ●
○ 　柏　3 - 1 磐田 ●
○ 浦和 3 - 0 千葉 ●
○ 神戸 2 - 0 京都 ●
○ 川崎 1 - 0 横浜FM ●
○ 大阪 3 - 1 大宮 ●
○ 鹿島 1 - 0 新潟 ●
○ 名古 1 - 2 F東京 ●

今週はホームが全勝する

去年の千葉みたいな、絶望的な状況から大逆転で残留したのとは逆に
余裕だと思っていたら終盤崩れて降格した例はあるのかな？

広島じゃね？

>>949
2007年の広島。
2008年のヴェルディも若干そんな雰囲気。

>>949
アビスパ…

頭悪いのか？949
絶望的な状況から大逆転で残留　のがあったら、その年は
余裕だと思っていたら終盤崩れて降格　したチームがあるに決まってるじゃん
釣り？

>>948

たぶん953には説明してもわからないだろうが・・・・・

タイマンでやってるわけじゃなんだけどなｗ

>>953
あのときは磐田だな
大宮との最終節前に危なくなったのに
インタビューで川口が「大丈夫でしょヘヘヘ」みたいにほざいてたんでムカついた
本当に磐田との最終節は良かったよ

しかしけさいが…

948に突っ込んだら負けだと思う今日この頃

今期の残留争いは千葉、大痛、劣頭このへんが絡んでくると思ってたからまぁ順当だね。
もちろん新潟や新潟や鹿島といった強豪上位チームは優勝争いね。
結構予想できてた人は多いのでは？

>>503エンマサまじ糞。見る目のない雑魚。にわかカス野郎。

>>958
今年はtotoでいくら儲けた？

キチガイをいじるなよｗ

明日の残り1枠の大勝負！
柏VS磐田に注目だな。

山形、大宮、神戸はなんだかんだで
15位以上にいきそうだろう。
酉、犬はほぼ確定なのは周知の事実
（酉は全勝しても15位厳しい。犬は監督が旧日本軍状態ｗ）
明日、柏が勝てば上昇気流に乗り、田舎は負ければ負のスパイラルに
陥る。逆に柏は負けると残り試合からかなり厳しい状況に追い込まれる。

>>961
巻にいたってはオー！カミカゼ
クレイジ〜

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::＼
　　　 　 　 　 　 /:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',
　　　　　　　　　l:::::(●)::; - ､:(●)::::l
　　　　　　　　　l:::::::::::::（ ー' ）::::::::::::l　　落ちるわけない
　　　　　　　　　 〉:::::::::::::｀~´:::::::::::::〈
　　　　　　　　 /::/｀ ─----─ ´ ﾍ:',

>>961
京都は？

>956
テソ「まぁ見てて下さいよw ヘラヘラwww」だよ。
確か鹿島戦の前だか後だかのインタビュー。
しかも後日違うインタビューで「最後に決着を付けるのは望むところ」と根拠のない豪語。
案の定、ついた決着は「大宮に負けて16位」と言う有り様。

あの頃のテソはかなり基地外入ってた。

山形１−０大分 おくりびと
木白２−３磐田 磐田がＫＹなのは中山の系譜
浦和２−１千葉 今の浦和は弱いが千葉はそれ以上に弱い
神戸３−１京都 アウェーの京都はＪ２レベル

>>966
＞アウェーの京都はＪ２レベル

こないだはホームでＪ２レベルでした。
なのでアウェイはＪ２ボトムズ、あるいはＪＦＬレベルになるかもしれません。
ディエゴ有給だし・・

>>880
千葉厳しいな
柏や山形より対戦相手が厳しい

2011年お世話になりますのでよろしくお願いします。

千葉は去年奇跡の逆転残留を経験しているのは大きい

危険なのは柏、大宮、神戸

>>969
まずは鳥栖兄貴を超えてからだな
話はそれからだ

>>969
ｷﾞﾌｷﾗｲ　ｺｯﾁｸﾙﾅ

>>970
大宮、神戸は卒業だよ
勝ち点差６と得失で勝ってるのは勝ち点７差あるようなもん
>>880
ここの表をみようね
降格争いは山形と柏の一騎打ち
千葉、大分は降格当選

え？鳥栖は来年J2の下位ですよ？

うちは来年３位になってJ加入から４年目でJ1昇格予定ですが

まずＪに借金かえせ！

岐阜はチーム消滅してそう

岐阜は再来年クラブ自体ないんじゃないの？

予想

神戸 京山新鯱鞠瓦磐
33　 ○●△●△●○ 41
大宮 脚川浦広山柏分
33　 ●●○●△△○ 41
山形 分神柏鹿宮鯱鞠
30　 △○●●△△△ 37　降格
柏 　磐瓦山清新宮川
27　 △○○●○△● 38
千葉 浦京鹿川瓦分脚
23　 △○●●△●○ 31　降格

・柏は直対で山形に勝たない限り残留は無理そう
・大宮は山形にも柏にも負けない気がする
・言うまでもないが千葉はかなり厳しい

俺大人気だな

>>978はtoto絶対当たらない気がするｗ

山形が急に引き分けマニアになるのかｗ

いまの引き分けマニアは柏だろう。

引き分けてくれたら御の字だ・・・。
今のうちに大津や菅沼を止めるのは正直きびしいよ。

磐田は相性的には柏より名古屋や新潟の方がいいんだけど、
ここで柏に勝ち点３をやりたくはないんだよなぁ。

山形としては柏を落としたいな。
長谷川残留の可能性を高めるためにも。

>>970
大宮の前はずっと残留マイスターと言われてたんだぞ＞＜

もし山形も柏も落ちたら長谷川はどうするんだろ

柏が戻すでしょ、普通に。

なんか京都が怪しいな
余裕ぶっこいてパウリーニョ放出したりカトＱ続投したりしてるけど
まだ残留決まってないんだよね
それに京都って３年以上残留したことないんだよね、２年以内に確実に落ちてる

>>986

普通に浦和とか神戸が金つんで穫るだろ。
一応二桁してるわけだし、今更柏に愛着あるとは思えないし。

シカゴ降格

千葉勢は落ちるよ。
ｱｷブログに千葉のこと語ってたしね

ガス降格

鹿脱落Ｖ消滅フラグだろｗ