■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄渋(110)◆□

※実況禁止！実況は実況板で。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）

また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
・主審予想のレスは>>2を参照にして下さい。最近の審判ランキングは>>3を参照のこと。

■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄苦(109)◆□
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1252763147/

関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html
・2008年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2008
FIFA-LAWS OF THE GAME-
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html

・主審予想のレスは本文に必ず　■主審予想■　を入れてください。
・主審予想を毛嫌いしている人がいることを忘れないでください。

審判ランキング 2009.09.26 ver.1.05　★=PR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ：
A ： ★☆家本、★☆佐藤、穴沢、山西
B ： ★☆西村、★☆東城、★吉田寿、★柏原、☆高山、松村
C ： 奧谷、廣瀬 、飯田、鍋島
D ： ★☆扇谷、★岡田、田辺、野田
E ： ★村上、前田、小川
F ： ★☆松尾

■J2ランキング
a ： 木村、岡部
b ： 早川
c ： 今村義、山本、[桜井]
d ： 牧野、今村亮、大西、井上
e ： 池田、吉田哲
- ： [河合]、[池内]

--------------------------------------------------
【新規】河合、池内
【降格】山内、渡辺

副審ランキング 2009.09.26 ver.1.01　★=PR　 ☆=国際副審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ： ★☆相樂
A ： ★☆名木、☆大塚、☆山崎、☆宮島、二俣、柴田
B ： ☆八木、☆手塚、☆山口、石川、高橋、岡野尚、抱山、越智
C ： ☆岡野宇、上荒、相葉、小椋、西尾、平野、中原、中込、犬飼、入部
D ： 中井、武田進、間島、佐藤、村上、原田、戸田、田尻、江角、金田、中野
E ： 長谷、下村、前島、竹内
F ： 青木、安元

■J2ランキング
s ： 前田
a ： 伊東、五十嵐、田中、大西、村井、穴井
b ： 阿部、木城、五十川、森本、大川
c ： 鳥越、浅野、武田光、唐紙、西村、数原、前之園
d ： 小曽根、野口
- ： [竹田]、[聳城]
休： 蒲澤

--------------------------------------------------
【新規】竹田、聳城
【降格】恩氏、岡

新スレ乙

ですが早速注意報
審判に助けられたほうの皮先サポが
ジャッジが相手よりだったと各所で暴れまわってます
おそらくここにも来るでしょう。

ﾍﾟﾅﾙﾃｨｰｴﾘｱ内でのﾊﾝﾄﾞを見逃してもらったのに恩知らずな連中だなw

暴れてるやつは成りすましでしょうよ

家本と高山がランク高いなんて、ホントレベル低いですね

高山やたらニヤニヤしてた
ああした方が選手も落ち着くだろうしいいと思うけど

http://www.youtube.com/watch?v=gXOcrxeAU_g
ゴールを小さくしてたGKの映像

広島のゴールはオフサイドだろ！？

オフサイドの定義を置いておきますね

・プレーに干渉する
・相手競技者に干渉する
・その位置にいることによって利益を得る

DFのブロックしてるように見えなくもなかったけどな

遠藤の2点目の時のファールについて教えてくれ
あれはファールだったのか？

>>12
その全てに該当しているような・・・

あ、高萩の話です。

カード出なかったけど、千葉山形戦で
山形のGKの身体が伸びきった状態（滑るだけで他の行動が取れない体勢）になったところに
巻が後から突っ込んでいったシーン超危なくない？

大宮GKか報復で倒れてる相手に蹴り入れたのは、
キムチじゃないの？

大分×柏の東とパクへのイエローだけどTVで見てたら妥当な感じかと
スローで見たらお互い相手にぶつからせようとしてるの見え見えだったしｗｗｗ

それよりそのあとの扇谷のカードの出し方と選手のさばき方が下手すぎて・・・

>>14
ファールじゃないように見えた
動画待ちかな

前スレで呼ばれた気がしたので来た海豚です。

１点目は問題なし。
ケンゴへの顔面パンチはアフターではないでしょうか？
２点目は遠藤のダイブではないでしょうか？

公平目線でコメントお願いします。

>>17
蹴りじゃないだろ

>>21
つかみかかって行ってたなｗ
すぐに廣瀬主審が止めに入ったのは良い判断。

ジャッジも気になるようなブレは見られなかったし、無難だったかと。

>>21
豊田が倒れた瞬間に蹴り入れてるんだよ

1点目は試合を見てたときは怪しいと思ったけど、NHKで確認したところ問題ないと思う。
2点目は遠藤がファウルもらいにいってたように見えた。
顔面パンチは神戸戦でガンバがPK取られたときのようなもんで問題ないと思う
後半の明神のシュートを止めた選手がハンドしてたように見えたけどどうだったんだろう。

千葉山形主審柏原バックスタンド2階中央
千葉サポから見ると山形寄りの判定と感じたかもしれないが、中立サポのオレから見ると
ファールになったプレーはファールと取られてもおかしくないものばかりだった。ちなみに
>>16についてはいつのシーンか記憶にない。

>>24
コメントさんきゅ。ハンドは意図があってボールを厚かったかどうかの判断と思います。

千葉山形　メインスタンド山形目線

柏原については>>25にもあるように特に問題なし。
しかしメイン側の線審が千葉の12人目の選手状態だった。
目の前で千葉選手がハンドやケツキックをやらかしても一切無視、
さらにはボールが1個分タッチラインを割っていても最後に触ったのが犬選手の場合見逃す、などなど

>>27
>さらにはボールが1個分タッチラインを割っていても最後に触ったのが犬選手の場合見逃す、などなど
これは反対側だから良く分からない。

>目の前で千葉選手がハンドやケツキックをやらかしても一切無視
こっちから見てるとハンドはきっちり取っていた感じだったので、恐らく意図したプレーとみなさなかったんだろうね。

>>26
フクアリバック中央からの感想。＠千葉サポの連れと観戦
バック側の線審は山形寄りだった。
バック視点なのでメイン側はわからん。
どちらにも限らず、デカいのが倒されるとファールもらえて、ちっこいのは倒されても流されてた印象。
ラストの千葉の工藤が倒されたのは良く見えなかったけど、ノーファールで問題なし？

>>29
>ラストの千葉の工藤が倒されたのは良く見えなかったけど、ノーファールで問題なし？
25=28だけど、今日の基準から行ってノーファールだと思う。
今日の試合バックスタンドの千葉サポが「（スローインの時に）ボール早く投げて〜」と
言っていた（「早く投げろ」ではなく）ことを見ると、判定で大いなる不満はなかったと思う。

ジョージ＠フクアリ　山視点
千葉がボールにいかないファールが幾度となくあったり、巻の抗議等で千葉の印象が
悪くなり、前半はとくに千葉はファール取られまくってた。
全体を通してはカードが千葉に１．２枚出てほしいくらいで全体的には良かったと思う

ガンバの遠藤の1点目はオフサイドだろ

皮サポうるせー
PA内のハンド見逃しに始まり
その他もろもろの偏ったジャッジで恩恵うけてたくせに

他サポですが何か？

いえ、何もｗ
しかし、反応早いことで

遠藤のは最初見たときはオフサイドかと思ったがスポニューで確認したらオンサイドだった
奥にいたCBが残ってる

ダイブ…だよなあ

ttp://www.youtube.com/watch?v=o_sXddEfcl8

すまん今見たら>>36のとおりだったわ

>>23
まったくわからない

>>37
倒れてから足引っ掛けにいってるな

>>37
足…かかってないな…

土曜日開催分
大分−木白　　　扇谷健司　高橋佳久　青木隆　池田直寛
東京−磐田　　　松尾一　小椋剛　戸田東吾　河合英治
脚大−川崎　　　吉田寿光　大塚晴弘　平野伸一　五十嵐泰之
京都−大宮　　　廣瀬格　中井恒　江角直樹　柴田正利
鹿島−名鯱　　　高山啓義　抱山公彦　入部進也　牧野明久
千葉−山形　　　柏原丈二　岡野尚士　相葉忠臣　前島和彦
広島−新潟　　　佐藤隆治　名木利幸　越智新次　大西弘幸

鳥栖−東緑　　　東城穣　山崎裕彦　中野卓
徳島−岡山　　　前田拓哉　中込均　森本洋司

>>39
豊田と競り合って倒れたさいに、振らなくていい脚を再度振っている
去年の西京極京都−浦和戦の田原の報復レッドを思い出したらいい

な、>>5で警告したとおりだろ
皮先サポの勘違いっぷり

負け惜しみ乙

浦和−横浜まさかのジャスティス岡田

埼スタ赤鞠ジャスティス警報発令！

>>37
遠藤の左足にひっかかってない？
つーか、ここでダイブするより持ち込んでシュートした方が有利だと思うんだけどね。

>>48
左足に引っかかってあんな倒れ方するかな？

50

札幌湘南に家本

札幌湘南のＰＫ意味不明
相手がボールに飛び込んで倒れただけで
どちらのファウルでもないように見えた
ハンドも無かったと思う

早速劇場にしようと意味フなイエローっと。

イエローじゃねぇ、PKだｗｗ

家本は基本アウエー有利な笛を吹くからな

>>52
ごく普通の競り合い(肩同士のぶつかり合い)で倒れただけというか・・少なくともエリア内では取らないよなぁ。
解説野々村も苦言ｗ

でもってジャーンのホイッスル後のチャージに関しては何も無し。

ホントに意味わからん。

それまでは良かったんだけどなぁ。
あのＰＫは意味不明だったな。
まぁ、札幌はある意味家本の始まりの地だしな。

とりあえず試合中はやめないか?

アウスタ飯田
キムナムルにカレーおかわり→キムチは妥当？

>>60
妥当だと思う
そのちょっと前にも厳しいファールあって注意してた
その直後だしな

>>37
残り足にかかってる

キムチは妥当。
ただし、清水の本田もカードが出てもおかしくないプレイが多かったが。。。
まあ、アドバンテージか。

赤vs鞠前半終了
岡田は全く駄目なレベル
鈴木啓太を引っ張りファールを見逃しゴールを認める

>>56
あの妙な判定を除けば悪くない出来だったと思う
後半のＰＫも怪しかった気がするけど

>>56
湘南の８番がやたらコロコロアピールしてて
それをあっさり流した家本△

>>63
相手の体に対して手を使ったプレーに厳しかった印象。

とりあえず岡田は釣男と鈴木啓太とでファウルの基準が違うのは分かった。

釣男にはなんでカードでないの？

顔蹴る危険な足上げとか・・・
ハーフタイムの執拗な異議とか・・・

何をやったらカード出すんだろ？？？

>>69
岡田が釣男キャプだったから

失礼。スレ間違ってたｗ

赤・鞠他サポ視点
まあ鞠の2点目はファール取ってやれよ
小宮山と達也がお互い掴んでるのに小宮山のファールを取るのはどうかと思った
顔を蹴ったり抜けだしたらGKと一対一になりそうな場面で足ひっかけて倒したりしてた釣男にイエローが出なかったのはどうかと思った
あれだけファールを繰り返してるのにカード出さないのは駄目だろ
しかしFIFAは肘打ちに対してはイエローやらレッド出すようにしてるのに
なんで顔蹴りに対してはこんなに寛容なんだろ？
顔蹴りの方が肘打ちより不自然な動きをしてるんだがな

釣男はまだマシだろ
足上げだって振り抜かなかったし（さすがに意図的とは思いたくない）
ハーフタイムの抗議だって失点シーンを見れば質問するくらいはおかしくない

それよかポンテどうにかしろよ…
目がイっちゃってるぞアイツ
試合開始からカリカリしてて、見苦しいからもう試合出さないで欲しい

>>72
肘打ちにカード出るのは故意の場合だし
顔蹴りを故意ってそんなに見ないだろ
もちろん故意じゃなくても危険だからカード出る場合もあるが
今回の釣男は故意に見えなかったから別に出なくても不思議じゃないと思うけどな

>>74
審判が肘打ちを故意かそうじゃないかなんて判断できるとは思えないんだけどね
大体足を高くあげる選手は足を高くあげちゃいけないってルールがなんのためにあると思ってるんだろ？
顔蹴ったら問答無用でカード出さないと足を高くあげるような馬鹿な選手は反省しないよ
昔顔蹴って相手を流血させて退場させられた選手が試合後故意じゃないのに何で退場なんだって言ってたけど
近くに人がいるのに足を高くあげるような選手は信じがたい馬鹿ばっか
故意じゃなかったら何してもいいと思ってる

>>75
お前が必死にサッカーやったことないのはよくわかった。

ボールキープしたり、点取るために足を高くあげることは普通にあるから。
近くにいるから、足上げないで！って、どんなお嬢さんサッカーだよ。
故意に相手に当てるのは論外だけどな。

ジャスティスの啓太のヤツは、他のああいう場面（後ろからちょっと掴む感じ）の
ファールの基準からいえば、とってもいいと思うけど、流しても誤審とは
言えないだろうな。

>>76
お前が必死という言い訳をすれば何してもいいと思ってる馬鹿だってことはよくわかった
ルールなんてどうでもいいと思ってるならこのスレくるな

サッカーをルールどおりに捌いたら
笛なりっぱなしで試合にならないと思うぞ

顔蹴りしたらカードなんて選手が窮屈にプレーするようになるルールはサッカーつまらなくするだけ
ハンドと一緒で故意かどうか審判基準のあいまいになるのは仕方ないと思う
バイシクルシュートとかしなくなるしＤＦはわざと頭から突っ込むようになるし
あとでビデオ判定して故意だと判断されたら出場停止にすればいいだけだろ

>>79
バイシクルって空振りしたら、相手が近くにいれば実質ファールだよな。
そんな場面をほとんど見たこと無いので、実際どう裁かれたかはわからんけども。

>>80
いや、空振りしなくても危険だと主審が判断すればファール取られるよ
バイシクル自体珍しいからあまり見ないけど、Jの試合チェックしてるとたまーにある

>>80
昨日平山がバイシクル試みてファウル取られたよ。

>>77
は？
危険なハイキックがファールなのはルール上当然だけど、お前が言ってるのは、
例えばペナ内とか他の選手が近くに居そうな時は、足を上げるのはナシね。
ってことだろ？そんなルールあるか？

正面から頭でボールを触ろうと突っ込んでくるのに、足を高く上げるのは、故意の範疇に
入ると思うので、ルール上ファールだと思うよ。

けど、死角から頭で突っ込んでこられたときに、マイボールにする為に気付かずに
足をあげてしまうのは仕方が無い、と言ってるんだよ。
なあなあでやってるレベルなら危険な可能性のあることは事はナシで、ってできるけど、
プロとか公式戦では無理だろってこと。わかる？

わからないで、ルールルールいうなら、このスレ来ないで。

って、俺もスレチ本当にすまん。謝れば許されるとは思わないが。

>>63
アドバンテージで流してもあとからカード出せるでしょ
とってないなら誤審では
本田にカード出すほどのプレーがあったかどうかは
俺は牛だが記憶にないけども

赤2失点目、鈴木が引っ張られたアピールしてたけど、
スカパーで見た限りでは引っ張られてる様には見えんかった。

バクスタ側視点だと引っ張られてたのか？

>>85
中立目線。
現地でリプレイも見たけど、抗議の理由が分からんかった。
オフサイドか？と思ってたけど。

>>84
普通にホームアドバンテージと読み取ると思ったのだけど。
結構後ろからいってたぜ？
まあ、テレビ観戦だけどね。

>>87
レスどうも。

となると、ホールディングをアピールしてたのかな。
まあ、どっちにしろ軽率すぎるプレーだけど。

昨日の鹿ソガハタと同じレベルだわ。

すまん、間違った。
>>88は>>86へのレスでした。

ついでに、浦和-横浜

後半のロスタイムの長さが気になった。
５分は長すぎ。
実感では３分か、２分でも妥当なくらい。
この辺はテレビ観戦の意見を聞きたいな。

横浜は後半最初から時間稼ぎしてたように感じた
なので、５分は不思議ではないとおもう。
でも、４分ぐらいかなと思ってた

>>83
＞例えばペナ内とか他の選手が近くに居そうな時は、足を上げるのはナシね。
＞ってことだろ？そんなルールあるか？
どこを読んだらこんな解釈になったんだ？
頭がかわいそうな人なのかな？

>>IiCiSOjk0

俺は83じゃないが、どちらかというと83の方が正しいと思うぞ
揚げ足ばかりとって見苦しい

＞大体足を高くあげる選手は足を高くあげちゃいけないってルールがなんのためにあると思ってるんだろ？

そもそもこんなルール無いからな
危険なプレーはだめ、としか書いてないから、今日の釣男みたいなサッカーのプレーの一環で相手を蹴ってしまったものにカードがでないのは、至極当然だと思うが

>>90
後半のロスタイムは以前までは判を押した様に大体3分だった。
最近はロスタイムをきっちり取るって事になったらしいので
大体3〜4分ぐらいになってる。
で、赤鞠戦は時計を止める場面がそんなに無かったと思うので
まあ大体3〜4分ぐらいが妥当だと思う。5分は長すぎかな。

>>93
釣男のハイキックは、相手DFが視野に入っていてDFの頭付近に
ボールがある状況だから脚を上げたら危険な事は十分想定できる。
凄く危険なプレーなんだからカードは出すべき。
自分でもそう書いてるじゃん。

ジャスティスはJ2降格したのかと思ってたのによりによって埼玉で吹いたのかw

>>94
それこそ83が言ってる、サッカーやったことある？っていうところだよね
あの状態じゃ、間違いなくボールしか見えてないよ
それがいざ、蹴ろうとしたら相手が目に入ったから振り切るのをやめた、って
ことだけでも十分相手への気遣いができてる
あそこでシュートしようとしなければサッカー選手やめるべき
まぁ、こんなこと言っても真相は本人しか分からんから、水かけ論だけど

けど、あのプレーでカードはあり得ないね
そのかわり、前半終了後の異議と、後半の渡邊のドリブル阻止で2警告退場だけどｗｗ

TV観戦。
2点目のは啓太がアピールしてたけど、ファウルには見えなかった。
あれで取ったら過保護かなと。

あと、>>72の小宮山のは俺も疑問。
これはジャスティスじゃなくてバック側副審のアピールだけど。

ロスタイムは4分くらいかな。5分はちょっと長いかと。

>>97
前半のロスタイムも3分もあって長いなと思ったな

競り合いの中で足が当たったのは仕方ない面があると思うよ。打ち所が悪くてってだけでは結果論になってしまう
ようは、不用意だったか、過剰、無謀だったかの問題だろう
対して、肘を振るのはサッカーでは御法度。それ自体、過剰、無謀と取られても仕方ない

鞠の2点目については、確かに引っ張ってたけど、ファール取るか否かは主審の裁量内だと思う
取らなくても問題はないかと

日曜日開催分
清水−神戸　　　飯田淳平　武田進　犬飼一郎　前田敦
浦和−横鞠　　　岡田正義　手塚洋　中原美智雄　鍋島將起　

札幌−湘南　　　家本政明　岡野宇広　二俣敏明
横浜−富山　　　山本雄大　金田大吉　野口達生
桜大−栃木　　　田辺宏司　山口博司　田尻智計
仙台−熊本　　　奥谷彰男　竹内元人　村井良輔
草津−水戸　　　松村和彦　安元利充　数原武志　
愛媛−福岡　　　今村義朗　石川恭司　田中利幸
岐阜−甲府　　　今村亮一　間島宗一　武田光晴

家本が最近また酷くなってきてるのにここはスルーか
ここはどうも家本に優しいな

家本の不利な話題は全力でスルーがここのルールです

家本と岡田を日本サッカー界から追放して
皮先サポと劣頭サポをこのスレから追放できれば、
いくぶんまともに機能し始めることうけあい。

>>97
北SBから見てたけど（真ん前）
あれでファールはない。けど、啓太が一人に完全に捕まれて動けない状態で、
もう一人がボールかっさらった時点で通常はファールを取る。
結果的にはファールだと思うが、1vs1の状況ならファールじゃないね。　両者でホールドしあってるし。
あれで、もう一人がボールかっさらった時点をファールにしないならDFはなにもできんね。

それよりさ、エジに後ろから飛びかかった側がファール取って貰うとか、正直に意味不明なんだが。
競り合いも基準おかしいしよ。
選手が倒れてても、ジャスって最近はまず止めない。　頭以外は止めないんだよな。

>>105

＞ それよりさ、エジに後ろから飛びかかった側がファール取って貰うとか、正直に意味不明なんだが。
＞ 競り合いも基準おかしいしよ。

それはハイボールのときの競り合いかな？
エジミウソンが“ボールに競りに行かなかった”ファールじゃないのかな？
以前に八木氏は、エジミウソンはボール行かずに選手の妨害に行く癖がありと指摘している

やべっちで寿人の幻のゴールのオフサイド判定が「微妙」扱いされていたが
あれはスローで見てもオフサイド
むしろきちんと見極めた副審を褒めなければいけないところ
そこを自分の番組でたった今持ち上げたばかりの選手が活躍しなかったからといって
「微妙」とか暗に審判を批判するような演出するなよ！
糞番組が

>>105
啓太が先に掴んだんだからおあいこでノーファールってことでしょう
凄く厳密にやる審判がいればPKになる

>>102
>>103
少し前に散々書かれてないか？

>>106
エジは競り合い下手だからな、体格生かしてるから日本のジャッジだとファールになる。
海外では絶対ないね。　でも、ここは日本ｗ

>>108
あの程度はファールじゃないけど、
二人目がボールを奪うのが問題なんだよ。だが、ラインに逃れなかった判断ミスが全てだｗ
結局はそれだけ。

>>110
ちょっと待ってくれ。言ってることおかしくない？
一対一の状況だとお互い様でファールじゃなくて、先にマリノスの選手がフォローにいったらファールにすべきって言ってるのか？
あれは先にフォローしたマリノスの選手を褒めるべきで、啓太の競り合いをフォローできなかったレッズの選手が迂闊だっただけじゃない？
ああいう状況で二人目がボール奪うのが問題なんて意見、始めて聞いたぞ。なんで他のやつも突っ込まないんだよｗ

>>111
あの、普通にあるのだけど。特に海外だと普通だぜ？　J1とJ2でもあるし。

PA内で、あのぐらいの引っ張り合いなら通常は1-1か2-2とか同数ならファールにしない。
ただ、守備側が数的不利で引っ張られて動けない状況を作り出しボール奪取するとファールになる。
そらそうだろ？　一人が守備を引っ張って動き止めてから奪取するの防げるか？
それを防ぐ為にあの程度をファールにすると競り合いにならない。
だから、PA内で守備側が引っ張られたり、押さえつけられて動けない場合はファールになる。

CKとかでもしょっちゅうあるだろがｗｗｗｗｗｗｗ

微妙な判定とも言えるが、副審も目の前にいたしな。
啓太の軽率とレッズのセルフジャッジが原因だけど、
普通はファールになる。　海外でもな。

>>111
別で書くと、あくまでサッカーはエンターテイメントなんです、成り立ちは。
だから、そういう矛盾が生じるんですけどね。
それを上手く流したり、コントロールするのがジャッジの役割。

特にルールを厳密にしたらイエローとか凄く多くなるよ？
ゲームを壊すからカード出すな！なんて矛盾しまくり。
（ゲーム壊すようなラフプレイする選手が悪いだけだっつーのに）
今回のは失点に直接絡んだだけで、あのタイプのシーンは結構サポで怒ったり、ないない。とか言ってると思うが。

>>112
あんたが>>105とか>>110で、「ファールじゃない」と書くから反論されてるんじゃないの？
「ファールだけど、通常笛は吹かない」と最初から書けばいいのに

>>114
それはそれで突っ込まれるだろ？
「ファールなら流すのに問題あるだろ！」って、どっちにどう書いても矛盾は生じる。

う〜ん。
審判には裁量ってもんがあって
ある程度幅があるんだよ。
だからその範囲内のジャッジなら誤審じゃないわけ。
PKなんかは特にとったりとらなかったり

でもエリア内だから吹かないって基準はおかしいと思う。
プロでもアマでも草サッカーでもそうだけどｗ
悪しき慣習で「PKってほどじゃない」ってのがあって
これはまずいと思う。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/28/KFullNormal20090928091_p.html

ポンテのカレーってこれ？
キムチを出すべきだと思う。　男として許せんｗ

>>113
説明してくれてありがとう
いや、ホントに初耳だった
競り合いのとき、数的同数かどうかってのも主審の裁量に含まれるのか……なんかキモチワリイなあ

てことは、あの場面、例えば坪井が啓太のフォローに行ってれば、同じプレイをしてもファール取らないのが「慣例」で
ジャッジに対する疑問は湧かなかったってことなのかな？
逆に、ああいう状況になったらファール取るのが「慣例」だから、浦和の選手としてはフォローに行かずに突っ立ってるほうが
ファール貰えて得になるってことか

……やっぱおかしくねーか？

>>117
写真ではなく、動画で観ろ。

>>118
それは、坪井がフォローに行ったら同数の状況になるから判断するのは副審だろうね（主審側から見えないと思われる）
それで得点が決まっても啓太の判断ミス+坪井の守備ミスへ変わるだけで判定への文句は減ったと思う。

いやいや、そこがセルフジャッジと言われる醍醐味（笑）
便利な言葉で、主審がゲームを止めない限りはゲーム続行なんだから問題はなく。
勝手にセルフジャッジして失点した側が悪い。となるだけよ。
だから、あの判定に怒ってるのは不満をぶつけたいだけだと思う。

あまり、気にしないことだろうね。
問題として、他のレフリングが無茶苦茶って部分が岡田の問題。
特にプッシングがメチャクチャすぎる。　相手を突き飛ばしてボール奪うのがokとか笑っちゃうんだけど。
それが決定的な部分で起こってなかったけど、かなり無茶苦茶だよ、他にも色々とあったけど。
両チームに対して公平にね。

俺もフォローに行ったかどうかが判断の基準になるなんて長年サッカー見てるが聞いたことない
単純にああいう場合は１人だろうが２人だろうが服の引っ張り具合が判断の基準だろ
海外だろうがＪだろうが２人で行ってファール獲られたならそれはたとえ１人でもファール獲られてたと思う
それが審判の免許の講習できちんと教えてくれるような内容なら謝るが

つーかこの人、エジの競り合いの件でもおかしなこと言ってるし、喋ってること全部眉唾くさいぞ

俺も完全に118、121と同じ意見
数によってファウルかどうかなんて、運動量で勝って数的優位を作ろう
とする日本の目指すサッカーを全否定するようなもんだろｗｗｗ
ルール勝手に作って、偉そうに書いてるやつがいるのは客観的に見れば
面白いけど、スレ的には危険

既出かも知れないが・・・

JFAがウィルキー氏をインストラクターに迎える

東京：日本サッカー協会（JFA）が元イングランドプレミアリーグレフリーのアラン・ウィルキー氏と１８か月間の契約を結んだ。

ウィルキー氏は１９９５年にセルハーストパークでのクリスタルパレスのファンにとび蹴りをしたマンチェスター・ユナイテッドのエリック・カントナを退場にしたことで有名。

http://www.the-afc.com/jp/news/24722-jfa-hires-ref-who-sent-off-kung-fu-kicking-cantona

wwww

局面２対１で基準が変わる笛・・・

すげぇな。

俺も初めて聞いた

勝手にそう解釈して普段から勝手にそう判断してジャッジして
糞審判とか陰で言われてる人なんじゃない

1対1で硬直してるところに鞠の2人目と二人がかりで啓太掴んでボール奪ったんならファール取るのもわかる。
でも動画見たらどっちもコントロール失ったボールをフォローの選手が素早くマイボールにしただけやん。
あれで鞠がボール持ったとたんにファール取られたらそっちのほうがおかしいだろ。

赤視点だが、あれは啓太が軽率。
ジャスティス相手なんだから、セーフティーに蹴りだしとくべきだった。
キャプテンマークがずり落ちてるくらいつかまれてましたよってアピールしてたみたいだけど、
正直、審判をかたくなにするだけだから、さっさともどっておけよ……という感じだった。

ちなみに、ジャスティスのジャッジはどっちにとってもウンコだったと思う。
なんか、自分の周りでのファウルはやたら細かく取るくせに、離れたサイドでは危ないほどスルー。
副審のアピールをまってたのかもしれんが、それにしたって基準がブレブレすぎる。
さっきはとらねーのに、それは取るの!?みたいな。

一番問題だと思ったのは、マリノスの選手がラインの後ろに抜け出そうとしたのをレッズの選手が倒したとき
状況的には変わらないのに、カードが出たり出なかったりするのは意味不明すぎたね

一度目：カード出ない、マリノスの選手不満
二度目：カード出ない、レッズの選手は一度目のプレイで基準を知ってるので、まあ当然ファールで止める
三度目：カード出る、レッズの選手困惑、さっき出なかったのにどうして今回出るの？

こんな感じ
もうシーズン途中でもいいから引退させろよ
また最終節、降格とか絡む試合吹かせるつもりなのか？

阿部四郎的な存在になってハーフタイムにショーサッカーなんかやると楽しめるんだが
岡田はやんないよな

>>131
手で引っ張ったときは出て、足を引っ掛けた時は出ないという基準かなと
見ながら思っていたけど。
ずっと見てたわけじゃないから、分からないところもある。
こういう基準はクソだと思う。

なんで赤の人らは自分らにちょっとでも不利な判定があると長文連打するかねぇ・・・

131だけど、ひょっとして俺も赤サポだと思われてるのかｗ
俺はむしろ、もっとレッズの選手にカードを出すべきだったと感じた側の人間です
バカみたいにライン上げて、何度も裏取られそうになったのをファールで止めてるのに、たしかそれ絡みじゃ一枚しか出てないハズ
あと、試合開始直後から「コイツ何があったんだ」って思うくらいポンテがイラついてたんで、もっと毅然としたジャッジして欲しかった
さすがに岡田も空気読んだんだろうけど、あそこまで頭に血が上ってる選手を放置するのはあぶないと思う
相手の選手が怪我させられたらそれこそバカみたいだし

岡田は赤から幾ら貰ってたの？

どちらでも取れるような状況で真っ当に議論されてるのを
わざわざ擁護してるように仕立てて荒そうとする人が出るのは何故だろう

http://www.youtube.com/watch?v=ozf9aAVImNM

>>138
調べてみると処分軽すぎ
・ラスフローレス競技場の1試合の使用停止
・罰金25000ケッツァル（約$3,247）
・マイノルソトの3試合の出場停止

試合前に審判に銃を突きつけて脅した場合・・・
・試合結果を0-3のシナバフル勝利とする
・Q5000〜Q10000の罰金
・4〜6試合のスタジアムの使用禁止

広島戦の青敏のゴール時の佐藤？をパッシブ扱いにした理由がよう分からん
DFの進路が塞がれてるからプレーに対してアクティブなのかなと思ったのだけれど

審判の割当てで、一番泣かされてるのは仙台さん。

井上６試合、牧野３試合とか凄過ぎます！
それでもJ1昇格ほぼ確実の成績を修めてるのだから、やっぱ仙台さん強いし立派だよ。

その割には仙台はカード少ないぞ。
セレッソはやたら多いイメージがある。

>>142　資料無いんだけど、セレッソは審判に恵まれてないのかな？

>>143
他所からのこぴぺ
---- 最多　最多　連続　連続　最多　最多
---- 連勝　連敗　無敗　無勝　得点　失点　警告　退場
大阪　　５　 　 ２　 　８　 　 ３　 　 ５　 　 ４　　　88 　　３
仙台　　７　 　 ２　 　８　 　 ３　 　 ５　 　 ２　　　43 　　２
甲府　　３　 　 １　 　８　 　 ３　 　 ６　 　 ３　　　73 　　０
湘南　　５　 　 ４　 １１　 　 ４　 　 ５　 　 ４　　　56 　　５
鳥栖　　３　 　 ３　 １０　 　 ４　 　 ５　 　 ４　　　67 　　４
札幌　　４　 　 ２　 １３　 　 ６　 　 ５　 　 ４　　　86 　　４
水戸　　４　 　 ４　 　７　 　 ６　 　 ５　 　 ５　　　83 　　２
徳島　　２　 　 ３　 　５　 　 ６　 　 ６　 　 ４　　　67 　　３
東京　　６　 　 ２　 １０　 　 ６　 　 ４　 　 ４　　　75 　　４
富山　　３　 　 ３　 　８　 　 ６　 　 ４　 　 ５　　　72 　　４
岐阜　　４　 　 ２　 　６　 　 ９　 　 ５　 　 ５　　　76 　　２
草津　　３　 　 ３　 　５　 　 ５　 　 ３　 　 ６　　　79 　　５
福岡　　３　 　 ５　 　５　　１０　 　 ３　 　 ６　　　75 　　４
熊本　　２　 　 ５　 　４　 　 ９　 　 ６　 　 ６　　　74 　　３
愛媛　　３　 　 ５　 　４ 　 １１　 　 ３　 　 ６　　　72 　　８
岡山　　２　 　 ８　 　５　　１０　 　 ３　 　 ４　　　62 　　６
栃木　　２　 　 ５　 　４　　１９　 　 ３　 　 ５　　　75 　　４
横浜　　１　 　 ６　 　２　 　 ８　 　 ３　 　 ３　　　71 　　４

しかし、審判云々じゃないと思うぞw

>>144　愛媛の退場多いな。

ALCの名古屋−川崎のカタール審判団どうだった？

テレビ観戦組@他サポとしては、悪くはなかったと思う。

川崎スレは審判批判なのでね、中立視線でのコメント求む

中立視点だと、特に疑問視するようなジャッジはなかったかな？
ただ、現地（つーか選手）がどう感じたのか分からないけど、ジェスチャーなんかが小さくて（ほとんどしてなくて）何の反則を取ったのか分かりづらい部分があった
ジュニーニョにイエローが出たシーンも、一つ前のシーンで流したのかな？と思って主審を見たらプレーオンのジェスチャーしてなかったような…

ようは>>5の警句は今日も有効ってこと

しかし川崎人の被害妄想というかルサンチマンの発露ぶりは
もう病気レベルだな

テレビ観戦海豚
審判に文句はない、強いて言えば何を取ったかわからないぐらい。
名古屋が強い（あんな押し込みがたまたま入ったぐらいで負けるのが悲しい）

主審がボールホルダーに近づきすぎて邪魔になってたのは気になった

>>144
「反則ポイント」換算では
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%89%87%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88

桜　135
仙　*24
甲　*97
湘　*71
鳥　*88
札　148
水　131
徳　*95
緑　104
富　106
岐　*96
草　151
蜂　*97
馬　*86
媛　103
岡　*67
栃　101
縞　*93

# ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1253989540/551
# からコピペ。

笛があんまり聞こえなかったのは俺のテレビのスピーカーがその周波数を発せないから？
ジャッジについては異論はあんまり無かったな。
PKじゃないかって言われるあのファールも倒れ込んだのはエリアの中だけど、川崎の選手の足は外に残ってたし。

家本がソウル対ウム・サラルの主審を担当したようです。
西村が不在とはいえ決勝トーナメントの試合を任されるとはアジアでの評価は上がってきてるようですね。

審判ランキング 2009.10.1 ver.1.06　★=PR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ：
A ： ★☆家本、★☆佐藤、山西、穴沢(↓)
B ： ★☆西村、★☆東城、★吉田寿、★柏原、☆高山、松村
C ： 奧谷、鍋島、廣瀬、飯田
D ： ★☆扇谷、★村上、田辺、野田
E ： ★岡田、前田、小川
F ： ★☆松尾

■J2ランキング
a ： 岡部、木村
b ： 早川、今村義
c ： 山本、[桜井]
d ： 牧野、今村亮、大西、井上
e ： 池田、吉田哲
- ： [河合]、[池内]

--------------------------------------------------
【ランクアップ】村上、今村義
【ランクダウン】岡田
【新規】河合、池内
【降格】山内、渡辺

副審ランキング 2009.10.1 ver.1.02　★=PR　 ☆=国際副審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ： ★☆相樂
A ： ★☆名木、☆大塚、☆山崎、☆宮島、二俣、柴田
B ： ☆八木、☆手塚、☆山口、石川、高橋、西尾、岡野尚、越智
C ： ☆岡野宇、上荒、抱山、相葉、小椋、平野、中原、中込、犬飼、入部、五十嵐
D ： 中井、武田進、間島、佐藤、村上、原田、戸田、田尻、江角、金田、中野
E ： 長谷、下村、前島、竹内
F ： 青木、安元

■J2ランキング
s ： 前田
a ： 伊東、田中、大西、村井、穴井
b ： 阿部、木城、五十川、森本、大川、前之園
c ： 鳥越、浅野、武田光、唐紙、西村、数原、野口
d ： 小曽根
- ： [竹田]、[聳城]
休： 蒲澤

--------------------------------------------------
【ランクアップ】西尾、五十嵐、前之園、野口
【ランクダウン】抱山
【新規】竹田、聳城
【降格】恩氏、岡

意見をどうぞ。

>>145
徳島のときに2人退場して次の仙台戦が事実上ボーナスステージになってしまった。
あの時は出場停止で選手のやりくりが大変だったらしいけど。
徳島相手で必死だったんだろうけど退場の原因はやりすぎ。
→一人はスローインの邪魔で警告されたらしい。

>>153
公式には
TOMA MAASAKI
という新人のようです
一瞬だれかと思ったｗｗｗ

マーサキ？

家本は結婚して姓が変わったんだっけ
国内向けには通名使用で海外では本名みたいね

国体少年決勝でメイン副審あかねたんなんだけど、
このシーンなんですぐ旗あげなかったのかな？
2回ぐらいスピードダウンしてるしそのまま
ライン割るとおもったのだろうか(実際わってるけど)。

ttp://www.youtube.com/watch?v=o95CinkVWp0

確実にボールに関与するまで旗は揚げないでください
って主審に言われたんじゃない

あかねたんみたいな下手糞な副審だと
挙動が不審なだけで誤審じゃないお

>>160
オフサイドの旗を揚げている位置がけっこう適当

あかねは、あの下手くそで国際副審。

ちなみ主審家本で４審が扇谷でした。
なんだかんだで日本の審判がアジアで活躍するのは嬉しいな。
日本の審判ってアジアでの評判はどうなんだろうね。

国体成年男子
1回戦(9/28)
京都vs茨城　村上伸次　田中厚　向井裕明　高津大志
長野vs山口　竹田明弘　土田和重　眞田学　大滝敬三
北海vs宮城　笹沢潤　　吉田哲朗　平松太輔　澄川大樹
栃木vs滋賀　阿部浩士　鳥越明弘　上提奨悟　桜井伸也
福井vs宮崎　早川一行　岡部拓人　北沢寿明　熊谷幸剛
愛媛vs鹿児　大西保　　日高晴樹　金子剛志　川崎英樹
千葉vs香川　浅野正樹　八木あかね　星野貴彦　平山元輝
新潟vs岐阜　井上知大　宮川幸博　場崎博之　松崎浩太郎
準々決勝(9/29)
京都vs長野　八木あかね　阿部浩士　熊谷幸剛　田中厚
宮城vs栃木　吉田哲朗　　下村昌昭　柴田泰彦　山根雄大
宮崎vs鹿児　唐紙学志　　聳城巧　澄川大樹　栗山俊佑
香川vs新潟　鳥越明弘　　恩氏孝夫　久保田恭史　池内明彦
準決勝(9/30)
京都vs栃木　山内宏志　唐紙学志　浅野正樹　阿部浩士
鹿児vs新潟　池内明彦　岡宏道　笹沢潤　田中厚
3位決定戦(10/1)
栃木vs鹿児　阿部浩士　恩氏孝夫　田中厚　篠藤巧
決勝(10/1)
京都vs新潟　岡部拓人　鳥越明弘　竹田明弘　吉田哲朗

国体少年男子
1回戦(9/27)
岡山vs大分　恩氏孝夫　池内明彦　平山元輝　下村昌昭
栃木vs長崎　早川一行　唐紙学志　大矢充　鳥越明弘
新潟vs北海　村上伸次　聳城巧　柴田泰彦　吉田哲朗
愛知vs青森　田中厚　　 八木あかね　熊谷幸剛　岡部拓人
静岡vs富山　日高晴樹　篠藤巧　澄川大樹　井上知大
石川vs福島　大西保　　 竹田明弘　山根雄大　佐々木友也
宮崎vs愛媛　浅野正樹　阿部浩士　上野剛史　山内宏志
広島vs沖縄　笹沢潤　　 岡宏道　大滝敬三　菅谷孝治

2回戦(9/28)
神奈vs高知　岡宏道　　 石川正樹　宮口広起　山根雄大
大分vs栃木　聳城巧　　 仙波憲人　有山俊弘　都田文敬
新潟vs青森　山内宏志　久保田恭史　菅谷孝治　上野剛史
埼玉vs兵庫　池内明彦　中川英樹　佐々木友也　重松俊紀
京都vs千葉　下村昌昭　西牧佳伸　牛木貴英　山本宰
静岡vs石川　恩氏孝夫　大西佑季　小野寺大海　海道泰貴
愛媛vs沖縄　篠藤巧　　 野崎尚文　石田明　大峽諭
岩手vs大阪　唐紙学志　小林伸輔　後藤圭太　柴田泰彦

国体少年男子
準々決勝(9/29)
神奈vs大分　竹田明弘　浅野正樹　上野剛史　山内宏志
青森vs兵庫　日高晴樹　早川一行　大矢充　篠藤巧
京都vs静岡　岡部拓人　井上知大　桜井伸也　河添三代子
愛媛vs大阪　岡宏道　　 笹沢潤　松崎浩太郎　千葉恵美

準決勝(9/30)
神奈vs兵庫　篠藤巧　　 鳥越明弘　日高晴樹　井上知大
京都vs大阪　吉田哲朗　恩氏孝夫　竹田明弘　八木あかね

3位決定戦(10/1)
兵庫vs京都　下村昌昭　唐紙学志　日高晴樹　山内宏志

決勝(10/1)
神奈vs大阪　井上知大　八木あかね　岡宏道　池内明彦

Ｊスポーツで脚ー川崎戦を見たけど、吉田すげーなｗ
川崎は何してもいいのかよｗ

でも川崎からしたら脚の1点目はオフサイド
2点目はダイブらしい

PA内のハンドやタックルはノーファウルらしい
自分たちに都合の良すぎる解釈

いつの試合だよ。

先週末の試合か。
ガチャのFKもらったプレーはダイブだと思うけど。

>>168　山内主審やらせてもらえねぇや。
JFLでも下手くそで使い物にならなかったから、少年相手の副審や４審が丁度良いか。
ざまぁみろ！
２度とJやJFLに戻ってくるな！

>>167　おっ！1試合だけお情けで主審やらせてもらったか？山内。

朝から川サポ、ウザイな。
名古屋に負けたのが余程悔しいんだな

俺はあかねたんほどの上級審判員じゃないけど、これはおかしいな
オフサイドがあったなら走らずにその場にいるんじゃないの？
2列目からの飛び出しもありそうに思えない
その後ディフェンスがボールを先に触っても8番が奪い返しに行けば「オフサイドポジションにいたことによる利益」に該当するし
IFKを与えるよりも流す方が守備側に有利な状況…になりそうにも思えないんだが
>>161
それは関与しないことで攻撃側が別の攻撃チャンスを作れる場合
161さんはそれをわかっているが「あかねたんがそう言われたからこうしたんじゃね？」って言いたかったのならすまそ

国体がJ同様マルチボールを採用していればゴールラインを割った瞬間に別のボールを入れてIFK再開できるからあかねたんのジャッジが正しいことになるが…
それならそれで行動がちょっと変

恩氏氏は少年だと主審やらせてもらえるんだな。
あと少しで国際主審だったのにだいぶ落ちぶれたな。
しかし恩氏氏の名前久しぶりに聞いて懐かしす。

家本政明のが岡田正義より正面に思える今日この頃。。。

>>176
俺もあかねたんほどの上級審判ではないが
176の意見はおおむね同意だが、オフサイド＝ストップではないと思う
もしあの選手がいきなりプレーやめたら、その続きを確認するのは副審
の役割だから
だからとりあえずついていく方がベターだと思う
ま、あのシーンは優柔不断の極みだったがｗｗｗ

素直にフラッグアップするのも大事だな。

誰か…
あの主審なんとかして (ToT)

村上。
ファール後ちょっとボールが足にあたったら、蹴りだしたとしてイエロー
前半なのにリスタートでちょっと出しどころ探したら遅延でイエロー。
ゲームコントロールと関係ないカードの出し方が気になる。

>>182
だねー。しかも遅延のイエローのあと、少しゲームが荒れそうな気配になったのに放置だし。
選手側で対応したからよかったけど、時間帯によっちゃもっと荒れてもおかしくなかった。
村上は致命的なミスジャッジはないんだが、基準に忠実に笛を吹くだけで、ゲームをコントロールする術を知らないように見える。
こういうのって改善できないものなのかねぇ。意識の問題だと思うんだが。

市川が割り込んでこけたらファールとか、なにそれって思ってしまったｗ

野田が神戸の肘打ち見逃したのはどうよ

岡部・・・

若いレフェリーの育成にJ2使うのはやめてくれないかな…
二部でも一応プロの興業なんだし。

>>187
そういうのも含めて2部

今ｊ２で吹いてる人より良い人で
やってくれる人を紹介したらいいじゃないかな

>>187
それじゃ審判が育たない

今日の大久保のエルボー、後日処分になるかな？

昇降格があるのは選手も審判も変わらんからな
上に出てた恩氏みたいに

奥谷＠ND　山視点
ペナルティエリア付近のファールは基本的に悪質でない限り取らないという基準がしっかりとしていてブレてなかった。
ポポビッチがPKだろ！とばかりに食いついてたが・・・
たまに「え？」っていうジャッジもあったがしっかりとコミュニケーションとってたし。
カードに関しては菊地のはレッドでも文句いえない。もう一枚はよくわからんかった。
総じてジャッジにストレスはあまり感じなかった。

桜井氏久々に登場

浦和千葉佐藤千葉目線

佐藤はピーピーピーピーピーピーピーピー笛吹くなあ。
アドバンテージ知らんし。
浦和寄りだし。

まあどうせ降格なのでかまわんけど。

>>185
あれ野田か。奥谷かと思った。
自信満々にプレーオンジェスチャーしてたから、問題なしかと思ってた。

土曜日開催分
清水−広島　　　村上伸次　岡野宇広　前島和彦　数原武志
山形−大分　　　奥谷彰男　大塚晴弘　小椋剛　河合英治
木白−磐田　　　柏原丈二　宮島一代　西尾英朗　中原美智雄
浦和−千葉　　　佐藤隆治　平野伸一　入部進也　山本雄大
神戸−京都　　　野田祐樹　八木あかね　中込均　早川一行

水戸−徳島　　　廣瀬格　木城紀和　穴井千雅
栃木−愛媛　　　桜井大介　前田敦　浅野正樹
湘南−岡山　　　木村博之　岡野尚士　相葉忠臣
桜大−福岡　　　岡部拓人　間島宗一　西村典之

野田＠麿視点（スタジアム）

前半はどっちよりということもなく、ひたすら意味不明な基準。
前半の最後にPKとったせいか、後半は神戸寄りになった感じ。
イーブンの競り合いは全てうちのファールになってた気がする。
どちらの選手・サポにもストレスが溜まったと思う。

ボールの位置や上着をパンツに入れろとうるさいくせに、危険なファールは見逃す。
前半のまっすぅが大久保を倒したのと、後半の大久保の安藤への肘うちはカードが妥当。
どっちもカードどころかファールもなし。
こいつはどっかで日勤教育受けて欲しい。

試合終了の挨拶と同時に、アウェイゴール裏では「ハゲ！」「ハゲ！」「ハゲ！」という罵声が飛びまくった。

奥谷＠んだスタメイン中央　山形視点
結論からいえば「東城よりはるかにひどいが、野田に当たるよりはマシ」。全然よくなかった。
現状ランクは東城Ｂ、奥谷Ｃ、野田Ｄだから上げ下げする必要なし。

ＫＯ時にアウトオブザボールの判定誤審？３連発。
その後何か頻繁に注意しているとおもったら、上本ら酉数人にに「シャツを入れろ」と個別にその場まで行って注意して入れさせる始末。
正直そんな細かいところ気にするぐらいならプレーの方に集中してくれ、って感じ。
それに加えてファールの基準は
「スライディングは取るけど、あとはハードタックルしようが顔面まで足上げようが羽交い締めしようが全部ノーファール」と
斜め上の基準で統一して、しかもそれが９０分ブレないときたもの。
よって、特に後半は酉中心に重戦車の如く突破を図る（もちろんこれも何があろうとノーファール）だから、
事あるごとにラグビーのモールができてしまう始末。

この基準に対してコバ＋両チーム選手は「奥谷だから」といった感じである程度流していたみたいだが、ポポビッチだけは
相当判定に苛立っていた。実際、奥谷以外なら酉にＰＫが与えられてもおかしくないプレーが3回ぐらいあったわけで。
挙句の果てにはオンプレー中にもかかわらず、わざわざ試合を止めてポポビッチに厳重注意を与える始末。
まぁ今日の奥谷は、何か１つ気になることがあったらそればっかりに頭にきてた様子なようで。

ちなみにカード２枚についてだが、
菊地については横からのかなり悪質なスライディングに依るものなのでカードは妥当。むしろ赤紙でもよいくらい。
フェルについてはバクスタ側副審が試合が止まった際に執拗にアピール。奥谷が話を聞き、その後メイン側副審にも
確認して、カードを出した。公式記録はラフプレーらしいが、何が基準なのかは不明。この部分に関しては奥谷の評価より、
バック側副審の評価の対象とするべきか。
もっとも、今日の奥谷基準で流されたプレーのいくつかは、他の主審ならカードが出てもおかしくないものがあったわけで・・・はぁ。

>>182
＞ファール後ちょっとボールが足にあたったら、蹴りだしたとしてイエロー
違ってたらごめんなんだけど、これは本田のプレー？
だとしたらあれは遅延で間違いないと思う。普通に蹴り出してたよ。

あの後なんとなく荒れそうな雰囲気だったけど選手達が堪えてくれてよかった。

>>198>>199　奧谷・野田、糞教員気質丸出しだな。
中学生や高校生を指導するみたいに、服装などいちいちつまらない事注意して、審判としてじゃなく生活指導の糞教員としてピッチに立ってるみたいだな。
奧谷なんて、もう50歳になるんだから、さっさと審判引退すりゃいい。

村上…ミキッチのファールスローをちゃんと取ってよね。
小学生でさえあれはひどい！(スローイン)って笑ってたぞ。

ミキッチのスローインはいつも気になってるけど
みんなとらないからおｋなんだろうね

浦和千葉　主審佐藤　千葉目線

基準は一定、流し過ぎず止め過ぎず、カードも妥当と思えるものだけ。
自分の権威を振りかざす事もないし、ストレスを感じないジャッジだった。

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] ：2009/10/04(日) 01:00:23 ID:wAYNqzstO
浦和千葉佐藤千葉目線

佐藤はピーピーピーピーピーピーピーピー笛吹くなあ。
アドバンテージ知らんし。
浦和寄りだし。

まあどうせ降格なのでかまわんけど。


204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] ：2009/10/04(日) 10:59:13 ID:tkp5JMR90
浦和千葉　主審佐藤　千葉目線

基準は一定、流し過ぎず止め過ぎず、カードも妥当と思えるものだけ。
自分の権威を振りかざす事もないし、ストレスを感じないジャッジだった。


めちゃ見たい
スカパー再放送ないかな、無料放送日だし

川崎横浜の山西
ＰＡ内で倒れたのが３回ぐらい
全部吹かなかったけどリプレイ流れないから
ファウルがあったかどうか分からない
アドバンテージを取らないのが気になった

>>206
他の２つはともかく、兵藤を倒したやつは完全に後ろから押していたよ。
その試合はメイン側の副審がどうしようもないくらい酷かったな。
明らかなコーナーキックをゴールキックにしちゃったし。

何でリプレイないんだろうな。
俺視点では鞠気の毒。

万博で明らかなオフサイドを見逃して得点されたシーンがあったんだが

終わってから出直して来い

>>209
気持ちはわかるが試合中の実況はやめてくれ。
当然検証は必要なプレーだとは思うが、映像もなしには無理だ。

>>210>>211
スマンかった、分かったよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org219032.jpg

画像の転載だが
これじゃあちょっとなんとも言えんな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org219032.jpg

遠藤のはオフサイドだった？

>>215
ファンサカ実況で画像があったがオフサイだった

山西　鞠目線

山西はまだ許せるがメイン側の副審が凄かった。

川崎が「微妙にオフサイド」とか「川崎の選手が触った後に微妙にラインを割った」ケースで
一切笛を吹かず。
１１人対１２人ではどうにもなりません。以上。

>>217は笛を吹かず⇒旗を振らず、の間違い

>>216
なるほど、出てたのか

ところで、フリーキックの時、中澤がエリア内でこけた奴、どういう判定だったんだ？
中澤のファールにするのはかなり無茶があったと思うのだが？

訂正、こけたというよりは、完全に倒されてたな、あの場面は

大阪vs大宮

主審の鍋島は悪くなかったけど、副審（とくにバック側）が酷すぎる。
大宮1点目は明らかにオフサイドだろう。
あと、遠藤のゴールが無効になったのはオフサイドで合っていると思うけど、セットプレーの際に中澤が引き倒されたのにはPK与えるべきだった。
判断そのものも良くないんだが、旗を上げるタイミングの悪さで余計に酷く感じた。

中澤に対するファウルはわからんが画像見た限りでは大宮の得点はオンサイドだと思う

キツイマークにいらだったケネディが川崎のチンピラ並みに腕をふって茂庭流血。
警告のみで済ませるメタボ谷

名古屋×東京
試合をコントロールできないメタボ谷に両チーム選手が荒れてきた

>>214
これだとオフサイドじゃないように見えるっていうか奥の青は何してんの？
一人だけトラップかけるの遅かったのかブロックされてしまったのか…

干潟審判買収
干潟のファールながすのに鹿島のファールはすぐとる
死ねばいいのに

>>223

なぜ中立スレに個人感情をかってに持ち込む？
せっかくのカキコミもそれじゃ説得力なくなるよ。

>>225
両方だろうな

鹿島干潟中立視点
完全に新潟に有利な判定。新潟のファールながすのに鹿島のファール取り過ぎ
調査すべき

何度かチャンスもありましたし、流してもらえればそのまま
カウンターという場面も2つくらいあったのかなと。
(関塚のコメント)

山西批判？
確かにアドバンテージをとってもいいシーンはたくさんあった。。。

中立……

>>229
必死だな

東城：鹿島‐新潟＠新潟サポ視点

特に不満は感じなかった。
選手とのコミュニケーションもよく取っていたと思う。
カードも妥当だと思った。

東城ってわりとボールに近いとこでジャッジしてる？
選手に駆け寄るときのダッシュも速かった気がする。

>>229
さっきテレビ映ってた、服のセンス無い人？

東城＠鹿島スタジアム 鹿島×新潟

プレーを近くで見てるは見てるんだろうけど
パスコースに入ってしまうこと数回
あれはうっとおしい
どちらのチームにも邪魔をしていた

>229=226
調査したら埃が出てくるのはさ…

今季、付け届けを行うなら副審だね
どこのスタジアムに限らず

遠ければ見えてないと言われ、近ければ邪魔だと言われる。

審判のポジショニングって難しいですね。

そら難しいから級やテストがあるんだろうにｗ

>>238
ポジショニングだけのテストではないけどね

メタボ志ね

山西

最後の選手交代のときに、川崎の選手が守備のポジションにつくまで
スローイン待てって指示をしてたんだが、その後の再開時に
時計をさわってなかった。
時計を進めながらプレーを待てって指示をだすのは問題ないの？
(鞠の選手は交代の選手が入った時点でスローインしたかった)

気になったんで録画でチェックしたらその交代のシーンで
45秒くらいかかってるんだけど、4分台のロスタイムが4分40秒くらいで
試合終了してる。

これってルール上どうなの？

ジャスティス岡田Ｊ2で吹いてるんだが・・・

下位リーグ経験あるのか？
それとも降格wwww？

>>242
J１担当がJ２で吹くのは普通のこと。
なんら懲罰的なものではない。

扇谷なにしでかした？
試合詳細見ると、後半25分からのカードラッシュが異常だぞ

>>244
ケネディと茂庭の競り合いで、ケネディの肘打ちが茂庭の顔面にヒット。
茂庭は顔面から出血して担架で運ばれ交代。
このプレーに気づかず、ちょっと間があってバック側の副審に確認して
ケネディにカレー。
その後、基準が急に厳しくなりコントロール不能。
茂庭の怪我の関係か、ロスタイムも６分と長目。

>>245
thx
結果見るだけでもコントロールできなかったのがよく分かるな
再放送録画しとくか

>>244
最近の扇谷は、カードで試合をコントロールするってレベルを超えて
カードで自分のメンタルをコントロールしてる感じ。
審判の権威を振りかざし過ぎてるね。
今、ゲームの中で一番目立つ主審。

>>241
主審をずっと目を離さず見てたのか？ｗ

ルール上は何の問題もない
もうちょっと勉強してきてほしい

ケネディはでかすぎるから普通に手を振ると顔面に当たるから
危険だな。
せめて肘にクッションをつめないとだめだろ。

岩政も死ぬところだったし。

>>249
笑い死にの間違いか？
岩政は、演技。
ンガハタがボールキャッチする前にすくっと立って、キャッチしたとたんのたうちまわってたｗ　
鹿サポからも、早く立てって言われてたぞ。　

鍋島＠万博
中立目線での感想。

メインスタンドで観戦したが特に問題なし。
ミスもあったがまあしょうがないかというレベル。
ガンバサポが文句をいってる場面に関しては全て妥当な判断だったと思う。
中澤が倒されたのも副審の旗が上がった後だった。

余談だが、久しぶりに中立でみると
サポがどれだけ贔屓目で見てるのか分かって面白いね。

>>248
ずっとなんか見てねーよ

そのシーンは鞠の選手が早く始めたかったのに
交替の選手がポジションに着くまで「待て」のと指示してたから
その指示の解除まで見てただけ
いつ時計を動かし始めたかは見てないが、「待て」の指示を
やめた時にはさわってないのは確かだ

出る選手には早く出るように指示するのに、入る選手には
どこまで許容されるのかわかんなくなったんで気になっただけ…

あのやり方だと入るときに時間稼ぎできそうだなと思って
(DFはしないと思うけど…)

>>247
最近？ずっとまえから
カードを出すための理由を探しながらやってるように見えるけどｗ

いまJスポ1でケネディの件のプレーを見た

こりゃ後ほどビデオでケネディに追加処分あるかもね
そしたら初の適用か

>>252
大抵プレー再開と同時に時計を動かす。
ようはボールがオンプレーになった瞬間。
時間稼ぎは無理だよ。

ちなみにアディショナルタイムは主審の裁量だから
時計を止めなくても追加することはできるはず。

メタボ谷はポジショニングが悪くて瓦斯の中盤にプレスを掛けてた

城福浩監督（Ｆ東京）記者会見コメント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00090351.html

茂庭は意識はあるみたいだが、名古屋の病院に即入院とのこと

「あれがイエローのプレーかどうかは、みなさんの判断にお任せします」

っていうコメント掲載はＪ’ｓＧｏａｌにしては珍しいな

試合見てたが城福さんかなり切れてたからなｗ

瑞穂現地組
前半からケネディと茂庭はかなりやりあっていたが
全然ファールもとらずお互いへの注意もなかったのが
結果的に問題の場面につながりコントロールを失った感じ。
例の場面は副審が真っ先に旗を振ってファールがあったことを
知らせていたがメタボ谷全く気付かず。
副審からは遠いサイドでメタボ谷のほうがずっと近くで見ていたが
ポジショニングが悪すぎて見えてなかったか？
それ以降お互いにファールが増え、カード乱発となった。
全然選手とコミュニケーションとってないし。
そして最後はお約束の超高速の遅延イエロー（笑）
アセッサーが上川さんだから
きちんと低い評点をつけてくれるとありがたいです。

ケネディはいつも相手CBとやりあってる

脚目線万博現地。
オフサイド云々はジャッジ通り。現地だと遠藤はオフサイドじゃないように見えたが、帰って画像を見て納得。
個人的に引っかかったのは、割とフィジカルコンタクトの部分でブレが多いかなぁと。
さっきまでは問題ないようなコンタクトでも急に笛を吹くようになったりとか。

仕方ないと言えば仕方ないレベルではあると思うけども。

最近主審と副審の連携がうまく行っていない例が多い気がする
主審が見れてないところを副審がカバーする
主審は副審の判断を確認するというのが出来ていない

ケネディ、結構肘の使い方が荒っぽいな。
出欠っつっても、まぶただから切れやすくはあるだろうけど。

あれか、ケネディはエースキラーか。

>>263
やっぱ早急にインカム採用するべきだよなー
それだけでかなり改善されるんじゃないかと思う

茂庭が負傷交代　意識失い担架で退場
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20091004139.html

ＦＣ東京の茂庭が負傷し、後半２０分に交代した。城福監督によると名古屋のケネディのひじ周辺が顔面に当たったように見えたという。
茂庭は意識を失い、担架に乗せられて退場した。

　脳振とうを起こした上に、眼下底骨折などの疑いもあったため名古屋市内の病院に運ばれたが、意識は戻り、検査の結果異常はなかった。
今後は状況を見て再検査する。ケネディは警告を受けたものの、城福監督は「非常に危ないプレー。あれがイエロー（カード）かどうかは皆さんの判断」と憤っていた。

件のケネディのプレー。
http://www.youtube.com/watch?v=YhGtiVvn9M4

不謹慎だが城福の声がマイクに拾われまくっててちょっと吹いた。
茂庭には気の毒だがプレー自体は故意かどうかの判断は難しいかなって思える。

ケネディは後ろの茂庭の肩にでも腕を乗せながら飛ぼうかなとしたところにちょうど茂庭が競るために飛んだようにも見える。

あんまり故意っぽくは見えないね
小さくてはっきりしないけど

茂庭が勢いつけて飛んだからカウンターになって衝撃がすごかったんだろう。
わざとじゃないだろうけど不用意な腕の使い方だと思う。
扇谷はすぐそばにいたから何が起こったか見えてないといかんと思うんだが、
ファールの笛もなくその場を一旦は流してた。
その後慌ててイエロー乱発でコントロールしだした。あと遅延が出るのはもうお約束。

まあ、あの時点でのイエローは妥当じゃないかな？
そのあとにとち狂ったとはいえ。
扇谷が糞なのは確か。

・・・・・・なんだが、なぜか不思議と落ちないんだよな。

>>257-258
「レッドでしょ！」ってスカパーに拾われちゃってるけどな

>>270
負傷の程度は別としても、副審と確認した結果が、
イエロー妥当ってのは、経過的には分かりづらいなあ。

>>272
肘打ちは見えなかった。
だから確認した、でイエローってだけじゃない？

ガンバ大宮戦の大宮の先制点をオフサイドって
誰をオフサイド対象にしてんだ？
棒立ちの彼らは関与してないじゃん。

高円宮杯準々決勝
10/3開催分
浦和−横浜FM　　　　　山際将史
米子北高−三菱養和　福島孝一郎
10/4開催分
藤枝明誠高−広島　　 篠藤巧
FC東京−磐田　　　　　山内宏志

主にJFLで主審やってる人やね

日曜日開催分
川崎−横鞠　　　山西博文　柴田正利　戸田東吾　抱山公彦
脚大−大宮　　　鍋島將起　山崎裕彦　金田大吉　吉田哲朗　　
鹿島−新潟　　　東城穣　山口博司　田尻智計
名鯱−東京　　　扇谷健司　高橋佳久　青木隆　二俣敏明

富山−仙台　　　穴沢努　大川直也　聳城巧
熊本−札幌　　　今村義朗　五十嵐泰之　竹田明弘
横浜−草津　　　牧野明久　武田進　武田光晴
鳥栖−岐阜　　　飯田淳平　石川恭司　竹内元人
東緑−甲府　　　岡田正義　名木利幸　野口達生

>>213-214
●加地亮選手（G大阪）：
Q:失点シーン。一人のこってしましましたね。
「そうですね。あれは完全に僕のミスです。致命的なミスでかなり迷惑をかけました。
僕だけのこってしまっていたので。確認を誤りました」

ケネディ、接触した後に茂庭のことを気にして、その場に立ち止まり気味になってるから、
故意じゃなさそうな気がする。故意なら、何もしてない風にさっさとその場を去るだろうから。

それに、瓦斯の選手達もケネディに詰め寄ったりしてないから、故意にはみえなかったんじゃないかな。

>>267
故意かどうかははっきりしないが、主審の行動に疑問。
プレーを流した後に茂庭の状況を見てプレーを止めさせる。
ここまでは当然の判断だが、
顔を押さえてもがいている（もしかしたら頭かもしれない）選手を放置して、
副審に確認に行き、その後タンカを要請。
プレーの確認は必要だが、容態不明の選手を放置してまで、
すぐにやらなくてはいけないことではない。

審判は、試合をコントロールし選手を守るために存在するのでは？

>>279
プライオリティの問題だが。
そこは難しいところだと思う。
だって普段からみんな顔押えてもがくんだもの…

てかそれ以前に茂庭が一度立ち上がりかけてるから
そこまでひどい状態だと判断するのを期待するのは酷。

茂庭は倒れた直後は意識あったぽいよね。
そのうちに失ったように見えた。

>>281
うん、最初は倒れてバタバタしてたから、「時間稼ぎ乙、よぉやるよ」なんて思ってたけど、
そのうち動かなくなってこれはちょっとヤバいんじゃないかと思えてきた。

>>242　今期、J2で何度も主審やってます。

>>235
外国だと近くても平気で審判がいる方向にパス出したりしてるよ
でも日本だと選手の方が面くらっているように見えるのが面白い

本来、審判は近くで判断することが推奨されているので
個人的には緩慢な動きの主審の方がよほど気になる

>>271
それより「病院しかないでしょう！病院しかないでしょう！」って叫んでるな
どういう意味だろう

ケネディでかいから腕をあげるとすぐ相手の顔に当たる。気をつけたほうがいいな。

昔の平山みたいなもんだな
気の毒に

>>277
静止画みても完全に加持が残ってるね。
これを誤審というやつはこのスレで意見する資格ないよ。

>>285
目の下を切ってたし、脳震盪でピッチから担架で出る時は、
意識がなかったらしい。
実際に病院直行だったらしいね。

茂庭照幸選手のケガについて
[10/4(日)]
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=8546

10/4(日)名古屋戦で顔面を負傷し退場した茂庭照幸選手ですが、
名古屋市内の病院で検査を受けました。
骨折を含めた異常は見当たりませんでしたが、
明日の状況をみて再度検査を行う予定です。
ファンのみなさまにはご心配をおかけしますが、
今後詳しいことが分かり次第、ご報告いたします。
よろしくお願いいたします。

まず茂庭のあれは審判のポストプレイヤーへの厳しさがあーなったんじゃない？
DFがいくら引っ張っても倒れれば審判が攻撃側のファールとるからだんだん引っ張るレベルが上がったと思う

現地で見てたけど茂庭はあの前にもケネディにつかまってて結構危なかった
ケネディやヨンセンそれに平山とかのポスト系はああせざるをえなくなるよ
ケネディは大分戦でユニフォーム3枚も破られたのにファール取られなかったし

何が言いたいかって言うとDFのマークも少し注意を加えた方がいいってこと
もちろんケネディが悪いとは思ってるけどさ
川崎の菊地もあんな感じだったからそこをどーにかしないとまた茂庭のようなことになっちゃうよ

以上チラ裏

川崎の菊池…？

>>290
ACLでの話だと思うよ。

ごめん、調べてみたら17番に菊池って選手がいることが分かった。

雨で中断の鹿島―川崎Ｆ　鹿島の間接ＦＫから再開
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20091005136.html

　Ｊリーグは５日、雨で中断し後半２９分から異例の再開試合となる鹿島―川崎Ｆ（７日・カシマスタジアム）を、鹿島の間接ＦＫから始めると発表した。中村（川崎Ｆ）の反則の時点で試合が中断したため。

　メンバーは中断時点と同じとし、けがなどで出場困難な場合は、診断書を提出の上、Ｊリーグがプレー不可能と認めた場合のみベンチ入り選手から代わりの選手を出せる。審判団も原則として同じ顔触れとする。

　この試合は９月１２日に川崎Ｆが３―１とリードした後半２９分に、大雨によるピッチコンディション不良で中断が決定。Ｊリーグ理事会が同１５日に中断時点から再開することを決めた。
[ 2009年10月05日 20:51 ]


＞審判団も原則として同じ顔触れとする。

＞ピッチコンディションも原則として同じ状態とする。

台風が来ているから可能かも知れんなｗ

岡田が笛吹かなきゃ整合性が保てないもんな
スプリンクラーで大量に水撒いておくほうがいいのかな

>>293
第4審判は誰がやるんだろう。
相樂、今日本にいないし。

前スレあたりで話が出てたと思うが、Jのよくないところは、手を使ったファウルに異様に甘いんだよな。
フィジカルの差を手でカバーしようとしている。

流すべきフィジカルコンタクトで笛を吹き、笛を吹くべき手のプレーで流してしまってるのが現状。

試合再開したるにも台風接近で風雨が激しくなりにけり、因つて再度中止との判断ありし場合は、今度こそ審判団の責任が問われ得るか？

茂庭とケネディの件で、旗を振った副審が青木というのがなんとも。
奴も仕事をする時は仕事をするんだな。

それにしても、比較的近くにいた扇谷が流して、
遠くの青木がファウルを主張して、
で、結局は青木のジャッジが採用されるって、
本当に扇谷ってなんにも見ていないんだな。

最近は手に厳しくなってると思うが・・・

むしろ手以外の接触はスルー気味、手だけ厳しく獲るっていうことが
スタジアムではわかりにくくて、
現地サポに誤解されることが多くなった印象。

茂庭、未だに名古屋で入院中だと
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=8552

>>301
野田とかジャスティスとかは
体の強い選手の競り合い、特にFWの場合
FWのファウルを取る傾向が強いと思う。

DFにユニ持たれて、それを耐えてDFのほうがバランス崩しても
FWのファウルってシーンを良く見る。

手を使った大分の躍進は
今年の引っ張り規制でだいぶ落ち着いたな
観客の間にはなんでもかんでも倒れない方が世界基準って考えが広がってるから
掴んで倒してもノーファールだと思って見てたほうがいいよ

明日の試合は再々試合にして
シーズン終わりにジャスティスの引退試合にしてもらいたい

>>298
甘いか？
むしろ強い当たりでふきすぎなんだと思う。
五分で競りあって倒れたら立ってるほうが反則ってのが多すぎる。
FWが相手DFに競り勝ってるのに反則じゃやってられないでしょ。
DFも倒れた方が得だからアピールばっかりしてるし。
ここを緩くしたらDFも必死になるでしょ。
笛のふき方ひとつで日本サッカーは変わると思う。

>>306
あまいよ。Jはそのお陰でDFが相手にくっつきすぎる。
で特に外国人の選手とかがフィジカルが強くて、よろめいたらオフェンスファール

その前に手で掴んでいることは一切スルー

>>307
Jはってｗ外国のリーグと比べてみろよ。
手が甘いんじゃなくて接触が厳しいんだよ。
海外は手も接触も緩い。

>>303
野田はこないだ、大久保の肘うち見逃したというか、全くファール取る気なかったぞ。
目の前で見てたくせに。
後でケネディのやつ見たけど、大久保のが100倍悪質だった。明らかに故意だし。

>>299
それは審判のせいじゃなくて、自然災害だろ。

むしろ、9/12同様もしくはそれ以上の雨の場合に審判団がどう判断するかが見物だ。
中断しなければ、9/12の判断とは矛盾することになり、9/12の判断を自身で否定する事になる。
中断しなければ、日程面や経費等で問題になりそうだし。

んなの続行に決まってんじゃん。
裁判の判例じゃあるまいし
一度の事例で今後も倣う必要なし！

>>308
ふーーん。海外で手を使っているリーグを紹介してくれよ

あKリーグとかCリーグのことですかｗ

>>312
思いつきで日本は手を使うなんて言って
ひっこみつかなくなったからって
粘着しないでｗ

審判擁護厨の外国はレベルの低いアジア
常に下を見て自己満足している
このスレの常識です

煽りはいいから早くソース出せよ、クズ。

かわりに俺がチンポ出しとくわ
これでどうや

メタボ谷wwwww

ソース(笑)
＞あまいよ。Jはそのお陰でDFが相手にくっつきすぎる。
＞で特に外国人の選手とかがフィジカルが強くて、よろめいたらオフェンスファール
＞その前に手で掴んでいることは一切スルー
まずこれのソース出せよ

かわりに俺がチンポ出しとくわ
これでどうや

2009年10月5日
社団法人　日本プロサッカーリーグ
２００９Ｊリーグ Ｊ１リーグ戦　第２５節鹿島アントラーズ vs 川崎フロンターレ　試合再開に伴う実施要項

http://www.j-league.or.jp/release/000/00003199.html

茂庭照幸選手の検査結果について
[10/6(火)]

病　名：左眼窟底骨折

今後、手術を行う方向ですが、手術日は決定次第お知らせいたします。
また、入院期間、全治期間につきましては、手術後に発表いたします。

眼窩底じゃなくて？

ちょっと余計な心配を考えちゃったんだけどさ
主審て定年が５０歳なんでしょ
５０歳すぎたら何するのかね
上の組織に入るにしても椅子は限られてるわけじゃん
そんなこんなでジャスティスは定年延長したんじゃね
で、一年延長して椅子が空くのを待って上の役職につくことが予定されていたとしたら・・

>>323
主審の定年じゃなくて１級審判の定年だぞｗ
・レフェリーアセッサー
・マッチコミッショナー
・審判技術委員会
この辺の要職待ちなんじゃないかい？

>>322
「眼窩底」だろうね。
やっぱりオージーのあの肘がモロに入ってたんだね。
メタボは最初のイエローも自分で確認出来ずに、遠い位置の副審に確認してたくらいだから。
オフ・ザ・ボールのプレイじゃないんだから、きちんと走ってしっかりしたポジショニングでジャッジしろ！

>>323
>５０歳すぎたら何するのかね
アセッサー

映像確認で松下が出場停止　Ｊリーグ、新ルール初適用
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20091006-00000034-kyodo_sp-spo.html

>>327
大久保が肘入れたとか言われてたけど何もないのかな

　ま　た　大　久　保　か　

キャプって規律委員会宛に画像送れば
ライバルチームの選手を出場停止に追い込めるかもねｗ

映像で確認する対象になるのは、
マッチコミッショナーか誰かにスタにいるあいだに
申し立てしてないとダメだったような

ケネディのプレーみたいなのは映像で確認しないという事なのかな。
試合中に審判が気付かなくて、後から申し立てがあった物だけ確認という事？

鹿島対川崎戦、前回よりひどいピッチコンディション希望

岡田はまたボールをバウンドさせるのかな？

審判の判断は優先させるんでないの？
ま、別にケネディのプレーはカレーでも問題ないとは思うけど。
当たり所が悪くて結果は酷いことになったけど

城福の怒りは半端じゃなかったから、
マッチコミッショナーには申し立てはしていそうだな

スカパー！の中継で、あれだけの抗議が流れたしな

前スレから引っ張ってきた

888 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 11:01:10 ID:XQkzCUEG0
読売朝刊松崎コラム「レフェリー通信」、Jリーグは「手のファウル」が比較的多く、主審はしっかり対応すべきという内容。
ファウルを取るべきだった場面として、
19節鹿島vs柏で大迫が古賀に引っ張られたことでバランスを崩しシュートミスしたシーン(78分)
20節広島vs鹿島のコーナーキックで槙野が岩政を押さえ込んだ場面(6分)を挙げてました。

大迫のシーン
ttp://www.hikaritv-playonsearch.net/jtv2009/jtv.html?teamid=120&proid=10953


で、こうなったのはトルシエ時代の悪影響という見方が別ソースであったりする。
http://kagawa.footballjapan.jp/2009/06/vs-e130.html

>>337
誰かと思ったら古賀か。
手癖は名古屋にいたときからかなり悪いよ。

公式戦が試合開始４分で終了…ブルガリア３部リーグ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20091007-OHT1T00002.htm

>>327のやつ
http://www.youtube.com/watch?v=94Jb8HrV_Ws

>>340
すごい解りづらいな。
最初は、最初に倒された場面の事を言ってると思ったがそのあとに踏みつけてる場面のことなのね。
これは明らかに故意だね。

ケネディのは微妙で、大久保のは恐らく故意だろうけど、それらよりは"故意である判断"がし易いケースと思われる。

>>340
55秒付近からが分かりやすい。
下にいるの確認してわざわざジャンプして踏みつけてるな。

平塚

主審 井上知大 副審 田尻智計 聳城巧

＞副審 聳城巧

これで「たかぎ」と読むのか
>>1のリスト見にきたら2008のままだった
次スレで2009に変更よろ

ジョージの謎シミュレーション。
http://www.youtube.com/watch?v=eyaNsw_j-SA

見えないのは１００歩譲って仕方ないとしても、
変なカード出すのはやめて欲しい。
他にも適当なジャッジが多かった。

>>344
あれはPＫっぽかったけど主審の位置からは西嶋の手が見えなかったからしゃあないでしょ。

主審の裁量内の判断。
ベンチは必死やから抗議するのも当然。
あれが誤審というならレフリーの裁量って何なの？ 判定を受け入れるというのもありとちゃうか？

手がどうこうなんて関係なくがっつり足かかってるな
自分から飛び込んでかかりに行ってるように見えたのだろうか

>>276
鹿島−新潟 4審:五十川和也

DFの足が相手の膝・腿の内側あたりにかかってるね
これは外国だと１００％誤審扱いされそう
縦にスピードアップする前はいい位置で見ているのに…

>>345
手は、足がかかって倒れかけたときに当たってるだけで全く関係なくないか？
見えなかったからしゃあないなら
せめてシミュとらずに流せば良かったのにと思う。

札幌実況ＶＳセレッソ　その２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1254915367/
102 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 20:46:42.70 ID:1mdLNByb0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のはPKだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 20:46:43.38 ID:rD3eLWwU0
ジョージナイスｗｗｗ
104 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 20:46:44.59 ID:PnIZguWR0
あー、びっくりした。ＰＫかと思った(≧▽≦；)
105 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 20:46:45.36 ID:1WwtqvxS0
審判好き
106 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 20:46:45.76 ID:k6v8J2yq0
審判サイコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
107 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 20:46:46.18 ID:oDSiZAAX0
いまのPKだと思う
108 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 20:46:47.51 ID:ra7wDCXM0
PKだろおおおおおおおおおお
ジョージ愛してるｗｗｗｗｗ
い[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 20:46:50.22 ID:e9waBgefO
ジョージｗｗｗｗｗｗｗ
112 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 20:46:53.99 ID:dbkummPo0
シミュｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2009/10/07(水) 20:46:57.83 ID:7+PtiO8hO
シミュきたー
116 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 20:47:02.27 ID:nBg7Rt170
シミュｗｗｗｗｗｗ さすがジョージさんや とにかく下手糞だｗ
117 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 20:47:04.16 ID:jNNHVGkU0
PKくさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
122 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 20:47:10.26 ID:XpVlj1280
乾涙目ｗｗｗ
124 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 20:47:12.35 ID:xFZ9skpZ0
どう見てもＰＫです

JAGSで香川のゴールの興奮ぶりに違和感を感じてたけどこういう伏線があったからなのね。
ジョージは乾の両足が体より後ろに残ってるからシミュだと思ったんかな。
ちゃんと見えてないんなら流せばいいのに。その後のスローインも逆だしグダグダ。

ペナルティエリアでファールが無かった（主審からはファールと判断できなかった）のに倒れた＝シミュレーション
って馬鹿主審はいまだに無くならないよな
ルールブック読み直せよって言いたい
て言うかなんで後から追加処分できる規則は作るのに間違った判断のカードを取り消す規則は作らないんだろう
海外では両方できるのに日本は片手落ち
どっちも主審の判断を後から訂正するって意味では同じなのに

ジョージはPKじゃないのにPKとるからな。
楢崎曰く　「あれはＰＫじゃない。あのレフェリーはいつもやる。」

ペナルティエリア外でもPKをとる
それがジョージ！

>>352
この前の山瀬のなんかそうだ
誤審は認めるけど処分は取り消さないって意味がわからん

Hey George don't make it yellow...

とにかく田辺は研修に行け

仙台×横浜 田辺主審 現地仙視点 ＠ﾕｱｽﾀ

個人的には大きな問題はなし。
ただ、後半の終了間際A2側の旗があがっていたのを気づかないのはまずかった。
警告は仙台･渡辺、横浜･戸川に対するものは
退場か、警告か難しいかましれない。

どちらも警告だったけど
渡辺の場合、抜けたらGKと1対1になった可能性があったので赤かと思った。

逆に戸川の警告は中原が抜け出したけど
ボールの方向が外に流れてた分、得点機会阻止でなく
反スポーツをとったのかも。

また、主審が見えていないところを
副審がサポートするのが
多々あり(微妙な物もあったが)良かったと思う。

あと、前半終了の仕方が
仙台のCKを蹴る前に終わったけど
ATの表示は1分でCKになったのは1分5秒すぎらへん。
主審はキッカーに早く蹴るよう指示。
なかなか蹴らずに終了。
そして会場はエーイング。
まぁルール上は問題なしだから。

空気読めないとか現地で散々言われてたけど審判団の皆さんお疲れ様でしたｗ

田辺、流してるんじゃなくて見てない。奴は確信犯だ。
ﾊﾞｯｸ側副審西村が旗上げてるのに、流してるのかと思いきや、
「あれ？旗上げてたのか、じゃあファールね」って感じのが数回。
相変わらず、視野狭いっていうか、腹立つｼﾞｬｯｼﾞ。

副審の西村は、ﾗｲﾝの動きに付いていけてなかったが、頑張ってたと思う。

岡田は処分無しかよ

Ｊ１不可解な再開試合　審判団にペナルティーなし
夕刊フジ - 2009/10/8 16:56

http://sports.yahoo.co.jp/news/20091008-00000001-ykf-spo.html

ピッチコンディションが劣悪な場合中止しても問題ないんだろ?

>361
つ，大分トリニータ

日本対香港　主審モーセン・トーキー（イラン）

天皇杯の審判ってどうなるのかな

二回戦の試合数32に対してJリーグ主審36人、副審66人
かなりギリギリだからJFLの人が担当する可能性も十分にあるね

むしろ、そっちがメインじゃ…
テスト的な部分もあるでしょ

久しぶりに恩氏氏と唐紙氏がジェイの試合の主審を担当する可能性もあるな

野田って誰かと似てんなーと思ってたが、
今気付いたが囲碁の武宮九段とそっくりだなｗ

サガン鳥栖−佐賀東高校
Ｒ・早川
Ａ・穴井、作本

西京極、主審だれだろ？

スローインでオフサイド取られたらしい。

>>370
それは副審ももんだいありだな

どなたか時間に余裕のあるかた J's goalからまとめて欲しいなぁ

>>370
副審のアピールでした

なので、主審ではなくバック側の副審が問題かと…

>>372
判明分
ベ仙台−金沢　主審：河合英治　副審：西尾英朗　塚田健太
草津−佐川滋　主審：吉田哲朗　副審：
名古屋−沖縄　主審：奥谷彰男　副審：安元利充　竹田明弘
京都−た那須　主審：岡部拓人　副審：名木利幸　鳥越明弘
鳥栖−佐賀東　主審：早川一行　副審：穴井千雅　作本貴典
湘南−明治大　主審：桜井大介　副審：伊東知哉　平間　亮

>>373
いくら副審がアピールしても、主審が流さないと。

つまり、両方悪い。

>>373
541 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 18:33:09 ID:JmBitZ0N0
>>539
今日の副審を調べてみたら
一人は、一級登録されてから23年目のベテラン
もう一人は、高知県サッカー協会理事でFIFA公認の国際副審
らしいよ(´･ω･`)

それだけ長くやっててもつまらんミスするのか・・・

>>372の通りなら、岡部・名木・鳥越だな。
バック副審なら鳥越か。

※今日の代表戦四審は扇谷

観てないのによくこれだけ勝手なこと言えるよね

>>378
鳥越ですね。
スローイン→オフサイドの瞬間に怒号が響いてましたw

天皇杯二回戦10/10開催分
ベ仙台−金沢　主審：河合英治　副審：西尾英朗　塚田健太　四審：大槻孝宏
草津−佐川滋　主審：吉田哲朗　副審：二俣敏明　森本洋司　四審：占部健一
名古屋−沖縄　主審：奥谷彰男　副審：安元利充　竹田明弘　四審：上村篤史
京都−た那須　主審：岡部拓人　副審：名木利幸　鳥越明弘　四審：藤原正明
鳥栖−佐賀東　主審：早川一行　副審：穴井千雅　作本貴典　四審：酒井昭宏
湘南−明治大　主審：桜井大介　副審：伊東知哉　平間　亮　 四審：地主尚和
水戸−福岡大　主審：家本政明　副審：浅野正樹　山際将史　四審：川又昭則

天皇杯の審判の割り当てを速報する携帯サイトってある？J's goalでは速報しないんだな。

>>382
ここで速報してるみたいよ
http://www.jfa.or.jp/match/matches/2009/tennouhai/m/index.html

昨年、JFLの試合でスローインからオフサイド見たな。
当然、怒号の野次が飛んだけど。

その時は、バック側の副審がジャッジした。

接触プレーがあってファールのアピールと微妙だったならともかく
そのくらいは主審が咄嗟の判断で流せないとな

諫早
主審 野田
A1 平野
A2 金田
四審 浦谷

秋田
村上伸次
佐藤秀明
中原美智雄
須田崇

岡田正義主審（通称：ジャスティス）へ。
早く引退してください。

記念パピコ

岡田マジ引退してくれ…
自ら両エンド確認して柏側でやると判断した
なのにいきなり滑ったらやり直しでエンド交代か…確認の意味ないじゃん…

試合中の岡田の内容はノーコメント

岡田はとにかく変わったことやりたくて仕方ないんだねえ
あんだけ長くやってて、主審が目立つのはよくないって未だに理解してないのは凄いわ

PKって慣習的にホーム側でやるんでない？

> 自ら両エンド確認して柏側でやると判断した
目が悪いんだな

岡田ワロタw
試合後、岡田ヤメロの怒号の嵐

>>383
�d

が、残念ながら主審の速報はなかった。

天皇杯はJFAのサイトにPDFの試合記録がアップされるの待ちだね

>>390
雨降ってたんじゃねｗ

ジャスティスの周辺は常に御殿場事件が発生しそうな気象になるんだなｗ

移動性低気圧だな

初歩的な基本的な質問かもしれませんのてスミマセンが、
Jﾘｰｸﾞや天皇杯の審判の給料は何処からでてるのでしょうか？
あと日本の審判にﾌﾟﾛｱﾏの区別はあるのでしょうか？

この前の岡田主審の試合中断の判断について、今週のサッカーダイジェストで上川氏がコメントしてたから興味のある人は図書館ででも読んでみてくれ
それによると、あの判断は、審判の研修会で以前に取り決められていたことが影響していたらしい
で、その中止の基準というのが問題で、選手の安全だけじゃなく、「興行として観客に見せるに値する試合が不可能な場合」という基準があったらしい
ちょっと衝撃的な発言だよな

新たに出てきたこの発言によると
・当日の判断は岡田の個人的な判断ミスではなかった
・試合の面白さ、という基準が設けられている
・その基準が、審判委員会による上からの公的な基準なのか、研修会での同意という非公式的な申し合わせなのかが不明で問題

審判委員会、松崎氏からこの件についてコメントない点からすると、研修会の指導という感じか
その研修会をリードしていたのは誰か、おかしいと思った者はいなかったのか、どの程度議論をしたのか心配なってきた
それから、上川氏としてはこの件について議論のきっかけにしてほしいと

>>401
>興行として観客に見せるに値する試合が不可能な場合

そんなの基準にし出したら、しょっちゅう中止にせんと
馬鹿としか言いようがない

ttp://www.reysol.co.jp/cheer/live/index_new.html
PKでGKが動くのが云々って…
ペナルティエリア確認したって話もあるし…

岡田辞めろコールが試合後に起きたって話も

>>403
ちょっと信じられないだろ
でも、ダイジェスト記載の上川氏の表現はもうちょっとあいまいな表現だったから目を通してみてほしい
ちょっと正確には思い出せないけど、意味するところはそんな感じだった
おれはその研修会をリードしていた人物に興味があるんだけど、上川氏本人じゃないだろうか？ｗ
ま、岡田主審一人を攻めるのはかわいそうだと思った

カレー券リスト
愛媛FC
アライール（前半16分）
関根　永悟（前半24分）
ドド（後半6分）
田森　大己（後半26分）
横谷　　繁（延後4分）
渡邊　一仁（延後4分）
田中　俊也（延後14分）

アビスパ福岡
阿部　　嵩（後半13分）
鈴木　　惇（後半39分）
柳楽　智和（後半43分）
黒部　光昭（後半44分）

>>404
何故か知らんが、ＰＫ戦の前に両チームのＧＫに横はいいけど、蹴る前に
前は動いたらダメだよってジャスティスが紙相撲の力士みたいな動きで
説明してたよ。菅野は今更言われなくてもみたいに流してたけどｗ
蹴り直しの指示の時も、詰め寄ったジェフのＧＫに蹴る前に前へ動いたから
ってゼスチャーで説明してた。

それはゼロックス事件で散々いわれたけど、あれって副審が判断すんじゃね？

>>408
いや、俺が講習受けた頃と変わってなければ、最終的なジャッジメントの決定権は
主審にしかないはずだよ。

そりゃ副審は笛持ってないし

岡田主審はあいかわらずでした。
ＰＫ戦で自身で両エンドを確認し決定したのにもかかわらず、
一本目が宇宙に飛んでいきピッチ状態がよくないとエンドを変更。
キーパーが動いたと言い訳し、一本目を無効にした上で最初からやり直しです。
両チーム一本ずつ蹴ってから、エンドの変更でよかったような…
そもそも蹴る前に、選手も芝を確認するでしょ。ただのミス。
試合後、柏の葉は、岡田やめろーの野次が飛びまくっていました。
もう引退して欲しい。
あなたが主役ですか？という感じ。

高円宮杯準決勝
横浜FM−三菱養和　岡 宏道　　塚田智宏　福島孝一郎　清水友
　　広島−磐田　　　　渡邊智哉　大友一平　馬場 規　　　 本橋巧

>>412
あれ、岡だったのか
野田かと思ってた

天皇杯二回戦10/11開催分
　鹿島−高崎　　 田邊宏司　五十嵐泰之　阿部浩士　　長山 徹
　愛媛−福岡　　 山本雄大　長谷忠志　　 小曽根潮　　鹿島裕史
　神戸−東海大　山西博文　原田昌彦　　 武田光晴　　森内和也
　木白−犬控　　 岡田正義　犬飼一郎　　 中込 均　　　村上 匡
　広島−JSC　　 廣瀬 格　　青木 隆　　　 岡野尚士　　柿本大吾
　脚大−流経大　松村和彦　石川恭司　　村井良輔　　 小野寺完途
　長崎−横浜Ｍ　野田祐樹　平野伸一　　金田大吉　　 浦谷哲治
　桜大−福島　　 今村亮一　唐紙学志　　馬場 規　　　 中川 毅
　川崎−山口　　 扇谷健司　山崎裕彦　　前之園晴廣　蒲谷卓也
　富山−岡山　　 今村義朗　中野 卓　　　田中 厚　　　 澤崎盛彦
　瓦斯−讃岐　　 井上知大　宮島一代　　西村典之　　 佐野元康
S仙台−大宮　　 村上伸次　佐藤秀明　　中原美智雄　須田 崇
　松本−浦和　　 飯田淳平　八木あかね 抱山公彦　　 久保田恭史
　岐阜−栃木　　 木村博之　高橋佳久　　安元利充　　 岩田浩義
　大分−横河　　 穴沢 努　　相葉忠臣　　間島宗一　　 藤田昭彦

天皇杯二回戦10/11開催分
東緑−ロック　　池内明彦　下村昌昭　大川直也　金田康秀
磐田−高知大　高山啓義　入部進也　前田 敦　　竹田明弘
徳島−鹿屋大　北村央春　戸田東吾　黒川俊博　山田茂美
山形−文理大　鍋島將起　山口博司　岡野宇広　佐藤 淳
奈良−新潟　　 柏原丈二　武田 進　　竹内元人　柴田泰彦
熊本−横浜Ｃ　 小川直仁　柴田正利　前島和彦　星津章博
清水−佐印刷　吉田寿光　小椋 剛　　田中利幸　田尻智計
札幌−鳥取　　 山内宏志　数原武志　藤田稔人　清野裕介
甲府−関西大　大西弘幸　手塚 洋　　竹田和雄　田中直樹

>>411
岡田が裁いた試合終了後に「引退しろー！」の野次が飛ぶのはもうお決まりになったような。

布袋のスリルを聴かせたら上半身裸になってタイツ一丁で変な倒立やボディアタックとかしそうな岡田

>>405
その研修会をリードした人物とは、この人じゃないかな。

東京：日本サッカー協会（JFA）が元イングランドプレミアリーグレフリーのアラン・ウィルキー氏と１８か月間の契約を結んだ。

４５０試合以上で審判をたんそうしてきた経験を持つ５８歳のアラン氏は、
日本のレフリーのレベルアップの向上と将来のレフリーたちの育成ステムの構築という役割を担う。

「日本人の審判は非常にインテリジェントで、ハードウォーキングだ。
彼らは非常に効果的で、技術的に非常に素晴らしいものを持っている」と同氏はPAに語った。

「彼らを次のレベル、次のチャレンジに引き上げることを目指したい。そうすれば、技術レベルをさらに高いところに持っていくことができる。彼らの役に立てることを楽しみにしている。」

ウィルキー氏は１９９５年にセルハーストパークでのクリスタルパレスのファンにとび蹴りをしたマンチェスター・ユナイテッドのエリック・カントナを退場にしたことで有名。

２０００年に引退したウィルキー氏はその後、イングランドのFAの北東地域レフリーマネージャーやレフリーアセッサーなどを務めていた。?

http://www.the-afc.com/jp/news/24722-jfa-hires-ref-who-sent-off-kung-fu-kicking-cantona

すまん、さげ忘れた。

>>402
その一事をもって中止にするという意味での基準じゃなくて、
総合判断する際の一事情として「観客に見せるのが〜」っていうのも考慮するって意味ではないのか?
だとしたらその部分に比重を置きすぎた岡田はやっぱ問題あると思うけど。

とりあえずダイジェスト読んできます

>>418
俺の感覚だとありえない
元々イングランドというかヨーロッパはどんなスポーツも
自然条件も克服して闘うといういう考え方だよ
だからサッカーもあの程度の雨で中断することは想定していない

だいたいレフリーにそんな理由で中止に権限があるのか？
もしそんなルールを持ち込む人物なら今すぐお引き取り願った方がいい

>>421
禿同。　>>420のいう「観客に見せる」云々も岡田の中断中のボールを水溜りの中に落とすデモンストレーションも
ただただ滑稽でしかない。　ピッチのすべてに水が溜まってプールのような状態ならまだしもあの程度の水溜りなら
ソコを避けた戦略やストイコビッチのようなリフティング……いくらでもボールを運ぶ戦略はある。　サッカーというスポ
ーツの根本を理出来てないレフリ−には即刻辞表を書いて頂きたい。

マンＵのファーガソン監督、主審に対する失言を謝罪
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/headlines/20091011-00000007-spnavi-socc.html


＞ワイリー氏は腕の悪い主審ではないし、ましてフィジカルに問題がある訳でもない。
　あの試合の判定は非常に公平なものであったし、重要な場面を見逃すこともなかった。
　ただあの日、わたしは『近代サッカーにおいて、主審のフィジカルの高さは重要な要素であり、もっと注目されるべきテーマである』ということを言っておきたかっただけだ」

>>414
基本的に、J１チームはJ１担当が吹いてるんだね。

>>422
この前の湘南の練習場みたいになってるならともかくなあ
あの程度でいちいち中止にするとかおかしすぎる

主審　岡部
副審　山際
　　　篠藤
四審　藤原

>>425
ああ、あの養魚場か

>>418
自分がその研修会をリードしたのは上川さんじゃないか？って邪推したのは、単にぶっちゃけトークをしたからなんだよ。
責任を感じてオープンな気持ちで明かしてくれたんじゃないかと。本当に邪推でしかないんだけど。

「見せるに値する」プレーうんぬん、っていうのは、以前にコロコロ倒れる選手が多すぎてなんとかしてくれ、って議論の中で出てきたことがある。
松崎委員長だか、鬼武チェアマンあたりから少し言及されたこともあった気がする。

選手のファールに対する態度について限定的に言われてたことだった。
それが試合をつまらなくしていると。
それなのに、研修会の雑多な議論の中で、試合全体を通した基準のようなものに格上げされちゃったのかもしれないな。

天皇杯でもジャスティスは

観客に魅せるジャッジだな

>>429
＞天皇杯でもジャスティスは
＞観客に魅せるジャッジだな

どちらかというとジャスティスの姿をピッチで見ないで済む方がサポの希望なんじゃないかな

http://sports.yahoo.co.jp/news/20091011-00000000-ld_s-socc.html
西川君…

ショーとしてのレフェリングを求められたり、戦いとしてのレフェリングを
求められたり、審判も大変だな…

>>426
岡部って一昨日うちの試合でスローインでオフサイド取ったあの岡部？
　

>>411
> あなたが主役ですか？という感じ。
ずっとかれはそうだよ。
選手に負けぬくらい主役になりたい願望を実行してるだけ。
マジで死ねばいいのに。

>>433　その通りです。

話に上がらないが昨日のフクアリは主審奥谷？

頭的にそうだと思います。
問題はありませんでした。

天皇杯二回戦10/12開催分
千葉−Honda FC　奥谷彰男　中込 均　穴井千雅　鈴木悠介

高円宮杯決勝戦
横浜FM−磐田　　岡部拓人　山際将史　篠藤 巧　藤原暢央

奥谷って10日の名古屋沖縄戦も吹いてたね。
年寄りなのに中一日でやらせるのも酷な気がするが。

>>439
これだけ一斉に公式戦があると足りないんだろうな

岡部も高円宮杯含めれば2試合担当してるね。
さらに先週水曜日にはカシマの4審も担当してた。

>>411
ttp://blog.livedoor.jp/jj6351

一本目、キーパーが先に動いたとの事で岡田主審に無効にされました
私の目では先に動いたようにみえません

>>442
これ、マジでやり直し？

>>442
蹴る瞬間にはＧＫの足が浮いてるけれど
前に出ているようには全然見えないｗ

>>442
ないわーこれは

http://www.youtube.com/watch?v=S7cROTMd_Y4

こっちの方が見やすい。

>>446
副審はＧＫが先に前に出たというアピールをしていないみたいだから
岡田がそう判断してやり直しにしたということなのかな

Jの審判はくそばっかりだけど
あとから映像をネタにして文句たれるサポもくそ
審判は映像見られないだろうが

岡田のことだから誤審に決まってる、試合見てないから何があったのか知らないけど
っていうのがベストなのですねわかります。

>>448
分かったからもう２度とここ来るなよ

>>448
明らかに審判に不手際があった場合は
叩かれて当然だと思うけど

http://lovestube.com/up/src/up0027.jpg

蹴る瞬間

>>452
足がﾗｲﾝに付いていることが基準？。

>>452
たしかにゴールラインより前に出てるように見えるな
>>407をしていたとこを見ると、そこんとこに相当神経質になってたんだろうな。

ジャスティス鹿島vs川崎の採点
サカマガ　4.0
サカダイ　3.0

ポーランドから来た審判なかなか

あんな雪の中でもやるのに雨ぐらいで中止した岡田って

>>457
それもＪリーグを頻繁に見てるサポなら分かると思うがもっと凄い雨やもっと酷いピッチコンディションで
やった試合の前例なんて数多あるのに……

選手がプレーできる年齢でもジャスティスの年齢を考えようよ。
体力的に主審の責務を果たせないから中断ならそれも一つの判断だよ。
主審権限を他の審判に譲るという方法もあるけど、
審判団で協議の上なんだから、誰も引き受けたがらなかったのでしょう。
限界を露呈したわけだし、どちらにしろ今年で勇退だと思うからさ。
運営面での金銭的な問題については協会からの補助制度を整えるべきかと思うけどね。

3位決定戦に日本の2審判＝U20W杯サッカー
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/u20wcup/2009/headlines/20091015-00000188-jij-spo.html
日本サッカー協会は15日、エジプトで行われている20歳以下（U20）ワールドカップ（W杯）
の3位決定戦、ハンガリー−コスタリカ戦（16日、カイロ）の主審に国際主審の西村雄一氏、
副審に国際副審の相楽亨氏が指名されたと発表した。
2人は2年前に韓国で行われたU17W杯決勝でも審判を務めた。　

日本の審判は普段からユース向きの笛吹いてるから丁度いいんじゃね？ｗ

3位決定戦がハンガリーとコスタリカか・・・。
まぁ、西村氏はＷ杯は当確かな。

ここの住人は、W杯で日本人審判がFIFAから褒められたら、どういう反応をするのか

別にどうもしないだろ、上川だってW杯のときは良かったぞ

WCの上川は多少は対戦カードに恵まれたところもあったがよかったな
丁寧に選手とコミュニケーションを取る姿勢が知り合いのドイツ人から褒められたりもした
国内でも普段からああいうレフェリングをして欲しかったもんだｗ

初めて国際やったときのレフェリングがめっためたで
すでに割り当てられてた次の試合を外されたとか講演で言ってたな上川

事あるごとに取り囲んで恫喝してくる相手にコミュニケーションもクソも無いだろｗ

出た！
審判は悪くない厨の大げさな印象操作ｗｗｗ

選手って結構ルール知らないからな…
アニメと現実ごっちゃにしてたり

何ゆえそこでアニメが出てくる？

キャプ翼に影響された外人のどんなに多いことか

実際、どこまでがペナルティエリアなのかすら知らない選手なんて、ざらにいるよね

柱谷哲も、福西退場の件で「腕でブロックするのは正当なプレー」とか言ってたな
実際にファウル取るかどうかグレーなだけで、ルール上はファウルなのに

>>472
ちょｗｗ本当にそんな選手がざらにいるのか？
厨房の試合で他のクラブから借りてきた助っ人とかならいそうだけど

2009/10/09
審判員交流研修プログラム　ポーランドより審判員を招聘

財団法人日本サッカー協会は、ポーランドサッカー協会との間において「審判員交流研修プログラム」を実施しており、下記期間ポーランドより審判員を招聘することになりましたので、お知らせいたします。
■　招聘期間：
2009年10月10日〜11月１日
■　担当試合：
キリンチャレンジカップ2009　日本代表 対 トーゴ代表（10月14日）
Ｊリーグ（10月17日、21日、24日、25日）
天皇杯（10月31日）

■　招聘審判：
主審 （1名）
【氏　名】　　
Tomasz MIKULSKI　(トマシュ・ミクルスキ)
【審判歴】　　
1995年~現在 　 FIFAレフェリー

副審　(2名)
�@【氏　名】　　
Piotr SADCZUK (ピオトル・サドチュク)
【審判歴】　　
2002年~現在 　 FIFAアシスタントレフェリー
�A【氏　名】　　
Rafal ROSTKOWSKI (ラファウ・ロストコフスキ)
【審判歴】　　
2001年~現在 　 FIFAアシスタントレフェリー

http://www.jfa.or.jp/coach_referee/topics/2009/52.html

>>474
あ、いや…
ラインも含めてエリア、とかそういうレベルだからｗ
さすがにペナを知らん選手はいないよｗｗ

>>475
明日どこを担当するんだろうね。
埼スタと予想してみる。

ペナルティアークをエリア内だと思ってる選手は・・・いないか。

アークが何のために存在してるか知らない選手はいそう

なんのため？

マジレスするとPKの際にはボールから9.15m離れなきゃいけないから、PA外でもキッカーとGK以外は
この中には入っちゃ駄目よという印

GKがスローするときラインギリギリまでいって空中でライン超えてハンドってケースがたまに

そういえば以前ペナルティアークのライン上でFKがあったのに
壁がどう見てもペナルティスポットより1m強手前だったことがある
誰か気が付けよｗ　とｵﾓﾀ

あるよね、そういうのｗ

ペナルティエリア付近のFKは、最近壁が近いと感じることが多い気がする

ポーランドって主審のレベル高いの？

>>486
悪くはなかったと思う
去年も名前忘れたが一人Ｊに来て、無難にこなして去っていったと思う

ゴールキックをPA内で受けちゃうDFが多いのは
ルール知らんからだったのか

アークとPKスポットの距離は、FKのときの壁の距離の参考になる。
たまにどう考えても近いだろってときが見受けられたりする。

浦和＠新潟
ポーランドチームの模様

新潟−浦和
聞いたことのない審判に当たったらしいね。どうなるか・・・

>>491
例のポーランドの主審だよ

トマト・ミルク好き

なんかポーランド主審団、赤さんのゴル裏はじめ観客席を記念撮影しているんだが

>>494
ほほえましいね。

そんな中扇谷はポーランドで高カロリーなグルメを堪能してそうな悪寒

ポーランド主審やばいな
笛吹きすぎだし、基準がわからん。

ポーランドの主審は今のところ特に問題なし

埼玉は何個目のPK？

4つめ？

>>497
現地だが、ダメなものはダメで徹底的に取り締まるタイプのようだ
視野がとても広いのと、身振りでの説明とアドバンテージの取り方はいいと思う

飯田さんかっけー！！

>>499
４つ。川崎２、大宮２。
かなり基準が緩かった。

大宮川崎戦ひどすぎｗ
90年代のJの主審レベルだわｗｗ

それにしても最初のＰＫにしちゃっただけにすべて取らざるを得なくなっちゃったね>埼玉

ポーランドハイボールのポジショニング争いですらファール取る

釣男へカード出さずにポンテへのカードはよくワカンネ

帳尻とかでなく安定して緩かったからまあましか
川崎が二つとも外してくれたおかげで酷い試合にならなかったのはラッキーｗ

>>503
すげえｗ

釣男へのファールにカード出さずに、だった

モットラム時代思い出す

川崎ＰＫ２発外したのに３−２ってどういうことだよｗ
しかも大宮側の得点はどっちもＰＫというところがすばらしい。

川です
見た感じ、ダイブ・ダイブ・エリア外

まともなファウルだったのは最後だけだったように思う

飯田くんのＰＫ４本について、中立視点からの論評求む。


埼スタ現地＠２本外した方

他の試合メインで見てたのであくまで印象だけど
ダイブ・流す・エリア外・PKって感じ

そういや藤田俊哉だっけか？
ＰＫでハットトリックしたのってw

>>514
相手はkwsk

>>515
2000年05月03日の川崎戦

ポーランドは日本の主審より笛吹きまくり
コミュニケーションもとれないし、ゼスチャーもオーバーすぎる、
笛も強く長くヒステリー気味に笛吹きすぎ

向こうも研修目的でダメなの送ってきたとかないよね？

メタボ谷なんか送るからや！というのは冗談として
姑息なプレーが大嫌いみたいだったな

ポーランド呼んだの誰だよ？と言いたくなるような試合。
外国人審判がいつも優秀とは限らないよな。

やっぱりポーランドは批判来てたかｗｗ
旧Ｊリーグの基準だったな
笛鳴らしすぎでほんとおもしろくない試合だった

ＴＶ観戦だけど、ポーランドの審判は、カード出しすぎたけど、笛を吹きすぎということはないとおもう
あと、堂々としてて試合を落ち着かせるのは上手いと思った

普通にダメ審判だと思ったんだが>ポーランド

そのくらいでファール？ってのが多かった印象だな
○塩とGKの競り合いはファールじゃないよな？

まあ最近のJのジャッジは全般的に流し気味になってることがわかった

ポーランドは目の前で起こったことの全てを捌いてた感じでちょっと目立ち過ぎてたかな

飯田は先週の天皇杯良かったけどな･･･

招聘審判でいちばん最悪だったのはアルマンド・ペレス（コロンビア）。
アンヤンリムキーチョン（モーリシャス）もなかなかだったが。

>>526
ディック・ヨル先生（オランダ）をお忘れになってはいけないｗ

ボーランド、みるく好きのクセにカルシウム足りてなかったな

全国社会人選手権派遣審判

五十嵐泰之、池田直寛、今村義朗、今村亮一、大川直也、大友一平、柏原丈二←！、河合英治
小曽根潮、桜井大介、武田光春、田中利幸、塚田健太、塚田智宏、野口達生、福島孝一郎
前田敦、前之園春廣、森本洋司、吉田哲朗、五十川和也

まさか、ジョージが全社に来るとは思わなかった
Ｗ今村や河合、野口、池田といったＪでは要注意の審判もいるが、逆に言えば明日と２２日のＪの試合には彼らはいないことになる

ストイコビッチ監督の退席処分に関わる処分はACLかJ1か？

主審ランク

↓↓KY:廣瀬

ピクシーが足元に飛んできたボールを
ゴールに蹴り込んで退席させられたそうだけど
侮辱したって判断でいいのかな

>>530
マジでその質問してるのか？

廣瀬ってクリス松村に似てるな。

>>534
何を今更

>>534
外人のジャッジいるの？と思ったけど日本人だったのか。
廣瀬って以前の名古屋がらみの試合でもやらかしていた記憶があるんだが

廣瀬ってＪ１の主審経験ないってホント？

>>537
今年からJ1も担当
飯田と同じで、どちらかというとJ2ﾒｲﾝだけど

多分、今年のJ1ﾘｰｸﾞ戦担当は5試合目くらいなはず。

廣瀬　格 Itaru HIROSE 1969/07/05 京都 2002/11 6 0 80 1
主審でJ1が６試合、J2が８０試合

>>529
去年の全社には吉田寿光が派遣されてて、一昨年はジョージと扇谷が派遣されてたから
もしかしたらJ1相当の審判を用意する決まりでもあるのかもしれないすね

>>540
社会人クラスの審判が一同に集まるのをいい機会に
なんか講習とかやるんじゃね？

で、その講師役としてJ1担当主審が最低1名は呼ばれて
ついでに重要な試合も吹いてもらう、と

>>538、539
トンです
必要なファールをとらず、
途中から試合をコントロールできなくなった気がする

GKがこぼしたボールをリシャがゴールしたが
ファウル判定されてた

>>532

12人目の選手が入ったらだめだろ

>>532
反スポーツ的行為で妥当。
主審はゴール前の接触で倒れた選手の確認していたが、
副審からのアピールでアウト。４審も注意してた。

>>497
同意。日本人よりレベルは低そう。
しばらくは様子見。

>>543
それはGKの落下地点で○塩がGKにぶつかったから

>>546
もともと○塩がいたところにGKが突っ込んできたのに○塩のファールになるの？
しかも○塩は競ろうとせずに避けてたのに

新者ですがここでどうこう言っても勝敗に変わりは無いですよ

現地より（鞠目線）

あれくらい許してやれよ、と思ったけど
ゴール脇で怪我人の治療中だったから、ちょっと間違えたらそっちに直撃してただろうし
仕方ないと思う。

メイン側副審は「ラインを１ｍ以上出たらラインアウト」という基準で判定している模様だった。

ジャスティス＠んだスタ

基準が？と思うシーンもあったがどっちにとっても公平なジャッジだった。
カードは全部妥当だがもうちょっと出てもおかしくなかったな。
今回も良いジャスティスでした。
しかしジャスティス良くうちのカードに来るな

19 名前：1[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 00:33:34 ID:TZ6V3sWB0
鞠サポの書き込みが正しい

>>988
ピクシーのは見なおしたけど、その前にうちの田中裕介と小川がぶつかったんだわ
２人共倒れたので、榎本哲也がキャッチしてたボールをラインに出した
↓
ピクシーの足元に
↓
右脚で超ロングシュート、見事にゴールイン
↓
みんな拍手喝さい、だけど審判は退場宣告
確かにリスタートの位置は良くわからんかったな・・あのへぼ審判


何故かリスタートは、榎本目の前にボール落としてのドロップボールだった

土曜日開催分
東京−木白　　　東城穣　岡野尚士　相葉忠臣　唐紙学志
山形−神戸　　　岡田正義　名木利幸　越智新次　浅野正樹
広島−脚大　　　家本政明　二俣敏明　長谷忠志　池内明彦
大宮−川崎　　　飯田淳平　犬飼一郎　下村昌昭　数原武志
新潟−浦和　　　トマシュミクルスキ　ピオトルサドチュク　ラファウロストコフスキ
横鞠−名鯱　　　廣瀬格　上荒敬司　中井恒　山口博司
磐田−鹿島　　　村上伸次　八木あかね　間島宗一　小椋剛　

徳島−札幌　　　田辺宏司　大塚晴弘　平野伸一　
草津−岐阜　　　前田拓哉　西尾英朗　鳥越明弘

扇谷も松尾もまだ残っているのか…

ポーランド人全員ダメだ

主審は前半こっちのボディコンタクトはバスケ並みにファールとる、
後半は基準が意味不明
メイン側副審は明らかな差し違い多い(エジが最後に触ったのにこっちのCKとか）
バック側副審は明らかにボールが外に出てるが最低2回(前半ジウトン、後半達也)
他にも出てそうなのが何回かあり

>>553
扇谷、松尾のほうがポーランド人よりはマシ

ジャスティス＠んだスタ（メイン中央）　山形視点

結論からいえば「ひどくはないが、視力が老衰してます」レベル。やっぱり引退勧告から変化なし。

基準は前半は「手を使ったらファール、でも足でのトリッピングはノーファール」で統一。
・・・なんだけど開始早々の宮本卓也が思いっきり手を使って大久保を倒したシーンはノーファール。
さらにボールと無関係の場所で倒していても全く気付かないときている。だから怪我寸前になるんだって…
基本的に北本とボッティは手をよく使っていたので、全体として山形よりに。

そんな中メイン側の副審は自分から４ｍぐらいまでの部分に関して、今日のジャスティスの基準に沿って
積極的にファールアピールを行っていた。名木だったか？　納得できるジャッジだったし、ランクアップにしてもいいのでは。

後半は一転して「手はかなり甘く、逆にトリッピングを厳しく」で統一。
山形がリードしたから、ってこともあったが、コバをはじめ全体的に混乱気味に。
そうなると大久保・北本・ボッティあたりがあからさまに顔面に攻撃を仕掛けるが、これがスルーとなって山形サポは激怒連発。
やっぱり見えてないんだろうなぁ、彼的には。見えるところではある程度まともな笛になるのだが。

カードについて、
やはり北本の「繰り返し違反」は出すタイミングが遅い。これはジャスティスのカード全体的にそうなのだが。
何度やっても注意だけで済ましてきたので、カードが出た時にはツネと北本他1名で猛抗議に発展したわけだし。
宮本についてはゴール前だったのでジャスティス的「得点機会阻止一歩手前」でカードかと。状況的には厳しめだったが妥当。
西河の遅延は…促しもないし大久保も寄ってたし何らかの指示は必要。まぁ時間がかかったからカードの対象としては正当だったが。

欧州基準（笑）

って感じだったな。
向こうのリーグで問題起こしてきたやつが飛ばされてきただけじゃねーのかと思う。
Jジャッジの方がましと思えるとはなぁ・・・

ジャスティスが試合から帰宅後、なれない手つきで自宅ＰＣで毎日ここを執拗にチェックしていて、それが原因で視力が衰えていく姿をなんとなく妄想してしまった。

>>547
キーパーチャージはバスケ並みだから仕方ないよ。

マルシオのはファールだったとしても笛吹くのが遅すぎでだめだ
笛吹かないからゴールかと思ってたら、決まって○塩が喜んでから笛だったし

線審の旗みてオフサイドかと思った

>>559
副審のアピールだったから、主審の反応遅くなるのしょうがなくね？

昨日の審判団の基準で行くとファウルで当然なんだよなぁ・・・
試合中笛吹きすぎのぶつ切りジャッジとかもうね ('A`)

タックルの際に相手にコンタクトしないでボールに先に触っているか
ロングボールの競り合いの際にボールにプレーしているか
なんかはよく見ていたと思うよ

現地観戦の潟だが、○塩のシュートの前に
すでにメイン副審が旗振りまくってたお
むしろ笛がよく聞こえなかったので
シュートまでやったことで遅延取られないか心配だった

にしてもあの審判団はないわ
以前フォルクアーツ氏のジャッジに当たったから
ちょっと期待してたんだけど…期待はずれの斜め下だったorz
とにかく接触に厳しく異議に厳しい
4種の試合を観ているようだった

良いところといえば、アドバンテージをきっちり見てるところかね
ボールに対してどちらが保持しているかをしっかり見極め
保持者のプレーをファールで邪魔するものは
どんなに小さなファールでも見逃さない
って感じだった

ただジャッジの正確性が後半になってくるとどんどん怪しくなってきて
「90分集中続かないのか」とｵﾓﾀ

今節の主審、今のところＪ２も全員Ｊ１担当審判が裁くんだな
まあまだ１６時の試合が３つあるから分からないが、これは珍しい

山本＠味スタ　他サポ視点

山本というとファール取り過ぎ＆カードが多いというイメージだった。
しかし今日は前半は流しめでとても良い感じだった。
一転後半はよくわからないので取ったりとイマイチだった。
全体的には審判が消えていた時間がほとんどだったので評価アップでもいいと思う

千葉−京都　高山　千葉視点

京都のユニがシャツ出してるように見えるデザインなため、
ちゃんとしまってるのに何度か注意しててﾜﾛﾀｗ
メクラかよｗ

基本流し気味で、けが人続出しそうで危なかった。
スローインとかで何度かアウェイ有利な差し違えしてた。

>>567
ディエゴがＣＫのところで注意されて切れまくってたなｗ

ポーランド人、阿部のミドルシュートくらってたけど、
ミドルシュートのコースに入るレフリーって珍しくね？

家本が復帰したばかりの頃に、強烈なミドルシュートを頭にくらっていた気がする
福岡だったかな…

>>570
家本はゴールキックかDFのクリアだったｗ
あれは真正面で見て大爆笑した記憶がｗ

むかしコーナーキックが直撃してしまった主審がいたな。
たしか2001年くらいの水戸大分戦だったか。
当時主審スレでも爆笑もんだったな。
恩氏孝夫くん。

日曜日開催分
大分−清水　　　松村和彦　江角直樹　中野卓　木城紀和
千葉−京都　　　高山啓義　抱山公彦　竹内元人　岡野宇広
　　
栃木−甲府　　　小川直仁　宮島一代　数原武志
横浜−岡山　　　穴沢努　阿部浩士　唐紙学志
富山−湘南　　　野田祐樹　金田大吉　村井良輔　
熊本−福岡　　　扇谷健司　柴田正利　聳城巧
東緑−水戸　　　山本雄大　手塚洋　前島和彦
桜大−愛媛　　　井上知大　戸田東吾　竹田明弘　
鳥栖−仙台　　　吉田寿光　中原美智雄　入部進也

コーナーキックの時に攻撃側の選手にアタックして流血させた審判もいるんだぜ。

日曜日開催分
山口−讃岐　　　　田中俊幸　今村亮一　渡辺紀承
金沢−札大GP　　柏原丈二　野口達生　松田卓磨

まさか全社観に来て、ジョージに遭遇するとは思いませんでした。

審判買収川崎フロンターレ

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/10/19/14.html
リバプールが珍ゴールでサンダーランドに敗れた。
ゴール前に転がっていたビーチボールでシュートコースが変わって失点し、０―１で敗戦を喫した。

元リーグ審判員のウィンター氏は「ルールでは外部からの障害物に当たった場合、
その場所からドロップボールで再開すべきとある」と発言。

動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=x3PrCA_m9jg

>576
PK外してチャラにしたがな

Ｊ１第２９節　退席に伴う　ストイコビッチ　監督（名古屋）のベンチ入り停止処分について
【処分内容】 1試合のベンチ入り停止
【ベンチ入り停止試合】
2009年10月25日（日）開催　２００９Ｊリーグ　ディビジョン１　第30節 名古屋グランパスvsジュビロ磐田
【処分理由】 2009年10月17日（土）２００９Ｊリーグディビジョン１　第29節（横浜　F・マリノスvs名古屋グランパス）の
試合においてストイコビッチ　監督は主審より退席を命じられた。（財）日本サッカー協会　競技および競技会におけ
る懲罰基準に照らして審議した結果、「主審、副審の判定に対する執拗な抗議」に相当すると判定、１試合のベンチ
入り停止処分とする。

>>579
なんか違うような気がする
いや、処分自体には何の文句も無いんだけどね

>>577
ドロップﾎﾞｰﾙだと、間接ﾌﾘｰキックみたいに人大杉になっちゃうのかな

退席処分受けたのは仕方ないけど、「執拗な抗議」はどう見てもしてないよなぁ……。

気のせいか、執拗な抗議よりは侮辱行為の方がしっくり来るんだが。

>>583
侮辱行為だと最低２試合（1回目の場合）ベンチ入り禁止になるから
穏便に処理した感が…

「きわめて反スポーツ的な行為」の方がしっくりきそうだ

行為自体はスポーツなんだけどねｗ

だれがうまいこといえと(ry

>>584
なるほどｗ

審判の判定に対して、監督が審判に抗議し、審判が監督を宥めようとベンチ前まで来た。
その際、監督が近くにあった水筒を蹴ったか投げつけたんだけど、
監督の場合と言うのは、何の処分も課されないのかな。
選手が同じような行為を行なった場合はイエローカードが出されたのを見た覚えがあるので。

>>579
「主審、副審の判定に対する執拗な抗議」ですが・・・。現地で見たけど、退席は仕方ないけど、
「すげ〜」と思った。ちなみにピクシーの選手時代の日本での初退場もスタで観戦していたな。

>>588
その辺レフェリーによってバラバラなんだよな。
一回目はいちいちカード出さなくていいと思うけど。

イエローが横山から菊地に変更になったのに話題になってないね

>>588
処分ってのは退席処分？
ペットボトルやカラーコーンを蹴って退席処分になった例はある

>>588
イエローカード・レッドカードは選手に対してしか出せない。
（競技規則第１２条の「懲戒の罰則」参照）

退席処分については競技規則第５条に
｜　責任ある態度で行動しないチーム役員に対して処置をとり、
｜さらに主審の裁量により、役員をフィールドおよびその周辺から
｜立ち退かすことができる。
というのがあるので、監督・コーチ・スタッフはこっちを適用して、
報告書に記載する。

>>588
投げつけた、って審判に？
うちの監督は小さいカラーコーンを蹴って退席になったぞ。
別に審判に向かってじゃなかったけど。

>>594
だから、対応はまちまちだって。

>>593
でも、ピクシーは主審にカードだした男だからなぁ。
監督になってカード出されても別におどろかんｗ

>>584
穏便に処理した感に同感ｗ
執拗に抗議して退席しなきゃいけない監督、コーチなんて他にも溢れてる
審判に限らず日本のサッカー界って人治主義がはびこってるような感がまた強まった ('A`)

しかしコーンやマーカーやボトルと違って
サカーボールはもともと蹴るものだから
イメージがそんなに悪くないんだよなｗ

昔は監督にもカード出せたよね？

遅延行為とかが一番良さそうな気がするんだが。
監督とかに遅延行為で処分ってのは無いのかね

プレーを止めて倒れた選手のケアしてる最中だから
遅延を理由にしにくかったんじゃないのかな
監督が遅延で一発退席だと選手に比べて厳しいことにもなりかねない

どの程度執拗に抗議していたのか映像で検証できないのでなんとも言い難いが
とにかくボールを蹴りこんだこと自体は2試合停止の侮辱行為ではなかったってことだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=9vicFmhYu-4&fmt=18
これ一瞬だけど髪の毛ひっぱってないか
派手に倒れたからスルー

Ｊ２　本日分

札幌−栃木　　主審　トマシュミクルスキ　副審　ピオトルサドチュク　ラファウロストコフスキ
仙台−草津　　主審　木村博之　副審　間島宗一　村井良輔
水戸−熊本　　主審　野田祐樹　副審　中込均　唐紙学志
湘南−鳥栖　　主審　高山啓義　副審　二俣敏明　数原武志
甲府−横浜　　主審　岡部拓人　副審　中原美智雄　穴井千雅
岡山−東京　　主審　田辺宏司　副審　原田昌彦　鳥越明弘
徳島−大阪　　主審　山本雄大　副審　青木隆　中野卓
愛媛−富山　　主審　山西博文　副審　八木あかね　越智新次
福岡−岐阜　　主審　大西弘幸　副審　岡野尚士　平野伸一

>>603
みくるさん今日はどうだろうねー

>>577
“ビーチボール弾”認めた審判が２部降格
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/10/21/12.html

１７日のサンダーランド―リバプール戦で“ビーチボール弾”を認めたジョーンズ主審が、
今週のプレミアリーグの審判リストから外れ、２部リーグの試合を担当することになった。

　ＦＩＦＡのルールでは外部からの妨害があった場合、
状況に応じて試合を中断、延期、中止するよう定められているため、同審判には批判が集中していた。

またリバプールのオンラインショップでは同じビーチボールが売り切れとなった。
２５日に対戦するマンチェスターＵのサポーターが買い占めたと推測されており、
リバプールはビーチボールを含めた荷物検査を実施することを決定した。

プレミアって風船ゴールもあったよね。
あの時の審判は処分されたんだっけ？

トマトミルク好き

ポーランド人やばいなｗ

札―栃　札視点

コケたらすぐ笛吹くJFLというより地域リーグレベルの裁き
しかしどっちのプレーもしょぼい為審判が目立たないのはｗｗｗ

>>609
もしかして向こうでも酷くて
勉強して来いって押し付けられたのか・・・

アフターゲームでは野々村が主審絶賛してたがな
混戦でのコンタクトプレーにすぐ止めない所

>>552
新潟−浦和 4審:岡部拓人

>>611
いいとこ探しで言っただけだろ＞ノノ
全体で見たらJ2とは思えない位の糞試合だったから審判の酷さが目立たなかっただけだから

>>611
野々村は先入観で見てるんだろうな。
外人の審判はみんな日本人より上手いと思ってるんだろう

野々村はへそ曲がりだからな

家本だって香港に送られたしね

>>603

PRは全員有休か？？
な　ぜ　？

これからスタジアムの検査は
ペットボトルありませんか？
ビーチボールはもってませんか？
って聞くのか。

>>618
俺は徳島で「サッカーボールとかは持ってませんよね？」って聞かれたぞ

　水戸対熊本
野田には猛省を願いたい。
ありゃどうみても、ゴールだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=YQPW2jC_URY

これを退席は無粋、と思ってしまうのはいかんのだが、、、、、すごいな。。。

>621
ピクシー退席になってもなんか満足気な顔してると思ったらコレかよ
今シーズンのベストゴールじゃね？

>>611 >>613-614
あのゴールって最初に札幌の選手（きりの？）が栃木のＧＫに突っ込んだ時に
栃木のＧＫの股間あたりに足はいってるんだよね。
ＧＫが頑張って起き上ったから目立たなかったしいいようなものの、あれ流すのはありえねーなあと。

ロベカル主審ｗ

>>621
すげぇ・・・・
雨+スーツ+革靴+ダイレクトでアウトにかけてかよ
確かに今シーズンベストゴールだな

>>621
こんなの決めてりゃ良い顔するわｗｗｗ

ま、退席自体は至極まっとうだろ
それ以前の主審の判定には疑問があったがな
すげえシュートを決めたからって温情は無いな
厳しすぎるとかい言ってるのはタダの名古屋ヲタ

>>621
ピクシー最初は座ってたのか？

ACLの審判どーだったんだろうね

>>629
竹内の前半６分の退場→妥当。
ＰＫは誤審っぽい。でもアウェーだししかたないレベル。
それ以外の笛はそんなに気にならなかった。
悪い感じじゃなかった。

いちおう言っておくが名古屋視点からの声。

>>629
全体的にはよかった。
竹内レッドは、決定機阻止で妥当だろう。
PKは微妙。誤審といいきる程ではないが…。

>>629
退場は決定機阻止だから一発は仕方ない

ＰＫは微妙だけど、アウェーを考えたら仕方ない

ＵＡＥのアルバドワウィさんは個人的にはアジアではトップのレフリーと思う。
スブヒディンなんかより断然マシ

全社　1回戦(10/17)
AC長野パ−ドラゴンズ　柏原丈二　　 牛尾眞一郎　伊東 洋　　田中利幸
浜松大FC−沖縄かり　　福島孝一郎　原 崇　　　　 野崎克哉　牛尾眞一郎
とかちスカ−FCコリア　　野口達生　　小沼良裕　　 鈴木悠介　村上 匡
九州INAX−佐川中国　　大川直也　　村上 匡　　　山田皓司　鈴木悠介
日立栃木−南国高知　　河合英治　　 國吉真吾　 木原裕之　松田卓磨
三洋洲本−トヨタ北海　　五十嵐泰之　野口豪志　 松田卓磨　木原裕之
アイン食品−FC岐阜２　 大友一平　　萩原 誠　　　土屋 剛　　柿沼 亨
小山田FC−松本山雅　　武田光晴　　新井智也　　柿沼 亨　　青山健太
ヴォ鹿児島−レノ山口　　桜井大介　　守屋友和　　添田正嗣　金次雄之介
カマ讃岐−バン加古川　 塚田智宏　　峯岸直之　　村上良二　前之園晴廣
海自厚木−ツエー金沢　吉田哲朗　　金次雄之介　松浦純治　今村亮一
吉備国際工−札大GP　　森本洋司　　渡辺紀承　　鳥居 靖　　今 武司
鈴鹿ラン−新日鐵大分　 前田 敦　　 今 武司　　　村上勝則　渡辺紀承
SC ＨＩＲＡ−tonan前橋　 黒川俊博　　井筒 亮　　　昆 雄大　　西元知仁
ＹＳＣＣ−ラランジ京都　 塚田健太　　渡邉 優　　　曽我文宏　井筒 亮
静岡FC−福島ユナイ　 五十川和也　西元知仁　 片山 築　　昆 雄大

全社 2回戦(10/18)
AC長野パ−沖縄かり　大川直也　　 前田 敦　　　 牛尾眞一郎　河合英治
FCコリア−九州INAX　大友一平　　 黒川俊博　　 井筒 亮　　　　小沼良裕
日立栃木−三洋洲本　前之園晴廣　森本洋司　　 昆 雄大　　　　西元知仁
FC岐阜２−松本山雅　塚田健太　　 五十川和也　萩原 誠　　　　今 武司
レノ山口−カマタ讃岐　田中利幸　　 今村亮一　　渡辺紀承　　　 武田光晴
ツエー金沢−札大GP　柏原丈二　　 野口達生　　松田卓磨　　　 福島孝一郎
新日鐵大分−to前橋　塚田智宏　　 五十嵐泰之　村上 匡　　　　吉田哲朗
ＹＳＣＣ−福島ユナイ　青山健太　　 桜井大介　　 鈴木悠介　　　 野口豪志

全社準々決勝(10/19)
AC長野−九州INAX　　武田光晴　　 森本洋司　　大川直也　塚田智宏
日立栃木−松本山雅　今村亮一　　 五十嵐泰之　吉田哲朗　野口達生
カマ讃岐−ツエ金沢　　福島孝一郎　前田 敦　　　塚田健太　桜井大介
tonan前橋−ＹＳＣＣ　　田中利幸　　　河合英治　　大友一平　前之園晴廣

全社 準決勝(10/20)
長野−松本　河合英治　前之園晴廣　前田敦　福島孝一郎
金沢−前橋　桜井大介　野口達生　武田光晴　吉田哲朗

全社 3位決定戦(10/21)
長野−前橋　福島孝一郎　前之園晴廣　野口達生　河合英治

全社 決勝(10/21)
松本−金沢　吉田哲朗　五十嵐泰之　大川直也　桜井大介

栃木−松本の今村亮は、ゴール裏の土手から辛辣な野次が飛ぶ場面あり
GKがエリア外で倒れて試合を止めたことで松本贔屓という声もあがっていたが…

讃岐−金沢の福島は、自分が見た4試合の中では一番まとも
比較的展開が読みやすい試合だったこともあっただろう

長野−松本の河合は、途中ややラフになった時間帯もあったが
強風というコンディション下まあまあ無難だったかと

金沢−前橋の桜井は、判定以前に言葉使いや態度が高圧的すぎるのでは
リーグのステージが上がっていくと選手と協力関係を築くことに苦労しそう

＞GKがエリア外で倒れて試合を止めたことで松本贔屓という声もあがっていたが…

いやGKが痛んだらエリアの内だろうが外だろうが止めなあかんやろｗ
ちょっとセクシーに同情

頭打ったとかならまだしもそうじゃないなら
例えGKでも痛んだからって試合を止めるなんて道理はないけどな

え…GKだと問答無用で止まるんじゃないの…

>>639
いやいや、道理もルールもあるよ。

>>641
競技規則のどこに書いてある？

ガイドラインにそれっぽいのがあった気がする

>>642
根拠は競技規則第３条（競技者）の競技者の項
ガイドラインのｐ６７〜６８も参照。

最後を「…」にしたのは
あるチームのサポがゴール裏に多かったからですよ
それで察しｔ…

ただ1本目のシュートは容認して
その跳ね返りがバイタルにこぼれた２本目の寸前で止めた
あとGKが傷んだのはいかにも演技ぽかった
この辺りはもしビデオがあればもう一度見てみたい

●ゴールキーパーが負傷したとき。
●ゴールキーパーとフィールドプレーヤーが衝突し、即座な対応が必要なとき。
●重篤な負傷が発生したとき（例えば、舌が気道を塞ぐ、脳や心臓の震盪、脚の骨折）。

このルールってあきらかに適用されてない場合があるよな
GKも負傷してもボールが外に出るまで無理して立ってたりするし

負傷しても主審が気付いてくれなきゃゴール決められて失点だもんな
そのあと笛吹かれて治療ってことになっても、いったん認められた得点はまず覆らん
そりゃ意識がある限りプレーを続けようとする罠

>>647
ちょっと前に、広島が得点後にその前のストヤノフのファールを認めて、
実際にゴールを取り消されたことがある。
結構このスレでも議論になったっけ…。

負傷の原因がファールだったらそこで止まったことになるからゴールはなくなるね
でも負傷って必ずしもファールの結果じゃないから

>>620
その前に糞大和田が木下を倒してファウル

>>602
これはひどいな。
高山目の前だろ？
節穴かよ。

工藤も工藤だな。
淡白すぎる。
もっと必死になれよ。
だから落ちるんだよ。

栃木‐徳島　主審　河合
Ｊ担当は久しぶりだね

恥ずかしい>>639ですねｗｗｗｗｗｗ

栃木ー徳島

主審　河合英治
副１　山崎裕彦
副２　木城紀和
第４　師岡利有

万博

主審 トマシュミクルスキ
副審 名木利幸 越智新次

今日は初めて日本人の副審と組むのか

ミクルスキっていつまで日本にいるの
こんなのに試合を壊されたらたまらない

>>656
>>475
来週まで

扇谷とならフェアトレードだろ
ポーランドでも同じこと思ってるよ

栃木ー徳島

主審河合、笛吹きすぎ！
笛吹くのも遅い。
だから、ボールが遠くに蹴られて試合が流れてから止めたりして、選手が唖然としたり。

それより、副２の木城が酷すぎ。
タッチライン割ったボールをどちらのボールか判らず、主審がジャッジするまでフラッグあげられない事が何度も。
主審も困って、副２に早くフラッグあげろよ！みたいなシーンが度々あり、かなり低レベルな審判団でした。

やっぱポーランド人笛が多いな

>>660
札幌vs栃木を現地観戦したんだが、みくるさんはPA内ではほぼ吹かないが、PA外での笛がかなり多い。
ちょっとでもユニを引っ張ったり、簡単なボディコンタクトでもすぐに試合を止めてしまう。

ポーランド人、笛の威嚇がすごくて雰囲気が悪い

脚鞠のオフサイドゴールは微妙だったな

ミクルスキー笛ピーピー吹きすぎだよう

笛の吹き方が、本当に高圧的だったなあ
あと、オフサイドの判定で副審と連携が取れていない場面があったけど、
あれは旗の上げ下げなんだから、言葉が通じなくても主審がちゃんと副審を見るべきだった

良く言われてた「ポーランド人主審の笛が多い」の意味がわかったわ
ファウル取りすぎとかじゃなくて、なんかあるごとにピピピピピなのな
言葉通じない分笛でコミュニケーション取ろうとしてるのかな。しかも音が甲高いからたちが悪い

みくる好きか

鍋島前半15分で試合ぶち壊し

どっちもイエローじゃないのにw
ジョンスｶﾜｲｿｽ

>>666
前半終了のときとかも これでもかってくらい吹いてたなｗ

>>668
実況だと妥当だと言われてたが
俺は見てないけど

>>668
鳥栖サポだが、あれはイエローだろ…

白ジャスティスの奴

ファウルの基準は厳しめだが、まぁJでもよくあるレベル。
ただしあいつは止めるタイミングや止め方が悪い。

>>670
妥当には見えんな

最悪でも最初のだけだろ

>>673
サンガサポ実況すんな
まず動画もってこい

2枚目は出てもおかしくなかったような
つまり微妙

>>674
すまん
じゃまた後で

１枚目は見てなかった。
２枚目は明らかに妥当。

ﾐｸﾙはなんだか遅い。

足裏見せて突っ込んだね。
妥当。

>>668
1枚目はそのちょっと前の深谷のカードを基準に考えれば出されてもおかしくない
思いっきり手と足使って倒してるんだからな
2枚目はイエロー貰ったすぐ後に足の裏みせた馬鹿の責任だろ
反省の色なしって判断されて当然

ちょっと大分寄りに見えたな
ディエゴのファール受けだの見逃されは仕方のないことだが
大分のファール取り過ぎ
ジョンスに関しては客観的に見れば仕方のないことかも
ただもう少し審判も冷静にというか序盤から簡単にカレー出しすぎかな(大分にも)

まぁ闇鍋島だから仕方なしと思うしかない

大分はユニフォームが汗とか雨でぬれても
白っぽさがなくならないようにしろよ

>>681
ジムに洗脳されすぎ

>>681
BSで見てた他サポけど大分よりって訳ではなかったぞ。
イエローに関しても多少基準が厳しかったが一定だったしな。
今日の鍋島は悪くなかったと思う。

ポーランドとジャスティスの笛の吹き方はほんとに不快だ

> ただもう少し審判も冷静に
> 668 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 19:22:58 ID:3LOk4UE8O
> 鍋島前半15分で試合ぶち壊し
>
> どっちもイエローじゃないのにw
> ジョンスｶﾜｲｿｽ

まったく冷静じゃない書き込みを試合中にした奴がなんか言ってる

>>683
本当に全く同じこと思ったもん、ほとんど

俺の言いたいことほぼ言ってくれた
まぁ客観的に見れてないと思うし、ウザイなら無視してくれ

>>687
>>1にちゃんと感情的なレスは控えろとルール明示してあるだろ。
守れないなら書くな。

>>687
これを気に「中立視点で見たらどうか？」ということを意識していただけるとありがたいね。
特に地方ローカルの解説は片方贔屓になりがちだから惑わされないようにね。

>>480
柏から埼スタって車で来れば１時間しないんじゃね？ｗ

>>690
失礼。誤爆した。

麿＠現地SB観戦
ジョンスの2枚は逆サイドで選手が被って正直良く見えなかったので、TV観戦者に譲る。
ただ早々に退場者が出たので、スタ全体が今日の主審はダメぽっていう雰囲気になってしまった。
その雰囲気にのまれたのか前半は安定せず。藤田のイエローは不要だったかと。
後半は持ち直していたと思う。

前半はもう少しコミュニケーションとって、カードを使わずにゲームをコントロールして欲しいところではあった。

西京極　麿目線　鍋島
結構無難。
イエローはまあ妥当。
ディエゴがもらいにいったPKもよく見てファウルを取らなかった。

一度サイドの攻防で目の前の副審がなんにもアピールしていないのに
遠くから笛を吹いて駆け寄っていったのが一番ひどかった場面かな？

基本的には問題なし。
悪意を持ってみれば大分が勝ち越すドラマを作ろうとしてたようにも見えたw

土曜日開催分
鹿島−千葉　　　西村雄一　相樂亨　二俣敏明　井上知大
脚大−横鞠　　　ミクルスキ　名木利幸　越智新次　山本雄大
神戸−新潟　　　奥谷彰男　佐藤秀明　中原美智雄　田中利幸
木白−山形　　　吉田寿光　抱山公彦　村上孝治　牧野明久
京都−大分　　　鍋島將起　手塚洋　武田進　柴田正利　

栃木−徳島　　　河合英治　山崎裕彦　木城紀和　
熊本−湘南　　　東城穣　高橋佳久　青木隆

吉田＠柏　山視点
前半バック側の副審に２点オフサイドで取り消され嫌〜な空気漂ったけど
吉田さんは割と空気でよかった。
小林亮のハンドのイエローはメイン側副審のアピールだが目の前で見てたが謎だった。
別にいらないカード。そのせいで柏のポポ？が抜けるのを小林が倒した場面はバランスとったのかノーカード。
退場を覚悟した。

後半リードした後は全体的に柏寄りに。まぁアウェーだし。と特に問題にはしなかった。
カードは西河は後ろからだしポポは前半から執拗な抗議してたから妥当だが古橋のはボールに行ってるように見えたし倒れ方が大袈裟で謎。

全体的にはまぁ悪くなかったような。バック側副審は後半コーナーとゴールキックの判定で柏サポからブーイング受けてた

吉田＠柏山形　現地柏目線

吉田はDFの手の使い方について寛容というか基準がぶれすぎで、見ててものすごいストレスたまった。
パクへの黄紙を早い時間に出したので基準を示したのかと思ったが、その後のもっと悪質なのに紙を
出さなかったりで、よくわからなかった。

奥谷＠神戸−新潟　現地神戸目線

特にどちら寄りというわけではなかったが、全体的には無難な出来。
ただ、明らかに神戸のＣＫを新潟ＧＫと判定したり、新潟のカウンターの際
●塩を止めた神戸ＤＦのファウル（カレー気味）を●塩のファウルと判定したり、
双方にとってストレスを感じるジャッジもあった。

さいたまダービー＠メタボ

>>697
あれはマルシオの技ありプレイだったのに、ハイキック取られてたねｗ
まあ、両チームともローリスク志向の停滞した試合だったから、奥谷の粗は目立たなかった感じだな

>>698
さいたまダービー 赤視点

重傷人がでなかったのが救い。激しいプレー(後ろからタックル)はことごとく流す。大宮、浦和でファール基準が違うのか？と思うほど。
キムチ券は仕方ないが、メタボひど過ぎ。

>>700

他サポですが、全体的に妥当なジャッジだったと思いますがどこらへんに重傷者がでそうなプレーがあったでしょうか？

松尾がひどい件について

副審も主審もひどかったなあ

川崎・広島＠広島視点
先に引っ張った選手はノーファールだけど引っ張り返したらファールらしい
ボールを蹴る瞬間後ろからぶつかってきてもノーファールらしい
シュートブロックに行こうとしてる選手を突き飛ばしてもノーファールらしい
GKが弾いたボールがゴールラインを越えてもCKじゃないらしい

4点目のレナチーニョのシュートブロックしようとしたDFを全く関係なく倒したテセがノーファールなのは酷い

サッカーって手でDF突き飛ばしてもファールじゃないのな
初めて知ったよ

家元＠鯱磐　鯱目線
副審のオフサイドを取り消したり
コーナーキックがゴールキックに
スローインも結構あべこべ

なんだかなぁ　って感じでした

>>704
＞先に引っ張った選手はノーファールだけど引っ張り返したらファールらしい
これで2枚目のイエローで試合が壊れたもんな
同情するわ

松尾はひどかったな。熊さんには同情する。

川崎に勝たせようとする「何か」があるｗ

>>710
どっかの記者が関塚に質問してくれないかな

熊の試合はいつも審判による破壊のオンパレードさヽ( ´ー`)ﾉ

>>712
たまには審判にイライラせず試合を見たいです orz

>>713
俺の今年の衝撃（笑劇）判定は・・・


ルーカス勝手にコケてＰＫ
ＦＫ（ＣＫ？）ミキッチ両腕絞ってジャンプ→腕に当たってハンド判定→ＰＫ
カレー大放出＠イエモッツ

今日の松尾
体で当たるとイエローカード
手で引っ張る、足をかけるはノーファール。
壊れた試合でした。

>>714
家本のカード祭りっていつの話？

ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00091643.html
>●ペトロヴィッチ監督（広島）：
>「痛い敗戦だったと思います。私は今日、いいゲームが見られたと思います。我々は今日どうしても勝ちに行きたかった。
>我々は早い段階で1-0とリードされてしまったと。その中、1-0でリードされる中、同点にするチャンスはあったんですが、
>そういった中でレッドカードをもらい一人退場になった。サッカーなのでそういう事はあるともいます。
>レフリーがうちの選手に一つ目のファールでカードを出し、その後すぐにイエローカードを出してレッドカードになった。
>良い悪いは私自身にはわかりませんが。今日大敗しましたが、その責任は私が受け止めようと思います。
>我々、リードされて折り返し一人少ない状況で後半を迎えましたが、ハーフタイムに後ろは後ろに下がって守備をしているだけでは勝てないと。
>引き続き攻撃をしながら点を取りに行こうと、いう話をしました。最後までそういう姿勢を崩さずにやりました。
>我々は後半に攻撃的な形で攻撃を試みましたが、やはり前係になったところで相手のカウンターを受け、
>失点をしてしまいましたが、相手は攻撃的な選手が前にそろっているなと思いました。
>川崎Fは十分に何かの助けをもらわなくても強いチームではあると思いますが、今日は違った影響があったと、プラスアルファがあったと思います。
>今日の敗戦は痛いですが、この負けからしっかりと学び次の試合に向けて反省したいと思います。アリガトウ」

川崎ｗってこういうのお

かつて関塚が言ったことがそのまま返ってきた感じだな

あれを審判のせいにしているようでは、広島もここまでじゃないかな。
森脇は2枚とも妥当。
ただそれとは別に、松尾のレフェリングはめちゃくちゃだった。

>>720
森脇のは、本人が馬鹿としか言いようが無い
他のレフェリングがはちゃめちゃすぎ･･･

>>716
ごめんジャスティスかもしれんｗ
ＢＡ柏のとき。

>>722
ジャスティスだね
いつのときだろうと考えてしまったｗ

>>720
森脇の2枚目はどうして妥当なのか教えていただけないでしょうか？

リプレイを見ると、明らかに相手が先に引っ張っています。
そこで体を入れ替えられたので、引っ張り返したような形でした。

どういう理由でイエローなのですか？

日曜日開催分
浦和−大宮　　　扇谷健司　宮島一代　西尾英朗
清水−東京　　　柏原丈二　山口博司　田尻智計　間島宗一
名鯱−磐田　　　家本政明　サドチュク　ロストコフスキ　野田祐樹
川崎−広島　　　松尾一　小椋剛　入部進也　牧野明久

仙台−札幌　　　村上伸次　浅野正樹　五十川和也　　
草津−岡山　　　岡部拓人　大西保　小曽根潮　
富山−水戸　　　早川一行　長谷忠志　前田敦
岐阜−愛媛　　　小川直仁　森本洋司　大川直也　
鳥栖−甲府　　　佐藤隆治　八木あかね　田中利幸　
東緑−福岡　　　木村博之　西村典之　竹田明弘
横浜−桜大　　　大西弘幸　前之園晴廣　数原武志

>>725
浦和−大宮　4審：桜井大介

>>701
少なくとも高原が突っ込んでった奴は危ないと思ったが本当に試合見てたのでしょうか？

>>705
あれは酷いな。
位置的に見えてないとしたら問題外だし、見たのにファールとらないのも問題外。
偶然当たったんじゃなくて、明らかにＤＦ見てから故意に行ってるからな。

結果７−０の試合だったから目立たないけど、これが１−０の決勝点とかだったら、
騒ぎになるだろうし、本来ならスコアとか関係なく問題視されるべきジャッジだと思う。

>>724
報復行為でレッドが妥当ってこと？

>>729
あのエリアで抜け出されそうなのを引っ張っちゃいかんわな。例えどんな理由だろうと。

どうみても妥当だっただろ。広島サポは帰れ
このスレでは審判批判は許さない

>>700
ポンテがレッドになってから、と言うか、後半になってから激しい奴を流し始めたようにおもう。

>>730
それは選手の問題で審判のカレー判定と関係ないから

浦和がどうしようもないから
せめて後輩が社長の川崎を優遇してるな
ほんとJリーグは汚い

ﾜﾗﾀマジでキチガイだなｗ

>>730はいつも常駐してる審判擁護厨だからスルーしろよ
たとえ選手のプレーに問題があっても審判が正しいということにはならないことくらい
アホでもわかることなのに

稚拙な印象操作でスレが胡散臭くなるからいい加減消えて欲しいわ

とりあえず動画持ってこい
話はそれからだ

皮サポ痛いよ
どうみてもあれは逆ジャッジ

動画をもってこいっていうやつは
自分で用意しろ　お前に見てもらったからって
判定が覆るわけじゃあるまいし　バカバカしい

審判批判ならまだしも、サポとかクラブとか叩くのは負け惜しみ以下。
悔しいのはわかるけど完全にスレ違い。

kwskも結局そんなもんだってことだ。
清水戦でも勝ち点貰ったし、関塚が自分に有利になった試合には何も言わない時点で
「何か」なんて言う資格は喪失した

留学生です。　昨日の試合　レッドは妥当だけど　前半開始直後のあのコーナキックの判定とレナチーニョのあのノーファールは酷すぎる。
レナチーニョのあのノーファール直後、広島カウンターでGKと１対１でもし決めていたら大騒ぎになったじゃん

>>739
清水戦のあの最後の流れはほんと酷かった。

なでしこリーグってスレチ？

なんか最近キムチが多いね。

>>742
なんかあった？

なでしこリーグって、主審は基本女性だよね。
なでリーグ同様、審判も発展途上だと思って、生暖かく見守っているが。

男と違ってスピードも、カードが出るような接触プレイも少ないし、そんなに誤審は見当たらない印象

>>743
そりゃあ、
適用すべきプレイがあったら
レッドカードを出すべきだからねぇ。

「レッドカード」=「審判に問題あり」みたいな発想が多すぎるよねぇ

>>745
で、そう書いたら審判擁護厨と決めつけられたり

審判ってそんな商売ですよね
好きでやってるのに、叩かれるだけ叩かれて、褒められることはほとんどない

間違えた

×そんな
○損な

えらい違いだｗｗ

>>747
審判は目立っちゃダメだからそれが当然。
目立つような仕事する審判が悪い。

松尾は
前半早々のミキッチのシュートが
ワンタッチあって相当角度変わったのに
ゴールキックにしたのでダメだと思ったわ

後半の高柳のシュートも
ワンタッチあったのにゴールキックにしたのは
そういうルールだったんだろうな

そういう意味では学校の先生と一緒だよ
だからそういうのに慣れてる教員関係者に審判が多いんだと思う

好きでやってるのは確かだと思うけど、J1、J2で主審できる人は結構高収入らしいが。
ヘタすりゃJ2の中堅の選手よりも高いとか？

SRが年収1500万だけど他は1試合5万とか10万とかそんなもんだったはず

それも年間通じて定期的にもらえるわけではないし、保険も全くないからね

下手な奴がいるとか試合を壊されるとか、そういうミクロ的な観点のみならまあいいんだけど、
協会に審判を評価する人がいないのかそれとも評価がめちゃくちゃなのか、あまりにも矯正される人が少ない。

ここ恨みつらみ書く所じゃないから。
判定の有利不利なんて何処のチームにもあるわ
テンプレも読めない馬鹿なの？

>>755
とりあえず「審判アセッサー」について調べてから出直して来い

>>757
で、その成果ってあるの？

審判アセッサーに注意されてあせったー

>>759
早野乙

>>758
なけりゃ今頃ほとんどの１級は存在してない

アセッサーはなあー
体育会系の上下関係とか日本的な人間関係みたいなしがらみがあってな（以下自粛

地元のホームゲームではアセッサーは引退した地元出身のひとがなることが多い。
この前はアウェイの国立でも担当した覚えも。

>>753　１試合20万、移動は新幹線や特急の指定席、泊まりならホテルはその地域の高級ホテルで食事付き。
PRじゃなくてもウハウハで辞められないから、年取っても50になるまで絶対辞めない。

>>764
その代り本業の他に英会話学校に行ったり(自費)や
サッカー協会のイベントとか
手当だけじゃ割に合わない仕事だよ？(PR除く)

本業主審ならいいけど
副業で主審なんて休みの日がないようなもんで
儲かってもやりたくないわ

>>765　Jﾘｰｸﾞの副業審判は、10年やれば家が建ちます。
それぐらい儲かります。
教員の副業審判を例にとれば、教員の給料が手取り25万、審判の報酬が月に100万前後。
英会話学校は、強制ではないから行かなくても良いし、行ってる人は少ないのも事実です。
副業審判の三割も英会話なんてならってません。

月に100万はないだろ
PR以外はJ1が1試合12万なんだから

>>767
＞教員の給料が手取り25万、審判の報酬が月に100万前後。

それどこかにソースある？
Ｊリーグの審判やる教員だったら、年齢４０歳くらい言ってると思う、だったら手取り３０万円はあると思う。

一方で、報酬は月１００万円？　月４回で１回２５万円？　ちょっとありえない数字だと思うんだが。

>>769
居間いる教員＆国際主審は高山さんとかかな？

泊まるところといえば

某所ではＪ１のＳＲが東急ホテル泊まってた。←シングル12000円くらい
某所ではＪ２の審判が東横イン泊まってた。←シングル6000円くらい


ところで、教員と掛け持ちって、土日つぶれるし、自分ならやりたくないなぁ
審判としての上を目指そうって気持ちでやった結果なったから、がんばれると思う

教員何人か知ってるけど土日仕事持ち帰り基本だし
体育教師ぐらいしかそもそも出来ないと思う

Ｊリーグの審判を定年で外れてもレフェリーアセッサーやマッチコミッショナーに
あっせんされたりするからな。

ちょっと前に廣嶋さんがレフェリーアセッサーにあっせんされてて
時代の流れを感じた。

違う違う、体育教師の中でも公務分掌を外してもらってる人
基本的に部活指導で大目に見てもらってる

Jリーグ試合実施要項第２９条（およびナビスコ杯実施要項第８条）によると、
審判員の手当ては次の通り。

手当て：
（Ｊ１・ナビスコ）主審120,000円　副審60,000円　第4の審判員20,000円
（Ｊ２）主審60,000円　副審30,000円　第4の審判員10,000円

また交通費宿泊費はJリーグ旅費規程によって決まっている。
支給基準は雑駁に言うと
○宿泊費
ただし自宅の最寄り駅より開催地までの距離が２００キロ以内の場合の前泊は１泊に付き２万円以下
（後泊は特別の事情があるときのみ）
○交通費
片道１００キロ以上となる場合
　→在来線はグリーン車の特急・寝台の往復
　→新幹線は主審はグリーン車、副審・４審は普通車
自宅所在地と同一県内の場合
　→一律２０００円。超過分は実費精算。

審判の報酬は絶対に月１００万なんかにはならん。

>>775
新幹線の座席は、主審と副審、リーグ戦とサテライトで待遇が違うのか…
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/2009pdf/11.pdf

明日のグランパス対アル・イテハド
主審がマスード・モラディ(イラン)
また中東の審判か・・・。２戦続けて中東とは・・・。
なんか怪しいな。

http://kazbo.seesaa.net/article/131183438.html

昨日の大宮戦は、
基本的には主審の暴走で壊されるという毎度お馴染みの内容で
我々の対戦相手は、
大宮アルディージャではなく、
扇谷アルディージャだった。

そもそも遠いところの試合はだいたいSR担当させてね？

>>778
スレ違い。

中東の人からみたら、対日本クラブの試合の審判団に韓国中国と続いたら逆に「怪しい」と思うんだろうな…
実態は全く違うんだが、外の地域からみると東アジアとか中東とかひとまとめだし

>>774
　前にスカパーのレフェリー座談会に出ていた人は
　体育教師でもなく校務分掌も外されてないみたいだったよ
　（中学校の国語の先生で、生徒指導の主任でゲーセンまわりしてた）

>>775　あくまで基本的報酬がそれで、プラスαで余計なものが加算されるのだ。
付加賞みたいなやつがね。
詳しくは、審判協会に加入して、年に１〜２度の食事会を兼ねた懇親会に参加してお聞きください。

>>769　Ｊﾘｰｸﾞで審判やってる教員は、40歳超え？

アホか！J1主審だって、40超えてないのがゴロゴロ居るんだぞ。
J1J2両方の主審のうち、PRを除いた副業審判の９割近くが教員なのに、それが40歳超えてる教員の割合が、20･30代J主審より上回るわけないだろう。
現に、J1主審だって20代が居るのに、何でJ主審やる教員は、40歳超えてるなんて言えるんだ？

>>779　それは無い。
そんなこと言ったら、大分などは行ける人が限られちゃうし。

同じ審判が近い日にちで同じチームに行かないように割り当ててるから、副業が遠い所に行く場合もある。

また栃木の教員粘か

そんな高給取り（笑）が主催クラブに弁当出してくれとかバナナがあって嬉しかったとかいうかよｗ
妄想もいい加減にしろ

>>787　それだけの金もらっても物足りない、ケチ野郎って事だよ。
知人のマッサージ師が言ってたが、教員はマッサージに来て3000円の支払いもケチって、安くしろとだだこねると困っていた。

それは審判関係ねーじゃねえか

似たようなもんだろ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1249901391/749
＞>>747　とにかく反対派の話は聞きません！

しょっちゅう来るけど、こういう奴だから何言っても無駄。
さくっとあぼーんがベスト。

>>775
岡田はすでに手当てだけで300万ほど稼いでるな
J1-19試合、J2-11試合

ところで雨で中断した試合の岡田のアセスメントが読みたいわｗ

>>789　教員がケチだと説明してるわけです。

現に、昼飯が出ないだの文句言ってたのは、教員の牧野と元教員のPR吉田。
教員は、高額の報酬貰って審判やってるのに、千円前後の昼飯代も自腹で払うのケチってるわけです。
千円程度の自腹が嫌なら、審判辞めればいい。

>>793
ちっさいやつだな

>>794
だよな
本当教員はどうにもならんぜ

逆に、弁当代もケチらないといけない、審判代を丸々家計に注ぎ込まなきゃいけないほど苦しい、とも考えられるがな
吉田はＰＲなんで別だがｗ

初出IDがひたすら会話してるｗ

僻地の支店に出張に行って
昼飯がでたりでなかったりしたら
なんでここではでないんだってなるわ

>>797
お前もなｗ

県リーグの審判はマックの大きい紙袋もってスタに来たな。
まぁ周りなんもない公園だから最初からメシは自前と決めてるんだろうが。


Ｊで何十試合もやっている審判が、そんな試合前に飯が出る出ないでも
今さらめるって、ちょっと考えずらいけどな。

>>798のように、普通出る昼食が出なかったら、愚痴もこぼしたくなるだろう。

知人の経験したごく一部の教員の話を全教員に当てはめる馬鹿らしさが…

Dragan Stojkovic congratulated by Michel Platini for touchline 'wonder goal'
ttp://www.telegraph.co.uk/sport/football/international/6452423/Dragan-Stojkovic-congratulated-by-Michel-Platini-for-touchline-wonder-goal.html

>"The referee congratulated me but said he had to apply the rules," added Stojkovic.
廣瀬主審、一応ピクシーを褒めてから退席処分を課したのか
最初からこう報道されていれば、主審の対応ももっとすんなり受け入れられただろうに

廣瀬が英語の教員でよかったなあ

>>800
誤　Ｊで何十試合もやっている審判が、そんな試合前に飯が出る出ないでも今さらめるって

正　Ｊで何十試合もやっている審判が、そんな試合前に飯が出る出ないで今さらもめるって

>>775
PR主審は1試合当たりJ1J2問わず20万だった筈。

麿サポの個人の方のblogだけどジョージって日本平から在来線乗り継いで帰るんだね。
ttp://kwantaka.spaces.live.com/blog/cns!8C575D7BBEC8F21D!7451.entry

>>802
あの対応を受け入れなかった奴ってルールなんてどうでもいい一部の馬鹿だけだろ

>>805
小田原から在来線(特に東海道線)を使うようなひとは、新幹線を使うメリットがないのよ
ジョージは神奈川県協会の理事なんだよね
普段はＪステップ付近に住んでるのかな

>>800
県リーグの審判って試合していないチームの選手がやるんでしょ？

>>795　某運動部顧問の教員が、県大会に遠征のバス代を全額生徒の親に負担させ、自分は払わずのうのうとバスに乗って遠征した人も居ます。

>>796　50歳の教員審判が、教員の給料25万の他に、審判で20万以上も貰って月に45万も使う豪華な生活を望むから悪い！
月に45万も稼ぐのは、サラリーマンでも少ないだろう。
45万あれば、普通の生活はできる。


高額な審判の報酬から、仮に４試合分の昼飯約5000円引いたってたかが知れてるぞ。
その月に5000円すらケチるのが、教員の特徴。

>>775　予算が無いからPR増やせない協会が、グリーン車や寝台特急で審判を往復させてるなんて、金の使い方間違ってるんじゃないの！？

グリーン車で往復させた他に、高額な報酬・夜朝食付きのホテル宿泊。
それでいて、昼飯1000円程度の自腹も切るのは嫌か？

報酬に交通費が含まれてるならともかく、報酬は丸々儲けなわけだから、こりゃ教員達も他の業種から副業審判が入るのを防ぎたがるわな。

だから、推薦の時点で教員の天下りが審査し、教員しか推薦しないわけだ。

>>808
うちの県は一部、二部とも主審は県協会からの派遣でやってる。ほとんどの試合に審判インストラクターがついてて試合後に批評会がある。
まあ副審は試合やってないチームの主審がやってるけど。

教員とは言うが、公立学校の教員の場合はどうなるの？
公務員扱いだから別の収入があるとまずいはずだけど。
公立学校の教員不可なら問題ないと思うけど。

>>812　そこが不思議なことに、有給とって休みの日に副業審判で貰う収入は、謝礼だから関係ないとか言われてる。

中には、表向きだけ非常勤講師扱いにしてる不届き者も。

公務員も届け出をして認められるような公共性のある仕事なら
別の収入があってもOKの場合があるよ
たとえば国立病院や市立病院の医者なんかが
保健所の健診や市の休日診療所で働いたりとか
その場合、雇用主から依頼の書類を提出する必要があったりする場合もある

>>812
許可さえとれば公立学校の先生が副業で収入を得てもまったく問題ないよ。
お坊さんとか農業やってる人とかいくらでもいるでしょ

公務員法では副業禁止だよ

>>816
制限を加えられけど全面的に禁止じゃないから

>>815　確かに居る。
家がお寺で教員やってる奴、結構居るしな。
あと、家が農家とか。

ただ、それらは自営業みたいなもので、休みの日とか空いてる日にやってるが、サッカー審判の場合は教員が午後の授業ぶん投げて審判やりに行ってる。

先日、某審判は教員で午後の授業をぶん投げて、審判やりに行ってた。
審判やれば、高額な報酬貰えるから、授業なんかやるより全然おいしいから。
世界有数のレベルの低い技術で、報酬だけは世界で上位。

学校で生徒に気を使って授業やるより、超法規的に守られて、何度誤審やっても選手が悪いという事にして守られ、選手を見下す態度でやりたい放題好きにジャッジしても大した罰も受けずに高額な報酬もらえたほうが良いもんね。

プロ野球が審判はオールプロでやってるんだから、プロサッカー審判もオールプロにしなさいよ。
プロとして重大な責任を背負ってジャッジしている事を自覚させる為にもね。

いつまで栃木の教員嫌いに付き合ってんだよ

大学の教授は野球の大会があるって半年授業にこなくてレポートだけだった
それに比べれば半日くらいいいじゃん

松尾　０点
http://ameblo.jp/ishiihayato/entry-10377049545.html

>>820　金目当てに授業をぶん投げるのは良くない。

副業審判に高額報酬払うなら、審判教育費やPR増やす費用に回せば良いのに、JFAも何やってんだか。

京都−甲府　　 主審　奥谷彰男　副審　大塚晴弘　平野伸一
神戸−木白　　 主審　廣瀬格　　 副審　柴田正利　江角直樹　四審　山本弘之
脚大−福岡大　主審　松尾一　　 副審　山崎裕彦　中野卓
磐田−鹿体大　主審　東城譲　　 副審　宮島一代　西尾英朗

愛媛−熊本　　 主審　吉田哲朗　副審　鳥越明弘　田中利幸

どいつもこいつも天皇杯だと、アマチュアのチームに甘くなる傾向があるなぁ。

新潟−横縞　　主審　岡部拓人　副審　手塚宏　下村昌昭　四審　平山元輝
広島−鳥栖　　主審　トマシュ・ミクルスキ　副審　ピオトル・サドチェク　ラファウ・ロストコフスキ　四審　大塚裕

岡部は来年のＪ１昇格候補なんだろうな。
テストとしてきょうの試合が大きな意味をもつわけか。

>>822
ぶん投げることはできないよ。
まず、JFAとかから依頼が学校に行って、許可が出たものだけしか休めない。
本人の希望だけじゃ決められないよ。

>>827　許可が出ようが出まいが、授業が優先だろう。
それが教員。
金に目が繰らんで審判やりに行くほうが間違い。

JFAから連絡来ようが、『わたくしは教員ですから授業を優先します』と言って、審判のほうを断るべき。

『それで審判クビになるなら、審判なんてやらない！』というのが立派な教員である。

立派な教員について語るスレではなかろ？

こないだからこいつ教員目の敵にして一人なんでファビョってんの？

そういう育ちなんだろうね

ageてる携帯で教員というキーワードはスルーでOK
レスするから居座るんだし

>>829　教員の本業も立派にできない奴が、副業でプロを裁くなんてできるわけない。
そういう事を語ってる。

金目当てに授業より副業を優先するような奴が教えてるから、少年犯罪が過激化し増える。
金目当てに審判なんかやってる暇あったら、その時間を生徒を立派に教育する努力しろ！

NG登録したらスッキリしたよ

>>833
その理論が正しければドイツW杯のときに
上川さんが廣嶋さんを副審チームに指名しないはずなんだが？

>>835
相手にすんなって言ってるのに
ｵﾏｴもNGな

NG入りついでにｗ昨日の廣瀬＠ホムスタの感想でも
ファールの基準とカード出す基準がバラバラの印象があった。
基本は「引っ張り返した方がファール」とかｗなんだか両方に不公平な感じを受けた。

カードについては大久保のキムチ券のやつ、
大久保も目の前でやらかしてアホなんだがｗカレー券でもいいんじゃね？と個人的には思った。

大久保はなにをやらかしてた？
俺、見てなかったから単純に知りたい
神戸新聞とデイリーは、倒れてた柏DFが立ち上がろうとしたときに
頭が大久保の手に当たったのをとられた、とあるんだが
その前に接触があって、それをとるならラフプレーで黄色は分かる
これ、映像ないから検証のしようがない

>>838
ほぼ神戸新聞の記事通り。

柏側のサイドスタンドで見てたからかなり遠い位置だったけど、
自分のほぼ直線上の目線で起こった。
大久保のタックルだけ見てたらカレー券相当だった。
いきなりレッドカード出したので「あの程度のタックルで退場ってｗｗなんで？？？」と思った。

大分−千葉　　　 主審　飯田淳平　副審　名木利幸　越智新次
名鯱−ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸ　主審　井上知大　副審　高橋佳久　岡野尚士　四審　羽矢吉克

横鞠−福島　　主審　吉田寿光　副審　小椋剛　入部進也　四審　秋澤昌治

勝ったから言わせてもらうが今日の審判団は下手過ぎ

>>838
これが本当ならレッド取り消し
予断でレッド出した審判は処分されるのが妥当だけど
そんなことは絶対起こらないんだろうな

審判買収川崎フロンターレ

J低迷のげいいんにいつまで経っても上達しない
審判どもも関係してるよね
一見さん誘った時に限ってジャスティスやら扇谷に当たって
はぁ？今のなんでファール？？とか呆れてしまう事が多い

げいいん（なぜか変換できない）

釣りなのか
ただのアホなのか…

原因(げんいん)だろ？


てか決勝は西村さんなのかな？

だいたい毎年最優秀審判賞もらう人が決勝やるよね。
一昨年は例外だったけど。

>>847
ネタだろw

決勝ジュスティス希望したい。
引退の花道を用意するのがいいねぇ

両チームには申し訳ないが。

プレミアファンから見たらお笑いだろうな
ピイッピピイッピ笛吹くからなぁ
おかげて石原や高崎みたいな演技派が生まれるんだよ

>850
干潟乙
演技派という言葉を使うなら、真っ先に矢野の名前を出せよ

きょうのタイトルがかかった試合の主審を考えてみる
ナビスコ決勝の主審は毎年ＰＲでありかつ準々決勝以降ナビスコ主審割り当てがない主審が担当している
今年もこれに当てはめて考えると該当するのは松尾とジャスティス
但し松尾は川崎の直近の試合で吹いているので外れる
てなるとジャスティスなんだよなぁ…通年の法則使うと
順当なら西村だろうが天皇杯吹いてるし中二日で来るかどうか

む、村上！？

ナビスコ決勝
【主審】村上伸次　 【副審】手塚洋／山崎裕彦

村上？うそだろ。

困ったなぁー

村上さん良かったね。

>>857　同感
ブレもなかったし、日差しがキツイ中でよく回りを見て目立たない、いいジャッジだったと思う

レナチーニョのはPKだよ
あのジャッジを自分が応援してるチームにやられたらキレるわ
ミスジャッジのおかげでリーグ戦を大勝してミスジャッジのせいでタイトルを逃したな
それ以外では羽生の遅延が若干気になった
あの程度でイエロー出されたら壁作れなくなるよ

>>859
キレるようなジャッジではないだろ
あれでPK取ってたら収集つかなくなる

>>859
ボディコンタクトとしたんだろう

最近のJの判定基準なら納得だな。
最近はボディコンタクトはよほどでない限りは流す、手を使った反則や遅延に対しては厳しくというのを徹底させてるような気がする。

審判によっては取る人もいそうだけどね＞PK
自分はこの判定を支持する。

梶山のイエロー。
距離不足でイエローかなぁと思ったら遅延なのか（J'sｺﾞﾙで確認）
ちょい厳しい気もする。まぁ試合に影響しなかったからいいけど

後ろからの背中へのボディコンタクトってOKなのか？

>>862
梶山じゃなくて羽生じゃないの？

自分から身体を寄せたという判断に加えて
嘘くさく転がったから印象悪かったんだろ
せめて転がり方が普通ならPK取ってくれたかもね

個人的にはあのジャッジで妥当＞レナチーニョ
確かに後ろから押してるっぽいが、レナチーニョの体の入れもちょっと悪かった感じ。
自分が応援してるチームだったとしても、取ってくれれば儲けものって感じだった。

ま、どっちでも許容範囲。

>>862
羽生だね。
あのイエローは妥当だと思う。
憲剛がフリーキックを蹴ろうとする→目前に立つ→立ち位置を外す→横によける
ってのを繰り返したから。

>>854
4審：鍋島將起

とりあえず村上はやればできる子だってのがわかった
今日みたいなジャッジを少しでも多くの試合でできるようになってほしいね

>>863>>867
ごめん羽生だったね。
映像見直したら、妥当だったね。

石井先生もきょうの村上に最高評価の5をつけた

3日の読売見た？

松崎さんが、ピクシーのシュートは
見逃してあげるくらいの度量が欲しかった
と手記で書いてるぜｗ

終わってからでは何とでも言えるわなｗ

羽生の遅延イエローだけクエスチョンマークがつくがそれ以外の判断はよかったと思う
村上にしてはよく見ていたと思うよ

>>867
はにゅ〜は移動するフリして邪魔すれば良かったのにね
あれじゃカード喰らうわ

昨日、国立で見てましたが、村上さんいいレフェリングだったと思いました。

スレちかもな話題ですが、村上さん現役時代はJFLの西濃運輸でプレーしてたから
この両チームのJFL時代に選手として対戦経験もあったのかな？とか、思ったり。
そして巡り巡ってこういうルートで晴れの舞台に立つ、ってこともあるんですね……。

そういえば昨日、研修か何かで
審判の団体がメインスタンドとバックスタンドで観戦してた。

特にバック側は、川崎サポの中にスーツの一団って感じでかなり浮いてたｗ

>>874　あの試合のメンバーの中では藤山だけが西濃と対戦経験あり
あと、メンバー外だけど浅利ね
フロンターレにはもう旧富士通時代を知る選手が一人もいないんだよ・・・

大分にいる梅田高志はチームメイトになる

>>871
松橋自信が現役時にそんな発想ができる余裕があれば
とっくに信頼関係は築けてると思ったわｗ
何十年も大切なことをないがしろにしてきた結果が
今のギスギスした関係なのだから

このスレで暴れている基地外川崎サポ（のうちの一人）の正体わかったっぽい
tp://sho.tdiary.net/20091103.html
頭の悪そうな論旨展開と文体がｿｸｰﾘ

まじめに言って、ピクシーのあのシュートを退場処分にしないほうがいいなんていってるほうがどうかしてる。
信頼関係以前の問題だろ。あれは敬意を表して退場してもらうあのジャッジが妥当だろ。
名古屋オタがまた暴れてるのか？

>>879
盛り上がってたからOKなんて言われたらむしろ格好悪いよね
突っ張ったのに、良い子良い子と頭を撫でられるような体裁というか

本当に松崎はどうかしてる
しょせんは依怙贔屓ジャッジでのし上がった能無し

そういえばサカダイで情弱宇都宮がピクシーの件で見当違いな審判批判してたな
ピクシー褒めてから退席させればよかったのにって感じの批判だったが
ちゃんと調べてから記事書けよ

>>880
> あと、負け試合で審判批判をすると負け惜しみみたいでイヤなんだけど、今回もひどかったなぁ。
> 双方に同じくらい不利な判定ならまだしも、川崎不利な(しかも決定的な)判定が2つ3つあったし。
> Jリーグはメダルを外した選手を批判してる暇があったらまともな審判を育成してくれ。

これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが皮先ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

間違えた×>>880○>>878

>>876
確か97年の西濃アウェイは藤山出場停止で浅利SBとかやってたような。
最低1試合はどっかのピッチ上で選手として顔合わせてるとは思いますけど。

JFL時代の選手で3日の試合に出たのは佐原だけですね、ユニが違いますが。
あと昔を知るのはベンチにいた高畠、奥原両ヘッドコーチでしょうか。

審判ランキング 2009.11.5 ver.1.07　★=PR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ：
A ： ★☆家本、★☆佐藤、穴沢
B ： ★☆西村、★☆東城、★吉田寿、★柏原、☆高山、松村、山西
C ： ★村上、奧谷、鍋島、廣瀬、飯田
D ： ★☆扇谷、野田
E ： ★岡田、前田、小川
F ： ★☆松尾

■J2ランキング
a ： 木村
b ： 岡部、今村義、早川
c ： 田辺、山本、[桜井]
d ： 牧野、今村亮、大西、井上
e ： 池田、吉田哲
- ： [河合]、[池内]

--------------------------------------------------
【ランクアップ】村上
【ランクダウン】田辺、岡部、山西

副審ランキング 2009.11.5 ver.1.03　★=PR　 ☆=国際副審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ： ★☆相樂
A ： ★☆名木、☆手塚、☆大塚、☆山崎、☆宮島、二俣
B ： ☆八木、☆山口、柴田、石川、高橋、西尾、岡野尚、越智
C ： ☆岡野宇、上荒、抱山、相葉、小椋、平野、中原、中込、犬飼、入部、五十嵐
D ： 中井、武田進、間島、佐藤、村上、原田、戸田、田尻、江角、中野
E ： 長谷、下村、前島、竹内、金田
F ： 青木、安元

■J2ランキング
s ： 前田
a ： 伊東、田中、大西、村井、穴井
b ： 阿部、木城、五十川、森本、大川、前之園、聳城
c ： 浅野、武田光、唐紙、西村、数原、野口、竹田
d ： 鳥越、小曽根
休： 蒲澤

--------------------------------------------------
【ランクアップ】手塚、聳城、竹田
【ランクダウン】柴田、金田、鳥越

意見どうぞ。


↓テンプレを2009年版に変更してください。
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2009

>>885　佐原は９７年入団だからギリギリ対戦してるのか
ベンチを含めたら結構いるね、城福も富士通川崎の監督時代があるし

>>886　田辺はJ2に降格したのか？

>>835　廣嶋は、副業を優先したって事だ。

　

名鯱−神戸　　主審　村上伸次　副審　原田昌彦　間島宗一
瓦斯−浦和　　主審　西村雄一　副審　相樂亨　名木利幸
磐田−新潟　　主審　岡田正義　副審　抱山公彦　中野卓
鹿島−山形　　主審　佐藤隆治　副審　手塚洋　青木隆
川崎−千葉　　主審　松村和彦　副審　江角直樹　五十嵐泰之

札幌−富山　　主審　山本雄大　副審　鳥越明弘　伊東知哉
水戸−仙台　　主審　井上知大　副審　阿部浩士　聳城巧
栃木−熊本　　主審　今村亮一　副審　岡野尚士　村井良輔
湘南−東緑　　主審　奥谷彰男　副審　小椋剛　田中利幸
福岡−甲府　　主審　松尾一　　 副審　入部進也　木城紀和
桜大−草津　　主審　野田祐樹　副審　森本洋司　唐紙学志
徳島−鳥栖　　主審　早川一行　副審　五十川和也　武田光晴

勝敗には関係ないがセルシオさんが仙台の４点目はオフサイﾄﾞと言ってました

岡部は、J1主審になったんだな。
あんな奴が、J1なんか勤まるわけない。
他に居るだろう。
早川とか今村義とか、もう少しまともなのがさ。

西村 @瓦斯-浦和
選手交代を待っているGK山岸に遅延イエロー

西村＠味スタ
原口の2枚目は確かに妥当だったけど、あれで試合が冷めてしまった
注意だけでも良かったっぽい

1枚目もどうなの
リスタートの遅延行為なんだろうけど、始めるとこのポイント前すぎてただろ

大宮−広島　　主審　吉田寿光　副審　武田進　中原美智雄
木白−清水　　主審　飯田淳平　副審　下村昌昭　竹内元人
横鞠−大分　　主審　岡部拓人　副審　宮島一代　西尾英朗
脚大−京都　　主審　柏原丈二　副審　犬飼一郎　田尻智計

岡山−岐阜　　主審　池内明彦　副審　八木あかね　中込均
愛媛−横縞　　主審　今村義朗　副審　平野伸一　西村典之

>>897
しかも開始３分。

岡部ってJ１に上がったのか！！

>>893
セルシオって誰だよｗｗｗ

川崎千葉の後半に千葉の外国人が指輪してたのかイエロー貰ってた
ああいうのは試合前にチェックしないのかな
付けてきたのが１番悪いけど

平山のゴールはオフサイドじゃないだろう
前に守備側の人間いたしパス自体マイナスに見えた
主審・副審まずまずだったと思うがあれはどう見ても誤審

千葉川崎はあきらかに川崎寄りのジャッジだったな！

>>903
それオフサイドだったのは平山じゃなくて今野だよ

>>903
その前の今野が完全オフサイ

>>902
ネットは途中出場だから、交代の時に4審が一通りチェックしてるはずなのにね

岡田　磐田−新潟(ヤマハ)＠新潟サポテレビ観戦
イグノが倒されて、前田が少し前開いた所でプレー止められたのはかわいそうだと思った。
杓子定規に止めるジャスティス判定かと思えば、オフサイドのところでアドバンテージとったりしてわけわかめ。
岡田にしてはマシなジャッジしたと思うけど、良い印象もない。

岡田さんは来期も笛吹くのかな？
もう、Ｊ１、Ｊ２とも対応できてないと思うのだが
すれ違いならゴメン

岡田は自分で辞めると思う。
限界を感じていると思うよ。

まあ見ている我々ですら、岡田がついていけてないのが丸分かりなんだから、
当の本人も限界に気が付いているんだろうね
でもそれを分かった上で続けようとしている気がする

鹿島のＰＫは納得できない
体の力を抜いて押されて倒れるのはＰＫじゃない

鹿島−山形　主審佐藤
全体的にホームアドバンテージが目立ちましたが、まあ試合を円滑に運営するにはいいんでしょう。
古橋のイエローと２点目につながるＰＫは意味不明だけれども。

松村＠川崎−千葉＠千葉視点

地獄に堕ちろ。
毎度毎度相性悪いがいい加減にしろ。
メクラボケナスチキン。

まあこっちが本物の地獄に堕ちるから、もう会うことはないだろうがな。

>>914
落ち着け…

>914

>>914
悔しい気持ちは分かるが、>>1はちゃんと読んでおこうな。

岡山の試合を担当した池内主審ってリーグ戦初登場？

>>918
そうだね。

>>919
あぁやっぱり。サンクス。

桜井もたしかデビュー戦が岡山だったはずだし、岡山って新人主審の技量を試す場でもあったりするのかな

>>920
岡山だから、というか下位のチームどうしの対戦だからかなと思う。

哲朗のデビューが栃木−徳島、山本のデビューが岐阜−草津だからね。

>>907
投入前に気付けない千葉のスタッフがお粗末ではある。

昨日桃スタに池内主審頑張れ！て段幕があったんだが
岡山出身なのかな？

>>912
鹿島の選手はエリア内に限らずよくファウルもらいにいくね
接触の瞬間にボールのポゼッションと関係なく体の向きを変えて
危険なタックルに見せかけたりとかもちょくちょくやってる
ほんといつまで騙され続けるんだって思うよ

NACK吉田。金澤の2枚目あれはない。完全に佐藤にまんまと騙された感じ。最近の吉田も前に比べたらポジショニングやジャッジも衰えて来た感ある。

>>925
どちらかというと一枚目が微妙だった気が

>>906

なら何故今野がパス？シュート？打つ前に副審は旗あげずにゴール決まったあとにあげてるの？
関与した時点で旗あげるべきじゃん？

>>914　高額報酬目当てで、コネでJﾘｰｸﾞ主審になった学校の先生が主審だからな。
気の毒としか言えない。

大事な試合、村上あたりにやってほしかったね。
上位の川崎相手だから、まともな主審を当てると思ったんだけどな。

>>927
あげてたでしょ

>>905
>>906
今野がオフサイド？
旗をあげるタイミング遅すぎ
あれじゃ今野のプレーはスルーされてると見られても仕方ない

昨日の吉田寿、完全に広島よりだった
つーか国際試合の一件以来相変わらずファびょり過ぎだろ

>>930
オフサイドの旗はすぐに上げてたよ。
たぶん西村が気づいてなかったんじゃね？

>>930
もしかしてテレビで平山のシュートの後に副審映ったから旗上げるの遅すぎとか言ってない？

村上＠名古屋ー神戸
金南一の一発レッドは妥当？

>>914

J2のジャッジを体験すれば来年の今頃には悟りが開けるよ
その前に憤死しなければｗ

>>931
あれで完全に広島寄りと言うなら、全てのジャッジにおいて大宮寄りの判定をしないと、今日は普通だったと言わないのだろう。
ただ、劣化は認めざるを得ない。
大宮の選手が広島の選手に画面で分かるだけでも３度、顔に手を当てたりしているが全て見逃していた。

ほぼ無意味だけど柏の５点目はオフサイドぽいな

>>930
今野にパスが出た時点で、浦和DFは旗が上がってるとアピールしてるぞ
副審のミスじゃなくて、西村が確認怠って、ややこしくしただけ

>>938
浦和DFがアピールしている時点で旗はあがってない
だから浦和は直ぐディフェンスにもどっっている
いずれにしてもオフサイドの笛が遅すぎたのは事実
まあ、今野がオフサイドだったのは間違いないからゴール取り消しには納得

>>934
足裏を見せて横から遅れてスライディングしたのがまともに胸に入っちゃったからな。
へたすりゃ顎に当たってた。
一発レッドとられてもおかしくない危険なプレーだったことは確か。

一発レッドは試合を壊すから自重しろとか言う奴いるけど、とられるのは大部分が
まかり間違ったら一発で選手生命終わらせかねない危険なプレイだってのを忘れちゃ困る。
試合の流れ関係なくとられる奴はスライディングが下手なだけなんだぜ。

大宮サポは後ろから手で押しといてファールじゃないと言い張るのか
顔殴ったのをノーファールにしてもらっておきながら完全に広島寄りと言い張るのか

>>939
何をこだわってるのか知らんが、スカパーでも今野にボールが出た時点で
副審の旗が上がってるとはっきり言ってるよ。
だから赤サポだけど決められても何とも思わなかったし
あれは西村の笛が吹くのが遅いだけ

>>939
＞浦和DFがアピールしている時点で旗はあがってない
なんで誤ったことを自信満々に言い切るんだよｗ
>>943の言うとおりスカパーでは今野にボールが渡った時点で旗が上がってると言ってるぞ
それにDFは旗が上がってても主審が認めるまで、手を挙げてアピールしながらプレー続けるの普通だろ