狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.11

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1U-名無しさん@実況はサッカーch
☆ 狂気のネタ師「犬飼」は、今日も明日も明後日も何かのために暴言と暴走を続ける
『ルールに書いていないのは当たり前だから』
『規則がある、ないの話ではない』
『正気の沙汰じゃない』
『天皇杯は最も権威のある大会だ!ベストメンバーで望まないチームは処罰する』
『ベストメンバー制は個人的には反対』

っていうか、誰か止めてやれよ・・・

【前スレ】
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.10
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1237904551/
2U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/13(日) 15:23:23 ID:Qz1JUyZA0
☆ 関連
 ■まとめ@wiki 
  http://www42.atwiki.jp/fireinki3/
 ■犬飼さっさと辞めてくれ署名
  http://www.shomei.tv/project-395.html
 ■秋春反対署名運動サイト
  http://yukiguni-club.rash.jp/
☆ 過去スレ
 狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?
  http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1222354311/
 狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.2
  http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226286046/
 狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.3
  http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226379923/
 狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.4
  http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226468738/
 狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.5
  http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226668438/
 狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.6
  http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227050079/
 狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.7
  http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227319667/
 狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.8
  http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227943765/
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.9
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1230467710/
3U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/13(日) 15:24:27 ID:Qz1JUyZA0
☆狂気の犬飼暴走記録
■秋春関連
「(秋春制にした場合積雪地帯のチームは)1、2月に8試合やるとして、ホームは半分の4試合。(高校野球のために甲子園を空けるプロ野球の阪神のように)全部アウェーでやってもいいはずだ」
「選手会も(秋春制には)賛成してる。夏休みに子供と遊べない」
「サッカーは冬のスポーツ。夏場はパフォーマンスが落ちる」
「夏春制を検討。開幕は7月に、終わりは5月に」
「雪国の社長は素人」
( ゚д゚)<自分で言ったことを自分ですぐに翻すな!舌の根も乾かないってのはこのことだ

■失言集
「がっかりした」ACL浦和敗退に犬飼会長本音
闘莉王、犬飼会長と会談へ カタール戦前に意見交換
闘莉王、犬飼会長“直電”でエールもらった
天皇杯で2得点のFC東京・平山相太に「J2に行った方がいいんじゃないか」
エメルソン「Jに帰りたい」犬飼「レッズ以外ならな」
「鬼武は正気の沙汰じゃない」
( ゚д゚)<・・・あふぉ?

■ベスメン・Jチーム運営関連
「Jリーグの公式戦ではベストメンバーで臨む「最強チーム規定」があるが、天皇杯は適用外。ただ『ルールに書いていないのは当たり前だから』と犬飼会長はピシャリ」
無実の千葉に言いがかり、その後一転して「間違いだった。部下から正しい情報が上がってきていなかった」
「外国人は自分の成績をあげればいいだけだから、天皇杯の意義とか価値とか関係ない」
「外人監督丸投げ社長はおかしい」
「最近のクラブ経営者は、安い投資で勝てばいいと志が低くなっている」
「磐田に負けるなよ」ガンバに肩入れ?(天皇杯:メンバー10人入れ替えた磐田に対して)
「(ベスメン規制)は個人的には反対」
「(磐田に)あれでベスメン?」
( ゚д゚)<ダンマク薄いぞ!なにやってんの!?

■U-23/育成問題
「バックパスは絶対にダメだ。特に若いうちは禁止させたい」ルール化も視野に入れる。ドイツでは、“育成年代の試合でバックパスした選手はすぐ交代させるように”と協会から通達されている。」
( ゚д゚)<記者がドイツの協会に確認したら、鼻で笑われたそうだが
4U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/13(日) 15:26:23 ID:Qz1JUyZA0
以上、テンプレ終了です。
後はお好きにどうぞ。
5U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/13(日) 15:26:51 ID:9Rztsci+0
>>1


999 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/09/13(日) 15:19:52 ID:KaDEWFIfO
>>999なら犬失脚
6U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/13(日) 15:46:11 ID:FVXmIyij0
【サッカー】日本&スペイン 合同でコーチ養成計画
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252667801/
7U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/13(日) 21:27:30 ID:C7iR0R8u0
>>1

ところで…犬害さん
『ベストメンバー制は個人的には反対』って言った事あるの?この情報知らないんだけど…
8U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/13(日) 22:56:45 ID:g06rsWHiO
>>1乙です。
あらためてテンプレみると、どうやってこの人がサッカー協会会長になれたかが不思議だな。
9U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/13(日) 23:05:21 ID:CdchO2Lf0
ってかサラリーマンとしてどうやって出世できたのか知りたい
10U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/14(月) 15:11:12 ID:CBJhQkfX0
>>7 ある
「当たり前のことだから規約にすんな」という趣旨の発言だった
11U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/14(月) 19:30:35 ID:lUigNeuwO
「0─0から再戦」か「3─1で成立」…大雨中止の鹿島─川崎戦
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090913-OHT1T00275.htm?from=related
12U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/14(月) 23:41:23 ID:Iz3rQ+pC0
>>10
だったら昨年の天皇杯の大分に対しても目をつぶればよかったのに…
あの発言で大分が無茶苦茶になったのはどう落とし前つけるんだと…
13U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/15(火) 00:04:42 ID:HMcJ9mC90
>>12
その天皇杯の大分の件で「規約にするのは反対」と言った。

流れとしては。「当たり前のことだから規約になくても当たり前、だから規約になくても罰する」と言ってさすがに止めらる。
で、来年以降の天皇杯にはベスメン規定を盛り込むと委員会が発表したら、
ベスメン規定は当たり前のことだから規約にすんな、といった。
規約にしたら、規約内だけど気に入らないケースを罰せなくなるからね、川崎の時みたいに。
結局出来たけど。
14U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/15(火) 01:06:06 ID:+KXBnkIM0
>>11

>日本サッカー協会の犬飼基昭会長は「言う立場にない」とした上で

すこしは立場を考えるようになったんだね。いまさらだけど。

>再開試合が同じ天候とは限らないし

ただ、この記事のこの部分を見ると、記者がどうかしていたんじゃないかという可能性も捨てがたい。
中断したところからやる場合に、わざわざ同じ天候になるのを待つとでも思っているんだろうか。
試合開始前に雨乞いでもするのか?


15U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/15(火) 01:09:38 ID:BPmFz6QG0
観客がピッチサイドに集まってバケツリレーでピッチに水を撒けば良い。
ランバージャックバケツリレーウォータースプラッシュデスサッカー
16U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/15(火) 01:10:54 ID:XBnHDljeP
>>15
昨年の代表戦か
17U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/15(火) 07:49:50 ID:QYhGdQJVO
>>13
どこかのチームに有利になるように、勝手解釈出来るって事かよ。
18U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/15(火) 08:47:26 ID:6Oi4sfok0
これで、Jリーグ事務局は「菊地ルール」を暗に認めたことになりますね

はい、解雇後の自主謹慎期間を海外で過ごしピッチの上に立ち続け…数年後
何食わぬ顔でまたJ復帰と言うルールが現会長によって了承されたということ

今後同様の動きをする選手が後を絶たなくなっても
事務局にはそれを咎めだてる権利すら逸したということ
もう100年計画は瓦解しましたね
これで、来週以降Jの試合は観戦することはなくなりました

今季で会長職辞任して下さい
続けるのは世論もJリーグ関係者も納得しないでしょう
秋開催などとボケた強権発動まで考えたのなら
今回はするべき強権発動だったと思うよ

そして、過去に同様の謹慎期間を黙々と事務所職員や
ボランティア活動した現京都の平島選手や
今も謹慎中でありながら、将来の選手復帰を願って頑張る元選手こそ
鑑であるべくことじゃないかな?
それ以上に、不慮の事故で選手生命を断たれた元ジェフ市原の京谷氏に
これがJリーグの姿勢だと申し開き出来るのかね?
19U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/15(火) 21:54:32 ID:u+QaQJoB0
鬼武って書いてるが、犬飼がやらせたんだろ?
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=3242&m=9&y=2009
20U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/15(火) 22:28:27 ID:MRwIRft9O
明日抗議の凸してくる
担当者ださせるわ
21U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/15(火) 22:30:00 ID:QYhGdQJVO
>>19
広島の公式サイトだから、必ずしもそうとは言えないけど、これで罰を与えるのはかわいそうな気がする。

クラブもリーグ事務局も戸惑うような制度はとっととヤメロ。
22U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/15(火) 22:47:16 ID:xpcYBprx0
もしかすると大分側から
「うちの所は昨年末ベストメンバー規定で悪の根源と言わんばかりとされたから他のチームもちゃんと守れや」
というクレームが来たか?

どちらにしろこの制度は色々と混乱招くからとっととやめろ。
23U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/15(火) 23:30:47 ID:/RSJpeJd0
鬼武の給料を削った広島は
犬飼さんに褒められるかもしれない
24U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/15(火) 23:42:20 ID:ZetckDye0
犬飼早く死ねよ
マジで日本サッカー界の癌だな
25U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/16(水) 00:15:02 ID:IJcZR1k20
>>23
陰で犬飼がポケットマネーで広島に損失補てんしていたら笑うけどな。
26U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/16(水) 00:16:48 ID:kIAzUyqU0
>>25
本当にやってたら年内に自分からベラベラ喋るだろうから、心おきなく一緒に笑おうぜ
27U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/16(水) 00:20:31 ID:WupPfqEF0
>>22

大分も去年の天皇杯で同じようなことしたから犬飼に責められたさ。

正規メンバーでも勝てない大分がこれ以上、恥なことはしないさ。
28U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/16(水) 01:00:39 ID:8Oo4VynX0
ベストメンバー規定なんて犬飼以外誰も喜ばん
サポーターからすればカップ戦で若手を見られるいい機会だからな。
川渕のせいでJリーグはしょーもないことばっかりだ。
29U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/16(水) 02:07:31 ID:Ferve3800
>>28
スポンサーとかメディアとかに媚びるための規定だろw

ナビスコはともかく、メディアはどういう理由があるにせよ
ベスメンが出ないような試合を放送させられることを異常なまでに嫌う。
視聴率に影響しかねないというのが最大の理由だろうけど。

まあたとえそういうリスクがあろうともそれがサッカー界の常道であり
どんな試合であろうとも放送する義務があることを
しっかり理解して貰う以外に無い訳だが。
30U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/16(水) 02:25:16 ID:PGGMisdA0
sポンサーのナビスコに直接問い合わせたらいいんじゃない?
31U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/16(水) 11:13:52 ID:Mu8mdh9+0
代表ですら視聴率が取れない時代だからなぁ。
サッカーが好きなヤツは見るし興味ないヤツは見ない。
そんだけのような気もするが。
32U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/16(水) 13:00:04 ID:JdbWQBuu0
ベストメンバー規定違反で罰金ならナビスコ23以下制とかいった奴も罰金じゃね?
33U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/16(水) 20:25:48 ID:ozemUsQW0
なんか天皇杯では「ジャイアントキリングを期待してる」とかほざいてるらしいけどさぁ、
どうせプロが負けたら「権威ある大会で手を抜くとはけしからん!」とか騒ぎ出すんだろ?

いちいち言動に矛盾がありすぎるんだよな、このおっさん。

自分ではマスゴミが喜んでいると得意になってるんだろうが、
いい加減回りの笑いが失笑であることに気付けよ、裸の王様。
34U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/16(水) 20:57:32 ID:K07mVLQqO
実害がなければ、タダの笑い話ですむけど、実害だらけだからな。
いい加減隠居してくれ。
35U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/16(水) 22:56:32 ID:27/amBg90
 日本サッカー協会は16日、都内のJFAハウスで第89回天皇杯全日本サッカー選手権大会の会見を行い、
大会実施概要を説明した。
 大会の活性化を図るため、今大会は前回より6チーム増えた88チームが参加するほか、
J1・J2の全36チームが2回戦から登場する。1回戦は9月19〜21日に行われ、決勝は2010年1月1日に国立競技場で実施される。
優勝チームには2010年シーズンのAFCチャンピオンズリーグ(ACL)の出場権が与えられる。

 会見に出席した犬飼基昭会長は「天皇杯の醍醐味(だいごみ)はプロとアマチュアのチームの対戦で、
アマチュアがプロのチームに勝つ可能性もある、いわゆるジャイアントキリングが魅力。そしてこの天皇杯の先には、
ACL、クラブワールドカップとつながっている」と語り、「個人的には、ジャイアントキリングがたくさん出てくることを期待したい」と打ち明けた。

 また、Jリーグ同様、天皇杯でも設けられている「ベストメンバー規定」について、
同会長は「ここに来て、各チームが真剣に天皇杯のタイトル獲得を狙っているという良い方向に向かっていると感じる」としながらも、
「チーム事情によってはいろんなことがあるので、そういうクラブのために歯止めをかけておこうということで規定を作った」と説明した。
36U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/16(水) 23:07:18 ID:K07mVLQqO
>>35
ベストメンバー規定つくるなら代表戦とかぶせるのやめろよ。
37U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/17(木) 01:09:31 ID:r65ktbOX0
天皇杯が始まるから見せしめとして、今更の広島を処分したのですか?
38U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/17(木) 02:05:01 ID:4Y91/mhVO
犬飼がチェアマンじゃなくて良かった。
じゃないと秋春制の導入がどんどん進められそうだし。
つーか完全に独裁者だよなコイツ。
それと岡田監督に試合の時にジャージ着させてやれよ。あれがトレードマークなんだから。
そのうちJリーグの全監督に試合でベンチ入りする時にスーツ着用を義務付けるだろうな。
39U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/17(木) 07:30:53 ID:zhsiaujp0
“打ち切り基準”作成を 犬飼会長が指令
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/17/05.html

大雨により打ち切られた12日の鹿島―川崎F戦が、
10月7日に試合途中から再開されることになったことを受け、
日本サッカー協会は試合打ち切りの基準をつくる方向で動き始めた。

犬飼会長は「(試合の)止め方など、次への課題はある。
世界基準はどうなっているか調べていきたい」と説明。
松崎審判委員長に対し、各国リーグの状況を調査するよう求めた。

鹿島―川崎F戦の岡田主審は選手の安全性を考慮して打ち切りに
したが、犬飼会長はその判断を疑問視。大雨の中で行われた13日の
ビジャレアル―マジョルカを例に出し「きちんと試合ができていた。
(日本のチームにも)経験させるべき」と訴えた。
40U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/17(木) 12:16:21 ID:YXriZO+50
>大雨の中で行われた13日のビジャレアル―マジョルカを例に出し「きちんと試合ができていた。
>(日本のチームにも)経験させるべき」と訴えた。

また無意味な海外志向だよ(笑)
何の役に立つのかもわからん経験と引き換えに怪我の危険に晒してどうすんだよ
41U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/17(木) 18:00:17 ID:r65ktbOX0
>>40
日本での前例がないからね…
42U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/17(木) 21:01:01 ID:kSFA854oO
>>40
犬飼氏は一度台風直下でサッカーをやってみたらどうだろう?
43U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/18(金) 10:46:19 ID:VbevD8rb0
>世界基準はどうなっているか

だからまずベスメン規定をだな・・・
44U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/18(金) 16:53:38 ID:dQNH+TOr0
そもそもこのジジイが現役だった時と試合数が違うんだよな。
あいつらの時代はリーグ戦なんて20試合もなかったんじゃないか?

時代が全く違うんだよな、今は。
年間に代表含めて50試合くらい出場するやつがいること分かってんの?
45U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/18(金) 21:34:16 ID:PphrzSPf0
>>44
3より大きい数は全部「たくさん」だと思ってても驚かない
46U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/18(金) 22:03:13 ID:9gMdRM/20
>>45
妙に納得してしまったwww
47U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/19(土) 00:47:51 ID:ccroQNPpO
>>45
ワロス
48U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/19(土) 01:24:14 ID:T/2hV8dlO
>>44
年間に50試合以上出て壊れた鈴木啓太に50試合ぐらいで疲れたとか甘ったれるなって言い放ったヒトデナシだもん。
49U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/19(土) 21:00:39 ID:EbLZft5s0
亀だが
>>29
>どんな試合であろうとも放送する義務があることを
>しっかり理解して貰う以外に無い訳だが。

マスコミにそんな義務はねーよ
マスコミだって営利企業なんだから、中継するからには視聴率取れる試合を要求するのは当然
それをサッカー界側が受け入れるかどうかの話
5029:2009/09/19(土) 21:48:14 ID:dXqQTyGI0
>>49
そういうところにまるで理解が無いのが
日本のスポーツマスゴミのダメなところなんだがなw
51U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/19(土) 21:52:17 ID:ZGJf1uEB0
営利団体がよその団体を理解する必要はない
数多くの競技の中でサッカーだけ特別視することはできない
「甘えるな」それだけ
52U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/19(土) 21:57:20 ID:dXqQTyGI0
そこが日本のサッカー界の力の弱さだと言わざるを得ない訳だが
53U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/20(日) 02:21:23 ID:nzzjKikv0
知る権利、報道する権利、報道しない権利かw
54U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/20(日) 08:01:06 ID:EpFnHVmC0
>>51
話がズレまくってるんだが
ターンオーバーの話とサッカーを特別視する話は全く別次元
マスコミにサッカーを合わせるなんて言語道断
55U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/20(日) 09:07:23 ID:DRo62LlW0
マスコミを普通の営利団体と同列に語るのはあまりにも無謀だぞ
社会的に影響の強い業種であるためにそれ専用の法律が存在するくらいなんだから

56U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/20(日) 20:25:30 ID:w5PT+Q0w0
でも「放送しろやゴルァ」みたいな言い分はおかしいと思うけど。

野球界も「MLBばっか放送すんなよNHK(まあこれはNHKの性質上一理あるが)」
とかオーナー連中が言ってたし、トップの連中ってそういうもんなのかね。
57U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/20(日) 20:58:15 ID:JHLUFrfG0
元々は
・「ベストメンバー制にしないとマスゴミがついてきてくれない」という協会トップの懸念
・それを裏付けるようなマスゴミ側の言い分
がサッカー界を歪めていることに対する反発が発端だろが。

そういう協会トップやマスゴミの言い分に屈する限り
日本のサッカー界が歪んだままになる構図は永久に変わらんぞ。
58UM:2009/09/22(火) 01:47:40 ID:TJCY/XCDO
ベストメンバーであろうがなかろうが、興行として盛り上がる仕組みを作る

問題の解決って、結局こういう事だと思うんだけど。
そういう努力を全くしないで、ベスメンか否かで喧々顎々とやってるのは滑稽だと思うのよね。
そもそも興行におけるプレミアム感の維持を、出場選手の面子だけに求めるって考え自体が横着過ぎるんだよ。

例えばナビスコ杯なんて、代表戦の裏番組として扱ったりしてる以上、
決勝以外盛り上がりが頭打ちになるに決まってるじゃない。
そういうのをごまかす為なのか知らないが、若手の発掘の場、といった大会の性格付けをわざわざしてるのに。
今やベスメン規定に触れる触れないの話の方が、毎年一番の話題になるアンポンタンぶり。
じゃあ若手の登龍門的存在の大会にもっと特化すりゃいいんだろ、と逆切れしたのか何か知らないが。
話を乱暴に片付ける事しかできない馬鹿が筋違いにも、
どう見ても頭数が足りなくなるU-23限定カップをぶち上げる始末だしw
で、こんがらがっちゃった話を整理する事すらせず、とりあえずやっつけでベスメン規定を振りかざす、と。

こんな調子でよく興行が成立するなと、感心するよ。
最近つくづく思う事だが。Jリーグクラブの各担当者はともかく、日本のサッカー関係者って興行をなめてねえか?
それなりに安定してるサッカー人気に、甘えて仕事をしてるとしか思えねえんだが。
59U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/22(火) 01:52:56 ID:TJCY/XCDO
天皇杯も天皇杯で、いきなりベスメン規定を盛り込む事を始めたかと思えば。
天皇杯はジャイアントキリングが楽しいんだ、と急に強く打ち出したり。
そりゃ毎年毎年、どのJリーグクラブがアマ勢に食われるか、楽しみにしてるけど。
ベスメンを天皇杯では組まない事が多いから、そういう事が頻発するんであって。
仮にこれで、ムカッ腹立てたJリーグクラブ勢が本気になって、
2回戦でアマ勢を全て木っ端微塵に粉砕したら。
天皇杯は下尅上が魅力、てなキャッチコピーにゴーサインを出した責任者はどうする気なんだ?

何がしたいんだ?いったい。
プロデュースしてる奴らって、いったい何を現場にさせたい訳?
サダハルンバ谷川の方がまだマシに感じるって、どういう事?
60U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/22(火) 02:00:16 ID:TJCY/XCDO
結局さ、ベスメン規定なんて、小手先の誤魔化しでしかないんだよ。
八方美人でいたい、無能なプロデューサーの、言い訳の為の小道具。
こんなもんの是非をまともに論じてる事すら、馬鹿馬鹿しくて。
61U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/22(火) 02:37:20 ID:+OTpqcvH0
その通りだな
ナビスコのベストメンバー規制はクラブにもサポにもメリットがないから、スポンサー向けだろうという話だけど
その一方で、代表の不要な親善試合の裏大会になっちゃってる
メディアの扱いも悪い
矛盾してる

ウィンウィンどころか、ロストロストなシステムを協会自身が作り上げちゃってて、その失敗を指摘されても意地があるから是正しないというあまりにもお粗末な対応だわ
62U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/22(火) 04:38:17 ID:eiP6OKx00
ウィンウィンの反義語はルーズルーズだろjk
何故過去形にする
63U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/22(火) 13:26:05 ID:t6rOYIA0O
だいたい、リーグ戦の直近5試合のいずれかにスタメンで出場したことがあるって決め方自体ナンセンスだろ。
しかも、代表選手だったら無条件にベストメンバーって決めちゃっているし。
そもそも、なんでこの基準を満たせばベストメンバーになるんだって議論はあったのかな?
それすらないようだったら、そんな馬鹿馬鹿しい規定なんかいらないだろ。
それより、今の低レベル過ぎる審判をどうにかするほうが先じゃないか?
馬鹿馬鹿しい規定でクラブをいじめるより、試合運営に影響を与えるこの問題をとっとと解決しないと、本当にヤバイ状況になるよ。
64U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/22(火) 13:36:59 ID:mN4iHhKgO
全チームがベスメン拒否すれば良いんだよ
ハッキリと絶対無理だと言えば済むのに。
チームの出すゲームオーダーがベスト以外にないでしょう。

現場の為にならない事としっかり戦って欲しいわ

犬買が無知無能なんだから
65U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/22(火) 13:47:33 ID:qPASG117P
>>64
そう言えば、この記事はまだこのスレに貼られていなかったのか
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090919-545594.html
66U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/22(火) 13:49:26 ID:6iTVqgyM0
天皇杯の下克上っていうけど
「下」も日程的にきびしいみたいだな
67U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/22(火) 22:43:17 ID:1MsNEkCD0
>>65
アホティスタで見たな
68U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/22(火) 22:54:17 ID:s1GlGb+60
>>63
そもそも審判問題をどうするの?

つーか世界中で審判にしわ寄せが行き過ぎてる。
ボール・体にセンサーを入れてセンサーでいけるトコは、すべてコンピュータ管理するか?
69U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/23(水) 10:46:09 ID:+a/4l/+uO
>>68
審判だって人間だから、間違いを犯すのはしょうがないだろうけど、試合中にテンパってメチャクチャな判定したり、走力がなくて選手のプレースピードについていけなかったりするのは別だろ。
せめて、そういうのくらいは直しておかないとヤバいよ。
70U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/23(水) 13:55:31 ID:kdwWf5+q0
>>63
要するにスポンサーのサッカー知らないおっさんでも知ってる選手出せよ、ってのがベスメン規定だから。
そうでなければ指摘の通りのこんな細則はつかない訳で。

> しかも、代表選手だったら無条件にベストメンバーって決めちゃっているし。
71U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/23(水) 16:01:57 ID:mTiaKhLcO
>>66
全社を控えた地域リーグのチームが控え主体で来たら犬飼は噛みつくのか見物だわ
72U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/23(水) 16:24:46 ID:S0omjw3L0
数年前のFC東京で、加地が代表で戦ってる間に
特別指定選手の徳永がレギュラーを奪取したことがあったな

頻繁にチーム離れる代表選手をレギュラー固定って戦術的にも体力的にもきつい
73U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/24(木) 09:09:12 ID:cof8RBHK0
>>70
じゃ、磐田はゴン、横浜FCはカズさえ出てればOKというわけだな。
74U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/24(木) 18:52:23 ID:qWpt59LR0
>>73
実際、去年の天皇杯では磐田はベスメン規定があったとしたらアウトだったが、
ゴンと名波がいたせいか最初はスルーされ、ベスメン規定があったとしても
何の問題もなかった千葉は巻がスタメンでなかったせいか大分と共に攻撃対象になった。
そもそも当時の天皇杯にはベスメン規定はなかったんだからいずれにしても問題にならないのだけれども。
75U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/24(木) 20:18:49 ID:zy3EBSzH0
>>69
走力が足りないとかスピードについてけないで、いいアングルで見れないってのは、
審判の人数を増やすかコンピュータの目を活用するか、どっちかしかないだろ。

選手と審判だと選手のほうが体力あるからな。
つーかサッカーの審判くらいだろ。こんだけ走る審判は。。
76U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/24(木) 21:09:06 ID:BwNOLYn50
イタリアみたいに45歳定年にすればいい
特例で延長する場合はWCの体力テストパスする者だけにするとか
77U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/24(木) 21:20:02 ID:w1zAtRk+O
>>74
それじゃ、まるで犬飼が「サッカーをよく知らないスポンサーのオッサン」じゃないか。
そんなことでよく会長職が勤まるな。
78U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/24(木) 21:23:57 ID:qWpt59LR0
>>76
ちゃんと日本にも定年制はあるんだが、その定年ぶっちぎって現役続けさせて
あのジャスティスのていたらくだからねえ。
ジャスティスの場合、走れなくなってるのもあるけど、老眼もかなり進行してるように思える。
79U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/24(木) 21:54:40 ID:0Qh5IKZGP
>>77
今更気付いたのか…
80U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/24(木) 23:21:20 ID:zfxDFHvM0
>>74
結局は大分が悪の根源みたいにされてそれで大分の低迷が始まったと…
81U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/25(金) 23:57:07 ID:nFiE8amLO
>>80
降格しちゃった時の損失を補填するのかな?
ないだろうけど。
82U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/26(土) 01:43:23 ID:3FMFRDEk0
犬飼「九州や北海道にはJ1は必要ない。遠い所行くの面倒だし…」
83U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/26(土) 16:21:36 ID:Pu6I1eD4O
>>82
埼玉スタジアムだって駅から遠いじゃん。
84U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/26(土) 21:40:17 ID:eg/+/ukf0
今節のACL組
過密日程・中二日の川崎=ガンバ相手に終盤スタミナ切れで競り負ける。
中二日でも先発四人変えた名古屋=首位鹿島相手に4得点快勝

ネームバリューなどではなく、動ける選手がベストメンバーだろうね。
85U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/26(土) 22:42:29 ID:KmJJvoCi0
犬(≒マスゴミ)の脳内のベストメンバーと、監督やサポの考えるベストメンバーの意味が根本的に違うから、いつまで経ってもこの議論は平行線のまんまだよ・・・。
86U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/26(土) 23:08:33 ID:0EDdXYNC0
87U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/26(土) 23:30:12 ID:v7Q4DM8d0
(新)千歳空港−札幌間も便利になったよねえ。昔、南千歳を利用してたときは
本数少なかったし冬は寒かったし。
88U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/26(土) 23:45:31 ID:7nNjMkp20
>>85
「チーム事情は興味無い、とにかく視聴率が取れるメンバーを出してくれ」というのは
マスゴミ側からすればある意味当然の論理だが、
そんなマスゴミを各チームの立場に立って
きちんと説得すべき立場なのが犬なんだがな…
89U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/27(日) 04:26:17 ID:TIZtq9nr0
んなこといってもそのマスゴミが放送するのは浦和だけじゃんねぇ
自分はなにもしない癖に相手にだけ要求するという
90U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/27(日) 04:56:35 ID:hvKZOEp90
天皇杯に関してNHKが同じこと言い出すから始末が悪い。
ことサッカーに関してはNHK(特に地上波)も褒められたもんじゃない。
91U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/27(日) 13:30:54 ID:W6FxYvKLO
>>90
それはある部分しょうがない。
実質NHK杯なんだから。
NHK杯でしかないものに、陛下の名を無理矢理戴いてるだけだし。

でもね、実際のところ。
NHKはそこまでうるさい事は言ってないと思うよ。
何だかんだで決勝近くになれば、それなりにどのクラブもやる気を出すんだから。
NHKだって、そういう段階になってからようやく全国中継するんだしさw
Jリーグクラブが軽視する空気に面白くないものを感じていても、それ以上のものがあるのか。
あるとすりゃ、サッカー担当者達の局内での立場の問題だろうw
どっちにしろ些末な話であって。

うるさい事を言ってるのは、むしろ実質買い興行みたいな事をしてる連中じゃないの?
各都道府県協会とかさ。
やけに今年になってから天皇杯に力入れてるのは。
その振る舞いで支持基盤を完全に無くしてしまった犬飼の、
一部地方協会への媚売りと見てるがね。
天皇杯の開催権を一種の利権と捉えれば、話が早い罠。
こんなもん、ボランティアでやってる訳がねえんだしさ。
92U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/27(日) 13:59:05 ID:W6FxYvKLO
これ、よそでも書いたんだけどさ。

二回戦までわざわざJリーグクラブを降ろすのなら。
Jリーグクラブとアマとの対戦こそ、天皇杯の魅力と謡うなら。
大会を、より盛り上げたいと思うのなら。

各県大会決勝は準決を勝ったアマクラブとJリーグクラブ、
てなやり方をどうしてしないんだろうね?
んでJFL枠とかJリーグ枠とか、一切とっ払えば試合数もある程度辻褄合わせ出来る罠。
その方がさ、絶対盛り上がるじゃん。
マリノスなんか、何で毎年毎年長崎に流されるのか、不思議で仕方がないんだが。
・・・いや、大人の事情を想像すれば、そんなに不思議じゃないんだけどw
それはさておき、長崎に流された挙げ句、九州なんちゃら大学とかとやってだな。
それで盛り上がれって話がおかしいじゃない。
だったら毎年毎年、厚木マーカスと東邦チタニウムとYSCCの中の勝ち上がりチームを混ぜて、
ベルマーレやらフロンタなんかと血みどろのバトルをやってくれた方が、間違いなく盛り上がるし。
愛知なんかだと、毎年グランパスと刈谷だろ?
いいじゃん、それはそれで。
地元って言ったって所詮JFLだろ?なんて小馬鹿にしてる、
刈谷在住のグランパスサポとかが、毎年一度は地域愛に燃える儀式になったら。それはまた素敵な祭りになるぜ。

トップリーグのチームを、トップリーグチーム空白帯に持っていって普及に役立てる、
という理念は解る。
松本にレッズ戦を持っていくとか、そりゃそういう手も有りだろうが。
普く土地土地にJリーグクラブ及び準加盟クラブが行き渡ったら、意味の無い事になるぜ?
既に半分前後の都道府県にJリーグクラブが存在してるからこそ、
天皇杯のそういう使い方も息詰まっちゃって、大会そのものの存在意義も宙ぶらりんになるんでねえの?

はっきり言っちゃえば、その持て余した感の解消策として、
ベスメン規定の徹底を振りかざしてるようなもんなんだからw
理念も理想もへったくれもなくて、座りが悪くてむかつくからって程度でさ。
93U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/27(日) 14:08:33 ID:W6FxYvKLO
ともかくさ、ベスメン規定なんてものが無きゃ大会を盛り上げられない、
という考えが上層部で横行する現状はおかしいよ。
だったらそんなものを振りかざさなくても、盛り上がる仕組みを作ればいいじゃん。

次の会長には、そういう緻密なプランナーな部分を持ち合わせてる人を期待するけどね。
今やれんなら、すぐやって欲しい罠。
マリノスが市船に苦戦したのだって、三ツ沢だったから盛り上がったんだし。
ベスメンじゃないから、あんな試合になったんだし。
さらに言えば。
あんなもん地方の片隅でやられてたら、その土地のサッカーの普及の役にも立ちゃしない上に、
単なる恥曝しで終わりだったわなw
94U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/28(月) 02:53:46 ID:qe/Vkfd10
レスは簡潔に
95U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/28(月) 03:34:33 ID:uAjXWEoLO
>>94
そんなこと言ったら「犬飼氏ね」でこのスレ終わっちゃうだろ
96U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/28(月) 09:53:08 ID:y6DzHtFjO
天皇杯はtoto対象外なんだから、ベスメン規定を求めるのはおかしいんじゃね?
97U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/28(月) 11:05:41 ID:mntCUc+R0
TOTOの対象であってもベスメン規定はおかしい
都合のいいとこだけ欧州かぶれ
98U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/28(月) 12:14:53 ID:3A/ajAl7O
そのうち選手協会は事の重大さを知って一斉にストライキするかも。
誰か「私、○○(選手名)が(サッカー協会を)粛清しようと言うのだ!」と名乗り出る勇ましい選手はいないものか?
99U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/28(月) 12:48:29 ID:QbnLj41P0
犬飼さんの脳内ベストメンバーの成文化は難しいから
ルールはいらないとか言ってるんだろう
そこで
「ベストメンバーはメディアが決めること」とするだけでいい

もしかしたら監督に一任されて正常化するかもしれん
100U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/28(月) 16:36:28 ID:Ley/twLT0
>>92
>二回戦までわざわざJリーグクラブを降ろすのなら
 もともとは一回戦から出場だったぞ?

>各県大会決勝は準決を勝ったアマクラブとJリーグクラブ、
>てなやり方をどうしてしないんだろうね?

>FL枠とかJリーグ枠とか、一切とっ払えば

 神奈川とかだと準々決勝からJクラブ出場?
 日程は大丈夫なの?
101U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/28(月) 18:14:57 ID:aGLCEJZ70
>>100
カテゴリごとにトーナメントの山を組めば準決からの出場で済むな。
今年を例にすれば、県リーグ勢の予選勝ち上がりチームと、東邦チタニウムと神奈川県教員SCがまず対戦。
その勝者と、Y.S.C.C.と厚木マーカスで準々決勝。
その勝者と、湘南と横浜FCの勝者で準決勝。
その勝者と、川崎とマリノスの勝者で決勝。
ま、湘南が上がってきたらきたで大変だが、そう長い事J1にはいないような気がしなくも無いような気が…

しかしながら本戦出場チームを47に絞っても、今より一試合は増える事が確実だな。
それもJクラブは絶対シードされるという前提付きで。
本戦が一回戦からだと、二試合増える。
あとカテゴリごとにトーナメントの山を組む方式だと、同県内にJ1クラブを複数抱える所はどこも同じになる。

ま、大会のプレミアム感を維持する為に、ベスメン規定みたいなものを持ち出すという不自然な状態を続けるより。
多少日程をきつくしても、天皇杯で毎年ちばぎんカップ、その勝者とアマトーナメント勝ち上がりクラブがリアル千葉王者を競う、
てな仕組を主催者が提供するっていうのなら、話は解る。
当然ベスメン規定の完全撤廃が条件だけどな。
今みたいに無駄にイライラしながら大会経過を見守る状況より、何百倍もマシだし。
102U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/28(月) 18:52:37 ID:3W6wPdqq0
どんなメンバーで試合に挑むのか?…もtotoの予想に入るのでは?
103U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/28(月) 19:00:30 ID:ksxdr7tsO
サッカークジとか、スポーツを対象にした
賭けとかってのは、予測不能の要素があるからこそ
面白さが出るもんだと思うんだけど…
104U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/28(月) 22:22:06 ID:h2lkYaeR0
>>102-103
toto予想の醍醐味はそれこそ過去の戦績&戦力&戦術比較だけでなく
・監督の采配(メンバー選考含む)
・チームのモチベーション
などを含めたありとあらゆる要素を考慮するところにあるんだがなw
105U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/28(月) 23:17:05 ID:M6Ogo92M0
BIG以外って売れてるの?
106U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/29(火) 00:24:09 ID:Vmgds4qg0
>>105
よう考えれば一番売れているBIGは予想できないんだからベストメンバー規定なんか関係ねーよな。
107U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/29(火) 01:01:30 ID:CcBGncYt0
>>101
>その勝者と、湘南と横浜FCの勝者で準決勝。
 それはつまり、湘南vs横浜FCは準々決勝(的な扱い)になるのでは?
「準決からの出場」になっていないような・・・
108U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/29(火) 07:42:36 ID:1yENFiYuO
>>107
二回戦制になったら、J2は試合数が減るんだし。


むしろそれの何の問題なのかと。
109U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/29(火) 17:19:16 ID:5sF9ux05O
「自分だけは正しくて、自分が気に入らない、認められないものは皆間違いだとでも言うのか!お前は!」
犬飼に面と向かって言いたい。
110U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/29(火) 19:29:57 ID:D5n/M50D0
>>109
犬飼 「うん」
111U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/29(火) 21:36:52 ID:SzK8z1Q30
あの神経逆撫でするニヤケ面で本当にそう切り替えしかねんからなぁ・・・。
112U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/29(火) 23:09:00 ID:r+By2eDC0
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090929-549535.html
犬飼も鼻持ちならないが、なんという提灯記事
113U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/29(火) 23:12:41 ID:7drZmSCJ0
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090929-549535.html
>会長は「非常にすがすがしい試合だった。抗議もなかったし、服装も含めて、
>レベルが高くなるほど、だらしなくなる。特にJリーグは子供が見て手本にするから
>何とかしたい」と話した。

サッカー少年がすがすがしい試合をした、会長ご視察の五十公野公園陸上競技場で
三ヵ月後に同レベルの試合ができるか否かにも、思いを馳せてほしかった。
てか、東北・北陸開催の天皇杯の試合も全部見に来て下さい。
114U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/30(水) 11:13:01 ID:LWGi3A5kO
なるほど
ということは、会長が大好きな欧州は、
とてつもなくだらしないということですね
115U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/30(水) 15:24:17 ID:OUrRk+6K0
>>113
朝日新聞だからなあ
116U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/01(木) 12:11:26 ID:Fs0PpXS1O
協会内で秋春秋春言ってるのって犬飼以外いるの?
117U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/01(木) 23:23:40 ID:Q0vRea2Q0
>>112
>>113

あれ?紙とwebで内容違うね
今日の紙のほうは「北海道の協会から今度室内練習場を
作るって話聞いた」って談話を載せてたのに
118U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/01(木) 23:31:31 ID:Q0vRea2Q0
あ、29日の記事か
明日には載るかな
119U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/05(月) 17:14:29 ID:8weMfCoO0
強情だな
120U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/05(月) 18:05:38 ID:j555Ia4k0
衣替えの時期ですか
そろそろおとなしくなるかな
121U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/06(火) 01:15:03 ID:JsQzZvzU0
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20091005-OYT8T00131.htm
「Jリーグの将来構想委で秋春制には移行しないと結論を出した。いろんな議論はあるが、基本的に冬場に開催はしない」
122U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/06(火) 23:26:38 ID:IVwP/ahw0
犬飼「しかし俺の考えは違った」
123U-名無しさん@実況はサッカーch
この人素人?