■◇主審または副審を語るスレその秘厄苦(109)◆□
1 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :
2009/09/12(土) 22:45:47 ID:5L9TbKMi0
2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:46:40 ID:5L9TbKMi0
・主審予想のレスは本文に必ず ■主審予想■ を入れてください。 ・主審予想を毛嫌いしている人がいることを忘れないでください。
あげ
5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:47:42 ID:vWnz6koj0
あげてなかったw
6 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:47:44 ID:5L9TbKMi0
審判ランキング 2009.09.01 ver.1.05 ★=PR ☆=国際主審 [ ]=試合数少 ///////////////////////////////////////////////////////////////////// ■J1ランキング S : A : ★☆家本、★☆佐藤、穴沢、山西 B : ★☆西村、★☆東城、★吉田寿、★柏原、☆高山、松村 C : 奧谷、廣瀬 、飯田、鍋島 D : ★☆扇谷、★岡田、田辺、野田 E : ★村上、前田、小川 F : ★☆松尾 ■J2ランキング a : 木村、岡部 b : 早川、山内 c : 今村義、山本、〔桜井〕 d : 牧野、今村亮、大西、井上 e : 池田、吉田哲、〔渡辺〕 -------------------------------------------------- 【ランクアップ】西村、東城、山西、鍋島、桜井 【ランクダウン】高山、牧野、池田
7 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:48:33 ID:5L9TbKMi0
副審ランキング 2009.09.01 ver.1.01 ★=PR ☆=国際副審 [ ]=試合数少 ///////////////////////////////////////////////////////////////////// ■J1ランキング S : ★☆相樂 A : ★☆名木、☆大塚、☆山崎、☆宮島、二俣、柴田 B : ☆八木、☆手塚、☆山口、石川、高橋、岡野尚、抱山、越智 C : ☆岡野宇、上荒、相葉、小椋、西尾、平野、中原、中込、犬飼、入部 D : 中井、武田進、間島、佐藤、村上、原田、戸田、田尻、江角、金田、中野 E : 長谷、下村、前島、竹内 F : 青木、安元 ■J2ランキング s : 前田 a : 伊東、五十嵐、田中、大西、村井、穴井 b : 阿部、岡、木城、五十川、森本、大川 c : 鳥越、浅野、武田光、唐紙、西村、数原、前之園 d : 恩氏、小曽根、野口 休: 蒲澤 -------------------------------------------------- 【ランクアップ】岡野尚、抱山、小椋、入部 【ランクダウン】上荒、武田進
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:49:09 ID:uScNPY4i0
とにかく、リーグがしなきゃならない事は 岡田とマッチコミッショナーの記者会見を開くこと
9 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:50:27 ID:ZlLrVrHi0
岡田は、謝罪会見するべきレベルの大失態だな。 去年か一昨年か、大雨(雷雨)の大宮-浦和戦で、1時間くらい中断して再開した記憶がある。 たしか、NHKでも生放送してて、ずっと見てた覚えがある。 浦和サポと、大宮サポが煽り合いしてた。 ポニョの歌の大合唱もあった気がするw
>>8 マッチコミッショナーは当然するでしょうね
黙ってても記者が殺到するでしょうけど。
これでJにも中断試合が採用されるのかな。
以下大分がピッチコンディション不良だから全部中止でやり直しを語るスレ
雷雨でもないのに、中止すべきほどの雨ではないと思うが。 ピッチコンディションにしても、いまだに証拠のようつべが上がってこないということは、 そういうことなんだろう。 岡田氏ね。
>>13 当事者の意見は状況をみれば明らかすぎるので参考にできないでしょ(ドローの状態ならともかく)
前スレ990 クズはJリーグ見ないでいいよ 観客になにか起きたら叩かれるのは鹿だけじゃなくてJ全体だ どうしてもというなら体面だけでも客の了承を取りつけておくべき 結果論だけで言えば中断するべきではなかったし、 観客をコンコースに避難させたいレベルの豪雨だったけど 中断時に両チームにピッチコンディションが悪いがゲームを続行したいことと 観客は自身の帰宅に自分で責任を持つ(高速バスと鉄道に話を通す 必要があるが)ことを場内放送で促したうえで再開するのが ベターだったんだろうし どうしても後日良いコンディションで再開したいなら 既に何枚も警告が出てることもあるし現状からの続行がベターだったろう 警告以外完全ノーゲームは斜め上すぎる
チケット払い戻しの件を考えると今回の件も仕方ないかなって思う 再試合が途中から再開の場合は今回の払い戻しはどうする?15分の再試合でどれだけの人が金払って見に来る? 払い戻しなしでも今回は残り15分だから納得する人も多いだろうが、後半始まってすぐだったらどうだ? 後半で試合中止なら払い戻しはしない、もしくは半額返すなどしっかりとした規定があれば 途中からの再試合もやりやすいとは思うんだが 今回は結果的に鹿島が負けただけで一応今までの事例通り平等な判断だとは思うし 中止理由が雨か雷かってのは別にして
雨で中止と聞いて(ry 前スレで鹿サポが書いてた通り、本当に試合出来なかったのかね? 蜂なんだが、前回のJ1の時の瓦斯戦、全く雨でボール動かなかったし、大雨注意報も出てたが強行した記憶が…。 時間的にも雷鳴ってないならどんなコンディションでも強行する物だと思ってたんだが。
主審の判断か・・・ ジャスティスはカスミ目で判定できなくなったのかもな。 動体視力が衰えてるところに豪雨では何も見えないと。
鹿HP見ると理事会裁定待ちっぽいな。
>>20 ごめん
さっきチケットの裏側に書いてあった
前半終了後の不可抗力での試合中止は払い戻しはしないと書いてあった。
他のチームでも同じのような気がするんで、お手持ちのチケットをご確認ください。
それでも再試合で有効になる可能性があるんで、絶対に今日の試合の半券は無くさないで下さい!
鹿ー川戦、中断になったときに実況と解説で 中断したところでピッチコンディションが戻ってるわけじゃないのに、 みたいなこと言ってたよな。雨が止んでるならまだしも。 ほんと、ジャスティスもう止めた方がいいと思う。失態もいいところだ。
サスペンデッドについては海外や他のスポーツでいくらでも例があるでしょ 今回は本当にJリーグ全体のことを考えるなら協会が動かないと駄目
>>24 おおっしないんだ!
なら一定の収入は確保できるんだから続きからの再試合にしてほしいなぁ
てかするべき
>>25 実際、水が浮いて水たまりだらけ。
20人くらいでトンボや竹箒で掃いてたがどうにもならなかった。
戻らないなら、続行か即時中止かどっちかだったな。
30分も待つのはムダだった。
払い戻し無しなのに再試合するの? 再試合は改めてお金取るの? イミフ
不破信コミッショナー@NHK 「両チームの運営委員、社長、審判団から話を聞いて総合的に中止を判断した。 再試合の詳細は火曜の理事会で決定されることになる。」
今回感じた疑問点 果たして選手に危険が伴う状態だったのか? 選手の反応を見ればわかるが、両選手とも 「なぜ?」「何で中断なの?」「早く始めようよ」 そういう反応をしていた。つまり身の危険など誰一人 選手自身は感じていなかった では岡田はなぜああも自信満々で 「中止の判断は間違ってなかった」などといえるのだろう
NHKのスポーツニュースでは、不破信コミッショナーがインタビューで 「私と、両チームの社長、両?運営委員、審判団と話し合って、私が決めた」 だと
主審の決定ではなかったんだな ジャスティスごめんよ
いま高速バスからワンセグでNHK見た 川崎の社長が同意ってどういうことだ MCの解釈が間違ってないか?
35 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 23:10:55 ID:sUf/zT8e0
岡田がやった事は、 目的地まで90分の距離を移動してて、残り15分で目的地に到達できたのに、 念のため雨宿りしてたら遭難したw レベルの話だからな。 判断力無さすぎなんだよ。
NHK見たけど、川崎の社長がノーゲームに同意したならもうどうしようもないな 馬鹿な社長を持った事をサポは呪うしかあるまい
>>28 そのコンディションで残り15分なら強行した方がマシだった気がする。
何で中断しちゃったんだろうか?そんなに視界不良って訳でも無かったんでしょ?
中断の時点でみんな???だったんだから
39 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 23:14:25 ID:EVT5ObOD0
まあ6試合出場停止だな これで皆、納得だろ
>>37 視界はクリアだったとおもう。
お互いのゴール裏まではっきり見えていたから。
これ、鹿島-川崎で比較的近いからましだけど、 札幌-熊本とかだったら、勝てたはずのアウェイサポは二重に悲惨だな。 勝点と旅費とで。 しかも代替試合の引き換えチケット補償されても、 おそらく平日の可能性が高いだろうし…。
totoが絡んだ八百長じゃないの?
>>36 >>32 を見る限りだと、
コミッショナー「どうする」
鹿社長「中止で」
運営委員「中止で」
審判団「中止で」
川崎社長「決行で」
コミッショナー「じゃあ3-1で中止ね」
って事も考えられるのでは?
払い戻しなしかよ
原則はあくまで原則なんだし、例外的に頭からやり直し以外のやり方を考える形にならんものか
>>30 がまんまの発言なら川崎側は話だけ聞かれて総合的にまとめられる段階で
意見が実質スルーされてるような状態もありえるんじゃね
川崎の社長が同意したって話だったの?
水がたまってボールが動かないってのは十分な理由なんだけどね。 現実にはいろんな都合で試合やっちゃってるだけで。
「大雨で危険だから中止」というコンセプトが理解出来ない。 俺も大学まで現役だったが、そんなことは考えたこともない。 プレーしにくくはなるが、怪我と結びつけて考えたことは まったくないね。むしろ摩擦少なくなるから引っかかりが なくなって、靭帯とかは安全だろう。水たまり状態で プレーしたことは数えきれないほどあるが、芝生の場合は 捻挫も実際はあまりしないし。 経験者なら違和感ありまくりだろ。「危険」とか言われるとさ。
>>43 多数決じゃないから。
意見を聞いた上でマッチコミッショナーが最終的に決定する。
>>33 だが、不破信のコメントは「審判の判断を尊重」という責任逃れ丸出しという・・・
>>42 この場合はtotoは全部的中になるはず。
>>40 じゃあ中止する理由無い気がするなぁ。
これで中止なら雪の山形とかもコンディション不良で中止に出来ると思うんだが。
鹿島と川崎は近くねーよwwwww
>>45 >水がたまってボールが動かないってのは十分な理由なんだけどね。
そういうこと言われるのもものすごい違和感。サッカーの基本は
「危険がない限りいかなる状況でもできるだけ試合を遂行する」
ことなはず。少なくとも俺はそう教えられたから、どんな状況でも
プレイ出来る準備をしていた。
そういう理由で中止にしてよい規約とか、FIFAやJにあるなら
教えてくれ。俺の知る限り、スピリット自体は真逆の方向なはずだが。
試合はなるべくやるのが基本。
規定によると 第62条〔試合の中止の決定〕 試合の中止は,主審が,マッチコミッショナーおよびホームクラブの実行委員と協議のうえ決定する. 中止の決定は主審がすることになってる。不破さんが決めた、というのは規定違反の可能性がある。 論点1 そもそも、岡田主審の中断の判断は正しかったか? 夕立なら回復見込みがあるからいいが、夕立ではない また、台風、雷、といった前例のある悪天候でもない 今後、この程度の雨で中断されることをファンは望むか? 論点2 中止の判断 合議のメンバー、内容、理由、を明らかにすべし 理由付けに帰路の交通など、余計な材料が混ざっていないか 混ざるのをよしとするなら、日程変更のシワ寄せなども判断材料にいれるべきだったのでは? また、決定したのがコミッショナーなら規定違反の可能性 さらに、規定にない者〜社長などが協議に参加していたとしても、問題 論点3 15日の協議 今後の規定の明確化など
>>47 いや、多数決ってのはそこまで重要じゃなくて、川崎の社長が端から中止に同意してたわけじゃないんじゃないか?と思っただけで。
>>44 今年後半で中止になった栃木戦は払い戻しされてるから今回も払い戻しされると思う
ただそういう規則があって払い戻ししなくてもトラブルにならないんだから
再試合でほとんど収入確保できなくてもいいわけだし途中から再試合でもいいのにね
こんなの許してたらJリーグが他国に笑われるって 日本サッカーの権威を雨で流して良いのか?
>>51 違和感と言われてもな。
海外の中継で、大雨でボールが動かなくなって中断するのは何回か見たことあるし。
まぁ今後ジャスティスの主審の全試合で ちょっとでも天候が悪くなったら中止要求でやかましくなることは決まったわけだ ジャスティスも覚悟してればいいよ
というか川崎の社長ってその場にいたのか? アウェーに社長って行くか?
>>43 その場合さ
川崎社長「仮に中止の場合どうなるの?」
コミッショナー「過去の例を参考にして今後理事会で話し合う」
川崎社長「現時点では再試合か、このまま続行か不明?」
コミッショナー「不明(過去の例では絶対的に再試合だけど)」
川崎社長「じゃあしょうがないね」
と丸め込まれたかも
もしくは
川崎社長「絶対続行!!」
歯科社長「ケガ人でたらどうするの?」
運営委員「お客さんが死ぬかもよ」
審判団「責任取れますか?」
コミッショナー「どうなの?」
川崎社長「じゃあ中止で」
ということも考えられる
>>46 その手の大人の判断を選手がするわけないだろ。
闘争心の塊で頭に血の登った試合中の若い男が、
全体的な適切な判断に適任だと思う?
>>60 大体行くんじゃないか?自分の所もアウェー帰りの空港とかで社長の目撃談があるし。@蜂
>>60 社長は実行委員なんで、原則、行っていなきゃいけないはず。
>>58 アンタ以外みんな見たことないんだよマジで
>>66 見えちゃいけないものが見える体質じゃないの?
協議に社長を参加させてはいけないだろ 社長は社長の都合で意見を述べる ここには独立した試合の成立と関係ない思惑が入り込む 余計な材料を入り込ませないために、規定が存在する そこにはサポに意見を聞く、とも選手に意見を聞く、とも書いてない 社長もしかり
>>61 なるほど。
まあ、でもそうやって囲われちゃったらしょうがないかな。
>>58 「ボールが動かないってのは十分理由になる」って発言に
違和感があるんだよ。そんなの聞いたことないし。
わざわざ調べるのも面倒だが、前にリサーチした時には少なくとも
天候に関しては、かなり無理してでも試合は行うのがFIFAの
基本原則だったぞ。「ボールが動かないから中止」なんて発想は
少なくともあそこからは出てこない。「動かない」って、ぴくりとも
動かないわけじゃあるまいし。
ブラジル全国選手権の試合が、雨で中断その後中止になったのを
去年見たが、あれはむしろ客席が滝状態になったのが原因だった。
そもそも日本は豪雨地帯なわけで最も参考になるのは日本の事例だが、
過去には、この程度の雨なら余裕で試合してるわけで。
臑まで浸かっちゃうような冠水状態ならわかるけどピッチに水がたまってる程度だぞ? 雨でボールが転がらないとか止まっちゃうとかはサッカーでは普通だろ
>>61 選手にいちいち説明しないのと同じで、
社長の同意を求める必要がない。
中止の決定を伝えただけだろ。
あ、社長は実行委員なのか
>>8 MCは会見した。NHKスポーツタイムで確認。
前提として観客は危険な状態だったの? 勿論終電が無いとか、帰りそこなった川崎サポの女子が磯に襲われるとか そういうレベルじゃなくて、観戦に危険な状態だったのか? それで選手は危険な状態だったのか? 興行として試合続行ができなかったのか? この辺を整理しないとなんとも言えないよな
>>76 不破信コミッショナー@NHK
「両チームの運営委員、社長、審判団から話を聞いて総合的に中止を判断した。
再試合の詳細は火曜の理事会で決定されることになる。」
川崎の社長が現状維持再開のつもりで同意したのに 意図を違えてノーゲームって可能性もある ただ現地では15日の理事会ってアナウンスがあったので むしろノーゲームのソースは?と思わなくもない
>>78 サッカーの試合中止は観客への影響を主に考えて決めている印象が基本的にはあるよね。
去年のU23アルゼンチン代表戦もそうだったが。
>>72 >雨でボールが転がらないとか止まっちゃうとかはサッカーでは普通だろ
その通りとしか言いようがない。あの程度の水たまりなんて、
サッカー選手なら誰でも数えきれないほど経験してる。
おそらく鹿島の選手だって、なんで中止になるのかサッカー的な
理由としては「??」って感じだと思うよ。真剣に競技者としては
よく意味がわからないもの。試合開始早々でもあるまいし。
>>80 とりあえず、現地の電光掲示板にはデカデカとノーゲームと表示されたようだ
>>81 あれは即時打ち切りだったね。
試合は成立したんだっけ?
(親善試合だから曖昧なままだったような)
>>78 ボールが止まる分、ルーズボールに対してのスライディング等の接触機会は増えてた気がする。
岡田がそういう接触をファウルなのか雨故の仕方ないプレーなのか判断しかねてる部分はあった。
>>82 おれは今回くらいでも中断してもおかしくないと思ったけどね
もちろん続行でもいいけど
ただそれならできるかぎり中止ノーゲームにならないような努力をするべき
鹿スタでは最初からもしものことを考えて終電のためにキックオフを早い時間にするべきだし
最悪客には終電の時間知らせて帰れないのを自己責任にしてでもノーゲームは避けるべきだったと思うけどね
>>78 自分は雨が強いときは避難したいくらいだったし、
遠方の客の足が臨時高速バス頼みの鹿島では帰れるかどうかは重要
試合終了後でないと運行してないはずだからそれを待たずに運行できるのか
不明なんだよ
つまり終わらないと帰れないような感じで客に選択の余地がない
>>80 そこは過去のJリーグで中断途中から再試合した例がないので
試合中止=頭から再試合
が、Jリーグでは通例だから
そもそも中断状態から再開する理由がないんだよ
今までは0−0から再試合だったのに
なぜこの試合に限って中断状態から再開するのか
根拠がないからなぁ
>>81 今回はとてもとてもそういう状況ではなかったけどな
これが鹿島が勝っていたとして、ノーゲームになっていたとおもう?
>>86 実際今日が18時や18時半じゃないのは疑問だったな
>>49 なるほど、そのおかげで1等を手にする奴がいるんだよきっと。
>>77 酷いっちゃ酷いけど、これ位なら出来るね。
十分試合は成立するレベルだと思う。
これくらいのコンディションなら、(古いけど)ピクシーのリフティングのやつとかも中止になるレベルの様な。
>>84 その時は試合は成立→チケット払い戻しなし
今回の件は0−0からやり直す場合はチケットの払い戻し可だけど
後半から、もしくは中断時点からやり直す場合はチケット払い戻しなし
この辺も絡んでくるからややこしくなる
>>78 川崎サポは中断中も途切れなくチャント送ってた
これからは水はけ悪いピッチのとこは負けて後半迎えたら中止が最善策だなw
普通足のない客は自分の時間が来たら勝手に帰るよ どのスタでも野球でも
>>85 なるほどね。
まあこれが首位攻防戦だったというのもある意味重大なファクターだったのかもね。
岡田としてはどうしてもコンタクトとか厳しくなると予想されるのに、雨でプレーが荒くなる
可能性もある。それを雨が邪魔して自分の目で判断できない可能性を考えたのかもね。
最近の岡田は動体視力落ち捲くっていてベストコンディションでも見えてないきがするがw
終電云々はちょっと詭弁だと思うんだよな。
延長、PKがあった時に鹿島スタに行った事はなかったんだが、
その当時だったら試合終了が普通に22時過ぎる場合もあった訳だし
今回はあくまでピッチコンディションを理由にしてるんだし、観客の話はとりあえず脇に置いといていいんじゃないの 帰りの足の話が問題になるなら最初の中断って岡田の判断がより問われる形になる 岡田の判断があったから時間が厳しい状態になったんだし
>>89 岡田ならしたと思う。
んで、インファイトが暴れたでしょう。
>>89 俺が鹿サイドの人間ならやらせてるレベル。
…結局の所、岡田が中断を選択した時点で何か間違ってたんだろうな。
再試合の条件は理事会で決まるわけで。 理事会裁定で可能性としては何でもありだろ。 歴史が浅い中で前例が全てでもあるまいて。
日本でやったコンフェデ準決勝のオーストラリア戦も大雨だった。 中田がグラウンダーのFK決めて勝った試合。 雨はひどかったけど、ピッチコンディションはここまでひどくなかったなあ。 さすが国立。
カシスタに屋根つければ問題ない
>>98 そうだな
観客のことは今回の判断には全然関係ないとおもう
とくに最初の中断のときには
おれが余計なこと言ったのが悪かった
中止の判断の理由や協議の内容が知りたいんだけど、プレスでは「選手の安全」ってことになってる
>>101 ここまで大事な試合も(たしか)なかったしな
これからもこういったことは絶対に起こる
へたすりゃ優勝決まる試合で雷雨中止再試合も十分ありえる
ぜったいに再試合途中からにするように変わってほしい
>>102 ごめん。横国だった。
あの雨なのに芝のコンディションはそこまで悪くなくて感動した覚えがある。
今日のでアウトならピクシー現役時代のあれは中止だわ
109 :
107 :2009/09/12(土) 23:50:41 ID:rLyOZdET0
>>102 あれは横国。
試合を観戦していたボビー・チャールトンが、あの豪雨をものともしないピッチを見て
「このピッチをイングランドに持って帰りたい」と言ったとか何とか
中止の件に隠れてしまってるが 今日は糞審オンパレードの日だったぞ
>>101 いや、だから前例を覆す場合の根拠がいるだろ
それが今後の前例になるわけだから
例えば
「0−0からの再試合で片方に一方的不利益が発生する場合は・・」とか
「中断時に双方が現状での再試合を同意した場合は・・」とか
何か判断基準が
>>110 「スタジアム」と言わなかったのはいい判断だ。
>>106 途中からにすると、
例えば、中断中にケガ人が出てでられない場合
(さらに交代枠がすでにない場合)
そのチームは人数が少ないまま戦わなゃいけなくなる。
特例で交代を認めると
記録の連続性が保てなくなるぞ。
再試合は次の日にやるとかでないと
こういう問題は解決できない。
「中断」には観客は関係だろうけど、中断から「中止」になったのは 帰宅難民の発生を恐れたせいじゃないかと思う。 時間切れで中止以外に選択肢がなくなったのかと。
中止の件に隠れてるが 今日は糞審オンパレードの日だったぞ
最悪あと15分で5点取られなければ残留できたチームが再試合で負けて降格なんて事態も考えるわけだよな 理事会は責任重大だ。よく考えろよ
降雨量が一定の判断基準になるけど、あくまで近隣地域の数値だろうからな 雨でボールが止まる=試合続行不可能ではないし、判断を下した主観を裏付ける数値出さなきゃこれはおかしい
鹿島現地からようやく帰宅。 中断前に帰ったんだけど、見てた限りでは、大雨で視界が狭い状態にはなっていた。 ピッチコンディションとしては、ピッチに雪積もってボールが動かないのと同じくらいの状態。 雷鳴ってなかったんだから別に停める事はなかったと思う
>>112 それを言うなら先例の理由自体が必ずしも明確でないからここで議論できない。
とりあえず決定を待つしかない。
ナビスコの決勝Tみたく、1stレグ3-1として最初から試合開始すればいいんじゃね? アウェーゴールも取り入れてて、鹿島が勝つには3点差以上の勝利。 それ以外は川崎の勝ち
>>118 降雨量は基準にはなり得ない。
アウスタやナックだったらあの雨でも絶対に水は浮いてないと断言できる。
>>114 でもセリエやリーガでは再試合が途中から始まった例があるから真似すればいいんじゃないか?
怪我人は復活したら試合出てもいいじゃん
両方同じ条件だし最初からそういうことも決めておけばいいと思う
>>122 今度は90分同士の試合でないという不公平が出るぞ。
後半を29分までと決めてもおなじこと。時間が短いなら戦略が変わるし。
JFA以下各地区サッカー協会の試合ではどんな規定なの? 地域リーグとかでは同様の事例なんて山ほどありそうだけど、 統一規定くらいあるでしょ?
結局の所、中断の判断がそもそも…って所か。
>>123 自分の日本語が間違えてた。降雨量は判断基準の要素足りえる だった。
で、言うとおり他の環境なら続行可能なのかもしれないし、逆にこの雨量以下でも続行困難な状況もあると思う
じゃあ、何を基準に?となると基準が何もないし、その「協議」もどんな物かわからんじゃどうしようもない
>>127 結局、サッカーやイングランド発症のスポーツの歴史から勉強しろって放しだよな。
自然条件は基本気にせずに試合するのが基本だと思う。 だから今回の判断は明らかに間違い。
※雷雨は除く
一回中断しちゃった以上状況が良くなってないのに再開するわけにもいかなくなったってところかね
誤変換スナソ 発症 × 発祥 ○ 放し × 話し ○
>>132 ですかね。
しかし、選手の安全の為に中断か…ジャスティスはどこら辺を危険だと考えたんだろうか?
論点は2つ 岡田主審の判断を理事会、実行委員会、審判委員会は是認するか。 再試合の方式をどうするか。 このくらいかな。
>>131 うちのスレにもこんなレスがあった。
西京極にアレモンの献花台があった試合。
605 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 21:34:15 ID:Sd7UmeSA0
ルールだから仕方ないが、結局主審の判断一つだもんなぁ。
それに兄貴との試合は試合前から台風でキックオフ
した瞬間からピッチ水溜りでボールが全然進まない
観客も2000人台だったのに、90分やりとおした。
糞スタ西京極に台風の豪雨をさばける水はけを
期待しても無理だろうが、鹿島が指定管理者になってる
サッカー専用スタジアムの鹿島でこれは駄目だろう。
試合前から雨が降っていたわけではなく、試合中から
でこれだけ水がたまるのは管理不行き届き。
>>135 犬養「岡田主審の判断には明らかに間違いがあった」
鬼武「あの程度の雨で中止にするべきではなかった」
と、上層部で岡田にダメだしするしかないよね
実はこんなピッチ状態では、岡田の老体じゃ走れないので 中止にしたかったんじゃねーのって勘ぐってしまうぜ。 選手、観客に落雷の危険がある、またはとてつもない豪雨の水煙や霧で ボールが全く見えないとかなら中止もあるんだろうけど。
>>138 ちょくちょく書かれてるが中断前のジャッジも怪しかったし
何度か4thだか運営に相談していたはず
岡田は限界
ミクシニュース見たらエルゴラソースで完全リセットってあったのな しかし警告リセットって有りなのか? なんかすべての判断がおかしい気がするわ
原則から外す理由として岡田の判断が間違ってたからってのはすげえわかりやすいし 現実問題最初の中断って判断が一番まずかった感じだからなあ あなたは歳のせいで正常な判断ができなかった。引退してくださいとなってしまうと実にすっきり
142 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 00:44:49 ID:/8EIP3pbO
あのくらいの雨で中断した岡田はアホ。 ただ、中断してしまった以上、状況が好転していないのに再開はできないし、 あれ以上待つとサポが帰れなくなるので、 マッチコミッショナーの中止判断は妥当。 再試合は続きからやってほしいところだが、 Jではその前例がなく、試合状況によって対処方法を変える特例は有り得ないので、完全再試合。 シーズンが終わったらルール見直し、ってとこか。 要は岡田氏ね。 川崎もかわいそうだし、不当に責められる鹿島もかわいそうだ。 面白い試合だったのに。
要するに岡田が面白かった大事な一戦をブチ壊したって事で桶??
145 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 00:46:57 ID:/8EIP3pbO
146 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 00:48:30 ID:av+m9JrWO
レッドカードの消化てどうなるの
再試合の主審はやっぱりジャスティスになるのかな?
>>146 再試合だとしても、その再試合で出停でいいような気もするがなぁ
川崎の今後のチーム編成に影響が出て計算狂うよね
鹿島にはいなかったんだっけ
>>147 0分から再試合なら別に岡田じゃなくてもいいけど、
残り時間のみなら岡田じゃないとダメじゃないかと思う
>>146 井川は消化したことになるんだと思うけど・・・・どうなるんだろ?
それに興梠が次節出場停止になるのかどうか も含めて
悪天候化で自分で裁ける自信が無い→選手が危険って事かもな 第4審あたりと交代すりゃ良かっただろうに プライドが許さなかったのかね
岡田とコミッショナーの不破には絶対何らかの制裁を課して欲しい。 誰の目が見ても明らかにおかしい事は承認するなよ。 じゃないと、また内輪には甘いJリーグの印象が増すぞ。
>>142 前例に従わざるをえないから0-0再試合か…
それこそ勇気のある判断が求められると思うけどね
ノーゲームってゴールとかも無効でしょ 当然、契約更改の時は評価されないんでしょ 今日の岡田の報酬は??? 知ってる人教えて
こんな状況で中止になったことはこれまでないから 従うべき前例は存在しないと考えることも出来るわけだが・・・ しかしまさか中止の判断でギャーギャーいうことになるとは いままで仕方ないと思える例しか見てこなかったんでホント斜め上だ
>>149 コウロキは次節出場停止関係ない
ノーゲームなんだからイエローなんて貰ってないことになる
井川は再試合の鹿島戦が出場停止消化試合になると思う(これはおそらくw)
だから浦和戦出れる
>>152 前例に従わざるをえないというか、
前例に従わないだけの理由がないと思う。
今回は残り時間が少なくて1-3だから「続きからやれ」と思ってしまうけど、
残り時間がそれなりにあって引き分けとかならそうはならない。
そういう感情に左右される裁定をくだすのは公正じゃないし、
上に立つ人がやるべきことじゃないと思う。
>>149 試合が不成立なら、試合そのものが存在しないので、出場停止も消化したことにならない
今日の試合の警告は不成立ならなかったことになる。
>>150 副審もいつものようにダメダメでしたよ
っていうか、アウェイ側PA付近で攻めてる側がボール保持してるのに
ホーム側のオフサイドラインを見ていてボールを見逃すなんて(それも前半)
試合の流れがまったく見えてないんじゃないかと
>>157 俺は、その事例ごとの客観的な判断を下すっていうのも、
あっても良いんじゃないかなと思う。
そちらの方が公正な場合があるんじゃないかなと。
まぁ、これは見解の相違にすぎなくてどちらがいいってもんでもないと思うけど。
163 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 01:11:38 ID:+xQ05FEZ0
今日、出場停止だった選手は次の試合が出場停止だったと思う。
>>157 リーグ終盤で1位-2位直接対決。
これを前例どおりで済ましちゃ絶対ダメだよ、そっちの方がおかしい。
まぁ全ての原因は岡田だけど。
>>156 川崎の再試合反対ってのもおかしいと思う
試合終わってないんだから
でも誰も叩かないんだろうな
166 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 01:13:46 ID:lF9Kbfmg0
>>159 第48条〔開催不能または中止となった試合の記録〕
開催不能または中止となった試合の出場および得点は,記録されない.
ただし,警告・退場の処分については規律委員会に委ねられるため,記録として残る場合がある.
長期間の出場停止を課されるような酷い行為があった場合のための規定だろうとは思うけど、一応。
結局前例に従うとかっていう話じゃなくて、規約63条の適用の問題でしょう。 それは同じ話のようで、違う話だよ。
>>166 雨だけが理由ではなく
超ど田舎で開催する事でちょっとでも試合終了時間が延びると
そこから観客が帰る事が不可能になるっていう環境が中止の最大要因なのか
海外では中断した時間から再開とかやってるのになんでJはそんな原則作ったんだ? 払い戻し云々は前のレスにもあるように後半からは払い戻ししないって書いてあるんだから 再試合がたとえ残り5分で客入らなくても損しないのに 中断した時間から再試合のほうがみんな納得すると思うんだが
172 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 01:19:48 ID:ZGvARKgQ0
>>165 川崎サポの俺もさすがに再試合反対はどうかと思う。
あらかじめ通りそうにない要求を出しておいてその後緩い要求をすると通りやすくなるよ戦法なのかな。。
個人的には3-1の状態で中断した時点から再開してほしい。
けど正直リーグや協会には期待してない。
>>162 それが出来れば理想だと思うけど、
毎回個別に判断をくだすのは難しいんじゃないか?
それこそ不公正な協議が起こりそうだし。
やっぱり一括して規程に定めるべきだと思うよ。
逆にこないだの栃木ー横浜FCが同じような状況(どちらかが2点差で勝ってて残り時間あと少し)で 中止して再試合とかなってたらもっと面白かったのに 試合状況は同じで立場がまったく逆の場合どんな裁定をしてくれるのかを見たかった
>>171 海外は中断時点から再開、ってのが原則ということではないよ
この部分は競技会規則の定による、ってことでしょ。
競技規則にはない条項のはず。
理事会が原則から外れるだけの理由があるとするかないとするか、それだけではあるな あると判断すればそこでまたどうするか考える、ないとすれば規約通り再試合 とりあえずこれを機に原則として云々なんてあいまいな文章やめて 明確な規約を作っておけって事に反対する人はそういないと思う
>>173 ああごめん、
>>142 でルール見直しを書いてるのか。
今後問題が起きないように規定を改めることについては俺も賛成で、
ただ現状はルールが「原則として」と例外を認める書き方だから、
個別的な判断を下すことがあっても良いんじゃっていう立場です。
原因: 審判の体力の限界
あ、ID変わってるけど、162=177です。
181 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 01:28:51 ID:kI6gI3KTO
審判の服が黒色なのは、裁判官の法服と同じく【何色にも染まらない】=【意見に左右されない】なんでしょ?でも、Jリーグの審判は黒色でも赤に丸分かりに染まるんだね。
>>177 まあベストなのは、63条に但書を足して途中からの再開が出来ることを明記し、
その際の判断要素を例示的に列挙することだろうね。
しかしそこまでは期待できないな。
明確にしないと八百長の温床になるわ
184 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 01:33:58 ID:xU5J1FKpO
野球と違って試合数少ないし、1試合の重要さを考えてほしいね! 岡田にはがっかり!
>>182 うーん。
途中からの再開ってのもなんかなぁ…。
サッカーって90分を通してのコンディションコントロールも大事な要素だし。
それに客としては17分のために見に行こうとはなかなか思えないでしょ。
ショービジネスである以上はその辺りも考慮する必要があると思う。
途中から再開する時の一番の問題は出場選手をどうするかだよな。 中断時点の選手が出場するのがいいんだけど今日出てた選手が 怪我をしてたらどうするかとか出場停止の扱いをどうするかとか そのへんの問題があるので原則として再試合にしてるのかな。
疑問: どうして審判は赤い色に弱いのか
日本は審判に甘すぎる おかしな判定したらメディアから何から全てに吊るし上げられるくらいのプレッシャーがないと こんなのばっかりになる
あの程度の雨でピッチがあんなことになったのは鹿島の責任 一方のチームの責任で試合が中止になった場合は0-3で責任あるチームの負けだから鹿島の負け こんなに結論になったりしてw
>>186 鹿島は中断中に交替申請してたから、
その扱いもどうなるんだろう。
再試合までに出場してた選手が故障したら?とか色々大変だよね。
完全再試合ってある意味潔くて、規程としては合理的だよ。
>>190 中継では、交代申請はしていたけど
「誰に交代」かはまだ伝えてない、って言ってたような
>>191 リポーターが確認できなかったってことじゃない?
内田が誰かと交替する予定だったみたいだし。
いや、明言してたよ
申請してても選手がピッチに入らなければ成立してないでしょ 申請してピッチサイドで待っててギリギリに怪我人が出てやめたなんて例はいくらでも見る
>>191 いや入れる選手書かなきゃ交代申請にならんでしょ
あの程度の雨と言ってるけど、実際現地ではどうだったか行っていない奴らが言ってもダメなんじゃないかな ゲリラ豪雨並に急激に水かさ(ピッチ排水系許容オーバー)が増すような状態だったかもしれないし ただ試合は中断後再開試合で良いと思う
197 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 01:47:57 ID:3vT/qoOa0
誰か岡田の住所と電話番号分かる奴いる?
>>190 ただ過密日程のなかでの完全再試合は
当該チーム以外のチームに有利になるよね
だからまったく問題のない収拾方法は存在しないわけで
中止した段階で関係者全員が背負った責任
そのなかでなにがベターな選択かと
鹿としては中立地無観客で中断時点からの続行
運営費鹿島持ちがベターな気がするわ
払い戻しはキツイけどやむを得ないかもしれない
>>190 選手交代って実際にアウトの選手が外にでて、インの選手が中に入ってっていう風に
実際に交代されるまでは成立しないんじゃないの
交代要員がフィールドに入ったとき完了する、とあるし
>>196 明らかに続行不可なら誰も文句言わんて・・
>>201 現地組の話じゃ無理って意見が多いみたいだよ
まあ、ここで言っても終わってしまった話だからどっちもどっちになっちゃうんだろうけど
雨の強さとか勢いはTVじゃ必ずしも分からないから、
>>196 は一理あると思う。
現地にいた人がもっとここで書き込んでくれればいいんだけど。
他サポの人ならなお良し。
>>50 高速使えば大して遠くもねえよ。
どうせみんな車だろ?
>>203 他サポでわざわざ僻地まで見に行くような人が居るかどうか・・・・・
現地いたけど全然続行できた 水たまりで玉が止ってたけど、あの程度で中止だったら ストイコのリフティング伝説なんて生まれないだろww サポも席でフツーに応援してたし、 岡田がいきなりの中断させた
209 :
鹿 :2009/09/13(日) 02:04:03 ID:TCmmZc7dO
>>170 東京に高速バスが着いたのが23:53過ぎでした
田園都市線なら最終は東京を0:10に乗らないとヤバいからねぇ
やってやれない雨だった訳じゃないだけにジャスティスが何故止めたんかわからない
とにかく、これ以上岡田がピッチに立つのは勘弁
早速レスくれた現地組の人さんくす。 岡田・・・
>>60 行くとこは行くだろ。
うちのバカ社長は大分も来てたし。
そんな熱心な社長がなぜバカ呼ばわりなんだ
996 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/09/13(日) 01:46:54 ID:asxHMpubO ちなみに雨男はこいつ、副審の中原美智雄 前の栃木-横浜戦でも副審やってたw
スレ切って申し訳ないがG大阪−神戸 神戸の2点目のPKの采配がよくわからん。 他にも変なところで笛吹いてプレーを止めてました。 前半ロスタイムが長いのはGJかと(4審)
216 :
鹿 :2009/09/13(日) 02:17:46 ID:TCmmZc7dO
雨の状況は一番酷い時はかなり見え辛かったが雷が鳴った訳でも強風が吹いた訳でもない ボールが水で止まる場所や水溜まり状態の場所があったのは事実も ジャスティス、お前中断中2回出て来てボール弾ませてたよな?普通に弾んでたよな? 死 ん で く れ な い か ?
>>208 サポならね
正直、サポでない観客には結構ツラくなってたと思う
試合そのものは続行できたが
219 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 02:26:22 ID:f4rocJOyO
また、面白い試合を審判がしゃしゃり出て、とめて壊したな。
220 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 02:30:15 ID:zrVTcbsvO
日本人の糞審判使ってるからこうなる 協会ははやくJの審判ん全員外人にしろ Jがつまんなくなる一方
>>218 主審含め基準に偏りがあり
ひさびさに主審のジャッジに怒り、ストレスの溜まる試合だった
とりあえずのPKはありえない
>>216 普通に弾んでたのアウェイ側のセンターサークル手前だけだろ
つうか、ホーム側のピッチはほとんど確認してなかったのは不思議
>>218 ちゃんとは見れてないけどけして良いとは言えないな
バック側オフサイドとれない位置で突っ立ってたし
>>217 ツラいからどうしたって話なんだが・・・
>>196 放送を見ればわかると思うけど現地でも強い雨と感じた
ただあれで試合を中断してたら話にならん
>>111 だよな。
村上クソ腹立ったわ。
岡田が火消しのためにビッグジャッシメントしたんだろ。
落雷の危険とかじゃなくてピッチの問題なんだね だったら大分の糞芝はOKなのはなぜなんだ
とりあえず、鹿島-川崎戦(首位対2位)じゃなけりゃ 最後までやってた試合だろうね。
>>229 というか逆の展開なら絶対最後までやってたよ。
間違いない。
根拠は?
232 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 02:53:25 ID:f4rocJOyO
野球でもあるまいし、雨ごときで試合を止めるとはな、審判のエゴがでたな。 雨が降ろうが、雪が降ろうがやるのがサッカーだろうに。
>>231 川崎の社長は下っ端だから、前に誰かに怒られたじゃん。
ACLのチャーター機の件で。
発言力ない。
関塚も古巣鹿島にズブズブだし。
岡田さんの判断→クソ MC・審判団の本日中止判断→客の足等を考えればやむなしか 15日の理事会→できれば中断時点からの再開で。でも前例考えると・・・ 中断時点からのTV中継と、ここまでのレスを見ての感想
>>232 同感
きつめに言えばサッカーを侮辱してるレベルのジャッジだ
岡田はもう限界だ。もうプロの試合で笛を吹かしちゃいけないレベル 奴がレフェリーだと選手もサポもみんなが不条理ないやな思いをしなきゃならん もともと普段からファウルやカードの基準もバラバラだし 今回は状況的にも家本や恩氏や吉田なんか比較にならないほどの大チョンボだぞ
>>224 興行主催者は観客の安全を確保する義務があると思う
観客は気合いの入ったサポーターばかりじゃないぞ
前例がないから0-0っていうなら
今回を前例にすればいいのに
>>221 あれでPK取られたらGKチャージ出来なくなるよな
後ボディチェックに対するジャッジが厳しいような気がした
>>233 下っ端で発言力ないからってバカ呼ばわりは可哀相だろ
熱心なサポの一人じゃん
雨で体調不良になら、客からそういって医務室につれてって貰えば良いだけでは? 客を客席に拘束してるんじゃないんだから。 雷なら屋根下に避難させるから試合が見られなくなるし、ピッチ上の選手の安全も考えないといけないから中断もやむを得ないけど。サッカー中の落雷事故は記憶に新しいし
242 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 03:21:10 ID:QIia9jqB0
>>230 一昨年の試合だったと思うけど、大分も鹿島相手に雨の中で試合やった
台風が接近中だかなんだかで結構豪雨だったような気がする
TV観戦だから実際の現地状況はわからんけど。
記憶違いなら申し訳ないけど、確かあの試合で高橋が負傷したような覚えがあるんだが。
中止にならなかったということは危険とは判断して貰えなかったんだな。
244 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 03:28:05 ID:OoBgW+6dO
岡田って江頭に似てね?
>>241 川崎の選手と話をしてるとこを見てなかっただけなんじゃねーの
だいたい鹿島よりならあのカレー券はなんなんだよ
スカパーで見ていたが 川崎の選手は違う場所でずっとアップをしていて 鹿の選手たちは岡田の近くにいて話を聞いてたよ 何も聞かされていなかったから 川崎の選手は驚いてたし抵抗もしたんじゃないの
雷はあったろ? バックスタンドにいたが、確か空光ったぞ
聞こえたけど光らなかったっていう記事もあるし、 雷が鳴ってたのは間違いないけど、気付いてない人もいて試合を中止するほどではなかったみたい。 岡田は気付いてないほうだと思うけど。
249 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 06:31:31 ID:yr1ALvUO0
250 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 06:37:34 ID:yr1ALvUO0
怒りの川崎F 鹿島との天王山“水差された”
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/13/01.html 前半途中から降りだした雨は後半から強くなった。ピッチには水たまりができてボールが転がりにくくなった。
岡田正義主審(51)は後半29分に中断を宣言。一度再開しようとしたが、再び雨が降りだしたため、
約30分後に岡田主審の意見を協議し、不破マッチコミッショナーが認める形で中止が決まった。
不破マッチコミッショナーは「審判団4人がピッチコンディションが悪く選手が安全に試合をできないと判断した」
と説明した。また午後9時をすぎて再開のめどが立っていなかったため、公共交通機関を利用する観客の帰宅にも配慮した。
しかし過去に同じような状況で試合を続行した例は枚挙にいとまがないだけに「何でそういう判断になったのか。
もっと激しい雨でもやったことはある」(関塚監督)「ピッチ不良で中止なんて聞いたことない」(川島)と川崎F側からは
疑問の声が上がった。
この試合を後半29分から再開するのか、再試合扱いとして前半開始から実施するのかなどを含め、15日の
Jリーグ理事会で決定する。いずれにしても川崎Fはリーグ戦、ACL、ナビスコ杯、天皇杯とすべてにタイトル獲得の
可能性があり日程に余裕がない。試合を組む調整は困難を極める。
川崎Fは週明けにもJリーグに要望書を提出する。福家GMは「要望書は徹底的に出す。その中には、この試合を
有効にするということを盛り込む」と話した。再試合は実施せず、3―1のスコアのまま試合を成立させるよう求める意向だ。
中止から1時間後、チームバスが出発する際はすっかり雨はやんでいた。誤審騒動続きのJリーグ。
審判の判断によって白熱した優勝争いに水が差された。
251 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 06:41:42 ID:fe+fA3G70
さすがにジャスティスもこの一件で引退するだろ この一年ルールを自分で勝手に変えて、強引に引っ張ったからこういう珍プレーが出る 心の中ではずっとやらして、Jリーグを滅茶苦茶にして欲しいと言うのもあるが・・・
審判から直接話を聞く場を作る必要性をものすごく感じる出来事だな
続きからやるっていう例は沢山あるけど、サポ乱入とか暴力以外で中断した試合を 成立させるってあまり聞いたことが無いから試合成立は無いんじゃないかなあ。 岡田の中断判断が無ければ試合終了までいけた公算が強いだけに。
再試合でも主審は同じ つまり引退試合は鹿島-川崎で国立でやりたいというジャスティスの希望なんだよ
255 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 07:24:21 ID:yr1ALvUO0
このまま成立がいちばん波風が立たないね 果たしてどうなるか
鹿島側が「続行可能」と言ってたことが決定的だな。悪いのはジャスティス。審判資格永久剥奪が妥当。 かつてローマ帝国には「記録抹殺刑」(その人物、及びその生前の行いはすべてなかったことにされ公文書から その名を削除、肖像画・彫刻は破壊)てのがあったわけだが、同等の扱い(過去の優秀審判賞の剥奪、試合記録の 審判氏名の固有名詞削除)してもいいぐらいだ。
選手の安全確保って言うなら日立台で選手が旗で殴られた時は何故中止にしてくれなかったんじゃ!
大雨による影響にって 岡田正義・主審自身が主審としての責務が続行困難になり 権限を副審または予備審判に委譲する責務を放棄して、 不当に試合の中断及び中止を断行しただけでしょ。 岡田正義には即時・審判引退の勧告を与えたい。 また今後審判育成分野における管理職ポストへの就任すら認めたくない。
これが『世論を全て鹿島の敵に回す』ことが最大の目的であった 鹿島大嫌いの岡田の奸計であったら,ある意味凄い。 現状 サッカー世論→鹿島氏ね,3-1で試合再開か,成立させろ 15日理事会後 3-1で試合成立,川崎一安心&好感度大幅アップ。鹿島への世論は相変わらず氏ね
再試合も日程的に厳しいし3-0でホームの勝ちにすれば良いんじゃないかな
主審が中断の判断を下すときに、天気情報があれば中断は 状況を悪化させることにしかならないにならないことはわかる はず。そのような情報を主審に教える人はいないのでしょうか? あのお年で走り回って雨が降ってて体力を奪われた状況で 一人で正しい判断をするのは難しい状況だったんだろうな と同情します。はやくこのようなつらいお仕事から解放させて あげてください。
どう見ても全て中断した岡田が悪いっぽい感じだな 鹿島、川崎両チームの実行委員、運営担当からは続行の意見 現地にいた現役の代表監督は中断時点で大したことなかったという 岡田のミスジャッジを理由にして0-0再試合以外の結論を出せそうだ
ドラマの撮影の様にもう一回雨降らせて シーズン終了後に親善試合としてやるしかないな。
中断しなければ普通に試合が成立してただろうし 0−0で再試合なら相当恨まれるだろうなあ
265 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 08:36:31 ID:0Aa2py/o0
優勝やら賞金に関わってくるからねえ。 他チームの日程終了後に15分だけするのがいいんじゃないの? 12月9日(水)。
考えられるだけのどんな裁定が下ってもどこか(当事者2チーム、サポ、他16チーム)に多少の不利益が生ずる。 つまり、大した事でないのに大事にして試合を壊した岡田は大罪人級の馬鹿
267 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 08:49:53 ID:P9GneENOO
これが名古屋vs京都とかならここまで騒がれなかったろうに
268 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 08:54:00 ID:WcQm8MsBO
サッカーを侮辱したとしか思えんな。
270 :
川崎市民 :2009/09/13(日) 08:56:55 ID:hlWrvmLp0
>>266 俺は川崎サポだが0−0からの再開でもOK。
ただし、サッカー関係者の総意として岡田主審は永久追放してほしい。
今回の件は、川崎だけでなく、鹿島、Jリーグおよびすべてのサッカー関係者にたいへんな迷惑をかけた。
反省して出直せとかいうレベルではない。
Jリーグを愛する者の総意としてJリーグから退場してもらうべき。
それならば0−0から再試合でも十分受け入れられる。
岡田氏ね、という結論でよろしいでしょうか?
この件で岡田が追放されるなら残り時間で追い付き逆転する可能性を放棄して1−3で確定してくれても全く問題無い むしろそうしてくれ
真冬の室蘭で15分だけ試合しろよ。 移動費その他もろもろは岡田持ちで
岡田はこのままじゃ疲労凍死するとおもったのかもな。 ゲリラ豪雨って怖いお
275 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 09:21:28 ID:i0AdHXvF0
岡田はトイレにいきたかったんだろ
岡田はもともとあまり走れなくて遠方からジャッジすることで有名な主審だったしな 何よりも視界が重要なわけだ とてもまともなジャッジができないから中断したんじゃないかと勘ぐってしまうな
いやもうそれ審判資格剥奪しろよ
このまま結果確定しても、岡田永久追放が付いてくれば鹿島も含めて全チーム納得しそう。
ふと思ったんだが、夏のゲリラ豪雨が問題になってたころに 審判団へ「雨が強かったら遠慮なく試合止めろ」とか、 夏の試合をやめたい人から指令でもあったんじゃねーか。 で、今回岡田が寒いし見えないから止めちゃったと。
>>247 雷は確かにあったが、
空全体がフラッシュしたのが2-3回あった程度で音は聞こえなかった。
雨の音にかき消されたかもしれないが、いずれにせよその程度。
282 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 09:44:22 ID:DlDxvtVQO
岡田は家本より酷えな 早期退職しろや やたら強権を発動したくなる性格だからこんなことをやるんだよ 本当に出しゃばりだわ
ちょっと聞きたいんだけど、 去年の鹿島ホームの浦和戦で誰が主審つとめたかわかる人いますか?
岡田の基準は明確 地方・田舎贔屓 磐田>横浜マ ガンバ>浦和 川崎>東京ヴ(千葉>東京ヴ) 鹿島>川崎 問題となった主な試合・判定 * 2005年3月5日、J1第1節:横浜F・マリノス-ジュビロ磐田戦 * 2008年5月17日、J1第13節:浦和レッズ-ガンバ大阪戦 * 2008年12月6日、J1第34節:東京ヴェルディ-川崎フロンターレ戦
日本ど試合したオーストラリア戦も豪雨だったな 中田がFK入れた試合
いまさら再教育もないだろうから引退だな さんざんJに迷惑かけ続けてきたんだから これがもう限界。死んでくれ。
288 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 10:09:59 ID:f1DRBu4i0
今CSで再放送見てるが岡田まじでクソだなw 自分一人ピッチにボール転がしたり弾ませたり、そんな確認作業するぐらいなら そのまま試合続けとけよw
とにかく中断させた理由とか 両チームの関係者とのやりとりを本人に説明させるべき
>>290 でも審判を批判してるの大久保だろ・・・。
>>286 あ〜吉田か
もしかしたら去年の浦和戦のジャッジも岡田なら、
ことも考慮して判断したのかと思ったんだが
関係なかったな
教えてくれてありがとう
2000年の最終節、レナトクーり ユーベVSペルージャ。(このゲームは私も見ていた)ユーベは優勝が、 ペルージャは降格がかかった一戦。ナカ〜タがいた時だ。とにかくすごい雨で途中からピッチはプールのようになった。 中断。私は続行不可能とみて寝てしまった。翌朝、あれから40分の中断の後、試合再開されたと知り驚いた。 December 21, 2004 セリエA第16節 メッシーナ=アタランタ ついに23分、再び豪雨に!ボールがタッチラインの外に出てプレイが切れた瞬間、モルガンティ主審は全選手をロッカールームへ退場させる。 さて10分後、ピッチに現れたは主審、コッポラとD.ゼノーニの両主将、そしてストラーリとタイービの両GK。 ピッチの真ん中やゴール前などでボールの跳ね具合を試したが、水たまりにとられてボールが止まることが確認。 よって試合続行不能とみなし、主審は試合中止のホイッスルを吹いた。 前半45分+10分を経過していない際の出来事だったため、規定により0ー0から再試合となる (その後21日、その再試合は1月19日夜に開催されることが正式決定された)。 2008年10月30日 ... ローマ=サンプドリアは土砂降りのなかキックオフでしたが、開始5分、雨天順延になりました。
スカパー再放送でチョンテセが終了後に思いっきり水溜り蹴飛ばしてたのカレーじゃね と思ったがどっちにしろ記録なしか
295 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 10:56:40 ID:JLn0zbgJ0
なんか鹿島スタジアムの排水口を運営者が閉めたって話が出てきたな これ本当だったらかなり大問題だぞ。
296 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 10:59:17 ID:uSx2RGVr0
>>295 何処で誰が言ってたんだよ
ただ叩きたいが為に言ってるなら昨日帰れコールした磯と同レベルだよ
298 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 11:02:33 ID:W/IUHup10
ジャスティス氏ねでおK?
>>280 1:50あたり
社長「俺もかなりやったけど聞かなかった」
中止をごり押ししたやつがいるのか
301 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 11:33:35 ID:QIia9jqB0
あのわざーと水たまってるとこ狙ってボール跳ねないよ、転がらないよアピール繰り返してるシーンは キモ過ぎて吐き気がした
>>293 冷静に考えてみれば、両主将、両GKとともに主審が確認っての、すごく有効だよな。
審判だけの独断で決定されたという訳ではないってのがわかる。
昨日もするべきだった。
岡田には説明責任があると思う 周りが全員続行を進言したのに、なぜ強行に中止にしたのか でも審判だけはやたら守るからなあ協会は
>>300 ジョージが何言ったのか知らないけど
大久保も黙っとけばよかったんじゃないの
これで中止再試合の規約が変更されたら「岡田条項」とかいわれるんだろうな。 ボスマン判決並みだ。
>>280 これ川崎の社長が説明してようやく収まってるけど、
本来マッチコミッショナーなり岡田なりがする仕事だろ。
307 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 12:29:57 ID:gh6JA449O
水没とか雹とかなら分かるけど、中止にするほど?
308 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 12:34:26 ID:QIia9jqB0
>>307 いや単に水溜り出来ただけ
サッカーの興趣のひとつ、水溜り泥んこ試合になっただけ
このスレを印刷して委員会に提出したいところだな 明らかに岡田がおかしいのに、説明責任もなしに再試合では 全てが最悪になる。
よし、岡田正義を岡田悪人に改名させろ これですべて丸く収まる
311 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 12:47:16 ID:wS3fqj3R0
名門誤三家筆頭のジャスティスの世紀の大誤審。 J審判の度重なるミスジャッジに対して何ら有効な対策を立ててこなかった ツケが、とうとうこういう事態を引き起こした。 細かくルールを読み込んでの杓子定規な裁定、審判団の脳内ではそれが 正しいという事だったんだろうが、総合的な状況を見渡す目が少しでもあった なら、まずこういう判断は出来ないはず。 見えてる世界が違うとしか考えられない。 これは今回の不祥事に限らず、試合中の判定全てにも言えること。 Jの審判はあまりにも視野が狭い。状況が見えてない。 そしてマッチコミッショナーとやら。 存在意義がない事が証明されたので、以降は人形で代替すべき。 (クラブマスコットでも良い) こういう大きな判断ミスは、せめて教訓として今後に活かすのが被害者への 誠意だが、それが期待しにくいが、閉鎖的であり硬直化したJFA、Jリーグの 実態。
312 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 12:48:40 ID:kWBKURrhO
ジャスティスって定年延長してなかった? もう引退でイイだろ?
年寄りの岡田さんには厳しいコンディションだった そういうことだろ
314 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 12:52:52 ID:PAOaaTk+0
岡田さんは自分のミスを認めて 引退してもらいたい。 自分がきつかったからといって、試合中止はあかんでしょ。
315 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 12:57:09 ID:q/xgA3G20
買収がないとしたら岡田だけには雷鳴が聞こえ続けたんだろう ただちに尿検査すべきだ
316 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 12:58:48 ID:kWBKURrhO
317 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 13:07:59 ID:BGjLaQXO0
岡田さんは無罪><
むしろ岡田だけは確実に有罪
>>280 社長「勝てばいいんです」?
そのとおり!フロンターレ(大合唱)
320 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 13:16:13 ID:lLXH2BFA0
岡田は快晴で気温25度以下18度以上湿度50パーセントでしか 試合続行を認めない。
自分がきつかったら4審に代わってもらえばいいのに
岡田がまた何食わぬ顔して 今後も主審勤めるかと思うと やっぱり腹たつな どうせ岡田はお咎めなしだろ
この不破信っていうマッチコミッショナーは どういう出自の人間なのかね?
今んとこ出しゃばりのお犬様はまだ口を開いてないのか
327 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 13:41:36 ID:lF9Kbfmg0
岡田死ね!
不破信=朝鮮人 苗字が左右対称なのは怪しい
左右・・・対称?
続行できた試合を中止にした誤審と、今後の興行日程を混乱させた責で 責任者の詰め腹を切らすぐらいは最低でもできるはずだ。 岡田に引導渡すぐらいしてくれ、お犬様。
331 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 13:53:54 ID:kI6gI3KTO
岡田名前に偽り有りって人のニュース、なかなか流れないね。脂肪ってさwあっ、こんな糞じゃニュースにならんか。
332 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 13:58:24 ID:wOfTXCiL0
もうサッカー見ないが、鹿は昔きらいだったから 川崎の勝ちでトトを買ってたのに。 納得できんな。
333 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 14:01:43 ID:EVWcTHvBO
初老が主審のトップリーグってナンなの?だいたい10代の走りについてけるわけないじゃん。老眼でテメエがボールがよく見えないからって没収試合にするってどんだけ客を舐めてんだ!アタマも老化した審判なんて現場からはずせよ!
サッカー見ないのに主審スレ覗くのか
336 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 14:16:51 ID:wEpChzGT0
どっちも当たり扱いなのに納得できないのか つまんねー工作イラネ
>>311 今月のサッカー批評にJリーグの事務局のインタビューがあるが
あれではダメだと言わざるをえない
オープンにしようとか意見を聞こうとかいう気がないのな
岡田が酷かったのかw
339 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 14:22:10 ID:kWBKURrhO
>>336 当選人数が増えて配当が減るからじゃね?
>>284 鹿島は岡田に吹かれた川崎戦でわけわからん退場くらって
次の試合にも響く苦戦強いられてるんだがな
ウソばかり書くクズは巣に帰れ
341 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 14:24:45 ID:61PcpbcOO
>>332 川崎勝ちでトト買ってたら、その試合は当たりだよ。
勝ち負け引き分け全部当たり。
342 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 14:27:28 ID:8zamPvrHO
昨日、B'zの稲葉が主審してた カード出しまくってた 転職?
昨日の試合がノーゲームで0-0再試合だとしたら、激昂したMQNが岡田に肘ウチしてもレッド取り消しになるの? ゴールもあの試合で出たカードも全部無かったことになるんだよね? あと多分0-0再試合になるのは間違いないだろうね。 確かに首位攻防戦で重要な試合だってのはわかるけど、順位が確定するまではどの試合も平等であるべき。 ただ、あの雨の降り方で中断して様子をみようとした岡田はかなりもうろくしてる。 あの状況で中断したらもっとピッチが悪くなるに決まってる。 正直もうJでは吹いて欲しくない。
鹿島サポでも川崎サポでもない現地組(単純に1位2位対決なので 見に行った)だが、現地だとTV組と違って情報がむしろ少ないので 正確にどうなってるのかはわからなった。が、「岡田が疲れて 走れなくなったから休んでるんだな」と普通に思ったよw 周りにも そう言ってる奴いたし。 それくらい、試合の続行自体は可能だった。つーか、サッカーって よほどの事がないとやる競技だから、あの程度で可能だ不可能だ 言ってることがまずおかしい。選手に危険が、っていうのも 野球とかなら一理あるが、サッカーで大雨=選手に危険なんて 雷雨じゃない限り、普通に考えて「なんの話してんの?」だしな。 大怪我なんてむしろ乾燥したコンディションの方が多いし。
>>343 それは別口で出場停止をくらうんじゃない?
348 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 14:45:57 ID:owDUl4UD0
>>345 >>348 なんで別口になるの?昨日の試合はJの公式記録からは抹消されるんでしょ?
俺、鞠サポなんだけど、もしあの試合でこないだの飯倉みたいな事があってもそのレッドだけは特別?
>>346 確かにそうだな。昨日のは試合でもなんでもなかったわけだし。
誰かが危険なタックルで相手を故障させたとしたらそれも傷害事件になりかねないな。
今のPK判定はエジミウソンのダイブだったような感じが…… 主審の位置からだと足掛かったように見えるだろうから誤審とも言い難いけど。 っていうか、昨日の大阪vs神戸のありえないPK判定に比べれば全然マシだけど。
355 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 15:34:34 ID:LBPGwSNi0
どう見てもダイブだな フィンケは喜んでるだろう
気持ちはわからんでもないが実況はやめようぜ。
昨日のガンバ神戸のPKは一回の誤審だけで審判辞めさせるレベル
浦和山形は前半戦も これPKか?ってプレイでとって ↓ これPKだろ!ってプレイで流す そんな感じになってる。
360 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 16:03:11 ID:bKXdH7ip0
ホームに有利な判定は許してやれ
松村流していい場面で、ピッピッうるさい。そして肝心な場面流す
扇谷どうしたの 笛がなった後ボール蹴ったの3回程あったけどイエローなしって
今日の扇谷はいつもの扇谷じゃないな。
364 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 16:58:38 ID:PFgBX/940
>>138 過去、広島×福岡が台風接近による大雨で
「ラインが見えなくて正確な判定が困難」という理由で前半のみで中止になった。
ピクシーばりにリフティング試みる選手も居たし
スライディングば皆豪快に滑りまくってたから、悪環境なりに
頑張っている試合ということで、エンタメとしては一応見られたものではあった。
それだけに中止で広島サポブチ切れw
岡田が老体かどうかはともかく、審判が適正な職務遂行困難だから
中止ってのは前例ありってことだ。
浦和山形。松村主審 PKは微妙。その後の方がファール臭かった アドバンテージの取り方は良かったような 競り合いの中でボール抱え込むように倒れたシーンで、そのままファールを認めちゃうような場面をよくみるけど 抱え込んだことでファール取って相手ボールで再開させたのは良かったと思う
>>354 エジミウソンが上に射出されたようにダイブしてるように見える。
選手が密集しすぎていて見にくかったのかもしれんが。
367 :
山 :2009/09/13(日) 17:12:24 ID:PfoDH/bxO
松村引退してくれ。 こいつのせいで試合壊れた。 二度とくるな。
>>367 赤のファールはするっと流す松村も酷かったが、それ以上に山形の選手が酷かった。
自分のほうがボールに近いのにことごとく赤に拾われてる。
今日の負けは明らかに山形の選手の問題。
>>367 赤のザルDFで再三得点のチャンスあったのにね。馬鹿だね。
昨日のジョージのPKのジャッジは無いだろう。 あれでイエロー+PKならキーパーは飛び出せないよ…
扇谷PK見逃し
扇谷ひでぇ
明らかにPK見逃しだな
>>370 それW杯予選で吉田がやらかしたのと同じミスか
全然かんけいないけど等々力の川鹿戦も 内田のハンド判定ででかなり荒れたんだよな。 まああれは実は谷口オフサイドでしたて落ちがついたけど。
松村@埼スタ 中立視点テレビ観戦 PK取ったのも取らなかったのも微妙。 どちらもどっちとも取れる微妙な判定だったと思うが、そこまで不可解な判定はしてないと思った。 PKも含めて個々の判定は甘い部分が多く気になったが、試合運営は◎。 選手とよくコミュニケーションとっていて、荒れそうになるのを未然に防いだという点では高く評価できる。
牛だが、昨日のPK&カードはないわ 他の判定も酷かったし
レベルスタの牧野は福岡の黒部が仙台の渡邉に肘打ちしたのにスルー。 二度もやられてやっとイエロー。見ているのか。
ボール跳ねる・転がるの確認っていったい何のためにしたんだろうな 選手の安全を考えるということならボールの動きなんて重要じゃないだろ
>>294 なるほど。
あのタイミングで文句言いまくっても、侮辱しまくってもおとがめなしってことか。
もしかしてジャスティスは鹿島が続けると言わずに、 無理って言ったら続けたんじゃないんだろうか。
387 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 23:16:25 ID:Xh890bOH0
>>384 でしゃばり糞審判が
注目あびて自分が正しいと思うことをして
酔いしれてるんでしょ。
ああやってる最中勃起してたもん。
>>248 雷は雷鳴なくても落ちるらしいよ。
何十キロ離れた地点で落ちるらしい。
素人判断が一番危険。
前に高校生のサッカー部員が試合中に落雷を受け、全身マヒになった事故の検証の番組で言ってた。
岡田が雷の専門家とは思えないし、今回の件とは関係ないと思うけどね。
totoが大変なことになってる!
390 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 23:18:45 ID:Xh890bOH0
>>388 じゃあ他の試合もすぐ中止しろよ。
あと鹿島スタジアムで観客非難を怠った罪で
運営側に罰金1000万と勝ち点3没収な。
391 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 23:24:22 ID:cPiniN0BO
>>385 得点は記録されないけど、警告は基本的に記録される
中止なら悪質プレーしてもいいや、ってのを防ぐため
過去に中止にならなかった例でも中止にすることは別に問題だとは思わん 基準は時代や環境の変化で変わるわけだし 問題は再試合の基準を詳細に決めておかないこと
そもそも岡田の判断は間違ってたの?
再試合を0-0から開始。 ACL最中の超強行日程。 鹿島勝ち。 川崎直後のACL敗退。日本チーム全滅。 最終節、浦和-鹿島サイスタ。試合終了。 優勝:鹿島 2位以下大混戦。鹿島と勝ち点3以内に4チーム。 浦和も鹿島と最終節終了時点で勝ち点2差。 という神展開。
途中からの再試合にするにしても出てた選手、主審は同じじゃないとダメ とかになると 怪我とかがあるとまた面倒だしなぁ どっちにしても考えることが多くなりそうな今回の一件だよね
398 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 23:47:01 ID:lbpMslCgO
海外で今日の鹿の試合みたいに中止したことってあるの?
399 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 23:50:36 ID:AC+wh4UgO
400 :
鞠 :2009/09/13(日) 23:51:07 ID:lsfIrYBt0
ジャスティスのせいですっかり流れちゃったけど、前スレにあったとおりTJが熊さんにかなり厳しかった 2回あったエリア内ファールの件は質問書出して欲しいな 特に槙野がとられたシミュの方は、主審の立ち位置からどういう風に見えたのか本人の見解を聞いてみたい
>>396 あ、俺この試合帰宅難民になって神宮駅で朝まで過ごしたwww
>>397 カシマで22:00近くまで試合をしていた実績がある以上、22時までは観客の帰宅の足を考えなくてもいいということでは?
ふと思い出したが、数年前、日産スタでロスタイム数分残して試合終了、成立のケースがあったろ!? たしか、FC東京のルーカスと誰かチームメイトが激突してピッチ近くにQQ車来た試合。 マリが負けてるのに当時の岡田(ハゲ爺じゃなくて出っ歯の方)監督が終わりでいいよって、 もちだした試合。退場とか交代枠終了とかでマリが2人か3人多くなっちゃう状況で。
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 23:53:29 ID:lbpMslCgO
>>399 ありがとう!
ちなみにそれは欧州での話?
岡田は観客のこと考えたんじゃなくて、自分がランク王国見たかったんじゃねえの?
>>404 何が知りたいのか知らないけど、天候により試合中止になることなんて、
海外でも日本でも別に珍しいわけじゃないよ
今回は、この程度じゃいつもは中止にならない、ってことからきてるだけで、
おまいさんみたいになんにも知らん人が考えても答えなんて出ないよ
>>402 あー
もともとそうなる可能性があるという前提でやってたころと
延長なしでほぼ確実に決まった時間に終わることになってる今とじゃ比べるのがナンセンス
>>403 あの時は再開前に両チームのキャプテン呼んで了解取って、形式的に
ドロップボールだかスローインで試合を再開させた直後に笛、って
流れだったように思う。
いずれにせよ今回にそのまま当てはめられるケースじゃない。
411 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/13(日) 23:59:30 ID:lbpMslCgO
>>407 申し訳ない。
ただ、あの程度で前例はあるのかと思ったから、聞いてみたんだ。
>>403 選手が試合続行できる精神状態になかったからアナザーが岡田とヒロミに持ちかけて終わらせた試合だろ?
414 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/14(月) 00:04:49 ID:7cRtPsgW0
>>408 引き分けかサンクス。
岡田の試合後コメントで『サッカー仲間として試合を続ける状況じゃない』
とか試合打ち切りに同意したものがあったね。
>>411 おまいさんの質問の仕方だと、この程度で中止になったことがあるのか、
と聞いてるんじゃなくて、天候で試合中止になったことがあるのか?
と聞かれてるように思える
答えた人も、そのつもりで答えているかは不明
俺は海外でこの程度の天気で中止になったかどうかは知らないので
どっちも現地にいた人じゃないと、そんなこと答えられないと思うけど
416 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/14(月) 00:09:40 ID:pyA5juMjO
>>415 質問の仕方が悪かったと思う。
今後は気をつけます。
やべっち見てたらtotoの結果は15日の理事会待ちって あったけど鹿1-3川で15分残して終了の可能性も あるってことか?
>>403 ロスタイムは主審の裁量
あの試合は試合終了のホイッスルで終わってるから、問題ない
>>418 あれはロスタイムに入る前の出来事だったはず。
>>403 ジャーンがルーカスを撃墜して、待機してるはずの救急車は少し前に自爆した石川の搬送のために不在だったと思われる
それで救急車が遅れた上にピッチまで入ってきてビックリ
ジャーンはパニック状態になってたし、他の選手も動かせないルーカスのためにユニで扇いだりして大変だった
そして穴沢が両キャプテンを呼んで説明して、おそらく納得させた上で試合を終わらせたはず ←ここが大事
>403 あれはピッチの中に救急車入ってきて とても続行できるふいんきでなかった 鞠サポに聞いた話だが ルーカスコールをするかしないかで 内輪もめ起こしていたらしい
>>419 救急車が入ったりで90分は、とうに過ぎてた
>>409 でも『帰宅の足』だけを理由にするのなら、前例がある以上は22時までは試合終了としての
タイムリミットになるのでは?
裏を返せば、今後も落雷・降雨・その他の影響で中断の可能性自体はいくらでもあるのだから
カシマはナイターの出来ない欠陥スタということにも、なりかねないぞ。
(スタ自身には欠陥はまるでないのだけれども)
>>417 totoの結果が全的中にならないというのは、実は大事なことかもしれん
toto買ってるのはサッカーファンだけじゃないからなぁ
>>420 だよな
昨日みたくうちも川崎も続行ってんのにジャスティス強権ってのは勘弁だ
>>423 19時だと帰りキツいから18時からにしてくれても構わないぞ、うちらは
>>423 前回は悪い例だったから改善されて今回は帰宅時間を考えたって考えも出来るでしょ
>>423 一応21時45分鹿島サッカースタジアム駅発の列車に乗れば、東京までは行けるね。
TOTOの確定延期つーことは 理事会判断で中止時点での試合成立の可能性も出てきたってことかね
>>403 穴沢主審の試合だね。
今回と違って臨機応変な対応として称賛された試合だったと思う。
>>426 出来るね。
その場合は、今回のケースを配慮して、カシマでは19時からの試合は今後出来なくなるのが道理だと思うのだが。
そういえば今年カシマで21時30分過ぎに終わった試合あったね。
>>428 川崎2でBIG1等的中が出ない場合試合成立になると予想。
東京に戻れるかどうかが基準なんて変 あそこはもう首都圏じゃない
>>430 そうだと思うよ
鹿島は最悪のケースも考えて6時とか6時半にキックオフすべき
でも誰もこんなケース想像してなかったわけだし
こういったことが一回起こんないと改善されないもんだからもう今回はもうしょうがないっしょ
再試合のこともいろいろ改善されるかもしれないし
>>430 理論無茶苦茶
中断時間が何時間あるかなんてわかるはずもないんだから
その理屈でいくなら全てのスタジアムで試合開催不能だな
ジャスティスはスカパー!にも喧嘩売ったってことだな
>>434 しかし、岡田が審判を続ける以上どこかで何かが起こると予想してた人は多いはず。
若手ならまだ良いけど、何年やっても駄目な人はちゃんと見切りをつけるようにはするべき。
>>436 カシマの場合は22時8分鹿島神宮発が鹿島線の最終列車なので、それが目安に
なるだろうね。
>>402 土曜日の試合は21時頃に試合は終わる で帰宅予定を立てていた人だっているだろ?
そういう想像力は働かないか?
441 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/14(月) 00:41:44 ID:NBBL85bG0
>>440 だとしたらなおさら試合続行して早く終わらせる必要があるだろ。
後出しで帰り時間だの雷だの
次々と見苦しい言い訳すんな馬鹿島サポ!
カシスタは夏場でも東京ほど暑くないし、18時キックオフにしてもいいと思うんだけどね。 ただでさえ霧だの落雷だので遅延が多いところなんだから。
>>440 それはどの試合でも当てはまると思うが・・・。
ていうかなんで東京中心なんだ その日のうちに東京に戻る足がないとダメだから大分の開催試合は18時までに終わらないとダメって理論?
帰れなくなる奴は途中で帰れってんだ 客の帰宅時間まで考慮して中断等の判断する必要はないだろうに そんなこと考えるのは興行主のホームチームだけで良いよ。あらかじめ試合開始時間を早めに設定するなりすりゃぁ良い
>>442 ちなみに去年もこの時期鹿島−川崎戦があったけど、18時開始だったね。
>>441 この場かは何を勘違い支店だろ w 俺は鹿サポじゃないから。
あげてるし。
第一に帰宅時間なんかを考える状態に追い込んだのはジャスティスなんで もう全て岡田が悪い。で完結する問題だと思うんだがな
別に普通の試合だって、新幹線や飛行機の最終考えて早めに出る人いるもんな そんなの自分で考えろ、って感じ 馬鹿みたい
帰るのが大事か最後まで見るのが大事か個人の問題だろ
451 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/14(月) 00:47:20 ID:NBBL85bG0
岡田は引退 擁護するやつは小指を柱にガンとぶつける これで全てOK!
日本で春夏制やるなら、むしろ夏場深夜開催とかやってもいい気がするんだけどな。 土曜22:00キックオフとか。まあ、簡易宿泊施設が近くにあるor用意できることが前提だけど。 というか、その手の運営の話はスレ違いか。
命の危険がある出来事以外では、何があっても90分間続けなくてはいけないってルールにすればいい
終電なくなるやつは途中で帰ればいいだろう 当たり前のことだ。
「命の危険」なんて曖昧な文言にしてたらまた同じことがおこるんだろうな
サッカーだってビジネスだぜ 出来るかぎりキックオフ時間や土曜開催にするか日曜にするかはアウェーチームのことも考えたほうが収入期待できていいだろ 別に全部とは言わないが遠い県の場合は土曜にしたり昼間キックオフにしたりさ
>>449 >>450 オレは
>>446 の試合行ったけど、子連れだったのもあるけど、19時50分鹿島サッカー
スタジアムの列車に乗るために後半30分過ぎにはスタを出たからね。普通は自分で
何時にスタを出るかは判断できるはず。
>>455 夏だし、その方がいいかw
ついでにラジオ体操でもしてしまえw
あれ、ここ何のスレだっけ?
>>458 鹿島サポもかなりの数が東京駅からバスで応援に行ってる。
つーか鹿サポのカップルよ、バスの中でいちゃつくな!
ごめんなさい
主審が岡田だったのが、不必要に問題をややこしくしている。
>>465 ただ、岡田じゃなければ、中断もなかった可能性が高いのも事実。
家本だってメンドーは嫌だからさっさと試合終了させてるよw
メジャーぐらいにどうしてもやるって方がいいな。 ダメならダブルヘッダーで。 岡田さんが全ての客の足まで考える優しいお方だと言う事は 分った。
鹿島-川崎戦は原則再試合な訳だが、 中止と判断するまでの休止中の時間を試合時間として入れた場合 中止決定時刻が既にロスタイムの時間になっているとして成立する可能性も僅かながら残る という事なのかな? それならばと間を取って残り時間で再開という選択肢も出てきそうだな。
残り時間を再試合でやればすべて丸くおさまるでしょ。 俺はJリーグを信じてるよ
ジャスティス的には災害クラスの豪雨だったんだろうよ これだから年寄りは…
473 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/14(月) 07:27:28 ID:i1oV2pX+O
ピッチコンディション不良で再試合できるのか。 大分救済の希望!
大分vs神戸は糞田舎で20時キックオフだから再試合!
ピッチコンディション不良は自己崩壊になるだろJリーグが。 上にもあるように大分の試合は全部やり直さないといけなくなる。 もしくは鹿島では雨の日はすべて中止にしないといけない。 まあ、メーカーで品質管理しかしてないオッサンの意見だけど。
>>473 大分の試合はちゃんと終了までやって完全に成立してるから
467はただ家本叩きたいだけの糞ビッチ
明日の理事会で結論だけど今日は審判の反省会みたいのがある日では?
479 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/14(月) 09:11:01 ID:yBeXjBUGO
雨天の中、キックオフが行われることがめずらしくないサッカーで、 岡田は、流れを変えるような悪い前例を作ったな。 今後、雨が降る試合はすべて、中断や中止の恐れを気にしないといけなくなるね。
480 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/14(月) 09:23:31 ID:si/0QA0HO
ジャスティス定年過ぎて居座ってるんだから引退させろ(`曲´#)
>>475 今回ピッチコンディション不良で試合を中断し尚且つ中止に至った意思決定の
プロセスの明示と合理的かつ具体的な理由付けは必須だな
今のままだと岡田主審の独断と専行ですべてが終結している状況なので
顧客の満足を得られていない
”すべて”と言う言葉は管理の人間が使う言葉で現場では柔軟性が必要
ただし、今回の決定が柔軟な対応かどうかには疑問が残るが・・・
>>472 そりゃあ、災害だっただろ。
豪雨でハゲ具合が目立ったし、早く家に帰りたかったと思うよ。
・悪コンディションにジャスティスがしんどい ・電車が無いとジャスティスが帰れない
タクシー代を若い審判に借りるのが恥ずかしかったのかよw
岡田 「わたしが死んでも、代わりはいるもの…」 鬼武 「あなたは死なないわ。わたしが守るもの…」 犬飼 「問題ない」
雨でお腹冷えて早くうんこしたかったんじゃね? うんこだったら許す お前らも小学生の時、うんこがしたくなったら 無茶な行動したろ
>>459 東京から行く客は鉄道を想定していない客のほうが多くて
高速バスは試合中は運行開始しないから
試合中に帰る選択肢がほぼ存在しない
>>362 310 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch 投稿日: 2009/09/14(月) 00:09:42 ID:kZO5i3Eu0
>>306 札幌側がPA内で倒れたのはあったけどあんなのはPKとは思えん。
それ以外は覚えていないや。
つか、カレー券判定で解せないのはあっちの外人がとっくに出たボールを蹴ってさらに勢いをつけたのを
注意で済ませたのに美尾が出た後の笛でクリア行為したのに一発でカレー券出したこと。
美尾の場合は交代出場して似たような注意を受けていないはずなのにいきなりカレー券。
美尾のプレイは意図的じゃないはず。札幌の外人のプレイは完全に意図的。だから注意が行った。
490 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/14(月) 11:56:19 ID:yBeXjBUGO
今回は、災害という名の人災のような感じだ。 今春の山形VS名古屋の雪の方がむしろ災害っぽい。 しかし、いずれにしても災害というほどでもないな。 ある意味、人災が一番怖い。
>>488 前半しか見れなかったんだけど
キリノが思いっきり外に蹴り出したのはイエロー出すべきだった
キリノ:明らかにアウトしたボールをさらに外に向かって蹴り出した。→お咎め無し 美尾:アウトしたか曖昧なボールを縦パスで繋ごうとした。→黄色 これはちょっとな。
ジャスティスはほんとは定年だったのになあ。 川淵も自分の定年延長しやがったが、天下り役人どもと同じ感覚だな。
494 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/14(月) 12:21:46 ID:wNFzUg5y0
犬飼会長、中止問題で明確なルールづくり訴え
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/14/12.html 12日の鹿島―川崎Fが大雨によるピッチコンディション不良を理由に打ち切りとなったことを受け、
日本協会の犬飼基昭会長(67)がルールを明確にする必要性を訴えた。
不可抗力による開催不能または中止に関しJリーグ規約は「原則再試合」としているが、
リーグの試合実施要項が「勝敗の決定方法は理事会において協議の上、決定」となっていることが混乱の一因。
同会長は「これからは(ルールを)具体的に決めないといけない。
Jリーグだけではなく(他の試合)すべてにあてはまるから」と話した。
Jリーグは14日、両クラブに対してヒアリングを行い、15日の理事会で試合の取り扱いを決定する。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/14/08.html 日本代表の岡田監督が浦和―山形戦を視察した。元日本代表の浦和FW田中達の復帰戦だったが
「見てない。アップしているのは見たけど」と途中出場を待つことなくスタジアムを後にした。
12日の鹿島―川崎F戦が雨で中止になったことに関しては「何でだろうね。その前に視察した
千葉―新潟戦の方が危ない試合だったよ」と首をひねっていた。
犬飼会長にも岡田監督にも聞いてるし、マスコミはこの問題についてあちこちに聞きまわってるみたいだね
で、結局中止にした理由は何なの? 表向きでもいいからさ。 旗つきの時でもコミッショナー丸投げでルールすら作ってなかったが アホリーグなのか。
496 :
犬 :2009/09/14(月) 13:23:31 ID:jHqmQJlh0
>>494 「何でだろうね。その前に視察した千葉―新潟戦の方が危ない試合だったよ」
その試合見に行ってたけど何が危なかったんだろう?
そんなにピッチが悪いようには見えなかったけど。
確かにゲーム内容がひどくて犬サポにとって精神的に危ない試合ではあったけど。
497 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/14(月) 13:33:14 ID:T6xcP8peO
>>497 試合見てないけどプレーの荒さじゃないの?
俺はそう読み取った。
そのあたり実際はどうだったの?
大分もピッチコンディション不良を訴えればホーム全試合やり直しあるで
499 :
犬 :2009/09/14(月) 14:07:32 ID:jHqmQJlh0
>>497 なるほど。
でも特に荒い試合とは感じなかった。
ただ、実はうちの試合に慣らされているだけで、
見慣れない人が見ると荒く感じるのかも……
>>498 マジレスじゃなく、マジボケ書き込みしてみる。
それ、アウェイ側は拷問。
つか、大分は平日含めて連戦でやらんと時間が足らん。
観客は入らんわ(…いや、すでに収益を上げているので無観客じゃないと不公平かな?)
連戦で選手のやりくりに無理があるし、と、結局やってもやらんでも変わらん気もする。
>>497 そういえば、新潟の監督も試合後のコメントで、そういう趣旨の発言をしてたね〜
つうか巻がヤベェ
イエロー出されたプレイなんかは、大惨事になってもおかしくない危険なぶつかりかたしてたし
泥臭さ(笑)が売りらしいけど、岡崎のプレイ見た後だと、単に相手にとって危険なプレイに見える
巻の場合はプレーが荒い上に自分がヤラレた時に過剰な演技が入るからタチが悪い
巻は、競り負けのポジショニングから万歳後ろ手が、いつも気になる。
>>501 スカパーで見たけど、J2みたいなサッカーでびっくりした。
>>502 そういえばムァキに抱きつかれて振りほどいたらすっ転ばれてPK献上、なんてのを見たことがある。
あいつ、FWなのになんで後ろからDFに抱きつくの?
506 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/14(月) 17:46:48 ID:NZhBGRUQO
>>505 そういえば清水の岩下と毎回やり合ってるなwww
で、結局再試合無し なのが一番妥当なのかな? まぁ鹿だけが泣く事にはなるけど
再試合しようにも川崎の日程が鬼だからなぁ このまま決定が一番無難な気がするが
>>508 岡田って試合中そういうこと考えなかったのかな
今目の前の試合を中断するかどうかしか考えなかったのかな
>>510 >中断の理由は「ピッチコンディションの悪さ」。岡田主審は「5分後に再開する」と話したが、
>ピッチ状態は変わらない。
そりゃ5分じゃ変わらんがな
何を考えてるのか分からない
やっぱ便所か
訂正したにしろコミッショナーが無責任な発言すんなよな・・・ 岡田は即引退しろ。今引退しろ
・我那覇ドーピング冤罪問題 ・ベスメン規定を遵守するも,イチャモンつけられた柏戦 ・一時中断規定のないJでの不可解な中止 なんで川崎がらみでルール作りや見直しを行わなきゃいけないの? 川崎サポーターを裏切るのはいつもJ
>>511 いやいやそうじゃないよ。5分だけ様子見したわけじゃなくて
しばらく中断した後、「じゃ5分後に再開予定で」ってこと。
>>514 我那覇問題はクラブが我那覇見捨てたじゃん。
あれはおかしいよ。
金返さないJだか協会だかはもっとおかしいけど。
岡田うんこ説が濃厚になってきたな
それは「説」なんだろうか
それにしても、定年を捻じ曲げてまで居残った結果がこれだもんな・・・。 捻じ曲げるだけの価値のある審判ならいいけど、岡田なんて、選手・クラブ・サポーターは 誰も現役続行を望んでなかっただろうに。 まあ、今回の件で処分でも下って、審判の指導者的な立場にならないことになれば、 それはそれでいいんだけど。
たしか田辺、牧野、奥谷も50歳だよな コッリーナはイタリアの規定通り45歳で引退したのに 今村亮、柏原、山西、松村、大西、吉田寿、池田あたりが45歳以上か
どうせ糞なんだったら、若手を使ったほうが後世のためだ
若手って、そんなにいっぱいいるものなの?
>>524 50歳以上の分ぐらいならどうにかなるだろうけど、ジョージや松村の世代まで辞めさせたらさすがに補充しきれない。
唐紙や渡邊がJに復帰しても我慢できるよっていうのならそれでもいいけど
>>525 松代が飛んでるのを同見るか
普通に足からスライディングだったら間違いなくPK
>>525 松代もなんでこんな飛び込み方したんだろうな
>>528 ―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐、__人_ノ `ー′
―――――――――‐ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r、::.r-、::i―ノ
――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―> そう何度も
――――――――――l、!¨フp、._ _.. イヾハ !ノノ l:::}ー>
―――.--、_―――――! .l l.._`′ ー ′ .ノ:,'..:..:> 抜かれて
―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l. ,.ニ-‐‐ 、 r'.:/..:..:..>
―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} ト、._.. -} `K..:..:..::> たまるか〜!!
‐⊥‐r┘ `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V . 〉..:..<
(、__`ヽ、 /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ /..:..:..:..´⌒ヽ
このイメージしかないわw
>>525 神戸にとってはノーチャンスだけど、それをどう考えるかだと思うんだよね。
スローで観たらPKでおかしくないと思うけど、心情的には流して欲しいという気持ちも分かる。
ちなみにこないだヴェルディの富澤が相手のユニもろに引っ張ってPK獲られたけど、
そのときもFWにとってはノーチャンスのボールだった。ここではPK妥当のレスが多かった。
>神戸にとってはノーチャンス GKが先にボールに触ったついでにぶつかったとかならまだ流せというのはわかるけど 神戸の選手が先に触って、GKにアフターで突っ込まれているようにしか見えないんだけど ノーチャンスってどういう意味?得点にはならなそうだったってこと?
そう。それ以外に揉める要素ないんじゃないかと。 ちなみに俺はPK妥当だと思ってるよ。流して欲しい気持ちが分かるだけで。
ボールを保持してない選手に対するタックルでファールを取られるのは ・最初から削りにいっていると看做された場合 ・その後の動きを封じるために止めたと看做された場合 だよな?
534 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/15(火) 07:09:36 ID:1CwzBp9nO
マガとダイの岡田採点はいくつ?
>>524 やっつけだけど
51 岡田
50 田辺
49 奥谷 牧野
47 今村(亮)
46 柏原 山西 松村 大西 吉田(寿)
45 池田
44 小川 穴沢
41 前田
40 村上 廣瀬 河合
39 早川
38 扇谷
37 西村
36 松尾 家本
35 高山
34 渡辺 野田
33 東城
32 今村(義) 佐藤
31 井上
30 鍋島 山内
29 桜井
28 飯田
27 岡部 木村
26 吉田(哲) 山本 池内
>>532 決定機阻止のレッドカードについて語ってるわけではないし
PKになるならないに「得点になりそうかどうか」なんて関係ないでしょう?
あれがPKなら、脚ー赤の最後に都築がバンドを倒したのもPKじゃないの? 結果的には、流したから劇的ゴールが生まれた訳だけど。
538 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/15(火) 10:36:49 ID:O4uArBnC0
>>530 チャンスだったら赤だろう
ただの反スポのファールだから黄色
>>537 あれって播戸って倒されたっけ?
別に接触はしてなかったような
理事会の決定次第では、セリエの八百長並に人気に影響出るかもな
審判委員会がなにも発言を出してないのは責任放棄しすぎなんで解体して 当面協会預かりにして再構築を模索するべき 初期のヴェルディジャッジの時に身綺麗にすることなく 逆にヴェルディ出身者をトップに据えるようなバカどもの行き着いた末が 定年基準をねじまげて延命した主審が大事件やらかしたわけだからね
>>542 完全にシミュレーションじゃないか
こういうのは試合後の処分の対象にするべき
目立ちたがり岡田氏は会見開いて自分の正当性を訴えたいだろうね
会見を開いてもまともなつっこみする記者なんかいないだろうしなw
会見中も寒いから会見中止ってなるよ
気に食わない質問をした記者にはイエローで、2枚累積で退席処分。 すごく気に食わない質問をした記者はレッド。一発退席です。
551 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/15(火) 14:54:42 ID:S2sTdV630
選手の安全のために中止ってことは、 選手が怪我したのはその前に試合を止めなかった 主審のせい。 選手が怪我した試合は止めるべき試合だった。 よって怪我人の出た試合はすべて再試合。
あの程度で中止なら、冬開催は出来ないな。
大雨に夏冬関係ない
夏は暑さで危険だし、冬は寒さで危険だから、一定の気候条件の時だけの 開催にするしかないな。 岡田さんなんて強い雨に打たれて頭に障害が出たくらいだから、当然雨の日はやらない。
カップ戦決勝とかでも容赦なく中止にしそうだな。
558 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/15(火) 18:22:32 ID:eAb3jMxaO
発表遅いのは誰も責任取りたくないんだな
ノリピーの釈放と同時にしようとタイミングを図ってるのかも
560 :
537 :2009/09/15(火) 18:33:37 ID:cDxeX9TIO
>>539 どちらかというと、明らかに体にいってる都築の方が悪質に見える倒し方だったよ。
ゴールに入りかけたのを一度阿部にクリアされるまで、バンドは倒れて見てた。
>>558 今日の理事会はヴェルディの件もあるので。
おそらく大揉めになっている。
ここまで来たらスッキリとした解決法などある筈もないが……
岡田主審の解任発表まだぁ
途中から再開で決まったか しかし余計に中断せずに続けておけばと思ってしまう
565 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/15(火) 19:27:29 ID:IWCrvvoF0
ジャスティスはこれだけ騒ぎを大きくしたんだから とうぜん引退するよな、自分から進んで もう年だろ実際
岡田の顔を立てた格好になったのかな 個人的には中断するような状況じゃなかったと思うので 今後のためにも栃木と横縞の再試合と何が違ったのか 今回の中断の是非についてもコメントが欲しいところ
>>563 原則同等って、本当にできるのか?
客がくるのか?
選手の体調、スタミナとか色々問題ありすぎw 15分だけならすごく動き回るだろうし
栃木横浜FCの試合も後半で2点差ついてた場合同じようにやり直したか否かは重要だと思う 試合の重要度で試合運営方法変えるようなら問題ありだと思うのだが
残り16分の審判団も同じなんだろうか
条件合わせるなら、キックオフ時間も中断した20時30分過ぎから、だよなぁw
>>571 原則を破る訳だからそれなりの理由付けは必須
なぜ特例としたのかの明確な理由
キックオフ直後にまた雨降ったらどうするんだよ
>>573 どうせ集客が見込めない試合なら朝10時からとかでもいいわ。
それは冗談としても現在のチケットの半券は必須だろうな。
試合の効力は有効ならば、払い戻しは必要ないんで。
鳥栖VS湘南、栃木横浜FC:雷雨という天災 鹿島VS川崎:主審の判断ミスによる人災
感覚的にはただしいと思う ただ、過去の適用実績からみるとどうだろうな
>>569 74分間両チームともジョギングさせてから、残り16分やるとか・・・
残り16分か。 キーパーが倒れていた時間を考慮するとロスタイム込みで約20分。 ひっくり返すには難しくても 追いつく時間は十分あるな。
この16分は視聴率高そうだな。
この決断を下した経緯というか、どんな判断基準だったのかは公表して欲しいな。
>>581 残り20分なら超鬼プレスしかけても体力的な問題はない。
普通に完封可能だろう。
鹿島にとっては無観客試合にした方が経費かからないだろうなw
>>583 わからんよ。
16分しかないサッカーなんて誰も未経験。
川崎が100%勝つ保証なんかない。
突き放すかもしれないけど。
そりゃ追いつくのも可能だし完封も可能だろう 怪我人とか出た場合どうするのかねぇ 詳しいことも決めずに適当にやることだけ決めたとかないだろうな なんにせよ原則を曲げた理由は明示すべき
残り時間から開始ということは このまえの試合で受けたカードやらゴールやらの記録は 有効ということでいいんだよね?
>>586 出場選手は原則同等ってのが気にかかるんだよ。
ケガ人で出られない選手が出たら差し替えていいのか?とかあったらやりたい放題になる。
ただでさえ原則曲げてるから、そういうことを認めかねない不信を持っている。
>>587 途中から再開するんだから当然引き継がれるんじゃないかと
>>587 だろうね。
でなきゃ意味がない。
こうなると4枚溜まった選手の出場停止はどこにつく? そういう問題もあるのだが、
ちゃんと決めていただけるんでしょうね?
交代枠もそのままかな? あと10/7の直前の試合で退場した選手がいた場合は この次の試合が出場停止になるのかな
何も考えず中断して、何も考えずノーゲームにしちゃったんだな 馬鹿は死んでも治らないと
>>588 ただそれ以外に言い様は無いとはおもわんか?
他の試合でけがをした選手が出られないからそこは欠場で10人で戦ってね〜とかはないし、
ぎゃくにメンバー固定しておかないと交代の記録とかがめちゃくちゃになる。
まぁけがとかの理由でメンバーを入れ替えざるを得なかった場合の交代の記録とかはどうするのか微妙だけど
出場選手は原則同等、としか決められないと思う。
退場とかカードは現状ノーカウントじゃないの ゲームは終わってないって決定なわけだから
>>593 思わない。
中断時点とおなじメンバーの出場のみ認める、とすべきでしょ。
交代枠もそのまま。
試合の連続性が保てなくなるぞ。
やはり、岡田が解任しないとみんな納得しないな
597 :
:2009/09/15(火) 20:12:45 ID:ifaIfuoY0
とりあえず岡田は再教育する歳でもないので このまま引退かな? このスレ的には一発ランクダウンでいいと思うけどどう? 誤審というか不祥事にではあるけど 自己愛の増長がもたらした越権行為は 審判技術の前に、審判をする心構え・資格といった 前提において失格だと思う。 試合において「活躍したい」と思いながら行なうジャッジは 醜くおぞましい、何万人も巻き込んだオナニーにすぎない。 水たまりにボールを投げ込んで 転がるはずのないチェックをして、恍惚に浸る様は もはやグロテスクですらある。
>>597 俺はフロンターレサポだから正確な判断ができないという前提で言うけども、
完全に同意。
疲労性胃炎で・・・とか 太股に張りが・・・とか チンコ下筋が痛くて・・・とか いくらでも理由つけて出場回避⇒代わりの選手出場なんてこともできそうだが
手でゴールに叩き込めば 鹿島にもまだ勝つチャンスがある
直前の試合でレッド食らったら出れるんかなあ、この16分
逆に16分でカード消化できるとすれば直近の試合で 荒れまくれる。
>>603 どういう扱いにするんでしょうね。
速報が出てるのに、正式発表が出ないのは
実施要項が固まらないからだろう。
岡田も迷惑なことしてくれたよ。
川崎は交代枠使い切ってるんだな 間に怪我人が出たときの扱いはかなり重要になってくる 鹿島は興梠がイエローたまったようなんだが、出場停止になるのはいつ?
こういう続行試合は翌日、すぐに行うことにしないと試合の時系列に齟齬が出るんだよ。 無用な混乱を招く可能性が高いから、この結論だけはないと思っていたんだが。 0−0再試合か、3−1で成立にすべきだったんだ。
この試合の警告はしばらく累積には加算できないよね。 もう1枚カード貰う可能性あるんだし。
岡田のおかげで457,651,272円をゲットした人もいるんだ。 彼らにとっては岡田は神だろう
>>609 興梠はこの試合でイエローもらってるから
次の試合が累積で出場停止みたいだけど
どの試合が出場停止になるんだろ?
613 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/15(火) 20:44:48 ID:d8zRCldw0
>>612 次の横浜戦でない場合は、
10月7日の後の試合だと、10月17日の磐田戦。
ただその前に3試合消化する訳で、そこで警告もらったら、そこで出場停止にならないと辻褄が合わなくなる。
>>613 これは現実的な対応だな
審判、マッチコミッショナーは未定か
>>615 解任する、という意味だろうか。
いずれにせよ、岡田にけじめつけてもらわないと納得できない。
規約にないことをするのだから。
617 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/15(火) 20:51:36 ID:d8zRCldw0
>>614 >>612 の興梠の部分を読むと、現状の累積状態を以後のリーグ戦に適用することになってる。
だから、10/7の前に累積出場停止になったらそこで消化して、10/7以後には累積が+1になるだけの用に思われる。
まあ、岡田は今シーズンの残りは謹慎。 で、シーズン終了後引退だな。
制裁決定 広島に制裁金1000万円 6月3日のナビスコ杯でベストメンバー規定満たさず。 チェアマン譴責+減給10%1ヵ月 事務局長戒告+減給8%1ヵ月 担当者3人戒告+減給5%1ヵ月
ジョージ 採点マガ5.0、ダイ3.5
621 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/15(火) 21:28:21 ID:3uIzYbDI0
試合にでてる人が前の試合で退場になって出場停止になったらどうなるの?
623 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/15(火) 21:33:21 ID:d8zRCldw0
>>622 「試合再開」という選択肢をとる場合は、規約上問題がある
ってことだろ。
規約自身に問題があると言っているわけではない。
624 :
:2009/09/15(火) 21:33:49 ID:ifaIfuoY0
朝日 8日のアジアカップ予選香港戦に両チームの選手は召集しない。岡田監督了承。
>576 俺半券持ってる海豚だけど 全部観れなかったのだから 対価を100%払うのはどうかと思う 返金して欲しい 交通費もかかってるし
>>626 チケットの裏の説明とか読んでみよう
前半が終わった試合は基本的に払い戻さないみたいなことが書いてあったような
あの鹿島戦は伝説に残るかもしれないんだから、見に行ったのはすげー得だろ……。 中立側ならわからんでもないが。
無観客でやれば、鹿島スタジアムの使用料も安く済むんじゃないのか?
今日の23:00からの再放送みるつもりなんだけど、 中止中の映像もカットしないで流れます?
岡田はどうなんの?もう見たくない。
>>630 その通りだけど無観客でやる理由は見つけづらい。
総合的に考えれば、現在は試合は中断中な訳だ。
ということは現時点においてもチケットは有効だよね。
じゃあ半券持ってれば入れない理由がない。
当日券を出すかどうかかな。
岡田の処分は無理だろうな Jだけなら何も問題ないが、totoの絡みがあるし。 結果(当選、当選金の多寡)に直接的に大きく影響するミスを犯した、と公式に認めるわけにはいかないだろう 規約上は免責でも、個人に怨恨が集中するおそれがある それと主審のあいまいな判断一つで簡単に結果をゆがめることができる、とは認められないだろう 適正な判断のもと不可抗力で中断とした、との立場は死守せざるをえない まあうやむやで終了 そのかわり、岡田もこのまま休養、ひっそり引退の幕引きだろう
これで、試合中止の判断と、再試合か再開かの判断と、 2つ曖昧な判断が重なったことになる。 この試合に限れば、一見無難に見えるが、 今後を考えれば実は非常に危ない対応だと思える。
>>631 栃木戦はカットだった。
審判団は主審の岡田はSRだから出てくるはず
相樂は出られない
>628 それは鹿仕様の赤色のチケットだけらしいよ>前半 水曜日に鹿の国にもう一回集合ってバカげてる 無理 百歩譲って観れなかった分だけ按分して返金して欲しい
>>636 情報サンクス
3時間放送枠があるからやりそうなのに
カットもありえるのか
個人の判断で暴走しないために規約があるのに そこで抑えないで毎回会議やるようでは今後第二の岡田 がでないとも限らない。
>>638 栃木は途中で映像だけになったけど鹿島はずっとしゃべってたからやるかも
>>639 あの岡田が最後の一匹とは思えない・・・
改名:岡田止義
>>633 どのような理由があろうと主催側に運営責任があるというなら
再試合無観客はありえなくもない
とにかく、試合時間の消化具合や得点経過に応じた中断時の判断基準が必要
645 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/15(火) 23:03:44 ID:P5IYJiVY0
>>638 昨日の再放送では中断中の部分も全部流してた。
646 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/15(火) 23:04:22 ID:dvy54PaO0
悪質な主審も処分してくれ、頼む
川崎の地元サポが16分のためにまた鹿島に行くのは厳しいよな。 交通費岡田が払えっての。
649 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/15(火) 23:13:44 ID:dvy54PaO0
先入観でイエローカード2枚で退場 こんな主審は研修じゃなくて処分してくれ、頼む
>>638 今日の昼にやってた再放送では全部流れたよ。
多分そのまま流してるはず、最後のカットがカメラ目線のテセだったから。
>>644 これって釣男が肘打ちした時に問題になって
後から処分できるようになったと思ってたけど
まだ正式に決定してなかったんだな
>>644 マッチコミッショナーがサインした後でも
悪質行為が発覚したら処分可能になった、ってことかな
「警告」も含まれているってことは
たとえば
>>542 みたいなのを後からシミュで黄紙処分できるのかな
>>652 モモカン食らうと、ものすごく痛いぞ。
レフリーに動き見るとモモカン食らってるの、しっかり見てるし。
654 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/16(水) 02:50:10 ID:rkrGGPOY0
>>597 同意します。ランクダウンに賛成。
岡田って絶対活躍して目立ちたがってるよな。
人間性が大嫌い。早く引退してほしい。
>>597 俺もランクダウンでいいと思う。
というか、普通に恥を知る人間なら、もう2度とは笛を吹けないと思うけど。
さすがに岡田さんが今シーズン残りの試合に出るのは本人にとっても酷ですし 試合運営にも支障が現れそうだから恐らく無いでしょうね。 よっぽど大人しいクラブ同士の試合でも無ければ入場した瞬間に スタ大半からブーイング罵言が吹き荒れそうですから。 岡田は駄目だ、と先入観を持った観客がちょっとしたミスでもこれでもかとばかりに叩きまくって まともに試合できる雰囲気で無くなるでしょう。 まぁ岡田さん自身が特にそういう先入観的な色眼鏡を持ってやり続けてきた印象が強い人だから 何かの不思議な因果のようなものも感じますけどね。 いずれにしろ岡田さんは早く次の世代に席を譲ってあげるべきですね。
そうすると今度は人が足りなくなるという懸念がなくもないような。 単純に「頭数」という意味だけど。 来年のJ2が2クラブ以上増えた場合、1節あたりの試合数がまた増えてしまう。 ぶっちゃけ、この辺の事情があったから今年は無理矢理定年延長したのでは? もういい加減引退してください、という意見には反対する気はさらさら無いけども。
こんな感じか? S : A : ★☆家本、★☆佐藤、穴沢↓、山西 B : ★☆西村、★☆東城、★吉田寿、★柏原、☆高山、松村 C : 奧谷、廣瀬 、飯田、鍋島 D : ★☆扇谷、田辺、野田 E : ★村上、前田、小川 F : ★☆松尾 引退勧告 : ★岡田
普段通りに週末にピッチに岡田の姿があるのがJリーグ
雨のみで中断という前例が出来てしまった以上は どの程度の雨なら中断、中止にするのか 規準になるようなものを作らないと ピッチの半分以上の場所でボールが跳ねないとか ある程度誰でも理解できるような さもないと学生の試合でも中断しろとか不満出るよ 今回は岡田のミスだから原則を再試合を途中再開にしたと アナウンスしてくれるのが一番なんだけどw
主審が試合止めててたわけで、あのまま試合成立って競技規則的にあり得たの? とりあえずピッチに選手出して15分間ただ待ってから笛ってことかな
岡田みたいな老害を延命させなきゃならないほど審判が足りないのか 岡田が消えて唐紙と大差無いレベルのが上がってきたら困るが
>>662 サポが暴れたとか、そんなの以外で中止になって成立ってのが全然記憶に無いからなあ。
不慮の事故で続きからやるって言うケースは沢山あるけど。
>>661 記事にあったように、鹿島としては再試合とか試合再開のデメリットの方が大きい判断したんだろうね。
それでも立派だよね。
でも残り15分は適当に流して試合しそうだけどなw
666 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/16(水) 10:30:54 ID:2ypR+7VS0
そのままけっていでいいじゃねーか・・・
>>665 両チームとも「怪我したくない」「体力温存」で全く盛り上がりの無い試合になる悪寒
668 :
:2009/09/16(水) 10:44:30 ID:syGYkqi10
>>657 逆に上に居座ってるから下が育たないのでは?
経験が浅ければミスもあるだろうけど
そういう経験を重ねてうまくなってもらえればいい。
>>660 いや、中止にしないのが原則でいいんだよ。
転がらない?それもサッカーだよ。
岡田のせいで4億たなぼたで2億損した人がいるのか これは殺されてもしょうがないよね
再開試合も岡田が主審やると記事に出てたが 大丈夫なのかこれ。16分でカード連発して伝説になりそう・・・
試合見に行った人には事あるごとに全力で岡田にだけブーイング浴びせてほしい
岡田「ブーイングがひどく正常な試合進行ができないので中断します」
673 :
:2009/09/16(水) 11:23:00 ID:syGYkqi10
>>669 でも6億が4億って
そんなに苦しくないじゃんw
減らされた人からしたらかなりでかいよw 訴訟起こされても文句言えないだろ。 岡田の判断ミスで過失が認められたら面白いことになると思うんだけどな それとどうせ今後キャリーするんだから、完全当りの人にはそこから補填してあげればいいのに
675 :
:2009/09/16(水) 11:33:36 ID:syGYkqi10
676 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/16(水) 12:14:31 ID:aiOWIttnO
再試合は15分ずっと石に向かって球を蹴る姿が思い浮かぶわ
677 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/16(水) 12:30:00 ID:QDTZ8G2+O
黙れ黙れ!岡田主審は正義の味方なんだぞ!
678 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/16(水) 12:36:55 ID:OEqyPCvA0
とにかくジャスティスには今年限りでの引退を望むよ。 ただでさえ定年なのに自分だけ特例使って 主審やってること自体がおかしかったんだし。
岡田は、16分を花道に引退してくれ
せっかくの審判を語るスレなので、このスレの総意としてシーズン前に ジャスティスに引退勧告してたら、今頃このスレは神扱いだったのに。 実際は岡田擁護派がかなり蠢く審判大好きオタクの集まりだからな
681 :
:2009/09/16(水) 12:47:01 ID:syGYkqi10
>>679 ああ、それ賛成
しっかりブーイングも受けて
けじめをつけて引退。
ここって、割と冷静、公平に審判を語る良スレだったのに、ジャスティスのせいでクソスレになったな・・・。
>>682 どうしてもともと
「審判委員会に守られて好き勝手やってる審判は糞だ」と思えないんだろう…
>>667 そこまでに鹿島と川崎の勝ち点差が開いていたら可能性は高くなるね
685 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/16(水) 13:15:40 ID:vOKOz3C10
>>661 なにこれ、岡田がジャッジするの?w
やばくねw
素人が見ても、経験者が見ても、Jの選手・監督が見てもオカシイ誤審連発の岡田さん。 どうして特例の定年延長なのだろうか? 理事もオカシイのは分かっているはずなのに。 理事連中の、あんな写真やこんな事実を知っているから? JFA上層部のそんなこと握っているから?? 後輩審判連中にもこ〜んなことさせてあげて面倒見良いから内部批判ナシとか?
サカダイもサカマガも 鹿島戦の中止は、「納得できない」と、書いてあるな! 岡田の採点が何点になるか、って問題もあるから そのまま審判は、岡田だろw
表向きはお咎めなしで、裏では今年でいい加減やめてもらうよなんでしょ そうでしょ? そうであってくれ
昔、人違い退場させた主審はいつの間にか試合に出なくなったよな ジャスティスもその路線でよろしく
>>690 長田のことじゃないかな
西村もやらかしたがw
なんでこうも久保とかzakzakとかいうキーワードが出た瞬間に胡散臭い記事に思えてしまうんだろう
そういや水曜の試合って兼業審判はどうにか都合付けてやってくるんだよね?
>>693 取材もろくにせずに脳内で構成された事を記事にしてるだけだから
>>696 動画見た時の一番最初の印象では妥当な判定
アップの見ると...シミュレーションだろうな
倒れ方が巧すぎるな。
>>696 同じく最初の印象は妥当な判定だが、
リプレイでよく見ると巧妙に欺いたシミュレーション行為のようだね。
こういうのも試合後処罰が下るようになるのかな?将来的には。
>>699 アーセナルが上訴して、処分なしに変更にならなかったっけ?
>>696 リプレイではシミュのようにも見えるが断定はできないな
ぱっと見、PK判定は妥当に思える状況だし取られても仕方ないね
>>696 妥当
たとえ栃木の選手が勝手に転んだとしても、
富山DFのあの手の使い方はPKをとられても文句は言えない
>>696 試合中に、これをシミュ取れと言うほうが難しい。
濱野も手の使い方が悪い
>>700 >>701 明らかにダイブだと思うんだけどUEFAは撤回したのかよ
取り消した記事を見ると、レフェリーが欺かれたことを立証できなかったと読めるが
ビデオで単純にダイブかどうかを判定するのではないみたいだね
てか英語の原文も日本語訳も肝心のところがはしょってあって
何が議論されたのかいまいち不明だw
707 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/16(水) 22:41:20 ID:T3CbWuar0
試合中断後 鹿島「続行」 川崎「続行」 ⇒中止 理事会 鹿島「確定でいい」 川崎「再試合なんて認めない」 ⇒やらないとだめ なんぞこれ
709 :
696 :2009/09/16(水) 23:17:37 ID:tSFE/gTZ0
>>696 についていろいろ意見ありがとうございました。
この試合について一部サポが「勝てなかったのは穴沢のせい、栃木寄りのジャッジしすぎアナザー辞めてくれ」とわめいてたので、
自分なりにビデオを見て、わからなかったものをこうして聞いてみたのですが・・・
妥当、PKやむなし、穴沢は別に悪くないよということで、ご協力ありがとうございました。
岡田はボケ老人。規約曲げてまで地位すがりつくに老害やめさせろ。 被害は家本の比じゃない。
>>706 確かにダイブだが、エドゥアルドへの処罰も一罰百戒的だったから難しいところなんだよな。
次の試合ではセルティックがシミュまがいのことをしたとかなんとか聞いた気がする。
ダイだかマガに、ユースでトンデモジャッジがあったとあるね 謎のPKを与えて、ゴールが決まったあとでそれを取り消して 逆側の間接FKで再開とか いまの閉鎖的な審判委員会はなにも環境を好転させないだろう
横浜FMユース−札幌ユース MC尾城稔 主審 上西良延 副審 米山誠秀/北原祐司 四審 山口肇 知らん人ばかりだ
ゴールが決まらなかったなら問題ないが、ゴールが決まったようだな これは問題だ
>>699 選手のユニが赤と緑黒だから審判ジャージが白なのか。珍しい。
岡田先生はボールの弾みばかり調べてたが ボールが弾まないと試合しちゃいけない規定なんてあったかな?
“打ち切り基準”作成を 犬飼会長が指令
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/17/05.html 大雨により打ち切られた12日の鹿島―川崎F戦が、10月7日に試合途中から再開されることになったことを受け、
日本サッカー協会は試合打ち切りの基準をつくる方向で動き始めた。犬飼会長は「(試合の)止め方など、
次への課題はある。世界基準はどうなっているか調べていきたい」と説明。松崎審判委員長に対し、
各国リーグの状況を調査するよう求めた。鹿島―川崎F戦の岡田主審は選手の安全性を考慮して打ち切りにしたが、
犬飼会長はその判断を疑問視。大雨の中で行われた13日のビジャレアル―マジョルカを例に出し
「きちんと試合ができていた。(日本のチームにも)経験させるべき」と訴えた。
たまに犬飼が役に立つときがきた
言ってる事はまともなんだが なにかにつけ世界基準を口に出すのには辟易する
岡田のせいで女性職員が涙を流すことに・・・・
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090916-OHT1T00271.htm > 同試合では負けていたことやホーム開催の状況が重なり、試合中止を判断する権限はないものの
>チームに苦情が殺到した。「そこまでして優勝したいのか」「八百長」とののしられ、涙ながらに応対する女性職員も。
>そしてJリーグも規約にはない裁定を下した。
> 「今回、一番残念だったのはクラブに苦情がきたこと。それとJリーグにはしっかりとしたルールづくりをしてもらいたい。
>決まったからには全力でやる」と小笠原。DF岩政は「川崎戦までに勝ち点を10差まで広げるのがベスト」と奮い立つ。
>3連覇を目指す鹿島の魂に火がついた。
2chとかならまだ分かるが事務所に電話する馬鹿も居たのか ちょっと可哀相だな
723 :
:2009/09/17(木) 11:37:01 ID:8f+4Fvbo0
当日鹿島側は続行を求めてないだろ? 岡田、MC、鹿島の合意でノーゲームってなったんだからさ。 あわよくばって思いがなかったとは言わせない。
各種報道では、 鹿島側も続行可能と主張していたそうだよ。 だからこそこのスレでも 主審の判断の是非とその責任について話されてる。
鹿島続行希望が判明したのは少し後だったからまあ鹿が試合止めたと思われても仕方ない 鹿も被害者だわな そして加害者ジャスティスに何も処分のないこんなJリーグじゃ
>>724 それが一般人に伝わったのは翌日以降だからなあ。
スカパーで見てたが、大喜びで引き上げてく鹿島選手と
雨の中サポにあいさつに出てきた川崎選手を見たら
どっちに心情が傾くかは明白だろ。
あと散々既出だが「ノーゲーム」と断言しちゃった運営も悪い。
まあ、リアルで八百長なんて電凸する馬鹿を肯定はしないけど。
「ノーゲーム」の表示と簡単なアナウンスだけで終わらせたのは鹿島運営にも責任がある。 誰かに説明させるべきだろう。
チンピラ珍ファイトに支配されてる経営陣 その行動に基地外から抗議される 鹿島の職員って生き地獄か
>>727 アナウンスはあったみたいだが、テレビじゃ何言ってるのか聞こえなかった
そもそもジャスティスのジャッジは間違ってたの? 間違ってたなら、キチガイに刃物持たした奴らが悪い。
>>727 たぶん岡田と不破は「15日に決める」といって説明もせず逃げたんだろう
運営側がよくわかってない状況で、わかってることしか言えない感じは
伝わったけどな
鹿島の選手は本当に喜んでたならアホすぎるが
試合開始から集中力がなく手詰まりな状態の自覚があったんだろうな
>>730 雨や水溜まりごときで試合を止めたのがそもそも間違いって事でしょ
>>730 ジャスティスも間違ってだろうけど結局はマッチコミッショナーの判断だと思う
だからそっちに取材しない限り周辺事情しか分からん
>>731 >試合開始から集中力がなく手詰まりな状態〜
昨日Jスポの再放送見た限りじゃとてもそんな試合に見えなかったよ
定年延長させたジャスティスは想像できないほどの権力者だよ マッチコミッショナー如きが逆らえるわけがないし評価も甘々だとさ
>>714 主審はJ2の東北地方開催でたまに出てくる2級
拍手して喜ぶ鹿島サポとさっさと引き上げる鹿島選手 意味もなくボールを弾ませようとする岡田、何かあると思われても 仕方ない動きはしてるな。 選手の安全性を測るのにボールを水溜りに投げるって手段が あるって事は知らなかったな。
鹿フロント 負けても勝ち点差4だがカシマでの開催能力にケチをつけられると後々打撃なので続けたい。 磯、選手 そんなの思いつかないから中止でうれしい こんなところだろ
「試合続けようぜ、あと15分も有れば逆転出来る」 とか思ってる鹿島選手も何人かはいたかも知れないが、、、、
チケット返金は50%だとさ。 合わせて何億赤字出るんだか。 これで補填もなかったら本当にふざけるな、だわさ。
俺は返金しなくていいと思うけどな こういうことって事故だし運が悪かったとサポーターも思うしかないと思う チケットに不可抗力での試合中止は払い戻しできないって書いてあるわけだし 主審のミスも不可抗力に入れていいんじゃないかな これによるチームの損害が大きすぎる もし俺が鹿島サポだったら別に返金しなくてかまわないよ でもリーグはこういう不測の事態には金を補助してほしいな
審判の判断については審判委員会で後日・・・という事らしいよ。 youtubeに上がってる動画の中でふろん太のフロントの人が説明してた。
J1第25節、J2第39節まとめ 清水−大宮 佐藤隆治 平野伸一 入部進也 二俣敏明 京都−東京 飯田淳平 武田進 石川恭司 今村亮一 千葉−新潟 村上伸次 大塚晴弘 小椋剛 桜井大介 広島−横鞠 東城穣 中井恒 田尻智計 吉田哲朗 鹿島−川崎 岡田正義 手塚洋 中原美智雄 相樂亨 名鯱−木白 西村雄一 名木利幸 越智新次 唐紙学志 脚大−神戸 柏原丈二 安元利充 西尾英朗 山本雄大 浦和−山形 松村和彦 下村昌昭 竹内元人 井上知大 大分−磐田 吉田寿光 山崎裕彦 柴田正利 田辺宏司 富山−岐阜 池田直寛 岡野尚士 浅野正樹 熊本−鳥栖 廣瀬格 高橋佳久 大川直也 東緑−草津 前田拓哉 八木あかね 中込均 湘南−横浜 大西弘幸 鳥越明弘 前田敦 甲府−札幌 扇谷健司 山口博司 前之園晴廣 福岡−仙台 牧野明久 田尻智計 西村典之 水戸−栃木 岡部拓人 五十川和也 穴井千雅 岡山−桜大 松尾一 原田昌彦 小曽根潮
>>733 そのガッツポーズの画像が全く出てこないんだよな
バルブ閉めと同じガセだと思ってる
746 :
まとめ :2009/09/17(木) 22:56:42 ID:2crR9PSf0
9/12中断時 鹿島と川崎の社長は共に試合再開をMC・審判団に要求⇒試合中止 9/15理事会 鹿島と川崎の社長は共に試合成立を主張。不公平とのことで却下 採決もされずに後半29分からの再開が決定 鹿島 @チーム 運営費が倍。チケット半額払い戻し+振込費用負担だが,対応について好感度UP A選手 首の皮がつながる Bサポ バンザ〜イ 無しヨ 全国的に好感度下がる 川崎 @チーム 遠征費用増大 A選手 過密日程に拍車 テセをはじめ10/7の予定がキャンセル Bサポ 9/12の交通費がムダに 9/12の帰りのバス車内のふいんき最悪 10/7行けない人続出 スカパー 特別中継で費用アップも好感度はかなりUP
署名サイトとかで降ろせないの? 岡田とかどうしようもない審判さんたち せめてJ1では笛吹かせないとかならないもんかね
試合会場で「ノーゲーム」表示はイタズラに相手(観客含む)を苛立たせるもんだからな 少なくとも会場で表示すべきではなかったと思う。 通常の試合でさえ、きわどいシーンの映像を会場で流さないとかやってるのに。 詳細は後日お知らせしますとかで良かったと思われ そもそも試合実施要項で決定は理事会預かりなのにノーゲームと断言したのが問題だけど
そして帰れコールで追い討ち
753 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/18(金) 08:14:21 ID:RWzc7x17O
>>694 どうにかじゃなく、サービス業とか自営業みたいな奴を充当してる。
サービス業は、水曜日休みが多い。
くそ教員も、近県の平日ナイターなら行ける。
学校なんて、授業が4時前に終わるから、例を挙げると東京のくそ教員が柏や千葉に行くのは可能。
審判は、7時キックオフなら、5時〜5時半に集合すりゃいい。
他に、非常勤くそ教員が審判には居る。
そういう連中が居るから、何とか都合なんてつけてない。
平日ナイターだと、だいたい決まった野郎が出て来るだろ。
J1ならPR、J2なら山本・木村・W今村・桜井。
>>752 >アドバンテージがあったのでファールもとらなかったが
気が付いていたのならプレーがストップしたときにカード出すよなあ
つか赤相当ならアドバンテージもくそもない
即レッドじゃん
要は審判が気付いてなかっただけか
でもそういうのを後から処分できるというのはよいことだ
審判にバレなきゃなにやってもいい的な発想の抑制にはなるな
>>730 別に間違ってないよ。
世界基準を調べにコッリーナさんの所にでも行けば、
「私も大雨で試合中断した事がありまーす。岡田サンは正しいね。」
とでも返答するだろう。
コリーナさんは中断した事が有るのか。中断ってことはしばらく待って再開したのかな。
コッリーナが鹿スタのビデオ見たら この程度で中断したのかと呆れるんじゃねw
まだ、アホの岡田を擁護してる馬鹿が居るのかww
761 :
:2009/09/18(金) 15:45:24 ID:1kNTIGCH0
>>757 いやいやw
雨ってそもそも中断理由にならないよ。
雷や暴風ならわかるけど
ただ雨が降ってただけじゃん。
転がりテストとか滑稽すぎる。
ちょっと調べて出て来たのは、2000年のペルージャのゲーム。 中断40分後再開だったそうな。 天気の移り変わりとか調べてあっての判断だったらしい。
>>761 去年か一昨年の夏のゲリラ豪雨で中断した試合何回かあっただろ
764 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/18(金) 16:16:35 ID:w7ZxR9cvO
そこまでさかのぼらないと、中断さえめずらしいということかな。 中止したこの前の試合以上の雨の中の試合は、逆にめずらしくもないと思うが。
不破MCが「両チームの社長と、運営委員と、私と審判団で、話を聞いて総合して私が中止を通達した」 と自分が最終判断したかのような事言ってたけど、中止の決定するのは主審だよな。結局は岡田の判断。 【Jリーグ規約】第62条[試合の中止の決定] 「試合の中止は、主審が、マッチコミッショナーおよびホームクラブの実行委員と協議のうえ決定する。 ただし、主審が到着する前にやむを得ない事情により試合を中止する場合は、 マッチコミッショナーおよびホームクラブの実行委員が協議のうえ決定する」
766 :
:2009/09/18(金) 16:22:40 ID:1kNTIGCH0
>>763 雷や風も凄かったしね。
プレーできる雨で中断はありえない。
鹿島の試合は雨の中やってたわけじゃん。
あのまま16分やりゃいいだけ。
>>766 別に雷や風がなくてもとてつもない雨なだけで中断してたよ
768 :
:2009/09/18(金) 16:37:12 ID:1kNTIGCH0
>>767 鹿島の試合はとてつもなくなかったじゃん。
別に中断自体は珍しくないだろう。 ただ、中断すると帰れなくなる辺境の地で試合をしていた事が問題なだけで。
>>768 鹿島の試合のことを言ってない
雨が中断理由にならないってところに意見
俺は今回くらいの雨でも中断してもいいと思う
もちろん後で再開できるならね
今は雨雲レーダーとかで雨雲の様子確認できるんだし
そういうのも頭に入れて判断下さないとダメだよな
雨で岡田正義の気力体力集中力が折れたんではないかな。 年齢的なものもあるし体調不良ならば他の審判に主審を任せれば良かっただけの話だから ずるずる伸ばして中止の決断をするよりも、主審交代!という決断を選択できなかった。 プロフェッショナルではないね。融通の効かないダメな役人的な行為とも言える。 客は帰れなくても台風でもなく夏場なので凍死する訳でもない。 帰りたい奴は試合中でも帰るでしょ。その辺の最終責任は自己責任じゃないかと。 中止の決定的な理由には足りない。終電がなくなるってだけで日付がかわるような時間でもないし。 スタジアムの利用時間等の限界が障害になるなら会場運営=鹿島側の責任になるがな。 他に岡田正義を庇うとするならば 主審交代を打診されても他三人の審判が全て断ったので交代できなかった可能性は存在する。
豪雨の場合、ピッチ状況がどうこうよりも降ってる降ってないのほうが大きいんだろうな 審判は選手と違って一瞬も見落とせないから
岡田のせいでJリーグから1000万カツアゲされた 当時なんの文句も言ってことなかった事なのに なんの脈絡もなくいきなり制裁金課せられたと思ったら開催費や運営費はJリーグ負担かよ ヤクザにもほどがある
774 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/18(金) 17:13:53 ID:w7ZxR9cvO
確かに、快晴でも、見落としまくっている審判なら、 雨の中じゃ試合にならないな。 しかし、雨ごときで試合の中止を思い浮かべるのは、野球の見すぎ。
775 :
:2009/09/18(金) 17:16:08 ID:1kNTIGCH0
定年延長審判は雨で見えないミスジャッジが怖くて、もっと大きなミスをしただったりして。
777 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/18(金) 17:46:55 ID:/3/pMI1v0
>>773 払うほうが悪い。
だからヤクザがつけ上がる。
>>752 試合見てたけどどの審判も気付いてないよ。
ボールと関係なく起き上がる感じで踏みつけてる。
Jでも居るが、そういうのはもっと重い処分でもいいと思うが。
780 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/18(金) 22:39:57 ID:+6ytxlPgO
さすがに明日はジュスティスどこにも登場しないだろう…
丸木戸佐渡のジュスティーヌ
>>780 出現したらどこのサポでもブーイングしそうだな。
783 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/18(金) 22:55:05 ID:krafPxS4O
岡田と家本は早くいなくなれ
ジャスティスは福西手のときですら次の節は普通に出現してたよ
>>722 これが、川崎とか他サポだけならいいけど、
「帰れなくなった、どうしてくれるんだ」って鹿サポからもクレーム行ったのがなんとも・・・
>>748 ガッツポーズじゃないって話がある
なぜか画像が出てこないあたり出すと明らかにガッツポーズじゃないのが分かっちゃって都合が悪いんだろ
>>785 それに関しては明らかに鹿島に非があった
バスの出発を「試合終了10分後から」から曲げなかったから
利用者数は変わらないんだから臨機応変に人数が集まり次第バス走らせればよかったんだよ
>>787 だからの制裁か。
まあこれからJ観戦で公共機関使うやつはますます減るわな。
>>787 なるほどね。
運営の融通の利かなさにたいする意見だったわけか。
>>786 スカパーでその場面見たけど、ガッツポーズっていうよりノビをしてるように見えたよ。
ガッツポーズするほどはっきり結果は出てなかったもんナ。 でも、鹿島側はヘラヘラした雰囲気があったが。
>>782 前代未聞の観客席にレッドカード!
とか
お知らせ 第25節鹿島対川崎戦の取り扱いについて - 2009年9月15日 いつも、ファンタジーサッカーをご愛顧いただきまして、 ありがとうございます。 第25節鹿島対川崎戦の取り扱いについて、お知らせします。 本試合は大雨により、中止となり、 Jリーグ理事会で再試合が決まりました。 以下のユーザーガイドにある通り、本試合は集計対象外とさせていただきます。 「いかなる理由でも、試合が途中で打ち切られた場合や中止になった場合、 その試合はファンタジーポイントの集計対象外となります。 後日再試合が行われることになっても、その試合は集計対象外となります。 」 参考:Yahoo! ファンタジーサッカー-ユーザーガイド-ファンタジーポイント概要 何卒、ご了承のほど、よろしくお願いいたします。 ------------------ 岡田タヒね
今日は誤審に定評のある川崎-浦和戦に注目
大分−新潟の線審は何だ?
今日はジャスティス登場するんかね
新潟−大分@新潟ゴル裏 家本さんについては、まったく不満なし ストレスなかった バック側アシスタントレフリー 松下のゴール取り消しと、その後の松下のオフサイド これについてTV視線での検証お願い
J1 第26節主審 09/19(土) 新潟vs大分 イエモッツ 磐田vs京都 山西 瓦斯vs脚大 奥谷 横鞠vs鹿島 松尾 大宮vs魚虎 穴沢 山形vs清水 川崎vs浦和 09/20(日) 木白vs広島 神戸vs千葉
800 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/19(土) 16:05:30 ID:hO1lHqxFO
大白鳥 家本は安定してた。 よくコミュニケーションとってたしカードもなかった。 ペナ内やその周辺の接触プレーは近くのポジションで見てたから選手も激しく異議を唱えることはなかった。
家本マジで巧いな 新潟大分ってカードで、前半から上本が大暴れ(笑)してたのにカードゼロ 荒れそうな気配が漂った時は、選手と対話してたのは流石だね 両チームとも、主審が毅然としてたおかげで、プレイに集中できていた気がするよ ナイスジャッジだった
>>798 オフサイドトラップのはもろにオフサイドだけど、
松下だっけ?7番がボール受けて反転して流し込んだやつはオンサイドだったように思う。
家本は安定してた。 松下のはかなり微妙だね。オンサイドのようにも見えたけど。
大阪の選手も東京の選手も興奮し過ぎだろう。 ただ、奥谷も恰好だけで構わないから副審に話を聞きに行くなりして、もうちょっと選手を落ち着かせるように努めるべきだな。
今穴沢に花束贈ったの誰? 大宮
脚視点、奥谷&副審雑感。 とりあえずサイドやタッチライン割ったボールが逆の判定が多い。 両方共。TBS-BSで解説の相馬も苦言を呈していたぐらい。 一番最初のイエローでカードの基準を下げすぎて、前半カードを多く出し、 ファールの基準がゆるゆるになってた。 反省したのか、前半でイエローになった当たりでも、カードが出なかったり、 ファールのもならなかったり。
>>806 逆判定は同意。
でも最初のイエローは
チョジェジンの抜け出しに対しブルーノが足を払って止めたものに出したんだし、妥当じゃね?
>>807 ただあれで、前からあたるとファール、相手の脚にかかればカードと杓子定規な判定になったんだよね。
力量が無いと言っちゃーそういうことなんだろうけど。
最初の場面は審判でカード出したり、出さなかったりで悪い判定ではないと思うけど。
あそこで注意じゃなくてイエロー出しちゃうのが奥谷なんだよな 瓦斯も脚も汚い選手がいないからカード乱舞にならなかったけど 副審は本当に酷かった あと中澤のFKの蹴り直しがよく分からなかった 遅延ならイエローだし遅延じゃなくてたまたまボールが当たっただけと判断するなら蹴り直しさせずにそのままプレーじゃないのか? それともボールの位置が違ったとか?
奥谷にガンバの試合を吹かすなよ
等々力バックの副審 絡まれまくりでワロスwww
瓦斯vs脚 味スタ 瓦斯目線 奥谷に関しては上記に同意です バック側の副審ひどすぎ 自分の目の前のCKorGKの判定をペナルティーアーク付近の主審にやらせるってなにものよ・・・ 結果逆判定だし(´・ω・`)
松下のオフサイドは切れていいレベル。
>>811 最初に釣男にからまれてからジャッジがどんどん壊れていったように思えたんだが、気のせいだろうか。。。
松尾 鞠目線 まあ、なんと言うか、それほど気にはならなかった。
曲者は主審より副審だね 主審ほど名前が記憶に残らないし 付け届けを行うならそっちが有効かも知れない…
山形vs清水 東城@NDスタ 清水視点 前半はかなりのホーム(山形)寄り、後半は修正が入って普通な感じ。 (普通と言っても普通のTJレベル) レオナルドが岡崎に何度も後ろからつぶしに行っていたが全然笛吹かず。あれじゃFW壊れちゃうよ。
等々力@海豚視線 バックスタンド側の副審釣男に恫喝されてオロオロするな。 沸けわからなくなってた。
土曜日開催分 新潟−大分 家本政明 上荒敬司 二俣敏明 磐田−京都 山西博文 名木利幸 長谷忠志 数原武志 東京−脚大 奥谷彰男 柴田正利 抱山公彦 岡部拓人 横鞠−鹿島 松尾一 江角直樹 中野卓 飯田淳平 大宮−名鯱 穴沢努 八木あかね 中込均 西尾英朗 山形−清水 東城穣 宮島一代 佐藤秀明 牧野明久 川崎−浦和 村上伸次 原田昌彦 間島宗一 武田進 岐阜−水戸 野田祐樹 野口達生 田中利幸 鳥栖−富山 田辺宏司 森本洋司 聳城巧
山形vs清水 東城@NDスタメインほぼ中央 山形視点
前半30分ぐらいまではTJとは思えないほど良い出来。
確かに
>>817 がフラストレーションが溜まりそうなほどコンタクトに対して流している部分もあったが、
「基準の分かりやすさ」に関しては、明確に「怪我につながるプレー以外は取らないよ」というスジの通ったものがあった。
ただ、34分の本拓イエローから基準がブレる。
とにかく笛が遅い。アピール(だいたい清水側)があって、「ああそうか」という感じで笛を吹く。
だから連続したプレーだと一体どの時点のファールか不明。
後半もだいたいブレたままの分かりづらいジャッジが続くが、
75分ごろ園田が試合続行不能の怪我。(申し訳ないが、自損かコンタクトなのかは見ていなかったorz)
この怪我を期に、試合開始当初とはうって変わってコンタクトに笛、笛、笛・・・。
まぁ90分試合ぶつ切りにされるよりはマシだったが、ここまで基準変えられまくると醜い。
山形より・清水よりというものはなかったが、
基準が変わったことによって清水が前半イライラ⇒後半落ち着き、山形が前半落ち着き⇒後半イライラしてた。
とりあえず今の東城にBランクは評価されすぎじゃねーか? ランクダウン様子見はしてほしい。
>>821 チュっとしてるように見えるw
マイクもこんなことしてるよ。相手選手にw
>>813 アフターゲームショーでそのシーンをリプレイしていたが、松下は映ってなかった。
ただ、副審がラインを見ていたのは映ってたので、しょうがないかなという感じ。
それより磐田2点目前田のほうが怪しいと思うのだが、こちらはリプレイ無しだった
ので検証は無理かな。
>>823 いまJAGS見たけど、前田のは分かんないね
でも、絶対オフサイドだろ!みたいな感じでは無いかな。
>>823 BSの速報Jリーグで確認できたよ
京都の14番のほうがシュート打った時点では後ろにいるからオンサイド
昨夜の穴沢は久しぶりにアナザーに戻ってたな。 カード連発、と思えば、後ろからのファールをスルー。 線審が旗をあげてないのに、独自判断でオフサイド。 基準が?だった。
山形視点TJ
>>820 とほぼ同じ
前半は清水側から、後半はウチ側から大ブーイングくらってたな
これじゃあ良い審判とは言えないなあ
カードはどちらも妥当だったが。
あと岡崎コロコロ倒れすぎ。これじゃあ世界じゃ通用しないぞと思った
清水視線@BS ワンプレーワンプレーのジャッジは妥当だが、その基準にブレがあるよくある駄目パターンだったな。 判官贔屓もあるのか、山形のプレーに関してはカードを出さないorノーファールのジャッジが目に付いた。 岡崎倒れすぎって、あんだけ強く押したら誰でも倒れるよ。 基本タフにってことで流し目で行くつもりだったんだろうが、ハードなプレーとファールの区分が曖昧だったから 選手も基準に戸惑っていた感じだった。 まあ採点するとしたら、4.5〜5.0位じゃないかな
>>820 自損ではない。
園田の怪我は藤本と園田ヘディングでの競り合いからの着地時の事故。
バランスの崩れた園田の足に倒れる藤本の体重がかかる形で壊れたように見えた。
競り合い自体に両者にファールはなかったと思うので東城にはどうしようもなかっただろうけど
結果として山形は交代枠を使い切って打つ手がなくなって勝負が決まってしまった。
ブレについてはどちらかに偏っているわけではないと思うが、
ファールになるプレーにハードに耐えた選手が逆にファールを取られたり
逆にファールに見えるプレーでもハードに耐えなかったらそのまま流されていたり
選手の態度によってどちらかのファールにやや遅れて判断されているケースが目立った。
あれではお互いにストレスが溜まるだろう。
山形‐清水 BS視聴 山形視点 全体的に悪いとは思わないが、ハイボールの競り合いの判定は終始?だった 失点シーンも含めて あれはファールでノーゴールだ!と声高に叫ぶつもりは毛頭ないが、アウェイ3失点目の岡崎のハンド?トラップやら腑に落ちないことも多い とは言え完全に力負けなんだけどな orz
今e2でやってた川崎浦和の村上主審 ボールに行けばファールにならないって基準かな 正面からのも取らない事が多い 逆に手を使ったり時なんかは普通に取る 取らないときが多かった分、試合は上手く流れたんで良かったと思う
磐田戦見てた人いない? 重傷者が出てるんだが、山西のジャッジはどうだったんだろうか?
鍋島糞だな 菅野が悪いのに熊5番に黄色
>>819 八木さん12時まで大白鳥で講座やって大宮移動か
だから終了時間気にしていたのね
GK対して足裏から突っ込んどいてGKが悪いとか意味わからん。 というか、主審よりもバクスタ側の副審がむごい。 槙野の黄紙の場面でも槙野はオフサイドだった。 あそこでしっかりジャッジしてれば菅野と槙野の接触もなかった訳だし。 昨日の他の試合でも思ったけど、最近は主審より副審のむごさが凄い。 ちょっと悲しくなってくる。
札幌−福岡のPKはなぜレッドじゃなかったのか ファウルした中島はその後異議か何かで退場になったけど
>>837 帳尻かなぁ
完全に決定機阻止なんだがな
>>837 正直、あれで赤が出ないなら何が赤に値するのか分からんよな。
長居 岡田正義 crz
520 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい 投稿日:2009/09/20(日) 16:44:17.54 ID:sZccb71V0
セレッソ大阪−湘南ベルマーレ
【主審】岡田 正義
521 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい 投稿日:2009/09/20(日) 16:44:22.52 ID:Tfc6mneX0
北本がシジクレイにしか見えないww
522 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい 投稿日:2009/09/20(日) 16:45:10.99 ID:DDtem5yY0
ジャスチスきたあああああああああああ
523 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい 投稿日:2009/09/20(日) 16:45:29.74 ID:Tfc6mneX0
>>520 ジャスティス降臨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
toto対象外試合の担当になってるwww
(中略)
525 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい 投稿日:2009/09/20(日) 16:46:46.19 ID:l+1D4VZO0
>>520 首位争い中止フラグきたーーーーーーーーーーーー
526 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい 投稿日:2009/09/20(日) 16:48:39.30 ID:Tfc6mneX0
しかし、あんなひどい裁定を下したJ1の首位決戦の後に、
またしてもJ2の首位決戦をよくも任せてもらえるものだな〜
人選が信じられんよ。
J2降格なのかな、ジャスティス
信じる奴がジャスティス!
真実の王者
誤審を見せる事が俺のファンタジー
愛媛大好き唐紙さんが、徳島-熊本の副審
847 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/20(日) 19:50:30 ID:g3tsyCb6O
岡田酷いな
848 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/20(日) 19:54:25 ID:IDSD7KDxO
岡田普通にやってるんか… Jリーグはファンにケンカ売ってんのかね
マモノよ、今から長居を土砂降りにしてみてくれ
今しがた、またジャスティスがやらかしたわけだが・・・ 無反省なんてレベルじゃねーよ、洒落になってねぇ・・・・・・
何かあったか、詳しく
852 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/20(日) 20:39:54 ID:dkVrjmmc0
前半のコーナーのやつは怪しいな・・・。 しかし、レッドは妥当。
岡田が何やったかkwsk
>>671 不利な判定しか記憶に残らないから審判は相手寄りに見えるのがデフォ
確かに昨日は不安定だったけど、審判としては評価高いよ
856 :
854 :2009/09/20(日) 21:55:07 ID:t3spG8S90
>>855 スマン 誤爆だw
ちなみに岡田のことじゃないよ
>854 9/12にカシマで大雨に打たれながら ジャスティスのボール転がしに 何回もつきあったら そんなこと言えないぞ 帰りのツアーバスのふいんき 一度味わってみますか?
副審はメイン側の名前が先でバクスタ側が後でよい? 最近の試合って副審に問題がある気がする… 主審と違ってあまり名前が出て来ないし 付け届けをするならそっちだわ…
天皇杯1回戦 ア高崎−F甲運 主審:塚田 智宏 東海大−順天大 主審:藤田 稔人 岐阜2−Jカレ 主審:恩氏 孝夫 和歌山−佐賀東 主審:馬場 規 流経大−F米沢 主審:塚田 健太 ノ北海−福岡大 主審:河合 英治 福山大−V長崎 主審:日高 晴樹 福島ユ−尚美大 主審:桜井 大介 三菱水−レ山口 主審:作本 貴典 カ讃岐−鳥取ド 主審: 岡 宏道 TDK−ソ仙台 主審:北村 央春 ツ金沢−関学大 主審:竹田 和雄 松本山−F刈谷 主審:平間 亮 三重大−ホンダ 主審:山内 宏志 沖縄か−徳島2 主審:福島 孝一郎 ホンロ−熊学大 主審:吉田 哲朗 文理大−北九州 主審:武田 光晴 グ盛岡−明治大 主審:大友 一平 奈良ク−サ福井 主審:池内 明彦 ヴ那須−八戸大 主審:篠藤 巧 ヴ富山−関西大 主審:山際 将史
>>859 北村大先生、引退したんじゃなかったのか…
恩氏が主審やってるとはガクブル
扇谷@神戸ー千葉 千葉視点 扇谷と両副審ゴミ。 扇谷は前半流し気味でストレスなかったが、後半豹変。完全に神戸寄りに。 前半から扇谷に比べ、副審のファウル判定が厳しく、扇谷とのギャップがストレスだった。
864 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/20(日) 23:59:19 ID:xMV3b8waO
ジャスティスは前半、セレッソの藤本がアンダーシャツ見えるくらい引っ張られてたのにスルーしてて、クルピに取っ捕まったやつ? アドバンテージ取らずに、いちいち止めるし、田村はラリアットかましたからイエローでしかも2枚目やから、レッドも仕方がないけど、イエロー出してからのレッド出すのが音速級にはやかった…
岡田さんの顔専門家に見てもらったら、ああ、この人はもう行ってますねって言われるぞ。
恩氏も北村大先生もかつてはJ1を吹いてたんだよなぁ
ジャスティス@桜寄りで見てたが、個々だと変な判定は少なかったが 流れを考えると「つながんねーwww」って感じだったな。 本来アドバンテージ取ってプレー続行でもいい場面でもブチブチ切ってくれたので 両方にストレスがたまったんじゃないかな。 バック側副審はゴミだった、「てめーちゃんと見てんのかよ?」ってくらいひどかった。 試合後アセッサーの廣嶋さんからかなり指摘されてもおかしくないレベル。
廣嶋 「どけ、俺がやる!」
>>867 メイン側副審が神奈川人
バック側副審は大阪人
もう何が何だか
今年はどの試合でも お前ら何の為にいるのかと思う位に 主審の顔を見てから旗を上げる副審が多い気がする
871 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/21(月) 02:24:16 ID:32NciRPPO
北村も確か51歳だよな? あいつも定年延長してまだ一級資格もってるんか?
>>871 定年延長したよ。
JFLで時たま主審やってる。
定年延長したのって、
・岡田正義
・西村典之
・北村央春
の3人だったはす。
そりゃ何とも濃い3人だなw
>>870 確かに。
サテライトの試合では、まぁ勉強中かな、って思えたけど、
最近はJ1、J2のトップの試合で普通に見る光景。
そんな中で廣島さんはさすがと思える。
すまん、 ○廣嶋 ×廣島
あかねたんを女子だと思ってる人は はい をクリック はい いいえ
廣嶋さんて香港映画に出てくる屋台の店主みたいだよな
>>876 いまだにあかねタンを女子だと思ってる人がいるの?
正義の裁き(キリッ
この退場は妥当だったぞ
日曜日開催分 木白−広島 鍋島將起 金田大吉 五十嵐泰之 前田敦 神戸−千葉 扇谷健司 高橋佳久 青木隆 池田直寛 札幌−福岡 吉田寿光 手塚洋 中原美智雄 仙台−栃木 前田拓哉 岡野宇広 伊東知哉 草津−甲府 井上知大 五十川和也 大川直也 愛媛−岡山 今村亮一 前之園晴廣 村井良輔 徳島−熊本 山本雄大 阿部浩士 唐紙学志 横浜−東緑 佐藤隆治 山口博司 田尻智計 桜大−湘南 岡田正義 大塚晴弘 平野伸一
>>879 普通にカレー券2枚でキムチになるようなプレーだったから問題なし。
1枚目の方はプレーオンにして、あとでカレー券出した方が良かったと思う。
後半にヘボ副審2が完全にオフサイドプレーなのに旗上げなし
→そのまま野澤がボールを処理ってのがあったから
ジャスティスの副審への指示は
「オフサイドはプレーにかかわった時に上げてください」だったんだろう。
そのあと顔色伺いながら旗持たずに右手あげてたw
あとはジャスティスが見えない位置でのサイドライン割った時に判断できず
ってものあった。
スイス人のマッシモ・ブサカ主審(40歳)が、3試合の謹慎処分を受けた。 昨季のCL決勝で笛を吹き、欧州屈指の審判と評価の高いブサカ主審だが、週末のスイスカップの試合、 ヤングボーイズ対FCバーデン戦で、彼を批判したヤングボーイズのファンに中指を突き立てる(侮辱的な) ジェスチャーをしたところを写真に撮られていた。 ブサカ主審は21日に、自らの行為を謝罪した。
天皇杯1回戦 21日開催分 愛媛しま−高知大 小曽根潮 佐伯彰宣 西山貴生 渡部徳仁 鹿屋体大−浜田コ 穴井千雅 宮原考昭 白坂直樹 木原健 びわスポ−佐川印 竹田明弘 青木崇文 山道健一郎 湯尾智顕
>>884 あら比較的マシな審判だと思っていたんだが・・・。
>>835 ケツカッチン、ケツカッチン言うてたもんなw
いつもなら予定時間かまわず喋り捲るくせに
つかあかねタンはサポが家本をダメ審判と評価していると思い込んでいた
情報が古いよあかねタン
なんか手で引っ張ることについては、欧州に比べるとファウル基準がだいぶ緩いよな。 審判によっては、「アウエーチームはユニフォーム引っ張り放題」(なぜかホームはダメ)だったりするし。
この前の清水−大宮の佐藤は結構きっちり取っていたよ。 タックルに対しては流し目だったので、あまりルールを知らない大多数のサポからすると ファールの基準が曖昧に映って不評だったみたいだけど。 体の入れ方とかが欧州だと肩から入るのが、Jだと手の先から入る感じなんだよな。 だから手を使っているようにみえるし、実際つかみ合っている。 これは上記にあるようにいきなりやっても選手、サポから見て違和感があるから、 シーズン前の通達で厳しくやるよといって、審判も全員統一した方がいいだろうね
違和感があるのはちょっとしたボディコンタクトで笛を吹いて、手を使ったファウル、ユニ引っ張りでファウル
取らないところ。
>>887 >家本をダメ審判
思い込みの人、結構いる。ステルス松尾の方が性質悪い、といっても家本さんが一番クソという人が多い。
今年は高めで安定してると思うんだけどな。
>>889 >審判によっては、「アウエーチームはユニフォーム引っ張り放題」(なぜかホームはダメ)だったり
これ、すごいわかる。
そーいやさすがに最近は、スタジアムで「アナザーワールドだよー」とか 得意げに言ってるヤツは見なくなってきたなぁ。
公式サイトでチーム別の警告数を調べてみたんだが、京都が一番少ないのな ちょっと意外だった
894 :
893 :2009/09/22(火) 17:38:47 ID:w0YtUxW80
間違えた。 一番少ないのは山形だ
>家本をダメ審判 だってスポ新ってやらかした時には大騒ぎするけど その後よくなっても「よくなった」なんて記事載せないもん
明日のACL海洋生物決戦の審判は発表になった?
>>891 未だに家本の被害に遭い続けてるチームもあるんだぜ・・・?
審判の出来を通しで数試合の出来を見るようになったのはいいこと。
ただ、5試合見て4試合はレベル高くても残り1試合が注目度が下がるJ2で、
かつ逆ファンタジー炸裂だったりすると実質的には黙殺されてしまう。
裁くチームとの相性ってのもあるんだろうね。
898 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/23(水) 04:14:23 ID:cntlwrtH0
>>897 審判に逆らって試合進行を邪魔するようなクラブは
家本じゃなくてもカード乱発するわけ
家本だけはいつでも正しいよ
>>898 お前みたいに審判を信頼してゲームを見られるようになりたいよ・・・
そもそも家本はマッチコントロールが拙すぎて 日本でなければプロの審判になる前に淘汰されていた その後も評判悪い審判がなぜかプロになれているのだけどw まあ一般人には審判問題の象徴のような 存在になってしまったから守ってもらえると思うよ
山形はジャスティスに4試合当たってカードを4枚しかもらってない。 鍋島は3試合で5枚 松尾も1枚。 こうしてみると順位は下だがフェアなチームなんだな 他の下位チームはひどいがw
家本は活火山と同じ。 「アウエーチームはユニフォーム引っ張り放題」(なぜかホームはダメ)としてしまう審判の1人。 過去の問題もホームチームが被害を食らうケースが大半だから、「アウエーを裁けない」人なんだろう。
個人の生活・雇用保障と専門職としての適格性がごっちゃに語られる印象があるなあ。 能力が落ちたり適性を欠けば解雇されたり契約外になるのは選手と同じはずなのに、 なぜか審判は一度なってしまうとまず落ちない。
ジャスティスがレッドカード出してる写真がJsゴールのアクセスランキング5位に
906 :
山 :2009/09/23(水) 12:52:13 ID:OtPINXpbO
>>902 異議がかなり少ないんじゃない?
その分笛には恵まれてない気がするが
ボランチやセンターバックも満遍なく紙を頂いてるような気もするが、悪質なプレーはしないな
個人技が低くてファール&紙ってのはよくあるけど
>>902 山形は接触プレーを避けてる。もちろん意義も少ないし。
基本的に攻め達磨のチームじゃないから。
>>897 うちも被害にはあってるよ。
家本は副審の意見も取り入れて結果的にマッチコントロールができなるという欠点もある。
被害にあってるなりにスカパとかでほかのチームの試合観ていると、やっぱり安定してるなって思うよ。
水戸vs鳥栖の主審、酷くねぇ??
ACL準々決勝#1・川崎×名古屋@国立 主審 ソン・バオジエ(中国)
>>902 山形がフェアってのは同意だが、カードの枚数でフェアかどうかを語るのは違うと思うよ
例えば、同じイエローカードを出されるプレイであっても
・相手の速攻を潰すためにユニを引っ張る行為
・相手の死角からアフターで危険なタックル
前者はいわゆるプロフェッショナルファウル、後者は単なるラフプレイという差がある
俺は前者のカードはサッカーという競技において仕方のないものとして考えるけど、後者はちょっと許し難いものがあるね
手を抜けという意味ではなくて、「相手が怪我をしても構わない」みたいなプレイをする選手は正直信じられない
んでまあ、残留争いしてると荒っぽくなってくるのか、去年の東京Vと磐田は特に酷かった
必死なのは分かるけど、対戦相手を応援してるサポとしちゃ気が気じゃなかったよ
それに比べると、今年はエグいプレイが減ってる気がするし、残留争いしてる山形がフェアなのは驚くべきことだと思うけどね
>>908 池田か・・・。
倒れると笛吹いてもらえるって感じだ。
他サポだが鳥栖の1点目はハンドだったね。 それと後半に高崎が相手DFを振り切ってドリブル突破したシーンのファウルは?だった。
>>912 高崎のショルダーの件か。
高崎嫌いだけどあれには同情した。
水戸のPKも謎。黄色出るようなプレーでもないし。
いつもの高崎のダイブだったね
遂に愛媛戦に唐紙降臨
富山−草津 草津2点目のシーン、あれがオフサイドじゃなきゃ何がオフサイドになるんだろう
ACLの主審副審、そこは流せよ!ってシーンは多かったし、ケネディの一点目はオフサイドだし、カレー乱舞だし。 あまりよくない審判だったな。 中国の審判はやっぱりあんまりだな。
920 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/23(水) 17:17:55 ID:0aOzk+dyO
やっぱり牧野はひどかった。 タッチライン割ったボールを逆方向に手をあげ副審に2度修正され、倒れた選手を無視するシーンが何度もあり、ボールが蹴られて来る方向真っ正面に居て、つっ立ってて避けようとしない。 副審がファウルの旗をあげても無視して流し、これはどう見ても肘打ちタックルでファウル。 動きも鈍くて全然ボールの近くで見てない。 ボールに関係ない場所で、ショルダータックルで吹っ飛ばされても、カードが出ない。 基準バラバラ、メインスタンドからもブーイング連発だった。
>>920 今シーズンで4試合目と聞くと、さすがにお気の毒としか言いようがないw
922 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/23(水) 17:56:36 ID:0aOzk+dyO
>>921 J2だから、低レベルな審判ばかりなのは仕方ないけど、でも平均的な回数で割り当ててほしい。
絶対岡山は、審判の質では優遇されてる。
Jに上がってから、牧野や井上、桜井や吉田哲郎なんて、ほとんど行ってないだろ!
まぁ桜井はまだ2試合しかやってないけどな。うち1試合は岡山の試合だったはず
924 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/23(水) 18:24:03 ID:0aOzk+dyO
>>923 桜井が1試合行っても、牧野や井上が少ないし、やたらJ1主審が岡山の試合に降臨する。
925 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/23(水) 19:29:46 ID:78SwWB3Q0
>>920 >ボールが蹴られて来る方向真っ正面に居て、つっ立ってて避けようとしない。
これはまっっっっったく問題ない。
珍百景にジャスティスがちゃっかり写ってたな
>>927 パス出した瞬間が映ってないことには判定は難しいんだよね
929 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/23(水) 22:47:19 ID:zjaxMs3x0
>>927 見えてないのに戻りもなにもわからんがな。
そりよりも、谷口の阿部の顔面蹴りにカード無しは納得がいかんな
戻ってないじゃん。普通にオフサイドかどうか。
甲府対仙台の主審やった木村博之。 今日がデビュー戦だったようだけど、やっぱり酷かった。 とにかく転べばファウル。 カードの基準もバラバラ。 試合が面白かっただけに主審がゲームを壊した感じ。 両チームの選手もジャッジに呆れてた。
>>932 デビュー戦ではないな、21試合目
担当カードを見てみると期待されているんじゃないかな
今日よくなかったのは同意
936 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/23(水) 23:57:30 ID:suWiLEu6O
恩氏主審は相変わらず姿勢だけはピカイチらしい。 背筋がまっすぐ伸びたカードの提示!!
味スタ廣瀬 緑-桜 緑ゴル裏視点 警告の基準が甘かったのか、多少荒れてた。 レアンドロ辺りは警告くらってもおかしくなかった。 あと、クルピが激昂してやたらとエリアを飛び出してたが、あれは下手すると退席になってたな。 ゲームの流れ止めてたし。
まだ出てないようなので今日(正確には昨日か)観戦した2試合の感想。 栃木−岐阜 主審牧野 メイン中央で観戦したが、かなり厳し目の判定だった。メインの栃木サポからは判定に 対するブーイングや「審判変えろ」の声が上がっていた。ただ厳し目という観点からは 一貫していた。後、前半に河原が倒されてボールが外に出たときに、再開でボールを 出したチームから始めさせようとしていたのには笑ってしまった。 湘南−愛媛 主審岡部 PA付近の微妙な判定は流すということで一貫していたので特に問題なし。
941 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/24(木) 00:37:26 ID:CQBTI0Da0
木村さんはちょっと仙台寄りに見えたな。 でも、期待されてる審判だろうね。 すぐにJ1上がりそうだな。
木村氏は何回か見てるけど良い審判だよ 今日は荒れたけど、これまで平均しても悪くない
>>935 レスするならどこがどう勉強不足なのか具体的に指摘しましょう
>>930 それ以上に菊地がケネディに飛び膝蹴りかましてたが、あれこそカードだろう。
947 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/24(木) 11:38:22 ID:00msRnkNO
>>942 木村は、全然良くないって。
何チームか贔屓してるチームにとっては、凄く良い審判に見えるけど、それ以外のチームからしたら仇でしかない。
J1なんて行ったら、とんでもない事になるぞ!
飯田や佐藤と同じで、贔屓チームと対戦した相手は、絶対に泣かされるぞ。
これでもか!ってぐらい片方を有利に吹くから。
948 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/24(木) 11:43:56 ID:00msRnkNO
>>932 お気持ち察します。
木村には、JFLから通算何度泣かされたか分かりません。
試合を壊すレベルは、井上・桜井並みです。
>>946 ケネディのゴールは明らかなオフサイ見逃しだったし
どっちもどっちで±0だなw
たまに損得に話を持っていこうとする人をみかけるけど、 たとえ誤審でそれぞれのチームに一回ずつPKが与えられたとしても、 それでチャラという発想は審判主体で見たらありえないからw
952 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/24(木) 16:41:39 ID:00msRnkNO
>>951 同じ内容のファウルが双方にあっても、片方だけにPK与えるのは、明らかに損得に関わる。
953 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/24(木) 17:00:08 ID:+GuWYE7c0
■このスレのルール(重要!) ・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。 ・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
スレの流れがどっちがより損したかみたいな主張のしあいになったら、 誤審で得したほうのサポは報告に来なくなるだろうなw
誤審と誤審でプラマイゼロっていう考え方が一番良くないんじゃなかったっけ?
過ちを二度重ねることになるからな
>>952 >
>>951 同じ内容のファウルが双方にあっても、片方だけにPK与えるのは、明らかに損得に関わる。
同じファウルなんてあるわけないだろ
似たような状況でも、その時によって判断が異なるから結果的にそう見えるだけ
こんなこと言いだしたら、審判なんて必要ないだろ
>>958 まあ、完全にライン超してるっぽいなあ。
副審の位置からはつらいだろうけど。
ちょっと前のは入ってない。
確かに入ってると思うがこれを副審が自信もってゴールとは言えないと思う
速すぎて見えないだろうな
俺も入ってるとは思うけど、今のシステムだとこれは判定できない。 韓国じゃ今頃激怒してるだろうけどさ。 ゴール付近に補助審判いれるとか、ボールにチップ埋めて判定するってのは 審判制度の普遍性の観点から取り入れないのかな? 審判のジャッジの仕方も変わるし、途上国とか下位リーグはコスト的に導入できないだろうから。
963 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/24(木) 20:28:06 ID:8z5x4E4d0
>>958 これはどの位置から見ても入って事を確認出来ると思う。
バウンドの瞬間さえ見えればね。
副審のみならず主審も気づいて欲しいところ。
>>962 UEFAは今年からヨーロッパリーグ(旧UEFAカップ)でゴール専門の副審を導入したようだね。
まだ実験段階だから普及するかは結果次第かなあ。
ICチップ入りボールは実験したけど問題ありだったんじゃないの? 実験中止されたはず
>>964 ゴール専門じゃないよ
エリア内のシミュレーションとかも見る
968 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/25(金) 00:20:38 ID:qa1rx70X0
>>966 なんか、がっかりな結果だな・・・
この専門審判が物言い→VTR検証とかにしてくれりゃーいいのに
969 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/25(金) 09:15:18 ID:DheM7tBo0
正直な所リアルタイムでゴール前だけをみるって人間には不可能なんじゃなかろうかw
>>968 仮にVTR検証するようになったとしたら時計止めるだろ?
「それ45分ハーフて言わねーよ」てな試合出てくるぞ
971 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/25(金) 14:24:29 ID:VqmRoREcO
>>957 だからかそ、審判の低レベルさが問題である。
同じファウル、あるね。
絶対あるね。
GKに真っ正面からタックル。
両チームがやっても、片方にはカード、片方には注意すら無し。
ボールをキャッチ状態になってるキーパーに、スピード緩めず突進とか、どちらのチームがやってもファウルだぞ。
お前が言うように、確かに審判要らないね。
今のJの審判8割はゴミやダニみたいなのしか居ない。
ゴミやダニなら、居ないほうがいい。
まぁ、適当にコネで上にあげる協会がゴミなんだろうけど。
J1主審の飯田より、J2主審の今村義のほうが、基準もムラがなく対戦チーム双方がイライラしない。
飯田は、必ずどちらかに片寄る。
コネで成り立つしがらみを崩さない限り、絶対に日本の審判はまともにならない。
もっと審判を厳しく処分し、資格剥奪などを推進し、推薦制度ではなく実力主義にして、審判やるやつは缶詰め教育でもさせろ!
若くしてJリーグの主審になるのにろくなのいないよ 強力なコネがあってただ上の意向に沿った笛を吹いてきただけだから 逆らわない限り後は順調に階段登って本人にその気があればPRだってさ そんな世界にまともな人材が来るはずもなく…w
定年延長がどうたらこうたら言ってたくせに今度は若手が悪いてw
>>958 これは酷いな
青木がやらかした世紀の誤審と同レベルw
>>974 青木がやらかしたのは思いっきりネットに突き刺さってたような
韓国語は濁音が多いから汚く聞こえちゃうのかなぁ・・・
977 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/25(金) 18:37:03 ID:VqmRoREcO
>>972 だいたい上に推薦するのは教員の天下りの協会役員、審判アセッサーもほとんどが教員ばかり。
教員には甘い日本審判の世界。
だから、J担当から降格させられるのは、教員以外の職業の審判のみ。
あれだけ下手くそな技術の牧野や、世紀の大誤審で有名な吉田は、教員や元教員だから、絶対絶対絶対に降格させられないし、処分されない。
VqmRoREcO こいつ絶対、前スレでコネコネ言ってたやつ
大分vs柏 主審扇谷 副審 高橋、青木
983 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/26(土) 12:48:18 ID:S7Ur543iO
ポカリ 徳島岡山 主審:山田直稔 聞いたことないけど初主審?
山田直稔でググッたら オリンピックの名物応援おじさんがヒットした件…(^ω^;) その他サッカー関係では見つかりませんでした どなたか詳細ヨロです
ポカスタの主審は前田拓哉 983はいつもの荒らし
味スタ 主審 松尾一 副審 小椋剛 戸田東吾
荒れそうな試合だね。
パクと東がもめた場面 パクにもイエローは少しかわいそうな気がした その後に上本が倒れたところで扇谷!って何回も怒鳴ってるのがいたな
728 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/09/26(土) 15:04:34 ID:d8SvQROi0
東はなにやらかしたの?
742 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/09/26(土) 15:08:56 ID:PmgG05Fu0
>>728 パクにファールして、詰め寄ってきたパクに頭突きして自ら倒れる
すぐに起き上がって他の選手に指さされながら文句言われてるところに自ら顔を出して指に触れてまた倒れる
これで両者にイエローカード
上本は思いっきり軸足刈られてたね あのプレイにこそイエローを出すべき しかしせっかく上本が自重して集中してたのに、東は何だアレw ああいうプレイするやつがいたら、奇跡の残留なんてできるわけがない
東の動画クレクレ
試合前にゴールポストをずらしたゴールキーパーが調査対象に・・・スウェーデン
996 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/26(土) 16:32:27 ID:XU8nkixPO
東京-磐田の主審がひどい かなりの東京より
997 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/26(土) 17:21:27 ID:4yIZ6SY+0
誰か次頼む
次のテンプレに… とりあえず新規と降格を反映 審判ランキング 2009.09.26 ver.1.05 ★=PR ☆=国際主審 [ ]=試合数少 ///////////////////////////////////////////////////////////////////// ■J1ランキング S : A : ★☆家本、★☆佐藤、穴沢、山西 B : ★☆西村、★☆東城、★吉田寿、★柏原、☆高山、松村 C : 奧谷、廣瀬 、飯田、鍋島 D : ★☆扇谷、★岡田、田辺、野田 E : ★村上、前田、小川 F : ★☆松尾 ■J2ランキング a : 木村、岡部 b : 早川 c : 今村義、山本、[桜井] d : 牧野、今村亮、大西、井上 e : 池田、吉田哲 - : [河合]、[池内] -------------------------------------------------- 【新規】河合、池内 【降格】山内、渡辺
副審ランキング 2009.09.26 ver.1.01 ★=PR ☆=国際副審 [ ]=試合数少 ///////////////////////////////////////////////////////////////////// ■J1ランキング S : ★☆相樂 A : ★☆名木、☆大塚、☆山崎、☆宮島、二俣、柴田 B : ☆八木、☆手塚、☆山口、石川、高橋、岡野尚、抱山、越智 C : ☆岡野宇、上荒、相葉、小椋、西尾、平野、中原、中込、犬飼、入部 D : 中井、武田進、間島、佐藤、村上、原田、戸田、田尻、江角、金田、中野 E : 長谷、下村、前島、竹内 F : 青木、安元 ■J2ランキング s : 前田 a : 伊東、五十嵐、田中、大西、村井、穴井 b : 阿部、木城、五十川、森本、大川 c : 鳥越、浅野、武田光、唐紙、西村、数原、前之園 d : 小曽根、野口 - : [竹田]、[聳城] 休: 蒲澤 -------------------------------------------------- 【新規】竹田、聳城 【降格】恩氏、岡 ランク変動は次回で。
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