>>1乙
俺は浦和サポじゃないんだけどなんか勘違いされて悔しいわ
>>1乙
岩政>岩政とも別人なんだけど勘違いされて本当に悔しい
>>1乙
後ろ向きのボールめっちゃトラップされたから、悔しいけど逆にすがすがしい
1大津
さて、Jリーグの話でも始めるか
イーバンク銀行に口座開設してきた
本田△「飢えてる自分が怖い」
ガーナ相手にカズさんの前回り受け身シュートが炸裂するさ。カズ△
ナビスコ決勝が川崎vs清水になったら真のシルバーコレクターを決める試合になるな
違う意味で盛り上がりそうだ
ガーナとガナーズはどっちが強いか朝まで語ろうぜ!
現場からの悲鳴
闘莉王
「前半はいい感じだったし、これを(90分間)やっていくためには、もっと余裕を持ってやれるようにならないと」
玉田
「ハイプレスのまま90分間プレーすることは難しい」
長谷部
「でも後半、こっちが行けなくなると、一瞬(プレスが)遅くなってそこで点を取られてしまった」
「(90分間)行けるところまで行くように監督からは言われたけれど、最後はバテてしまった」
川島
「後半は)こっちからプレスに行けず、ミスも多くなって相手にスペースを使われてしまった」
遠藤
「前半からあれだけ高い位置でプレッシャーをかければ、やっぱりどこかで落ちる部分はある」
>>17 やっぱ守備ブロック作って相手の攻撃をやり過ごす時間を作らないと…
まぁ90分常にハイペースで動けたらそら衝撃だろうなw
机上の空論だけど
ドーピングか
あれが90分続いても点はあまり取れそうになかったから
ストレスだけたまる試合になると思う。
その為にも前半で点が取れないと意味が無いやり方。
まあしかし現実一か八かやるしか勝ち目無いのだから、いくら前線に駒が居なくてもな。
サッカーの神様が酒場で愚痴ってました。
アメリカ人はサッカーの面白さを伝えても理解してくれない
ドイツ人はロスタイムの時間は目安だと伝えても理解してくれない
アルゼンチン人はマラドーナは一人しかいない事を理解してくれない
日本人はサッカーは90分だという事を理解してくれない
ヨーロッパにはドーピングしてる奴がいると思うけど
W杯で結果を求めるなら
恥も外聞も捨てて弱者のサカするしかないだろう
格上相手になったとたん走って止まって蹴るの基本自体が怪しい選手多すぎる
90年代中頃のユーベは90分フォアチェックする異常なチームだったな。
今回はある程度余裕持って回す局面もなかったから
余計にガス欠が早まった感はあるな
>>29 ビアリとラヴァネッリのオールコートプレスか
NHKでセレッソの話題してる
その上、交代で入った元気なはずの本田も走らないしなw
日本人なんだからハーフタイムにヒロポンでシャキっとしないとな
>>17 早野を監督にして
徹底的にスクランブルアタックの特訓をさせれば…
官僚の戯言
「今日は90分持たなかった。これから時間を延ばさないといけない」
「まだまだできる力があると思っている。コンディションを含めてだ」
「今日のストーリーではないものが描ける可能性も十分あると思っている」
「90分やり通さない限り、勝ち目はないんじゃないかと感じている」
「今は90分持たないかもしれないが、90分持たさないと勝ち目がない」
やっぱ選手も気付いたか
これからどうするかなあ
>>17 ここまでいろんな選手から同じメッセージ出るとはなw
本田△じゃなくてそのまま玉田だったらどこまでプレス続いてたか
日本はフリーキックだけは得点の気配がしたな
本当に前半の日本の攻撃に怖さがあれば、もっと相手の体力削れたよなあ。
結局技術向上に真摯になるしかない。
なんか
>>17見て無尽蔵にドラゴニックオーラ全開で戦い続けて
あっという間にガス欠起こしたダイを思い出したw
山田君が入る余地はありそうだ。
10分ごとにみんなGKやって休憩するってのはどうだ?
本田が走ろうが走るまいが大差は無かっただろう
残りの人達が走れなければピースがうんたらでかんたらするので綻んで失点パターン
48 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 01:31:01 ID:nZd2mMwo0
岡ちゃんは頑固でプライドが高いから中々今までやってきた事を
変えようとしないね
>>41 指示がなくても
サイドの深い所に侵入で相手DFライン下げてバイタル空ける→ミドル撃つ
→相手DFライン上げる→裏狙う
これぐらいの意図した攻撃はみたかったなあ
よく使われてる手だけどさ
なんもしないよりはいいと思うんだ
>>28 純粋な意味の技術ならそんな変わらないと思うよ
問題は「どういう意図を持ってそのコントロールの仕方をしたのか」ってところかと
ボールコントロールに関して、日本はそういう意識低いと思う
オランダの選手に比べて、その瞬間・その局面において意味や効果を
あまり感じられないコントロールが多い気がした
>>49 おい、二つ目にあんまり見たことないプレーが
>>17 やっぱ選手はわかってるよな、どうして監督はわからないのか・・・
ヒディンクにもドイツ大会でスタミナが後半尽きるって
弱点を指摘されて棚
>>28 結果を出せる弱者のサッカーって
引いてスペース消して奪ったらFW二枚にいってらっしゃい?
だとするとFWの能力がな・・・
弱者だからこそ、高い位置からプレスして相手のディフェンス整ってない間に
ハーフカウンターで責めてこうって発想じゃないのかな
日本人の勤勉性をいかしてこうってやつ。
こういう風に選手に否定されちゃうと、ここからの路線調整が難しくなりそうだな
>>52 分かってるけど変えたくないんだろw
男のロマンってやつじゃないかw
57 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 01:34:45 ID:nZd2mMwo0
解っちゃいるけど辞められないあっそ〜れ
馬鹿みたいなハイプレッシャーで最初からガンガン行って後半バテるとか、
ヒディンクが来る前の韓国みたいじゃないか。
>>54 選手達はワーワーサッカーを否定してるわけじゃないよ
前半はうまくいってたと言ってる選手もいるしね
ただ、ペース配分と駆け引き無視ってのは明らかにおかしいんだよ
フットサルのキーパってちゃんとやると凄い疲れるぞ
まぁフィールドほどじゃないが
キチガイプレスと言えば加茂代表だが、あれはいつ方向修正したんだっけ?
アジアカップでクウェートにやられてから?
>>15 川崎は無理だろうね
現時点で怪我人が出てるし今月の連戦でぼろ雑巾みたいになって下降してると思う
FKの時読唇術してみると
俊輔セットし直しYK
↓
本田:俊輔 (チラッと俊輔を見る) なぁいい?
俺蹴りたい(ニヤニヤ)
なぁいいかな?
↓
俊輔:(首を振り) 無理だ (苦笑い)
↓
本田:(ニヤニヤ)
2回目の本田の長文は口が開いたまま喋っているから
わからんわ
じゃあ90分やると想定してメンバーを選出しよう
長友、あとは?
---93イラク戦-..|-96クウェート戦-|---97イラン戦--.|-98エジプト戦-.|-99ボリビア戦-.|--00中国戦--|--01フランス戦--|---02ロシア戦--..|
--カズ--武田-|--カズ-高木-|--城---ロペス..|-ロペス--中山-|-ロペス--岡野..|-高原--西澤-|----西澤----..|-鈴木--柳沢--|
----福田----|名波---前園|----岡野----|----中田----|-名波---奥--|-名波--森島-|----中田----|---中田-----|
-ラモス---吉田.|-----------|名波----中田|相馬----望月|服部----望月|中村----明神|中村----明神|小野----明神|
----森保----|-本田-山口-|----山口----|--名波--奥--|----伊東----|----稲本----|-名波--伊東-|-稲本-戸田--|
勝矢----堀池|相馬---柳本|相馬--名良橋|秋田----斉藤|秋田----森岡|------------|----稲本----|------------|
--井原-柱谷-|-井原-小村-|-井原-秋田--|----井原----|----井原----|服部松田森岡|服部松田森岡|中田宮本松田|
----松永----|---川口----|----川口----|----川口----|----楢崎----|----川口----|----楢崎----|----楢崎----|
-02ジャマイカ戦--|---03NZ戦--.|03香港戦(終)..|--04チェコ戦--..|--05メキシコ戦-.|--06豪州戦--.|--06T・T戦---|07ペルー戦(終)|
--高原-鈴木--|大久保-高原-|大久保-久保-|-玉田--久保-|----柳沢----|-高原--柳沢-|我那覇-達也-|----矢野----|
--中村-中田--|-中村-中田--|-----奥-----|----藤田----|-中村-小笠原|----中村----|----山瀬----|家長----水野|
-------------|------------|サントス---石川|サントス------西|サントス----加地|サントス----駒野|サントス--長谷部|--羽生-藤本-|
--稲本-小野--|-稲本-遠藤--|-山田卓福西-|-稲本-小野--|-福西-中田--|-福西--中田-|----啓太----|---中村憲---|
服部---名良橋|サントス---山田|坪井----茂庭|茶野----坪井|茶野--田中誠|------------|駒野----隼磨|駒野----.加地|
--秋田-松田--|-宮本-坪井--|----宮本----|---田中誠---|----宮本----|中澤宮本坪井|闘莉王-坪井-|-中澤-闘莉王|
----楢崎-----|----楢崎----|----楢崎----|----楢崎----|----川口----|----川口----|----川口----|----川口-----|
68 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 01:38:11 ID:nZd2mMwo0
まあ今までやってきた基地外プレスサッカーが通用しないと「ハッキリ分かった」からよかったじゃん
--07スイス戦---|-08バーレーン戦-.|--09豪州戦--.|--09チリ戦(終)--..|-09ウズベキスタン戦.|---09カタール戦---..|--09オーストラリア戦--|
-----巻-----|大久保--巻--|----玉田----|-----矢野-----|-----岡崎------|-----達也------|-----玉田------|
松井遠藤中村|----山瀬----|松井達也中村|香川-山田-本田|大久保---中村俊|-岡崎----中村俊|-岡崎------松井|
------------|安田----駒野|------------|--------------|----中村憲-----|----中村憲-----|----中村憲-----|
-啓太-稲本--|--憲剛-啓太-|-遠藤-長谷部|--橋本--阿部--|--遠藤-長谷部--|--橋本--阿部---|--今野--橋本---|
駒野----加地|阿部---今野-|長友----内田|今野------駒野|長友-------駒野|今野-------内田|長友-------内田|
-中澤-闘莉王|----中澤---.|.中澤-闘莉王|--中澤--山口--|--中澤-闘莉王--|--中澤-闘莉王--|--阿部-闘莉王--|
----川口----|----川口---.|----楢崎---.|-----楢崎-----|-----楢崎------|-----楢崎------|-----楢崎------|
--09オランダ戦---|-09オランダ戦(終).|
-----玉田-----|-----興梠-----|
----中村憲----|-----本田-----|
岡崎----中村俊|岡崎----中村俊|
-遠藤-長谷部--|-遠藤-長谷部--|
長友-----内田-|長友-----内田-|
-中澤--闘莉王-|-中澤--闘莉王-|
----川島------|----川島------|
試合後、中村は本田のことなんか言ったの????
72 :
鯱:2009/09/06(日) 01:38:56 ID:SIsMdTyP0
ペース落としてゆったりやろうとしても
怖くて出来なかったんだろうな。
何せオランダ相手だし。「サボったらやられてしまう」
ってのがあったんだろう。
2回目は
じゃぁ俺が〜〜〜〜するからさ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
って感じだな
わかり辛いわ
本田のしゃべり方
>>17 W杯本番でこういうことにならなくてよかったなw
>>62 ナビスコの決勝は行けるんでね?今日の試合で決まっちゃうんだから。
決勝でサンドバッグにされる可能性は高いと思うけど
茸がことあるごとに本田△を意識した発言をするから笑える
余裕がないのか、本田が嫌いなのか
試合の駆け引き(スパサカのイングランド戦の小野の発言)なんかはジーコ時代はあったと思ったが
終盤に取れば運、取られたら無能という感じでオーストラリア戦で失敗してすべて無かった事になってしまった。
日本人にサッカー向いてないってこった
俺はJさえあればいい
代表とかはもうどうでもいい
>>69 基地外プレスサッカーは通用したが90分持たなかったんだよ
持つわけないが
>>66 ハユマ、小山田、、、柏木とかもか?岡崎も死ぬまで走る気はありそうだ
別に本田が何を言ってたかなんてどうでもいいわ
8時から今まで寝ててたからオランダ戦見れなかった
どうだった?
糞踏んでるよ。
>>83 いちおうみんな走る「気」はあるんだが・・・
それにしても今日の地上波、ボールホルダーの見切れっぷりは酷かった
そこまでしてアナログイジメをやるか
J's Goalにインタビューきたね
基地外プレスサッカーも基地外プレスしてボールとった後キープできれば問題ないような気はする
>>71 (FKのシーンについて)コースは少し甘かった。もう少し右上に飛べばよかった。
GKのセーブも良かったと思います。本田とヤットが来ましたがあの位置なら一番確率が高い選手が蹴るのがセオリー。」
内田と玉田の評価はどうよ?
>>85 でも昔の中田と小野の口ジャンケンとかエピソードとして面白いじゃん
あーゆーなごみは最近の代表にはないな。。。
師匠
長友 長友 長友
長友 長友
長友 長友
長友 長友
楢崎
・・これなら基地外プレスサッカーできそうやん
結構高い位置で奪ったのにシュートまで行けない場面がああも多いんじゃ
あんなキチガイプレスするのもアホらしい。
ああゆうシーンでなんですぐワイドに振りたがるのかね。
外人とサッカーしたことある奴ならわかると思うけど
体が一回りでかい奴とやりあうと普段より消耗度激しいんだよね
だから今のサッカーじゃ無理があるよ
かといって個人で勝負しても勝ち目がない
つまり日本人にサッカーは向いてないんだよ
代表の躍進とか期待してもストレス溜まるだけだから
ドメスティックにJを楽しもうぜ
清水は90分プレスできるのに
犬飼基昭日本サッカー協会会長:
(チャレンジしている姿勢は見えた?)
そうですね。前半なんかはかなりいいと思ったが、後半になって足がもたなくなって
きている場面で、オランダは完璧にそういうところを突いてくる。そういうのは監督も
分かっていると思うので、対応していくと思うが。
>>94 遠藤と中村はそれをなんとかしてやろうとしてるようには思った
攻撃の時一生懸命保持率上げようとしてたし
でも遅攻ばっかじゃ結局効果薄いというのが今日の結果かと
>>98 一点目の松木ハンドゴールは上手かったと思います
107 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 01:45:47 ID:nZd2mMwo0
ID:v0v/4iQZ0
は程度の低い野球板からの刺客
>>94 キープできないこと前提だからキチガイプレスなんだろう
キープできるなら普通のポゼッションサッカーだ
110 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 01:46:20 ID:xxIA5xQeO
>>98 1点目なんてJでもありふれたゴールだよな。
あんな出来のプレーしといて何ほざいてるんだこいつは。
>>92 あれ現地の問題だと思う。
自転車のレースとかでオランダかドイツ辺りのレースでも横が切れて見れなかった。
オーストリア遠征の時も横が切れてた。
>>98 ケネディがオランダ戦でゴールしていたような気が
114 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 01:46:57 ID:nZd2mMwo0
インタブーでは岡ちゃんこのサッカー90分やるつもりなんだね
前半45分、オランダ相手に完全に優勢に立てただけで十分じゃないか
90分の必要なんてないよ
>>98 3点目は集中力と体力完全に切れてたな
2点目はワールドクラスだと思う
>>104 犬害w
スポナビでもJ'sGoalでも読んでこいよw
結局Jじゃ1対1が強くならない
スナイデルのゴールは流石だった
川島の飛びっぷりも流石だった
>>101 サイドの方がプレッシャーが緩いから
センターラインはボディコンタクトに強い選手置かないとね
Jで無いと思われるのは2点目だけだと思う。
3点目もキレイだが疲れてプレスかからなければ
ああいったことは有る。
>>97 内田
一人で守って、一人でサイド駆け上がってよくやってた
でもスタミナ切れた
玉田
一人でボールもとうとしたりよくやってた
でも一人じゃ無理
川島の海老反りは世界に通用するで!
よく考えると防ぎようがあったのは3点目くらいか
まあ、後半からの内容は酷いが
>>98 こういうのを見ると茸にJリーグでプレーしてもらいたかったなw
>>100 矢野師匠を忘れるな!
>>102 そうそう、アメリカ人とサッカーやったことあるんだけどしんどかったわ。
あとゴール前でパス回したくなる気持ちもよくわかるよ。
だってあいつらでけーんだもんw
日本人の武器は決してバテないスタミナがあるから、相手より先にバテるなんてありえないよ。
俊輔が川島の美技に惑わされてるな
犬飼
「(岡田監督との話?)いや。選手とは話したが。『世界がすごいというのを体感した』と言ってた」
さて問題です
犬飼は誰と話したでしょう
1.田中マルクス闘莉王
2.長谷部誠
3.その他
川島は反りすぎなんだよw反りをもう少し抑えたらボールに届くはず
茸って日本代表の中でそこまで優れてる選手だとは思わないんだけど
>>98 1点目とか、人数揃っててもプレッシャーほとんどかかってなかったからな。
ノンプレッシャーならそりゃ凄いシュート打たれるよ
>>101 守備時間=基地外プレスの時間だから
体力温存させる時間が必要なんだよ
そのせいでリズムが崩れ、守備が難しくなってもね
137 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 01:50:12 ID:nZd2mMwo0
中村彰晃になってる
>>134 知名度とマスコミ受けがダントツに優れている
>>109 ロッベンは調子悪かったのかな?日本が上手く抑えたと見ていいのか・・?
>>123 玉田のスピードとちょいキープはとりあえず有効だとは思うんだよな。
あとはそれなりにパンチ力あるシュートが確率高ければ文句ないのに・・・
川島の失点の美しさは貫禄
1点目3点目もは角度なかったしかなり入れるの難しかっただろ
ただ、3点目ってGKのポジショニングが良かったら弾けたんじゃないかな?
>>140 いや、それくらい気持ちじゃないと後半やられるってことだろ
まあ体がついていく訳がないがw
小野も腐る これは
小野のチームメイト カイトファンペルジー
彩っくす スナイデル ファンでファールと ズラタン
PSV アフェライ ロっペン
当時小野がオランダ最高年俸
これとやってきてるのに・・・
ドイツではジーコと仲の良かった奴だけ出たからな・・・
よりによって下手くそだったし!
普通に79年組みが出ればよかったんだ
ベスト4までは行けたろうに!!!
>>140 wwwwww
もう岡田ハブっちゃえよww
そっかー俺は一点目あのゴール前での胸の落としとタイミング良いふりぬきが上手いなーって思ったな
あとは前半最初の方の茸→岡崎はダイレクトでうってみて欲しかった
無理か
釣男もよくなかったよね。
雑なフィードと無駄な上がりはいらないよね。
ポジショニングもよくなかった。
>>129 俊輔が川島なお美に惑わされてるな に見えたから寝る
>>140 おまえがダメだとみんな突っ込んでそうだな
>>140 「後半はもっとプレッシャーをかけろ!」
と言いながら一番走らない選手をピッチに送り出す監督・・・
なんで俊輔叩かれてるんだ?
今日の中では1番良かっただろ
>>140 選手に市ねって言ってるんですね
旧日本軍の将校みたいだな岡ちゃん
せめて交代ふくめた13人とかで90分考えないとなー
スタメンいじるとうまくいかない
でも90分は無理
これじゃあねぇ
一番よかったのは川島。美しい
南方の状況を把握せずに好き放題指揮する大本営のようだな
>>144 3点目については俺も思ってしまったが、松木はGKはどうしようもないって言ってたな
らスレのみんな的にはどう?
1点目はあんだけどフリーじゃな
トラップからシュートの速さは流石ファンペルシーって感じだったけど
>>152 試合後のコメント読む限り、心の中で総ツッコミだろう
>>144 全部難しいゴールだよ。
あれをねじ込める力を持っているからあの選手達はビッククラブにいるんだと思う。
川島は失点シーン以外にもパンチングしてから横っ飛びを決めたり一々華麗だった
>>154 一番良かったのは長友じゃないか
茸は攻撃では良いプレーが90分間の中で5回くらいあって
前半45分間は守備で働いて
後半35分間は消えてたって感じだ
>>148 むしろ相手のミスを岡崎がかっさらってシュートの場面がなあ・・・
>>159 俺もそう思ったけどその解説をしてくれた人が前スレにいた。
19' [1 - 0] A. Yarmolenko
45' [2 - 0] A. Milevsky
73' [3 - 0] A. Shevchenko (pen.)
90' [4 - 0] A. Milevsky (pen.)
90' [5 - 0] E. Seleznyov (pen.)
何があった?w
>>159 楢崎のポジショニング>川島のポジショニング>>>松代のポジショニング
ぐらいの差は素人にもわかる
まあクロスにほとんどプレッシャーかけなかったSBも悪いがな
>>144 あれはCBが前にいたから
前目に構えたり飛び出すのはセオリーじゃないし
あの場面なら
ゴールギリギリにいてもなんらおかしくはないけど
クロスが良すぎたねアレ
クロスが低い弾道で中澤の後ろのフンテラールが
巧く裏を取ってる
フンテラールの動き秀逸だわ
中澤が完全にボールに目が行ってる隙に動き出してる
あ〜いうところがセンスなんだろうな〜
1点目にしても2点目にしてもあそこでふかさずに上を狙うことが出来るってのは凄いよね。
>>154 引退した後日本で仕事をしたければ
もう少し考えて発言したほうがいい。
>>164 最大の見せ場はあのダイビングヘッドだろ?
あれを見れただけでも収穫あった
ニッカン
・東京 カボレに中東から触手
東京の村林裕社長は5日、エースのFWカボレ(29)に中東の数クラブから獲得の打診があることを明かした。
同社長は「正式なオファーではないものの、移籍する可能性はゼロではない。
中東リーグの開幕時期が迫っているので、近日中には結論は出る」と説明した。
仮にスムーズに移籍交渉が進めば、今日6日のナビスコ杯準決勝第2戦・清水戦が
カボレにとって日本でのラストマッチになる。
・ナビスコ関連
東京の平山は出るようだ。
清水のDF青山&DF児玉は強行出場、FW永井をメンバー入りさせた
・浦和 田中達復帰もうすぐ
・丸見えトイレ in オランダ
”丸見えトイレ”が出現した。
スタジアムの周囲には男性用で仕切りのない円柱状の簡易トイレが設置された。
日本ではなじみがなく、周囲からは用を足しているのが丸見え状態。
20代の日本人サポーターは「さすがにこれは恥ずかしいですよね。 どうやって使うのかな?」と苦笑い。
流れが早いな〜、前スレ一度も開かないうちに新スレか。
いい加減ゲームメーカーはピッチに一人でいいだろ、ジーコの時から何も学んでないんじゃ?
3点目は中澤がマークはずしちゃったのがな
体力的疲労ってより精神的に追いつかなくなってた感じじゃね。
あと2点目も中澤の微妙な寄せだけど
ブラジル戦のロナウドの巻いたシュートを思い出したわ・・・・
>>170 相手が最弱国の1つアンドラだからなあ
って書こうと思ったけど、90分にPK2回かw
3点ともワールドクラスとか茸が一番よかったとか
よその板から紛れ込んでるのか?
2点目じゃなくて3点目
>>177 乙
中東は正式なオファーとかじゃなくて知らない間に連れてかれるから困る
>>179 なんかデジャヴ感じたと思ったらアレだったか
1点目はフリー。
2点目は中澤が居たからな。
3点目で倒れず我慢できない川島なのは知ってる。
乙
カボレ師匠いってまうん?
>>178 だってそいつがスッポンされると機能不全になるんだもん
>>176 なんの収穫だよw
俺はこれからパンツ・ソックスだけ蛍光色が流行ると思う
>>185 選手側もコソーリ行こうとしてるんじゃまいかw
カボレは違うみたいだけど
>>167 あぁ長友を忘れてたw
ただキープが必要な場面ではしっかりキープしてたしパスも正確だった守備も貢献してたし負け試合ながら良い出来だった
代表厨が叩くならともかく「ら」スレの住人が叩いてるのが意外だったから
本田△は叩けば叩くほど進化するタイプだと思うから
これから存分に叩いてやれ
カボレ師匠でもオファーが来るというのにξ `∀´>は・・・
197 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 02:00:10 ID:ST2w2DYjO
ドラクエ買って来るわ
結局、森本が一番の勝ち組だな
岡田ってまだ達也呼びそうだよな
2ッちからン
・代表詰まんなすぎて後半から今まで寝てたんやで(´・ω・`)
>>191 オランダ戦、ゲームメイカーが俊輔だけだったと考えたら
ゾッとする。
中東は前目の選手しか引き抜かないんだな
>>177 バイトのばっくれに近いものがあるな。
「オレ、もう行かねっすからwww」って電話一本で済ましちゃうみたいな。
>>194 90分使った監督が悪いと思うが、発言を見てると本人もそれを望んでるんだろうな、と思う
>>177 乙っぱい
カボレって瓦斯のエースだったんだ(´・ω・`)
>>202 俊輔はもはやゲームメイカーと呼ばれるようなプレイはまったくしてないと思うんだが
210 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 02:02:11 ID:ST2w2DYjO
石川が一番大事なのは言うまでもないが、カボレがいないとおかしくなるだろ瓦斯。
平山と誰の2トップ?
カボレが逝ってしまったら誰が代わりに入るの?
川島横っ飛びは綺麗だけどツネ様オーバーヘッドの時はがっかりだったよ
いつものように綺麗に飛んでりゃゴールの美しさも数割り増しだったのに
214 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 02:03:01 ID:ST2w2DYjO
>>212 ξノノλミ
ξ `∀´> л
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
長友は間違いなく170cmないのに、あんだけフィジカルで通用してるのはすごいな
これで左利きだったら完璧なんだけど
そういえば大竹って今年あんまりよくないよな
李正秀って今アジア人最強DFだろ
中澤とかJ見ても劣化しまくり
赤嶺か近藤だろ
茸ってゲームメイカーなのか?
俺の中では崩しの段階で力を発揮するタイプでゲームメイカーではないと思うんだけど
>>177 復帰⇒2試合くらい出場⇒代表⇒怪我⇒長期離脱
最近の達也ってこのイメージしかないな・・・
>>209 例えばの話だよ。ごめんね。
オランダ相手に1人のゲームメイカーに全て任すってのはありえないよ。
>>215 大津にスタミナあるんなら、あいつが左でいいんだけどな
>>221 実際、ケンゴ抜けてからgdgdになったしね
ケンゴーいなくなった途端中央でポイント作れなくなってたのが全てだろ。
最近は司令塔タイプのすごいプレーヤーって少ない気がする
欧州とかだとリベリくらい?リベリって司令塔?
岡田は日本の選手の個人能力に対する信頼があまりないんだろうな。
ジーコのときは個人能力への比重が高すぎだったし、丁度良いバランスを持った
監督っていないのか。
正直長友と内田には海外に出て経験を積んで欲しい
>>230 全然違うだろ
リベリは上手くて小さい矢野
大竹は悪かったというより城福が使わなかっただけなんじゃないかと思う。
草民が常に優先的に使われてたけどイマイチで大竹が使われるようになった感じがする。
リベリはロッベンと並走するくらい足速い
ていうか前の方の真ん中で組み立てる選手なんていらないと思う。
しいて言うならボランチの遠藤でいいじゃん
>>142 今日見て思ったけど、FW一人でボール収めるのは無理
となればユニットとしての動きができるFW2人を組ませるのが一番だと思う
>>219 日本のゲームメーカーといえばスクエニとかカプコンとか…
まあ今の代表だとガチャとケンゴが適当だろうな
俊輔はチャンスメイカー
>>232 オシムはどういう評価なの?
問題の根本は監督ではなくて個人能力がないこと
フィンケは達也使うの?
憲剛も良かったな。
「すべてのゴールが明らかにJリーグではないこと」中村俊輔=サッカー日本代表
「少しねんざしてしまった。結果は0−3だったけれど、
すべてのゴールが明らかにJリーグではないことで、あれが(世界では)普通。
例えば3点目のシーンとか、誰のせいという話ではなくて、ああいうのがJではないこと。
縦(への突破)が怖いからああなった。前半はボランチが(プレスに)行けたけど、
あそこ(の対応)をウッチー(内田)だけでは……。
1点が入る前から(オランダが)何人か交代して、プレスがぜんぜん掛からなくなった。
誰かが1人について追いかけていたんじゃ、それは(ボールを)回されてしまう。
1人がつきつつ2人目が、というような守り方をすべきだった。そういう選手が1人いると、
これくらいのレベルになると回されてしまって余計な体力を使ってしまう。
(相手は)前半はそこまで怖いって感じではなかった。後半も途中までできていたし。
だから後から入ってきた人も含めて、全員が連動していかないときつい」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090906-00000006-spnavi-socc.html
>>217 今後も普通に出ていいプレイすればベストイレブン貰えるな
京都から2年続けてベストイレブンが出るのか。
大竹は筋肉つけすぎてキレがなくなってた
で3・4キロ落としてキレが戻ってきた
某所ではモモ=ルーカス説が噂されている
ジャイキリの王子みたいな
ゲームメーカーは希少すぎて
トップリーグになるとどこにもいなさそう
ゲームメーカーとかそういうレベルじゃないよ
単純にボールを前に運ぶためにある程度のパス技術を持った選手が数人必要ってだけ
完全にイメージで司令塔にしてたわ>リベリ
>>228 他の人も書き込んでるけどケンゴが交代してからパスの出所が減って
使われて生きるタイプの岡崎やコウロキが生きなかった。
釣男が無理なサイドチェンジなんかやりだして失点につながった。
オランダくらいのチームになるとパスの供給源は当たり前に潰すよ。
中盤に俊輔遠藤いないから早い攻撃ができていいなぁって言われながら
序盤にガンガン攻めてたら後半グダグダになった今年の最初のほうの試合を思い出した
>>219 俺もチャンスメーカーだと思うけど
浮き球パスが多いから高くて胸トラップできるFWがいないと活躍できないと思う
シャビみたいのが一人いたら大分違うんだろうけどなぁ
ゲームメーカーってパスを出すのは当然だけど
パスを受けるのが上手いっていうかボールを持ってる選手に対してのフォローが速いよな
孤立させないっていうかボールを持ってる選手がアクション起こしたらすぐにその動きに乗って動くし
攻撃の形を作るのはボールを出す選手じゃなくて受ける選手って気になってくるよ
90分間全力疾走できる選手がいるわけねえだろ
何でもバランスが大事なんだよ
お前もフットボーラーなら
そんぐらい覚えとけ
開始早々に俊輔の足踏んでたなそういやw
>>241 そもそもオランダ代表のアタッカーと比較して個人能力がないとか暴論にも程がある
>>245 >少しねんざしてしまった
茸と安藤美姫はいいプレーしても
最初に同情を得たいかのような言い訳するから嫌い。
>>245 まあ18分までに、相手が3人交代ってかなり異常な状態だな
昨日の試合は
ニトロエンジン積んで連続ターボかましたけどゴール寸前で切れて失速した
よろしくメカドック
>>249 ルーコン人柄良さげに見えるから
みんな騙されてたなw
言い訳なんだろ。自分のプレーが100%じゃなかったという詭弁
結局は『考えて』走れよって事だよな。
今はただひたすら走れ状態。
W杯をターゲットに今はそうさせてるならいいんだけど
何も考えずだとやばい。
でも今日の前半けんごガチャ長谷部のトライアングルは結構よかったと思う
カボレも中東行っちゃうんだろか
ロボット民族にサッカーは向いてないんだよ
統制された共産圏の国もサッカーは五輪と比べ成果は薄かったろ
サッカーは駆け引きの上手さ、柔軟性が必要
我々日本人は出来の悪いロボットだからな
>>182 茸の試合の日はどこのスレにも出てくる。
>>268 同感。俊輔が一人浮いてた
俊輔削って前田でも入れて前線に厚みをもたせたいな
今のままじゃチャンスすらろくに作れない
1!2!3!トンスル!トンスル!
>>270 柏木は入れて欲しいと思ってるな
とりあえず憲剛は最前線からプレスさせて70分しか持たないような起用法してるし
代えでもスタメンに近いレベルのパスアンドムーブできる選手は欲しい
まあ今日は全員70分までだったけれど
茸はクロス上げててなんぼだと思うんだけどな
ベッカムみたいに。
でも今の日本は前線に長身のFW居ないから駄目か
>>277 別にリーグは関係無いかと思うけど。
有名人のブログって普通にそういう部分あるし。
>>241 個人能力の差は当然だよ。
この差は覆すには本当にレベルの高い監督を連れてこないとうまくいかない。
オシムは途中で終わってしまったから何ともいえないけど
そのバランスは良かったと思う。
前田 岡崎
憲剛
長友 内田
長谷部 遠藤
岩政 釣男 中澤
楢崎
トルシエの5バックぽく
>>262はもう少し人に優しくなったほうがいい
最初から偏見でものみてると思う
ケンゴ遠藤俊輔を併用するなら下がって捌くの得意な玉田を無理に使わなくてもなー
って感じた
後半本田と変わってプレスはかからなくなったけど、
前線にスペースができてケンゴの動きは良くなったように思う
遠藤長谷部憲剛はちゃんと考えてパスとムーブできる選手だよ
オランダは結構高い位置からプレスかけてきたしこういうチームに何も出来ないってパターンは代表でもよく見たしね
今日の茸は叩かれるようなプレーだったっか??
>>276 そうそう
今日の控えに俊輔、憲剛の代わりに出せる同タイプのやつがまったくいなかった
>>278 そういうところ長身FWが居るセルチックってやり易かったんだろうな〜って思う
高いFWが居ないエスパでどうなるのかね
あのキチ外プレスは要所、要所で使えばいいと思うんだけどね。
勝負所や流れが相手に行きかけてるときとか
ずーっとじゃ無理。
W中村が入ると遠藤が生きない肝するんだよ。
むしろ効いている人とかをアンカーにして本田▽をサイドに置くとか
した方が活性化するような気がする
俊輔の良し悪しどうこうじゃなくて、ボランチ二枚が揃ってる状態で俊輔抜きも見てみたい
どうなることやら
>>286 △と岡田さんに助けられたんじゃないかな。
足痛めてそうだったから何とも言えんが、
ミスも多かったし、FK無かったら可もなく不可もなく及第点じゃないの。
>>278 どうすれば岡田に長身FW起用を決意させることができるだろうか?
>>284 距離を近くして連動したいっていとはわかるけど
最近の日本って近すぎて選手ぶつかりそうなことって多くね?
>>281 オシムは守備を犠牲にしてた感があるなあ
ま、日本人は攻撃的にいって玉砕するのが好きだからそれでいいと思うけど
>>282 普通にこっちのが機能しそうだな。。。
ケンゴのとこは本田のがそれっぽいが
>>278 結局選手選択と起用のバランスが悪いと思うんだよね。
今みたいにスピードタイプのちびっ子FWに競争させるサッカーなら俊輔じゃないと思うし、
俊輔中心にするならちびっ子FWばっかりじゃ話にならないと思う
森本がいたらフォアチェックしてたのかな。
本だと森本が同時に出てたらまた違う味が出てただろうに。
>>288 茸は低くて速いクロスを上げるのが苦手だからな
ふんわりクロスばっか
世界レベルのCB相手じゃいくらFWの背が高くてもキツイよ
よっぽど競り合いが上手いなら別だけど
俺はみんなと逆に
山瀬や石川とか谷口みたいに
常にゴールから逆算してプレーできそうな
奴を多くおいた方がいいと思うけど。
単騎でもシュートまで持っていける奴。
今のメンバーだと、数的有利な状況を最優先で考えて組み立てるから、
相手に考えさせる時間を与えてしまう。
本日のK糞
ID:v0v/4iQZ0
81 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 01:40:49 ID:v0v/4iQZ0
韓国人にサッカー向いてないってこった
俺はKさえあればいい
代表とかはもうどうでもいい
102 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 01:44:58 ID:v0v/4iQZ0
外人とサッカーしたことある奴ならわかると思うけど
体が一回りでかい奴とやりあうと普段より消耗度激しいんだよね
だから今のサッカーじゃ無理があるよ
かといって個人で勝負しても勝ち目がない
つまり韓国人にサッカーは向いてないんだよ
代表の躍進とか期待してもストレス溜まるだけだから
ドメスティックにKを楽しもうぜ
217 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 02:03:29 ID:v0v/4iQZ0
中澤って今アジア人最強DFだろ
李正秀とかJ見ても劣化しまくり
272 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 02:15:42 ID:v0v/4iQZ0
ロボット民族にサッカーは向いてないんだよ
統制された共産圏の国もサッカーは五輪と比べ成果は薄かったろ
サッカーは駆け引きの上手さ、柔軟性が必要
我々韓国人は出来の悪いロボットだからな
>>288 けどリバポ戦見るとあの1トップのタムード?ってやつの決定力が凄かったぞ
>>287 あのレベルで代わりなんて日本にいないからなぁ
憲剛なんでJの中では判断速度最速だし
柏木がもう少し育てば可能性はあるだろうけど
中澤を使い続けてる時点で詰んでるよ
茸と本田をスタートから入れ替えたらどうなるか見てみたい
>>299 クラブではそれなりにやってる
見てて面白いのはフォアチェックでも相手の裏を欠くようにしてることだなw
>>288 開幕戦も何本か良いクロス上げてたけど
弾かれてたな。それ以前にエスパニョールってかなり微妙な
チームに見えたけどw
サッカーは非常に原始的なスポーツだから国民性とか政治とか全部影響されうる
日本は、本当の意味で組織としてまとまらない
個のぶつかり合いを避けるからな
野球は数学的なスポーツだし常に1対1の勝負から逃げる事はできない
だから日本人特有の逃げやあいまいさが淘汰される割り切れ己が磨きえるスポーツ
なぜ高校野球が教育的みてあそこまで発展したのかが良く分かる
日本人の人間教育として野球はサッカーより向いている
>>295 戦術的な面だとそう思うよ。
岡田を参謀にしてこのプレスを取り入れたらうまくいったかも。
そうそうケンゴレベルの代わりがいたらたまらんわ。
同タイプじゃなくても代わりいなかったのは問題だけど。
結局後ろが多すぎた。本職の岩政呼んでるのに阿部今野橋本稲本ってw
タムードが「ってやつ」扱いで泣いた。
今日の中盤は、俊輔剣豪長谷部遠藤、全員及第点だった気がする俺は甘いのかね?
俊輔はそれでも1番ゴールを期待させるようなプレーをしてたからな
やっぱり外せない
途中交代という意味ではありだけど
俊輔のポジションで今の俊輔のようなプレーだとW杯で世界の強豪から点取るのは正直キツイと思う。
>>310 前線どころかサイドにすらいいボールこなかったな
あれだと個人で突破できない茸は苦労すると思う
>>310 そりゃチームで一番必要な選手がいきなり死んじゃったからね
立て直すのにしばらく必要だと思うよ
>>291 あまり参考にならないかもしれないけど、チリ戦はそうじゃなかった?
ボランチはいつもの二人で本田、憲剛、小山田で岡崎ワントップ
けっこうバランスは良かった
>>305 スタメンに3人いるぱさーを一人控えにすれば解決!
てか3人スタメンで使ってるのに控えに一人もいないてのもスゴイよな。。。
確かにどうやって点を獲るのかが見えてこない試合だったし
石川とか山瀬みたいにゴールに向かってプレーする選手が欲しいな
それを本田に期待していたんだけどもチーム全体が落ちてきてる状態だったしスタメンで見てみたかったな。
憲剛もJリーグでは普段見ないシュート、質が違うとか言ってるけどね
山瀬は正直、賞味期限切れた気がする〜
いずれにせよ、誰を使おうがあのキチガイプレスで90分はもたない。
それを岡田が理解して納得しないことにはなあ
>>302 山瀬はいいシュート打てるのにイマイチ実行プレーが下手っていうか・・・
この間のナビスコなんかが典型だよな。
>>313 > 本職の岩政呼んでるのに阿部今野橋本稲本ってw
そうそうw
オシムがこれならまぁ意図はわかるけど、そろそろここら辺どうにかしたほうがいいよ。
稲本はガーナ戦で試してどうなるか、だけど
326 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 02:26:18 ID:LQFK8soj0
やきうは五輪から追放されて終ったスボーツ
稲本は劣化が激しいの?
>>322 球の威力とかがやっぱ違うんだろう
振りの小ささとインパクトの巧さは断然上だと思った
>>319 ああそういえば。
相手が緩かったとはいえ、完璧にゲーム支配してたな
330 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 02:27:17 ID:EAE4I6GjO
シュートよりクロスが違うなって感じがした。
序盤の岡崎トラップミスしたやつはさすがだったな俊輔
あれ上手くトラップ出来てたら先制してたと思う
>>314 そんなこともないけど、ワールドカップでシード国に3-0が妥当だとすると
トーナメントに上がれる可能性は皆無てことになっちゃうからね
ユーティリティじゃ話にならんレベルってのはあるよな
一人二人は必要だけど
岡崎 前田
大久保 憲剛
遠藤 長谷部
この6人でいーべ
つーか岡田ジャパンはペース配分考えてないのかw
>>319 若山田が対海外相手にどれだけやれるのかがまだ未知数なんだよなー俺ん中では
チリもちょっとどうなんだろう?って感じだったし。
憲剛遠藤長谷部に関しては世界1を目指さない分には充分いけそうだな
問題はやはりその前か・・・
△があんまし使えないってことは判明したんだし俊輔がファーストチョイスになるのは当然だと思うが
折り返しで長谷部シュート
長友奪い返して切り込んでシュート
茸FK
くらいかな今回のチャンスは
そもそも最近の稲本ってどんな選手なの
山瀬はスペースがあって初めて活きる選手、密集地帯で強引にドリブルとかシュートとかは期待出来ない
1番試合見てるサポが言うんだから事実
オマエラが思う救世主のような活躍は絶対に出来ないぞ
昨日の試合で先制点を獲ってたら眼鏡はどうするつもりだったんかね?
ドイツでは小野を入れて負けたけども
ベンチにパサーがいないから違う方法をとるしかないけど
フッキのシュートのほうが砂出でるより上だし
長友逞しかったw
>>332 あのくらいならJでもうまくトラップからゴールするシーン見るもんね
残念だった
>>336 観てて糞面白くない
選手は使いこなせないし
>>340 敵にしたらチャンスらしいチャンスは作らせなかったって感じかな
>>340 序盤の裏へ抜けた岡崎のトラップミス
俊輔のクロスから剣豪がジャンピングボレー
>>335 DFが左から長友釣男中澤内田で、俺も現状それがベストだと思う
その面々ならSBが上がるスペースもスムースに作り出すはずだ
>>333 こんな事いうと反論あるかもしれんけど
「W杯1勝」が現実的な目標じゃね?今の日本代表の実力からすれば
最初から負けるつもりでいたらいかんって言われそうだけど
意気込みだけで現実的な戦力差を無視して勝てるなら、戦争で負ける国もないって話でさ
>>341 Jにはほぼ皆無なフィジカル武器のアンカータイプ
運動量は無いけど
有能なヘッドコーチをつけないと駄目だろ。
大木さんもいいんだけどね、いっそヒロミが(ry
>>341 試合見てないからさっぱりわからん
退場した事くらいしかw
>>339 でもなんかなぁ・・・
>>342 今日みたいに
後半スペースが空きまくってカウンター狙うしかないようなときにジョーカーでどうか?
今日まで休み明日からよろしくお願いします。
※今日の関東地方は天気良いですか?
357 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 02:31:42 ID:ST2w2DYjO
>>341 ガンバ→アーセナル→フラム→WBA→カーディフ→ガラタサライ→フランクフルト→レンヌ
こういう選手
俺たちは日本人だ。韓国人でもオーストラリア人でもない。
過度な期待してもストレス溜まるだけ。
山瀬は周り見えないからなあ。
周りなんか見る必要のない場面じゃあんなに怖い選手もJにはなかなかいないんだけど。
>>351 それは大抵の人が感じてるでしょ
もう中村は要らないよ
ドイツを繰り返すだけだ
今の攻撃の問題点は高さがないから単純なクロスがほとんどなくて
常に中に入っていく攻撃しかない点だと思うよ。
バスケと同じで内と外、両方からの攻撃がないと相手はすぐに楽になる。
前田はどんなもんか試して欲しいね
相手が変ることになるけどFWは体張らないとだし岡崎とコウロキはそういう面ではまったく通用してなかった・・・
やっぱ前は厳しいんだろうなー
>>343 キチガイプレスで90分間オランダを圧倒するつもりだった
稲本はあのポジションでムラがあるというのが辛い
>>339 今日だけで使えないっていうのは早すぎ
俊輔をファーストチョイスでやってたらこれ以上は望めないと思うけど。
>>339 俊輔がファーストチョイスなことは戦前からわかってる
むしろ本田入れるなら俊輔と交代させてみるべきだった
あの交代自体が岡ちゃんの無能の証明
>>356 マー君キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
いいっぽいよ?
あれはプレスじゃなくて群がってるだけだよ。
>>308 いや、それは決してやらない。それで勝ったり良い試合をすると茸不要論が出てくるから。
ドイツW杯から日本代表に入れ込むのはアホらしいと悟ったよ。
>>341 この間のレンヌでの試合みたけどひどかったな
ボールが足についてないし、タックルも成功してなかった
>>349 あれはちゃんとトラップできて初めてチャンスじゃね?
俺としてはダイレクトで・・・
ジャンピングボレーあったな
>>339 昨日の試合では本田よりは良かったってだけで
90分間通して満足できる出来ではなかったと思ったなぁ
とりあえず本田をスタメンで試してみて石川を試して
その後に90分間の内どんな時に何分間ぐらい使うべきなのかって出来じゃなかったか
ねえ、なんで「ら」スレで代表の話してるの?
最近janeのビューワーおかしいの俺だけ?
376 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 02:33:53 ID:ST2w2DYjO
>>351 ホスト国じゃない立場でのW杯1勝は早く欲しいね
韓国やオージーにそこでまだ追いついてない訳だし。っそういう意味では北やサウジやイランにもだ
>>355 カウンターの時の突破力はかなりあるよ
ただ好不調が激しいからいつも同じ活躍すると思ってベンチに置くと使った時に痛い目見ると思う
そもそも、あの糞サッカーが唯一の方法だとして、
南アで3連戦できないサッカーやったって意味ない。
今日も25分あたりで運動量の低下は見られたね
そこで点を取るという意識はあるんだろうけど
その分を残り20分にまわせたらなとも思う
>>360 fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
>>366 俊輔に代わる選手が居ないんだからしょうがないだろ
>>356 カラッとした暑さだって、涼しいみたい
おそらく雨の心配はなさそう
>>356 今は良いよ。月も見える。明日も晴れだって
>>329 でもチリ戦はチリの拙攻で助かった部分が大きかった気がする
サイドやられてたし、何度も相手のチャンスあったと思う
ベルギー戦のほうが支配はしてた。相手のチャンスはトゥーリオのポカぐらい
後半遠藤俊輔抜けて相手にもチャンスが出てきたけど
>>351 「ベスト4」の真意はそこだと思うよ
98年 全敗
02年 決勝T出場 ←ホームなので参考実績
06年 1分
10年 1勝
ここまで順調に実績伸ばしてて、今度1勝なら成長が持続してるってことになるし
俊輔が現役の間は日本サッカーは俊輔と心中でしょ
>>374 らスレは政治宗教民族以外の話は基本おkな雑談スレ
夜食からおっぱいの話だっておk
茸はどれぐらいで代表引退するだろうか
>>351 今日の内容が妥当だとするとその1勝が不可能だろう、てこと
画像ビューワ固まったら
フォーカス当てた状態で↑とか→とか押して見るといいよ
△は左やってたんだし茸がファーストチョイスどうのとは関係ないんじゃないの。
つうか内田と相性いい選手をあそこに置くべきなんじゃないか?
>>392 三浦カズ信仰からして自発的にはしないんじゃね
茸さんがあの金髪に物申す
(プレスを90分やり続けるしかない?)そうだと思うよ。だから後から入ってきた人がもっと重要になってくる。もっと走らなきゃ。
もともと出てた選手よりもっと走って、気を利かせてというか。
『オレはこういう選手だから守備しない』とか言ってたら、こうなっちゃうからね。組織あってのポジションだから。
>>392 俊輔、中澤、楢崎、遠藤、玉田あたりは次が最後だろうな
>>392 南アフリカで代表引退しなかったら驚くわ
本田は右サイド先発でどれくらいやれるか見たいね
>>355 今日スペース空きまくったかな?
リードしてるのにスペース空けてくれるわけがない
とりあえず個人的にはグループリーグ突破してほしいから南アグループに入ることを願う
一勝は現実的目標だけど淋しい
コメント貼るならソースも貼って
茸不在の試合なんていくらでもあっただろ
楢崎と川口は南アフリカで終わりかな ちょっと悲しいな
>>382 俊輔の代わりがいないと言うより、そういうチーム作りしてるからでしょ。
俊輔を外して、他の選手を使ってみることを全くしてないよ。
>>375 FireFoxとの相性だってこのスレで教えてもらった
矢印キー連打で一時的には解消するらしいよ
本田を右に置いたら置いたで本田、内田と右サイドがクライシスで長谷部過労死が目に浮かぶw
本田さんは中央にいてくれればいいよ森本と一緒に
超ロングスルーパスキタw
まぁアジアでは韓国と豪州が明らかに今頭一つ抜けてるね
本大会ではこのビッグ2にアジア枠維持の為に頑張ってもらいましょう
日本がアジアの為に出来ることと言えばひたすら亀になって失点を減らし
負けの見栄えを良くすることくらいしか思いつきません
遠藤自身は14年狙ってるみたいねw
マスコミは茸と△にドンパチやって欲しいんだろうねえ
>>399 それはわかってるよ
だからトルシエんときみたいにコパ・アメリカで切られるのかな、ってさ。
誰が監督やるんだろうなぁ
>>403 というかみんな疲弊しててもう独力で突破するしかなかったからさ
まあオランダレベルが3チームってわけでもないしね
プレスの位置高いしずっと日本が苦手にしてたタイプでもある
試合組んだことはほんと良かったと思うわ
本田はもう代表無理じゃねーの監督変わるかしないと
>>389 02年だって外されたのに2ちゃんでは茸関連のスレだらけだったのは異常だったな。
トルシエ、ヒデ叩きも凄かったし。
ドイツ大会のキャンペーンとか見てたら02年の恨みを晴らすためだけにやってる様にしか見えなかったもの。
『オレはこういう選手だから守備しない』とか言ってたら、こうなっちゃうからね。組織あってのポジションだから。
もっとやれw
スナイデルって無事だったの?
本田に削られたのって点決めた前だっけ?
>>423 それは思った。
っつーかこれからあの連携の中に合わせるには時間が足りないから、
もうクラブで個人技磨きまくってもらう方がいいかなって感じた。
「外れるのは俊輔。中村俊輔」
くるか
我々日本人は劣等だ!!
スナイデルは骨折?
昨日の試合は交代が興梠と本田だけど
この2人が走ったとしてもプレスは続かなかったと思うけどな
チーム全体の運動量が落ちてたし
そもそも眼鏡は90分間プレスする為にこの2人を入れたのかって疑問があるんだが
>>404 FIFAのインチキでその可能性は結構高いよなw
そしてそのグループにはもう1チーム鴨がいる可能性も高い
オレはそろそろ欧州シード国とのガチ試合も見たいけどな
本田はリーグ戦ぐらいの活躍できるんなら走らなくてもいいだろうけどね。あれじゃダメだわ
90分本当に出来ると思ってんのかね、俊輔は。
後から入ってきた選手がそれ以上走れって言っても分身する明神じゃあるまいし
世界トップ相手にそこまで出来る奴は居ないでしょ。
スナイデルは自分が削られたプレーよりも自分が長谷部壊そうとしたプレーの方が悪質だったな
アジアは北朝鮮が南アフリカグループじゃね
>>435 あれ90分できたらマジでベスト4いけるだろ
ってくらい無理
>>412 もともとあのサッカーだとボランチがそこまでSBのフォローに回ってるわけでもない
ボランチが過労死ってこともないだろ
南アは行くだけで罰ゲームだからな
生きて帰ってこれればいい
現実的な目標としては
本田は来年の本選メンバーに入り込めるかどうかっていう当確線上でしょ
入れたとしてもスタメンはないかな、流れを変えるために後半投入って役割かと
で、南アでチームリセット、ベテランが大量粛清されて
その段階でチームの中心になれるかどうかが勝負の選手
jane使ってる人は shift+F5で使いやすくなる
使ってみてイマイチだと思ったらshift+F6
>>432 プレスをちゃんと続けられる選手かどうか実戦で試したんだろ
>>404 南アのグループだと
日本 スロヴァキア アメリカ
こういう感じかな。
そう言えば松井って3週間のけがだっけ?あとどんぐらいで復帰すんの?
>>356 雲は少しあるけど涼しく湿度も低く快適ですよ@川崎
つうか、1試合だけならともかく、グループリーグ全部あの守備で行こうと思ってたら、下手したら全敗の可能性あるな。
南アもコンフェデで結構良かったから同じグループでも分からんよ
>>404 そのグループ、審判が敵になりそうな予感
>>351 実力的に近いチームをどうにか倒してあとは運でグループリーグ突破をって狙うのが強豪国以外のチームが考えてる現実だと思うけどなぁ。
06年の教訓を忘れないようにしないと。
むしろ、南アフリカと同グループとか絶対やだな。
2位争いすることになったら何起こるかわかんない。
入るならそれくらいの力関係になる可能性は高いし。
松井or本田ってとこかな?
>>406 これ、結構スゴイな
試合前のコメントと合成して捏造してるのかと一瞬思ったよ
ホントにこの通りしゃべったのなら、本田の名前出してないところが余計に恐ろしい。。。
455 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 02:47:08 ID:R6vUrIZSO
>>398 茸のポジションであれだけ相手の驚異になるプレーがないと攻撃が停滞しまくるんだが
そういう自覚はないの?
>>447 1998年の再現は勘弁
マジでサッカー熱が完全に冷めるぞ
>>425 南アは岡田中村で心中する気だろ
どーせ今のままじゃいいこと一勝だよ
>>438 それはもう韓国のキチガイプレスだなw
・・・まぁドーピングとか云々別として、あれは半年間もキャンプしたから出来たたまものだしそれは流石に無理だろう
本田は普段クラブであんな守備のしかたしないから慣れるのに時間かかるわな
それを順応させてこそ代表だが
>>444 でもそういうので負けたら余計気が重くなるな・・・
>>448 スピードは凄かったな。
ただアフリカらしくポロポロボールをこぼしたりしてた。
>>356 朝晩はすっかり秋ですよ。
ただ、昼間はまだ少し動いたりすると暑いかな。
橋本と阿部と今野いらねぇから小笠原呼べよ
>>404 南アのグループってキツくないか?
日本はフランス大会から出場してるけど、W杯のムードに飲まれすぎてると感じる。
らスレにもフランス、ドイツの大会で現地に行った人がいると思うが、
日本人は選手も監督もサポもW杯の空気に馴染めて無いね。
茸はどういうサッカーすれば勝てると思っているんだろうな
守備では90分間プレスをかけ続けて
攻撃ではセットプレーか?
コメントとかいろいろ聞いて見ても
ここで負けておいたのは良かったね
人の瞳が背中についてないのは前に向かい生きていく使命があるからむしゃくしゃしてきた
スポニチ
オランダ戦結果 大久保が見たかったなあ(´・ω・`)
岡田ジャパン3発完敗も俊輔オランダ相手に堂々攻め抜いた
再三の好機演出も1点が遠く
松波EYE「W杯で強国と戦うゲームプランは見えてきた」
小野も熱視線
ドワイト・ヨーク現役引退を表明 ホットセットは俺の青春だったお(´・ω・`)
ミラン売却否定 大佐がニックネームってそれなんてシャ(ry
元浦和エメルソン、アル・アインへ移籍
オランダ貫禄、後半に本領・・・国際Aマッチ25試合連続得点
俊輔「点が入ったところがすべて」
俊輔中二日でレアルと対戦
堀池コラム「運動量落ちたたみかけられた日本」
日本代表、試合の徹底分析を依頼
釣男息切れ
川島好セーブ連発
現地邦人応援
因みに一面は真弓ショック
中村は針金みたいなストパーを一刻も早くやめるべき
>>432 そもそも怪我持ちの興梠にプレスを期待するのもどうかと思うしな。
あぁ
>>444を見て逆に負けたらやべーし全然負ける可能性あるよなってへこんだ・・・
>>438 できてた前半でも点の匂いしなさすぎだったろうに。。
・俊輔は特別扱いされすぎで危機感をまったく感じていないだろうな、ことごとくボールを取られるわ簡単に倒れるわで、いいところは惜しいFK一本のみ
・Δは岡田の使い方が悪いというよりも、もともとあんなもんだと思う
・右SBってそんなに人材難なのかな、少なくとも今なら市川等を呼べばよかったのに
・石川観てみたかったなぁ…
チラ裏でした
>>460 でもふと思ったがさすがにこれは南アに甘すぎるかw
スロヴァキアのところをイタリアとか(出れればだけど)ポルトガルやスウェーデンにするかな。
473 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 02:50:28 ID:n3O32BOK0
>>456 今の代表はその時より確実に弱い
あの時よりも酷いスコアで3連敗する可能性もある
間違いなく代表熱は醒めるが
Jに関してもそこまで影響ないはず
あのドイツの惨敗後も体裁は保ったし
>>464 オシムサッカーだろ
外されないように岡田流に従ってるけど
川島好セーブ連発
川島好セーブ連発
川島好セーブ連発
むしゃむしゃ君乙
真弓、ショック受けたのか
楢崎、石川、森本(前田)あたりが入れば良くなりそう
ちょっと流れ変える為に遅レス
>>76 でも去年のナビ決勝も、試合前は清水が絶好調でどこも止められない状況だったのに
試合が始まってみたら大分が意外にも拮抗して押し返す展開だったしね
一昨年も川崎が直前に瓦斯や脚をを鬼畜レイプしてたのに決勝では・・・だったからどうなるかわ
始まってみないとわからんとも思う
だから代表には期待するな
俺たちは日本人だ
あれだけ人材と資本と歴史を注いでる野球ですらメジャーで碌に通用しねえ
国技の相撲や柔道でも外国人に圧倒される始末
>>465 トルシエジャパンの頃も、アジアで他所を粉砕して圧勝
有頂天になってたときにフランスに0-5で凹られた
あれでトルシエがかなり守備的なハーフカウンターに戦術を切り替えた
ジーコジャパンではそれが無かったんだよなぁ
天才小野の復活にかけろ!
これしかない!!!
>>476 見てなかったのか 相手のゴールを美しく見せる素晴らしい好セーブ(ジャンプ)を見せてたじゃないか
やっぱり前線に高さがないのは問題だろ
クロスって選択肢が減るだけ相手DFにしたら楽だよね
>>463 今回も出だしがひどかったな、みんな堅くなってた
>>466 > 岡田ジャパン3発完敗も俊輔オランダ相手に堂々攻め抜いた
こういうのもうやめろよ・・・・・・
本田はドリブルが上達したとか言ってたのに嘘だったの?
>>466 むしゃくん乙
相変わらず関西は阪神一色で今日も異常なしですな
>>466 ま た ア ニ ソ ン か
いいぞもっとやれ
>>476 らスレでは川島の評価は高いぞ
ちょいと違う意味かもだが
ソガだったら多分叩かれてるw
強くなるには外国人助っ人を帰化させるしか方法ないだろ
>>473 いや、98年よりは強いと思うよ。さすがに。
あの時は中田の個人技以外に本当に点の取りようがなかった。
新聞は俊輔と愉快な仲間たち状態だな
また近々やべっちで激白かな
494 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 02:53:48 ID:ST2w2DYjO
>>466 乙
岡田ジャパン3発完敗も俊輔オランダ相手に堂々攻め抜いた
駄目だこりゃーw
>>466 乙
堂々攻め抜いたねえ
ゲームプランは見えてきたねえ
W杯で日本人が躍動してるのってマスコミ関係者だけなんだよな。
ドイツでもやたら数だけは多くてエネルギッシュ。
いったい各社何人寄こしてるのかと。
>>475 そうだよなぁ…
まず90分間プレスが無理だろうし、プレスなら茸いらなくね?って話だし
攻撃がセットプレー頼みだと審判次第だし流れの中で組み立てれないと延々と走り続けなきゃいけないし
今回はどうせ北朝鮮ばっか取り上げるのが目に見えてる
個人的には妥当な結果だったと思うし、選手たちには失望してない
でも岡ちゃんはちょっと酷過ぎる
二人しか交替させなかったり、後半思考停止で何の手も打てなかったり
なんか去年の五輪の反町みたいだったな
>>491 確かに今回の代表にはその成分が足りないな
中東に抜かれまくって今後は帰化代表選手って出てこなくなっちゃうのかな
>>466乙
真弓も岡田並に皆から散々言われてるらしいね
>>409 国内組でどんだけ試合したと思ってるんだ
それ以外にも、中村いないときに稲本と本田が出た試合とかもあったし
まあ前線でハイボール競って五分五分にしてくれるようなFWがいたら
戦術的にも精神的にもだいぶ楽になるよね
とは言え、日本が強豪相手に万が一の勝利を収めるには
アクセル全開で力尽きるまで走り続けるしかないし
僅差の負けOK、引き分けれたら儲け物なら、別の戦いもあるがな
513 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 02:56:46 ID:ST2w2DYjO
キムチプレスと揶揄されたものを岡田ジャポンは求めているんだな
前田
(森本)
岡崎 憲剛 石川
遠藤 長谷部
長友釣男中澤市川
楢崎さん
名前が多くあがった選手で組むとこんな感じかな
川島は絵になる男だなw
今更知ったがカクタって日系なんだな
>>504 華麗すぐるwwwwww
えびぞってる意味がわからんwwwwww
楢崎の安定感に川島の跳躍力に川口の瞬発力にンガハタの顎が備われば最強のGKなのに
川島はダイビングヘッドと1本枠内止めたよな。
その程度は連発じゃないって言ったらそれまでだが
川島が宙を舞う時 ただのシュートが心を震わす芸術へと変わる
あれだけ日本が苦戦したオージー相手に韓国は3点とったか
報知のミランが釣り尾取るって話は出た?
今日の試合なんてラグビーの強豪国VS日本を見てるみたいだったよ
テクニックのあるやつを集めると、スタミナが切れた後半にパワーとスピードで
圧倒されてしまう。
パワー スピード スタミナ テクニック・・・・サッカーに必要な要素ってたくさんあるなぁ
横っ飛びの美しさを競う選手権があったらメダル候補だったな
背筋が強いのかな?他のキーパーより飛んでからの伸びが凄い気がするよね。
>>517 キーパーはボールから最後まで目を離したらいけないんやー
さてポルトガルやらスウェーデンが始まったので
>>502 俺も思ったわ、途中から雨が降ってきて連続で失点を重ねたのはナイジェリア戦を思い出したわ
>>504 川崎の専属カメラマンだっけ?
彼が凄い絵になるシーンとるんだよな・・・川島使うなら彼も帯同させるべき
「俊輔オランダ相手に堂々攻め抜いた」
スポニチ(毎日新聞、TBS)は層化の回し者って言われても仕方ないな
>>466 乙
>松波EYE「W杯で強国と戦うゲームプランは見えてきた」
松波って松波?
聞けば経験人数や性癖まで答えそうな俊輔は
そりゃマスコミに人気あるって
今日の川島は審判とほぼお揃い
川島は自分の体のライン超えたら空中でもボールに顔向けるからね
だから仰け反ってるように見えまた美しい
キチガイプレスなら鞠をひきいて見事なサッカー見せたお方がいるな・・・
>>511 巻って最近輝いてないよね、矢野か前田でいいと思うんだけどな。
541 :
あ:2009/09/06(日) 02:59:50 ID:EAE4I6GjO
川島ジャンブ力凄かったけど手出すところが全然違ったよな
背面飛びとかやらせたら結構上手かったりして
>>533 実際の所日本の攻めの形ってあんま無かったよな
>>512 基地外プレスを前提とするなら、ガス欠も前提としてプランを事前に用意してないといけない
自分はワーワーサッカー自体は肯定的な人間なんだけど
勝つためというよりは、基地外プレスを攻勢防御として捉えてる
その上で先取点を取れた場合、取れなかった場合でも勝ちや引き分けに持ち込むための
〆方が必要だけど、昨日の試合見る限り、そういったプランを岡田監督は持ち合わせてないみたい
ロッベンがあんなに守備してたのにな〜
オランダ国内限定だろ本田が通用するのって
パスは回してたけど大して崩せてなかったな
俊輔が代表引退したらマスコミも書くことなくなるな
山瀬兄は消えてる時間は決して少なくないけど、彼のミドルはかなり脅威になると思うんだけどな。
川島は、ポジショニングがアレなんだよな
名前知らんが、広島・鞠・清水のレギュラーGKはいいと思う
アゴは調子落としているのかな
>>463俺はフランス、ドイツ大会に行ったけど南アは行かないと決めている。
ドイツで日本代表に失望したことが大きいけど、オシムがいたらどうしてたかワカラン。
昨日の試合で一番目立ってたのは人参頭からぶら下げてたオランダサポだな
報知によると来年一月に契約の切れるトゥーリオに
ACミランがオファーってのがでかい記事になってるんだけど
信憑性あるのかな?
やっぱ代表GKの人は華があるよね 川口に楢崎に川島に
>>523 あぁ昨日はいろんな事があった
思い出はいつでも僕の左隣で優しく小さな冬の抜け殻
菅野のポジショニングは見てて美しい
堂々と攻め抜いたって一人でやってたんですかね
加地さん石川ラインが代表で復活したらちょい感動する
まずないけど
>>547 本田は結構おしゃべりな方だし、マスコミとしては引き出しやすいタイプだから
そんなに困らないんじゃない?
中林は結構良いと思う
スゲーノもそれなりに海老ぞるけど川島の美しさには及ばないな
マスコミ的にW杯までは俊輔は徹底的に持ち上げモードでしょ
△との確執にも期待してそうだけど
>>551 ライオンの置物も目立ってたねww
ヨーロッパのサポーターはユーモアがあって面白い
今夜あたりホテルで選手同士での緊急MTGとか殴り合いとか三角野球とか起きたりしないのか?
>>526 横っ飛びといえば茸のFKとめたオランダのGK
>>547 来年以降ますますサッカー界の肩身が狭くなりそう・・・
まぁ今日の試合はGKどうこうでもないよなー
例えばシュオーツァーならなんとかなったか? 言われてもうーんってか韓国に3失点してるしな
何気にウンジェの失点シーンが酷かったw 豚が空飛んでるって感じ
>>550 俺も南アは行かない。金がいくらあっても足りないしな。
らスレで南ア行こうとしてる人っているの?
>>532 川崎のオフィシャルカメラマンの撮る写真はすごくいいよね
釣男はミランに行っても飛び出し続けるんだろうか?
>>466 日本代表は誰に試合の徹底分析を依頼するの?
釣男は欧州じゃ通用するわけないだろ
あんなの自国人で事足りる
サッカーマンガ書く人は川島トレースすればいい
>>569 俊輔が殴り合うタイプじゃないからなあ。
マスコミの煽りかもしんないけど、一回本気で揉めてみてどうなるかとか見たいんだけどな。
まだ時間あるしドイツの時みたいに後から色々言われるよりは今のうちに。
>>535 元ガンバの松波でしょ
msks君は大阪スポニチなんじゃないか
>>466 お前とは同世代な気瓦斯る乙
サイバーフォーミュラー懐かしす
>>576 フッキみたいに、まじめにやると思う。
なんだかんだいって、浦和じゃ王様だから、自由にやれてるだけ。
川島で実写版キャプ翼撮ろうぜ
>>569 本田だけ外しての選手同士の緊急ミーティングを開催
サッカーが採点競技だったら川島あたりは超名プレイヤーだろう
俺も暇人だけど南アは行かないな
やっぱ命の危険を感じるくらいならテレビで良いです
>>553 前からしょっちゅう噂出てるよな。なんかアタランタとかも興味持ってるみたいだし
ミランてそんなに困ってるのか
釣男はイタリア系なのが+なんでしょ
釣男記事です
http://imepita.jp/20090906/109290 あと
セルティックがチャールトン所属の鄭智を2年契約で獲得
チャールトンとかリーズとかセインツとか新城とか下部リーグなんだなあ・・・
のりピー初公判パニック必至。警備員増強か。ダフ屋出現も?
松本人志が一面丸ごと記事に
明日からマー君が復帰のようなので今日でむしゃくしゃするのはとりあえず終わります
またなんかあったらテックセッターしながらやってくるからね!
本田はもう呼ばれない気がする
茸焦ってるな
分かり易すぎる
>>587 そういや前回の予選で選手全員でミーティング開いたとき
終わってから坪井か誰かいなかったのにみんなが気付いたみたいな話あったなw
「坊主が多くて足りないの気付かなかった」みたいな
>>596 お疲れ
何時招集されても良いようにスタンバってて下さい
カズの真似して南アに魂置いてきたら体だけ日本に帰ってきた。
本当にありそうで怖い話。
お前らあんまり南ア行かない、って言うと
ゲンダイ様が本気で「日本代表不人気!?治安怖くてスタンドガラガラも?」って記事書くからやめておけw
本田は顔モンタージュで一列多いんだよ
武者君乙
>>605 関西版はちょい違うから続けてもらってもいいかもね
3流ドラマなら俊輔と本田が相部屋になる
>>574 オレもドイツは行ったけど今回は調べてもいない
ドイツの時みたいにイチゴバナナメロンの争奪戦が起きてるのかはちょっと知りたい
川島さんのポジショニングがとか言ってる人は素人
普通なら反応できないのに反応するからそう見える
川島は病気の子供のために頑張ってる選手
トゥーリオはセットプレーのときだけ上がるようにすれば、
身ランでもふつうに成功できると思う。
ポジショニングはシステムとかやってるサッカーに連動するから一概にはね
藤ヶ谷とか松代さんは大変だとは理解してる
本田がスタメン出場してキチガイプレスかけまくって何十分くらいでバテるのかちょっと興味あるな〜ww
>>596 むしゃくしゃ君、1週間どうもありがとうございました。
ミランて釣り男の移籍金も捻出できないのかよ・・・
泣いた
本田の「ごもっともだが俺の考えは違った」って言葉は
前からプレスに行こうって話じゃなかったっけ?
本田も自分がしようと思えばそれなりに走るんじゃないか
川島さんは体の反り返り過ぎで逆にボールに手が届かないなんて事は無いよね
ミランってそんなに金無いんだ
>>600 迫力あるなw
>>611 4−4−2の海外ソースだとアタランタやユベントス、アタランタやマルセイユなんかの名前もあがってる。
前にはセルタとかギドのアーヘンとかバイエルン。
一応それなりに認知されてるっぽいぞ
>>613 ガンバは最近ライン馬鹿アゲしてないっぽいけど、それでも高いと思うし
あのラインを前に藤ヶ谷とか松代ってどんな気分なんだろうか
>>622 こうしてみると中村憲剛と中村俊輔って顔の系統も似てるな
626 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 03:24:41 ID:6ADY8ErWO
今日はJ2あるからうちだけを応援してね
BY桜
千葉スレ…
629 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 03:27:55 ID:/Bdf4Fwi0
スナイデルは骨折してないらしい
ただ「何かが壊れる音を聞いた」ので少なからずダメージはある模様
>>608 あれは今思い出しても苦しかったよ。睡魔との闘いだったね。
現地でダフ屋からも購入したけど。
南アって喜望峰とか自然環境は良いんだけど、人がライオンと同じくらい怖いイメージがあるのが・・・。
ってW杯予選各地で賑わってるね。個人的にはアフリカ予選にwktkする。
>>625 後半もまだ本気じゃなかった
って可能性は無いのかしらね
>>625 前半の戦いでも、選手の並びなど、チームのコンセプトが放棄されていたわけではなかった。
ただ、バランスを少しだけ守備の方に移して戦っていただけのことなのだ。
だから、バランスは簡単に変えられる。相手の動きが落ちたとか、ゲームの流れが変わったとか、
行けると判断したらすぐに高い位置からプレスをかけに行って、また、リズムが悪くなったら元に戻ればいいわけだ。
そんな新しい戦い方を、これから模索していくべきだろう。
そして、引いて戦うときには、前にはボールが納められる前田遼一や抜け出して一気にシュートに持ち込める森本貴幸がほしい。
やはりみんな答えが見えてきたな
あのタックルでレッドカードが出てれば怪我しないで済んだのにな
>>632 因果応報か
とはいえ、世界でも最高ランクの選手を壊しちゃったのは申し訳ないな……
平山と石川を呼んで欲しいのは
俺だけだよな。うん。ごめん。
スネイデル
638 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 03:38:09 ID:ST2w2DYjO
スナイデルが怪我したとこ
あれ完全に事故だよな
>>632 怪我してしまった選手の件は別として
こういうコメント出せるのも勝者の余裕なんだろうなぁ
>>639 本田の足が出ていたところに、スナイデルの足がかかっていった感じだったよね
あれを狙ってやれるとしたら本田は福西以上だろうな。さすがにそんなことはないと思うが
>>636 石川は呼んでほしいと思ってるヤツ多いと思うよ
Jで結果出しても代表に選ばれないんじゃ何の為かリーグかわからんし
ハナクソ王子の方はもうちょっと頑張らないと、ね
ダイエットしてて停帯期が1週間続いたからむかついてその暴食したら
3日後停帯期の頃よりも痩せてたんだけど…なんでだろう?
代表の話になると、「あいつはここもできる」「あいつがこのポジできればなぁ」
っていう話になりがちなんだよな
長谷部の武器ってドリブルだっけ?
そもそもオフェンシブな選手だっけ?
これは阿部ゆや今野や玉ちゃんにもいえるけど
本田や茸に拘りすぎてるんじゃね?
あれ土屋並みのタックルじゃないか
ポルトガルオワタ
J2>>>>>>>>>>>>>ナビスコだよね???
むしゃくしゃ君乙
>>小野も熱視線
これなんでしょ?
>>644 呼ぶつもりだったが縁がないて選手ているよなあ
今回だと森本と石川あたりか
ポルトガル先制される前のプレーで際どいハンド見逃された。
欧州予選厳しすぎ。
ポルトガル先制された オワタ
あれだけ圧倒してて1回のクロスで地獄行きなんだから
怖いスポーツだわ
ポルトガル、美しいサッカーやってて、ゲームも支配してるのになあ。
658 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 03:55:34 ID:r3MeYgO2O
ポルトガス頑張れよ
コートジボアール 5-0 ブルキナファソ
コートジボアールは予選突破に王手。
というか、得失点差が圧倒的なんで、既にほぼ確実
スペイン→ブラジルアルゼンチン→J2→ナビ
(´・ω・`)
662 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 03:57:24 ID:r3MeYgO2O
他の予選どうなってる?
コートジボワールってジャスティンでやってたんだろうか。
時間を勘違いしてた。
>>644 いまだにハナクソ王子っていう人いるんだ・・・
なんだかんだ皆さんマスコミに流されてるなあ
666 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 03:58:20 ID:r3MeYgO2O
カメルーンどう?
>>651 ボーフムから1時間ほどで来れるらしく観戦してたようです。カイトやファン・ペルシーとは元チームメイトだしテレビにもバッチリ捕らえられてたしね
フェイエ時代の名声は今でも全く衰えてないようでサイン攻めに遭った様子
それと試合の徹底分析の記事ですがSUP社という会社に依頼してオランダ戦を分析してもらってるとか。レアルやバイエルンやマンUやチェルシーもこの会社と提携してるようです
ところで今日は色々国際Aマッチやってるんですね。バーレーンvsサウジが凄く面白そう・・・でもポルトガルも見たいなあ
あと私事だけど昨日洗濯カゴに足の小指が思いっきりヒットして濃い紫色に腫れて凄く痛いです・・・
名波「また楽しいジュビロ」「また楽しいサッカー」
彼の言葉でいちばん響くのはこのフレーズ
スカパーで無料で見れる試合は何?
>>667 さらに乙
おれは小学生のころタンスの角に思い切り足の小指ぶつけて骨折したことあったな
>>668 だから俺は少なくともレッズサポじゃない
その日の気分で他クラブのスレでそれっぽくレスして
煽ったり誘導したり微妙に荒らして遊んでるだけ
全Jクラブのサポになりすませるよ今や
>>277 ドーピングってブラジルに戻った後のマルコンかw
脚が痺れた状態で急いで家の電話に出ようとして
指先から思いっきり着地してしまった時は意識失った
>>674 マジでコンサポは謝罪したほうがいいよこれ
とりあえず、細貝呼んでおけば?
すぐにでも呼んで無茶しないよう教育しとかないと使えないが
器用だし、メンタルは代表向きの選手だと思う
細貝は見たいよな。
>>679 うん
バックアッパーにするとしても適してると思う
ほそがいを何に呼ぶの?
個人的に本拓のフィードも好き、最近短いパスもできるようになったと聞いたんだがどうだ?
細貝って…釣ってるのか?
小笠原を呼べ
>>680 でわこれからソニー仙台のサポになり済まして下さい
↓
本山を呼べ
688 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 04:25:02 ID:EAE4I6GjO
柏木が見たい
あの運動量は岡田も気に入るだろ
細貝って売りがどこか見えない
まだ明神伊東のどっちか見たい
来年なら全然おkでしょ
W杯で全敗だったらJが死ぬとか言ってた香具師が居たけど、もっと宣伝すりゃいいんじゃね?
この間までちぇるしーの監督やってたやつはジュビロの監督だったし、アーセナルの監督は名古屋の監督やってたんだぜ?
とかいえば株上がるだろ
そういうのを無視してメディアに出てくる企業が緑にちょっかい出してるとかどう考えてもおかしい
Jリーグに造詣がないとしかいいようがない
そもそもサッカーみない人ってJリーグは世界と完全に隔絶されたものだと思ってるんだよ
磐田に居たなんとかってやつがブラジル代表の監督で…
とかそういう路線で
細貝って基本的に浦和の人数合わせ要因じゃないの?
一人でクルクル回りながらプレーしたり
一人でクルクル回りながら審判に抗議したりしてるイメージ
さすがに伊東は無いでしょ。
ジャスティン紙芝居
694 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 04:31:22 ID:LQFK8soj0
鹿島の選手は代表ではほんと使えないね
>>691 >磐田に居たなんとかってやつがブラジル代表の監督で…
だから何なの?って返されるだけ。
無関心な奴はとことん興味が無い。
しかも昔話だしな
697 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 04:33:00 ID:ST2w2DYjO
阿部が典型的だがポリバレントな選手て一定以上のレベルになると
ただの器用貧乏になるんだよね
細貝も似たタイプだと思うんだが
日本にもカラーゼの様な得点力のあるDFが必要だ
>>692 か?
現状そうだとすれば、それは使われ方の問題だろう
反町が言うように、違うクラブに行ってればもっと良かったのかもしれないけど
イタリアのカラーゼってストライカー凄いな
細貝なら青山だな
ポルトガル代表監督はなぜ日本で成功しなかったか
704 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 04:38:57 ID:Nf04qtFj0
細貝はボランチ以外だとただのファイトするDFでしかない
阿部はボランチ以外だとただの小器用なDFでしかない
ブルガリア4−1モンテネグロ (ストヤノフ フル出場)
2位アイルランド 勝ち点13(勝3分4負0) 得8失5差3
3位ブルガリア 勝ち点11(勝2分5負0) 得10失5差5
次イタリア戦奇跡は起こるか。
>>698 中蛸とかもそうだったね
ポリバレントだから器用貧乏になるというより
そう使われてしまう結果貧乏になるんだろうけどね
細貝の場合は、適性は明らかにボランチで
そこで使われれば器用貧乏にはならない
そのボランチの人材が代表では足りちゃってるけど
今一番期待できるポリバレントは細貝だろうね
ボランチだけじゃなくサイドバックとしてもレベルが高いから代表に呼ぶべき
つーか代表ではサイドバックで使って欲しい
どちらかのサイドバックを守備専にすべき
遠藤も代えが聞かないけどちゃんとバックアップを考えておいた方がいいと思う
高柳だな
ポルトガル同点
まあ本田は次のワールドカップに期待だ
岡ちゃんの目指すサッカーとは合わなさすぎる
鞠サポ以外で茸好きなJサポっているのかな?
本田自身が代表に合わないんじゃねえの
VVVみたいな雑魚クラブなら周りの選手が必死に尻拭いをやってくれるけど
代表の選手は皆プライド持ってるだろうから本田のためのシステムなんて嫌悪感を抱くでしょ
しかし谷口、青山、柏木、枝村なんて
岡田のやりたいサッカーにピッタリの選手なのになんで呼ばないんだろ?
スウェーデン勝ち越し
オシムなら4-3-3にしてある程度FWから守備としてのマークを付け役割を分担しつつ攻撃時は全体で押し込むように、ってやり方にしたんじゃない?
俊輔をOMFに置こうとはしなかったと思うが………
巻
岡崎 石川
本田
谷口 遠藤
長友 加地
釣男 槙野
川島
こんな代表見たかった(´・ω・`)
スウェーデン先制した。
と思ったら追いつかれた。
と思ったらズラタン、
ロスタイムの鬼プレスで
魂のゴール!
本田は昔から周囲との連携が悪い。これは一生治らんでしょ。
>>716 岡田が枝村なんて知ってるわけねーじゃん
デンマーク1―1ポルトガル
ポルトガル\(^O^)/
まあ昨日の試合ははあのレベル相手に
レギュラークラスの選手のスタミナが
どこまで持つかのテストも兼ねてたんじゃね
テストマッチで交代二人て普通ないだろ
個人的には稲本今野といった守備要因が
どこまで通用するかみてみたかったんだが
>>712 別に茸嫌いじゃなかったけど
オランダ戦後あの3ゴールはJではあり得ないというコメントを見て嫌いになりました
最後のポルトガルは度迫力だった。面白かったけどデンマーク有利なジャッジ多すぎ。
しかも規定の時間前にホイッスル。
細貝のSBがレベル高いとかサポでも思ってないだろ
ボランチの選手だよ
谷口とイメージかぶる
>>726 まあ一点目のCKの後サイドに流れた選手をドフリーにするなんてJでもなかなか見れるもんじゃない
あんなの誰かがマークつけって言えば防げた失点
>>725 気分悪くさせたならすまんね。
俺自身爺さんの時の代表には期待してたからさ………
不快にさせてしまって申し訳ない。
>>728 谷口より守備は上手いかな
でも谷口みたいな得点力は無いよ
ポルトガルが見られないなんて残念すぎる。
フィニッシュ以外はエレガントすぎたのに・・・
北朝鮮なんて見たくないよー。
巻の1トップとか無理すぎ
川島の眉間のしわの深さ多さは、20代のそれではないと思った昨日の夜
>>718 オシムがやりたかった代表なら
昔のナンバーに載ってるよ
左右に中村遠藤を置いて中に中村阿部
だったかな
前に高原巻だったと思う
今はどういう布陣にするかはわからんが
一人二人を除けば岡田と対してかわらんと思うよ
まあ、その一人二人が重要だったりするが
>>728 谷口に得点能力が無かったらかなり評価が下がるだろうな
勇人も得点能力が低下して評価も低下した
やっぱり予選はヨーロッパでも
しょっぱい試合になりがちだね。
ユーロの楽しさはない。
そういう意味では
きょうの日本は
よくやったんじゃないかね。
ごたけは関係者以外は
見てもつまらない試合だって
書いてたけど
少なくともしょっぱい試合にはならなかったし
よくも悪くも「いつもどおり」だったのは
評価できるでしょ。
そっからどうやって
点をとれるようにするかだよなあ。
後半15分以降を見ると
いまのままでは本番で
1勝するのも難しそうだけどw
点取られた時に様になるGKなら西部のほうが
単純にミスが多くて不調のGKなら松代のほうが
じゃあ失点時のリアクションの面白い都築で
谷口よりも配給できるね
でも谷口より無用なカードも多い>細貝
まぁ全然違うプレイヤーだよな
憲剛が似たようなコメントしても叩かれない
(プレスを90分やり続けるしかない?)そうだと思うよ。
だから後から入ってきた人がもっと重要になってくる。もっと走らなきゃ。
もともと出てた選手よりもっと走って、気を利かせてというか。
『オレはこういう選手だから守備しない』とか言ってたら、こうなっちゃうからね。
組織あってのポジションだから。
【国際親善試合 オランダ vs 日本】中村俊輔選手(RCDエスパニョール)コメント(09.09.06)
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088862.html
茸を使う前のオシムは面白かったな。
各方面からの圧力があったんだろ。
失点した時のしょぼーん顔なら藤ヶ谷さんが一番だと思う
グルジア0−2イタリア
カラーゼ、オウンゴール2発
プレゼントか?
球技全般に強い人ってその時点で運動神経はある程度あるって言えるんだろうけど、西部の身体能力や運動神経って本当に1億人に1人とかそういうレベルだと思う
GK的サッカー脳が代表レベルでないと言われてるけど
10月に戦うスコットランドのメンバー、てっきりイングランドの二部ばかりかと思ったがそうでもなかった
長友はフィジカル的には活躍できるけど技術的に活躍できなかったなー
やっぱ大成を見込むなら右サイドしかないんじゃね?
つか今オフにフランスあたりに移籍しろや
茸中澤中心の代表はもう頭打ちだろう
長友はまだいいとしてウッチーは疲れ蓄まりすぎなんじゃね?
ACLの最後のPKもそうだけど、プロのキックじゃないぞ、あれ
内田はほっとくとオバトレになりそうだな
>>751 元々プレーは軽いけどさらに軽さが目立っちゃってるよね。。
こりゃ中村と本田は共存無理だな
水と油、犬猿の仲っぽい
中村も公のコメントでここまで言うかねー
でも内田が出ないと鹿負けちゃうからなー
なら代表を休ますしかないわけだが
中村→家長で
>>750 ドイツで答えが出てるのにね。懲りていない方々が各方面にいらっしゃるんでしょ。
攻撃に関しては根本的にジーコの時からオシムまでは大して変わってないよ
散々パス回したあげくSBにサイドで一対二くらいの不利な勝負仕掛けさせるか戻すのがジーコの毎度のパターン
オシムの時は追い越し動き直す選手が増えたがペナに近づくに連れてなかなかそこにボールが出なくなるから結局似たような感じに
まぁ岡田になってちょっとは変わってきたかなこの辺は、相変わらず負担の大きいSBの使い方をしてるとは思うけど
今季は内田いなくても完封で勝ってたような
でも2トップで両中村本田の選択肢外して変わりにバリバリのサイドアタッカー置いてひたすら外を攻めるサッカーしてても
絶対文句言うよね、このスレの人々は
ボールが落ち着かないだの縦に急ぎすぎだのワンパターンだの喚くと予想
15年掛けて1トップだのポストプレーだのステレオタイプを植え込まれてきたからな
>>758 つかドイツの時は中澤中村は中心メンバーの一人ではあってもいわゆる王様的な存在ではなかったろ
>>761 ケーヒルとか呼んでないんでしょ
ケネディは出たのかな
>>762 ここの人たち×
代表板から来てる人たち○
岡崎 前田
憲剛 石川
伊東 谷口
長友 釣男 中沢 市川
フランスかなりヤバイな
これでもまだドメネク解任されないん?
代表の試合前後って変な人が増えるなあ
>>767 マクドナルドと2トップだったのか
韓国は李東國復帰で正秀がゴール
スウェーデンはハンガリーに勝ったか…
茸の扱いは王様だったでしょ。監督、マスコミ、スポンサー。
ケルン駅で天井の壁画だか写真に茸の巨大な顔があったのは吹いたわ。
どれだけアディダス金を使ったんだと。
バーレーンとサウジはスコアレスドローで終了。
本気になったサウジはやっぱりアジアトップレベル。夏休みの終わりに
ならないと宿題をやらないガキみたいなものだが
ピケw
ビジャとか見てると
玉田にもできるんじゃないかと思えるんだけどなあ。
緻密な作業が得意な日本人っていうイメージで見ると
なぜゴールマウスにボールを入れることができないのか
わからない。
いや、自分もサッカーはやるので
難しいのは知っているけれどもw
試合後に本領発揮する
ケルン駅のはミュンヘンかベルリンでも見た。合成写真みたいなのを巨大な布にプリントしたっぽいやつじゃないかな。
デジカメで確か撮ったはず。
>>775 落選しといてあれはないよなあ。よくトルシエは外したもんだと思うが、今の日本では有り得ない。
まあ監督の意向に沿った人選をやったまでだけど。
>>774 ウルグアイとかもそういう部類に入るなw
ニュージーランドとしてはバーレーンに来てくれた方がいいだろう
>>770 大ひょの話をするとすぐ変な人扱いする方こそイラネ
大ひょはさすがにスレ違いだろ・・・
代表戦とか、オランダとか正直どうでもいいと感じてるから、
今の流れはウザったいと思ってるの俺だけかな?
今日はJ2あるからそれだけが楽しみだな
今日の夕方になればいつもの流れになる。
嫌ならスルーすればよろし。
>>782 ナビスコあるやろ
ちなまに俺の価値上がり予想は清と鞠
本当に板によって住人がわかれてるとか思ってる人いそうw
スペイン強いすぐる。
なんだこの親善試合みたいなスコアはw
俺清水と川崎
スペイン戦見てると、ベスト10に入る国に3−0喰らうぐらい、
たいしたことないと思える。
いいよ菓子杯の話はウチが三点とれるわけがない
フランスなによってんだw
スペイン強いなぁ
ピケがこんなに急成長するとは思わなかった
>ちなまに
>強いすぐる
>なによってんだ
早朝だからって日本語不自由過ぎるだろ
ちょっとそっとじゃぴけともしない選手になったよね
>>721 見出しに騙されちゃいけない
>1人1人が走る距離がもう少し短くなっていけば、今日くらいの涼しさならやれると思う
だとさ
フィンケ監督“原口U18免除”の正当性主張
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/06/15.html 浦和のフォルカー・フィンケ監督(61)が、FW原口元気(18)のU―18日本代表招集問題に言及した。
日本協会との調整で仙台杯(9〜13日)と11月のU―19アジア選手権1次予選は不参加が決定したが、
フィンケ監督は「フランスの1部リーグで活躍している選手がU―18フランス代表として仙台杯に来ること
はあり得ない。育成の最大の目標はその国の1部リーグで主力としてプレーさせることだ」と正当性を主張
した。また、信藤チーム・ダイレクターは、来年のU―19アジア選手権と11年のU―20W杯本大会につい
ては「浦和から出さないわけではない」と今後の調整次第との認識を示した。
仙台カップは要らない子扱いだな
名前が悪いよね
世界トップクラスの若手がガチンコカップとかにすれば言い訳なんてできない
決勝がシルバーコレクター対決になったらどうなるんだろうなぁ
川崎は清水に相性良くないけど、清水は国立鬼門な上に童貞食いだし・・・
大会中に息切れするのはオランダ
試合中に息切れするのは日本
どこの選手も浦和みたいに
罰ゲームはさぼって重要な試合だけ参加しますで行けばいいじゃん。
浦和が率先してやってるんだから、犬も文句いわんだろう。
オランダは大会中に内紛起こさなくなっただけ成長した
オランダみたいな人材の宝庫でも、大会中の内紛で毎回自滅してたというのに
日本みたいな中堅どころが毎回内紛じゃあそりゃ勝てんわな
去年、ナビスコ決勝で、金崎がU20の予選よりナビスコ決勝を優先させたときに、
犬飼が「オリンピックとW杯以外は育成」って言ってたから、今回の件も筋は通ってる。
スペインえげつないな
コンフェデに出てたら彼らと戦ってたわけで
>>803 06年に内田篤人をU-20アジア予選にとられてナビスコ決勝で負けたので
去年の金崎の件はあまり納得がいかなかった。
ウルグアイはまたもW杯からサヨナラするのかな。
>>796 そして集められるメンバーでチームが固まっていって
年代別代表の予選になっておっとり刀で原口らを招集して
フィットしなかったりするわけだな
>>805 会長変われば、方針も変わるから、しょうがないね。
811 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 07:49:26 ID:D4GIHSZzO
まあU-18の選手にチームの命運がかかっているのも情けないよな
肩さんにソックリなAV女優見つけたから寝るわ
平山出したほうがオランダ的には怖かっただろうな
岡崎だろうが森本だろうが平山だろうが
あの使われ方じゃ大した違いないと思うけどな
だれもがそう感じてるけど中盤いじらない限りスーパーなFWいない日本じゃ変わらないし
中盤いじってそのパスまわしすらできなくなって弱くなるのも怖いし
でも前半そうそうトラップミスしたやつとか相手のミスから岡崎がシュート外したやつとかチャンスはあったけどね
ってか昨日の試合って誰がFWだったのか
岡崎は左ってなってたし、玉田は下がり気味のポジションだったし
>>811 仰るとおりですな
というか、岡田の言う「ハードワーク」が90分間基地外プレスなら
岡田は「ハードワーク」という言葉をスポイルしてるわな
>>811 98年フランスW杯のときも「日本はゴール前20メールで無能」ってフランス記者に酷評されてたぞ
あのときも確か監督は…
ただ、ひとつだけ岡田監督に同情するとしたら
今の戦術と関係なく、日本にはペナルティエリア内で世界で勝負できるタレントなんていない
(森本含めたとしても)ベンゲルも「ペナルティエリア内に関しては完全に個人の才能に依る」って言ってるし
こうなったらジュニーニョ辺りを帰化させるしかないな
誰かマンツーマンで日本語訓練頼むわ
>>821 懐かしすぎて糞ワロタ。
そもそもJリーグがブラジル人FW頼みのチームばかりだから、無理もないね。
>>821 おいおい、02年は主力FWが師匠だったんだぜ・・・。
岡田はフランスのときのカズ外しと同じ過ちを繰り返しそうだな
あのときのかず外しは英断だったと思っていたが外すならフランス連れて行く前に外すべきだったな
今が俊輔を外すいい時期だと思うけどな。代わりを探すのも今から探せば間に合うだろ
玉田の1トップもアジアでは通用したがあのレベルでは無理とわかったんだし
いっそ、岡崎と前田あたりで2トップ組ませてボランチはそのままで
2トップとボランチの間に剣豪と誰かを今から探せば間に合うだろ
>>617 そういえば…そうだったな
でもそれじゃネタにならん
しかし香ばしい流れが止まらんね
サイドハーフにスピード系入れないと点は取れないし守れないのは
普通のことだろう
もうさ、FW闘莉王しかないよ。
問題はCB。
なんでテレ朝は松木を呼び続けるんだろ?
澤登や名波のほうが松木よりはいいんじゃね?
>>821 「日本化」を進めてきたんだから変わるわけないんだよ
オシムだってゴール前に迫る方法は、道筋を寄り複雑化することで
相手にギャップを作るという方向性でやってたわけで
(ただ、オシムは組織力強化という意味で「日本化」と言ったわけではないと思うけど)
個という担保がないまま組織的な動きを精巧化させても、
相手からしたら一度見てボールの「行き先」が見えたら、
どんと構えていればいいんだから結局怖くない
>>811 アタッキングサードでのバタバタ感はもう仕方ない
Jでもあの位置で落ち着いてボール持てて、ロストが少ない選手なんてほとんどいない
家長くらいか
しかし家長じゃ点獲れない
AS見てても、2トップがボール持てればもっと強くなるだろうに
代表は前半省エネでやり過ごして後半こそきちがいハイプレスをかけるべきなんだよ。
山形の戦い方を見習うべき。
本田 対オランダ
WY 1-2
五輪 0-1
昨日 0-3
>>835 世界レベルにはそれこそ前半で終了になるんじゃないか?w
>>835 省エネでいって先制点とられたらそれこそ終わりだろ。
前半はどん引きしろ、とか言うやつがいるが
日本がそんなスタイルで守りきれるわけない。前半だけで2点ぐらい取られて試合が決まってしまう。
録画したJリーグタイム見たけど
Jリーグ優勝展望
プレミアゴール特集
ポンテとフランサが選ぶプレミアベストゴール
天皇杯組み合わせ
茸のやろうがふざけたコメントしたみたいだな
まあリーガ第2節を楽しみにしてるよ、もう先発ですらないかもしれないけど
出れば貴重なバックパッサーとて活躍するんでしょうね
それにしても岡田は茸がリーガで大コケしたらどうするつもりでいるんだろ
それでも先発で使い続けるんだろうか
口だけキノコ
代表厨が随分と流れ込んで来てるな…
ってか日ごろ「ら」スレで代表厨は〜って馬鹿にしてながら
実はらスレ住人が代表厨兼任だったのか?
ポジティブに考えれば昨日のサッカーを90分できれば強豪相手にも対等に戦えるってこと
まあ不可能に近いがw
90分できればというけど、こちらが90分できなかったんじゃなくて
あちらが対応してきたってのが真相だろう
848 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 08:48:39 ID:LQFK8soj0
世界のトップクラスの相手との試合はおもしろいね
小坂がチョンって言ったクソワロタ
>>844 全員がカリン塔登って超神水飲むか・・・
(´・ω・`)眠い
FWがいないというより、技術のなさフィジカルのなさを
中盤まではごまかせても、FWまではごまかせないということなんだろう
トルシエジャパンとはなんだったのか
>>845 いや中盤がスカスカになったのは明らかに運動量の低下が原因だろ。マタイセンも言ってるし。
>>847 強豪には勝ち点1とれれば万々歳
なんかさー、いつの間にか、オランダ相手に互角に持ち込めないといけないくらい
日本のノルマは高くなっちゃったのかね、ベスト4宣言を真に受けてるわけじゃあるまいし
昨日の試合、大敗するだろうなと思ってたら、思ってた通り負けた
それだけの話であって、なんでここまで大騒ぎされてるのかがわからん
>>854 運動量のあるうちに1点でもとれれば、あとは守り重点にすれば
無駄に走り回る必要もない
>>843 Jないんだし別に良いじゃないの?
あんな負け方して、何事もなかったようにスルーするようになったら、日本サッカーは終わりだろ
代表はサポや2ch住人だけじゃなく、代表選手やJの選手にとっても非常に大きな存在なんだから
WC本番前にちゃんとレベルの差を見せつけられたの久々じゃない?ウイルスバスター2010のCMにはモヤモヤさせられたけど。誰よあの踊りまくりのお姉ちゃん。
>>853 開催国ドーピングだっただけ
あの時の予選免除は今考えると勿体無かった
まあ、なんもしてないのに急に世界との差とやらが縮まるわけないわな
監督の無能もそうだが
日本人選手の技術とフィジカルの無さを改めて浮き彫りにした昨日の試合
FIFA3位と40位の差というものだ
>>854 だから運動量が低下するような対応の仕方をしたってことだよ
後半は明らかにプレスをいなしてた
>>856 互角に持ち込めなかったから書いてるわけじゃないよ
大差を付けられた原因がどこにあるのか思い思いに語ってるんだよw
ショートパスとアジリティは有効だと思ったけどな
ただ使うところとタイミングを考えてないだけの話で
スタミナ切れするっていうか、1点取られたら完全に意気消沈してあきらめムードになるほうが問題かと・・・
精神論を言うつもりはないけど昔っからこのへんの弱さは変わってない。
攻撃的なショートパスなら有効だろうが
相手のプレスにびびって逃げてるパスばかり
技術とフィジカルのない面子では、90分運動量で勝負するしかなかろう
ガーナはもっと身体能力、スピードがあるし昨日みたいにスペース空いてきたら厳しいかもね
立て続けにやられるのって日本のお家芸だからな
ユース代表から一貫してそうだ
田嶋ジャポンのあれとかUAEWYでのあれとかドイツW杯でのあれとか
>>869 技術とフィジカルはそこまで差はなかったと思う。
やっぱり試合運びの上手さ、FWの違いなんじゃないのかな・・・
悲しいけど岡崎って世界レベルだと全く通用してないと思う。
>>865 点差なんて問題じゃねーよ。
運動量のあるうちに点が入らない時点で勝負はついた。
2失点目以降はオマケみたいなもん。相手の決定力を図るだけの数値だ。
絶望的なのは点差よりは、流れからの決定的な場面が0だったことだな
岡崎シュート0じゃね?
>>872 >技術とフィジカルはそこまで差はなかったと思う。
互いのFWの差は圧倒的だろ。
中盤に関しては、展開的に互角だったかもしれないけどな。
勝負の分け目は点が取れるかどうか。
>867
少なくとも昨日はあきらめというか、そこから反抗するスタミナが残って無かったので無理な話
岡アはいい状態でボールもらったのがシュート打ったシーンだけだから、仕方ない。
単純に2TOPで二人で崩すサッカーにならんかな。
フィジカルの差は、確かに感じないが
技術差は歴然だろ、ここ一番でのボールコントロールの差は埋めようがない
中盤で回してる分には感じないけどな
試合運びに関しちゃ所詮テストマッチという感想
まさか岡田本人も本番で90分プレッシングサッカーやろうとかは思ってないだろ
昨日から騒いでる連中はお客さんか何かかね?らスレ住人らしくもない
技術とフィジカルに差があるから、
それを自分でわかってるから日本の選手はせわしないんだよ
甲府サポだけどまんま07年の甲府。
・見た感じはパス、プレスがかかっていいサッカー
・だけどゴール前での怖さはなくミドルも無し
・全体的に窮屈感がする
・空いたスペース、特にサイドを突かれて点を取られる
・パスサッカーなのにDFの足元があまり上手くない
・本来攻撃にいるべき選手(藤田=俊輔、ケンゴ?)が後ろのサポートに追われる
結局のところ甲府でいうバレーみたいなのがいないとつらいと思う。
釣り男さんもアテネであれ食らったときから成長してねーな
フィジカルの差、十分あったろ。
明らかになっている日本と欧米の選手の違いはシュートの威力
助走がついてないとシュートがヘッポコなのが日本(豪を除いたアジア全体がそうかもしれんが)
そのなかでも規格外だったのが高原だったのだが....
日本も前線にファンペルシーとかいれば前半のうちに点とって勝ってたよ
結局FWの差。良いFWがいるチームが強い。そだけ
パス回しそのものは上手いと思うw
ただし中盤に限る
>879
やるって言ってる訳だし、それしかやってこなかったんだからそのまま行くだろ
アルゼンチンvsブラジル戦始まるよ
フジテレビネクストで無料放送
日本も対抗して代表戦に一平君をつれてくしかねーな
FWが下がってきて中盤に参加してるから数的優位保てて
中盤でそこまで差が出なかっただけであって
たぶん皆が求めるようなFWが日本に居ても中盤で同数じゃ競り負けて
FWまでボールが回らない悪寒
結局すべてのポジションでオランダとは差があったんだよ
それは試合前からわかってたから、運動量でカバーしようって戦術だった訳で
でも90分続かないから、やっぱり最後は破られる訳で
だから試合運び云々って話になるけど
そういう戦術眼っていう意味でもオランダとは差があるから
ああいう結果になったんであって
結局足りないものはどうあがいても足りないってだけの話
あえて極論で例えると
今の山形がバルサに勝つためにあらゆる手を尽くしても勝てないものは勝てないってだけの話
日本はフィジカルの強いFWに体を張らせて、ときおりファウルをもらって俊輔か本田のFK頼みにするしか勝ち目なさそう。
>>879 ずっと前半は良いサッカーして後半バテバテっていうサッカーを繰り返してる。
前半終わった後に後半また持たないだろうって思った人も多かったと思う。
ジーコの時もそうだったんだよね。ドイツ戦もオーストラリア戦も
>>811 本当のことを言ってくれる人は大切にしないとな
771 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2009/09/05(土) 23:25:18 ID:xTLWHENj
前田遼一 岡崎
中村俊輔 本田△ 石川
ガチャピン 中村剣豪
槙野 中澤 闘莉王
楢崎
これでいいんだよ。別に4バックじゃなくて良い。サイドバック使えるのいねーんだから。
結局は個人の力なんだよ。パス回しで崩すとか無理なんだよ。
バルサだって個人能力があるから点入るんだよ。無能集団集めてパス回しでベスト4目指すとかちゃんちゃら可笑しいわ。
>>881 岡田は07年の甲府のサッカーをやらせるために大木を呼んだんだから、
甲府サポにそう評されるということは、やりたいサッカーを実現しているという意味では成功しているんだな。
問題はそれでは格上チームには歯がたたないということが既に甲府で照明されているということだが
899 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 09:34:17 ID:hy/i/gNg0
岡田さんは前半のプレスを90分やれば戦えると思ってるんだろうな
>>897 他スレでの自分のレスをここで晒して何がしたいのか?
>>892 好調時の高原
ポストがキレキレの平山
足元が上手くなってる巻兄
あとは日本代表では未知数の森本
甲府の弱点はサイドチェンジしてれば勝手に崩れてくれるところだった記憶。
栗原市在住の無職のサッカー好きのレスの紹介です
200%同意
↓
>甲府サポだけどまんま07年の甲府。
>・見た感じはパス、プレスがかかっていいサッカー
>・だけどゴール前での怖さはなくミドルも無し
>・全体的に窮屈感がする
>・空いたスペース、特にサイドを突かれて点を取られる
>・パスサッカーなのにDFの足元があまり上手くない
>・本来攻撃にいるべき選手(藤田=俊輔、ケンゴ?)が後ろのサポートに追われる
906 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 09:39:26 ID:hy/i/gNg0
>>903 昨日も闘莉王がサイドチェンジミスして崩れたな
>>906 いやいや攻める側の話。
>・空いたスペース、特にサイドを突かれて点を取られる
ここの話。逆サイドに展開してればいつの間にか崩れてくる。
玉田が07甲府で言えば茂原って感じか。
あの時は茂原一人ドリブルで運んでた記憶が
昨日の試合のままではダメってのははっきりしてるから
次にどういう修正を加えてくるかだな
次の試合も最初からプレッシングにいったら眼鏡はアホだな
1枚目の選手交代が玉田じゃ勝てないわな
それなのに中盤がバテバテになってしまっては世話ない
>>907 オシムも一方のサイドに寄せたが、空いたサイドを使われる前に使うように徹底していた。
プレッシャーを受けないで勝負するようにしていたんだよね。
でも、今の岡田大木サッカーは基本的にサイドチェンジ禁止だからそういう展開は見られない。
というか、あれってプレスというかチェイスだわな。
>913
確かに。
>>912 サイドチェンジ禁止なの?
ただ誰もやらないだけじゃなくて
結局バレーがいないとダメなのね。
>>912 補則
禁止されているのは大きなサイドチェンジで、所謂各駅停車のサイドチェンジならOK
でも、各駅停車じゃ相手の守備も整ってしまうので、プレッシャーを避けられない
同じ方向性ならノブリンの方が優秀だ。代表選手扱えるとは思えんけど。
小嶺でいいよ
920 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 09:50:48 ID:Nq1d2xagO
今の大木サッカーやるぐらいなら西野でいいんじゃないか?
札幌ではサイドチェンジ返しが時折見られる
オランダに負けても何の驚きもないだろ。まあ1点ぐらいはとれると思ってたが。
ガーナに完敗したらさすがに擁護できないけどな
>>915 雪のタイ戦の時だっけ、ケンゴが大きなサイドチェンジ使ってたらすごく怒られてたよ。
その次の練習では監督コーチつきっきりでガッツリ矯正指導があったけど、
結局治らないからケンゴはボランチの選択肢からは外れた。
>920
フォメとか人選は変わるだろうが、西野でも前からチェイスしていくという守備コンセプトは変わらないと思う
日本人なら西野か関塚
外国人だとリンスマン
岡田の顔って、欧米人が頭に描く日本人そのものだな
後藤建夫のコラムが全てでしょ。
オランダのフレッシュな選手の投入(特に左ウイングのエリア)で、
特定のポジションでオランダの運動量に付いていけず組織が綻び始めた。
どういう選手交代をすべきなのか、ハッキリしたね。
岡田サッカーを実践するには運動量が落ちた選手から交代しないといけない。
もちろん攻撃のカードをきれなくなるわけだから、
その段階までに先取点を奪っておく必要がある。
>>923 サンクス
そうなんだ…
カットされたら一気にピンチになるからか?
結局日本は今のサッカーを煮詰めていくしかない
引きこもっても守りきれないし、縦ポンじゃ通用しない、
だったらひたすらボール回す
07甲府も川崎と引き分けたりしてるんだぜ
あと釣男が上がったスペースを遠藤が最終ライン入って埋めてたが、
釣男はちょっと自重という考えは無いのかな
アルゼンチンはボロボロやな
>>931 釣男に自重を求めるのか・・・苦労しそう
世界の壁 課題浮き彫り
すぐに忘れる
弱小、二軍と戯れる
強豪と対戦 世界の壁 課題浮き彫り
確かにオランダに負けて何慌ててるんだろうw
1人1人の上手さ強さが全然違うし勝てるわけねーのにw
むしろ自爆運動量でよく粘ってた印象w
相手関係とかお祭り試合との違いもあるから単純に比較は出来ないが、
オールスターのケンゴ・遠藤・明神・小笠原の方が機能はしてたな。
川島のユニの色選択はエビ反りを美しくするためだったんだな
>>910 木曜試合で選手殆んど変わらないのにそんな色んなバリエーション持ってるとは思えんw
結局フィジカル技術の差を戦術や運動量で補うにはオランダみたいな格上には無理ってことだろう
ガーナ戦は前半のうちにラッキーゴールか茸のFKが決まれば勝てる気もするし
釣男や誠みたいな上がりたい症候群が2枚居るんだから3−6−1あたりが妥当なんじゃないかな
今の代表に希望を持てなくなってきてるな。
やっぱり日本人は、Jサポなら応援するチームの結果に一喜一憂して
海外サポならスーパープレーに酔いしれて、そんな楽しみ方があっているのだろう
942 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 10:02:22 ID:b/DceeV8O
釣男はパスミスが多いよな。
とりあえず点を取ろうとするなら2TOPにしない限り無理。
どうせ点とれないなら鈴木隆之にファールゲッターになってもらいセットプレー頼りにするしかないね。
>>943 2トップだと中盤で数的優位作れなくてサンドバッグ状態になる
2トップなら2−6−2だな
前線にスペースがなく、後ろはスペースガラ空き。
現代サッカーでこれは厳しいと思う。
日本も甲府も相手がどうこうより自分たちでスペース塞いでる印象がw
>>940 前田
岡崎 憲剛
長友 内田
遠藤 長谷部
岩政 釣男 中澤
茸と△が弾かれた
>>934 極東の小国だもん
欧州でスタメンはれる選手が10人くらい出てこない限り
同じことの繰り返し
3試合だけ持つ、得点数が2倍になる超絶技ですね
>>944 日本の優位性は中盤なんだから4人でなんとかしないと。
3-5-2でもいいけどさ。
>>936 オランダどころか
欧米、南米、アフリカ勢には軒並み敵わないことを露呈したから
所詮、井の中の蛙のようなアジアの中の日本
やはりここは本田1トップの3-3-3-1でしょう。
>>928 恐らく。
東アジアの時も両SBに足元で受けて自力突破することを求めていたのも根本は同じで、
スペースでボールを受けて五分五分になった結果、ボールロストになることを極度に恐れているのではないかと思う。
今はチーム作りが進んでそこまで極端な指示は出してないと思うけど、
根底のボールロストするリスクをおかしたくないないって思想はあんまり変わってない気がする。
3-4-2-1で攻撃の形が作れるとは思えん
やっぱ、出し手でも受け手でも決定的な仕事ができて、
運動量も豊富でチェイシングも鋭い大久保が必要だな。
玉田とか一人だけ違うタイミングでオナニードリブルを続けてるだけだし。
柏の大津みたいに。
>>951 優位性の部分をいくら伸ばしても勝てないものは勝てない
最強の盾をもってても、武器がヒノキの棒では...
柳沢、高原は選手としてのクオリティなら今の代表選手より数段上だったなあ
>>959 示威子の穴は守備面だったからな
それがマトモだったら偉大な監督として語られていただけに
>>959 高原って強豪国相手には点獲った事がなかったような気がする
岡田がボールロストしても良いと考えてるなら小川は去年呼ばれてた
4−5−1だったら中盤から飛び出して得点できる選手と強力なCFが必要だと思うが
前者は谷口?後者は森本、前田あたりに期待したい
ドイツやオーストラリアから取ってるじゃん
>>948 矢
茸
長 稲 遠 誠 内
岩 釣 爆
矢野過労しシステム
>>958 スクルト使い続けたが後半にMP足りなくなったようだ。
>>958 3失点のどこに最強の盾があるんだよwww
武器も素手の1TOPよりヒノキの棒の2TOPの方がまだまし。
>>964 寿人しかいないと思うのにあのメガネはなに考えてるんだろ。
>>962 今調べてきたけども2006年の5月30日のドイツ戦での2得点と
2007年7月21日のオーストラリア戦で1点とってたな
高原を活かす為にはゴンの力が必要だな
どうでも良いけど、ヒノキの棒って現実世界ではわりと攻撃力あると思う
>>970 今シーズンの寿人は岡田の求めてるタイプとは違う気がする
前田はもとからだけど
>>970 ・ケンゴがいないと高い位置でボールを捌けない
・岡崎のダイアゴナルが大好き
マルキーニョスの帰化はまだか
岡田はそろそろ岡崎に見切りをつけそうな気がする
>>961 ジーコの代表は893のポジションで明神使ってたらもうちょい守備も良かったと思う。
スピードを上げる攻撃がしたいなら石川しかいないだろ。
1トップが岡崎や森本なら合わないだろうけど。
>>977 日本のサッカー好きは岡田と茸を見切るべきだ
もう今以上の上積みねーぞw
岡崎のサイド起用なら大久保の方が絶対良いわ。
前4人が適当に動いてポジショニングがなってない現状では点なんて入る訳がない。
オシムはこれを流動的、なんて言ってたけど。
>>976 丸木とか12女が一人居たら全然違うだろうなあ
茸には無駄に上がり過ぎるペースを落としまくる重要な役目がある
代表は今のコンセプトでいってもワンデーマッチならまだ良いけど
連戦になるW杯本戦では予選勝ち抜いてもトーナメントに入った
時点で足が動かなくなるからダメだな
>>983 効果が出てないし
それなら後半途中から入れてもいいんじゃないか
>>979 本当にスピードを上げる攻撃がしたいのかな。
もしそうなら俊輔とか本田とかは選択肢に入らない気がする。
つか日本人に1トップは無理だろ
そんなんもう数年前からわかりきったことなのに学習能力なさ杉
>>984 それは最大の問題だな。
グループリーグでは無敵のオランダが、
決勝トーナメントに入ると著しく動けなくなるように。
>>982 正直、2TOPが丸木とジュニーニョなら問題の多くは解決していると思う
>>984 2チーム作ってターンオーバーしたらええやん
>>984 毎回それだなw
バカな犬みたいに走るだけ
本田はフィットしないよな
岡田消えてからでいいんだ
>>985 途中から入れるなら勝っている時の時間稼ぎにしかならない
相手にマークさせる為には先発でスピードのある選手を途中から入れる方が良い
>>980 30過ぎて下り坂の茸に上積み期待してたのか?
もう今の茸に求めるものがあるとしたらアジアカップの名波の役割なんだけど
遠藤と被るからどっちか外すべきだと思う
アルヘン後半からアグエロ来たね
>>992 その勝ってる時の時間稼ぎが欲しいと思うんだよな
先発で石川とか入れて守備だけじゃなく攻撃でも狂ったスピードで攻めて
どうにか先制点を獲ってその後は時間を潰せばいいと思うし
昨日の試合では攻撃でのコンセプトが見えてこなかったし
あえて今の攻撃の中心の茸を変えてみるっていうのもありだと思うんだけど
>>993 オレは期待なんかしてないw むしろ逆
名波の役なんて出来ないよ、器が小さ過ぎる
気持ち悪いよ、茸は
>>996 なんだただのアンチ茸が餌まいてただけか
>>997 批判するとアンチ
議論の出来ない馬鹿の言い分
1000ならスナイデルがラフプレーのお詫びも兼ねてJリーグの大分入り
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