なんで橋内召集しないの?
長友ってマジすげーな
ワールドカップ後の欧州移籍あるんじゃないの
さて、皆さんお気に入りの△の感想をお聞きしましょうかw
/ノイノノ彡彳ィノヘヘ》_ミミKヘヘヾゞトゞミヘヽ
ノノ彳ツ彡彡ノノ/Y《ヘヘゞヾヽミヘ〈ミミヘヾミヘ〈ゞ、
《ノノ/彳彡ノソノ//、ヾヘトミミヘヽ乂ヽヾ丶ヘ〈ヽヾミ
r彡ノ/彳ィ彡ノノノ l ヾミヘ、ー-、ヾヘミミヘヾヘ》〉ヘヾ、、
彡ノ/r〃ノノ/' ' ヾミ`ー ``ー、ヾヘヘヾミ、ヾゞ
il 丿lノリ彡彳ツ ,,,-‐‐'二i; iニ二''-、 ヽミヘヾヾヘ
ヾミ(、/ノィリ彡ツ `ー''" ::.. ’ `゙゙''` ,:ヾミミヾl
`ヾ,彡リ彳/l -rエ'エ=、:::i : ' zエェ=- :ノノノツス′
/彳彡/ノi `ー-‐'' '.::i : `゙ー-‐ ' iツノ/lYヽ
/´⌒ゞ〃ノ/l .:' 、 ’ |ノ/ソゞ`
.´ { ツソノ ノ::(、_; __,,)ヽ、 l(( 丿
ノゝ、_,l 、 ...:::::::`:-'´:::::::... ` . .: l,_〉、ノ
/ |ノi/i;l ヽ ''´ _,=ニニニ=、、`'' / iミヘ
,彳ソヘ ', ヽこー‐'ニノ 、 ,.' ノミミヘ、_
イ")i彡ノゝ '、 ヽ  ̄ .' ノゞヾヘ``
-‐''彡ノノ/l\ ,,,,, ,, ,, ,, ・ /|il|、 ヾ`
'ィ‐‐┤ `ー、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ノ‐'"´ |ー、,
/ |_, -' 'ヾi \,__
長友の体力はどうなってんだ
>>4 チームにまるで合ってない。
この戦術でやる限りは空気だろうし、
それなら招集しない方がお互いのためだろう。
あんだけ運動量落ちてるのになんで2枚しか交代枠使わないんだよ
ルマン時代の松井に対する期待と結果に近いな。
スナイデルっていい選手だな。
海外全く知らないんだが、クラブでもいい選手なの?
単純に選手の差。
監督に力がなきゃ無理。
てか、点を取る形が全然作らせてもらえなかったね。
内田のガス欠がひどかったな。こりゃ帰国しても低空飛行が続くなってくらい。
1 乙
後半の後半に連続失点。
強豪国とやると大体こうなるよね。
>>4 出すなら最初から出してみて結果出して欲しかった
岡田がチキン過ぎ
本田も一斉に手のひら返しされてかわいそうだね
本田の個の能力がどうのこうと言ってたけど
本田は何も出来ないじゃねーかよ
18 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:01:23 ID:/HaRcXgx0
岡田も俊輔も△批判w
19 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:01:27 ID:0k3lADHM0
運動量落ちすぎ・・・
後半完全に消えた茸を替えちゃいけないルールでもあるの?
内田がロッベン止めて関心してたら…
長友さすがの体力
まぁこんなもん
点取れる気配皆無
本田はガタイがあるんだからFWやらせろ
△は王様じゃないと駄目なんかね
交代のくせにあれだけ走らないんじゃいらねー
前田とかなんで連れてったんだろ。
親善試合で選手二人しか替えないってありえるの?
>>4 王様じゃないと生きれないならVVV以外じゃ生きないんじゃないかと思った
近年は強豪とやるといつも同じ展開だな
終盤バテて向こうペースになるし、アタッカー陣は空気だし
長友だけはガチで通用しそうだと思った。
>>13 松木に影響されすぎだろw
ありゃ茸の適当パスが悪い、あいつ強豪相手だとすぐ雑になるんだよな。
岡田「甘くなったピースの所から崩れて・・・」
じゃあとっかえれば?
松井は早く怪我を治せ。ベンチに橋本、阿部、今野の3人もいらん
31 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:02:34 ID:0k3lADHM0
なんで内田を代えないの?
これも何かのルール?
遠藤ってやっぱこのレベルでもしっかり繋げる所は凄いな。
シュートまでの速さが段違いだったな。
岡田は勝つ気が全く感じないのがな〜。
あれだけ飛ばせばばてるの目に見えてるのに、
打つ手ないのかよ。
本田は最悪な出来だったが
露骨にパス出さない中村もどうかと思った
コオロキ1トップは同考えても無理がある
釣男さんピンピンしてたなw
さすがに今日の内田を批判するのは可哀相だな。
両SBはよかったよ。
41 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:03:48 ID:tX2ZMCfQO
人もボールも動き過ぎてシュートする力が無くなりましたw
日本代表はチーム本田では無かったというだけ
大きいチームに移籍するにも、まずチームプレイを覚えないとね
43 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:03:49 ID:iqyp7kLz0
茸うぜええええええええええええええ
松木が交代を煽るからってそれに踊らされすぎだろ
>>25 交代枠を使わなかったのはW杯を想定して、だろうがちょっと頭悪すぎ。
だってオランダとなんて滅多に出来ないんだよ、出たかった選手使ってあげなよ。
中村茸もスペインで全く通用してないしな。
内田はロッベン、エリアと対峙する上、攻撃参加もやたら求められるからそりゃ疲れるだろ
>>32 うーん憲剛?
アヤックス育ちのゲームメーカーだよ。ファン・デル・ファールトと双璧だった時期もあったな
守備もサボらないしスコールズっぽい感じもするかな
スナイデル、ロッベン、フンテラール、(ファンデルファールト)・・・。
いくらオランダ勢と決別したかったからって、改めてレアルは凄いと思ったわ。いろんな意味で。
まあ相手が悪すぎるわ
52 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:04:14 ID:0k3lADHM0
中盤すっかすかに空いちゃってるのに
なんで動ける選手を入れて運動量をカバーしなかったんだろう
>>31 試合時間を日本に合わせさせる電通パワーじゃね?
「俊輔とうっちーは代えないでね♪」見たいな感じ
あんだけ運動量落ちたら強豪国じゃなくても好き勝手やられるだろ
岡田はなんで交代枠使わんの?馬鹿なの?死ぬの?
交代って六人まで出来たんだろ
親善試合なのに何で使いきらんかねえ
また海外組厨悶死か
あまり玉田は好きじゃないが、代表には本田よりは玉田だな。
ボールを大事にしてなるべく攻められないようにするサッカーするなら
失うことの多い本田は厳しいわ。
本田は周りと仲良くするところから頑張らないとな。
日本人の集まりなんだからそういう部分も妥協しないと、パスすら来ない。
松木はマジでうざすぎだった
いつもは我慢できたが
確かに茸は本田を無視してた感じだねえ
まあ本田も良くなかったけど
>>44 それはごもっともだが、音声を消してみていた俺でも交代すべきだと思ったが?
選手の差があるのに監督まで無能だったらどうやって勝てばいいのさ
本田にボールが渡ると、ほぼ100%ボールをロストするから
何の期待感も無い。
こんな時期に午後2時から試合やってる方がおかしいでしょ。
また電通とテレビ局の時間設定のせいでめちゃくちゃになるのかね。
ガーナ戦は正午からだぜ。死人が出るんじゃね?
石川がいればと思ってしまった。
今日の経験をうまくJに活かしてほしいね。
後半に体力負けしてボロボロ3失点とか、ドイツのときと何も変わってないね
>>54 一人替えてどうなるんだアホ
本番はGKの負傷を見越して実質2枠しかないのに
そもそも今の俺はストライカーみたいなこと言ってる△に
サイドとかやらせてもしょうがないのではないだろうか。
サイドのプレイヤーとしては並なんてことはJでわかりきったことだ。
両サイドバックは年齢考えれば外から狙われてもおかしくないから所属クラブは気をつけるべきw
俊輔と本田のどっちって論調だったけど、
今日に関してはどっちもいらないなw
ケンゴ・遠藤・長谷部はすごく良かった。
後はシュートに自力でもっていけて、シュートも上手い選手入れないとな。
石川さんが見たかった。
今日良かったのは遠藤・長谷部のボランチ二人と長友。
悪かったのは茸とケンゴ
川島の失点はやっぱり美しいな
ペルシー、スナイデル、フンテラール
こいつ等に決められるならしょうがない
74 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:06:35 ID:QFBbTUiEO
ホンダヶは悪魔でしたか?
75 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:06:42 ID:0k3lADHM0
>>44 あんだけスッカスカにスペース空きまくってて
松木がどうこうじゃないだろw
誰だって運動量が落ちてるのはわかるよww
オシムが生きていれば・・・
90分まともにやれるサッカーできてたかも知れなかったのに
WCに向けて交代枠3で想定しましたってことだろうけど
あれじゃ、あんだけこっちが運動量落ちてあっちがフレッシュな状況じゃ比較になんねーだろw
しかも相手はオランダだぞww
オシムでいうところの「わざと負けた試合」に出来る。
切りたい人間を切る口実に出来るしな
本田「3」÷イ
本番は冬開催だよね
>>71 ケンゴよかっただろ〜
俊輔はいつも通り でも本田を意識しすぎ
マジ本田加入でぶっ壊れるな
無闇に選手交代すれば良いもんじゃないけどな
岡ちゃんとしては今やってるサッカーがどれくらい通用するかが一番のプライオリティで、その次にどうしても見たかった選手を使ってみたって感じでしょ
前田は大久保が辞退しての追加招集なんだから優先度は一番低いよ
ケンゴそんな悪かったか?
スルーパスはなかったけど、つなぎは安定してたと思うけど
オシムなら本田は間違いなく使われないな
ケンゴと釣男のプレーが精度を欠いてたの残念
本選は過密日程になるからこれで疲れてたら戦えない
スナイデルの最後のシュートのリプレイで松木が「アッー アッー」と何回も言っててうざかった
ちびっ子FWが通用するのはアジアまでだな
相手がオランダだからこの結果は順当じゃない?
茸とボンバーの衰えが気になる
若手は長友位しかいないし本田はいったいなんだったんだ?
また呼ばれてない選手と来るはずのない世界的名称の待望論で無駄にスレが伸びるのか
憲剛>>>俊輔
なのが証明された試合だった。もう憲剛は代表に欠かせない存在。遠藤、長谷部も同様。
実力通りで誰が悪いとかそういうことはあんまり思わなかったな
川島はまぁまぁ良かったし
闘莉王もミスはあったけどビルドアップ頑張ってたし
両サイドはよくアップダウンしてたし、長友に至ってはアホみたいな運動量だったし
遠藤、ケンゴはさすがに巧かったし、長谷部も良いボランチだなぁって感じだったし
岡崎も前から凄い守備してスペースに走ってを繰り返してたし
岡田もベンチ見ればあそこまでしか交代できないだろうって感じだし
全てを求めたらキリがない
ケンゴはもう欠かせない選手になっただろ
アジア予選でもわかりきってたことばかりじゃん 課題って。
点取れるときにとってく
セットプレー対策、運動量が落ちた時の交代策
もっとやりようがあったはずなのに ぶさいく監督が・・・
本田擁護してるやつが、本田はハブられてたとか穿った馬鹿みたいなこと言ってるのはあれだな。
初めからそういう視点で見たら内田だって岡崎だって誰でもハブられてるように見えるわ。
単にポジショニングの悪さが原因だろ
日本はシーズンも終盤にさしかかってバテかけている時期だが
オランダはシーズンの序盤でコンディションも万全
というわけで日本も秋春制を導入すれば代表も好成績を残せる ワン
サイドの選手でマーク相手が後半フレッシュになって出てくるなんて
想像しただけで気が遠くなるよな
97 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:08:13 ID:giANJWF+O
特に長友とボランチ二人は攻守に良かった
>>49 豚クス。
wikiみてたらすごい選手なんだね。
レアルの10番だったとわ・・・。
いつも通りの日本代表
岡田が日本人は特別体力があるわけじゃないって事実を認めない限りW杯もこうなるだろうね
前半は飛ばしまくって善戦するけど後半15分あたりからガス欠起こしてチームが瓦解する
プロなのに子供みたいなペース配分を無視したサッカー
>>67 2点以上差があって残り時間が少ないのにGKの負傷なんて万一の事情考えて交代枠残しとくのは、良い采配とは言えないよ?
え?ケンゴー寧ろよかったと思うけど。
代表じゃ初めて見るくらいに速攻以外の選択肢作ってたぞ。
長谷部遠藤はもう完全磐石過ぎて代わりいないけどなw
恒例の呼ばれてない人を称えるレスが続きます
完敗だったね
前半オランダも良くなかったけど、PAの崩しに工夫が少なかった日本に助けられていた感じ
中盤はあれだけ積極的にやっていたら、後半はばてるね
岡田はこの布陣でどこまでやれるか見たかったんだろうな。
内田とか目に見えて疲れているのに、結局下げなかったからね
ケンゴ、遠藤、長谷部は鉄板だな
>>67 Jでも後半35分過ぎると3人目変えるぞ。
っていうか負けていたらかえるべきだろう。
相手に主導権を握られた時に、守備で貢献できない人間が多いな
カウンター受けて自陣に戻れないボランチとかマジでいらん
そろそろうんこ物語がヴェールを脱ぐな
あーゆー前と後ろをつなぐ選手が必要だ
ケンゴじゃなかった。悪いと思ったの玉田だった。
相変わらず余計なタッチが多い
111 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:09:23 ID:0k3lADHM0
>>83 ケンゴはプレー自体は悪くなかったと思うよ。
ただあのキーパーへのチャージで全体がちょっと引いちゃったね
ベンチも含めて。
>>68 岡崎に何もオランダが仕事させなかった時点で、得点の可能性は少なかったのかもな・・・
それにしても本田がここまで走らないとは思わなかった
岡田を擁護するわけじゃないけど
前半くらい走らなきゃどうにもならないのも事実なんだろうなとは思う
3−0って言う数字はまんま実力差なんだろうな
スーパーサブとかなんも考えてないベンチだったな。
中盤も展開的に全然使えないやつばっかりだったし。
明らかに本田加入でバランスおかしくなっただろ
あと釣男の意味分からんパスが酷かった
なんだかんでやっぱFW不足か
こーろき1トップとかJでも通用せんだろ
ファンペルシーは良い選手になったなあ
昔は凄いゴール決めるけど気性もプレーも荒いスペランカーってイメージだったけど、
ここに来てベルカンプっぽくなってきたんじゃないか
119 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:10:16 ID:mnIVSDyj0
本田の評価が▽
121 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:10:22 ID:1z7dSbjy0
今日のサッカーならJならガンバの山崎が一番合いそうな気がする。
川島はキャラが立てばマスコミに好かれそうだなあ
見栄えがいい
茸も必要な選手なのはわかるが、悪いときはしっかり交代させてくれよ
今日の出来なら明らかにケンゴじゃなく茸だろ下げるなら。
結果論だが玉田代えたのも失敗だったな
>>114 中盤が体力落ちて間延びしてる時にコーロキ入れるって
岡田は何がしたかったんだろうか・・・
コーロキは何しに出てきたのか全くわからんかった
あれなら前田でよかったんじゃない
ガイナーレも出るのか
ボランチとCBに守備を任せすぎだな
負けてるからトップで張っとこうという気持ちはわかるけど
いったい何人張り付いてるんだよw
川島の失点の美しさがオランダに伝わったのが収穫だな
交代枠3だったらここまで運動量の差が出ることはなかったんだろうなw
中村は攻守に走って1ピースとして最後までやり通しただろ
>>50 しかもバーゲンセールでなw
特にロッベンとスナイデル出したのはほんとアホ過ぎる。
とりあえず、長谷部が怪我明け初の公式戦であれだけやれるならクラブでも大丈夫でしょう
無理やりポジろう
長友もスカウトに引っかかれ
移籍しろ
135 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:11:51 ID:0v7QOELD0
内田は頑張ってるけど、完全に穴だわな
この試合のせいで他もどんどん内田狙ってくるだろうね
世界と戦うJ1こそ体力つけるためにも
年間51試合の3回戦制度やるべきなんじゃね?w
岡ちゃんもあんな直接的に本田批判するとは思わなかった
まぁ でもありゃ代表じゃ使えん罠
前半のメンツである程度やれることはわかったけど
90分持たないんだから交代枠をどう使うかだろうな
今日みたいな感じじゃベスト4なんぞ妄言だ
長友は今のプレーが続けれるなら3大リーグでも通用するんじゃないの?マジで凄い
いいTMだったんじゃないの。
強豪との差を再確認できたんだしさ。
W杯の予行演習で選手替えないのは分かるが、
0-2になっても何もしないのも予行演習のうちなのか?
普通なら点を取りに行く演習もするんじゃないのか?
あ、今日代表の試合あったんだ
俺カッコイイから知らなかった
144 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:12:42 ID:0k3lADHM0
>>123 そうだね。アンタッチャブルを作っちゃいけないのは
ドイツで学んだはずなんだけど、これじゃまた繰り返しだね
146 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:12:54 ID:iqyp7kLz0
雑魚じゃぽん(笑)
>>67 ばかか?3失点してるのにGKのことまで考えるかよ
なんでこういうやついるの?
拮抗してるならまだしも
それに本番でもこんな采配なら辞めてほしいわ
>>116 そんなこと言い出したら玉田の1トップだってJでも通用しない
まあ橋本阿部はベンチにいてもしょうがないな
通用するかは別にして代わりに石川柏木ぐらいはほしい
ロッベンよりエリアのほうが怖かったな
内田の評価が前半と後半で裏返ってしまったw
失点するまで結構いい感じだったのになあ
152 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:13:37 ID:tX2ZMCfQO
人もボールも動くサッカーの限界。無駄な動きが多過ぎて得点の気配ゼロ。
ワントップも失敗
岡崎さんは最後まで試合に入られてないように見えたが。
>>131 どこで試合すると思ってんだろう・・・
しかし前半が勿体無い。もっと失敗してもいいからトライすりゃいいのに。
岡崎みたいな奴でも躊躇してたもんなあ・・・
走ってなんぼのサッカーなのに△入れて自壊してるのも象徴的だ。
ボンバー 年をとった
釣男、なんでお前はそこにいるんだ
内田 ひよわすぎ
茸 ひよわすぎ
本田 動け
岡田 フリーズしてんな前田を試してみろ
釣男ヘディング勝ちまくりでワロタww
>>123 今日の試合は茸の方が決定的な仕事してたけどな
W中村遠藤とパサー三人は多すぎ
FWにポストキープ出来る選手いないと中盤がガス欠起こすのは当たり前だよな
しかも中盤は年寄り多いしw
コオロキはコケる以外なんかしてた?
三枝に弟子入りでもしとけやwwww
>>142 相手が交代枠使い切ってこっちが2しか使ってないなら
体力的な差がどうしても出るから比較できないし枠使い切らないくても4〜5ぐらいは切ってもよかった
ケンゴとヤットはスゲーパスいっぱい通してたよ
通用してなかったのは茸と禿
中盤変えた方がいいとは思ったけど、
変えたらいっそう悪くなりそうなのしか
ベンチにいなかったからしかたないかな、と思った
また11年前の悪夢再びだな
164 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:15:00 ID:0k3lADHM0
>>140 長友良かったね
あんだけ動けて、あんだけ体張って
やっぱり川島のユニが悪かったな
出てなかった海外組を呼べの合唱が始まるのか
岡崎はパスが来ないとただのチェイサー
仕方がない
前半のあっちの初シュートも
失点のCKにつながったプレーも
トゥーリオの軽率なパスミスとサイドチェンジからなんだよなあ
恋からwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
過大評価→勝手に裏切られて発狂
何度繰り返すの?
岡ちゃんとしては森本待望論も今日で断ち切りたかったんだろうなw
今の代表はネプチューマンの正体が喧嘩マンである事を自白させるためにパワーを使い果たしたロビンマスク状態だな
しかもロビンスペシャルなし
小野がいれば・・・
相変わらず交代策が裏目に出るな。さすが岡ちゃん
自分の頭の中でシミュレートした事以外は対処できないんだろう。
コオロキが1トップとか訳分からん
本田▽呼ぶくらいなら柏木を呼べ
>>150 疲労の問題だろ。ロッベンに120%で対応して肉体的・精神的に消耗したからこそ、
後半出てきた、体力十分で代表定着を狙ってモチベーションも高いエリアにボコボコにやられた。
試合後に本田を擁護しようと思っていた俺はあのワロスで心が折れたww
>>142 せっかくの機会なのに何を試すわけでもなく
黙って討ち死には勿体ないわな。
負けても良いから1点取りに行くべき試合だったのに。
今日は橋本が効いてたと思う
実況してたの焼き豚だろうな
ケガ明けの長谷部は別として、遠藤は底が見えたな
守備で貢献できないからミョージンはんと代えたい
オランダに負けて顔真っ赤にして監督批判してる人ってどんな結果を期待してたんだろうな
>>150 ロッペンは有名だからどういうプレーするか、ある程度わかるから抑えられた
運動量高くしないと駄目なのは分かるが、
勝利を目指すなら、90分もつように対策しないと駄目だろ。
ボール落ち着かせて体力温存するなり、
スタミナのある選手を多くいれるなり、
フルで追いかけずに狙いどころを絞るなり。
本田ドフリーでの超絶ワロスはわろたww
>>165 川島のあのユニはなんだったんだろ?
しかし川島はいつもながら美しい失点シーンを演出してくれるな
>>174 今日こそシミュレートしとくべき状況だったろ
現地からのタレコミだけど、小野がうずくまってる
>>183 えええええ、本気で言ってるの?
遠藤のとこでどれだけボールが落ち着いて繋げられてたか・・・
>>184 × オランダに負けて
○ 負けているのに手を打たない
先の事など〜考えないまま〜ペース配分さえできないで走る〜
明石家ジャパン
ガボン対カメルーン、バーレーン対サウジが今夜の面白いカードかねえ。
特にカメルーンは負けるとかなり厳しくなる
198 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:18:14 ID:0k3lADHM0
>>184 色々手を尽くしてできること全部やって
それで負けたんなら誰も悪くは言わないだろうね
でも今日はw
>>184 そりゃ勝つとは思ってなくても、岡田が交代枠残しすぎだし
200 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:18:36 ID:a/nVCLgJO
もう誰が出ても変わらないだろ 単純に力の差だからこればかりはどうしようもない
201 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:18:43 ID:2feZTsYKO
遠藤、長谷部の代わりがいないな。熊の青山は最近どうなのよ?
結局色々考えると、今日の先発メンバーから川島→楢崎がベストなんだろう、この戦術では
しかしオランダは岡崎にほとんど何も仕事させなかったな、一本岡崎ゴール狙えそうなのあったけど
重要な所だけはきっちり抑えてるあたり流石なんだろう
中盤4人は不動だから
交代できる選手見つけてくるしかない(本田はこういう選手だからどうしようもねーかな)
あとは点取り屋だな。マジで高原復活してくんねーかな・・・
どっちにしても前田入れるとかしてでかい選手いなきゃやっぱダメよ
>>167 だからいいんじゃないの?
チェイスしなかったのが本田だよ?ww
207 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:19:23 ID:iqyp7kLz0
糞茸は消え去れ
1トップは巻とか前田とかにしようぜ
玉田1トップに期待するのはもう無理だろ
>>186 そんなこと出来るならとっくの昔にやってるぜ
岡田がそれを教えられないのか選手の戦術理解度が低いのか知らないが
たぶん両方なんだろうな
>>171 森本はFWだからまた違うんじゃない?△みたいに中盤じゃ持久力ないときついけど
むしろ、点獲れなかったこと考えると見てみたい気持ちが一層高まってしまった
>>190 この人も代表とJFLと地域リーグって、またすごい取り合わせの取材してるよなw
練習試合で交代枠残して発狂とかw
しかし、世界でやってくには基本的にスタミナ足らんな
長友くらいを標準にしないと
みうみうのいうとおりだった
川島は高島礼子の旦那みたいな顔してるからイマイチ出世できないな
遠藤を俺は高く評価してるからなのかもしれないが
今日はイイプレー少なかった気がする。
前半俊輔が削られたシーンで中途半端なパスだしてたの遠藤だし
そんな細かいミスあったな
ここも代表板や芸スポのキチガイが沸くようになったのか
発狂するのはいいけど、ナビスコが始まる前には芸スポに帰ってくれよ
>>185 ロッペンて誰?
てか今日のロッベンは駄目駄目にも程があったってだけだから。
良い時のロッベンはどういうプレーするか分かってようがまず抑えられないからw
3点目の川島の右手の伸びが素晴らしい
茸△論争は興味無いが
単純に本田どう代表にフィットさせりゃいいんだ?
オシムがあのままやってれば少なくともこんな無策に負けることは無かっただろう・・・
まあ、やってよかったわな
飛ばし過ぎなのもオランダがキッチリ仕留めてくれたことでより明確になったし
攻撃に関しても押してた時間帯でも点取れそうな気配はなかったんだから
何らかのてこ入れが必要なのもハッキリしたんじゃないだろうか
224 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:21:20 ID:0k3lADHM0
>>188 前半の相手がちょこんと触っただけのボールにも綺麗に反応してたし
もしかして川島ってイギータの後継者かも…
宇都宮がフィニッシュの精度とか言ってるけど今日は関係ないわそれ。
フィニッシュ行くチャンスがあるのに行かないのが問題だ。
そういう意味でゴールを常に狙ってる山瀬や石川には期待してるんだけど・・・
本田と俊輔は合わないね
使うなら俊輔→本田で試さないと
ただ中村二人と遠藤長谷部の組み合わせに割って入れるかというと微妙だな
うっちーはロッベン相手によくやってたけど叩かれてるのか
橋本とかいらないから柏木か石川でも入れとけ
へえ、今日って代表戦あったんだ・・・フーンて感じで特に興味ないのって俺だけ?
正直言って、明日のJ2上位決戦の桜対甲府の方が気になるしドキドキするなあ
オランダのゴール前の強さに吹いたwww
今日見て確信したこと
点を獲れない本田は邪魔なだけ
>>227 俺もそれは感じたな・・・
まあ、何時ものことなんだけどw
>>184 むしろ期待通りの結果だった
いつも通り後半15分でガス欠起こしてそこから失点を繰り返すだろうなって思ってたから
これで岡田が自分の考えが間違っていたことに気づいてくれたら最高なんだけどまあ無理だろうな
そんなまともな監督ならもっと早い段階で軌道修正してるだろうし
>>118 アーセナルでベルカンプ師匠の練習態度を見て真面目になったらしいよ
2トップはなんでやらないのかな?
ちびっこばっかりだからか?
多大な期待したらいけないが特性を考えると前田が見たいよ、やっぱり
ドイツから何も成長してなかったな
今日の遠藤を評価してないのは、実況や松木が名前を呼ぶ回数で判断してる人じゃないかな。
長谷部と遠藤は良かったよ。この二人は1番代えがきかない
>>186 そういうのが日本の技術じゃ通用しないから運動量なんだろ
>>224 割りかし変なこと言ってないような気もしてきたぜ>お杉
>>230 明日のJ2決戦のが楽しみなのは同意だけど、代表興味ないアピールはしなくて良い
>>228 よくやってたと思うけど、いくら対面の能力が高いとはいえSBが60分でガス欠してしまったのは、評価落としても仕方ないと思うよ。
>>224 前線のチェックを岡田は求めるだろうし・・・ウルグアイのレコバを参照にしようか
>>228 後半の半ばから疲れてプレー適当だったからかな
ファンペルシもスナイデルもそうだけど、止めてからシュートまでに無駄が一切ないな
アレが岡崎と玉田ならゴールになってない
スナイデル大丈夫だろうか
だから俺は守備して得点力のある枝村にしろとあれほど
効いてたガチャピン
ですぞ
今日の釣男はミスパスがあったとは言え
守備の面に関してはスカウト陣にそこそこ評価されたんじゃないだろうか
>>241 岡崎は両サイドと長谷部の次かそれと同じくらい走ってるじゃない
松木に踊らされる自称情報強者様
何だかんだで大久保も必要かな
柏木や石川はこのサッカーでは活きるんだろうかね
正直岡田よりゲルトやフィンケのほうがよっぽど名将だな
>>222 むしろオシムのサッカーと似てない?
W中村に遠藤で流動的に人とボールを動かしてゲームを作る
なかなか点を取れずにやられる
交代選手は効果的な動きを見せれない
アジア杯のオシムに近くなってると思うよ
>>221 中村が松井と大久保にドリブルするなって言ってワンタッチでのパスと運動量を求めたのと一緒でしょ
松井はあんま変わらないけど、大久保はそういうプレイスタイルになった
良さも消えると思うけど
オシム代表復帰させればいいんじゃね?
相手GKとスナイデルぶっ壊したの?
オランダって欧州の朝鮮と呼ばれる国だから、すっげえ謝罪と賠償を求めてくんぞ・・・
日本がインドネシアを独立に導いた時の事もすっげえ根に持ってるし・・・
まぁ玉田の1トップっていう時点でジョークみたいな布陣だしな
奇策なんていらないから普通にチーム組んでくれよ
>>255 石川みたいに縦に早い選手はベンチに一つでもいいから欲しいと思った
走れてる時は守備では良かったけども
その時間帯でも攻撃での考えが無かったな
その中で良かった剣豪を変えるとか眼鏡は何を考えてるの?
あと、本田は悪かったけどもチーム全体がぐだぐだな状況だったし
本田が悪いっていうよりもチーム全体として、どうやって点を奪うのかをしっかりと作ったほうがいいんじゃないか
それと本田がサイドで縦に抜けるドリブルをしかけたのが
前半の茸の切り返しの後チームで最初じゃないか?
茸はシュートを何本か打ってパスも3回くらいいいのを出してたけども
後半は試合の中からほとんど消えてたし、すでに交代してるのかと思うような出来だった
遠藤はボールを散らす事は出来るけど相手のプレスがどこにかかってるのかを感じるセンスがないのか
何時も通りプレスがかかってる時に一番近い選手に出すって事をやってたし
ゲームを作る事に期待できないし単純に守備力のある選手を2枚置いてもいいんじゃないか
全体で言えば日本は70分間しか試合が出来ないチームって感じだな
ホントSBってクレイジーなポジションだな
松木「ハンド、ハンド」
ついに松木をミュートにする方法を開発したんだぜ
エンゲルスとかただのハゲじゃん
本田は2014年を目指すべき
お前ならやれる
岡田ジャパンには色々と居場所ないだろう
良かった 遠藤 ケンゴ 長友 長谷部
悪い 茸 本田 釣男 岡田
玉田のように動きながら受けて次につなげる動きする選手いるだけで楽になるよ
オランダの攻撃の時もすっと下がってきてスペース埋めてたし
>>252 変化もたらせるのが釣男の単純なフィードなんだよな
成功するかしないかで天と地の差だが
>>261 スナイデルが長谷部にやったタックルとかの方が危険だったしザマーって感じw
>>257 アジア杯のサッカーはあの特殊な環境での連戦を前提としたものだから。
今日の環境でオシムのアジア杯のサッカーに似てちゃだめだろう。
>>265 スタミナ、守備力、攻撃力はもちろんのこと
現代サッカーではゲームメイクもさせられるからな・・・・
寸茸に使われる
と言う事を強要される代表で活躍できるMFは
この銀河には居ないと思う
>>261 GKは無事だった
スナイデル壊したのは△だしなあ…
>>255 気持ち悪いときの石川ならスペース見つけて走れたらしいから
交代で使えば面白かったかもね
>>264 そう。
走れてる時間でも攻撃に怖さが全く無い。
オージー戦もそうだったな。
>>258 ドリブルするな、じゃなくね?
ドリブルする時としない時の判断良くしてほしいんじゃないのか
俊輔右、憲剛中は固定でぜひ左に大津をww
セルジオ越後
今回のオランダ遠征の目玉だった森本貴幸選手が怪我のため、参加を見合わせた。
日本を出発するときから、どうなるか不安はあったが、現地についたら、だめだったということだ。
まあ、海外遠征では起こりうることだから、しょうがないかもしれない。大久保もだめだったが、
出発前だったので、大久保の代わりにジュビロ磐田の前田遼一を呼んでいる。
こうした事態に対して、岡田監督は余裕で、森本にはまたチャンスがあると受け答えしていた。
その態度を見ていると、岡田監督の頭の中ではもうすでにメンバーが固定されているように思える。
それはFWを見てみるとよくわかる。巻や矢野のような選手には興味がなく、玉田と岡崎で決まり、
ひとつのタイプで十分だと思っているのは確かだ。だから後はオプション。
前田も大久保がだめだから呼んだのであって、最初から興味はないことは明らかだ。
森本が今回参加して、そのオプションぶりを見たかったようだが、すでに本線はあるのだから、
あせることはないのだ。だから、余裕の発言ができる。
さらにその根拠をもうかがい知れる発言がある。「経験」という言葉だ。
負けても勝っても、この経験が大事だということを繰り返しているのは、この選手たちに
、しっかり経験を積んでもらいたいということだからだ。すなわち、もうメンバーは決まっている。
この時期にこれで固定化してどうするんだという発想はないのだ。
それに対して、メディアも出場が決定したとたん、すっかり問題を見なくなってしまった。
岡田を代える、代えない、このメンバーでいいのかというという視点は一切ない。本当にそれでいいのだろうか。
しかし、今回でも問題をしっかり認識できるポイントはある。オランダ戦の前半45分だ。
後半は様々なチーム事情で、メンバーの交代は明らかだろう。それでも前半はホームでもあり、
世界4位というプライドも含め、しっかりした戦いをしてくれるだろう。そこでどんな戦いができるかなのだ。
チーム戦術、個人の能力などあらゆるものが、世界のトップの戦いの中で露わになる。
それをどう評価するか。親善試合で、勝ち負けはともかく、経験をすればいいのだなどというのは、
金の無駄使いだ。とにかくその45分をしっかり見届け、問題があれば、それを厳しく追求しなくてはいけない。
石川1トップは?
>>270 まあそれが売りなプレーヤーなワケだからね。
簡単にボールをロストしないから中盤は安心できるだろう、但し問題は誰が点を取るかって事だけどね。
大久保、松井はやっぱり必要だな。負けてる時の選手交代で今日のような
ベンチのメンバーだとさすがにキツイと思う
いいこと考えた、岡崎にボランチやらせればいいんじゃね?
だってアイツだけじゃん90分フルに走り回ってたの
玉田ってどこの国相手にもキープはできるよな。基点ができるら前半はチームが落ち着いてた
岡田が使いたがるのもわかる。得点はほとんど期待できないが
>>270 だからこそって言うか、玉田使いたいなら別に点取れる選手は必要なんだよな
アジア杯のオシムと似てるかなあ・・・
あの時のサッカーって繋ぐけど凄いまったりサッカーだったと思うんだが。
ああ確かに後半はエリアにやられまくってたなw
思ったよりがんばってるとおもったけど評価されるプレーぶりではなかったか
ボールまわらずボランチが疲弊してからはやられ放題だったね
なぜあそこに橋本でも今野でも阿部でもいれなかったのかな
憲剛かえる必要ないよな
遠藤もメッシ以外は1対1で勝負するなとかいうアホですぞ
やっぱ代表戦があると流れが早いな
中村俊輔は酷評されてるようだけどだいぶ効いてなかったか?主に守備で
相手をディレイさせたり、ファーサイドのフリーの選手をケアしにいったりすごく気が利いてて
さすがリーガのプレーヤーだな、と思ったけれども
1トップとはいえ動き回るFWが求められてるから
前田をどう使う気なのかが見たいんだが
使いこなせないだろうな
>>285 どうするんだろう?
セルジオ的には前半日本がフルボッコにされて
後半選手交代してきたオランダ相手に盛り返す
という試合だけ想像してたみたいだが
>>264 本田入れて完全にバランス崩れたと思った
左走んないもんだから、あのスペースのびのび
まぁ失点は修正できるものだとしても、攻撃は深刻だな
今日の試合見てても、得点の可能性が全くなかった
気持ちいい石川なんているの?
>>257 オシムなら巻を出すだろうから中盤はもっと楽にできたと思う
>>292 気候が違いすぎるから比較は無理だろ
蒸し暑くて気温35度とかだし
309 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:30:50 ID:0k3lADHM0
D/UBTF0F0△
>>273 それはおかしくない?
おれはあれがけっこう面白くて好きだったからオシムをもっと見たかったんだけど、
あれがアジア杯用の特殊なサッカーなら結果出さないとまずいだろうよ
よくわからんけど、今日の収穫は
やっぱり本田は代表に合わない
ってことでおけ?
△は前も途中から出たくせに一番ばててた言われてたな
もうちょいなんとかしないと
>>300 前田入れても使いこなせなくて前田フルぼっこ批判されて終わるか
スペって終わるだけなような気がする
開始直後に奇襲かけるのはいいけど前半全てハイペースでやるのは駄目だよなあ
ブロック作って守りながらやり過ごす時間も必要だ
ドゥンガなんかはその点うまくやってるよな
本田足下で受けたがるけど代表クラス相手だと1対1で抜けないしまるで使い道がないね
>>297 アンチ茸には申し訳ないけど今日は良かったよ。
前半の面子のままならもう少し粘れてたよ。
しかしオランダは前線の面子凄まじいな。
ベンチが豪華すぎるだろ。
あれは反則だわ。
320 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:32:05 ID:0k3lADHM0
>>297 ちゃんと攻撃の核になってもらわないと困る選手なわけで・・・
>>269 追加
良かった 遠藤 ケンゴ 長友 長谷部
悪い 茸 本田 釣男 岡田 *内田
323 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:32:14 ID:ERxHX3LuO
やっぱり△は移籍して王様から走れる選手に脱皮すべきだったな
>>302 それも分かるけど、あのままでも限界はきてたと思うよ
まぁ、変えるなら茸と本田を変えるべきだったよなぁ
今日の眼鏡の交代策は意図が分からなかったよ
この結果は仕方がないからもっと他の選手を試すべきだった
たとえダメでもね
使ってみないと課題もわかり辛い
前からずっと思ってたけど代表で岡崎サイド起用とか本当にやめて欲しい。
>>306 得点するプレイヤーじゃないんだから、結構守備と運動量は求められてるし、それなりにこなしてるよ
ただフィジカルコンタクトはサッパリだが
今日はちょっと前の瓦斯みたいな試合だった。川口信とかノリオとか覚醒前の石川の時代
あのスナイデルのゴールだ。たったツーステップから助走に頼らず、
腹の筋肉の引きつけと足の振りだけでバランス崩さず、GKの脅威になる強さのボールが蹴れる。
あの身体能力が日本にあればゴール前で作りすぎずもっと早めにシュート打てるんだがなあ。
今日もワンステップが一番得意な憲剛にそういう場面が一つあったけど
寄せられる恐怖感からやっぱり状態がブレてコロコロとしたシュートしかいかなかった。
今日の収穫は交代枠一つ余らせたことで
次のガーナ戦は4人まで交代できるってことだな
ミシャ「代表に降格はないからな!」
↓
日本代表、W杯出場逃す
玉田と岡崎と中村二人で、それぞれがFWの位置に飛び出したり下がったり、そこに内田や長谷部が絡んだりして
前半の前線は面白かったと思う
1トップがどうだなんてのは、ただの試合開始時のスタート位置でしか無いと思うんだけど
>>297 守備でもそうだし
攻撃でも両サイドに大きくワイドに展開させてたし大分効いてた気がする
ぶっちゃけ今日の中村俊輔が叩かれてるのは不思議
次のガーナ戦でもこんな内容だったらマジで空中分解モノだろ。
>>290 前線でキープしてくれるならいいんだけど中盤に下がらないとキープできないからな
しょっちゅう下がってくる玉田の代わりに前線に走らないといけない岡崎がかわいそう
最初からFW起用なら無駄な体力使わなくていいのに
>>316 ずっとDFラインにまでプレスしまくってたもんな
放り込みを恐れすぎだな
337 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:33:58 ID:ERxHX3LuO
>>334 どうすんだろうな
何が焦点になるんだか分らん
茸が酷いというか、それを代えない岡田が終わってる
絶対的な選手なんて作らなくていいんだよ。良いプレーできてないなら茸も代えろと
>>328 守備での貢献を求めるなら矢野使った方がはるかに良い。茸である必要性が皆無
この試合での収穫って何だろ?
とりあえずのプレスじゃ格上には厳しいな
もっと考えてプレスかけるようにしないと90分持たないね
後、釣男は試合勘戻ってないんじゃない?プレーが軽率だった
>>325 スタジアムにヤマダ電気の看板があったから中村俊輔のフル出場は決まってると思った
>>336 オランダの攻撃が怖いもんだからプレスに行ってないと
不安だったんだろう。
中村は本田意識しすぎだろ中でフリーになってるの出さずに右足シュートあったけど
>>343 あのCM、何で俊輔が山形のユニフォーム着てるの?
練習試合なんだから本大会用メンバーを90分固定でいいだろ
結果を求める試合ではない
日本が前半無謀なほど飛ばして
後半バテバテでなす術なしなんていつものこと
セルジオ越後はそんなこともわからない人
>>340 長友は使い方次第ではもっと上に行ける。
プレスに行くのは良いけど馬鹿みたいに走り回っても意味ないよってこと。
352 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:36:30 ID:KWJiv80ZO
本田は単純に合わない
ボランチの2人が良すぎるために、代わりが居ないと不安
長友ぱね〜
川島wwwwwwwwナイスクリアwwww
こんな所だろ
>>325 限界はくるわな。あのサッカーしてたら
でも本田は俊輔の代わりはできないんじゃないかな
本田使うならフィニッシャーで行くしか
本田は結局王様プレーしかできんのよ
>>349 試合前
セル塩「勝負は前半45分」
数日後
セル塩「前半から飛ばしすぎ、勝負ドコロがわかってない日本」
>>342 いつもどおりの海外スカウトの目を意識したプレーでしたよ。
>>340 川島の決められ方の美しさがオランダ全土に轟いた
360 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:37:05 ID:0v7QOELD0
中盤のつなぎミスや守備のときのミスなんか
日本のコロコロシュートと比べたら、大した問題じゃない気はする
長友を右サイドで左に駒野や三都主ってのはどうよ。
オランダの無難なパス回しを延々と追いまわしてたらそりゃ走れなくなるよ
かといって本田△の幽霊っぷりは論外だが
前半の内田を見て欧州で覚醒した加地さんを思い出した俺
もっと肉を食べよう
>>345 あれはいいプレーだったけどね。でもあそこにいるのが憲剛とか遠藤ならパスを出してたなw
内田は上がらないと良さが出ないのはわかるが、
あれだけばてて足ひっぱるくらいなら、
後ろで控えてフォロー役やってて欲しかった。
前半の守備は良かっただけに・・。
中盤がばてるのは仕方ないが、DFがばてて動けないとか話にならない。
簡単に交代できないポジションなんだから。
岡田の90分のプランはどーだったのかね?
前半で飛ばしてリード奪って・・・なのか
前半飛ばしてなんとか無失点に抑えて・・・なのか
親善でいろいろ試すからってことなら交代少ないと思うしよくわからんな
長友に文句言ってた俊輔と本田よりも
長友の評価が上がった試合だったな
>>345 あれはDFの意識がパスにいってたからいい判断だったと思う
まあ半歩置き去りにした時点で中に転がしてもよかったとは思うが
369 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:37:42 ID:0k3lADHM0
>>340 岡ちゃんは選手交代が嫌い
前半は悪くない
後半はスタミナ切れ
△は走らない
茸は何故か代えちゃいけないらしい
長友のスタミナは異常
長谷部と遠藤は鉄板
って事を再確認できました
>>344 それはごもっともだが俺の考えは違った
そんなに怖くない
巻
岡崎 憲剛 俊輔
守備以外ダメだなww
今日の試合を前向きに捉えるならば
70分間は良い試合をしてたからその中でちゃんとゴールを奪って
残りの20分間をどうにかして潰せればオランダにも勝てたかもしれないって感じか
>>350 なんか長友見てると
いつも、あ〜もっと背が高かったらなぁって思うんだよね
もっと上に行くために、ぶら下り健康機で身長も伸ばした方がいいな
そういえば本田に削られたスナイデルは大丈夫なんだろうか。
3失点目のフンテラールんの動きが綺麗だった
瓦だけど、長友はまだ病み上がりなんだから
酷使しないでもらいたいわ
長友評価高いけど守備は下手じゃないかな。なんつうか、おぼこい。
玉田は足が早すぎてボールコントロールが悪くなるんじゃなくて
Jではファーストタッチの拙劣さを走力でカバーしてきただけだったんだな。
寄せの早い状況で見なおして改めてわかった。
スピードがボールコントロールへ影響しないルーニーはやっぱすげえ。
メンタルの問題か、身体の柔らかさの問題か。
>>357 ワンステップでめっちゃ凄いシュート打つもん。あんなん普通できへんやん
>>374 身長無いから、あれだけ強いとも言える。
ファールも取ってもらいやすいし、とられないし。
383 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:39:39 ID:ERxHX3LuO
>>374 ラグビーやアメフトの選手みたいな体になるしかないな
>>238 勝てるとか言ってねーよ。
あんな無策に負けるわけ無いってだけの話。
>>257 お前の頭の中のオシムはアジアカップで止まってるの?
>>369 選手交代が嫌いっていうか下手
代える選手もいないんだろうけど、ケンゴ→コーロキは無いわな
プレス合戦しかけるなら31歳のMFを交代させられないのはイタいな
つーか△が走らないのは今に始まったことじゃないが・・・
だから日本が本気で強豪国に勝つには
俺フィーのアルゼンチン戦ぐらいやらないとダメなんだって
391 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:40:43 ID:QFBbTUiEO
遠藤も長谷部も後半半ばからついて行けなくなってスカスカぬったんだから代えればよかったのに
あんだけ交代枠残してもったいないせっかくの海外遠征なのに
パススピードやフィジカル等の個人能力の差はしょうがない
それでいて日本の課題は
ストライカー不在
ペース配分の下手糞さ
守備的MFの不在(今野や鈴木の様な選手)
交代カードの無さ
こんな所か
>>354 別に90分間同じサッカーをし続ける必要もないし
運動量が落ちてきた所で
俊輔の変わりにフィニッシャーを入れるって考えでいいんじゃないか?
岡ちゃんは今頭にあるメンバーの中で限界まで行かせたかったんじゃね
今までの積み上げを強豪相手に
しかし重馬場だと個人の差って大きくでるね
今日のオランダのコンタクトってJなら9割方ファールになるレベル?
>>311 オシムの代表の評価とは別の話として、アジア杯は大会用のサッカーだったと思うけど。
>>323とかはなんか勘違いしてるが、信者とか擁護とか関係ないだろ。
>>371 巻 鈴木
岡崎 矢野
守備力上がるよ。
まず日本にフォーメーションというか形が全く無かったのが残念で仕方がない。
オシム以降特に顕著な現象だけど。
玉田→△で前線に起点ができなくなり、ケンゴ→コーロキで中盤のボールが回らなくなり
どんどんオランダに流れを渡していった
長友みたいなプレーウッチーは出来ないのかね
茸とか長友にはスペースに出して走らせるけどウッチーにはあまりやらないよな
ウッチーも足元貰って中に切れ込むことが多いし
相手との兼ね合いで守備的になってたのかな?
格上相手に勝つ可能性の最も高い戦術を試したんだと思うよ
前半に1点取れてれば先行逃げ切りも可能
まぁ意外に密度の濃い試合で驚いた。
ジーコ時代のイングランド戦みたいな展開になるかと思ったよ
内田は良い選手だと思うんだけどねえ。日本のSBであれだけパスを通せる選手ってそうそういない
高卒1年目からレギュラー張ってるのも凄いし
でも後半見て思ったけど疲労が蓄積されまくっててヤバイ。W杯までは持つだろうけどその後が物凄く怖い
405 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:41:53 ID:C9la/J4JO
長友と闘莉王とあと一人ユニ交換してたのって誰だった?
みんなそれぞれ誰と交換してた?
>>374 あれで身長が178くらいあったら3大リーグ行ってるよ
>>388 それなら本田の居場所は代表にはないわな
本田のために戦術代えるなんてありえないし
病み上がりとか試合感の鈍ってる奴を使うのもなあ
長谷部は良かったけどさ釣男と興梠はね…
ガーナ戦岩政使うのかねえ
>>389 ポジション違うがアルシャビンとかが上手いよな
岡田監督の悪いところ全部出た試合だったね
効率のいい交代ができない、選手起用に臆病、後半15分から落ちる運動量の対策もなし・・・
もっとわかりやすく、DFの課題を出したかったけど
その前に闘莉王が時間経つごとに瞬間湯沸かし器化して、
縦パスを急いで前へ無理な預け方をしはじめて自滅しちまった。
もったいねー。
そういえばケイタって全然よばれないな
そろそろFWにKINGと師匠呼ばないと
内田ってボール持ったらまず誰かにパスすること考えてるよな
そのせいでいつも次のプレーが遅くなってるように見える
ボール持ったらとにかく最初はスペースに突っ切るぐらいの気持ちでプレーして欲しい
>>393 でも岡田は中盤4人いないとできないようなサッカーしかする気ないんだよ
それは間違ってないと思うけど、あまりに後ろ盾がない
本田は中盤4人+1〜2になるしかない
久しぶりに中西君の名前見たな。
>>404 W杯まで持たないと思う。既にいいときのプレーじゃなくなってるよ。
わかりやすくいえば鹿島の得点で内田絡みが激減してるのが象徴的。
417 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:44:05 ID:0k3lADHM0
>>386 あれはホント意味不明だったね
岡田はコーロキに何を求めているのか
本田▼
そこで駒吉ですよ
内田は守備はどうにやれるようになったけど、攻撃面で悪すぎ。
スペース開いてボールもらってるのに、ちんたらして相手DFが帰ってきて仕方ないから内に切れ込む。
何回攻撃のめを潰したか。
選手がどうこうって言うよりもチームとして大丈夫なのか?って思う試合だったなぁ
まぁ本田が合う、合わないは別に明日ワールドカップが開幕するわけでもないし良いんだけどさ
川島、ケンゴがイマイチやったね
トルシエの時はフランスに完敗してチーム変わった
ジーコの時はアルゼンチンに完敗してチームをごろっと変えた
今回の完敗で岡ちゃんはチームをかえれるだろうか?
>>384 アジア杯のあとはスイスエジプト戦か?
ちょっと何が言いたいのかわからないや
おれは今もオシム時代もW中村と遠藤の技術高い3人が核になってるなぁと感じてるだけで
>>404 柏木がサカマガのうっちー特集で休んでってメッセージ送ってたな
交流ある人がそういう位だから相当たまってるんだろうな
今の代表ってJ2の下位チームみたいな試合運びだな・・・
ペース配分無視して前半から飛ばして、後半へばって点取られて
それを学習せずに何度も何度も繰り返す
本当に頭悪い
>>417 その交代は単に本田を真ん中で使ってみたかっただけなんじゃないの?
トップに興梠いれて岡崎を左に戻して
>>404 内田は前から前後半同じペースだったらスタミナ持たないよ
本田が合う合わない以前に誰が入ってもアレじゃ何も出来ないでしょ
>>417 実質、玉田→コーロキ 憲剛→△
これなら分かるだろ
降格した時の甲府のサッカーの感じだった。
廻している・ボールキープしている時間帯が多いけど
そこで決めれない。で、相手にペース握られて失点重ねて
心が折れる。
このサッカーって体力の試合中の温存と回復が絶対必要だよね
ボール回しとか中東戦法とか
それでも来週のリーグ戦では点取るんだろうなあ、△
というか現実的にW杯GL突破を狙うなら
ライバルはオランダじゃなく次にやるガーナみたいな国
シード国に負けるのはしかたないからこの辺の国からはしっかり勝ち点とらないと。
次の試合の方が個人的に楽しみ
俊輔が出したぞんざいな縦パスに対して、ショートでカットされたあと
受けに引いてこいってジェスチャーしてたけどあれはないな。
動き直しても出してこないでコースつくるドリブルしてるから
みんなミドルシュートのこぼれ球狙う体勢になってたぞ。
438 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:46:58 ID:CiIsNVce0
スナイデル病院行ったか
コリエレのトップ記事になってら
△はVVVで王様やってる限りは必要ないかな・・・
最初の失点もツリオのパスミスからだったしな
>>423 だからスタート10どんだけ川崎嫌いなんだよww
今日本田さんはスナイデル破壊しただけかい!w
>>425 何が言いたいかわからないって・・w
頭悪いの分かったんでもうレスしないでいいよ。
不毛にスレを荒らすのも趣味悪いから。
王様サッカーとかもうありえないから
つーかあんな走らないキープしないじゃ信用してもらえないだろ
>>438 インテリスタざまあwwwwゴリラGJwwww
基本的にショートカウンターを狙うサッカーなんだろうけど、奪った後にゴールに向かう速さと人数が足らないのが気になった
しかし交代したいのは山々だがベンチも守備的なのが多いんだよな・・・
稲本に橋本、阿部、今野だろ。多すぎる。
海外組の癖に出場の気配0だった稲本なんて何で呼ばれたんだか。
>>431 うん
でも失敗だったな
前田を前で試しても良かったのにな
>>417 先に失点したからFWの枚数増やして点取りに行く、ってだけの機械的な交代だったと思う
スナイデルが無事でいてくれたらいいな
ケンゴの突っ込みといい、日本が中国みたいなサッカーする国だと
思われてないだろうか
このスレは代表戦のあとが一番伸びるのは秘密だ
12chに松田とちま
茸のせいとは言いたくないが
右サイドでスピードで仕掛ける役が内田しかいないから負担が凄ね
本田もボール持ったときに何かやってくれたらまだ擁護できたんだが
本当になにもできなかったからな。オランダの客もがっかりだろ
本田はケンゴ代わるまでサイドに張り付いてたし、代わってからはただの空気
意外とケンゴがリンクマンとして効いてたという感想
スナイデルも前半に悪質なタックルで長谷部壊そうとしてたじゃん
コーロキなら前田出してほしかったなー・・・
>>451 その前にオランダのがひどいプレーあったぞw
>>440 ツリオのパスミスはひどかったな。ただ前に蹴るって感じ
イーブンのボールで、どちらかが先にボールをつついた後
日本はそこで動きをとめてしまって、なおもプレーを続けた相手に
ボールを拾われるって場面が目立ったな。
この後Jで好調な選手が試されるのかどうか不安になってきた
石川も他の選手も呼ばれさえしなかったりして
466 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:49:58 ID:CiIsNVce0
>>451 スナイデルの長谷部への両足タックルもたいがいにしろやって感じだったけどね
スナイデルの怪我はあれはしょうがないだろ
本田もあんなことになると思ってないだろうし
長谷部へのタックル、親善試合じゃなければレッドだよね。
469 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:50:08 ID:0k3lADHM0
>>431 本田は剣豪のポジションに居なかったし
コウロキも玉田がやってた事はできてなかった
ああああああ岡田嫌い
>>447 WC本番で阿部や今野のCBはありえないから選ぶ意味ないな
471 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:50:27 ID:0v7QOELD0
コオロキは守備を全くしないで酷かったね
472 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:50:29 ID:ERxHX3LuO
>>405 釣男…ジオ?
長友…18番
遠藤…
内田?…19番
>>443 君オシムならもっとできたってだけで内容に何ひとつ触れてないじゃんw
スナイデルは靭帯切ってる可能性あるな。
テーピングとしててもあそこまで捻ってるとかなりまずい。
というか、自分が靭帯切ったときを思い出して鳥肌がやばかったなあの捻り方を観た時。
>>417 あれならまだコーロキサイドに置いて本田ワントップに置いた方がいいなw
>>451 まあスナイデルも相当酷いタックルしたから・・・
怪我はしてないことを祈るが
>>451 そういう異常に海外の目を気にするのはどうかと
どこの国だってラフなプレーの一つや二つぐらいあるから
稲本は元々OMFの選手だったんだから遠藤と替えても面白かっただろうな。
>>461 釣男上がっても前線ごちゃごちゃになるだけでちっとも機能しないのに上がるし、
帰ってくるの遅いし・・・・・
>>452 代表スレはJサポには内容がヒドすぎてこっちで語りたくなるんだよな
>>461 あれ通る時と通らない時で天と地の差だよな
でも今のサッカーだと意外性を求めるのはあそこなんだよね
長谷部が怪我無くて良かったよ。
前半のスナイデルのタックルは確実にレッドだよ。
スナイデルよりデ・ヨングの方が酷かった
後ろから思いっきり蹴り上げてやればよかったのに
489 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:52:20 ID:0v7QOELD0
>>477 コーロキはスピードも競り合いも通用してなかったから、どうだろうか
前田hが見たかった
しかし俊輔でさえ行く時と行かない時のメリハリが必要だって言ってるのに
なんで岡田はあそこまでペース配分を無視するんだろう?
あんなに走りまわらなくても戦えるのに
昔の日本代表は前半は良くないけど後半は持ち直すってサッカーだったのに
今日の試合では本田にも茸にも疑問点が付いた試合だなぁ
茸はやっぱ相手がペナルティエリア前まで引いてからの選手だと思ったけど
日本代表がチームとしてそこまで押し込むには高い位置からのプレスしかないのかもと感じだし
本田はチーム全体が悪い時間に入ったとしてもボールを引き出す動きが欲しかったし
やっぱ90分間使って爆発を待たなきゃいけない選手なのかもと思ったのと
茸と本田は合わなさそうだなぁ
>>480 今の稲本入れても、意味ないぞ
アンカーの選手になった。激しく当たれるけど、運動量はない
>>483 最近だとバルサのピケとかのグラウンダーの縦パスのスピードと正確さがやばいね。
スナイデルのは故意ではないから
あちらさんのが悪質でしたよ(憲剛のぞく)
495 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:53:45 ID:ERxHX3LuO
そういえば小野さんがさりげなく居たね
代表スレはいろんな意味で終わっとる
497 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:54:00 ID:n+uD33OVO
スナイデルは退場しておけばケガしなかったのにね
という皮肉
川島エビぞりしてて美しかったわ
思わず唸ってしまった
>>491 ありえないだろうがガーナ戦は本田も茸もどっちも外してみて欲しい
その方がショートカウンターやるには良いだろうし
得点の匂いがしないけど玉田岡崎は外せないな
今のやり方だとこいつらで前半飛ばすしかないのか
スナイデルレッドとか言ってるのは松木に毒されすぎだろ
片足はモロ脚に言ってたが片足はボールに行ってたぞ
あれでレッドは無い
ハンドの件もそうだが松木は相変わらず解説というよりか応援だ
>>490 オシム時代後半はそれだったなー。アジア杯で後半運動量落ちることに激怒してたし
スイス戦は後半からエンジン掛けて勝った試合だったしね。
釣男は自分こんなこともできるんですよってアピールしてるようにしか見えん。
横パスもひでーのあってピンチになってたし。功罪がはっきりしすぎ。
>>483 そうだね。
釣男のバクチフィード位しか変化つけれない。
>>489 俺も前田見たかったわ。でも残念ながら
岡田が前田呼んだのははただのお飾りの人数合わせだろうな。
今日の様な試合展開だと前線で収めてくれるFWがいると凄く助かるんだけど。
岡崎も裏抜けとチェイスはいいけどどうしてもポストは出来ない。
>>501 次のガーナ戦はTBSだけど
金田さんが試合中切れそうだな.....
スタメンよりサブの面子が変わりそうかもね
香港戦ではいろいろ試してジョーカーさがすだろ
>>454 しかも茸が右でボール持った時は内田が追い越しても絶対ボールでないんだよね
茸から出る時はあらかじめ彼が中にいて、そこでボールもらって前向いた時だけ
茸が中に絞りながら相手を絞らせつつ、ボランチに落としてボランチから内田へ
というシーンがあってもいいようなもんだが、それもない
あれじゃ右サイドの深いところ付けるのはFWくらいで、そのFWも1枚という・・・
茸内田のユニットは右サイドを縦に突くのにあまり有効じゃないと思う
>>492 そうなの?最近見ていないからどうしても全盛期を思い出しちゃっていけないな。
っていうかじゃあ何でメガネは呼ぶんだよww。
誰か試合中になだめろよ闘莉王を。
つりおのフィードは必要なんだけどね
たまにミスする
>>503 サッカーをやったことがあればトラップに関してはわかる
>>504 スイス戦は良かったねえ
ロスタイムでゴールが決まった瞬間夜中に大声で叫んだわ
>>463 そうなったらマスコミやセル塩に「今のメンバーだけでベスト4いけると思ってんの。石川、柏木らを呼ぶべきだ」とか書かれるねww
まあいざとなれば加地さんに頭下げて代表に戻ってもらうしかないな
>>503 故意に挟んじゃってるしなあ
レッドでしょ
赤相当のファウルというほどのは記憶にないなあ。
痛そうだなあと思うのはあったけど痛そうなのが赤相当ってわけじゃないから。
>>515 勝ってる試合の後半35分過ぎに守備固めとしていれる駒として考えてるんじゃないかな?
>>502 ポジション関係なく、バテたり、カード貰ったら代えるサッカーやるのか
まるで北朝鮮
まあ、W杯は格上多いしそれも十分ありか
>>513 試合の終わらせ役かなw
527 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:56:59 ID:46FW+7pc0
森本も見たかったね
>>499 川島のゴールの取られたときの美しさは異常だよな。
ソガハタはただただむかつくけど。
>>500 茸なぁ…上にも書いたけども
相手がペナルティエリアまで引いたら決定的なプレーを出来る可能性は感じたけども
全体でいうと絶対に必要不可欠では無いと思ったよ
次の試合で本田を先発で使う事も含めて石川とか他の選手も試してほしいと思ったよ
この内容で次戦え方変えないならそもそも親善試合する意味ないよな
でも変えないと思うけど
531 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:57:33 ID:0v7QOELD0
>>517 遠藤が蹴ればいいのに
たしかに横パスばっかだと停滞するから、ロングフィードも混ぜないといかんよぁ
恒例の新戦力厨がいるが、呼ばれてない選手でスタメンの一角を奪える選手なんていねーよ
後半運動量落ちてるのに何で前衛のプレッシングポイント下げないんだ
釣男は、何試合か一回程度しか繋がらないフィードを頻繁にするが
誰かがアレをやらねばダメなのさ、ショートパスだけじゃ簡単にパスコース切られて
ハーフカウンターの餌食になる
中澤が全くビルドアップできないからトゥーリオの役割が大きくなってるってのはある
中澤がボール持つ度にパスミスしないかハラハラしたわ
正直今は代表板の方がここより話易いんじゃないの
ここと芸スポ+の温度差を見てくるw
つマレモト
541 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:58:36 ID:ERxHX3LuO
ガーナ戦いつも通りの試合をするのが岡田
そしてそんな岡田を支持するのがJFA
あれ?ここ代表の反省会スレだっけ?
とりあえず阿部今野はどっちかで良いかも。
でも今日前目の松井とか山瀬とか居ても使わなかっただろうな。
残り10分ほどで日本のサブ一覧が出たけど
そんとき、日本ってこんなに変化を期待できる手駒が少なかったっけと思ったのは秘密だ。
>>507 岡田はポストプレー、特に強豪とやるときの日本人のポストプレーには
ほとんど期待してないと思う。
それよりはパスを回しながらDFとボランチの間で前向きにボールを受けて
攻撃する形で打開しようとしている。
ただその完成度が低いままの状態の場合は俺も前田のようなタイプを入れて攻撃しても
いいと思う。
オシムもバテたらさっさと替えてたじゃん
さっさとかえりゃいいものを
>>529 俊輔、ケンゴ、ヤット、ベハセの代わりになれる選手は現状いないね
553 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/05(土) 23:59:27 ID:ERxHX3LuO
ハンド?ハンド!ハンドだ!ハンドだよこれ!
でも釣男は守備で良かったじゃん
空中戦はほぼ競り勝ちつつ、落としたボールもちゃんと味方に渡ってたし
自陣左サイドで一度抜かれそうなボールを上手くカットしてた場面もあった
>>475 もう・・バカに物説明するのって大変だな。
こういう奴に限って粘着質だしw
自分のレス読み返してみればおかしいとこに気付くでしょうに。
>>257 わかんないなら本当もういいよw
558 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:00:11 ID:4mRZCIEa0
単純に弱いし面白くないね
落胆した俺を励ましてくれたのは夏帆の笑顔
闘莉王のフィードミスってキックの精度が悪いというより
気持ちが急ぎすぎて無理な狙いが多い。
>>552 代わりはいないけど、控えに潰し屋が必要だなとは思った
>>547 まあ今回は特に怪我人多かったからなぁ・・・
>>547 そうなんだよな。見て、終わった・・・って感じだった
既出だが、今野・阿部・橋本3人は必要ないだろ。特に今野と阿部両方は必要なし
攻撃的選手入れろって
>>532 今の代表じゃ上澄みはないから、若手仕えって意味ならありかな。
今の代表は伸び白を全く感じさせない。
>>546 阿部はCB適性あり、今野はSB適性あり、なんだろう岡ちゃん脳だと
闘莉王は縦に入れるのはいいのだが
なぜムリにサイドチェンジを敢行しようとするのか 自陣から
>>561 じゃあ橋本→みょーじんはんに入れ替えか。
とりあえず武者くんとニッカン君(来れば)が来るまでは
今夜はここで得られるものは無さそうなんで寝ちまうか
Wの初回もオンタイムで観たいしね
こうやって闇雲に走って駄目になるサッカーをして負ける。
オシムが走るサッカーじゃなくて「考えて走るサッカー」を提唱したのは理解できた。
遠藤か誰かがどっかの雑誌で言ってたが岡田の方が求められる全体的な運動量は増えている。
それなのにこの有り様だ。
>>493 マルケスから盗んでるのか知らんが、ピケはボール入れるタイミングと
視線のフェイクがここ一年でありえんくらい伸びたな
しかもグラウンダとして出すボールがほとんど跳ねないのは偉いと思う
ああいうパスを釣男が出せてるかというとそうじゃないんだよな
だからリスクの方がやたら高くなってる
571 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:01:31 ID:9BbkPVXOO
岡田のサッカーには、巻・キショー・松下・ハユマあたりが合うんじゃないかな
森本でも前田でも石川でもない
そう、大久保さんが必要なんだ!!
ショートカウンターやりたいならスタミナ配分考えてプレスして、誰かが穴になることは絶対駄目で最前線からプレッシャーかけまくって、確実にボール刈れるボランチが必須で、ボールキープできる選手が3人は必要
と牛サポ的に思う
さっきの試合はは苗字に中がつく選手がいくなかった
芸スポと変わらん流れは早く終わらねぇかな
明日でナビスコのファイナリストが決まるってのに
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>>561 MJにしても啓太にしても世界レベルになるとフィジカルで潰されそうな感じがするんだよねー
>>550 ニカワさん簡単に潰されそうだなあ
でも体勢崩しててもいいパス出すんだよな
まあ一番の問題はコミュニケー(ry
確かに守備面そのものでいえば今日は中澤のが心もとなかったな。
あんな不安げに中澤を見たのも久しぶりだ。
鞠の試合あまり見てないからわからないけどいまいちなんだろうか調子。
今野と阿部、どちらか一人選ぶならどっち?
>>579 俺も中澤にはガッカリしたな。
あんなレベルの選手じゃないだろ。
毎年毎年 W杯選考では驚くべき選手が落選 (久保は妥当だが)してる
今回は本田な気がする
代表では微妙なポジションでもクラブでは結果出してる状態で岡田が悩み
最後の最後の選考で・・・・「外れるのは橋本、ケイスケ、本田ケイスケ」
>>571 まあ確かにハユマだったら途中でバテることはない。それ以外の点では……だけど。
目測誤ってかぶりまくったねえ中澤。
>>552 確かにそこで挙げてる選手のプレーの代わりになる選手はいないと思うけども
例えば茸と石川みたいに違うプレーをする選手を入れてみて欲しいと思った
もし仮にだけど今日の試合で後半押し込まれてる時に
石川を入れて前3人だけ走らせて他は引いて守るようなサッカーに変えてもいいし
今のサッカーだと90分間持たないなら途中で変化をつけてもいいと思うんだよなぁ
>>547 全くテスト仕様のベンチで本番の展開なんてひとつも考えてないメンバーだったな
何気に茸の元チームメイトがオランダの3番背負ってたんだな
オランダもDFの層は薄いのかな?
まあ今の本田なら石川の方が
今の内田なら加地の方がっていう意見が出るのは仕方無いだろうな
>>575 まあナビスコも、らの話題ではないがなw
長谷部はホントにいい選手だな。
Jにいた時から浦和が羨ましかった。
>>577 潰すだけなら稲本が適任
ただ今の代表のボランチ二人の一角は不可能
>>579 なんか反応悪かった気がするね
簡単なミスも多かった
しかし走りにこだわるならなんで柏木、青山、谷口あたりを呼ばないんだろうな
玉田いないとボール引き出せないな
>>588 前線と比べたら、DFの層ははっきりと薄いよ。足元も守備も実際不安定だったし。
デンマーク−ポルトガルの試合まで暇だなぁ。
600 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:05:32 ID:N4am9A360
>>582 橋本と間違えて橋内って言ったら岡ちゃんに一生着いて行く!w
ヒロミって岡ちゃんより年下だっけ??
あまり強く言えないんだろうなぁあの人も。
>>535 球筋見る限り、縦に入れるボールとしては中澤の方が可能性あるんだけどなあ
あと、CBからのビルドアップに関してチームとしての意識が希薄なのかなとは感じた
25分の段階でプレス・運動量は1段階落ちる
75分で完全に息切れする訳だが
25分までのキチガイプレスは止めたほうがいいんじゃないの
鹿島みたいに前半の頭で点取りたいのかもしれないけど
23:45-24:20 TX* ネオスポ▽相内サッカー検定挑戦
24:14-24:20 EX* S▽Oから始まる物語「魂の色・オレンジ」(ORANGE)ユニフォームカラー
24:30-24:58 TBS スパサカ▽超速報オランダ戦!日本W杯4強への道を考察
24:55-25:35 NTV うるぐす▽密着サッカー本田圭佑欧州(秘)生活と移籍真相強豪国オランダ戦速報
>>575 ナビスコなんて4チームのサポ以外は興味無いから
まだ高円宮杯の方が興味ある
中澤は格上に対してはあんなもんでしょ。
前半も頑張ったけど、ハイライトに出てくるような場面も
決してゴールには近くないんだよな。
二手三手前のパスからいっぱいいっぱいでようやくあそこまで来た感じ。
俊輔のクロス→岡崎のボレーも、長谷部のシュートも
あそこからGKを抜くシュートを打つ余裕はもうなかった。
>>593 やっぱり妥協して二人のボランチと相性が合う選手かなー
だとやっぱ明神か
中澤が来年まで持たないと大変だな。
確かに今日はプレーが悪かった。
怪我上がりなのに釣男のほうが頼もしく見えた。
>>571 いやいやそこらへんの選手は岡田が1番嫌いなタイプだろ
岡田は日本の守備専ボランチと長身FWは見限ってると思う
あとビルドアップのできないDFも。内田が重用されるのはその点で貢献できるから。
Jで見てる限り、石川があの中で活躍するイメージはまったく持てないんだが
Jであんだけボールに絡んでる岡崎がまったく仕事できなかったし
>>588 いまだにファン・ブロンクホルストがいることでお察し。
らスレ的に今日の試合で欧州スカウトに引っかかりそうなやつはだれよ?
ナビスコはらの話題だろ
代表は代表板あるけど
9月6日(日)
ナビスコ杯準決勝 第二戦
F東京 18:00 清水 (9/2 清水 2-2 F東京)
横浜FM 18:00 川崎F (9/2 川崎 2-0 横浜FM))
J2 第38節
札幌 14:00 愛媛
草津 16:00 熊本
仙台 18:00 岡山
栃木 18:00 富山
横浜FC 18:00 水戸
岐阜 18:00 湘南
C大阪 18:00 甲府
徳島 18:30 東京V
鳥栖 19:00 福岡
>>611 ビルドアップだけならガンバの下平が上手いよ。
はええよ
>>427 天皇杯でJ2と戦ったときの試合を思いだした。
個人的にはJ2が一番興味あるな。高円宮も面白そうだが
桜VS甲府の直接対決があるしね
J2は11月くらいまではいつも通りの混戦なんだろうな〜
ポルトガルの終戦を見届けようかな
>>616 桜vs甲府面白そうだ、あと九州ダービーは荒れそうw
・サイドバック→ボランチ
・サイドバック←ボランチ
・サイドバック→センターバック
・サイドバック←センターバック
ビルドアップするとき、顔出しが悪くて
ここが分断されちゃうんだよな。で、
・センターバック→ボランチ
のフィードにしぼりこまれて狙われる。
625 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:08:11 ID:gbBj8bge0
>>576 ゼルダはムジュラの仮面の方が面白かった
中沢と釣男の後継者になるのは
川崎の菊池じゃないかとひそかに思ってる
>>612 今の代表はチームとして機能してないから誰が入っても、イメージできんと思う
遠藤と中村がいる中盤ならもうちょっとペースをセーブできんものなのかね
遅攻遅攻言われるかもしれないけど
>>549 なるほど。
DFとボランチの間で前向きにボールを受けて
攻撃の起点とするコンセプト自体はいいと思うんだけど
そこから相手をアタッキングサードで崩す形が出来てないのが一番の問題だね。
実際あの展開で前田一人入れても厳しかっただろう。
>>614 欧州でやってる選手を除くと遠藤・闘莉王・長友・川島(ジャンプ)
632 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:08:33 ID:ST2w2DYjO
清水には是非とも準優勝してもらいたい。
>>614 いないでしょ
内田も後半途中からは酷かったし
>>614 長友
もっと若かったら遠藤もあり得る可能性がなくもない感じ
つーかビルバオ戦も見たけどマジで茸いらないな
攻撃の流れが必ず止まる
638 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:09:18 ID:N4am9A360
>>599 絶対に勝たなきゃいけないポルトガルに対して
首位のデンマークが余裕の挑発発言しまくりとか
フラグ立ち過ぎで楽しみだよなw
でも朝のブラジルーアルゼンチンを生で見たいから
そっちはお昼からの再放送にするかな…
>>624 オランダも相当酷かったよ。
中盤から後ろはかなり問題有るだろ。
ところでお前らJリーグタイム観た?
よく考えたらビルドアップなんて岡田や大木に教えられるわけがねえ。
現役時代そんなん考えずにサッカーやってきた人間ばかりじゃん。
>>602 CBというか、DF4枚で組み立てることをあんまり考えてないのではと思う
遠藤を経由してSBを押し上げるか、釣男がたまに長いのを蹴るか
正直言って、CBと遠藤の間を分断されたらヤバイと思うぞ
>>614 年齢加味して長友一択。ヴォルフスいなきゃ長谷部も。
ナビスコのファイナリストって要するに来年の降格チームだろ。
正直あまりなあ・・・w
645 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:09:48 ID:7r0//ym+0
正直全くゴールの臭いがしなかったな。
タッチ数ばかり多くて、なまくらの剣を振り回してるみたい。
前田が前後左右に走りまわされて
本来のプレーができずに叩かれる姿が見えるぞ
川島は海外の監督が興味持ちそう。
ハリウッドの。
>>614 長友だけだな
もう冬には3大リーグに移籍してるんじゃまいか
>>617 でもそれだと下平のサイドに足のはやいウイング置かれたら終わるなw
650 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:10:20 ID:aZFhA8C40
>>614 長友鉄板
やはり遠藤もだろう。緩急のパス回しは流石
釣男も外人には評価されるんじゃないかな。前半はかなり良かったし。
>>629 いや代表のペース配分の問題は攻撃の時じゃなくて守備の時
ふう
やっぱわかる人たちと話すのは楽しかったわ
代表板じゃこうはいかない
前半をリードした状態で折り返せたら、選手交代はフルで使ってたかもね。
プラン通り上手くことが運べたんで、あとはテストって感じで
だが、一点も取れないで、且つリードされてしまったから、本戦で発生しそうなシミュレーションとしてこの試合を利用することにしたんだろうよ
川崎の菊池は高校一緒だったがああ見えて当時は超絶なボールタッチだったぜw
相手も前線はそこそこプレスかけてきてたし
落ち着いてってのはレベル的にも無理でしょ
パスのクオリティ高い選手数人でパスアンドムーブしてギリギリ運べるってくらいだし
>>645 玉田の1トップという時点で得点の匂いはしないだろ
素直に4−4−2にすればいいのに前田とか試すチャンスだったのにな
>>645 オージー戦も同じだった。
それなのに何も変えないからな岡田
岡田は足元下手な選手は使いたがらないよ
ポゼッション高めて守備の時間を減らすサッカーやりたいんだから。
すぐロストする選手は使えない。
「日本じゃ真っ向から強豪の攻撃を防ぐのは無理」ってことだろう。今日のインタビューでも。
662 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:11:46 ID:ST2w2DYjO
>>588 デ・ブール兄とシュタムのコンビ以降(厳密には98以降)はずっと薄いまま
10年くらい前にクライフがCB育成しろと文句言ってた
>>635 あれはしょうがない。
前後半で二人相手にしてんだから。
>>652 茸はボールを溜めて後ろとか横に出した後に
もう一回ボールを貰う動きをするだけで一気に評価が上がると思うんだけどなぁ
素直に岡崎前田の2トップにすればいいのに
668 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:12:12 ID:aZFhA8C40
長友はシュートも上手いからな
>>654 前半で点取れなかったら、全力で引き分け狙うとかもね。
まあ親善試合でそれ見せられるのはね・・・。まるでトルシエ時代のスペイン戦みたいな
>>657 同意。前に二人じゃないと日本は点はとれんよ。
MFにもFWにも決定力ないんだから。
長友はオランダのクラブ向きだと思うけど。どっか獲りに行くんじゃね
実際に足元下手な選手は使えないというのは解った試合だと思うよ
>>671 阿部と今野を連れてきた意味がここにあったとは
システムは関係ないと思うなあ。
>>642 OZ戦とかでもうやられてんだよね、それ
後ろの6人+前の1人でボールを引き出していくトレーニングはしないとまずそうだね
長友は遅かれ早かれ海外行けるね
>>672 川崎も捨てがたいが、二年連続の方が美しいだろ。
682 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:14:14 ID:ST2w2DYjO
玉田サイドでボール運ぶの任せて、
トップ下にステルス枝村入れて決定力に期待とか駄目かな?
瓦斯はエネオスやめるんだから長友の移籍金を10億ぐら(ry
>>654 >だが、一点も取れないで、且つリードされてしまったから、
本戦で発生しそうなシミュレーションとしてこの試合を利用することにしたんだろうよ
むしろ逆だと思うんだが…
シミュレーションとして利用するなら意地でも点返して勝ち点1でも取りに行くケースを
想定しないと駄目なのに座して死を待つだけとか。
>>672 真のシルバーコレクター決定戦見たいよなw
長友は俊輔や長谷部と同じ代理人だっけ
こりゃ来期は日本にいないかもな
>>665 うむ
1年は坊主にするんだが菊地だけ襟足だけ残してて怖かったなw
だけど性格はヤンキーとは真逆で好青年だった
>>640 観たよ
J上位4チーム特集と
プレミアゴール集だった
長友は脳みそが追いつけば行ける!!!!!!
694 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:15:26 ID:aZFhA8C40
岡ちゃんの中で本田枠は松井に戻ったとみていいのかな?
695 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:15:32 ID:7r0//ym+0
頼れるストライカーが居ない以上、個人で得点できない俊輔いらね。
FKだけなら他の奴らもいい玉蹴れるしな。
内田が余計に疲弊するのは正直茸との関係が悪いから。
あの2人全く合ってないと思うんだけどあまり触れられないんだよな・・・
とりあえずきちんとポストプレーできるFW使ってくれ
>>617 岡田のSB優先事項は
・運動量(アップダウン)
・ビルドアップ
・スピード
下平は厳しい
ディフェンスラインのビルドアップはオシム時代の千葉が抜群にうまかったな
>>699 下平は運動量とビルドアップはいい。
ただスピードは致命的に無いな・・・・
流石にオランダ相手だと茸長谷部でもキープは無理だからバテるの仕方が無い
ポストとキープが出来るFWが出てこない限りこのスタイルのままW杯迎えそう
>>677 対面の相手が二人ともレベルが高くてその相手を90分する場合
ガス欠しないのはかなり難しいよ。
相手は45分ずつしかプレーしてないから。
岡田ジャパンはいろんな意味で過渡期な代表だなその中で最高なものが本番で出せるかどうか
W杯欧州予選
26:50 デンマーク vs ポルトガル (ch.181)
28:50 スペイン vs ベルギー (フジONE)
4−4−2にする
純粋な守備的MFいれる
長谷部を右Sbで使う
これで結構課題解決する気がする
それでも予選落ちだろうが・・・
長友そんなによかったかねぇ。
あれでクロスが完璧なら即移籍なんだろうけど。
おい!ベスト4無理そうやんけ
>>692 ネットのほうか。
ありがとう、暇つぶしには調度良さそう。
712 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:18:24 ID:aZFhA8C40
>>701 だね
言い訳だわな
本番で同じことされて、延々と擁護かな?
オランダのストッパー相手に前線のポストプレーで勝負行ったら
どう考えてもそこが相手の取りどころになると思うが。
>>700 ストヤンは反則だよな・・・
水本はもうちょっと見習って欲しかったが、無いものねだりしても仕方ない
CBのフィードといえばぶわっさんが上手い印象があるけど、気のせい?
本当なら岡田のときじゃなくて、オシムの時に呼ばれるべきだと思ったのだが
>>688 好青年なのかw
てかあいつの身体能力Jで見ても物凄い物に見えるんだが
高校の時とかどんなだったの?
>>703 そんな都合のいいFWなんていないだろ・・・
前田でどうかな?って感じだぞ。
この時期でも森本とか新しい選手試す気があるみたいだし
柏木とか呼んでくれないかなぁ
ファンぺるじーとカイトを子分にしてた
天才小野の復活しかない!
>>709 そんな究極生命体みたいなSBなんぞ世界中探してもおらんよ
>>700 まぁストヤノフはそういうの抜群に上手いしな
一回オリベイラかペトロビッチにやらせてみたい
興梠じゃなくて橋本か稲本入れて遠藤一列上げるとか見たかった
一時期本気で高松に期待していた自分がいました・・・
ボール捌けるの居ないなら梶山試すのアリかも
726 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:20:29 ID:ST2w2DYjO
トルシエのまるで成長してない・・・は正しかったな
>>723 そしたら0-1か0-2で止まってたと思うが、前節の江尻みたいに叩かれてたと思う
柏木はフィットしそうだね
でも入れるならケンゴのとこだよなー
あの玉田1トップのなんちゃって4-5-1はやめるつもりないのかね?
何がそんなに岡ちゃんの心をとらえてるんだろうか?
>>725 ボール捌ける人間はいるんで眉毛は必要ないです
>>705 それもわかるけども
本番で交代枠3つしかないのにサイドバックで使うのも微妙じゃないか?
スタミナ切れるまでは守備では完璧だったから
90分間頑張ってくれるとありがたいんだけどなぁ
>>654 だったら3人目を使ってよ、って言いたい。
誰かも言っているように勝ち点1、もし駄目なら得失点で有利にしなければいけない。
消極的采配で 0−2 っていう納めどころもあったはずだ。
ゴルゴ梶山って何の冗談だよ・・・
>>705 W杯本番でそれされても君は同じ理由で擁護するの?
スナイデルは軽傷らしい
とりあえずよかった
ネットでは、どんなクラブでも
SBへの要求がもっとも多岐にわたって高すぎるような気がするんだが
日本以外でもそうなのかなw
サイドアタックをSBに依存しすぎてる気がするんだがなあ
>>697 触れられないねえ
むしろいいユニットだくらいに見られてる
しかしまあ皆疲れてたのに内田だけ執拗に叩く奴ってほんと芸スポ魂を感じるぜ。
>>715 身体能力はよくわからなかったな
足元がヌルヌル吸い付く感じのボランチって感じ。あとミドルやロングパスとかキックが上手かった
逆に大宮の塚本がプロ行くとは思わなかった
でもJリーグの環境で内田に今日と同じ負荷をかけるのはどう考えても無理だよなw
発狂してた連中もようやく落ち着いてきたかな
デンマークポルトガルは実況西岡で解説都並とかwktk
弁当が入れて「先制、アー……失礼、デンマーク!!」
とか期待
>>725 北京の事もあったしまだ厳しいだろ。
最もこれからブレイクすりゃ別だけど。
>>735 サイドからの攻撃=SBだけの仕事では守備も攻撃もgdgdになりつつある
>>736 内田は五輪で水野と右サイド組んだときも全く噛み合ってなかった。
>738
意外だな
プロ入りしたとき「空中で止まって見える」って記事になってたぞ
岡田が日本のポストプレイヤーに期待しないのは同意できる面もある
オランダのDF相手に前田や巻使ってボール当てても
簡単に跳ね返されてチームが落ち着かないハメになるだけだろうし。
ガーナ戦では前田使ってみて欲しいが。
クラブじゃ控えだけど
アベショーのサイドチェンジが見たくなる試合だった
三都主はいい選手だけどアベショー干してまで使う選手じゃないよなあ
何となくだがコーロキはこの遠征で代表とは疎遠になりそうな気がする
しかし大雨降ると途端に動きが鈍るな
いつぞやのフランス相手にフルボッコされたのを思い出したわ
サイドバックは守備に攻撃に精一杯求められるのにウィングだと少し守備を手伝ったくらいで絶賛だもんな
>>728 日本が1トップで点入れたこと見たことないんだけど(1トップ風3トップは除く)。
W杯出場国レベルなら岡田ジャパンはセットプレー以外は点入れるの無理だと思う。
SBは加地さん・長友レベルくらいで満足するのでいいだろ
あれ以上できれば日本にいない
>>738 意外だな。
足元は最近になって「あれ?意外と上手いじゃん」
ってくらいなんだけどやっぱプロはレベル違うなw
内田もそこまで叩かれるほど悪くはなかったと思うけどね
悪いプレイもあったけど、いいプレイも結構あった
・玉ちゃんがいないと起点ができない
・ケンゴがいないと高い位置でボールが回らない
・長谷部と遠藤がいないと試合にならない
ということは、茸と岡崎の位置をどうにかしないといけないのかな
うっちーがあんまり叩かれないのは相手があまりにも悪いからだろう
だれがやってもきつい相手だし後半はうっちーだけが悪かったわけじゃないからな
別に前田はポストだけの選手じゃないし。
というかポストだけの選手を使うのは反対だけどな。自分達よりデカイ相手には通用しないよ。
>>744 長友にロッベンがタッチラインまで下がって対応してたけど
SBの仕事としてはもうあれで万々歳だよな。
>>750 ファーストタッチに対する日頃の自信がモロに現れるからな。
サンドニを思い出す・・・。
2ちゃんだとサイドバックの評価の配分は攻撃7:守備3ってかんじ
まさか内田がロッベンを止めるなんて思ってなかったからびっくりした
後半はアレだったけど
加地って今更戻せないよな
本人も怪我多いし
>>749 どう見ても調子落としてるのに呼んだのがおかしいぬ
>>756 茸→矢野
岡崎→寿人
でかなり違ってくると思う。
内田は最初の五分、決断が遅くてどうしようかと思ったw
さすがに3プレー目あたりから早め早めに修正してきたね。
で、前半はなんとかこなした。
茸はサブで、ボールが落ち着かない展開になったら投入という形じゃいけないのかね
川島緊張してたのかな? 前半はガチガチだったぞ。やっぱ経験は大事だな
SBはDFなんだから守備の穴にならずにアップダウンきっちりやってくれればとりあえずそれでいい
それにクロスやミドルやビルドアップがあれば尚のこといい
>>700 ストヤノフが出なかった時は阿部がやってたな
その代わり、その時は結構ザル守備だった
>>705 問題は攻撃、守備両面でSBに対するフォローが少ないことだろ
SBを頻繁に上げるクラブは、その代わりSBに対するフォローが厚いんだが
岡田のサッカーはそれが薄い
ガーナ代表との試合の方が楽しみだなあ。
アッピアーやプリンス・タゴエが出てくるのかと。
そういえば、オランダとガーナって最近2回の五輪と同じ対戦相手だね
長友の運動量と川島の横っ飛びは世界に通用する
>>768 あのダイビングヘッドのクリアはすごかった
>>762 石なんとかでも使ってみたらいいのにね
守備はなかなかザルだけど
ポストプレーで10回失敗しても、1回形になれば得点のチャンスになる
勝負を回避して、回して回してより余程可能性があると思うがな
中盤のサイドにウイングタイプの選手置ければ
少しはSBの負担も減るんだろうけどな
>>747 だからといって玉田の1トップはないでしょ
玉田使うなら2トップだろうし岡崎使うにしても2トップだろうし
何故4−2−3−1に固執するのかが分からん
>>768 最初の頃ヤバかったな。
ヒドいキックミスがあった。
>>766 浮き足だってたよねw
いきなりパスに反応できずにライン割ったのみてだめだと思ったw
俊輔、足が遅いのは知ってたけど
よーいドンの状況でマタイゼンに負けるとまでは思わなかったw
>>763 そもそも怪我明けだしな
コンディションも上がるわけない
サイドバックに対する要求が多すぎるよなw
守備は完璧に。攻めあがっていいクロスをガンガン上げる。
組み立てにも参加してね。出来ればシュートも決めてね。
>>759 中田VSフランスの試合ね。
あれは極めて順当なスコアだったね。
ポストプレーを誤解している奴が今日は結構いるなww。
>>778 岡崎のダイアゴナルがよほど好みなんじゃね。
ケンゴの裏狙いのパスにも合うし。通用するかは別としてね
>>741 ジョンスって京都にいるからか知らんが
ジョモカップでMVP獲った割にはぱっとしないな
そういや川島ってセーブ率がなぜか悪いんだよな。
まあ川崎は完封少ないけど、失点数は少ないけど
ボランチ遠藤ってもうちょっとサイドバックからボールを受けて展開ってのを
基本に置いてくれたらボールが回りやすいと思うんだけどなぁ
今、サイドバックに望むのは
フォアチェックされたときにCBやボランチを孤立させないポジション取り。これだけ。
>>776 10回失敗するってことは、それだけ相手にボール奪われて攻められる機会が増えるってことだろ
しっかり守備が構えられる強豪ならそういう戦い方でも良いが
日本がそんな戦術とったら前半からボコられてたぞ
>>768 あのダイビングヘッドクリアは巻が一瞬乗り移ったのかと思ったぜw
去年だったら何度も名前挙がってた柳沢が全く話題に上らない件
いや今年のあいつ全然知らないけどw
川島はテンパるとますますエハラマサヒロに似てくる
闘莉王は上がったらいつも戻るのが遅いが誰も注意しないんだろうか?
川島はパンチングした後に華麗に飛んでたのが美しかった
>>791 サイドへの展開だったら、小笠原なんだけどね。
まあ呼ばれないだろうが
川島って名古屋時代にサテでFWとして出場して2点ぐらい取ったんだっけ
川島をFWにすればいいんじゃね
俊輔は疲労が少し溜まりだしてくると
最初の2歩くらいが凄く遅くなるからパス出すほう怖くなるよね
むしろ日本は10回失敗してもいいのがMFで
1回失敗しただけでボロクソなのがFW
805 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:31:26 ID:HfqseMA8O
ガーナ代表は本気モード?
エッシェンとかいるの?
今日の川島のユニの組み合わせ罰ゲームかよw
久しぶりに市川呼んでみたら?
今後岡崎使い続けるならありだと思うんだけど
>795
だってけがから復帰後もゾイドがサイドで使うんだもん
30過ぎるとけがでの長期離脱からコンディション戻すのが相当むずいと思う
811 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:31:54 ID:LQFK8soj0
こおろきは次ないね
>>795 スペ化して隠しキャラみたいな扱いになってるなw
別に日本がポストプレーを軽視するから言うわけじゃないけど
世界的にもポストプレーってあまり使わなくなってきてるぞ。
前に張るタイプの1トップってどこの国にも本当に見かけなくなった。J2ぐらいw
>>745 水野とはタイプがモロ被りだったからな
あの起用も不可解極まりなかった
内田や長友みたいなタイプは横幅の可動範囲が広くて、
基本的に使われる選手が前にいるのが一番いい
今の代表で言うと、岡崎や興梠の様なタイプ
>>791 前は長友サイドで引きつけて
遠藤から一気に逆サイの内田へ、で一対一で勝負させるってあったけど
今日は全然なかったな
>>806 エッシェンは怪我じゃなかったかな?もう治った?
>>806 ガーナ代表のミロバン・ライェバッチ監督は
9月6日にアクラで行なわれるW杯最終予選スーダン戦に臨む20名の召集メンバーを発表した。
GK:
リチャード・キングソン (ウィガン/イングランド)
ジョージ・オウ . (アル・マスリ/エジプト)
ウィリアム・アマムー (ヴァサルン/スウェーデン)
DF:
ジョン・ペイントシル (フラム/イングランド)
サムエル・インクーム (バーゼル/スイス)
ハリソン・アッフル (アサンテ・コトコ)
ジョン・メンサー . (リヨン/フランス)
エリック・アッド (ローダ/オランダ)
イサーク・ヴォルサー (ホッフェンハイム/ドイツ)
MF:
スティーヴン・アッピアー(無所属)
マイケル・エッシェン . (チェルシー/イングランド)
アンソニー・アナン . (ローゼンボリ/ノルウェー)
サリー・ムンタリ . (インテル/イタリア)
ラレア・キングストン (ハーツ/スコットランド)
オポク・アギェマン (アル・サード/カタール)
ハミヌ・ドラマニ . (クバン・クラスノダル/ロシア)
FW:
アサモア・ギャン . (レンヌ/フランス)
マシュー・アモアー (NACブレダ/オランダ)
プリンス・タゴエ . (ホッフェンハイム/ドイツ)
ジュニオール・アゴゴ (アポロン・リマソル/キプロス)
ソース:ガーナサッカー協会公式(英語)
http://www.ghanafa.org/blackstars/200908/3953.asp
>>815 そういえば無かったね。
出来なかったのかも知れないけど。
>>817 おまいらの仲間が代表にw
アッピアはフェネルバフチェの契約切れたんだよな
>>778 岡田的にはトップ下=シャドーストライカーだと考えてるんだと思う。
だから実質縦の2トップみたいな感じで。
なのにケンゴやら△がトップ下に入ってるからカオスになると…
プリンス・タゴエって心臓欠陥でホッフェンハイムにお断りされたとおもってたけど
ガセ?
>>759 前半は中盤の選手の「止める」「蹴る」にオランダとの差をあまり感じず
日本人でもうまい選手を集めただけあるなあと思ったんだがな(´・ω・`)
市川は日暮みたいに4年に1回調子を上げてくるな
>>730 >>733 擁護はしないと思うけど、今あの二人を交代で入れられて90分スタミナ持つ選手
日本にいないと思うよ。
全盛期の加地さんなら可能性合ったと思うけど。
ただ内田は休ませたほうがいいよ。
石川って内田との相性凄く悪そうな気がするんだよなあ。加地さんや徳永とは対極のSBだし
しかし俊輔はどのSBとも良い連携がない。奴に合うSBって誰か居るかな?竹内とかかな
Q:ファーストディフェンスが行き切れないと守れないということだったが、玉田と本田が代わったことでそうなったのか?
「本田だけのせいじゃない。今は90分持たないかもしれないが、90分持たさないと勝ち目がない。そういうところがだんだん緩くなっていったということだ」
本田だけのせいじゃないけど本田のせいだって話ですよね
エッシェンいるのか
これは楽しみだ
>>768 むしろ後半のポジショニングの方が嫌だった
第3はもう一つ若い世代探して育てた方がいい
岡田のベスト4発言は完璧に失言だった
>今は90分持たないかもしれないが、90分持たさないと勝ち目がない。
頭の悪いワーワーサッカーを本番でもやるつもりなんだな・・・
>>788 岡崎のダイアゴナルは一番得点の可能性あるからなw
確実に前線でボール収めるために2トップ(FW二人がユニットで動く)
岡崎や大久保みたいなタイプを中盤のサイドに1人置くというのが
今のやり方のマイナーチェンジとしては一番うまくいくと思うんだがなあ
船越やマイク入れちゃえよ 今日のラスト10分間なんて捨て状態だったし
市川は入ってくると思う
17歳の市川を抜擢して落とした岡田は責任とれ
船越が代表入りしたら感動で泣く
>>836 98年のときに「1勝1分1敗」発言で叩かれまくったからなぁ
その反省をいかして、デッカイ目標ぶち上げたんだろうけど…極端なんだよなぁ
ポールガスコインはもう死にそうなんだっけ?
>>829 俺前半こそファーストタッチの差を感じちゃったよ。
そこを試される機会が日本に多かったから。
前半の終盤、相手にまわされたときは
取れそうで取れない位置に絶妙にトラップされて
こちらのDFがそこへ引き出されたら、右に開く→クロスを繰り返された。
タゴエは検査で心臓に問題があると一旦契約解除されたんだけど、FIFAの横槍が
入って契約解除は取り消しになったっぽいね。自分たちでメディカルチェックやって
合格出しておきながらまた検査やったら問題が見つかって契約解除しますじゃ
確かに選手が可哀想だからね
ジーニョw
>>799 ボランチからサイド(SBorサイドの中盤)へのミドルパスってのが少ないんだよな
ガンバがそういうことやらないせいか、遠藤があまりこういうことしない
サイドへの展開だけ見たら、ボランチ憲剛が一番できてたイメージ
>>845 中盤でいなして前に運ぶボールタッチは凄いなぁと思った
ダイレクトではたいたりする分には日本も上手いなぁと思うが
>>840 オランダの選手ってマイクみたいにひょろひょろしてたな
>>835 3点目って飛び出してパンチングできなかったかな。
川島は代表になると何か落ち着きが無くなる気がする。
コーキチはゴール近くで誰かが無理をしてが好きだから本田とか山瀬とか大好きだろうなぁ
855 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:40:13 ID:LQFK8soj0
代表に鹿島の選手がいなくなるかもしれないね
内田ってさ、長友よりも体力ないのかもしれないけど
それにしても味方に走らされてる感が大きい
>>849 だから遠藤広いところ使うのが基本的に好きじゃないと言ってるじゃん
メッシだったら出すけどってw
目標を叩くのはお門違いだと思うがな。変にネガティブなのよりは良いし。
むしろ過剰にその目標を論うやつの方がどうかと
>>846 なるほど、d
ACLで西のタゴエ、東のレアンドロみたくなってたからなw
期待しちゃう
>>833 違うだろ
いつでも奪いにいく今のやり方に、暗に疑問を呈してる
ドラゴン△
>>817 今日の試合の面子だろ、これ。日本戦もそうなのか?
>>852 たぶんできたと思う。
でもそういう「自分の目測」を一度もっちゃうと
やたらゴール空けまくって失点の多いGKになっちゃうんだよな。
1の穴をふさいだために別なところに5の穴が空くことってあるから
プレースタイルの修正って結構大変。
それで失点が増えることを傍目には「迷い」と言われるが。
昔J2でDFの選手をFWに入れる大作戦みたいに言われてたの無かったっけ
ジーコの通訳なつかしいな
866 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:42:32 ID:ST2w2DYjO
…嬉しかったです
>>824 最初にこの布陣始めた時は玉田-田中達也の縦関係だったよね
岡崎と玉田を縦で使うならまだわからなくもないんだけどさ
左サイドも松井や大久保はまだしも岡崎をあそこで使うのって意味がわからない
>>858 言うのは勝手だけど、冷静な目で見れてるか?って話だ。
言うことでどういう影響があるのか?+の作用も−の作用も加味して話してないから問題。
>>857 へえ、そんなこと言ってたんだ
でもスペースの使い方を好き嫌いで優先してるってことなんだな、なんか微妙だ
>>858 今もそうだけどWCまで呪文のようにベスト4って言われ続ける。
マスコミ対応が下手なら日本人監督のメリットはない。
まあ、JFLのチームが鹿島なんかとやるようなレベル差だからこんなもんだろう
点なんて相手がデカいミスでもしなきゃ取れん
ジージャパまじ勿体無いよな
もっとやれただろ!
文康スパサカでは久しぶりだな
877 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 00:45:44 ID:r4ChyTqsO
育成するから結果期待すんなよというよりはいいかもだけど
四位はなあ
そんでまた今日も叩かれそうな発言したよね岡ちゃんは
国立志望って言ってて、早慶上智理科大に入るとか良くあるわけだし
予選突破が目標とか言ってたら、一勝もできなさそう
岡崎がゴール正面で目の前のDFにシュートをぶつけた時は
やってらんねーと思った
そのあとにナカザーを前にしてスナイデルがあんなシュートを撃ったからなおさら
そもそも目標ベスト4自体がマスコミの捏造だぞ
岡田監督はそんな事言ってないってインタビューで言ってたし
ところでマー君は今日ぐらいまで夏休みだっけ?
>>849 内田を一番上手く使ってたのは、ボランチ憲剛だったね。
まあ、その使い方は監督コーチ陣的に気に入らなかったようで、
矯正しようとしたけど出来なくて、しまいにはボランチの選択肢から外したけど
>>880 今日FWがエリア内からシュート打ったっけ?
剣豪が右からの茸だかのクロスを打ったような気がするけど
>>868 そうそう。
シャドーが間隙突いて前に飛び出せるし、
トップとシャドーも自由に入れ替われるし見てて面白かった。
岡崎のあの使い方は清水で2列目やってた時のを
間違った方向で解釈でもしちゃったのか…
>>872 結局それこそメディアリテラシーってやつ
世界3位を真剣に叩いてるやつと同じ部類だろベスト4にうだうだ言ってるのって
>>880 やっぱワンステップでのキックだなあ。
もっとここに注目をして若い子を育成するべきと思う。
日本ってシュートもクロスも抜ききってからってイメージが強すぎる。
そりゃ大きく崩せるにこしたことはないんだけど。
代表のベージュのアウェイユニ結構好きなんだけどな
久保とか師匠とかなつかしいな。
後やっぱ松田はトルシエ時代が1番イケメンだ。今もかっこいいけど
>>863 なるほど。
まああのボールをダイレクトでゴールに突き刺す選手は日本にいないからなあ。
その感覚を養うためにも経験が必要だよなあ。
>>883 サイドチェンジするとベンチから怒られるんだよな
今日の川島の上が黒、下が黄色のユニって
深夜に寝間着のままコンビニに買い物行く学生みたいだったな。
目標なんてどこに設定しても叩く奴は叩くでしょ
とりあえずガーナにもボコボコにしてもらおうぜ
>>849 たしかそういうミドルパス、サイドチェンジの類って茸と遠藤以外禁止じゃなかったけ?
>>881 出だしはどういう風だったから知らんが
それ以降岡田自身が「ベスト4」って言葉を使ってるのは見たけどね
>>888 全員、黄色いパンツをはけば勝っていたんだよ
じゃあここは妥協してベスト8って事でいいんじゃないか。
>>889 いや発端はミーティングで韓国でもベスト4になったんだから云々かんぬんって言って
そしたらメディアが自分達の都合のいいように解釈して目標ベスト4って見出しが躍ったんだよ
>>887 ペナルティエリア内でサイド切り崩してるのに、マイナスのクロスあげちゃうのも一緒だよな。
キーパーの肩あたりをねらってシュートしたりしない。
>>891 別に外人とかにも決められるし
日本人だってできるよ
>>891 その辺は経験が足りないと言って今までキリン杯なんかの親善試合でも使わなかった弊害が如実に現れてるよねえ。
経験が足りないからと言って経験させなかったらいつまで経っても経験は足りないままなのに
>>901 そのあと自分でも連呼してれば同じだろ。
>>901 指宿キャンプで選手の口からベスト4って言葉が出てきたんだよね
オランダがベスト4以上が目標って言うのと
日本がベスト4が目標って言ったのの本質的な意味の違いなんて、普通の人間なら理解できるだろ
よしじゃあしかたないが経験豊富な松代を代表に貸してやろうじゃないか
>>887 相手を前にしながら抜ききらずにアーリークロスってのは
ほんと身につけて欲しいね。
サイドで毎回1対1仕掛けても毎回抜けるわけでもないし。
結局何も出来ずにバックパスって光景は見飽きたわ。
たかが目標によく噛みつくよなぁ
>>896 そう言われてたね。その代わり茸と遠藤はなんでもフリーパス
>>901 韓国でもベスト4なんだから〜俺達はベスト16を目指すってこと?
そうそう90分持つチームなんてない。
悪い時間帯はだましだましやってんのよどこの国も。
gdgdを作り出せるのもチーム力。
トルシエが寸前にアウェイのポーランドとやったとき
2点先制したあと、中田と戸田が相談してプレス位置下げて
gdgdな時間帯をわざわざ作りだしたときは個の成長を感じたな。
相手に「1mのスペースもなかったorz」と言わしめた。
>>883 なるほど、トップがそういう展開を嫌ってるのね
じゃあ今のビルドアップが精一杯だなあ
どうすんのよ?┐(´ー`)┌
>>885 俺は、あの流動性は意図を感じなかったからあまり好きじゃなかった
>>907 今日の試合の反応をみると理解できてないと思うけど。
批判の材料として
ベスト4ってのが
ノルマ扱いになってる記事とかにはなんだかなと
額面通りになんでも受け取るやつが多いんだよな
2ちゃんだけかも知れないが。もうすこし気楽に受け止れよと
>>883 ボランチにコンバートされた年、色々とアドバイスしたのが相馬だからね。
SBの活かし方が上手いのがよく分かる。
フルメンバーでポゼッションでも負けたな。。。
っていうかいまだ日本はホーム以外でW杯で勝ちが無いんだから
現実的な合格ラインは1勝のはず
ドイツだって、ホーム以外のW杯で初めて勝ち点1を取った大会
周りの期待値がおかしかっただけで、日本の歴代W杯への挑みを考えると
普通に及第点
>>902 長友がそれで点入れた時は、成長したと思った
>>864 リティが好んだ作戦だな。軍曹大作戦やらチェッコリ大作戦
>>915 そういう試合中のペース配分とか駆け引きを全て無視して
岡田はエンドレスワーワーサッカーをやろうとしてるんだぜ・・・
俺はベスト4ってのは最大限の収穫を得るための努力目標みたいに考えてるけど。
早慶専願が東大不合格組にはじきだされるようなもんでw
>>910 元海豚のマルコンとか巧かったんだよな
軸足をボールから遠い位置に踏み込んで角度つけてクロスあげるとか
ボゼッションはともかくとして
決定機のシュートまでいかなかったってのが
>>913 勝負事は何が起こるか分からないから本気で勝ちにいこうみたいな感じだったかな
>>925 皮肉なことに、加茂さんも結構そういう面あったな。
やはり巻みたいな囮役いないとチビっこFWだけだと厳しいわ
933 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/06(日) 01:00:11 ID:ST2w2DYjO
バーレーン対サウジアラビアは4時からか
読売で△
>>910 やる気になりゃ今すぐにでもできるだろ
中がちびっ子でほとんど合わないだろうけどね
因みに欧州の競合レベルでもクロスはほとんど合わない
>>915 あれはgdgdつうかカウンターに切り替えただけのような
もっとメディアも解説者も抜ききらないプレーに脚光を当てるぐらいでないとなにも始まらない。
>>915 よく考えると、優勝時の浦和とかgdgd時間ばっかだったな
あれなら疲れないか。今のサッカーと真逆だわ
>>922 あの時は直前にドイツといい試合したから、余計結果が悪く見えちゃったんだよな。
やっぱり岡田は今のサッカーを続けるつもりなんだな
予想できてた事とはいえ萎える
>>934 やっぱり浦和だったかw
スタート10(笑)でJ2経験してるクラブで基地外となれば浦和だとおもったw
日本はスナイデルを怪我させちゃったね
「ハイプレスで90分間プレーすることは難しい」玉田圭司
>>922 マスコミにそれを理解させるのが岡田の仕事だと思う。
岡田ジャポンほどスカウティングで対策しやすいチームなし?
>>919 ねらーでもドメサカ住人は額面通りに報道するマスコミと
それを真に受ける大衆(にわか)に憤ってるんだと思うけど。
ドメサカは代表厨、芸スポとは別だと思いたい。
クロスに関しては飛び込む選手の問題っつーか
合わなかったらちゃんと要求汁って
>>936 やってこなかった選手はやってみればすぐに、
それをやるには膝下のスイングの力が弱いことに気づくはず。
フィジカルはプレースタイルを追いかける形で作られる。
子供のころのインステップの練習が足らないって話もあるけどどうなんだろうな
オランダなんかは子供のころは強くボールを蹴るのをメインにしてるみたいな話もあるけども
本田△相変わらず両手に装備してるなw
本田はスナイデル故障させてオランダにもいづらくなりそうだ
戦い方ではオランダのほうが一枚も二枚も上手だったわけだ
そういうしたたかさを身につけていないとキビしいな
>>943 ホントに心配なんだけど結構やばいのかな?
本田が昨日やったのはスナイデル破壊しただけ
>>920 コンバートしたのも関塚だしね。
JOMO杯見ても鹿島の選手と相性いいのは間違いないよね
オランダは代表キャップ初や殆ど無い選手が出てたなw
強くボール蹴れることはキックの精度にもつながってくるから
早いうちにやった方がいいのは確かだね。
遠くの的に届くキック力があれば、手前の的を狙うのはそれだけ簡単になる。
ピッチャーがコントロールつけるために遠投を繰り返すのとこの点では同じで゜。
>>953 次スレ君はこねなくてワンタッチでいい仕事するね〜
>>925 それだから海外のコーチ陣に日本は戦術理解が低い、サッカーを知らないって言われるんだろうな。
>(FKでの中村俊とのやりとりについて)それはコメントを避けたい
芸スポにこの発言をタイトルにしたスレが立つ予感w
誰も真に受けてないだろ
アンチサッカーや海外厨が叩く道具にしてるだけ
90分動き回るブラジルがいたら絶対に勝てん
>>952 でも長谷部へのラフプレーもあったから強くは言えんなw
長谷部あれ良く怪我しなかったな
マスコミは売り上げのために耳障りの良い事を繰り返し言ってるだけだろ
さすがに今の日本代表のレベルぐらい分かるだろ
まぁそういうやり方の行き着く先がトリノ五輪でありドイツW杯だったんだが
スナイデルが振り抜いた後の右足が、空中で△の身体に押されたんだよな?
日テレの番組の作りww
玉田のコメントがいいね
>>936 ほとんど合わないからやらないとか言ってたら初めから話になんないよw
オプションの一つとしてあれば心強いって話だし。
>>915 でも今後そういう試合があっても
「gdgdでつまらない試合、90分まともにプレーできない」と芸スポでは叩かれるに500ジンバブエドル
>>922 実質1勝を狙って、目標を高く設定してるんでしょ
一般社会でも目標立てる時によくあること
ベスト4発言については後藤のコラムが好感触だった
>>931 Jリーグをプロ経験してない世代はほとんどそんなのばっかじゃね?
というか、部活的なサッカー観が薄れてきたのここ最近だと思う
>>871 リスクの問題じゃない
取られる可能性が高いと思ってんだろ
>>966 あれは酷かった
完全にとびげりだったな
日本は速い攻撃と攻め急ぎすぎがごちゃになっているんだよな
パスサッカーもポゼッションも緩急付けるのは一緒なのに
日本のサッカーは全部が急ぎすぎで
ゴール前も無意味なパスでチャンス潰しすぎ
因果応報か
「自分達の力をぶつけたい」ってよく聞くけど、
自分達のプレーをやれば勝てるっていうレベルのチームって
ブラジルとかスペインとか一握りのチームだけだろって話
相手との力関係・長所と短所の把握を無視するなんてありえない
長谷部大丈夫なのかな。
あれ入ったとき今シーズン終わったと思ったよ。
まあ南アを最後にマスゴミからは解放されるでしょう
>>973 岡ちゃんの今日のあの発言はな。モロ体育会系的
上手いサボり方を見出すとかあるのに
玉ちゃん、この遠征で最後か・・・
>>972 格上相手にそんな声は上がらないと思うなあ。
GIANTKILLING起こしたいなら相手の弱点を上手くつかないとね
>>978 今回ぶつかって長所と短所が分かったんだろ。
親善試合で力関係考えてサッカーしてもあまり意味ないよ。
まあ岡田の場合は本番でも特攻すると思うけど。
>>978 浦和の土台つくりと一緒。監督に丸投げ結果は度外視。
>>949,971
選択肢として見せるのは俺もありだと思う
ただ、選手のインタビュー読む限りできないというわけじゃない
そこは区別しないとただの叩きと変わらんだろう
>>963 そのシーン絶対本田が蹴ると思ってた
本田の顔芸にまんまと騙されたわ
>>922 及第点かどうかは置いておいて、失望とか何勘違いしてるんだと思いますけどね。
海外厨の大好きなプレミア所属も多いオーストラリアに予選一位のクロアチア、そしてブラジル相手に
勝ち点取れた事をどうして評価できないんでしょう。
昨日の試合だって失点を減らすことは岡田でもできたでしょう。
しかしそんな事より前半のサッカーを一試合続ける為にどうすればいいのか課題を探した事がそんなに悪いことでしょうか。
たかが親善試合です。まだ一年あるんですよ。
ガーナが相手なんて強化にはテキ・メンサー
本田△だった
スナイデルは軽傷
代表の話題は構わんが感情的な煽り合いは芸スポや代表板でやってくれ
膝は軽傷だがスネイデデ
>>978 90分通してのペース配分とか、局面での出し抜きとかを
「自分たちの力」と思ってないところがそもそも問題なんだよな
ロッベンはかけっこで内田に勝てなくても、自分の力で勝てなかったと思ってない
今度のガーナのほうがやりづらい相手に思える。
ただガーナの前の面子はオランダよりはかなり落ちる。
そこが救いか。
1000なら本田△
1000ならアテネオリンピックの時のような優しさのガーナ代表
1001 :
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