■◇主審または副審を語るスレその秘厄死地(107)◆□
・主審予想のレスは本文に必ず ■主審予想■ を入れてください。 ・主審予想を毛嫌いしている人がいることを忘れないでください。
審判ランキング 2009.08.04 ver.1.04(仮) ★=PR ☆=国際主審 [ ]=試合数少 ///////////////////////////////////////////////////////////////////// ■J1ランキング S : A : ★☆家本、★☆佐藤、☆高山、穴沢 B : ★吉田寿、★柏原、山西、松村 C : ★☆西村、★☆東城、奧谷、廣瀬 、飯田 D : ★☆扇谷、★岡田、田辺、鍋島、野田 E : ★村上、前田、小川 F : ★☆松尾 ■J2ランキング a : 木村、岡部 b : 早川、山内 c : 牧野、今村義、山本 d : 今村亮、大西、井上 e : 吉田哲、〔渡辺〕 - : 〔桜井〕 休: 池田 -------------------------------------------------- 【ランクアップ】柏原、西村、村上、飯田 【ランクダウン】田辺、前田、小川、牧野、井上
副審ランキング 2009.08.04 ver.1.0(仮) ★=PR ☆=国際主審 [ ]=試合数少 ///////////////////////////////////////////////////////////////////// ■J1ランキング S : ★☆相樂 A : ★☆名木、☆大塚、☆山崎、☆宮島、二俣、柴田 B : ☆八木、☆手塚、☆山口、石川、上荒、高橋、越智 C : ☆岡野宇、相葉、西尾、平野、中原、中込、抱山、犬飼、岡野尚、武田進 D : 中井、間島、佐藤、村上、原田、戸田、田尻、江角、金田、入部、小椋、中野 E : 長谷、下村、前島、竹内 F : 青木、安元 ■J2ランキング s : 前田 a : 伊東、五十嵐、田中、大西、村井、穴井 b : 阿部、蒲澤、岡、木城、五十川、森本、大川 c : 鳥越、浅野、武田光、唐紙、西村、数原、前之園 d : 恩氏、小曽根、野口
スレナンバーは秘厄禄(106)と秘厄禄(107)があったんで
正直どう通せばいいのかがよくわからないため、秘厄死地(107)にしたんですが
108の方がよかったのかな…
必要に応じて、次で修正してください。
ランキングは前スレ
>>462-463 を引っ張ってきました
正直、今回の高山は様子見なしで一発↓もありかと個人的には思いますが
皆さんの議論を待ちたいと思います。
>>1 乙
ランキングは1試合で判断しないのはコンセンサス取れてるでしょう
逆に1試合良ければランク上がるわけでもないし、様子見で良いと思うよ
普通なら様子見でいいと思うけど、今回のやつは一発降格でいいだろ。
8 :
山 :2009/08/23(日) 20:54:12 ID:hIkFpllXO
メイン側副審死ね
まずは前スレ埋めちゃおうぜ
>>1 乙していいんだな?
>>5 岡田はちょっとランクダウン様子見にした方がいいと思う。
ここ数試合地味にやらかしている
>>1 乙
岡田はジャッジ基準が安定しないんだよね。
>>10 のとおりだと思う。
高山に関してはひどすぎるから今回は1発降格でいいと思う。
研修送りなら一発でもかまわんが、そうでないときは保留でいいんじゃね? 前節の千葉-名古屋は悪い印象はなかったよ。
ウリも高山は保留に一票
高山は、鞠の抗議の結果次第じゃね?
高山のジャッジを 別角度のカメラ映像でああだこうだいうのはどうなの? 審判の技術技量でいうなら 高山から見てどう見えたかが大事だろ。 どうも神視点で裁きたいやつ多いけど何か違うと思う。 動画もみたがあの程度で派手に転んでれば リプレーも見ないで一瞬の判断を高山の角度から見た場合 ダイブに思われても仕方ない。
つか、前スレでもシミュかどうかで意見割れてんのに一気に落とすってのは焦りすぎだと思われ
つか、シミュじゃないと言ってる人のほとんどが麿サポなわけだが それ以外の人は、シミュと判定するのもありうる、という見解だったはず
何言ってんの?
21 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/23(日) 22:51:58 ID:yKYBJzQQ0
鞠と麿間違ったんだろうなw
喜々として鞠サポが動画や静止画をアップしてくれたのだが シミュにも見える。この「も」が大事。 ジャッジの幅の範囲を逸脱してない。 ダウンで様子見すら必要がない。
真剣にプレーした結果、「シミュだからカードね」っていうのはどうかと思うよ。 シミュの反則考えた人はよっぽどアホだと思う。 カード出す理由もまたおかしい。 「俺見抜いたから」ってことでしょ。 主審の自己アピールのための反則じゃん。 ちゃんちゃらおかしいよ。
あの山瀬の件は高山は副審に意見聞いたりしたのか?
>>23 禿同。
スピードに乗ってれば_単位の接触でも倒れる時もあるし、接触が無くても避けようとしてバランスを崩して
転倒する場合もある。 実際にはレフリーの主観でしかない。
主観だけで選手を出停にしたり出来るのなら極端な例だけど「アイツ気分悪いから退場にしちゃえ」っていう
のと大差無いわな
>>23 > 真剣にプレーした結果
主審視点でそう見えなかったんだから仕方ないだろw
何度もいうが何であんな派手な転び方したんだよ。
掴んでたのはわかるが、それを利用してアピールしてるように見えるよ。
日本の審判が、DFのファウルかオフェンスのシミュレーションかの殆ど2択で判定してるのが問題なだけでしょ。
>>26 転び方に規定があるなら、
こういう転び方しちゃだめだよっていうのは、
ちゃんと、前もって言うべきだな。
で、選手と審判の間ですり合わせる必要がある。
山瀬はアピールしたの?
動画見る限り、そうは見えなかったけど。
派手とも思わなかったよ。
レフリーが主観で吹くのもおかしな話だよ。
客観的に吹け。
>>27 PA内で転倒したのを流すと
ファウルとらないんならシミュだろ
もしくは
シミュじゃないんならファウルだろ
とか言い出す馬鹿ばっかりだぞ
>>27 流す場合だってあるよ。
エリア内のあのようなプレーの大半は流すじゃん。
それもどうかと思うがw
特にピッピピッピ鳴らす奴ほどエリア内でスルーw
人間性が出るね。
>>23 今回の件は別にして、実際にシミュレーションする選手がいたからできたルールでしょ
ならばそれを見極めるのも審判の仕事の一つ
それがあっているかどうかは当の選手のみぞ知ること
審判としてはそう見えたから笛を吹きました、でそれ以上どうしようもない
33 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/23(日) 23:19:21 ID:yKYBJzQQ0
>>25 サッカーの反則なんてたいてい外形や結果より意図のほうが重視されてね?
>>27 そういうことだね。
俺はシミュという反則自体いらないと思うけど。
>>32 > 今回の件は別にして、実際にシミュレーションする選手がいたからできたルールでしょ
それはどうやって判定されたの?
ビデオとか?
>>26 主審視点で見てシミュに見えたって全然仕方のないことじゃない
高山から見えてないなら流せばいいだけの話しだし
見えないところをカバーする為に副審2人もいるわけだから
副審に見解を聞くなりして確認する作業を高山は怠ってる
等々力@山形目線 穴沢は悪くなかった。 が、メイン側副審が・・・ オフサイドの基準が山形と川崎で異なり、 挙句の果てに山形のスローインの邪魔をするなどやりたい放題。
>>36 > 高山から見えてないなら流せばいいだけの話しだし
だからシミュって見えたから吹いたんだよ馬鹿。
前提まで変えるな。
>>37 具体的にどのプレー?
2点目は映像でみたがオフサイドじゃないぞ。
結局、シュミで何回倒れようとも取らなきゃいいだけの話なんじゃん。
>>27 の言う通り
だから、体躯の強いFWが居ると普通の競り合いでもDFが倒れてファール取られちゃうし、
逆もまた然り。 アレじゃ強い選手は浮ばれないし育たない。
>>38 自分の見えることがすべてって考えるならそれこそ審判失格だ
ブラインドになってる場所で何かあったかもって考えないヤツに笛吹く資格なんてねえよ
>>23 シュミだからカードは当たり前のことだろ
逆にシュミを反則だと考えることのなにがおかしいのか
>>42 本当にシミュかどうか、第三者が見抜くことはできないということだ。
それを言い出したらほとんどのファールが取れなくなるんじゃねw
>>42 本当にシュミだったかどうか。 それが問題なのだよ。
>>45 ほとんどのファールは「意図」関係ないからな。
結果や客観性だけで判断できる。
シミュは「意図」が関係あるので判断できない。
>>45 取らなくていいんじゃないの??
明らかに足にスライディングしてるとか、ジャージ引っ張ってるとか、見えるモノだけを裁けばいい。
見えないモノ(見えてないモノ)を雰囲気で取るからおかしくなる。
過度なチャージによるファウルなんて 客観性じゃ判断できんだろ 客観で判断できるのなんてオフサイドくらい
>>40 > 結局、シュミで何回倒れようとも取らなきゃいいだけの話なんじゃん。
カード対象のプレーだっつうのw
>>41 お前はそれいうけど
主審ってのは主観で吹くしかねえだろ。馬鹿!
>>49 そんなことしたらここの住人が大喜びするだろ
得意のリプレイ持ってきたりして
>>48 懲戒罰ってサッカーで言うとどういうの?
ひじ打ちとか?
芸スポじゃないんだからシュミシュミ言ってんなよ ルールそのものの是非はスレ違いだろ 現状のルールの判定内容で語るしかないんだから
>>53 競技規則の、無謀に、または過剰な力で、っていうところ
>>52 映像は全然別物だからな。
主審と角度違うし、主審はスローでも、リプレーでも見れないし。
試合終了後にカード出す判定材料にするには有効だと思う。
審判に見えなくても、カメラに映ってればあとでさばかれるなら、
選手も自重するだろうし。
今はそういうのがないから、見えてないならやりたい放題。
なんだ寿人か ビデオで後から懲罰なんてJリーグですらやってるよ
ID:eHDQuiAJ0
>>51 >>40 >> 結局、シュミで何回倒れようとも取らなきゃいいだけの話なんじゃん。
>カード対象のプレーだっつうのw
だ・か・ら〜 100%シュミって確実なあら出してもいいよ。
でも、分からんプレーにカード出す必要性は無いだろ。
「立ちなさい」のジェスチャーだけで済む話
>>51 反論にもなってねえぞ馬鹿
まあ今さらあの場面に戻って退場取り消せなんていうつもりはないから
ビデオ見て間違えたと思ったらそれを発表してカレーは取り消しゃいいんだよ
100%w 馬鹿な鞠サポw いい加減うざいよ。 そもそも山瀬はダイブしてないって100%の確証あるのかよ。 動画みても飛んでるようにしかみえない。
特定の選手のシミュ的な反則流しまくって(カードは出さず、笛も吹かない)、 いざホントにそいつがPK相当な反則やられても俺は流してもいいと思うけど、 その意見はさすがに無理あるかな。
ファウルがなかったのに転んでファウルをアピールするのがシミュレーションだと思うんで
>>26 が「掴んでたのはわかるが」とファウルを認めてるのに
シミュレーションだと言うのはどうなんだろう
トップスピードでドリブルしてたときにアフターっぽく両手で掴まれたら
バランスが崩れ、体をかばう転び方をしてもしょうがないと思うんだが
64 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/23(日) 23:50:03 ID:eHDQuiAJ0
山瀬が審判を騙してダイブしたんだから カード貰って当然。 そもそも論だがなんで山瀬の潔白を信じてるの? そこがもう理解できない。
65 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/23(日) 23:50:56 ID:XbJKPbiE0
>>59 高山が分らんプレーにカードを出したと判断するのは主観じゃないの?
>>63 触ってなくても危険回避・怪我回避のためにこけることはよくあるからね。
三都主とかは気の毒すぎる。
な〜んだID:eHDQuiAJ0は可哀想な人だったのかよw
ID:eHDQuiAJ0はどうしちゃったの?
きっと、他の人には見えていないものが見えている人なんでしょう
>>66 いや、ID:eHDQuiAJ0の見解を問うてるだけ。
>>64 で「山瀬がダイブしたんだから」と断言してるし。
つか、両膝十字きってて、スパサカ小倉が言うには同じ足で前十字と後十字やったら
選手生命ほぼアウトなんだから、かばう転び方はするだろう
>>37 今日はむしろ山形よりだったじゃん
テセが前線で身体張ってもことごとくファールなのに、長谷川は同じくらいぶつかっても全然反則にならなかったし
あと後半明らかにPKのシーンも見逃してもらってたし
映像を見ると山瀬は小林祐三に肘をつかまれてるように見えたから、脱臼防止のためにも自分の体を かばう転び方はすると思うよ。
自分に反論している人間を鞠サポと断定して馬鹿と罵っている時点で このスレ的にID:eHDQuiAJ0の意見はスルーしていいんではないかと。
鞠の妄想はいいよ。 山瀬がダイブした。主審がカード出した。 これ以外に何があるんだよ。 怪我回避しようとしても、それがダイブに見えたら吹くだろうよ。
ダイブしちゃった時点でシミュレーション取られる可能性はある。 本人に騙す意志があったかどうかなんて主審にわかるわけないだろw
前スレにも書いたけど 足の動きは自分から飛んでるようにも見えるんだよな
あれを山瀬のダイブとしてみるのはどうかと思うけど。 小林は後ろから山瀬のかかとにぶつかって、肩と肘をつかんでるわけで。
よける為、もしくは怪我を避ける為に飛ぶっていうのは普通の行為だろ??
山瀬本人的には手が掛かってるのは明らかで当然ファウルを取ってもらえるものと思って飛んだんだろうけど 審判に手が掛かってるのが見えてなければシミュレーションに見える、ってこと
山瀬のをダイブという審判がいたらさすがにカスだろ。 けがしないために転ぶのすらシミュとられるんだったら、選手はけがするしかない。 主審の判定>選手生命 そういうレベル。 つうか、なんで笛吹いたのか解らん。 1枚黄色もらってる人間のやるプレーとか、そういうレベル以前に、自己防衛のためのプレーだろうに。
俺にはむしろ危険な倒れ方に見えるが
1枚イエローもらっているからこういうプレーはしないとか予想で笛吹く審判もどうかとおもうが
今季小林はユニ引っ張って相手を引き倒して退場(黄紙2枚)食らってるし いわば常習犯なんだよなあ。予断に左右されないのはいいことだが……
小林が山瀬兄をつかんでいるのは明らかな反則行為 体勢をくずした山瀬兄の転び方が不自然に見えようが これは相手の反則後の行為 事実のみを追いかければ、これは誤審だと思う 正直、主審がどの位置から見ていたとしても 自信満々にシミュレーションに見えたようなケースではないんじゃないか? 判断微妙なら副審に確認を入れるべきだし それでもはっきり判断できないなら笛を吹く必要はない 正直、高山はプレイを見て反射的に笛ふいちゃったから あいまいな判断を引っ込められず、威厳にかけて押し切っちゃったように見える
日曜日開催分 脚大−名鯱 松村和彦 手塚洋 江角直樹 竹内元人 鹿島−東京 西村雄一 岡野宇広 中込均 川崎−山形 穴沢努 武田進 抱山公彦 五十嵐泰之 東緑−富山 今村亮一 鳥越明弘 大川直也 湘南−仙台 木村博之 高橋佳久 青木隆 徳島−甲府 佐藤隆治 野口達生 田中利幸 岡山−熊本 今村義朗 阿部浩士 伊東知哉 愛媛−草津 野田祐樹 戸田東吾 岡宏道 福岡−栃木 田辺宏司 中野卓 大西保
いちいち副審に確認してたら フットボールにならないので却下
>>85 後半に書いてあるその見方は苦しいんじゃないのかな
シミュレーションの確信は持ったと思うし、だからこそカードを出したんだろう。
(ただ、結果的にブラインドがあって、そこで手が掛かってた。)
だから、自分から副審に助言なんて思うわけ無い。
むしろ、積極的にサインを送るべきなのは副審のほうだと思う。
>>87 日付変わって昨日の等々力で、主審の穴沢は、
副審がコーナーキックのジャッジをした後で、
副審の元に駆け寄って十数秒話し合いを持って確認し、
結局ゴールキックという結論を下した。
近くで見ていても非常に副審の判定が疑わしかったので、
この穴沢の行動は何気にファインプレーだった。
何も全てのプレーに対して確認しなくても良い。
複数の視点が必要となるプレーについて確認すれば良いのだから。
シミュなのかシミュでないかは主審のシュミで決めます ってもう誰か言った? 今日(昨日)の試合はどこもあんまし問題なかったのかな
92 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/24(月) 00:58:52 ID:rJ8xZtjMO
>>90 >全てのプレーにたいして確認しなくても良い。
だから山瀬の件に関しちゃ
その確認が必要なプレーじゃないのよ
だってダイブしてるって判断したのは副審じゃなくて主審だから
>>90 それはいいことだが
主審が主体的に判定してる場合とは違うケースでしょ
大半のファウルは主審が独自に判定するわけで、いちいち副審に確認とらないってことが言いたいのでは
>>80 >当然ファウルを取ってもらえるものと思って飛んだ
わかったから最後まで動画見ろ、なっ
>>90 のシーンはぱっと見ファインプレーだが
穴沢の位置がかなり遠かったのだが・・・
脚ー鯱@テレビ観戦 松村さんは相変わらず笛を吹かないね。で、たまに吹いたかと思うとカードに手が伸びる。 「吹かない」と「カード」の間が異常に狭い感じかな 両チームともに、それはカードというほどでは・・・と思うところが何カ所かありました。
101 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/24(月) 05:30:40 ID:9z6oNbzGO
もうさ、実際に誤審だったかどうかは関係なく、疑わしきは罰しちゃえばいいんだよ。 選手だって「押したように見えた」「足がかかったように見えた」とかでカードもらったりしてるわけだから、審判も「微妙だけど誤審ぽくね?」程度の判定で次節出場停止にしちゃえば。 少しは慎重になるんじゃね?
湘南-仙台 主審木村@仙台視点 湘南の選手の頭に当たり、タッチライン割ったのに湘南ボールとか、逆だろってのが数回あり。 まぁ、副審の青木が見てないのも悪いんだけど。 上位同士で、2年目の新人で大丈夫か?って言われてたけど、 カードでコントロールする方でもなく、毅然としていて割と悪い印象は無かったかな。 両チームともクリーンだったから、荒れることも無く。
岡山−熊本 主審今村義朗 現地メインから 岡山視点 スローインは特に問題なし。 ファウル基準はよくわからなかったのが正直なところ。 やや岡山よりに見えたのは俺だけかなあ。気のせいのレベルだとは思うが。 熊本のゴール取り消し理由が現地だとよくわからんかった。 オフェンスファウルなのか、オフサイドなのか。
104 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/24(月) 11:03:23 ID:PiPwTfEs0
所詮はJリーグでこんなに熱くなれるお前らが羨ましい 俺はピロやきうに毛が生えた程度の娯楽と認識してるけど
>>103 ファウルかオフサイドかって、再開方法見れば分かるんじゃね?
脚ー鯱@テレビ観戦 79分あたり、加地が痛んでたので松代がキャッチしたボールをタッチの外に直接投げて出したんだけど、 名古屋側のスローインで再開すべきところなのに、タンカで出された加地が再開直後にそのボールを スローインしてないか?
今回ので高山一発ダウンはこのスレの歴史的によくない 研修送りにされたら別だけど ただここ最近高山のジャッジには疑問がかなりでてたのは事実(過去ログ参照) 今回のワンプレーによる一発アウトじゃなく 今までのと合わせて累積を考慮してのダウンなら有りだな
108 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/24(月) 16:57:54 ID:I/X1CeczO
>>100 さすが糞教員だな。
小遣い稼ぎだから、適当に試合を裁いてる証拠だ。
>>105 たぶんファウル。
ただあれなんだ、雉側だから、入れられたー!っていう状態からノーゴールで混乱してたし確証はない。
まあ、特に何も問題になってないから問題なかったんだろう。
110 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/24(月) 19:33:59 ID:n8XyZSlS0
サッカー音痴の集まる糞スレとは聞いていたが・・・・ 馬鹿ばっかりかこのスレは
本日の試合 大分ー神戸 主審:山西博文 副審:大塚晴弘、平野伸一 第4審判:今村亮一
>>111 さすがにそうするだろう。
山瀬のはカード取り消しになるのかね。
誤審主審の割り当て外す 横浜M戦での高山主審 日本サッカー協会の松崎康弘審判委員長は24日、Jリーグ1部(J1)第23節の柏−横浜M(22日・国立競技場)で 高山啓義主審に誤審があったとして、同主審を第24節とヤマザキナビスコ・カップ準決勝の割り当てから外し、研修 期間とすることを明らかにした。 後半13分に横浜Mの山瀬が柏の選手に倒されたが、高山主審は山瀬のシミュレーションと判定。山瀬は2度目の警告 で退場となった。高山主審は誤審を認めており、松崎委員長は「ポジショニングの問題などがあった」と語った。 審判への処分が公表された例はこれまでほとんどなかった。松崎委員長は「こういうミスをしたら何試合割り当てを外す などの基準をつくり(反響が)大きかったら公表も検討する」と話した。 [ 共同通信 2009年8月24日 19:09 ]
出場停止は解除されるのかねえ
二枚目のカレー取り消して山瀬の出停回避じゃないと意味なくね
公式に誤審を認めたからには 処分を下すわけにはいくまい カードは取り消さないけど処分はしない、って いつものパターンだな多分
間違いを公表したことはいい あとはこういうケースでカード取り消しまでやるかどうかだね
121 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/24(月) 19:49:20 ID:ftVEqCrO0
1回の誤審で割り当てから外すってのは厳しすぎるな イエローカードみたいに累積でやるべき 誤審を明らかにするのはいいことだけど、本人の認め損にならないよう 第三者機関に裁定させるべき ボランティアで中立のサポにやらせるのがいいかも
一昨日の高山は90分通して一貫性が無かったからなあ。 研修前レベルの家本⇒あの村上⇒駄目な時の高山のトリプルコンボを食らった鞠サポのつぶやき('A`)
>>121 ここにいる連中に裁定させるようなもんだぞw
いいわけないだろwww
>>121 中立なんて有り得ないだろ。
今日の酉vs牛でも各チームによって多かれ少なかれ思惑はある。
これは偉大なる第一歩だね。 こうして審判への懲罰に対する透明性が少しずつ増していけば、 逆に審判に対する信頼も増して行くと思う。 ただ、悪いことは悪いと断罪するだけじゃなくて、 良いレフェリングに対する正当な評価も必要だけど。
2枚目のイエローは 公式記録は変えないで取り消しでいいのかな
家本は高め安定なのに、節目節目にあるやらかしのおかげで世間では悪い審判だと思われてるようだし。 目立つところでやらかして取り上げられてしまうのは家本の自業自得ではあるのだけど。 評価するべきところはするべきだよね。 それが審判の地位向上にもつながる。
>>127 そういう事
ココでもよく書いてるように「今日の○○さんは良かった」みたいな評価も含めて全試合を検証する
中立組織が必要。
日本ではマスコミが無知だから無理かもね
61 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/08/23(日) 23:48:21 ID:eHDQuiAJ0 100%w 馬鹿な鞠サポw いい加減うざいよ。 そもそも山瀬はダイブしてないって100%の確証あるのかよ。 動画みても飛んでるようにしかみえない。
今回の最低は見せしめでしょ
131 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/24(月) 20:58:00 ID:n8XyZSlS0
サッカー音痴の集まる糞スレとは聞いていたが・・・・ 馬鹿ばっかりかこのスレは
>>127 >節目節目にあるやらかし
って、今季で言うと具体的にどの試合?悪い意味で目立った試合ってそんなにあったかなあ。
>>128 今の審判委員会は中立ではないのかな?
>>132 今季は特に思い当たらない。過去だとゼロックスとか。
彼はほかのレフェリーよりマスコミに取り上げられることが多いように感じる。
あまりにも印象が強くて、世間にあたかも悪い審判のように思われてる気がして。
自分の思い込みだったとしたら申し訳ない。
>>115 ランクダウンに賛成
CDEFなら様子見でもいいと思うが
やらかしたことを本人も認めているのに、Aにおいておくのはどうかと思う
研修後によくなったら、また上げたらいいんじゃないかな
>>130 違うだろ
審判部に自浄能力があるってことを会長に示すための捧げ物だよ
何かアクション起こしとかないと外からかき回される恐れがあるからな
>>132 各クラブに対しては中立だけど、審判と選手なら完全審判寄り
副審のクソ判断をクソ真面目にファール扱いしちゃうから、 時に主審までも炎上してしまう。 ってケースも結構あるよね。 ゼロックスのイエモッツは副審に嵌められたといっていいだろうw
>>132 中立じゃないだろ。ほぼ身内なんだから。
ところで高山は「J1第24節とナビ準決勝」は割り当てなしとなったが、その期間のJ2も割り当てなしなのかな? ひょっとしたらJ2で復帰試験とかやるのかね? ランクダウン云々は自由にしていいけど
レフェリー戦隊! ゴシンジャー!!
>>127 カード祭り起こさず、静かに試合を荒らしまくるステルス松尾こそが、
現役最凶最悪極悪主審。
やつこそが第一級危険審判員。
>>142 ステルス松尾、あいつは怖いな。
なんで有名にならないんだろう。ステルスだからか。
>>132 今年もたしか1〜2回あった気がするが、今年はもっとひどいやつがたくさんいるからなあ。
そういやメタボ扇谷は最近吹いてるの?
全然当たらないし、話も聞かない気がする。
あまり静かでも無いと思うけど、本当に松尾が一番嫌だ 松尾だったらまだ扇谷でも許せるもの
扇谷は良化傾向でなかったっけ? 松尾が酷いのは同意
確かに今年に入ってからの扇谷で文句のあるジャッジはあんまりないな 逆に松尾は・・・名前見るだけで嫌 あとはジャスティスと西村も嫌だな
ランキングは月ごとだけど次回は今月末かと思います。
高山さんの最近6試合はすべて見ましたが見ている側にとってはジャッジはわかりやすかったのですが今回はミスが大きすぎてランクダウンですね。
ミス以外は印象良かったです。
1ランクそれとも複数ランクダウンのどちらがが妥当だと思いますか?
自分は高山主審が試合中にミスに気が付いていて反省していたようなのとミスが連続してないので1ランク↓でいいと思います。
穴沢さんは安定しているしジャッジもわかりやすいので今後数試合のジャッジ次第ではS昇格もありだと思いますがどうですか?
それとテンプレが2008になってるので修正
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2009
1試合悪いだけじゃ保留で良いよ
高山はカードばらまき、退場者も多い 上の方にいるのが不思議なくらいだ
高山さんは1ランクsage、アナザーはageでいいと思う。
高山の試合、そんなに見てるわけではないのでいつもどうかは知らないけど、 うちと大宮の試合で、ジョンスだけキムチで石原には何も出なかったジャッジが許せない。 今回の件といい、ポジショニングに問題があるんじゃないのか?
>>152 どっかのジャスティスみたく試合壊してないからだろ
この前は壊しちゃったけど
>>150 昨日等々力逝って今日帰ってきたのだが(山視点・バックスタンド中央近辺から)
接触プレーのファール基準が分かりづらく、90分で帳尻あわせを行っていた感覚。
また要所要所で判定のブレが大きい(だいたい山形有利めでしたが・・・)
あと、テセのアタッキングエリアの接触プレーのジェスチャーが遅く(サポの反応があって思い出したかのようにノーファールの合図)
そこでオンプレーなのにブツ切りになっていた印象が強い。
また、試合開始直後のCK取り消しは明らかに副審の方がプレーエリアに近く、川崎DFが触って外に出したように見えたのでかなり謎だった。
個人的意見では昨日の穴沢より7月の新×山の松村さんの方がいい出来だったので、穴沢Bランクダウン推薦予定だったのですが・・・少なくともSにあげちゃうのは反対。
穴沢は流すから判定がぶれないってだけ 流しすぎて逆に危険な時もある
高山、岡田、西村 この辺りが主審やるとカード乱舞で 汚くてつまらない印象の試合が多い 東城と佐藤も似たようなものだけど 上の3人よりはまともな試合が多いだけまだまし ほんと外国人3人くらい呼べば?
なんか最近ハンドの判定にかなり寛容になっている希ガス。 以前は故意でなくても腕の正面に当たってたらハンドの反則だったが 最近は神の手レベルにならないとハンドを取らなくなってる希ガス。
>>154 6月のジャッジを今更ランクsageの材料にしなくてもいいと思う。
今回は停止だから1ランクsage、9〜12月の様子次第でageでいいんじゃないか?
自由に、と書いたがやっぱり意見を書いておこう
そもそも高山は6月の内容が惨すぎてそこで 7月8月とランクダウンを検討様子見されてたよな 仮にもAにおいてるんだから今までの実績考慮してもランクダウンはやむなしだろ
>>161 過去ログを見たら、高山はあの石原事件の主審だったのか。
当時の書き込みにこんなのがあった。
>754 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 13:14:54 ID:JUTcwsUTO
>高山ははっきりしすぎているというか判定に自信を持ってきっちり取るから退場やPKが多くなるのかな
>ルールブックに一番近い審判かな
>800 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/06/30(火) 14:48:29 ID:iy7ujSi5O
>今年の高山は判定自体は滅茶苦茶おかしい訳ではないんだけど、試合の運営における余裕がないんだよね。
>選手と話すときもいつもカリカリしている感じ。私生活で何かあったのだろうか?
この辺の書き込みは、まさに山瀬の退場の事例にも当てはまるね。
7月から前節までは割りと良かっただけに、判断が難しいかも。
163 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/25(火) 00:55:35 ID:IjSWrpuN0
前スレより主審★予想が禁止になっておりますので ご注意下さい
誰が禁止した?
高山は驚くほどのクソ審とは思わないが、ここでは良審扱いされすぎてた気がする。 ランク落ちは遅いくらいじゃないか?
もし高山がCくらいにいたとしたら いいときもあれば悪い時もある。だからランクはそのままでいいんじゃない? となるところだけど、仮にもトップのAだからね しかも内容が明らかな誤審で自分も認めており処分もあるほど大きいもの もし今回のが判断に迷う微妙な判定やサポ同士の煽り合い程度の軽度なものだったなら必要ないと思うけど 6月にランクダウンを検討されて経過観察になってるんだったらやっぱり下げるべきと思う
山だがジャスティスは嫌いじゃないしむしろ良審判。 暑くて不快指数1位の川崎戦でも走れてたし。 なんていうかウチの場合は基本的に個人で他より強くないし真面目なチームで審判に文句いったりしないので 荒れる試合ないからなぁ ここまで2度と来るなと思ったのが謎PKのハゲ野田とステルス松尾、下手糞鍋島くらいだし… ウチ的にはジャスティス・村上・吉田・メタボ谷・ジョージあたりはJ2の連中に比べて良いんだよなぁ
>>167 ジャスティスは基本ホーム寄りの笛吹くからな。
というホームの陣地から出てこない。
だからロクに見えない。
>>167 そうか?でもウチはホーム1回、アウェー2回だよ。
アウェーのうち大宮戦はあからさまなウチ寄りだったけどw
>169 見えないのはしょうがないけど 副審はなにやってたんだ?って思う 副審すら追いつけなかったのかね
主審に意見を求められなければ 副審はなにもできない
>>167 その言葉をずっと言い続けていれればいいが・・・。
確かにもっと酷いのはいるかもしれないが、岡田に関してはトップレフリーとしての役目は終わったと思っている
174 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/25(火) 09:47:13 ID:/ybpAZ3x0
>>172 そういうのも試合前に決めてんのかな
家本なんかはちょくちょく副審に呼びつけられて変更してるイメージがあるw
ジャスティスがいい審判だった時代は終わってるよ。基本ホームよりのジャッジするし。
うちにいたっては、うちのホームで吹かれてもジャッジがアウェーよりということは良くある。
>>169 先入観が入っているのは問題だな。
>>174 ゼロックスも副審のいいなりだったし。ある意味クソまじめでお人よし。
主審があくまで審判団の主体だからなあ 家本本人が「ジャッジに疑問があったら遠慮なくガンガン言ってください」って ミーティングで言ってるのかもしれん
177 :
鞠 :2009/08/25(火) 10:40:47 ID:Stc5wsncO
いつかのジョージのエリア外PK事件は処分されてなかったような あんなあからさまな誤審なのにw ジャスティスといいPRは処分されにくいのかな
副審に意見求めてそれで変えること自体はすごくいいんじゃないか? どんな優秀な審判だって死角はぜったいできるし
大宮‐京都戦で石原の演技力に騙されてた高山か。
鞠サポからするとジャスティスほど許せんヤツは存在しない
チームの強さとしては段違いにレベルは違うけど(うちは弱い)、ことに審判に関しては、鞠さんとうちは なんとなく似たような境遇なんだよな。
副審のほうが若くて経験が浅いことが多く、主審に意見しづらい みたいなことを座談会で言ってたような
>>170 じゃあ山形びいきなんだな。
あいついくつか好きなチームと嫌いなチームあるから。
>>179 演技つっても石原は実際に小突かれてるからな。
あれの批判記事を書いた松崎が抗議大量にもらって、ようやく民意を理解して、改心して、
今回の処分に至ったんだろう。
>>180 俺らからしたらジャスティスがホーム贔屓だなんて
信じられない話だよな…
むしろ毎回ホームでやられてる記憶しかないし。
>>184 ウチ(鞠)はこの間中澤の件があってメディアで報道されてすぐまた今回のことだから、
何かメディアに対してわかりやすいことをやらなきゃならんと言うことで
今回の処分に至ったと踏んでいる。
190 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/25(火) 20:11:57 ID:JRm6qczIO
191 :
栗鼠 :2009/08/25(火) 20:27:45 ID:gOyjyp0hO
>>184 あれは、石原が小突きに行って李が振り払った手が石原に当たって大袈裟に演技した行為を李の報復と取ったんだよ。
この場合、両方にイエローが妥当だと思うんだが。
石原の行為を高山は見落としてるし。
193 :
鯱 :2009/08/25(火) 20:48:11 ID:9MlI36Rl0
すべてジャスティスのせいとはいえないですが、彼が担当した試合はここ9試合で8敗1分けです。
>>194 2006年からだもん。彼には勝てる気がしない。
>>195 あ、なるほど。
それにしてもひどいね。
よっしゃー日本の糞審判どもが晒される日がきたぞ〜。ざまぁ
落ち着いた? 西村@瓦斯視点 メイン副審のファール判定をオフサイド判定と認識した以外は、 特に問題なしだった。ソガハタの演技も見切ってた。
>>188 あと選手のネームバリューが効いたかも。
代表クラスの中澤と兄貴だからね。
これが天野と学とかだったら無視された気がする。
>>191 土曜あんだけひいきしてもらっといてよく言うわw
>>195 その前はどんな感じだったの?
何かのきっかけで、ジャスティスの感情がこじれたのかもね。
202 :
別栗鼠 :2009/08/26(水) 00:18:02 ID:bJxOTlLF0
>>200 たしかに大宮寄りではあったけど、大宮がうけたファールも
かなり見逃されてた。文句言ってもしゃーないとばかりに
選手達が抗議をほとんどしなかったから、目立たなかっただけ。
大宮がジャスティスに当たったのが、今年だけで4回目と
いうことで、選手達もそれなりに学習したんだろう。
203 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/26(水) 02:30:48 ID:ccxN4B+7O
今後は間違いのあった審判を罰するのか。 良い方向に向かえば良いけど、毎週誰かが罰せられそうで怖い。
大きなミスには資格停止があっても良いと思うけど、 それより試合後の主審インタビューをやってほしい。
判定の意図を自己解説する場はどっかに欲しいんよね
いきなりミスの公表も悪くはないけど もっとVTR流すとかJsGoalの検閲をやめるとか 先にやることがあったと思うだ
どちらも自主規制してるだけで、別にリプレイやJsGoalのコメントカットも 協会や審判委員会側から圧力かけてるとは思えないけどなあ。 自主規制ってのも情けない話なんだけどね。
208 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/26(水) 07:23:04 ID:UjYOuSv+O
>>207 圧力っていうのは直接かけなくても結果的にかかってれば一緒。
なぜ「自主」規制せざるを得ないのかを考えろ。
>>207 おまえは審判をまるで犯罪者のように扱えといってるのか?
高山主審の出停後の第一戦がマリノス戦だったら神
>>211 少なくとも年内は当たらないように配慮すると思うよw
割り当て変更が 8/29 J1 神戸 - 浦和 9/6 YNC 東京 - 清水 この2試合だから復帰はJ1なら26節以降だろう。 過去の割り当てとぺナが2試合ということから考えると5連休のJ2関東開催試合で復帰しそう。 もともと第24節とYNC準決勝の割り当て無かったとか…そんなことないよな。
高山ランクダウン?本当に必要かなぁ? 国際審判だろうがここはここの基準でレーティングすりゃいいじゃん。
218 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/27(木) 08:57:38 ID:Y3QixdJW0
>>216 このスレの変態住人に言わせるとランクアップだろ
いい意味で前例を作ったとか言いそう・・・
219 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/27(木) 11:47:53 ID:FduF6IxnO
問題起こしてるのは、糞教員審判か、元糞教員やっててPRになった審判ばかりじゃないか! だから、糞教員は審判界から締め出せと言ってるんだ! 高額な報酬もらって、小遣い稼ぎぐらいにしか思ってないから、真剣に試合を裁いてない!
220 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/27(木) 12:05:45 ID:FduF6IxnO
世紀の大誤審やらかした吉田(寿)もPRだが、あれだけ問題になる大誤審をやらかしても、国際審判を外れただけで何の処分もされず、今でも何喰わぬ顔してJ1で笛吹いてる。 その後輩とも言うべき、吉田(寿)と同じ栃木県糞教員・高山が数々の不可解ジャッジで今回遂に処分。 普通ならもっと早くに処分されて良いはずだが、審判界に対しては協会もは相当甘く、今回も世間に騒がれたから仕方なしの処分だな。 本当は、このまま風化させたかったに違いない。
高山ランクアップでいいだろ
PRではない高山が一時指名停止処分を受けた。 SR時代から続く家本以外のPRは処分を受けないPRには徹底的に甘い体質。 今回の高山もPRではないから処分されたとしか思えない。 西村や扇谷、松尾がどんな誤審をしようが認めないし処分されないものw
223 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/27(木) 16:25:03 ID:Hu2rkmFm0
ジョージはスイッチが入るとカード乱舞になって試合を壊すことはあるけど、 西村扇谷松尾と比べれば、致命的な誤審が多い審判ではない。
ルールブックの表紙のデザインが変わったな
>>224 2年前の新潟VS鞠で、柏原が坂本のPA外でのハンドでPKを与えた、
伝説の坂本事件は未だに忘れられない
>>226 のちに新潟のローカルTVでその時のシーンのVTRを見せられた上川は
「ああ、エリアの外ですね」とエリア外ハンドであることを認めた
「誤審です」とは最後まで言わなかったがw
228 :
218 :2009/08/27(木) 21:17:52 ID:Y3QixdJW0
>>226 お前はアフォか?
PRの主審が反則と言えば、反則。ただそれだけ。
エリアの内とか外は全くPKには無関係だ!
これスレをよく読んでからレスしろ、この素人
○か×か、それだけじゃないからサッカーは面白いんじゃないの
あのときのジョージはすぐJ2で吹いてたしお咎めなしだったんだろうな 誰でもわかる誤審だったのに やっぱりジャスティスとかジョージクラスは力が違うのかね
>>231 PRは担当試合が多くて欠場した場合の代わりの調整が難しい
代わりに恩氏が来たらそれはそれで嫌だよな
最近のジョージは問題ないの? 悪いうわさ聞かない気がするけど。
最近見た試合は特に印象なかったしカードも最低限だったしかなりよかったんじゃないかな。 見た試合がクリーンなチーム同士というのもあったが
236 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/28(金) 08:40:36 ID:82i2cVJlO
たしかに最近のジョージは比較的安定してるけど気になる点がひとつ。 シグナルを明確に示さないからやる気があるのかわからない。 得点のときにはセンタースポットを指さないし試合終了の笛もやる気ないしスローイン判定も適当にしかシグナルを示さないときがある。 あとノーファールのときもジェスチャーしないんで見てるんだかどうか?ってときがある。 逆にちょっと前に見た飯田はこの点がしっかりできていて観客に対してもわかりやすいシグナルができていた。
若い主審(というかエリート組?)は だいたいみんなシグナルがはっきりしていて見やすいと思う 指導されてるんだろうね あるいは逆なんだろか ベテランになって確固たる地位を築くとダラけてくる ってことなのかな
>>237 少なくとも地域リーグの草サッカーレベルでも年寄り審判は偉そうな態度
若手はハーフタイムや試合終了後も研究熱心
そして、一番違うのは試合中のコミュニケーションの取り方
年寄りは総じて高圧的、若手は必死に笑顔で対応するのが多い
ひょっとしたらJリーグでも同じかも知れん
年寄りは簡単には変われないからなw アホな若手指導だけはやめて欲しい
最初からBlogでやれば良かったのに おそらく毎節URLを貼ってくると思うから、NG登録しておくか
>>241 毎節貼ったりはしないよ。俺は。
誰かがなりすまして貼るかもしれないけど。
244 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/29(土) 07:30:28 ID:OXLVdHiWO
>>222 高山はPRではないが、あれだけレベル低くても国際主審に選任されてる。
先輩の圧力というか、コネは恐ろしい。
245 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/29(土) 07:34:27 ID:UQVLjCTCO
やっぱり今現在一番安定してるのは山西じゃない? 割り当ても最近ここ数年に比べ多いし。
>>243 普通に歩き始めてから、倒れて足を痛がっているようにみえるが。。。
遠目の映像で足でなく頭が接触したようにみえるけど。
248 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/29(土) 08:11:33 ID:1LHrFxSe0
>>247 0:40に、白20番がエンジ48番に後ろから近づいて足払い、に見えるが。
チョ ソンジン [ ちょ そんじん ]
ポジション DF 背番号 20
身長・体重 186cm 69kg 血液型 -
生年月日 1990.12.14 出身地 韓国
主な経歴
鳳山中学校(韓国)〜儒城生命科学高校(韓国)
秋田がマッサーロを壊したときが丁度こんな感じだったな。
闘莉王が問題になった時、悪質なプレーについては試合後に ビデオ判定することになったという記事を見たけどあれはなんだったんだろう
>>243 これはすごいww
福西思い出した
と思ったら朝鮮人か…
じゃあしゃーないな
審議にもかけられないだろう…
よく見直したら蹴る前に向こう副審の位置だか視線だか 確認してから蹴っているな 超確信的ww
ひどすぎワロタwwwwwwwww
こんな明らかに意図的に足払いってひどすぎる
>>243 これってMCから報告がないと処分出来ないんだったかな
これだけを見る限り報復ではなさそうだし何の意味があるんだか・・・
闘莉王の件以来、報告なくても対処できるようになったんじゃなかったっけ?
>>243 ちょw
いくらJ2でもこんなん野放しにしたらアカンで
乱暴な行為で一発赤モンだろこれww
>248 すまん、足元よく見てなかった。確かに足払ってる。
>>256 0:29から0:31の間になにかあったんじゃないかな。直前と直後で絡んでるし。
まあFWとDFなら試合を通じて小競り合いはしているだろう。
262 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/29(土) 10:23:06 ID:G7ObPP+r0
>>243 よく考えたらこれペナエリア内だからPKも付くよね
審判がちゃんと見てたら
相手が怪我しないと動かないんだろうな・・・
265 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/29(土) 13:03:54 ID:MkXMZnin0
なんとかならんのか
これは酷い・・・
>>261 やり合うのはよくあることだろうけど
審判の目を盗んで蹴りを入れるなんてのはとんでもない話
1週間経っても音沙汰なしだからスルーされるのかねえ
>>243 > こういったプレーを後から処罰できれば良いのに…。
え?おとがめなしなの?
ボールの無い場所での行為は見逃されやすいからね 今回のもカメラがボールに寄ってたら映ってないし
浦和の選手の肘打ちは散々スルーされてるんだ これぐらい大したことない
ルーカスが倒されたのは完全にPKだな
TJは、あれをスルーはおかしいだろ
ルーカスのは赤+PKでもおかしくなかったな
佐藤って協会の刺客か?
なんか栃木-鳥栖の主審がヒドかったらしい
PKものをスルーって、誤審を恐れたチキン判定が多くなったのかな 話変わるが湘南のリンコンが肘討ち入れてた。チラ見してからの肘だったからかなり悪質 だれか映像上げてくれないかな
ルーカスのは赤でても仕方ないように見えたけど、スルーなんだよな
274って得意の叩き屋か? 今日の佐藤さんは何の問題も無かったぞ
佐藤なあ ちと笛吹きすぎな気がした。プレー止まりまくりでつまらん あと副審も含めどっちのボールなのかよく見えてない感じ そんなに悪くはないけど良いとも言えないかと
PKのシーン。 メシ倉はちゃんとボールに行っていた。その後、千葉7番が自分で飛んだその足がメシ倉の手に当たってPK。 それ意外にも双方に対して多々のアヤシいジャッジ有り。 だが主審以上にクソだったのがバクスタ側の副審。 判断に迷っていたと言うより、最初から見てないだろ、どこ見てんだよと言うジャッジが90分通して見られた。 PKのシーンを抜きにしても、同点後に攻めきれなかったのが今のうちの現状だろうからドローでも仕方がないと、今日は思った。
>>279 そうか?
あれ以上やらせると、不満爆発して荒れちゃうよ
これは選手の問題かもしれないが、その辺のバランスを見
て吹いてるように思ったけど
あくまで審判目線の感想だが
282 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/29(土) 22:27:11 ID:ApUVfFQO0
>>280 主審でこのレベルだぞ、Jリーグは
副審に文句言う方がおかしい
283 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/29(土) 22:38:32 ID:OXLVdHiWO
>>275 ひどいなんてもんじゃない!
試合ぶち壊れ!
判定基準バラバラ。
体当たりしたほうが自分で倒れて、当たられたほうにイエローとか。
A2副審も、目の前で蹴られたのを2度連続でスルーとか。
主審・池田
A1・岡野(宇)
A2・浅野
この試合、ビデオとかで良く見て審判処分を願う。
284 :
別鞠 :2009/08/29(土) 22:38:36 ID:QSeczGEZ0
千葉の選手がユニ引っ張り放題だったのにカード1枚も無し。 ルール変わったの?
285 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/29(土) 22:42:15 ID:Av3mB3//0
村上氏ね!!
池田についてはこのスレでサテライトだか練習試合だかを見た人が「まだトップの試合に出せる状況にない」っていう評価を下してたよね
ルーカスのやつは何らかの笛が吹かれないとダメだろ あんなことOKにしたら今後同じことをしても良いことになってしまう
288 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/29(土) 22:54:20 ID:OXLVdHiWO
池田はマジでJで審判やらせんな!
このスレには初めてきます。 池田ってどんな評価ですか?
池田、けがで久々の復帰。
あぁ池田だったのか…
292 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/29(土) 23:22:44 ID:OXLVdHiWO
悪質なのは、池田だけじゃなくA2の浅野も同罪。
スローもクソもないだろ 間違ってるものは間違ってるんだから
>>284 俺は千葉サポだが、変わったよ。
今年は流し放題だよな。
俺は手を使うプレーはサッカーではないと思うので、
全部反則でいいと思うけど、
ヨーロッパもその辺には寛容だからな。
296 :
鞠 :2009/08/30(日) 00:17:20 ID:V25MZMbq0
千葉7番の前半の繰り返しファールはカードなして注意だけするのなら、もう少し早く注意して欲しかったな あのあとファールする事がなくなったし、釘をさした効果はあったと思う
栃木−鳥栖 主審池田 他サポだから一応中立視点、メインスタンドから ファールの基準がバラバラ 何かあったらとりあえず攻めてる方のファールにして解決するから、明らかにDFのファールでもFW側のファールにする ハーフナーは何もしてないのに笛を吹かれ、かなり不満だった様子 若干鳥栖寄りに感じたが、どちらに有利というわけではなく、総じて酷い 両チームの選手とも呆れてた PKの場面はフリーキックに合わせて中へ走りこんだ鳥栖の選手が2人転倒したもの 確かにPKと言われればそうかもしれないが、その前から判定が酷かったので印象が悪かった 今年20試合以上試合を見てるが、これは酷すぎる
298 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/30(日) 07:52:26 ID:fY1cvjnX0
>>295 手使わずにブレーできると思ってるアフォがいるとは・・。
某昇格組J2サポですが。 J2へ行けばまともな審判ばっかりで、家本みたいなのは例外的だと思ってました……。 違うんですね。
301 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/30(日) 08:25:38 ID:sC2F514N0
例外的なのにな
>>299 一応選手はプロだが、審判団はド素人以下ばかり
おまいら、頼むから映像上げちくり
304 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/30(日) 09:16:15 ID:0jt3jHjdO
>>299 JFLで主審やってる審判は、Jで副審やってる奴とか、Jでも主審やってる奴らがほとんどだよ。
だから、Jにあがったらまともな審判ばかりとか考えてるのは大間違い。
JもJFLも同じ審判が担当してるんだから。
J2で笛吹いてる桜井・岡部・山本・吉田哲郎・山内・大西・木村あたりは、よくJFLでも笛吹いてるよ。
Jで副審やってる唐紙・岡宏道・八木あかね・西村なんかも、よくJFLで笛吹いてるよ。
305 :
:U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/30(日) 09:21:03 ID:Cdfdwksj0
29 ::U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/29(土) 11:56:20 ID:qEdziGfN0 世界一受けたい授業 今日は サッカー審判員更新講習に参加してきました 東京に4400人いる3級審判員のうち 約1000人が参加。 久しぶりに再会した仲間もいて実のある1日になりました。 講習会の内容はざっとこんな感じ 1.テスト ビデオ形式10問 文章形式10問 (各5点×20) 2.解説 2009年度ルール改正について 3.講演 レフェリーの心構え 講師 岡田 正義氏(JFA認定プロフェッショナルレフェリー) 岡田さんの講演を聞くのは久しぶりでしたが、非常に説得力があって聞き入ってしまいました。 - 大切なのは 「準備」 - ・毎日ランニングをして体力維持 ・試合前日は炭水化物を多く摂取する(岡田さんはパスタ260g 約2人前食べるそうです) ・アルコール禁止 ・両チームの選手を予め調査して傾向を掴んでおく ・危機管理意識を持つ - 開始1分以内でもレッドカードが出せる意識 このよう内容話を 約1時間かけて話して下さいました。 最後に、岡田さんの目標と題して 「私は通算1500試合(うちJリーグ300試合)の主審を務めましたが、今でもまた国際Aマッチの笛を吹く事を目標としています。8万人の観客の前でまたピッチに立ちたい」
引っ張りとか手を使うのは海外の方が厳しくないか?
> ・両チームの選手を予め調査して傾向を掴んでおく これじゃ、レッテル貼られた選手はどうしようもねえ。 ファウルとってもらえない。これか、こいつのクソな要因は。
>・危機管理意識を持つ - 開始1分以内でもレッドカードが出せる意識 それなんて菅h
>・危機管理意識を持つ - 開始1分以内でもレッドカードが出せる意識 それなんてキムジンh
> ・両チームの選手を予め調査して傾向を掴んでおく なんだそれ・・・最初っからレッテル貼りして、公正なジャッジなんか する気なしかよ
>・両チームの選手を予め調査して傾向を掴んでおく レッテル貼られたら終わりって事ですね ありがとうございました
ここの住人以外は家本とかにレッテル貼っているしどっちもどっちだがな
その昔、フランスという国で日本人のオカダさんという人がサッカーの審判をしました。 イギリスのテレビのアナウンサー、解説者とも珍しくその審判にボロカス言いまくりでした ”どこを見て笛を吹いてる?なぜファウルを取らない?違うルールでフットボールをしてきたのか?” ”ピッチに超能力者がいる。40メートル離れた所から笛を吹くのは初めてみた” ただでさえ、試合前フーリガンが大暴れだったこの試合ですが、 新聞には審判も大暴れと書いてました この一方、日本では初の・・・・・
どんな選手がプレーするのかまっさらな状態で判定する方がヤバくないか?
>>316 ハンドでゴールを見逃しても、数年後学習して裏拳は見逃さなかったオカダさんに匠です
>>316 『傾向を掴んでおく』って書いてあるでしょ?
微妙なプレーに対しても、「こいつはいつもこういうプレーだから」って
先入観持ってたら、公正な判断なんか出来ないでしょ?
>>319 そうだな。
今日は家本主審だからな→試合を決定つけるジャッジ→やっぱイエモッツだ、最低だ
それは冗談だが、
選手は主審の傾向を頭に入れているんだよな
扇谷だから遅延に気をつけろとか、岡田だからタックルは深く行くなって。
コッリーナも事前に情報を入れるとか言ってたと思うが
>>319 >なんだそれ・・・最初っからレッテル貼りして、公正なジャッジなんか
>する気なしかよ
こういうのも先入観というかレッテル貼りでしょ。
レッテルを貼ってたとしても、それが試合進行の妨げにならなければ問題ないんだけどね。
いい方向にでればいいよね 良く見てた!って評価になってw
うまい審判はチームの特徴を理解してボールに近い位置で見る 下手なやつほどファールとかそういう方向でしかチェックできない
べつにファールの傾向を掴んでおくとは書いてないだろ こいつはボール持ったらドリブルするからどこどこにポジション取ったほうがいいなとか こいつはヒールで流す傾向だからこっちに移動したほうがいいだろうかとか 選手が相手選手の特徴を掴んどく程度のことは勉強しとくのはいいんじゃないか
亀だが
>>243 目の前で見てたんだが、なんで青木が痛がったのかあの時わからんかった。
足払い食らってたのね……
天皇杯実況スレより 730 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2009/08/30(日) 14:52:53.10 ID:Mn/wdnODO ロスタイム4分なのに2分で笛をふく 審判勘違いで再び開始 暑さにやられてる
>>326 普通ならそう捉えられるだろうけど
岡田はボールから恐ろしく離れた場所で笛を吹くという現実が存在するから
ボールの動きを予想した上であの動きなら本当に今年こそ引退して欲しい
>>329 逆におまえがレッテル貼りすぎ
まあこう望むべきという講義なんだからプレーの傾向を抑えとけというのはいいことだろ
ただそれができていない岡田が悪いだけで
ND 岡田 手塚 中原 涼しいから期待
>>330 >ただそれができていない岡田が悪いだけで
こういう書き込みしておいて他人にレッテル貼りすぎとか言うな馬鹿
松尾、ディエゴのシミュレーションをとらず杉山に黄2枚で退場。
334 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/30(日) 20:31:46 ID:dhIuI+TOO
家本のPK判定、解説者も疑問の声。
335 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/30(日) 21:40:59 ID:2HlbL/fi0
鍋島とラインズマン オフサイドのルールちゃんとしらべてから笛吹けや
未だにラインズマンと言っている奴の言うことは このスレでは信用されない
>337 センターサークル内にいる川崎の選手はコラなの?
副審はいい位置にいるのにね。 今日は主審副審総じてホームの川崎寄り。 鹿島も負けたし、川崎に勝たせたい何かが働いていたと思います。
344 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/30(日) 22:56:19 ID:Ci3peQXA0
鍋島は清水が得点してからおかしくなった。 それまではほぼ完璧なジャッジだったので残念
>>343 良い位置にいない
ずれてる
ついでに、蹴られた瞬間はハーフウェーラインより自陣寄りだと思う
ただ、あの関係は副審にとってもっとも見難い
遠くの守備側競技者と、近くの攻撃側競技者を同時に見ることは不可能
清水先制まではカードも1枚ずつ笛も妥当だったが 残り5分切ったあたりから怪しい判定続出 AT3分間のジャッジは清水に不利なのばっかだった
日立台に行ったけど、柏の前半の惜しいシーンは本当にノーゴールだったの?AR席だった けど、皆「入った」と言ってたね。
スカパで見てる分にはオンラインくらいだった 惜しかったよね
水戸岡山のPKは完全に誤審だな
>>349 オレちょうど線の目の前の席だったが
明らかにボールは全部中に入ってたよ
ただ一瞬だったんで副審にはみえなかったっぽい
>>355 ライン上で見ていても、ボールがポストに隠れるから分かりにくいものだけどな。
>>349 そんなものんだよ。
ゴール専用審判設けない限りどうにもならない。
人間の目だから100%正確は無理。
>>348 >>346 さんも言ってるけど
手前タッチライン際後方からのパスのオフサイド判定は副審にとって難しいんだよね。
キックの瞬間に出し手と受け手とオフサイドラインを同一視野に入れることが不可能で、
どうしてもタイムラグが出る。それでこんな事が起こる。
あの副審の位置のズレは、多分少しでも3者の位置関係を同一視野に入れやすくしたいがために
少し深めに位置を取ってたんだと思う。まぁ結局は誤審なんだけど。
もっとも、今回のは最終ラインの関係抜きにしても蹴った瞬間の受け手は自陣のハーフようなので
そっちだけでも見極められていればとも思うけど、それも肉眼では判断難しかったかな。
難しいシチュエーションなのは確かだが 外国なら試合中に何度もアシスタントレフェリーのアップが抜かれて 実況、解説が辛辣なコメントをするレベルの誤審 日本はマスゴミの「自主規制」で審判が守られるてるらしいからよかったね
そもそも副審からしたら手前側で明らかに自分より左に清水の選手がいるのにね ライン気にしてたら見えないくらい角度もついていたのに
見えなかったり自信がないときは守備側有利に、みたいなのはたまに見掛ける しかし、ボールみてたら手前の二人も視野に入りそうだが…
これがアマチュアの試合なんだったら、審判批判なんてすべきじゃないと思うが 観客が金を払って見に来てるプロの試合だからな 選手はミスしたら批判されるんだから審判も当然叩かれるべき
審判も人間なんだからミスはつきものだけど、プロの試合はその誤審ひとつで選手の人生が変わるかもしれないわけだからな。 もっと責任もってやって欲しいわ それができないなら、やっぱ審判にも罰則が必要って話になる
366 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/31(月) 13:36:56 ID:BO5AWNS60
真ん中の川崎の選手に気付いていてもいなくてもオフサイドじゃないだろこれw
テレビで見た感じだと普通にオフサイドだなと思ったけど、
>>342 みたくコマで見ると全然なのな。
気付かないだけで他の試合でもこんなシーンが結構あるのかもね。
368 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/31(月) 14:44:40 ID:a1CGKO/eO
369 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/31(月) 19:10:59 ID:XmoX54LmO
昨日の笠松でPKになったシーンも 正直微妙というか、ペナルティ外だし アフターゲームショーも 野々村は言うけど平ちゃんはダメだわ、あれつっこまないねわ ガッカリしたわ、スカパー!に
ああいうボールの受け手選手が全速力での際どいオフサイドの判断ってのは 副審の一番の見せ場でもあるんだけどね。 まあ、審判的にはすごく格好悪いジャッジだし、清水的には勝ち点2を失ったジャッジ。
あのレベルは欧州でもよくある誤審だからどうこう言ってもな
言い方が悪いが、たかが一回のチャンスが潰れたくらいで勝ち点2が… とか言ってるチームは、結局勝てなかったと思う
373 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/31(月) 20:23:23 ID:VDNOt7/BO
>>372 ロスタイムの決定的なチャンスがオフサイになり
相手ボールになった流れで同点ゴールが生まれたからね
言いたくなる気持ちも判らんではない
376 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/31(月) 21:03:32 ID:HM3unx+9O
>>372 オフサイド取られなかったら決定的なシーンだったし仮にセーブされてたとしても川崎の得点のFKは無かっただろう
そもそもジュニーニョに対する岡崎のファール判定もどうかと思う。
確かにさわってるけど清水が倒されても全部取らなかったんだからあそだけファール取るのはどうかと思う
>>373 これバック側だし副審に確認すればわかるだるう。
実際確認しなかったの?
名古屋-新潟の吉田さん。
現地バクスタ観戦でしたがほぼパーフェクトな出来だったと思う。
378 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/31(月) 21:14:37 ID:fNdmSkh30
>>377 これはJの伝統だから
目の前で起きた副審の言うことを全く無視して人違い退場というトンでもないことをした
長○という人がおってな(以下略)・・・
>>373 普通にエリア外ですね
あれは主審うんぬんよりまず副審が見とかないと…
>>373 位置がどうこうより、ファウルのもらい方に感心した
わざとぶつかるように減速してんのな。で、当たった瞬間飛ぶと。
>>373 これはひどいなぁ。
ファウルのもらい方になんというか、女優魂を感じる。
審判ランキング 2009.09.01 ver.1.05 ★=PR ☆=国際主審 [ ]=試合数少 ///////////////////////////////////////////////////////////////////// ■J1ランキング S : A : ★☆家本、★☆佐藤、穴沢、山西 B : ★☆西村、★☆東城、★吉田寿、★柏原、☆高山、松村 C : 奧谷、廣瀬 、飯田、鍋島 D : ★☆扇谷、★岡田、田辺、野田 E : ★村上、前田、小川 F : ★☆松尾 ■J2ランキング a : 木村、岡部 b : 早川、山内 c : 今村義、山本、〔桜井〕 d : 牧野、今村亮、大西、井上 e : 池田、吉田哲、〔渡辺〕 -------------------------------------------------- 【ランクアップ】西村、東城、山西、鍋島、桜井 【ランクダウン】高山、牧野、池田
副審ランキング 2009.09.01 ver.1.01 ★=PR ☆=国際副審 [ ]=試合数少 ///////////////////////////////////////////////////////////////////// ■J1ランキング S : ★☆相樂 A : ★☆名木、☆大塚、☆山崎、☆宮島、二俣、柴田 B : ☆八木、☆手塚、☆山口、石川、高橋、岡野尚、抱山、越智 C : ☆岡野宇、上荒、相葉、小椋、西尾、平野、中原、中込、犬飼、入部 D : 中井、武田進、間島、佐藤、村上、原田、戸田、田尻、江角、金田、中野 E : 長谷、下村、前島、竹内 F : 青木、安元 ■J2ランキング s : 前田 a : 伊東、五十嵐、田中、大西、村井、穴井 b : 阿部、岡、木城、五十川、森本、大川 c : 鳥越、浅野、武田光、唐紙、西村、数原、前之園 d : 恩氏、小曽根、野口 休: 蒲澤 -------------------------------------------------- 【ランクアップ】岡野尚、抱山、小椋、入部 【ランクダウン】上荒、武田進 8月分で更新しました。 とりあえずのランクなので意見をどうぞ。
>>384 >>385 乙です。
ランクアップ候補はアナザーだけど、彼はしばらく様子見でいいんだよね?
山西のランクアップには異論ありません。
被害報告多数のジャスティス、松尾はどうなんだろう。
昨日の水戸vs岡山の主審は牧野なんだが、様子見でまたやらかしたらランクダウンでいいんだろうか。
>>369 野々村も札幌有利のときはつっこまないよ
388 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/08/31(月) 23:37:39 ID:a1CGKO/eO
もう牧野はロートルだし、審判辞めてもらうべ。
鍋島高杉
>>384 乙。
鍋島は上げないで様子見にした方がいいと思う。
岡田は下げてもよさそうかな
八木って国際副審だったのか… なんも見て無そうだったのに
確かに、岡田は最近安定して酷いだけに、 ランクダウンはアリだと思う
ここのランキングほど信用できないものはないから好き勝手にやってくれ
桜井ってランキング動かすほど試合やったっけ?
桜井はJFLでは凄かったけどww
>>384 鍋島は自分で偏向して挑発して
逆らう奴にカード。
典型的な糞審判だったな。
判定に意図が見えちゃってる以上アップはないわw
鍋島と副審は露骨だったな 誤審と言うより確信犯。
遅くなりましたが今年4回目のジャスティス@ND やはり涼しかったのもあって相変わらず良いジャスティスでした。 広島のパスサッカーで邪魔になるシーンもほとんどなく、カードもすべて妥当で 素晴らしいジャッジ。 今日も流し気味でよかった
>>398 数年前、草サッカー大会の決勝戦の主審が何と岡田さんでした。
このスレでは叩かれることは多いですが、両チーム、運営側、ギャラリーも
さすがと感心しきりでした。
その時私が感動したことはまずしっかりウォーミングアップされてました
草サッカーの試合でボールがあっちこっちに行くのに、走りまくってジャッジしてました、
ジャスチャー、ホイッスルのタイミング、音も完璧、選手へのコミュニケーションも
サボらずにしっかりされてました。
田舎の2級審判団とはえらい違いというか異次元の世界でした。
Jリーグの審判も高校選手権等以外にも一般の人とも接点があれば審判への理解が
より深まるのではないかと思う今日この頃です。
>>399 いやね。岡田が実力ずば抜けていることは確かだよ。
草サッカーにJ2レベルの選手1人入ったら王様だよ。
礒貝でも短い時間なら異次元のレベルでしょ。
審判もそれと一緒でPRって人達は草サッカーの審判と較べるのは正直失礼
J1だと評判が悪い主審もJ2だとまあまあなのも主審に求められるスキルが違うんだろうね
402 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/01(火) 14:06:17 ID:6hfsgYRYO
>>391 八木がJFLで主審やった時は、誰もが認めるヘボ審判だった。
恩氏w
山内さん印象悪くなかったのに何故降格?
J1第24節、J2第36節 大宮−鹿島 柏原丈二 佐藤秀明 岡野尚士 東京−大分 東城穣 中井恒 金田大吉 桜井大介 横鞠−千葉 佐藤隆治 名木利幸 越智新次 井上知大 磐田−脚大 廣瀬格 高橋佳久 入部進也 唐紙学志 名鯱−新潟 吉田寿光 原田昌彦 間島宗一 森本洋司 神戸−浦和 西村雄一 八木あかね 二俣敏明 中野卓 山形−広島 岡田正義 手塚洋 中原美智雄 大塚晴弘 木白−京都 松尾一 犬飼一郎 戸田東吾 抱山公彦 川崎−清水 鍋島將起 上荒敬司 相葉忠臣 中込均 甲府−富山 飯田淳平 柴田正利 五十嵐泰之 栃木−鳥栖 池田直寛 岡野宇広 浅野正樹 福岡−湘南 村上伸次 小椋剛 数原武志 仙台−岐阜 山本雄大 阿部浩士 大川直也 水戸−岡山 牧野明久 竹内元人 前田敦 草津−札幌 木村博之 穴井千雅 武田光晴 横浜−徳島 岡部拓人 西村典之 小曽根潮 愛媛−東緑 山内宏志 山口博司 田尻智計 熊本−桜大 家本政明 五十川和也 岡宏道
406 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/02(水) 08:46:48 ID:mvMnbZ9FO
>>404 JFLで、片寄ったジャッジが多くてすげぇ下手くそだったし、あれじゃJでは使えない。
誰かJFLの試合見てる人で 来期Jに上がりそうっていう審判います? 昇格した池内さんらは除いて。
ナビ杯 清水vs瓦斯 = 家本 byマッチデー
本日分 清水−瓦斯 主審 家本政明 副審 名木利幸 八木あかね 川崎−横鞠 主審 柏原丈二 副審 岡野宇広 村上孝治 札幌−水戸 主審 今村義朗 副審 中込均 鳥越明弘 東緑−仙台 主審 岡田正義 副審 二俣敏明 小椋剛 湘南−栃木 主審 山西博文 副審 大川直也 唐紙学志 甲府−愛媛 主審 吉田哲朗 副審 犬飼一郎 前田敦 富山−桜大 主審 野田祐樹 副審 西村典之 穴井千雅 岡山−福岡 主審 池田直寛 副審 岡野尚士 武田光晴 徳島−草津 主審 田辺宏司 副審 越智新次 村井良輔 鳥栖−横縞 主審 山本雄大 副審 中野卓 伊東知哉 熊本−岐阜 主審 今村亮一 副審 相葉忠臣 入部進也
411 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/02(水) 17:33:43 ID:mvMnbZ9FO
>>408 中野卓氏。Jでは副審だけど、JFLで主審の時は、イラつかない試合コントロール。
両チームにフェアなジャッジ。
偏りが無い。
>>410 追加
第4審判
清水−瓦斯 岡部拓人
川崎−横鞠 村上伸次
413 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/02(水) 17:39:48 ID:mvMnbZ9FO
やっぱ平日ナイターは、くそ教員の降臨率が低いから、牧野とか出て来なくていいな。 平日ナイターは、アマチュアの連中は、だいたい決まった顔ぶれになるな。 山本とか哲郎とかW今村とか。
414 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/02(水) 20:17:44 ID:rajPCekaO
ナビみれる奴は清水東京戦見てみ 完全な偏りジャッジのリアル家本祭り発生中
緑仙台のジャスティスが酷すぎる もうプロ裁くの無理だなこの人
416 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/02(水) 20:50:43 ID:h5a1iV8SO
家本に清水は半分試合壊されてた。 なんだあの赤紙。意味不明。 マリノスでの高山の誤審といい審判が試合を壊すから腹立つ。
おまいら映像うpヨロ
418 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/02(水) 20:57:23 ID:rajPCekaO
家本 カードの基準がかなり高く、 イエローでは?というようなプレーにも全くカード出さず 逆に清水岩下にはあっさり一発レッド ペナ内での明らかなハンド見逃しもあり
札幌−水戸 後半に水戸がPA内で思いっきりユニ引っ張ってたのをスルー 中山が倒れなかったからファウルにしなかったのか? その前にもGKが後ろから手で引っ張る感じでキリノが倒れたのは怪しかった 終了前にライン際で中山が相手ともつれて倒されたのに札幌のファウルとか
420 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/02(水) 21:05:41 ID:qG3pyo9BO
言うほど家本悪くなかった てか、見てて楽しい試合でした。 退場はリプレイ見てないからわからん
家本はよくはなかったが特に悪くもなかった 10点満点で4.5ぐらい
>>421 点数辛すぎ。良くも悪くもないなら5.0〜5.5評価だろw
4.5は相当悪い評価だろ。
>>415 スカパーから見た視点だと、
サーレスの2枚目の理由が分かりづらかった(繰り返しの違反)
PKは妥当。関口をピッチに入れ忘れたのは減点。
ジャッジは悪くないし、コミュニケーションが破たんしてはなかったが、「間」が悪かったせいでロスタイム4+4分になった感じ。
〜4.0 死ね 4.5 氏ね 5.0 悪い 5.5 普通 6.0 よい 6.5 非常によい 7.0 ご祝儀 俺の感覚的にはこんな感じ
>>422 ジャスティスはもう擁護できないだろ
繰り返しの違反も何にもサーレスあの場面でファールしてなくねーか?
むしろ相手に引っ張られてるくらい
PKの場面もあの程度で出してるようでは…
しかし、浦和が絡んでないと陰謀だのなんだのしつこいやつがいないからいいね
家本凄い良かったよ。退場はよく分からんかったけど。 接触プレーはほとんど流してたからプレー時間が止まることなく見てて心地良かった。 退場がなければ7.0あげていいくらい
退場は抜かれた岩下が意図的に足出したから仕方ない。 黄色でもよかったけど それは主審の裁量の範囲内。
海豚@等々力 後半30分過ぎまでは納得の審判。 その後はマリサポが乗り移ってた。 テセへの判定やらなにやらワケわからん
>>418 返信ありがとうございます。
中野氏は確かに副審でも的確なジャッジが出来ているように思います。
来期は主審での活躍期待したいですね。
ところで岡山×福岡
先制点を決めたのは前半にイエローを貰ってた青木選手。
ゴールパフォーマンスで
ユニフォームを頭に被りましたが警告されませんでした。
これは警告なら退場なのでルールの適応ミスではないでしょうか。
>>427 岩下はDQN行為多いから目つけられてるからな。
みんな赤を出したくてウズウズしてる。
>>419 >9/2水戸戦 石崎監督コメント(札幌公式より)
>また、今日の試合、うちの選手たちは(相手選手に引っ張られながらも)簡単に倒れることはしなかった。
>ただ、結果、引っ張った方がやり得という感じになってしまった。
>90分という試合の中ではいろいろなことが起きると思う。
ノブリン珍しく審判批判ktkr
>>424 スローで見るとアンダーウエアが明らかに見えるくらい思いっきりバレバレに引っ張ってるから、倒れなくても笛だと思う。
あとサーレスの場合、45分の笛そのものは疑問なんだが、それまでも何度も笛吹かれてて印象が悪かった。ミスジャッジだとしても後半で2枚目が出た(理由:繰り返しの違反)と思う。
あ、イエローの理由はJ's goalが引用元ね。
サーレスは混戦の中で高木の手を蹴っちゃったのも影響してるな
このアングルの映像しかないよ
>>438 この映像だけで清水サポは家本の赤を叩いてるの?
それはちょっと……
岡山vs福岡 現地メイン側ほぼ真ん中 雉視点。 主審:池田 直寛 副審:岡野 尚士/武田 光晴 偏ってるのでそのつもりで。 ファウルの基準、イエローの基準がよくわからなかった。非常にいらいらした。 基本福岡より。中盤でハイボール競り合ったらとりあえず岡山側ファウル。 フィフティとか一切合切なしか。 イエローに関しても同レベルの福岡側ファウルにイエローが出なかったり。 (むしろ岡山側のイエロー基準が低い) メイン側副審にも少しいらっ。旗揚げが遅い。
>>431 押した後足を蹴ったかなんかかな…
家本主審は昔から足の裏を見せてけったりするプレーは躊躇なく赤紙だしてるし…
>>419 に関連して 札幌厚別@今村義朗
前半は、まずまずよかったと思う。
ストレスも感じなかったし、まぁよく出来た方だと思う。
が、後半どうした?と言うぐらい状況一変。
体力がなくなったのか、定かではないが基準にブレが生じたように見えた。
PKではないのか?というプレーは、遠くてよくわからなかったので何も言わない。
>>435 ちょっと待てよw
あのままやってたら2枚目出ただろうからファールかすら微妙な当たりでカード出してもおkってありえないだろw
>>441 一発赤ってのはもうちょっと慎重になってもいいんでは?って感じがした
時間的にも、勢いで出したというか、懲罰的な意志が感じられたから一気にスタジアムの空気が悪くなった
終わった後、久々に日本平で物凄い野次飛んだしね
>>440 そんなに福岡に偏ってなかったと思う。
ちなみに池田は地元だがw
>>429 中野氏がJFLで主審の時は、選手が文句を言ってきても、説明が良くできているのか納得して引き下がります。
対応も落ち着いてるし、試合のコントロールは理想の形かと思います。
異議で直ぐカード出す審判みたいに、自分が感情的になり、試合を荒れさせる審判が多すぎますね。
副審が見えてたとしても主審が意見を求めなければそれでおしまいだからなあ
>>448 主審が見えてないファウルに副審が気付いたらシグナルを送るのが普通ですが?
その上での話か?
東京V−仙台@西が丘 主審岡田 メイン中央から 関口の戻し忘れなど細かい問題はあったけど、全体を通してジャッジは悪くなかった PKはクロスに合うはずの選手を引っ張って止めたから妥当 サーレスの退場は?だったけど、それまで何回も笛吹かれてたから仕方ない、ちょっと厳しい気もしたけどね カードは多かったけど正当なものだったし、久しぶりにきれいなジャスティスが見られた
>>452 サーレスの2枚目は緑のDFがユニ引っ張ってバランス崩してだからありえないな。
ファール取るならDFの方。
アレがカレーなら、アフターで脚蹴りまくりの土屋はカード4枚相当だよ
454 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/03(木) 14:22:24 ID:N9xuy0Vq0
当方緑だが、昨日のサーレスの退場は不当でしょ。 高木を蹴ったところでカード出すならまだ分かるけど、帳尻合ってたからあの判定がOKということには絶対ならない。 富澤のPKは相手FWがノーチャンスの場面だったから厳しいと思ったが、リプレイ観る限り引っ張ってることも確かで微妙。 ともあれ、昨日の岡田は仙台が負けてたらもっと問題になってたと思う。
>>449 主審によっては、ペナルティエリアのファールは
旗降らないでくれって打ち合わせるよ
>>458 振るとモメるからな
だから早くインカム導入すればいいのに…
>>458 確かにPKに直接副審が関与するのは避けたいだろうね。ただ、
「自分の見えないファウルは積極的にサポートしてください、
揉めそうなものは話聞きに行きますのでプレー再開前にこういうシグナルを送って下さい」
っていう打ち合わせも良くある。
そういう風に副審が見た事実を報告できる時間を設けられれば、訂正もありうる。
PAの判定に関しては、主審の専権事項みたいなもんだからねぇ。 私が主審の時は、副審との打ち合わせの時に、 基本的にはPAは私に任せて下さい。怪しい時には笛を吹く前に目線を 送りますので明らかな反則の時には旗を振って下さい、それを見て 笛を吹きます って言ってるよ。 1級になるとどうなるかは知らんけどね。
>>452 11番なかなか戻さなかったのはわざとだったんじゃないかとも思ったが。
あのシーン以降見苦しく飛び跳ねたりピッチに倒れこんだりする奴いなくなったし。
あーいうの主審の裁量でやっていいならもっとやればいいのにと思った。
3週間前くらいのJ2の試合で、ピッチ外から戻った選手がチャンスに絡んで 相手チームの選手から抗議っていうのがあったな。 それに比べれば戻し忘れはまだマシのような、そうでないような。
>>464 ワロタ
主審も言い逃れは出来ないなw
池田アウト!
466 :
429 :2009/09/04(金) 11:33:35 ID:Zd8HYTJxO
>>464 それです!
画像探してたのですが見つからなかったので良かったです。
ありがとうございます。
これは2枚目ですよね。
何でもない場面でカード連発、肝心な場面でスルー それが池田
看板飛び越えたらカレー、の頃も似たようなことがあったな
この手の、主審の判断によらず、機械的に 選手がこうしたら警告、みたいな行為を見逃したってのは 審判の処分対象になる誤審じゃまいか? 一瞬だけユニ被ったとかいうならまあ見逃しても仕方ないかもしれんが 写真を見る限りけっこう堂々とやってるみたいだしw しかもこれで警告2枚目のはず、ともなれば試合結果を左右しただろうし… (実際は引き分けだっけ?)
何その 杓子定規
主審は記録をメモってて、ユニを頭に被ってるのを見逃したとか ありそう
福岡サポが全然騒がないのが不思議だ もうすっかり下位グループになじんでしまったのか…
>>472 蜂だが、今季はもう勝ち点積んでも積まなくても大勢に影響無いからね。
それに次節は鳥栖とのダービー戦(9月上旬の開催は一昨年の鍋島事件以来)だし、そっちに気持ちが向いてる…んだと思いたい。
そう蜂スレを見ていて思わずにはいられない…。
Bahrain-Saudi Arabia Referee: Yuichi NISHIMURA (JPN) Assistant Referee 1: Toru SAGARA (JPN) Assistant Referee 2: JEONG Hae Sang (KOR) Fourth official: Minoru TOJO (JPN)
>>471 得点・交代・警告等は当然メモってますよ
4級でも
475の言ってる意味が分からないんだが…
>>475 4級審判でもメモってるんだからJの審判も当然メモってる
だからメモってる時に見逃してた可能性がある
でおk?
今のはレッドだろ スナイデル氏ね
あーあ、天罰だね
マツキーマックスがハンドハンドうるせえのはまいったな 前にも同じようなことがあったけど
村上は問題なし、イエローも妥当 微妙なプレーも無かったし荒れようがないけど
ナビ日産の主審に豚扇
>>482 いやいや、悪質なバックチャージを流したりしてる。
膝裏直撃のプレイもファウル取らず、全体に流し気味。
イエローは妥当だが、危険なプレーも流してる。
>>484 確かに藤田に対するプレー等微妙な所はあったが立ち上がりから基準は変わらなかった。
最後までぶれずにゲームコントロールされていて流石にJ1仕様の主審だなと思いました
ナビスコ杯準決勝第2戦 横鞠−川崎 扇谷健司 宮島一代 西尾英朗 野田祐樹 東京−清水 吉田寿光 大塚晴弘 岡野尚士 松尾一 J2第38節 札幌−愛媛 村上伸次 山崎裕彦 前島和彦 草津−熊本 早川一行 鳥越明弘 聳城巧 仙台−岡山 井上知大 五十川和也 唐紙学志 栃木ー富山 穴沢努 阿部浩士 田中利幸 横蹴−水戸 飯田淳平 数原武志 武田光晴 岐阜−湘南 佐藤隆治 大西保 村井良輔 桜阪−甲府 岡部拓人 中井恒 森本洋司 徳島−東緑 今村義朗 長谷忠志 穴井千雅 鳥栖−福岡 前田拓哉 間島宗一 前田敦
躍動する扇谷w
日産2人が一発退場って どっちも妥当なのかね?
7分ワラタ
長居の岡部 ちょっと流しすぎな気がする。 両チームとも激しくいってることもあるけど、もうちょっと笛吹いてもよかった気がする。
川崎の退場は厳しい気もしたけど足が引っかかってるのは間違いない PA内であとはGKしかいない状況だったから、得点機会阻止を取ったんだな、と思った 鞠の退場は飯倉が馬鹿としか言いようがない
>>488 井川は微妙。
てか、普通ならイエローで十分だと思う。
飯倉は超妥当。
ボールにまーたく関係ないところでジュニーニョを手で引き倒した。
飯田淳平酷すぎ
結局ジュニにはカードでなかったんだよな?
まあキムチなんだろうけど ジュニーニョはなぜか顔覆って倒れてたしあんな程度で倒れるはずもないw
ごめんジュニにカードは出てた
飯田はJレベルじゃなかったな 下からやり直せ
>>495 俺は、あの場面はジュニーニョと飯倉双方に赤紙でいい場面だと思ったが。
ジュニーニョは遅延だからイエロー。 飯倉のは暴力行為でレッド。 井川のはエリア外か内か怪しいけどどっちにしろ決定機阻止でレッド。 荒れ気味の試合だけどカードに関しては妥当だろ。
>>499 ジュニーニョは遅延に加えてその後の倒れる演技もあったから。
どうみても大げさだったし、ああいうのって厳しく取る方向じゃなかったっけ?
ファールされそうになったときにシミュレーションで倒れるのと、 実際殴られたときにちょっと大げさに痛がるのとでは話が違いすぎる
殴られるというか肩に手をかけただけなんだけどね
>>501 FIFAの通達では、シミュレーション(審判を欺こうとする行為)についてインプレー、アウトプレーの
区別はしてないよ。
マリ側だけど勝敗とは関係ない遅延行為に厳しい扇谷がどうするかで見た感想。 ある意味凄かった。 川崎の外人がプレー切ろうと倒れてのたうち回ってもその場では完全に無視。 で、プレーが切れると近寄っていって外に出す。 その後、ピッチに戻ろうとしても次のワンプレーが終わるまでは絶対に戻さない徹底ぶり。 その他にもファール貰いに行くプレーで倒れても笛拭かないからFKが凄く少なく感じた。 しかもちょっとでも遅延はいるとすぐ時計止める仕草するし、本当に遅延行為が嫌いなんだなと分かった。 で、色々あって後半ロスタイム7分w 結論として遅延に関しては一定の判定で納得できたかな。 協会は川崎が遅延行為するのを分かって扇谷を派遣したとしか思えない。
>>504 鞠さんはほんとうちと似たような感じなんだよね、審判の恵まれなさ具合が。
そもそもテセの足は松田にかかってないように見えるな
鞠は昔もこんなことあったよな GKが磐田のグラウを押し倒したやつ
井川にキムチが出るまでは扇谷カード忘れてきたのかと思ったよ
510 :
川 :2009/09/06(日) 21:55:37 ID:6hvSZaeJ0
現地バクスタど真ん中SB席 PK判定 中か外かはメタボの位置からは見えないはず 副審に確認すれば納得できたのに 鞠GKキムチ 海豚目線でも帳尻合わせとしか思えない つかロスタイム7分って.......
>>510 ホーム側ゴール裏にいたけど、あのPKは正直FKだと思ってた。
ただ1階だと細かい位置まで見えないから試合中は判断つかなかったけど。
あの井川の赤は、遅延行為が多い川崎への主審の苛立ちから出たと思う。
後半は上にも書いたけど主審の判定が明らかに偏りはじめてた。
ロス7分は扇谷から考えるとあり得るね。
なんかあるとすぐ時計止めてたし。
>>506 飯倉がメタボを小突いてるように見えるけど追加処分くるかね?
wiki見たが扇谷と鹿島の因縁おもろいなw
514 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/06(日) 22:19:54 ID:P6wLDMkDO
最近のサッカーって馬鹿らしい。 勝敗決めるキープレーヤーが審判になってる。いつからこんなになった? あと質問なんだけど、審判って出身地のチームの試合って裁いていいの? 扇谷・飯田がそうだったんだけど、二人ともホームが負けないジャッジしてた。
515 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/06(日) 22:21:52 ID:P6wLDMkDO
ごめんなさい、川崎も神奈川だった。
516 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/06(日) 22:23:51 ID:/UnMSvoSO
味スタの吉田も流してんだか見切れてないんだか酷かった
別鞠 2枚の赤紙とロス7分は妥当。 前半から川崎は遅延行為気味だったし(超ゆっくりGK、ジュニーニョコロコロ連発など) もっと長いロスタイムであってもおかしくなかった。 ただアドバンテージをことごとく取らないのはどうなのよ。 鞠側のチャンスが3回は止められていたし、海豚側も1回チャンスを止められていたかな。
>>506 こりゃ飯倉に追加処分来るな。
川崎の外人は関塚が奨励していることもあってこういうところ上手いから
挑発に乗った飯倉の負けだな。
このシーンだけなら扇谷のジャッジは正当でしょ
>>508 鞠が完全優勝した試合じゃなかったっけ?
優勝カップが、鹿島とか鞠の間を行ったりきたりした時
さわやか893の解説は井原とかよりは聞きやすいことが分かった
>>520 誤爆ですすいません
NHKで見ると、後ろから飯倉が来てることに気づいてない
ジュニーニョがはじけ飛んでたなw
飯倉もあんなに遠くからわざわざ来なくてもいいのに
>>506 遅延行為+松田の手を蹴ってるからジュニーニョもキムチでいいと思うが。
オランダ戦の主審は流しすぎのクソチキンだったな。 日本の主審のほうがまともに見えた。
>>498 ジュニーニョに退場はねーわ。
普通なら遅延行為でのイエローだ。
ジュニーニョは普段から、バレないダーティプレイが多い。 主審はちゃんと予備知識入れとけよ。
>>522 実は松田が手で抱えたボールを蹴ってるんだよな
これ岩政がGKのボールを蹴って退場したのと同じプレーじゃないのか?
プレー中に、GKがキープしてるボールと、 プレーが止まってるときにFPが持ってるボールとでは意味が違う
累積で決勝出られない選手いるの?
吉田@味スタ現地 山視点 仕事ついでに観戦。 吉田は単に下手糞だったな。流し気味なのはいいのだがへんなのを取ったりファールものを流したりするもんだから観客としても審判にはあきれてた。しかしピーピー吹いて試合とまるよりはよっぽどよかった。
531 :
緑の戦士 :2009/09/06(日) 23:31:01 ID:59zFEMtv0
今日も瓦斯は主審を完全に買収してたな。 石川の青山に対するプレーは普通は赤だよな。 青山負傷退場は可哀想すぎる。やっぱり瓦斯=犯罪者集団だよな。
松田はGKやる気満々でユニ脱いでたけど 扇谷がユニ脱ぎでカードださないか冷や冷やしてた
>>490 岡部のファールとカードの基準がばらばら。
とてもじゃないがJ2レベルで吹ける主審じゃない。
両方の選手が怪我しなくてよかったよ、ほんと。
佐藤@長良川、現地メイン中立視点。 18きっぷ消化ついでに、スタグルメ堪能するつもりが 少々後味悪くなって残念。 と言うのも、 いきなりハンド二つ見逃して双方から抗議され、 テンパって制裁風味なカレー券発行。 その後もどっちのスローインか分からなくなったり、 流しても良いようなハンドで止めたり、 決定機のチャージを流したり、 相変わらず感情の制御が出来ていない模様。 …まぁ麿者の俺も、名前だけで先入観持ってるからお互い様か; でも流石にAは無いと思うわ
扇谷に埋もれてるのか、横浜−水戸を裁いた飯田とかいう主審があんまり話題になってないな。 ここ最近見た中でも最悪の部類だと思ったんだけど。 あれ、横浜が同点に追いつくまでいつまでもロスタイム取るくらいの勢いだったろ。
横浜−水戸 副審が目の前の横浜選手がファールしたアピール↓ 主審流す→横浜同点ゴールにはね…
>>535 J2は観てる人が少ないのか、大き目の誤審でも取り上げられないことがままあるから、
観た人は積極的に話題振ってくれ。
自分で実況スレや試合後に各クラブのスレ見て回ってみたら? J2サポの99%はもう諦めきってるのがよくわかるぜ
>>538 俺もJ2サポだからそれはわかってる。
でもせっかくこういうスレがあるんだから情報はここに集めたいじゃん。
毎節よそのクラブの試合まではみれないし。
ロスタイム4分で、確か95分入った直後にゴールだったかな あのワンプレーがラストプレーだっただろうし あそこで決められるのが悪いと思うがなぁ… もちろん、アレがラストプレーってのは俺の主観だし 同点追いつくまでロスタイム取るつもりだっただろってのも主観だしだが
水戸が時間稼ぎしてるから時計止めてたんでしょ そうでなくても水戸はファールもらうプレーが多すぎる 高崎を筆頭に
542 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/07(月) 11:17:13 ID:8qStC/DmO
昨日に限らず、飯田はあれでJ1主審かと声を大にしていいたくなる。 2度ひどい目にあった。 贔屓チームは、ザパス糞津。
543 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/07(月) 11:30:18 ID:8qStC/DmO
>>514 激しく同感です。
審判で、試合の勝敗決まっちゃいますね。
どんなに頑張っても、審判が片方のチームに圧倒的不利なジャッジすれば、絶対勝てない。
審判は、いくらでも片方を贔屓するジャッジできる。
片方のチームのファウル取らなきゃいいんだし、文句言われりゃカードという武器があるし。
PA内でファウルで同時に倒れたら、贔屓チームにPK与えたりすりゃ、どんなに強いチームでも負けさせる事できる。
それこそ、センターラインより自陣からでもゴール決めるぐらいの事しないと勝てないね。
544 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/07(月) 11:41:13 ID:8qStC/DmO
>>542 書き忘れたけど、飯田が糞津を贔屓してるという意味ね。
なんか川崎はいつも審判からアドバンテージを貰ってる気がする 審判が外国人部隊を高評価しすぎなのかもしれんな MQN・パンスト・演技派チンパンジー この3人は特に脅威w
ID:8qStC/DmOさん、どうせこのスレに書き込むなら それを検証できるまとめ動画を作って投下すればいいのに。
>>546 犬飼の後輩が社長で告げ口されるからじゃねw
549 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/07(月) 12:06:35 ID:8qStC/DmO
とりあえず、穴沢には辞めてもらいたい
ID:8qStC/DmOさん、ソースのない悪口や妄想は よそでやって下さいうざい。
553 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/07(月) 18:06:19 ID:8qStC/DmO
>>552 ソースなんて無くても試合見れば分かる。
ソースなんかより実際に見るに勝る事無し!
>>546 井川のキムチPKはスルーですか?
あれエリア外っぽく見えるんだが
あとのキムチはめしくらがバカなだけだろ
>>553 現地で観てる人も多いんだけど、それ以外はスカパー!などで観るしかないし、
ここで共有して議論するには動画やピンポイントの画像がなきゃ話にならないよ。
556 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/07(月) 19:10:23 ID:8qStC/DmO
それはない
>>556 確実と言うよりジャッジの一貫性があるなしはわかりやすいわな。
現地で見ていようが、見ているほうが色眼鏡で見ているんじゃ意味がないわな。 教員がクソだから〜で、結局粗探しになってやしないかな? 俺は現地で見た試合はちゃんと録画し、現地で微妙だった判定をもう1回チェックするようにしている。 俺自身がよくバックスタンドでみるからメインからの視点も補完できるしね。
サカマガの藤島大のコラムが素晴らしかった
562 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/07(月) 20:22:21 ID:8qStC/DmO
>>557 現地は全体を見れます。
帰ってきてから、更に録画で見れます。
テレビ観戦員より全然確実。
その確実さに自信があるから、ここに堂々と書いてる。
別に相手にしてくれと頼んでないし、スルーすればいいだろ。
563 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/07(月) 20:27:54 ID:8qStC/DmO
>>559 貴方よりしっかり審判を研究し、教員がクソなのは事実だから、事実をかいてるだけです。
>>560 事実を伝えに来てるので、何度でも来ますので、審判について無知なお前は得意のスルーすればいいだろ。
客観的事実を書いてない時点であんたの意見なんざ誰も信用できないってことだよ コテハンつけとけ
携帯でいっつもクソ教員って連呼してる人か?
566 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/07(月) 20:44:41 ID:8qStC/DmO
>>564 しんようしたくなけりゃしなけりゃいい。
無知なお前に理解できるわけないしな。
こちらは複数人で現地で観て、録画を観て語ってるからな。
その結果だし、事実は事実だから仕方ないわな。
567 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/07(月) 20:48:57 ID:8qStC/DmO
>>565 クソ教員が小遣い稼ぎしてる審判界だから仕方ないわな。
568 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/07(月) 21:13:01 ID:GvPqTAwTO
870 名前: 投稿日: 01/08/28 12:36 ID:TCMN.0iM 1位:北村、2位:布瀬、3位:松崎、4位:太田、5位:原田、 6位:大西、7:辺見、8:石山 、 9:長田、10:奥谷 圏外:ヨル(Jからは追放になりました。) もうすぐランクイン!:蒲澤(主審の数さえ増えれば、問題無し!副審でもDQNぶり発揮!いま、糞審マニアの注目の的!) 11位:梅本(→)、12位:岡田(↑赤丸急上昇)13位:上川 14位:唐木田 15位:吉田 16位:片桐 17位:モットラム 18位:浜名 19位:高橋佳久 20位:橘高(特別参戦)
560だが、一応2級審判の資格持ってます 563よりかはちょっとだけ知識はあると思います
571 :
川 :2009/09/07(月) 21:54:50 ID:UfzcWAF+0
>546 被害妄想 ひどい目に合ってるし 家元とかイマムーとか >548 犬害はJでなくて協会でそ?
>>528 一応、キーパーならボールを手で抱えてなくても手でボールをグラウンドに押しつけてるときはボールを保持してるとされるけどね
ま、今回のキーパーは赤でしょうがないだろな。で川崎の外人は遅延
だから松田はGKじゃないし なんどループしてんだと。
桜対甲府(テレビ観戦の桜サポ) CKの時に甲府のダニエルが桜の羽田を殴ってるとこがテレビで映ってた 羽田が副審に確認するように要求したけど主審は副審に確認せずに 何もなかったかのように試合再開してた
>546はイカれたマリサポかにわか
ガスって、鞠、札、雉のようにそこまで審判に泣かされてなくない?
外から見てるとそこまで酷い審判に当たってるイメージはないけど、意見書はしょっちゅう出してる。
瓦斯は城福が酷いから 一時期敗因をすべて誤審にしてた
桜vs盆地戦で桜のGKがボールをキャッチしたときに体はペナルティーエリア外に明らかに出ていた。 GKは、ボールはエリア内をアピールしていたけどあれはハンドにならないの? それだと体がエリア内でもボールがエリア外になるとハンドとられそうだけどそういうもの?
581 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/08(火) 07:14:19 ID:Ezyab9dr0
鞠vs川崎見たけどすごいな・・・ 盆地戦の憂さ晴らしに覗いたけど、レベルが違うわ・・・ GKカワイソス 審判が試合を裁いてないね。 松田にFKを与えたのなら、ジュニーニョのプレイを許しちゃいけないだろ。 手を掛けたのはいけないけど、あれで転げ回るのも芝居なのまるわかりなんだからもうちょっと賢く裁けよと・・・ 同じ舞台に立てるよう、元気出して頑張るお
582 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/08(火) 07:43:59 ID://niP7DJO
>>577 泣かされてるゾ!
笑わしてももらってるが…
扇谷とか奥谷とか松尾ピンとか。。。
ヒドいのにはゴル裏から糞レフェリーコールが出るしラフプレイの多い川崎はウンコターレって煽るゾ。
昔、瓦斯が奥谷の被害食らったとき、糞レフェリーコールで間にハゲって挟んでたのにワロタw 「糞レフェリー!!」「ハゲ!!」「糞レフェリー!!」・・・
>>581 何度も言われてるだろうが
あれだけの勢いで後ろから体当たりしたら
演技したとか関係無しに乱暴な行為でレッドだから
ダニルソンと中払みたいなのなら擁護できないこともない
ジュニーニョもその後のチョンも顔をおさえて転がってたけれど どっちもシミュレーションだろ? 2002年のWCのトルコ戦で試合後にリバウドが罰金くらってたけど そういう措置はJリーグじゃできないのかな?
あの顔押さえるってのはなんなんだろうな 純粋に疑問だわ
顔面マヒの発作が出たんじゃね?
笑いをこらえてるんじゃね?
風呂場でばったり、乳をかくさず顔を隠した女の話を思い出した
>>580 >体はペナルティーエリア外に明らかに出ていた。
>GKは、ボールはエリア内をアピールしていたけどあれはハンドにならないの?
ヒント:日向君のシュートで若林くんがふっとんで
若林くんの体だけゴールライン割ってもゴールにはなりません。
>>580 体がどうこうではなく「ボールがエリア内かエリア外か」だよ
その場面でボールがほんとにペナ内なら、GKの体がペナから出てても問題ない
逆にペナ外のボールにペナ内から手で触るような場合はハンドになる
GKのスローイングのときにそれでハンドになる場合もごくまれにある。(それのチェックは副審の役目の一つにもなっている。)
592 :
山 :2009/09/08(火) 11:14:40 ID:aQCrUZOg0
正直、顔を押さえて転げるのと倒れて脚をバタバタさせるのは 問答無用でシミュか遅延にしてやりたい
>>580 バスケットなら確かボールが出ていなくても持っている選手の足が外についたりしたら出たことになるだろうけど
サッカーはボールがどこにあるか、がすべて
ちなみに既出で解説して下さったお二方に追記するとしたら、
ペナルティエリアの内外の境界線はラインの外側部分ね
真上から見てほんのかけらでもボールがラインの白い部分と重なっていると見なされた場合、
そのボールはエリア内にあるものとされる
それをフィールド上で見るレフェリーとラインズアシスタント(副審4人制の場合はゴール裏の副審も)が判断するから
そこまで細かすぎる厳密な判定はできないけど
595 :
580 :2009/09/08(火) 12:23:07 ID:BDp4HcsV0
勉強になりました。 ありがとう。
>>593 ムカつく行為だが、ロスタイム増やせばいいんでね?
顔押えてバタバタしないとレッド出さない糞審判がいるからだろ 暴力振るわれたのに糞審判の訳の分からない判断のせいでイエローですまされたらたまったもんじゃない 都築
ファールの態様自体よりその後の痛がりようによってカードの有無と種類決める審判がいるからだと思う。 Jでも割りとある。 まあなぜ顔なのかはよく分からんが・・・。
俺今まで何度か痛い目に遭ってるが顔を押さえるのは顔が痛いときだけだし
本当にどこか痛い時は足をバタつかせるなんて体に振動が走る事は絶対できないw
>>593 ごもっともだと
600 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/08(火) 21:47:39 ID:Ezyab9dr0
すごい勢いで走ってきたけど、接触としては両手を両肩に置いただけで、どついたりはしていない。 何をしたかったのかは不可解だけど。 でも、FKが転がらないうちに横から出てきて蹴った時点でファウルで審判が止めていれば、 GKがとんでくることも無かったわけだから、 審判の方が責任大だと思う。 個人的に、ジュニよりあの瞬間湯沸器みたいなGKの方が好みだわw ていうか、熱き魂の持ち主より芝居上手な勘定野郎の方が優遇されるって、どうなの?
601 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/08(火) 21:48:51 ID:Ezyab9dr0
ファウル→遅延?? わからんw あんなあからさまなのは見た記憶がないww
>>600 手はドついてないかも知れんが体は思い切り当たってたろ
>>602 NHKのスポーツニュースで流れた横視点の映像では
まさに言葉通りの“フライングボディアタック”だったもんな
アレで倒れるなって方が無理あるわw
最近の荒らしは酷いな
誰か倒れるなって言ってる奴がいるのか?w
選手のDQNさとかを語りたいなら他所で頼むわ
>>600 扇谷は笛吹いてるよ。
でジュニーニョが蹴ったので大好きな遅延のカレーを出そうとしたら
飯倉が飛び掛ってきてびっくりしているだろw
飯倉は審判にも手を出してたからな
飯倉は乱暴行為で2試合、審判に対する暴力で3試合の 合計5試合くらいの停止かな
小突いた後に両手の中指立ててるしね 2試合じゃ済まないと思う 茂原は家本に唾吐きと侮辱発言に備品破壊で7試合だった
>>599 そうそう痛いときってそれ以上の痛みを出さないように
体が反射的に硬直するよね
手足が動くこともあるけど痙攣的な動きになる
あんなふうに子どもがだだこねてるみたいな振りにはならない
ていうかまさしくそのとき選手はだだをこねてるわけか
メンタリティが子どもと同じ…(;´Д`)
>>611 中指なんて立ててたっけ?
まあ未定になってるってことは複数試合停止だわな
>>611 キーパーグローブしてるから見難いけど人差し指だよ。
自分の目を指差して「よく見てよ」ってやつだな。
オランダ人の審判糞だな 特にバクスタ側の副審なんて まったくライン見れてねーな
うん、副審はひどかったと思う
かなりひどかったな リアルスピードの斜めカメラでも分かるレベルを誤審してやがった
619 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/09(水) 23:43:47 ID:shUdZ/HcO
代表の試合のようにJも一回目のファールはあまく見て欲しい カードカードじゃなく 後やっぱり海外経験した選手って寄せが激しいよね… なんでJの選手は… 選手にも審判にも問題あるんだろうけど
馬鹿は親善試合だってことも理解できないのか
例え親善試合でもあの副審のジャッジングは無いなw
動画もなしに(ry
仙台カップの日本-フランス 主審:岡部 スライディングタックルでこぼれたボールが、寝てる選手の手にたまたま触れただけなのにPK取らなくても・・・ クロスを故意に手で止めたとかなら仕方ないが。 しかも、PA内かどうかも怪しかったし。 かつてのイタリアのようにフランスも来てくれ無くなったらどうしよう・・・orz
>>624 岡部はその類のファール取りまくるよ。
こいつファールの基準がブレまくる癖があるから要注意。
…そういえば
桜大-甲府戦のボディーチェックミスは御咎めなしだったのか?
>>625 普通に流していい場面でもいちいち止めるし。
一応、国際大会なんだからもっとまともな審判にして欲しかった。
今日はブラジル-韓国戦。誰になるんだろう。
627 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/10(木) 11:33:11 ID:ENyhPfB/O
>>570 2級ぐらいになると、推薦で昇格するから審判擁護をする。
従って、お前は審判擁護厨。
2級と言っても、コネで推薦してもらった知識も実力も無し糞教員審判と同等。
ガーナ戦・・・ 親善試合?ホーム? オレにはあそこまで副審がクソな理由が解せないんだけど?
また栃木の教員粘かw
>>625 甲府のもんだけどボディーチェックについて詳しく教えていただけませんか?
アウェイの応援に行ってたけど現場ではその部分は見逃したかもしれん。
>>632 試合後にカイオが祖母の形見のネックレスを
テーピングした状態で腕に巻いていて試合出場してた
試合終了後に取りだしてネックレスを付けたところ
主審に見つかってカレー券。
カイオが全面的に悪いんだが、
試合前に用具チェックちゃんとしたのか?ってところと
ガイドラインの運用方法を間違えてないか?
というところが大問題。
ガイドラインには最初に取り外すように指示し、
それに従わなかったときに警告を与える
って順序が明記されてる。
>>626 韓国×ブラジル
木村氏じゃないか?
>>633 テーピングしてたらそこに何が入っているかまでは見ないよ。
普通に怪我や予防の為のテーピングだと思うだろ。
>>635 そんな通達が出てたのか
勉強になりました
>>635 なるほど、日本ではそうなってたんですか。
でも誰とは言わないけど、結婚指輪をテーピングで隠してるように見える選手
いるけどなあ。
予防にしては不自然な位置だとずっと思ってるんだが。
いちいち金属探知機使うわけにも行かないし、審判に見つかったら警告でいいんでないの
>>633 なるほど、試合後の警告は知っていたがなんか文句言ってたっけ?かと思ってた。
ありがとう。
でも、本人には大切なもんかも知れんけど試合に全うするほうが関係者に対する態度として大切なんじゃないかな。
結婚指輪については事情により外せない人もいるだろうし 絶対ばれないようにびっちり巻いて黙っておけば見逃してやる、みたいな 感じだと思っていたが、あながち間違いでもないのかなw
メリケンサックをテーピングでグルグル巻きにして、ユニフォームを油で滑るようにしたら駄目だろうなw
そろそろサッカーの試合でも金属探知機を使わざるを得ない事態になりそうだ 非金属だったら良いのかという問題はあるけどねw
>>628 あかねたんでも世界的にみれば
優秀な副審ってこった
低いほうの世界しか目に入らないやつはほっといて
だから審判擁護厨って言われるんだよ 最近のこのスレはほんとに腐ってる
隔離スレが落ちたからまたこっちに来るようになったのか…
日本人関係の海外担当リストです。 Exchange Programme 審判員:扇谷 健司、山ア 裕彦、相楽 亨 期 間:2009 年8 月7 日〜9 月2 日 場 所:ポーランド International ‘A’ Friendly Match Korea Republic vs. Paraguay 審判員:當麻 政明、名木 利幸、大塚 晴弘 期 間:2009 年8 月10 日〜13 日 場 所:ソウル/韓国 Futsal Nations Cup 審判員:五十川 和也、延本 泰一 期 間:2009 年8 月18 日〜25 日 場 所:ポルトガル EWFC 2010 Semi-Final Competition (Women’s) 審判員:井脇 真理子、佐藤 奈美、鮎貝 志保、高橋 早織、吉澤 久恵 期 間:2009 年8 月19 日〜31 日 場 所:台南/台湾 EAFC 2010 Semi-Final Competition (Men’s) 審判員:東城 穣、松尾 一、八木 あかね、宮島 一代 期 間:2009 年8 月20 日〜28 日 場 所:高雄/台湾
2010 FIFA World Cup South Africa™- Preliminary Competition Asian Zone Play-off match ‒first leg 審判員:西村 雄一、相楽 亨、東城 穣 期 間:2009 年9 月3 日〜7 日 場 所:マナマ/バーレン AFC Champions League 2009 ‒ Quarter Final 1 2nd Leg : FC Seoul (Korea Republic) vs. Umm-Salal (Qatar) 審判員:當麻 政明、名木 利幸、山ア 裕彦、高山 啓義 期 間:2009 年9 月28 日〜10 月1 日 場 所:ソウル/韓国 AFC Cup 2009 ‒Quarter Final 3 2nd Leg: South China (Hong Kong) vs. Neftchi (Uzbekistan) 審判員:東城 穣、岡野 宇広、山口 博司 期 間:2009 年9 月28 日〜10 月1 日 場 所:香港 AFC U-16 Championship 2010 (Qualifiers) ‒Group F 審判員:山岸 佐知子 期 間:2009 年9 月18 日〜10 月2 日 場 所:香河/中国 AFC Asian Cup 2011 ‒Group B ‒Match No.6 Australia vs. Oman 審判員:當麻 政明、名木 利幸、大塚 晴弘 期 間:2009 年10 月11 日〜16 日 場 所:メルボルン/オーストラリア
AFC Cup 2009 ‒Semi Final 1 -1st Leg Chonburi FC (Thailand) or Becamex Binh Duong (Vietnam) vs. Al Karamah (Syria) or Al Arabi (Kuwait) 審判員:高山 啓義、手塚 洋、扇谷 健司 期 間:2009 年10 月13 日〜16 日 場 所:バンコク(タイ)またはビンドン(ベトナム) AFC U-16 Championship 2010 (Qualifiers) ‒Group H 審判員:松尾 一 期 間:2009 年10 月3 日〜17 日 場 所:キャンベラ(オーストラリア) FIFA U-20 World Cup Egypt 2009 審判員:西村 雄一、相楽 亨 期 間:2009 年9 月17 日〜10 月19 日 場 所:カイロ/エジプト AFC U-16 Championship 2010 (Qualifiers) ‒Group G 審判員:佐藤 奈美、佐藤 隆治 期 間:2009 年10 月6 日〜20 日 場 所:バンコク/タイ AFC Project Future Referees Selection Course For Batch 2009 審判員:三上 正一郎 期 間:2009 年11 月3 日〜10 日 場 所:クアラルンプール/マレーシア
AFC U-19 Championship 2010 (Qualifiers) ‒Group G 審判員:當麻 政明、扇谷 健司、岡野 宇広、山口 博司 期 間:2009 年10 月29 日〜11 月12 日 場 所:中国 AFC Asian Cup 2011 ‒Group B- Match No.7 Indonesia vs. Kuwait 審判員:東城 穣、名木 利幸、山ア 裕彦 期 間:2009 年11 月16 日〜19 日 場 所:ジャカルタ/インドネシア AFC Asian Cup 2011 ‒Group D ‒Match No.7 China PR vs. Lebanon 審判員:佐藤 隆治 期 間:2009 年11 月20 日〜23 日 場 所:杭州/中国 AFC Futsal Championship 2010 (Qualifiers) East Zone 審判員:宮谷 直樹、芝村 洋一 期 間:2009 年11 月21 日〜30 日 場 所:北京/中国
ポーランドからのお客様です。 (主審) Tomasz Mikulski (トマシュ・ミクルスキ) 1968 年6 月21 日生まれ(41 歳) FIFA U17 ワールドカップ ニュージーランド1999、 FIFA ワールドカップ予選 UEFA Euro 予選 UEFA チャンピオンズリーグ予選、UEFA CUP 他 (副審) Piotr Sadczuk (ピオトル・サドチュク) 1973 年6 月13 日生まれ(36 歳) FIFA ワールドカップ予選 UEFA Euro 予選、 UEFA チャンピオンズリーグ予選 UEFA CUP 他 (副審) Rafal Rostkowski (ラファウ・ロストコフスキ) 1972 年8 月6 日生まれ(37 歳) FIFA U17 ワールドカップ韓国2001 FIFA ワールドカップ予選 UEFA Euro 予選、 UEFA チャンピオンズリーグ予選、UEFA CUP 他 (招聘期間) 2009 年10 月11 日〜11 月1 日(予定)
2010年国際審判員候補者 ( )内は年齢*2010年1月1日現在、■は新規登録者、表記は年齢順、※はプロ契約審判員 <国際主審> 7名 ・扇谷 健司(38)※ ・西村 雄一(37)※ ・松尾 一(37)※ ・家本 政明(36)※ ・高山 啓義(35) ・東城 穣(33)※ ・佐藤 隆治(32)※ <国際副審> 9名 ・手塚 洋(44) ・山口 博司(43) ・宮島 一代(42) ・岡野 宇広(39) ・名木 利幸(38)※ ・八木あかね(35) ・大塚 晴弘(34) ・相樂 亨(33)※ ・西尾 英朗(34)■ <女子国際主審> 4名 ・井脇真理子(38) ・深野 悦子(37) ・山岸佐知子(36) ・佐藤 奈美(31) <女子国際副審> 4名 ・吉澤 久惠(43) ・鮎貝 志保(37) ・高橋 早織(36) ・千葉 恵美(34) <フットサル国際審判員> 4名 ・五十川和也(44) ・延本 泰一(39) ・芝村 洋一(35) ・宮谷 直樹(30) <ビーチサッカー国際審判員> 2名 ・櫻田 雅裕(39) ・小野寺 祐(37)
>>654 これは天皇杯で1試合、J1で2試合、J2で1試合した後、ナビスコの決勝で笛吹いて帰国するってパターンかな?
昨日の仙台カップ ブラジル-韓国 主審:木村博之 ブラジルのリスタート位置やリスタート時にボールが止まってないのは注意するのに、 韓国にはまったく注意せず。韓国のラフプレーもスルーでブラジル選手はイラついてた。
659 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/11(金) 11:16:35 ID:pZY//z8NO
>>649 坊や、コネが無い人は、絶対に上級になれない仕組みになってるのだよ。
お前は、しがらみが強い審判界を知らない証拠。
2級からは、全て推薦されないと試験すら受けられない。
その推薦は、技術より糞教員天下りで組織している協会にコネがある糞教員が圧倒的に有利。
実力よりもコネで上がるものなのだよ。
審判の世界は。
ちゃんとそういう裏の世界を勉強してから語ろうね、坊や。
Jの糞教員審判達が、何時も何時も技術の無い下手くそなジャッジしてるのを見れば、いかにコネで簡単には上がれるかわかる。
下手で推薦もらえないことをコネのせいにしてる人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
>>658 媚韓も気持ち悪いからやめてほしいよな。
昨日のJ2 栃木vs横浜FC 【主審】今村 義朗【副審】相樂 亨/中原 美智雄
>>659 推薦くらい、どの世界でも上にいったら必要だろ
それに推薦は地域委員会から日本協会へ行くもの
もしくは都道府県から地域に行くもの
足場を固めて推薦をもらうことの、何がコネなのなのかわからん
まぁ、話し方からして頭悪そうだから、あまり話しても時間の無
駄だと思うが、一応説明しておいてあげる
>>663 他の国の推薦制に興味あるからkwsk頼む
665 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/11(金) 12:55:29 ID:XPC2nXBZ0
他の国?
>地域委員会から日本協会へ この部分をみて他の国と見たのか?
>>663 その通りだ
Jリーガーの半数ぐらいはユースチームの推薦でプロになる訳だし
そうでない選手もほとんど有名監督の推薦
審判もしかり
自分は審判協会の事情とかしらんが 審判割り当ての都合が付きやすい職種の人とか SR目指している若い人材がより上級を受けやすいのは 当たり前の話じゃないかと思うんだが
いやいや 日本だけが独特の推薦制度をやってるのかどうか確かめたかったのよ 欧米は実力主義って印象があるものだから
J主審から外れたが、山内に誰か聞いてこい イングランドの昇級システムについて
海外の方が、何につけ、どんな分野でも、推薦状って大事だよ
日本語が解らないうえに世間知らずだよ
>>671 イングランドだったら
商社マン時代にFAで1級相当を取得してる
松崎委員長の方がくわしいんじゃない?
どうも海外での紹介状と推薦状を混同してるやつがいるな
>>675 それは知らんかったわw
だとしたら、委員長の方が詳しそうだな
678 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/11(金) 20:08:49 ID:/n+pWJID0
>>679 十分だろ
審判を拳で殴ったわけじゃないんだから
682 :
610 :2009/09/11(金) 23:31:44 ID:IrA1QnZMP
>>678 予想より重かったな…
まあ妥当と言えば妥当だけどね
みうみうみたいだw
誤爆orz
まぁ妥当なんじゃない?
推薦した通りの処分だったな
687 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 00:29:52 ID:bnyNvSnI0
2AFnkzZt0さん 審判の試合の割り当てはどのサイトで見れますか?
>>687 本人じゃないけど、JFAのHPにあるんじゃないかな
>>687 JFAのHPの理事会報告をコピーして張り付けただけです(一部変更)
当たり前ではあるが審判に対する暴力は処分重いな 「審判サイコー」でも3試合出停だったし
691 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 06:51:39 ID:bnyNvSnI0
692 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 06:58:42 ID:TA+NxHSg0
一方的だよね。 審判は神聖にして侵すべからず という感じ。 やっちゃいけない行為ではあったけど、 前後の状況や審判の不手際も斟酌するべきだと思うけど(一般の裁判なら減殺される) そういう常識は通用しないみたいだね。
ageに言うのもなんだが、 前後の状況、その時の審判の対応も妥当だろ
ああ疲れる せめて週末には、胡麻擂りおべんちゃら野郎を見ずに居たいのにw
扇谷の不手際って・・・ 遅延行為でイエロー出そうとしたら 飯倉がジュニーニョに突っ込んだんだからどうしようもないんだけど
> TA+NxHSg0 は横浜さぽなんですかね? 扇谷はすぐに笛吹いてるし、飯倉の自滅だろ。 遅延はイエロー。アディショナルタイムを増やすしかない。
現行犯逮捕もいいけど、 悪質なプレーはあとからでも取り締まれ。 「審判がやられたときだけ、とにかく厳罰」 的な対応だから、滑稽だし、不信感を抱くし、嫌気が差すんだよ。
それが言いたかった。 許し難いラフプレイで選手寿命を縮められたりチームが苦況に落とされても、さらりと流されるのに、 審判への抗議だけ、4試合停止て何。
情状酌量もあるときはあるよ
抗議だけじゃなくて手を出したんだろ
このスレにも馬鹿増えたね 6試合は温情だろうね、ジュニーニョにも非はあったわけだし 問題点は 1 笛の後とはいえ相手を突き飛ばした、笛が鳴ったらプレイは止めないといけない、言わば一般社会に戻るわけ。その状況で相手を突き飛ばした…犯罪と言われかねない悪質行為 2 その後審判の裁定に手を出してまで抗議。一般社会では公務執行妨害。反省の色もなし。 多分笛吹いたあとだし相手が悪いだろ、と抗議していたのだろうけど、スポーツ選手として腐っているとしか言えない。 無期限停止でも仕方ないくらいだけど、前述のようにジュニーニョにも非があるから折衷案なんじゃね? 期待していた選手だったからガッカリ
いわゆる初犯だから、最低2試合停止+最低4試合停止の6試合なんだろう 繰り返すと、最低限の停止期間が倍になる。
無期限でも仕方ないって……
出停の期間は決められてる
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/03/06.pdf ●2−2.他の選手、監督、コーチ、役員、職員その他競技に立ち会っている関係者(以下、「選手等」という)に対する暴行・脅迫および一般大衆に対する挑発行為
@1回目の場合:最低2試合の出場停止および罰金。
A繰り返した場合:最低4試合の出場停止および罰金。
●2−3.選手等に対する著しい暴行・脅迫(乱闘、喧嘩等を含む)
@1回目の場合:最低6試合の出場停止および罰金。
A繰り返した場合:最低12か月の出場停止および罰金。
●2−4.主審および副審に対する侮辱または公然の名誉毀損行為
@1回目の場合:最低2試合の出場停止。
A繰り返した場合:最低4試合の出場停止および罰金。
●2−5.主審および副審に対する傷害の意図のない乱暴な行為
@1回目の場合:最低4試合の出場停止および罰金。
A繰り返した場合:最低8試合の出場停止および罰金。
●2−6.主審および副審に対する暴行・脅迫
@1回目の場合:最低12か月の出場停止および罰金。
A繰り返した場合:無期限の出場停止。
704 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 11:23:26 ID:atkQ8F6t0
上限は決まって無いんだな
公務執行妨害ってw 6試合出停は妥当だろう。
>>692 の「一般の裁判なら〜」の例えもヒドイと思ったが
>>701 の「公務執行妨害」の例えもヒドイなw
他の案件に例えること自体がナンセンス。
清水-大宮 主審 佐藤隆治 副審 平野伸一 入部進也 京都-F東京 主審 飯田淳平 副審 武田進 石川恭司
仙台カップ 日本対ブラジル 主審井上知大
アウスタ佐藤なんか清水寄り過ぎる
711 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 14:49:32 ID:vSzPQIJBO
>>660 バカ、実力関係なしに、クソ教員は上に上がりたいと言えば、最低の試合数経験で無条件で推薦される事を知らない坊やは黙ってろ。
だったらクソ教員審判ばかりが、ヘタクソな試合コントロールしてる現状をどう説明する?
試合数経験したら、全員上級試験を受ける資格与えて、実力主義できちんと試験やればいいのに、最初からクソ教員しか推薦しないで、他の職種の奴には殆ど受験させないようにしてるのは、クソ教員で組織固めしたいからだろうが。
クソ教員だけトントン拍子に1級まであがり、ヘタクソな試合コントロールして高額な報酬を手にする構図。
ちきんとした、審判昇格制度を創り、協会役員はクソ教員の天下りを排除しろ!
712 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 14:54:20 ID:vSzPQIJBO
>>663 足場固めじゃなくて、最低の試合数だけ経験すりゃ、クソ教員だけは他の職種と違い、無条件で推薦されるんだよ。
その何倍も試合裁いてる人でも、クソ教員じゃないと推薦の話も受け入れてもらえないわけ。
推薦してる奴は、クソ吸引の天下りなわけ。
そういう裏事情も見てないくせに、クソガキは語るな。
京都とFC東京の後半44分以降のの警告がカオス どういう状況かわからないけど初めて見た
清水はいくら払ったんだ?あ?
京都VS東京の44分、何があったんだ? 4枚、黄紙って。。。。
清水大宮、佐藤主審 段々と基準が厳しくなってファール・カードともに増えていった印象 逆じゃないかと思うこともチラホラで、普段より良くなかったな どっちかに片寄ってたってことはないと思われ
717 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 15:06:52 ID:vSzPQIJBO
とある地域の学校に、長年審判やってる権力あるクソ教員審判が居た。 その地区から、クソ教員が経験最低限でとんとん拍子にJの審判に復数人推薦され、全員サポーターから不平不満が多数出てるクソ審判。 そのクソ教員どもは、全員先輩後輩などの繋がりのある親しい関係。 推薦した協会役員も、地区の学校でクソ教員だったじじぃ。 なぁなぁで、「試合数だけ経験したら推薦してやるよ」というシステムだ。 実力ない高額な報酬目当てのクソ教員達の小遣い稼ぎの職業に成り下がった審判業。
>>715 鈴木と水本はCKの際の位置取りでの争いで両者カレー。
李は遅延。安藤はアフターで倒してカレー。
>>718 ども、なんというか、げんなりする試合だなあ。。。。
720 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 15:20:32 ID:vSzPQIJBO
>>668 今の審判達が、きちんと推薦されるべくして推薦された実力者でない事は事実だな。
清水‐大宮 主審佐藤 清水目線 笛が軽く、カードの基準も軽い 接触プレーがあるとかなりの頻度で吹いてた 追いかける展開の大宮にとって かなり厳しい判定基準で、つらい物だったと思う
>>719 麿だけど、大して荒れた試合じゃなかったよ。
平山とぶつかったシジクレイの負傷はあったけど、アクシデントだからしょうがない。
あのロスタイムにイエロー4枚も出す審判が糞。
特に鈴木と水本のイエローなんてセットプレーの位置取りで両成敗なんだから、とりあえず両者に
口頭で注意するだけでいいと思うんだけど。
今季最低主審村上
熊‐鞠・熊視点 TJ最悪 分かりやすいPK二つを見逃した しかも槙野にはシミュレーション扱い TJのポジションが悪いわけじゃなかったからよけいに腹が立った PK取る勇気がないなら審判辞めてくれ 後副審も酷かった
村上はいくらもらったんだ? やるならもうちょいバレないようにやれよ。
天王山にジャスティスかぁ〜 ま、今日は涼しいから大丈夫であって欲しい
>>724 解説の審判擁護も酷かった
明らかなファールが見逃されてるのによく見てましたねは無い
村上偏りすぎ! と思ったらただ単に下手なだけだった罠 ていうか、ちゃんとプレイを見て裁けw
最近の村上は、なんでもスルーして笛を吹かないと思いきや、わけわからんところで吹いたり、 試合を決めてしまうシーンで吹いたりするからなぁ。 アドバンデージ取らないときもあって、全体的に不安定だ。
730 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 19:37:32 ID:ZL/iyvE+O
干潟買収
731 :
鞠 :2009/09/12(土) 20:20:01 ID:uaM3OPJpO
うちが有利になる怪しい判定がかなり多かった いつかの清水との試合みたいに絶対PKはとらなそうだったし 解説がなぜか審判団を誉め称えていたのが不思議だったがw
神戸のファールにカードでなかったのも気になるところ
岡田さん、中断しないほうがよかったんじゃないの
>>733 具体的にどのプレイかいってもらわんとわからん。
このまま中止になったら0−0からの再試合?
相樂さん4審とか勿体ない 明日浦和の副審かな
>>735 ペドロがPA横で
倒された深いタックルじゃないかな
ジャスティス大活躍の25節w
これは酷い
これ、川崎は納得できないだろうなぁ
あ、気になったのは
>>738 っす
雷や視界不良ならともかく ピッチコンディションが理由ってありえないよな
岡田主審は雨男だったのか J規約 第62条〔試合の中止の決定〕 試合の中止は,主審が,マッチコミッショナーおよびホームクラブの実行委員と協議のうえ決定する. ただし,主審が到着する前にやむを得ない事情により試合を中止する場合は,マッチコミッショナーおよびホームクラブの実行委員が協議のうえ決定する. 第63条〔不可抗力による開催不能または中止〕 公式試合が,悪天候,地震等の天災地変または公共交通機関の不通その他いずれのチームの責にも帰すべからざる事由(以下「不可抗力」という)により開催不能または中止となった場合には,原則として再試合を行う. 原則としてをどう解釈するかだな
中断は完全に失敗でした
雷なし・大雨警報なしで試合中止って初めてだよね
ま、注意報は出てるのか
747 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:13:53 ID:bcSvg46y0
岡田主審がまた伝説を作ったと聞いて(ry
748 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:16:33 ID:pmDcGOMMO
岡田「オレがルールだ」
中止を決めたのは審判じゃないぞ
750 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:18:12 ID:U8WFUL5f0
これある意味岡田の大誤審じゃね?
>>745 大雨洪水警報出てたってテレビで言ってたが。
752 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:18:54 ID:MLF9iTd4O
リーグの行方を決めた主役は岡田主審w
本来ならジャスティス劇場キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!となるとこだがこれは酷いな
岡田が出てくると雨が強くなるとかw
755 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:19:33 ID:4jWLarEt0
雨で止めるって野球かよ
何にせよ、岡田はマスコミの槍玉にあげられるだろうね
佐藤主審@アウスタ 清水目線 上にいくつかあるが、俺が見た感じだとファールの基準は決して軽くなかった。 今年の基準を象徴するように多少の接触は流す方向だったと思う。 ただし、手を使ったプレーを非常に厳しくとった。 清水の方が対応するのに早かったから大宮にとってはフラストレーションが溜まる展開 だったとは思うが、基本的に基準がぶれていなかったからスタで批判する人が滑稽に感じた。
岡田の頭髪が洪水警報です
日立台でチンピラが大暴れした時の主審も岡田。
コレは・・・岡田大チョンボだろ
試合実施要項
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2009pdf/16.pdf 第40条〔試合の中止および中断の決定〕
1 試合の中止は,主審が,マッチコミッショナーおよびホームクラブの実行委員と協議のうえ決定する.
ただし,主審が到着する前にやむを得ない事情により試合を中止する場合は,マッチコミッショナーおよびホームクラブの実行委員が協議のうえ決定する.
2 主審が試合の中断を決定した場合,ホームクラブは試合を再開することができるよう最善の努力をしなければならない.
第47条〔不可抗力による開催不能または中止〕
試合が不可抗力により開催不能または中止となった場合,その勝敗の決定方法は,理事会において協議のうえ決定する.
第48条〔開催不能または中止となった試合の記録〕
開催不能または中止となった試合の出場および得点は,記録されない.ただし,警告・退場の処分については規律委員会に委ねられるため,記録として残る場合がある.
注意報なんか晴れの日でもしょっちゅう出てるだろw
この岡田の判断は酷すぎる
西村酷い 柏のPKの前にファールあったかないかはいいとして 名古屋のPK1回流すとかもうしてwwwwww @鯱目線
769 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:29:10 ID:GJ3Nyo3i0
>>764 中止ということは再試合確定ぽいな
会場でもノーゲームって出てたし
こりゃひでえな
中断の判断からして間違ってた
雨でノーゲームって前例あるのか?
海外だと停電で中止になった試合はその時点から再開した例があったと思うけど…… 今回は大雨とはいえ後半30分で双方得点も入っていた状況。 鹿島にとっては僥倖、川崎にとっては嫌がらせとしか思えないわな。
>>764 再試合でも警告は規律委員会の裁定待ちか
雨で視界不良で判定が困難ならしょうがないけど、ボールが弾まないとか転がらないとか そんなどうでも良いことで中止にしたのか?もはやプレーのクオリティなんて求めてないのに。
Jオフィシャルを「中止」で検索しても、過去の事例はノーゲームで再試合っぽい 規定上そうなってるから仕様がないと言えば仕様がないが
775 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:33:30 ID:On448A7vO
今雨止んでるじゃん
TJと奥谷は昔から広島に厳しい
雷なってたわけでもないのにこれは酷すぎる。 これが中断になるなら春先の名古屋対山形だって中止で引き分け再試合でもおかしくないだろ。 そもそも水溜りができるようなピッチでの試合なんてこれまでいくらでも見てきた。 優勝を左右する試合でこれは無いわ。 しかも川崎はACL、ナビスコ決勝含む超過密日程。正直可哀想すぎる。
岡田が濡れるのが嫌だった とか
さすがにこれはメールしてみようかな
>>770 何年か前に熊本で開催した大分vs名古屋が雨で中止になった。
記憶があやふやなので雷雨中止かもしれんが。
>>738 河本に黄色出てるやろ。
適当にいわんでくれ。
PKの場面も主審の口は「アフター」って言ってるから妥当だと思う。
ジャスティス絶対に許さない、顔も見たくない 歴史的な糞判断
雷とかで選手に危険があるならともかく、 ボールが止まるからって理由で試合を中断する理由が分からない。 鹿島スタが水捌け出来ないのは見てて分かってるんだから、 中断しても溜まるだけだろうに。 あとは、こういった場合に途中から再開するようにルール改正はすべき。
786 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:37:46 ID:uT/OF/gb0
あげるか
岡田GJ!!!!!
788 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:38:12 ID:5L9TbKMi0
>>764 3-1の結果だけ確定ってわけにはいかんのかな
現地の鹿だがまぁ危険なレベルの雨だ 最悪なのは岡田がチェックに出たときに合わせて雨足が強くなったこと それは別として岡田はやはり定年引退するべき どちらもカードに異議があるだろう
犬飼<だから夏場は試合しちゃ駄目なんだよ。秋冬制マンセー
さすがに今回は岡田をランクダウンでいいと思う。
水溜りが原因なら前代未聞だな
>>781 あれは雷雨
駐車場が冠水してかなりの数の車がおシャカになったはず
794 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:39:52 ID:MU8WivW+0
雨でノーゲームてwwwwwwww 初めてなんですけどおおおおおおおwwwwwww やきうと間違えてませんか岡田wwwwwwwwww
795 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:40:34 ID:g3mlGsaWO
八百長最低。
あと岡田はダニーロの黄色二枚目相当のプレー何でカード無かったの? あれは退場だろう・・・・
鹿島スタジアムはそんなに水はけが悪いスタジアムじゃ なかった気がするんだが 処理能力を超えてしまったんだろうな
しかし岡田の吹く試合は荒れる試合が多いねぇ 今日も荒れるとは思っていたがこんな形になるとは思わなかったww
801 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:42:24 ID:MU8WivW+0
これはこのままじゃ収まらんだろうな・・・ 川崎サポじゃなくても納得できん
何年か前より栃木−横浜FCのことをちょっとは思い出してあげてくださいw
803 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:42:49 ID:EvHBPh/SP
これはさすがに無いだろ・・。 なんなんだこれは。
>>789 危険なレベルの雨??
名古屋と山形の雪の中の試合の方が選手の怪我の可能性高そうだったし、視界も悪そうだったが。
806 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:43:13 ID:SnhVp6oz0
さっきダイジェストで見たけどあの雨で中止になっちゃうの? 2点差で残り20分で無効にしちゃっていいの? その判断をマッチコミッショナーとレフリーだけで決めちゃっていいの?
>>797 思いっきり足踏んでたからねえ
2枚目じゃなくて1発レッドでもいいくらい
808 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:43:46 ID:xUH3Q1Zp0
鹿島・川崎・岡田が揃うと荒れる。
ジャスティスもアレだけど合議の上だから審判団まとめてクソっちゅーことだわな。 何だろ、鹿島だからあんま遅らすと川崎サポが帰れなくなるって判断かな。
なぜ続きから再試合出来ないんだろう? 海外では再試合は続きからなのに
三木谷パワーどうにかしてくれ
814 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:44:48 ID:ZlLrVrHi0
どこに抗議文書、またはメール送ればいい
toto的にもややこしいな
817 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:45:12 ID:l6HyV42N0
岡田とホームクラブ関係者(馬鹿島の関係者)の合議により決定。 この合議で買収交渉したのか
なんで雨がひどいくらいで中止って・・・。 いくらなんでもこの鹿島贔屓はひどすぎだろ
これって試合中に相手選手が倒れたら一度出した ボールを相手に返すみたいに、 あらかじめ鹿島と川崎で話合わせといて 再試合でわざと後半30分から3−1で、ってできないのか?
>>814 Jリーグ事務局
03-3830-2006
去年鹿スタで浦和との試合時中断してた記憶があるけど 時間はどれくらいだったっけ?
>>813 中断してから天気予報みてたけど注意報しか出てなかったよ
823 :
現地 :2009/09/12(土) 21:48:31 ID:+i0aazV2i
岡田は岡田で4回もピッチ出て来てボールが転がるかチェックしていた。 試合中も1度試合を止めて、何か打ち合わせしていた。 これ以上酷くなるなら中止すると通告していたと思う。 場内アナウンスではマッチコミッショナーと審判の判断で中止を決定したと言っていた。 ボールはまったくころがらない。肉弾戦な上にスライディングは良く滑る。 ケガ人でるわさ。 鹿サポ的には助かったけどさ。 2万枚以上のチケット払い戻しは 経営的には痛恨事だ。 再試合の日程といっても、川崎試合詰まりすぎでいつやるんだ? そういう意味では中断しないほうがよかった。
824 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:48:38 ID:AeGI3dqa0
Jリーグ、または協会規約に反してはいないんだろう。
かつて広島×福岡が台風接近による大雨で
結局後半を開始できずに中止、再試合になったことがあったが
両チームともコンディションが悪いなりに頑張ってたから、
中止を受けて広島サポがキレたw
>>806 他の誰が決めるんだ?
気象関係の担当は鹿島側だから鹿島側の担当者が今後は悪化すると伝えた可能性もある。 ちょっと気象学をかじってればレーダーをみると9時の時点で9時40分過ぎに雨がやむのは予想できた。
>>819 金払って15分しか見れなかったらそれはそれで問題になると思う
それに納得するサポも多いだろうけど納得しないサポも絶対にいる
827 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:49:12 ID:vqRWWMUWO
水たまりがひどくて「危険」とかいう奴は明らかにサッカーほとんど やったことないだろ。 水たまりで怪我の確率が増えるってことは実際にはほぼない。 「危険」って、観客が滑って転ぶとかそういう話か?
829 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:49:43 ID:pmDcGOMMO
しかし岡田も神経図太いよなw あそこでノーゲームにしたら絶対に問題になると思わんかったのか…
>>822 実況は雷大雨警報出てるとか言ってたけど間違いだったか
831 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:50:36 ID:AeGI3dqa0
なお当時雨が止みつつあったのに中止になったのも 広島サポがキレた理由。 んで、当時の運営サイド曰く 「ラインの白線が見えなくなって正確な判定ができないから」。
832 :
現地 :2009/09/12(土) 21:51:04 ID:+i0aazV2i
>>821 1時間20分くらい
あの時は柏原だった。
ただ止む見込みあったからなあ。
マッチコミッショナーって鹿島側の人だったのね
834 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:51:17 ID:paLk32fM0
ageとこ 2007年8月6日 J2・鳥栖 - 湘南(鳥栖スタジアム) 前半戦は予定通り行われたが、雷雨が激しく天候の回復を見込めないため試合を打ち切る。 記録(鳥栖 0-1 湘南)を無効にし、9月5日に同会場で再試合を開催した(鳥栖 2-1 湘南)。 この前例がある限り0-0再試合は間違いないんだろうな。 この時は雷だから湘南サポも納得できたかもしれないが今回はなぁ・・・ 優勝争いの中で最も重要な試合だからねぇ。 再試合で鹿島が勝ったら本当に川崎を勝たせたくない何かが働いてるのではって思うわ。
審判の裁量で当たりくじの変わる、totoの問題がどうなるのか?
これで再試合なら、山形と名古屋の試合がなぜ再試合じゃないんだって感じだよ。 あと鯱、柏の西村主審ひどすぎ。 柏のファールは見逃すは、PKは見逃すは。 まあ、西村だからといえば、そうなんだが。。。。
まあ陸の孤島鹿島での試合だからな。 決定を延ばして電車がなくなるリスクとか観客の帰りの足も考慮したのかもしれん。
>>830 雷に警報はない
今回の雨で警報は発表されてなかったけど一般的には発表されるレベルの雨量
>>823 過去にいくらでもこの程度で試合続行あるわけで
でしゃばり糞審判の岡田が
「仕事」したくてでしゃばった結果だよ。
毎度思うが審判が裏方って意識がない。
いつも目立って主役になりたがる。
技術よりもこの人間性が大嫌い。
>>819 中止になって喜んだアホサポーターをバックにそれができると思うか?
>>825 まだ降ってるよ
ってことは好転の見込みがないってこと
興行的にも場所柄観客の安全を保障できるリミットの時間を見て
判断したんだと思う
これ以上遅らせたら遠方の客は難民だ
ボールが止まるから中止じゃ、犬飼が押す秋春制は絶対無理。
>>837 最初から止めずに15分やりゃ
誰も困らなかった。
844 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:53:33 ID:5Ya3wYw5O
また0-0からってのが一番問題だろ。こんな裁定ありえん
846 :
現地 :2009/09/12(土) 21:53:48 ID:+i0aazV2i
>>835 1試合不成立でも
返還になるのはtotogoal2だけだったとおもう。
NHKBSのJタイムでは0-0再試合(0分〜)って言ってたよ
ま、岡田主審があそこまでやり続けてたのに何故中断したのかは気になるな
帰りの電車の時間のことも踏まえてこの結論が出されたなら 鹿島はナイターでの試合を極力避けるようにするべきだと思う
851 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:54:23 ID:uKM6pgmk0
普通にノーゲーム0-0からの再試合になっちゃうだろうな たった15分だけで金払う客もいねえだろうし 岡田の馬鹿のせいでいろいろ糞になったな
岡田の球遊びワロタ
>>837 鉄道の臨時は遅らせたようだ
それでもバス組は山手線から先はないだろう
>>797 しかも、早く立てって促してたからね
見えてなかったんだろ ksg
中止ノーゲーム扱いならチケット払い戻してくれるよね
>>846 Goal2は2試合中止。要は全試合中止の時不成立
858 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:55:57 ID:EvHBPh/SP
少なくともこのまま0-0からの再試合なら、Jリーグの信用は地に堕ちる。 それだけは間違いない。
合議っていうけど、鹿島が勝ってる状況であの程度の雨でノーゲームになってたとおもう? そこ重要
再試合のチケットは、この試合の半券になるでしょ。多分
関塚がまた文句たらたら言いそうだな。我々を勝たせたくない何かとかって
862 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 21:57:38 ID:sUf/zT8e0
勝たせない何かじゃなくて、中止時点では勝ってたから、それには当たらない。
>>851 海外では残り5分から続きをやったことがあったとおもう。
プレミアリーグだったような気がする。
大雨注意報で中止になるスタジアムなんか認めちゃいかんだろ
>>846 川崎勝ちから全的中になって、川崎の勝ちにかけた人が
本来の配当金を受け取れなくなる。
BIGについてはキャリーオーバーの減少により、次回以降の
売上げが減る。
岡田はこの先、どの顔下げて主審やるのかね サポの前に堂々とあらわれて、笛吹くつもりか?
現地、すぐ小降りになったぞ
>>847 マジか
いくら鹿でも同意できんわ
この日程で1試合増やしても鹿だってメリット薄いし
川崎は不憫すぎる
…両チームの勝ち点計算が暫定だと順位が混戦に見えるのは
リーグ的にいいってことはないよな
>>839 同意
普通あの程度の雨で中断なんてしないよな
雷ならともかく、中断して回復するという見込みのない雨なんだから
岡田が仕事をしたがっちゃったてのも同意
それから、これが逆に鹿島がリードしてたらノーゲームになっていたか?って考えてみるといいと思う
これ引退勧告レベルのミスジャッジだとおもうぞ
久々に審判による妥当な判断を見た気がした >岡田 けが人を出すような状況で試合を続けるべきではないし、天王山、 まともなゲーム内容を望むファンからすれば続行の選択肢は絶対にない状況だった 日本の気候もずいぶんと変わったもんだな
というか、誰かストイココ越える技に チャレンジしろってww
>>858 規約順守で地まで堕ちる信用なぞ無い。
>>859 試合続行可否を協議するメンツの中には
ホームクラブの実行委員が居る。
875 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:00:49 ID:uKM6pgmk0
>>864 スカパーで見てたが電光掲示板に「チケット払い戻しは後日発表」
とか書いてあったし普通に再試合じゃないかなあ
たった15分あまりの試合を金払って・・・っていうのも問題あるしな
スペインでもあったよ、たった5分だけの試合って奴
数年前レアル×ビルバオだった気がするけど
>>859 ならないよ。
中止の決定にはホーム側の運営委員が絡むから。
磯一派が無駄な工作に走り出したな それでますます嫌われることも理解できずに
>>868 ざけんな今だろそれ
中止発表するまではシャワーだったぞ
879 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:01:23 ID:MU8WivW+0
1位と2位の直接対決、3−1、残り15分。 これで雨天中止。 ありえねええええええええええwwwwwwwww
880 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:02:04 ID:t901ekUD0
>>869 正式な裁定待てよ。
川崎にしろ、鹿島にしろ怪しいジャッジなんか山ほどあるだろうに。
ジャスティスの評価は、それからだろ。
882 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:03:35 ID:2OsmZMkC0
先ほど、カシマサッカースタジアム(TEL:0299-84-6622)に電話をしました。 HPで報告するの一点張りで何の説明もありませんでした。
>>881 すまん、よく確認なかった。
栃木v横浜FCは後半入ってノーゲームだったんだな
>>858 落ちやしねえよ
バカらしい
正直、騒ぎすぎじゃないか
該当チームの選手とサポのくやしさはそりゃわかるけどさ…
インフル流行の折柄、長い中断をとって観客の体調悪化を招き
それが原因になって大量感染をだしたら
J全体の興行を中止しろといわれる可能性もある
興行主(ホームチーム)が確保しなければならない安全には
ピッチの上の選手だけじゃなく
観客も含めた全員が含まれるって視点が抜けすぎじゃないか?
>ピッチコンディション不良により試合中断 あくまで天候不良が理由じゃないんだ(w
駒場でピッチどころかベンチまで沈没して中止になったことあったよね。 うろ覚えだが。
>>883 まぁ日本の試合開催要領だと
どこまで進んでても大して変わらんさ。
Jリーグタイムで見たけど
あれは中止したくなっても決しておかしくない降りっぷりだわ。
ゆえに今日の運営サイド批判よりはJ規約と試合開催要領を問題にすべき。
まぁ、豪雨で夏にしては気温も低めの中、 辺境の鹿島国で難民発生の可能性を最大限考慮した結果だろ。
でも払い戻しの件を考えるとイチから再試合が一番問題が起こらないかな・・・とも思う 難しいな
>>881 04年の大分-名古屋
0-0から後半キックオフしたけど雷雨ですぐに中止。
そのままノーゲームで再試合でした。
>>764 これの40条第2項、ホーム側運営委員は試合再開できるように最善の努力を行わなければならない
果たして鹿は最善の努力をしたのだろうか?
>>891 車が沈んだとか沈まないとか言ってたゲーム?
しかし、鹿島側にとってもチケットの払戻になったらダメージでかそうだな。 再試合になったら、今日よりも条件の悪い試合設定になるだろうし。 でも一番かわいそうなのは川崎サポだね。チケット代どころか 交通費もほしいくらいだろ。
>>886 >>831 この日の主審はモットラムだった。
試合は再試合でも仕方ないが
個人成績は有効にしてやっても罰は当たらんとは思う。
>>887 浦和v横浜フリューゲルス戦か?
あんときも雷がすごかったぞ
審判と関係ない部分の話は他所でやればいいのに
何とかして途中からにならないもんかなぁ
899 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:09:04 ID:5ublmsEh0
いつかこういう日が来ると思ってたよ
900 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:09:07 ID:MU8WivW+0
雷なしで雨天中止wwwwwwww
現地鹿ゴル裏では「1-3現状から再開」だと思ってたサポが多いと思う むしろいま帰宅中の連中は知らないままかも
>>877 これか
>>871 「けが人を出すような状況」とかww
「危険なレベルの雨」とかw
危険なレベルの雨 って初めて聞いく言葉だよな。
合理的に解釈すれば、堤防が決壊してスタジアムが流されるくらいの雨 っていう意味になる
スタジアムの鹿サポの喜び方みちゃうとどうもねえ
これ喜べないでしょ、他のクラブのサポだったら
心に引っかかって
>>882 そりゃ公式発表が何もされてないのに何を答えろというのだ
>>898 今日の時点での決定はノーゲーム。
9/15の理事会で試合日程、試合の再開方法などが決まる。
この程度で中断する馬鹿はシネヨ お前は雪の中での審判したことねーのかw
906 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:10:36 ID:t901ekUD0
>>896 鹿島だと、去年の劣頭とか?
釣男が思いっきりハンドした・・。
907 :
:2009/09/12(土) 22:10:51 ID:lK8r8ssc0
908 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:10:52 ID:EvHBPh/SP
1位と2位の直接対決、3−1、残り15分。 これで雨天中止。 ありえねええええええええええwwwwwwwww
中止になった試合の扱いについては 当日のうちにはまず決まらない。電凸なんぞするだけ無駄。
>>901 電光掲示板に最初からみたいなこと映されてたような気が
911 :
川 :2009/09/12(土) 22:11:56 ID:rW/2hsTE0
どうすんのこれ 僕はもう疲れたよパトラッシュ 怒りも呆れも通り越した
912 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:12:32 ID:MU8WivW+0
>>907 それがスペインの仕様としか言えんし
世界統一の要領が無い限り、向こうは向こう、こっちはこっち。
もし優勝とか残留とか昇格が決まる天王山で 残り数分で大雨で中止とかありえるか? それで0−0から再試合とか? ルールだから? 馬鹿バカしい Jリーグがこれで規約がおかしいと思わないようなら 全員クビでいいよ
Yahooニュースのトップに試合中止の件が載っちゃったよ
>>895 逆にほぼ一試合多くなったおかげで丸木や鄭が得点王になったらそれはそれで問題だ。
出場時間も川崎のCBのような立場だと、金額的には大した問題ではないがA契約移行とかに関わるからなあ。
ちょいかわいそうだけど。
>>894 そりゃ痛いよ。
きょう2万枚以上売れてた訳で。
再試合が平日になったら下手すりゃ5000人台。
1万5000枚以上払い戻しになったらしょうじきたまらんわ。損害額億単位だわ。
>>913 スペインはいろいろと特殊だからね……
試合開始時間が開催週まで発表されないとか(w
まあマスコミのネガキャンに使われる事は間違いないな 久々に明日はJ関連が一面トップを飾りそうだ。 「 八 百 長 で 中 止 」 という見出しでな。
岡田二回目の球遊びは全く必要ないだろ? 一回目よりよくなってるわけないんだから。 あいつただ目立ちたかっただけだろ?
922 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:16:45 ID:9ekCyQ+I0
1位と2位の直接対決、3−1、残り15分。 これで雨天中止。 ありえねええええええええええwwwwwwwww
923 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:17:06 ID:QBHqsmttO
今回の件でJクラブチームのサポーターが審判や協会に抱いた不信感は半端ない。 当事者である岡田と、安易にノーゲーム容認をした協会責任者を責任を負って強く罰せられるべき
まあこれで、自分のチームが負けそうになったら 逮捕されるリスクを背負って爆弾を仕掛けたとスタに一発電話したらいいという前例ができたわけだ。 そういえば昔笑い話で ロッテの川崎球場の試合中止のアナウンスが 「チームコンディション不良の為、中止とします」 てあったという話があったな。
>>921 あれは中止を納得させるためみたいに見えたな
>>893 そう。大分のwikiに載ってる
>2004年は雷雨により中止となったが、この時に熊本県民総合運動公園屋内運動広場(パークドーム熊本)南側の駐車場が冠水し、
>駐車していた、約150台が動かなくなった。ところが、この駐車場はもともと洪水を防ぐために雨水を一時的に貯める、貯水池だった
>ことから、後日大分の補償問題にまで発展する騒ぎとなった。
>>914 ま、悪法も法なり。
明記されている規約に公然と反逆するほうがよほど問題。
>>921 再開させたかったんだと思うよ。
岡田が2回目に出て来たあと、
選手出入り口の蛇腹が出て来たんで再開するのかな、と思ったんだけどな。
鹿島サッカースタジアム→東京の終電が21:22。 観客の足も考えたらどうしようもないんじゃないかね。
>>902 なんだ引きこもりか
今年のフジロックで初日の深夜が中止になったり
富士のF1で道が崩れたり
昔は後楽園のコンサートで機材がダメになって中止なんてちょくちょくあった
そういう意味で危険なレベルの雨ってのはあるんだよ
日程はどこに入れるかなぁ 川崎きつきつだよな
>>923 前例もくそもあるかw
規約読めば誰だってそういう手があることくらい思いつくわ。
岡田いらん。もう笛吹くな。
>>921 そう。大観衆の中
球転がししてる自分に注目集まってることに酔ってるだけ。
でしゃばり糞審判の本領発揮だよ。
これは引くわ・・・ これで納得できるクラブはないだろう 注意報どまりであと15分で中止とか
これでもし再試合で鹿島が勝って勝点差2で優勝とかになったらどっちも辛いな 川崎はやり切れないどころじゃないし鹿島も自分達が悪いわけじゃないのに色々言われる ほんと岡田はどうしようもない
938 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:21:10 ID:t901ekUD0
>>922 追加タイム4分、ゴール・・え、4分32秒あり得ねえ。ww
939 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:21:45 ID:sUf/zT8e0
定年延長(50歳定年規定撤廃、現在52歳)してまで使うようなポテンシャルを持つ審判じゃないんだから、 とっとと引退させろよ。
>>931 雨でもやるのがサッカーの原則
あと15分続けられない理由がない。
>>918 勝ち点3失うのは必至な状態で
それでも順位ひっくり返るわけじゃないからな
再試合でも勝ち点3失う可能性は高いんだし
しかもジャスティス着替えまでしてきてたぞ?w
そら今日に限らず勝ってる試合を無効にされる側のチームは たいてい納得しないだろうさ
槙野ヒーローインタビューで堂々と審判批判してたんだけど これはお咎めなし?
だいぶ昔の話。 まだ延長Vゴールがあった頃、国立。 延長入ってからひっくり返すような土砂降りの上に稲妻光まくり、落雷しまくりの状況で続行した主審がいたっけな。 岡田だったが。
>>940 雨でピッチコンディション悪くて試合中止って例もいくらでもあるだろ
今日の試合に限ったことじゃないけど岡田の試合は荒れるのが多い。 試合をコントロールできてないように見えるんだよなぁ 正直もうプロとしてのキャリアは終えるべきだと思うな
中止するほどの雨じゃない ケンゴにストイコ越えるリフティング見せて欲しかった もう岡田はホントいらね
950 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:25:25 ID:9ekCyQ+I0
今回の件でJクラブチームのサポーターが審判や協会に抱いた不信感は半端ない。 当事者である岡田と、安易にノーゲーム容認をした協会責任者を責任を負って強く罰せられるべき
>>940-941 だから審判と運営は観客の安全まで責任持つことが求められるっての
バカかおまえら
これがもし後半29分1-3からの続行で
無観客かセントラルだったらどう思う?
今まで汚いプレーばっかしてたツケだな、うんこたーれ。
953 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:26:23 ID:t901ekUD0
>>929 いや、それなら再開を急いだほうがいいに決まってる
雷でもなかったわけだし
野々村のアフターゲームショー 「これこれ以上ピッチが良くなることってないんじゃないですか? 残り15分だったらやったほうが良かったんじゃないかな」
>>947 Jリーグにおいて雨だけで中止した例を教えてくれたら納得するよ
中断しなけりゃよかった
>>955 俺もレスしたあと自分でそう思ったwまだ映像見てないが、今日の試合はスカパーで再放送あるんかね?
雷が光ったり聞こえた時点で中止だったら まだ納得できるけど 今、小降りだもん
>>947 ねーよ
ある、ってんなら具体例出せ。雷雨は話別だぞ。
なお、ないことの証明はできないからな
963 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:29:17 ID:5L9TbKMi0
>>957 一試合も無いかもね
今日の中止も雨じゃないし
>>951 ノーゲームで試合開始0-0からよりゃよっぽどマシだと
>>947 アマチュアではいくらでもあるけどさ
最近は学校グラウンドとかほんとうるさいし。
でもJでは無いんじゃないのか
>>955 他のスタでは中断レベルでも鹿島スタジアムでは終電があるからやりますってのも平等じゃないと思う
まぁそういうことも考えて開始時間のこととかこれからいろいろ考えるべきだと思うが
なんとなくだけど 岡田のコンタクトずれた、もしくは落としたんじゃないかと思う
>>958 同意したいが微妙
肉弾戦になるわ見えなくてジャッジ下せないわで
続けてて怪我人でたらまた問題だしそこは結果論
ただ自分も続けるべきだったと思うし
中断した段階で今日の再開が無理なことは明白だった
>>951 ラスト15分やってどんな危険があるんだ?
早く帰れるし問題ないじゃん。
マッチコミッショナーの不破信って何者だろ
>>968 ピッチコンディション不良と岡田はいうんだろうが
あの程度のピッチコンディションなら普通は続行だよ
あれより酷い状況でもどこも試合やってる
岡田の判断が明らかに間違ってるんだよ
これから鹿スタでのナイトゲームは夏場以外原則やらないとか必要かもね
>>971 それピッチ凍結とかだろ
例えがおかしいんだよ
今まで何度もゲーム壊した糞ジャッジって形容されるのは見てきたが 文字通り破壊したのは空前絶後だな
こんな雨程度で中止なら 秋春制なんて夢物語ソルジャードリームだわ
980 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:34:34 ID:MU8WivW+0
大観衆の前でボウリングやりたかっただけちゃうんか岡田
981 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:34:34 ID:uScNPY4i0
>>975 「アウェーの鹿島スタジアムはノーゲームになる確率が高いので拒否できる」でいいかも
>>974 そのとおり。岡田は試合中もスリップなのかファウルなのか判定しかねる様子だった。
ぶっちゃけ、ボール投げたりしてピッチコンディションにこだわってるのは
自分の判定するのにわかりづらいっていう怠慢な理由がメインだと思う。
983 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:35:00 ID:5L9TbKMi0
>>974 特に中断がおかしいよな
仮にやんでもよくなるどころか中断の間に降った分で悪化する可能性のほうが高いのに
まあピクシーがリフティングしながらボール運んだ試合よりは ピッチコンディションはましだった気がするw あと中止の判断と再試合かどうかは切り分けてレスおながい
一番可哀想なのはバス19台で駆け付けた川崎サポなんだよな……。 また鹿嶋で開催するなら交通費2倍だな。
>>976 いや大雨でもある
スコッチかプレミアで去年か一昨年に間違いなくあった
どの試合だか忘れたから納得してもらえないかもしれんが
ちなみに途中で中断ではなく最初からね
>>971 いくらでもと言ったなら、せめて雨のみで中止になったプレミアの試合5試合程挙げてみて
そしてJでないなら判断ミスでは?
988 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:36:16 ID:t901ekUD0
>>968 ググレカス。
これを書く日が来るとわ・・・。
>>959 映像は観ておくべきだね
できたら先入観なしにみるべきものだけども、それはまあしょうがない
ジュニーニョの3点目なんて普通にボール走ってるし、あれで中止はないわ、とおれは思った
>>967 終電時間なんてものは判断に加えるべきじゃないよね、こういう場合
それを判断に加えるんだったら、以後の日程変更によるシワ寄せだとか、そういうものだって判断に加えるべきだろうし
ファンとしてはそれを望む
要するに自分たちの責任範囲〜試合当日に問題が起きなければそれでいい、っていう考えなのがいけない
>>951 >だから審判と運営は観客の安全まで責任持つことが求められるっての
>バカかおまえら
完全に取って付けたような言い訳にしか思えんよ。
雷雨や台風ならともかくこの程度の状況でのゲーム進行なんか過去に腐るほどあるだろw
そもそも今日のノーゲームの理由はピッチコンディションの問題だろうがww
991 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:37:20 ID:KYsLYH2h0
雪は続行で雨は中止ですか。
夏前の九石ドームの方が中止にしたほうが良かったってレベルじゃね?
日本で雷なしで中断なら台風だな。雨の他に暴風も付いてくるけど 上でも書いたけど岡田主審がなぜあの段階で中断したかだよなぁ
>>987 いくらでもって書いたのは悪かったね
でもわざわざ調べて書く気力はない
信じてもらえないならそれでもいい
おれは雨でもやるのがサッカーの原則っていうのにレスした
Jの原則って書かれたらレスしてない
>>964 だろ?
だったら中止の判断はそれほど間違いとも言い難い
さすがに0-0再開はどんびくわな
次スレよろ
997 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/09/12(土) 22:38:04 ID:9ekCyQ+I0
どの程度の雨なら中止であるとか、ルールに規程がないのだから、過去の例を参照すべきだろう。 雷雨でもなければ、風もないあの程度の雨で試合を中断したことは、世界中のサッカーの試合で例がないだろう。 このような不公平なジャッジをする、試合をつくることより、自分が目立つことを考えるような審判はいらない。 それも、以前から問題が多いジャッジをする岡田だ。カードが多すぎるし、ファールの判定に一貫性がない。 早くやめさえるべきだ。 二度とJで笛を吹かせてはいけない。
>>973 おれも合議に参加したメンバーが気になる
それと、その判断材料とか理由
これは是非公開されるべき
一応プレミアで雨で再試合になった例はある ピッチ全体が水没して池みたいになったんだったかね
1000なら
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