秒刊コンサドーレ1741日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 17:02:51 ID:J86Mla85O
≪月〜金≫
07:24位 HBCラジオ 朝刊さくらい コンサドーレ情報
18:45位 HTB イチスポ<イチオシ> (試合前日&翌日)
≪月曜日≫
07:40位 AIR-G' Vivid Couleur (平川)
10:15 AIR-G' Vivid Couleur (深川)
12:00.. 三角山. コンサドーレGO WEST!(再:月24:00)
16:00台 HTB イチオシ
19:54 uhb ファイコンEXP (隔週)
20:00 J-COM 月曜サポスタ (隔週 再:金20:00 日12:30)
24:25 STV ぞっこん!スポーツ (大森)
24:45 uhb Fの炎 (平川)
≪火曜日≫
10:55 HBC のんのん。(野々村)
≪水曜日≫
14:00 NORTH WAVE FEEL SO GOOD!!! (グッチー)
≪木曜日≫
05:50位 STV. 朝6生ワイド (大森)
08:20位 HBCラジオ 朝刊さくらい コンサ井戸端会議 (川合)
≪金曜日≫
08:30 STVラジオ. オハヨーほっかいどう (深川)
10:15 HBCラジオ 一平・直子のホットスマイル (野々村)
21:54 TVh. コンサにアシスト!
≪土曜日≫
17:55 AIR-G' フォルサ・コンサドーレ
24:50 STV 勝利に乾杯!コンサドーレ
≪その他≫
木 18:00 NHK-FM. フレッシュサウンド北海道 (月1企画 選手出演)
金 25:00 AIR-G' GOTCHA!〜 Fun's Radio 〜 (選手出演)
試合時間. 三角山 コンサドーレ札幌アウェイ戦実況中継
★練習見学における注意事項★
1.サインエリアは守ってください
2.混雑した場合はお互いに譲り合って、皆さんがサインをもらえるようにご協力ください
3.他にサインを待っている方がいますので、撮影などは出来るだけスムーズに行えるよう準備してください
4.選手の健康管理上、飲み物・食べ物の差し入れはご遠慮ください
5.帰る選手の車を止めることはおやめください
6.遠征出発時は時間の関係で、ファンサービスにお応えできない場合があります。ご了承ください
7.駐車場の閉鎖時間がありますので、遅くとも午後7時にはお引取り下さい
by HFC
宮の沢 白い恋人サッカー場(練習場) アクセスマップ
ttp://www.shiroikoibitopark.jp/access/ ホームゲーム観戦ガイド
ttp://homepage2.nifty.com/atubetu_guide/index.html 〃〃ヽヾ ノノノ~~ミ 、、,,,,,
(VエV) 《 ’ー’ ) ( ^∽^ )
(m9 ノつ (m9 ノつ (m9 ノつ
コンサドーレ札幌のサポーターとして、何所へ行っても誇りに思える秒刊を作っていきますので、
これからも 荒 ら し や 煽 り は ス ル ー を宜しく、
ずーっと、ずーっと宜しくお願いします。
ぬん!
10 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 17:34:59 ID:a/Ktw3r+0
|・札幌の話は全部ここでやれ/秒刊にスレ違いなし
|・しょぼい釣にも高速で喰い付け
|・雑談も煽りも荒らしも粘着もうんこちんこまんこも全部秒刊
|・sageろとうるさいやつはプロ固定←罵倒の対象
|・酒はきれいに大事に呑め/女はまず寝てから口説け
|・話が合わなきゃ叩きつぶせ/すかしてる奴はチキン/レス乞食はスルー
|・けさいの話もハムの話も秒刊/経営や資金の話も秒刊
|・おっぱいの話も秒刊だがアニメ話はうざいからよそにいけ
|・茂庭の話は禁止/選手の目撃情報もやめれ(小唄除く)
|・出身校ネタはお国自慢かまちBBSだ
|・コテがリアルを引きづりたいならインフォに行け/戻ってくるな
|・じばくや生きたいの些細な発言は放置して楽しむ
|・コテがななしを使い分けるのはみっともない/プロ固定のレス乞食行為
|・パンツやアスタはナイス変態
|・株主は加齢にスルー、つーかくそコテは出入り禁止 ←ジュウヨウ!
|・事情通はうざい。記者と中の人も出入り禁止 ←ジュウヨウ!
|・対戦相手のサポにはジンギスカン/アラシにもだ
|・海外厨・代表厨ようこそ!! 荒らし大歓迎!!通報してアク禁にしまっせw
|・必死チェッカーする奴は陰気/他スレを荒らすガキは出入り禁止
|・ハムの成りすましには秋田というかそんな奴はいない
|・0時に変わった瞬間に煽りにきてID変わってなくても焦らない
11 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 17:35:56 ID:J86Mla85O
12 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 17:36:17 ID:a/Ktw3r+0
◆貧乏クラブ&そのサポの心構え◆
・貧乏だの降格だの罵られた時には、身銭を切って俺がクラブを支えてる喜びに震えろ。
・勝ち点と同じくらいに入場者数と決算を気にする。
・オフは徹夜の除雪バイトをして高額シーチケを買うべし。
・金満クラブにやられたら、おぼえてろと口に出してほざき貧乏を嘆け。
・貧乏クラブとのエール交換を楽しみにするが勝ち点はもらう。
・そしてtotoを買って何億も寄付する事を夢見る。
・若手選手が育ったら何の根拠も無くてもよそにでていくと諦めておく。
・スタジアムではゴミは拾え椅子は壊すな。CVSに面倒をかけるな。
・クラブ名の由来を恥と思うのは許す。
・とりあえず前半で一年をあきらめても平然と楽しむ。
・J2最下位も誇りに思う。
・どんなに弱く苦しくともチームを愛し誇りを持つ。でも威張るな。
・へたれでゆるいのは自分。八つ当たりするな、まず金を出せ。
・天皇杯を楽しみにして年末年始はあけておく。
・新人補強に失敗しても、しまふく寮のレシピに溺れて慰められる。
・J3と煽られてもじたばたしない。
・税金泥棒といわれた時だけは神妙にしてろ。
・クラブハウスは突っ返せ。
・チームの柱が市長になろうとどうでもいい
・うちはサッカーチームだ。まずサッカー第一だ。
・イケメンの若手選手の出待ちはいい加減にしてやれ(MBいい加減にしる)
・日刊スポーツに対してなんとなく親近感を持つ。
・読売に引っかきまわされても、めげない。
・道新がしくさったネガキャンは一生忘れるな。不買不読が当たり前。
・じゃがほっけ佐々木社長が心の師。
・石水に感謝はしても油断はするな。ブラジル人にもだまされない。
・「クラブ買収」なんつう寝言は夢見ても、経営は身の丈第一。
・五段階計画こそが原点。じゃがほっけ精神を信じて叫べ。忘れるな。
・ウィルを思い出してじんわりする/りょうぼ。さんも←抜くのに使うな
・柳沼さんの事もたまには懐かしむ。ネタにしない。
・見捨てて出て行った選手にからまない。中央や海外志向の選手には移籍金を期待。
13 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 17:37:06 ID:a/Ktw3r+0
・金もないのにきてくれた歴代の監督には感謝する。柳下もだ。柱ダニだけは別。
・劣頭を宿敵と呼んでちんちんにバカにされたら厚別の大勝利を語り倒せ
・地元にあってよかった、と思われるクラブを今からでも目指せ。
・目先の昇格に惑わされない。
・地元のプライドになれるといい。
・移籍料が取れなくてもめげない。その選手を生暖かく見守ろう。
・移籍してきたスタッフや選手が「サポが熱い」とかいっても真に受けない
・OBはチャラいやつばかりだが平川のキャリアには驚く
・石屋のCMに出演したらあきらめろ
・「バーン」は月曜夜の週刊を見ているときの合い言葉
・土屋とライトにwktk
・ドールズにハァハァする。時には一緒に踊る。双眼鏡可。童貞はおかずにしてよし。
・ニュースリリースが更新されたらソッコー知らせる
・コンサの記事もいちいち知らせる/「コンサート」の文字にビクッと反応
・迷子がいたら優しく案内
・たまに代表選出されたらいいだけおだて
・選手やスタッフの不祥事は処理が済んだら受け流す。
・ハムの優勝も気にしない
・ミュンヘンとの親善試合にだまされるな
・やべっち氏ねは当然/前田は田臥にポイされた/桜子ちゃん命
・地蔵について議論のループをいとわない
・毎年そんなに高くない年俸のためにひとりだけ延々ごねるのを楽しむ
・ケサイやモンテは仲間
・ノルブリやベアも忘れない
・ランタの本名をライトサポに丁寧に教えてあげる。
・道内のネガな出来事にいつもはいってしまう
・他サポにいつもあわれまれるのから脱却したい
・試合中は風呂に入らない。
・前の日から抜かないで我慢。
・ロスタイムが終わるまで信じない。
14 :
◆IKITAIhP4c :2009/08/02(日) 17:41:37 ID:F3ynf3sC0
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1248839679/902 902 名前:◆waiemu[sage] 投稿日:2009/07/31(金) 18:26:16 ID:LSb3uCHkO
dを中傷したやつら全員、アキレス腱がズタボロになればいいんだっ!
ブラジル人の考えと日本人の考えは、基本的に異なるから折衷するしかないんだっ!
野々村は、エメルソンに年齢詐称されて以来、ブラジル人に対してはトラウマがあるからなっ!
元プロとして、厳しい目で見てしまうのも仕方ないぜっ!
レプユニは利益率が低いとかほざくゴミよっ!
レプユニは忠誠心の証しだぜっ!
レプユニ買うならば、チケット買うのは当然の流れだろうがっ!
リアルで逝けっ!
※注1・エメルソンの年齢発覚は札幌在籍時ではありません。
※注2・レプユニはチケットより利益率が低い。
※注3・サポーターはクラブに忠誠は誓う必要はまったくありません
おのおののスタンスで応援してください。
※注4・リアルで逝けっ!ってそれこそ殺人予告おつ。
15 :
◆IKITAIhP4c :2009/08/02(日) 17:42:26 ID:F3ynf3sC0
ぬん
16 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 17:43:56 ID:a/Ktw3r+0
1. 石水他若手経営者が財界の反対を押し切り東芝招聘しコンサ立ち上げ/J昇格するも不可解な降格
2. 石水他の経営失敗で累積赤字30億(石水や今井は本業失敗でのちに失脚)
3. 財政他立て直し開始(札幌市から田中社長出向)/岡田招聘し再昇格するも地力なく二年で降格
4. 一年で再々昇格をめざすも(石水他一部サポの意向らしい)大失敗/赤字拡大し債務超過5億に
5. その前後に本格的再建のために札幌市から佐々木社長就任(初常任)
6. 佐々木初年度はJ2最下位と成績低迷/財政再建進み債務超過4000万に圧縮←すごい
7. ユース拡充&所有選手増え地道に力をつける(五段階計画)/天皇杯躍進←当時の明るい話題
8. 佐々木社長が表向きは健康を理由として不可解な更迭/道新からのコダマが社長就任
9. 秒刊でコダマ擁護のおかしな書き込み増える(組織的?マスコミ発?)
10. このままではじり貧といいコダマ初年度に昇格ばくち売り失敗(佐々木時代に動員再建しつつあったのに)
11. 赤字2億で債務超過も2億へ逆戻り(コダマ)
12. コダマ二年目は昇格あきらめ強化費大幅削減/招聘した三浦が大化けして昇格
13. たなぼた昇格で調子こいたコダマが不要な減資や本業をおろそかにして森他の事業展開←サポ内外から幅広い反発(全道的)
14. そのおかげか昇格後も絶不調で5月には降格濃厚となりコダマ逃げ出す
15. 後任がまた道新からの天下りでぶっちぎりの降格/三浦の実力だけで昇格できたのに三浦は追い出される
16. サポ自認の矢萩が寮長兼務のGMを追い出す/「オシム招聘の天の声」で石水がしゃしゃる
17. 強化費緊縮し長期再建計るが(矢萩)「一年で昇格の天の声」に負けダビ移籍金全額突っ込みJ2屈指の強化予算
18. 昇格も集客も失敗/動員は07年昇格以前より更に減少(コアが離れた)
19. またもや主力外人逃亡/臼に立たされて公開説教/石崎と矢萩の責任追及待ち←イマココ
20. 石水安泰←ずっと(初めの大赤字の責任も問われず)
17 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 17:44:48 ID:a/Ktw3r+0
サッカー批評 21号より
----------------------------
佐々木は歯を食いしばって語る。 「選手強化サイドは,『本州の選手には大金積まなきゃ北海道には来てくれません』 と言う。
でももうそれじゃ会社はもたないし,選手の気持ちは『来てやったんだ』というおごりのまま。
ウチには大枚はたいてビフテキ食わしてという選手はもういらない。 ホッケやジャガイモ食ってでもチームのためにがんばるという選手と一緒に汗を流したいんだ」 佐々木利幸社長
http://www.bnn-s.com/news/05/03/220011027181.html より
---------------------------
田中角栄が起訴、勾留されて、その後、目白(田中角栄私邸)に戻っていたのですけども、〜「ひとつ聞きたいんだけど、田中さん、刑事被告人として、国賓を迎える事について、どういう気持ちなのか」っていう風に言ったんです。
〜あそこまで田中さんが怒るとは思っていませんでした。〜聞いてよかったなと思っています。〜(自分は)目立ちたがり屋だったのかも知れないですね、もともと。 児玉芳明社長
(参考)
阪神ファン 暗黒をすこやかに過ごすための十箇条
●試合は負けるものだと思って観戦する
●一試合にいいところを一つでいいから探す
●対戦相手であろうとなかろうと巨人の負けを願う
●勝った日は野球ニュースをはしごし、これが最後かもしれないと噛み締めながら観る
●そのうち超大物の助っ人外人(バースの再来)が入団してくるハズだと信じる
●相手エースが先発の日はいさぎよく負け試合を確信する
●若手(掛布二世または和製カンセコ)の成長を何よりの楽しみとする
●「今日から全勝したら優勝や」と言ってみる
●どうしても辛くて我慢できないときはバックスクリーン三連発のビデオを観る
●毎週月曜日は「今日は絶対負けない日」と心穏やかに一日を過ごす
☆・:.,;*。ベガルタ仙台。.:*:・゜☆(Part938)
688 :U-名無しさん:2008/06/16(月) 19:50:23 ID:X1Uy8ZdfO
ぽまいら、レッズのように上げろよ。
荒らされるからって下げろ、下げろって、そこからして負けている。
18 :
◆IKITAIhP4c :2009/08/02(日) 17:44:50 ID:F3ynf3sC0
訂正版
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1248839679/902 902 名前:◆waiemu[sage] 投稿日:2009/07/31(金) 18:26:16 ID:LSb3uCHkO
dを中傷したやつら全員、アキレス腱がズタボロになればいいんだっ!
ブラジル人の考えと日本人の考えは、基本的に異なるから折衷するしかないんだっ!
野々村は、エメルソンに年齢詐称されて以来、ブラジル人に対してはトラウマがあるからなっ!
元プロとして、厳しい目で見てしまうのも仕方ないぜっ!
レプユニは利益率が低いとかほざくゴミよっ!
レプユニは忠誠心の証しだぜっ!
レプユニ買うならば、チケット買うのは当然の流れだろうがっ!
リアルで逝けっ!
※注1・エメルソンの年齢詐称発覚は札幌在籍時ではありません。
※注2・レプユニはチケットより利益率がかなーり低いです。
※注3・サポーターはクラブに忠誠を誓う必要はまったくありません
おのおののスタンスでおのおののスタイルで応援してくださいませませ。
※注4・リアルで逝けっ!ってそれこそ殺人予告おつ。
19 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 17:47:32 ID:a/Ktw3r+0
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, ィ .´ ̄´ノ i` ̄` ゙
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ノ ,イ ノ. ^,;^.ヽ !
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U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 17:49:05 ID:PAlE6A7r0
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21 :
◆IKITAIhP4c :2009/08/02(日) 17:49:24 ID:F3ynf3sC0
,, -−──−-、、
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久々にがちで通報しとこう暇だし。
23 :
◆IKITAIhP4c :2009/08/02(日) 17:51:54 ID:F3ynf3sC0
ぬん
24 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 17:51:58 ID:J86Mla85O
いきたいさん、万馬券買えなかったんだね。
キチガイの買い目だろうが、信用してあそぶべきだったね。
僕はメシウマですから!
25 :
◆IKITAIhP4c :2009/08/02(日) 17:54:09 ID:F3ynf3sC0
ぬん?
26 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 18:09:13 ID:J86Mla85O
27 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 18:18:03 ID:LbkAMjge0
キリノ来年セレッソに入団決まってんのか?
2点わざとはずしてるとしか思えん!!
28 :
桜:2009/08/02(日) 18:32:24 ID:b1Z2UnR80
ごちそうさまです^^
大敗は規定の想定内だから
30 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 18:39:15 ID:kBAGf6rEO
予定通りだぬ
ぬんぬん
32 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 18:46:47 ID:J86Mla85O
33 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 18:48:48 ID:xP2yMet9O
根性なしとはこのことだ
34 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 18:51:24 ID:LbkAMjge0
今日の敗戦はキリノの緩慢プレーとクソキーパーのポジショニングに決定
セレッソのザルDFに1点も取れんチームはJ2からも去るべし
チアゴはアホアホなのになー
キリノの足元の悪さは開幕戦からさ…
つか、石井ちゃんが自分で仕掛けられない以上サイドハーフ起用も頭打ちダビ
キリノの気の抜けたシュートもイラつくが宮澤も空気だな
組み立てに全く関われないどころか無意味に上がったスペースを香川に使われて失点するし
37 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 18:58:36 ID:yR9iG7W1O
おもしろい試合なんだがなあ…
ビッグチャンスを決めれるかがどうかが分かれ目だった。
それにしても今日も躓きすぎ。パスが成立しないプンプン
鳥かごのように弄ばれてボロ負けした後は、沢入重雄さんに指揮を頼むといいよ。
ハファエル出して流れ変えないとな
こりゃ石さんぶちギレないとだめだな
ハファエルだしたとこでたいして変わるとは思えんけど…
詰まった時に外国人に頼るのは、あまりいいとは言えないぜ?
まあ、他に手があるわけでもないけどw
41 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:06:32 ID:LbkAMjge0
どーせ負けるんなら ハファと古を出す
元気出すのは止めてくれ
石井が変わっちゃんなら元気出すんかな?
風呂でも行くかな
42 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:07:30 ID:LbkAMjge0
あと石井は終わったな・・・・
一時期、石井ちゃんが裏へ抜けただけで石井のSHは確定とか沸いてた人々がいたがな…
オフ会やろうぜ(´・ω・`)
澄川の宮崎地鶏のおいしいお店があるんだよ
45 :
仙:2009/08/02(日) 19:14:17 ID:wWpHZerkO
お前ら相変わらず俺らへの嫌がらせが好きだな
ユース卒への激甘評価はいつもの事。
ちょっと良いプレイがあったら、他の選手の10倍くらい評価される。
>>38 犬サポか?
来年よろしくな。フクアリ久々に行きたいぜ!
なんで謙伍が貶されてるん?
立命館大学の古田キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
体の使い方も「ど」がつくくらいヘタクソだ
セイヤQBK
石崎、血迷ってるな
16575人しか入らないホモッソ(´・ω・`)
不人気ホモッソスレに出張してくる
54 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:33:02 ID:5/1hjn1E0
あらあら、うふふ
56 :
仙:2009/08/02(日) 19:38:06 ID:CRpeR/IV0
信じていいんだな?
このままじゃ駄目だ
菊地補強しろ!!
58 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:41:07 ID:LbkAMjge0
元気が出ないからストレスも少ない
セレッソもダメダメなのにね
せっかくボールもらっても横パスばかりかよ
がんばれーーーー!!
こんなに応援してるのに
61 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:43:57 ID:J86Mla85O
ホモと淫行には勝てまへん(`・ω・´)
62 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:45:23 ID:LbkAMjge0
藤田って人の足狙ってるのか?
征也はクロスを上げる気もシュートを撃つ気もない
相手に当たってマイボールになることを狙っているだけ
やる気が見えない
残り10分で2点ビハインドでバックパスばっか
なんなんだ、いったい
征也はシュート本当に下手になったね
65 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:48:29 ID:0C+RCE6+0
コッコッコッここですかコケーーーーーーーコッコッコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハファエルフィジカルなさ過ぎだろうw
守備しねーし。
まぁ過度な期待は禁物だっけ。
青野さん帰国か・・・
征也マジいらねー
なんで石崎はいっつもこうなんだろ?
もうどうにでもなぁれ。
今のチーム状況、あの時間で古田ハファエルを使うってことは、シーズン終戦宣言なんだよな。
完全に。
71 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:52:01 ID:LbkAMjge0
またメガフォンのお兄ちゃんの怒られるゾーーーーーーーー
ディフェンス陣切り裂かれ過ぎだろww
73 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:52:22 ID:AfUn4aRl0
北海道日本ハムファイターズって
TDNがいるから全員ホモだよな
今夜は賑やかになりそうですね。
>>66 ハファエルは今疲労がMAXで
とても試合できるコンディションじゃないから
期待するのは水曜日にしようぜ
77 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:53:20 ID:LbkAMjge0
湘南 反町 ざまあああああああああああ
今日の交代の意図をきちんと聞けよ!
はいはい、これで今夜は出前取らないしビールも飲まない。
スポンサー様に損害スマソ。でもそうさせたのは今日の試合だから。
今日の見どころは古田の股ぬきぐらいだろ
かける言葉も無い・・・。
じゃあな、今夜はもう来ないよ。
水戸と札幌なぜ差がついたのか
強化部、監督、金がないない詐欺、ドラクエ・・・
さて、
キリノハファエルは帰国
宮澤上里はサテ
藤田は1万本シュート練習
石崎はクビにしてもらおうか
いつもどおりチームを壊したなw
何がしたいんだか・・・
85 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:54:32 ID:1EBFdS3o0
征也劣化しすぎ・・・
選手達もたいして悔しそうにみえねぇし、
練習だと思ってるんだろうな
石崎の精神が伝染してんだ
あっ、富山に抜かれた
88 :
仙:2009/08/02(日) 19:54:45 ID:e15nAIuu0
ここまで使えないと思わなかった
もう期待しない
さようなら
キリノの2発外しで終わりだよ今日は
あれでみんな切れたろw
90 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:54:55 ID:vsFHU42lO
香川無双で勝ち点げとならず。これでセレッソとは五分五分
序盤のセレッソパスミスばかりでグダグダ状態でキリーノ西のコンビが良かったときに点取れていればね。
だからここじゃねぇって、首位様に勝てるわけないでしょ?w
GKの差もひどいな
悪いが荒谷だったら、よさげなシュートは全部決まっちゃう感じがする。
今日は古田とハファを馴染ませるための練習
練習が何年続くか知らんが
97 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:55:50 ID:1QqgYKPb0
面白くないサッカー=コンサドーレ死ね
>>75 95%くらいだと思ってたんだ…。
100%にしては選手の使い方があまりに中途半端だったし。
現地だけど、今更昇格とか無理なのはわかってるけど
何の希望もない試合だったな
いい加減監督やめてくれないかな
100 :
仙:2009/08/02(日) 19:56:23 ID:e15nAIuu0
うわー
富山最高!!!!!!!!!!!1
仙台には勝ち点4プレゼントしてるんだから文句言うなよ
セレッソよりあげてる
まともなFWいても3−2だったけどなw
監督辞めても希望なんか見えんよ
104 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:57:04 ID:LbkAMjge0
でも湘南(反町)負けで メシウマーーーーーーーー
千葉をミラーとともに追われた沢入さんの采配が見てみたい。少なくともノブリンよりはまともな采配をしてくれる。
107 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:57:30 ID:k7i8pAKo0
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
最初の決定的チャンスをキリノが外したのが全てだったな
今年一番高くついた買い物は石崎だったというオチか
ほんとダニーだけだな
古田良かったよ
さすが代表なだけある
宮澤も日本背負って戦ってんだから、頑張れや
セレッソの守備はザルだった。だが札幌の攻撃の照準があさってを向いてた
一週間も何をやってたんだか
DF裏取られまくりで2失点
試合にならん
どっか騙されてキリノ買ってくれ
石さんなら 何十年掛かってもJ1に定着させてくれるよ!
そろそろ信者も無理だとわかったろw
ダニはボール奪取はほんと申し分ないけど、そのあとのパスだよなぁ…
前から気になってたけど
まともな監督とFWどっかいませんか
J2と地域リーグくらいの差があったな
何つーか攻めのアイディアが無さすぎだな。
ボールを前まで繋いでいっても、そこから崩せないで結局DFラインまで戻して結局縦ポンみたいなシーンが多すぎ。
決めるべきところまで持っていけてるだから決めてくれや。
ダニーも守備はスーパーだけど、パスはダメダメ
富山むかつく
湘南に勝ちやがって
一度でいいから勝ちたい
監督変えるのに反対する奴って何なんだ?
ここまでひどいチームになってるんだから
何か手を打たなきゃだめだろう
プロなんだから
123 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:59:34 ID:k7i8pAKo0
なにこのうんこチーム
早く解散してよ
やきうだけでいいんだよ
また負けて
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
124 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:59:57 ID:PLerHdAl0
石崎信者に聞きたい。
石崎の何がいいの?お好み焼きを作るのがうまい
という回答以外で教えてくれ。
10位ですか?
守備得意なボランチ補強しろよ。宮澤のボランチはダニに負担かけすぎ。
今日ダニいなかったら激ヤバだった
上里はドリブルというものを知らんのか
前方にスペースがどーんと広がっているのに
ボールもらったら急停車で中盤待ち
あれで左からの攻めのリズムがゼロ。
駈上っていけや
しかし、点差以上の差だったなぁ・・・・
ただ、これで一応釘を刺しておくが、石崎やめたとしても、
その後良くなる保証なんかどこにもないけどいいのかい?
ハファエルは合流して間もない状態だしまだまだじゃね。
宮澤は試合にぜんぜん絡めてなかった。
上里は中盤に上がってからほとんど消えた、芳賀投入で中盤左サイドに上げたのは完全なミスだったな。
マルチネスとダニルソンは反則だな。
とりあえず古田が思ったよりもすごく良くてわずかな希望が見えたよ、キリーノと西の連携もな。
1トラップ多くてシュート打てないのが4人いたな
どーいう練習してるんだろうなw
ぬるい練習してっから余裕こいてトラップして取られてる
桜なんて格上なんだからアウェイで負けても別にいいだろw
素直にそういう気持ち
というか期待してたとしたら
最近ひどい試合ばかりで岡山程度に楽勝でもなかったのに
思い上がりすぎだろ
134 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:00:53 ID:J86Mla85O
135 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:00:56 ID:5/1hjn1E0
ボトムズ暮らし楽しいです(^q^)
>>120 そこが修正されたらヨーロッパにイケる。
3失点したけどDF4人は悪くなかったと思う、1対1も粘ってたし。問題は中盤のDF意識だよね
今のここで監督擁護してる奴なんか一人もいないよ。
シャドーケンカすんな。
140 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:01:31 ID:k7i8pAKo0
あはははは
幼稚園児どころか人間ですらないレベルのチームになっとるなもう
今日は古田とハファエルが見れたんだよ
それで十分じゃん
普通に力負けだな。決定力が違いすぎる。
143 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:01:48 ID:1QqgYKPb0
えぇ〜セレッソの大泉洋に2点も??????
じゃぁもう議題は「後任は誰にする?」にしようか。
俺?俺はオフトがいい。だめもとでオファーしてみ?
まぁ普通に実力の差だよな、順当な結果じゃないか。
ブラジル人より日本のホモの方が上手いなんてなw
147 :
けさい:2009/08/02(日) 20:02:38 ID:0KqiMqsp0
富山は湘南に勝ったというのにお前らときたら…
148 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:02:40 ID:k7i8pAKo0
決定力wwwwwwwwww
なにそれ?
馬鹿なの?
良くこんなうんこレベルのサッカーなんて見れるね??
実力通りの点差だったかな・・
しかし、選手が交代するたびに状況が悪化するのはもはやお約束か?
選手層の問題もあるのだろうけど、今日は最初に芳賀の投入はわかるけど
ダイゴのかわりに古田がよくわからん。ダイゴは悪くなかったしチャンスも作ってたのだから
90分ひっぱってもよかったと思う。古田はセンスは感じるがまだトップじゃやれないね。
ハファエルの評価は今日の試合じゃ出来ないね。
ダニルソンはよかったがガス欠になるのも早かったなぁ・・宮澤は完全にFWじゃなくなったな。
征也は今年は絶対にゴール出来ない気がする。単に下手なだけだがお祓いもしたほうがいいかも。
とりあえず応援に行かれた方々は厚い中お疲れさまでした。
150 :
道民:2009/08/02(日) 20:02:53 ID:hiKdm5XL0
使えない外国人と
腐った若手と
能無し馬鹿を監督にすえた
強化部はまったくお咎め無しなのかね・・・
どんな凄い監督連れてきても変わらん
別に信者じゃないわ
決定力っていうか、フィジカルがプリン過ぎ。
ボール扱うテクがギプス付き。
今日は札、シュート何本枠にいった?もしかして0?
鳥栖は補強が効いてる
東京も大黒が効いて持ち直してる
どんどん差が広がるな
補強の理由とタイミングも糞だし
糞監督放置だし
何がJ1復帰だよ
HFCも偽装がうまいな
監督に文句はない。攻撃陣の力も駒もない
オフトが来ても誰が来ても何年もかかるわ
今日は元々の課題の直ってない部分が沢山出た…
石井の個人技のなさ、キリノの足元の悪さ、征也の枠外シュート、ダニのパスミス…
もう諦めて解散するのが一番
ハナから桜にアウェイで勝てるとは思ってなかったからそれはいいんだけど
征也は相手にゴールキック与えるためにシュートしてるの?
クリアー?
3点目の起点になったボール奪われた時ダニすぐに立ち上がれなかったな・・・よほど疲れてたんだろうな・・・なんか申し訳ない。
桜相手だとこんな結果になることも想定内。
大勝も大敗も有り得る相手だし。
そろそろ「お好み焼きを焼くのは誰?」っていう段幕くらい出してもいいだろw
163 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:04:16 ID:k7i8pAKo0
中盤の意識 笑
ないそれ?
こんなクソチームに戦術とか 笑
今年一番のハズレは監督だったということ。
結局前半の縦ポンでしかチャンス作れなかったな
こういう展開なら宮沢はいらんだろ(彼が悪いという意味ではなく)
普通に芳賀入れてる方がまだ中盤で守備ができてた
そんでそこで決めてないと相手に主導権が移るのも当然なわけで
要するにキリノ氏ね
>>154 じゃぁHFCと直に話し合う機会を設ければいいじゃない?
そこで糾弾すれば?
今日は宮澤がダントツで糞だった
オンザボールで1回でもまともなプレーあった?
モウリーニョでも三浦でも誰が来てもこうなるでしょ、こんだけ点入らないんじゃ。
ただ今日の采配もミスあったけどな。
169 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:05:05 ID:4OzwJFnF0
練習とか見に行ってないから良くわからんが
攻撃の組み立てとかの練習してるの?
あまりにも攻撃が単調すぎるというか、アイデアが無さ過ぎじゃない?
シーズンはじめなら許されるけど、8月にもなってこんな攻めじゃ終わってる
170 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:05:08 ID:0VVyq6PS0
この走れない競れない選手のまま監督変えても
どうしようもなくまた居なくなるだろう
少なくともサッカー選手として、
まともに走れるくらいになってから監督変えるなら分かる
古田も、まあデビュー戦だからこんなもんだろうし、才能も確かに感じたし、悪く言うつもりはまったくない。
ただ、今日の古田を「良かった」とまで言ってしまうのはどうだろう?
それなりの時間出たけど、股抜きドリブルぐらいしか無かったし。
(あとペナ内でボール浮かせてGKにキャッチされた時のアイディアくらい?
172 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:05:30 ID:LbkAMjge0
湘南に勝った富山に抜かれるのは順当です
3点目のダニのプレーはそれまでの懸命なプレーを見たら責められない
それにしても藤田・宮澤 プレーを遅らせる上里 んんんんん 駄目だなキサマら
古田・ハファ 期待できるな 古田はコンサの香川だ
香川のヒーローインタビューも嫌味が無く良い
反町のおかげでメシウマ ぐっすり眠れそー
そろそろセイヤを諦める時期だと思わないか?
174 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:05:48 ID:k7i8pAKo0
フィジカル?
馬鹿なの?笑
U-10とかの子たち見てる方がよっぽど楽しいよ
こんなうんこサッカーなんざ見ないさ
大体1か月近くもボール触ってない奴が
来日して1週間の練習で試合に出す方が馬鹿げてるだろ!
ポジションも固定しないし、もう限界だろお好み崎監督は。
選手が駄目でも何とかするのが監督
お好み崎さんはそれが出来ない
うちには向いてない
>>133 まったく同意。
まだ序盤まともに攻められただけでもよしというレベル。
あと、ハファエルはハズレだな。
あの動きじゃ馴染んだところでたかがしれてる。
もう負けても悔しくないな。
これが石崎マジックか
ハファは体調よくなったら守備してくれるんだろうか
ケネディですら守備するのにあんなにプレスしないんではキツい・・・
背後から寄せられて簡単にボールを奪われるウチの選手
4.5人がかりでゴル前に迫ったFWにパス回され放題のウチの選手。
基本から差がでかすぎる
決定的チャンスは8回はあった
全部打てないか外したwwwwwwww
183 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:07:23 ID:k7i8pAKo0
監督の問題?
誰が来たって日本人からしてもう終わってますよ?
やきうの国ですから
そうとう交配しないと
ほかの人種と
あはは
な????
>>167 今日はオンザボールの状況が全然なかったからな。
ただダニルソンに負担かけてただけだった。
3失点目のパスが相手にわたったのなんかダニルソンのパスが糞というより、疲れた状態でマルチネスに思い切りプレスされたらそうなるわなって感じだったし。
ダニルソンごめんね。
プレスどころか、背後から寄せられてぐしゃっと前に潰れて
うつぶせになったハファエルに、もう期待なんかできるはず無い
>>149 > しかし、選手が交代するたびに状況が悪化するのはもはやお約束か?
ビハインドで布陣を変えて上手く行った試しがないよな
酷い時には勝ってるのに選手変えて流れを相手に渡すこともあるし
188 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:08:32 ID:PLerHdAl0
桜相手なら普通守備を固める戦術をとるだろ。
しかし馬鹿監督はバンザイアタックサッカーをやり続ける。
以前もいたよな攻撃しか能がない東条サッカーをやる監督が。
正直、ベテランが一人欲しいな
戦力として並みでも、今のチームはすべてにおいて若すぎる
190 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:08:49 ID:k7i8pAKo0
あはは
オンザボール
wwwwwwwwwwww
普段どうい練習してるんだろうか
パスミスの嵐、狙ったかのようなゴール枠外側へのシュート。
無意味なショートコーナー
征也は相手に当たってマイボールになることを狙っているだけだな
>>182 そうやって生え抜きかわいがっていれば満足なんですね、わかります。
セイヤいい加減外せよ。
ケンゴ右でいいだろ。
サイドハーフ補強しろ
征也と謙伍はもう見たくねえよ
あとキリノも下手くそすぎて見てられねえ
決定力カスでチャンスも作れないFWなんてカスだろ
なんでマイク獲らなかった
どうしてこうなった
どうしてこうなった
どうしてこうなった
196 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:09:35 ID:4OzwJFnF0
ID:k7i8pAKo0
うちの70のオフクロがあの子全然からんでないとつぶやいてたが
あの子じゃわからんと言ったらテレビの前までいって指さしたのは
上里だったW
たしかにほとんど役にたってなかったWW
ヨシミツいなかったら今日はどうなっていたか‥
>>192 ですね
もう精度とかそういう次元ですらない
>>188 それやると今日よりひどいレイプ状態になるぞ
石井と藤田はこの先使い続けても結果残せる気がしない、ユースの失敗作
ここぞとばかりに監督叩いてる奴ウザ
現地は、インタビューとかひととおり終了。
上のほうにいるといい風吹いてくる。
今日はそんなに暑くは無かったはず。
kgwはやっぱすげえや。
さてそろそろ帰るか・・・。
本当に今年はトレーニングの年なんだな...
上里はテキト〜〜なパスが多くなったな。
自陣左サイドで浮き玉をボレーみたいな横パスしてカットされたのとか。
失点に繋がったからってダニのパスミスを責めるつもりはない。
でも、ダニのパスの悪さは札幌にくる前からのものだし、仕方ないで終わらせてはいかんべ。本人やチームのために
征也→ハファで次やってみてほしい
207 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:11:57 ID:PLerHdAl0
ここぞとばかりにたたいてないよ。
ずっとだからな。
あと上里も暫く外した方が良いんじゃない。
プレイが雑すぎる。
今なら言える上里は和波レベルだ
2chは、便利だな。
いろいろな方向に叩けるんだから。
なんか、俺をいらつかせるレスがたくさんあるな。
「石崎やめろ」とか「コンサ弱い」とか・・・
あ、俺は別に信者ではないからなw
キーボードを叩き付けて来たくなってきたな。
開幕の連敗から叩き続けてますが?
采配が糞過ぎるって
ところで、今日の試合の収穫は?
今日の敗戦で札幌は所詮桜や湘南と同レベルでしかないのが証明されてしまったな
昇格するには如何に運を味方につけて偶然3位以内に入るかに尽きる
上里は中に切れ込むくせに右足全く使えないから攻撃が停滞する
SBで頑張って下さい
宮澤はダニ見て何も感じないの?体張れよ
征也はシュート練習の前に芳賀とパス練習からやったほうがいいよ
お、福岡はまだ後半8分なんだ。見てみるか。
216 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:13:03 ID:GFbLQjRd0
/⌒>、 /⌒ヽ⌒ヽ
/ //ノ /` :.; "゚` 丶
_______,i-∨ / / 丶 丶 / _!.!、 丶
───────i⌒i∨,ノ 丶 丶 丶 / --- 丶
i i 丶 丶 丶 / Y 丶
i‐i 丶 丶丶 丶 /u 八 u 丶
i i 丶 丶 ( / .丶\ _ )
i i 丶 丶 丶 / 八 u :::::::::::;;,,,,/
i i 丶 丶 =ュ r== i
i i 丶 丶 tッ、,゙ "rtッ_‐ァ |
i i 丶 丶 ノー ' `ー ' !
i i ( ヽ, . u u |
i i 丶 丶/ 'ー^:':. ゚//// |
i i /ζ竺=ァ‐u |
i i ,-/フノ 二 u ,'
// // ) ,' 、 _ ,,.r'⌒ヽ ,'
// ,ノ ' i´ / u / ,'
// { u/ ノ /:: 、 u /
//. ヽ. \ , /:: / /
ノノ , '`、 丶 /::u /ヽ /
___r'/ / `、 \/:: / /′
──' / ヽ 丶 / ', !
{ ! ヽ u / u ',
l ! \,/ u ,′ !
ヽ ', !
ヽ ', , , ' /
>>204 その前のセイヤに対するサイドチェンジがロング過ぎてちびっちまったんだろう。
プレッシャーがきついからパスやトラップがきつくなるわけで、中盤の選手だけ責めるのは酷いと思うぞ
今日のは明らかにチーム力全体の差だ
ホモッソオタフルボッコにしてきたw(´・ω・`)
あいつら雑魚すぎwww
ニワカサポしかいないから余裕だったよwww
今日はお客さんもツッコミどころ満載だから、さぞ煽りがいもあるだろうw
つジンギスカン
キリノとクライトン補強した奴自殺しろよ
水曜日の期待が一気にしぼんだな
こんな出来で中二日で何もできないだろうし
劣化するだけだ
こないだの岡山戦に行けずに勝ちを見逃したが、
水曜日もブーイングしに行くだけになりそうだな、くそっ。
224 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:14:18 ID:GFbLQjRd0
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/ 八 ヽ / Y 丶
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| ==ュ rj / ゚` :.; "゚` ヽ 八 :::::::::::;;,,,,1
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| o`ー ' ノ `'( __ .--- )tッ、, rtッ_‐ァ |
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.| rζ竺 i '''/ 'ヽ`' r @: ´..^ー^:':. ゚ |
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| } /)´ r竺ァ●// |.) 二´ |
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i ! ', i /`ノ |ヽ`ー 、, - ´ 〈 )
i ! ヽ i__,-‐''´ ヽ二.ゝ / 〕 i { j
} ,  ̄ ̄ -‐ー、ヽノ ノ ', ノ、 }
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.,/` ‘ ヽ _.. - '' i. i. _.- '' ノ
なんら得る事のない、酷い試合だったね
半月前にはぐれメタルを倒してLvが2つ上がった大伍だけが良かった印象
ダニルソンもミスがなければなぁ
上里はサイドバックのときはボール触れる回数も多いしほとんどフリーで蹴れるから良いロングボール蹴るんだけど、
左サイドハーフに上げられたら囲まれて自由に蹴れないし、ドリブルも仕掛けられないからフォローを待って横パスばかりになった。
こうなったら4バックの面子を最初に戻して芳賀ボランチにするって修正してもいいと思うんだがな。
征也はドリブル仕掛けても抜けないクロス上げ切れないで相手にボール当ててマイボールにするのが精一杯の状態、シュート酷いなんてもんじゃないし。
>>210 見なきゃいいでしょ。
今日の内容ならこうなるのわかってんのに。
まあ、順当な結果だなあ。
悲しいかな、技術が下手だと実感した。パスやトラップの精度、
玉際の強さにかなりの差があったと思う。
桜くらいキープ力の選手が揃っていなければ、回すサッカーは出来ないと思った。
とにかく攻撃が単発で、スピードがない。前向いてボールがもらえないし
判断も遅い。
それと、何でセーフティーにクリアできないんだろうか。
ヤバい展開の時はプレーを豚切ってイ良いと思うんだけどね。
あと、決定機は1回位決めて欲しかったね。
西が抜けてから、ボールの収まるところが無かった。
キリノはちょっと弱かった。
古田、ハファエルはまずまず。
古田はなかなか上手い。発想も面白い。
ハファエルは技術がしっかりしているように思えた。
>>208 そうだね。
足元で止めて時間かける→パスミスして相手に
ってゆうのが最近多いしね。
234 :
仙:2009/08/02(日) 20:15:29 ID:MoAKBhCjO
>>210 パソコンから離れて散歩するなりビールでものみな
病気になるよ
236 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:15:38 ID:GFbLQjRd0
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>>230 でも見ちゃうんだよねwww
これも修行の一つさwwww
征也はシュート以前にサイドでプレーする選手はこう言う物だと教えないといけないレベルなんだな・・・
239 :
赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 20:15:55 ID:upgi56qo0
,、 ,,r‐---、,_ .,=@
.|`゙'ー、,、 ,/゜ ,/”,メ-,,、
l゙ `'''ー、,,, _,,,,,,―ー'''",,,-┤ .,/ .│ │
`''ーi、 │广''ー、 __,,,,,-‐'''゙二r‐-x、 .l゙ l ,i´ 丿 |
| .广''''"," ゙l-ーl" .│ ,/゜_,,,,、 │ l゙ | ,/ /′ ,i´
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,| ,ド''゙゙゙`l゙ .,、 ││ │ ,/` ,r'" ゙l │ l゙ l,i´ .,/ ,,i´
│ l゙ .l゙ .l゙| .|.l゙ l゙ /` .,/ ,! .l゙ ,l゙ ″ /` .,,i´
.l゙ .l゙ ,l゙ / ゙l .″ / .l゙ l゙ ./ ,l゙ ,i´ .,、 │ .,,r″
l゙ | .| | | ,i´ | ゙l_ ,,/ ,ん┤ /゙l .T"`
.| l゙ l゙ .l゙ │ / \,、 `^ ._,/` │ .│ | |
l゙ .| .| l .―''″._,,,,--'““''~` .(,,,,_l゙ ゙l .|
│ .l゙ ←″ _,,,,―¬"゛ ` !,,、.|
,,,|,,-←―''''" ̄^ ゙゙''"
2006年4月以降、TDNスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられています。
TNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。
Jリーグ全体見てもこんなにカウンター意識がないチームは札幌ぐらい
242 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:16:26 ID:AVHiAw2z0
局地的に数的優位を作ってるんだけど
3対1とかになっても、向こうの選手にやられてる札幌オワタw
このまえのセレッソ戦は、たまたま向こうのDFがドームの芝で滑って2点取れたから勝てただけ
勘違いしちゃいかんよね
勝つ、ってサッカーやってないんだよな
点取る、ってサッカーなんだよな
どこが違うのよと思うかも知れないが、この差はでかい
今日は暑過ぎて無理だろ
>>212 ウチの選手が給料泥棒でしかないことがはっきりしたこと
ウチのサポやっているってだけでじゅうぶん修行だよ
古田すごかったじゃないの、落ち着いていて。
いやまぁこれからだけども。
宮ザー役にはあまり立ってなかったが身体は張ってたと思う
ミソクソにしちゃいかん。
あいつ外せ、こいつ外せは別にいい。
ただ限られた人数でやるしかない以上、ループし続けるだけなんだよな。
柏スレで馬鹿の返品お願いしようと思ったが
あちらも大変そうだな
馬鹿が食いつぶした後は何ものこらないんだね
自分たち以上に強い相手とやる時は、
ボランチを宮澤とコルドバで組ませてはいけないことがわかった
254 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:18:25 ID:AVHiAw2z0
ところで、まさか、
新聞やテレビにのせられて、ハファエルや古田が大活躍して試合に勝てるなんて
思ってたバカいないよね?
古田が見られるから楽しみーとか
まだ高校生なんでしょ?
こんな負け試合がデビューじゃつぶれてしまいますが
そろそろ前を増やして縦ぽんを減らす戦い方をするよね
前からの守備をするんだから後ろに人はそれほど要らないでしょ
キリノはファウル貰おうと小ざかしい事したり、1対1で枠を外したり失望した
宮沢はタテポンのいい時間帯は消えてたし、ボールに絡んでも収められなかったね
暑いのはお互い様だからな…
つか札幌は空中の効いてる快適なドームでも走り負ける現実があるからな…w
まぁ、育成モードでいくならそれはそれでいいけどでも、ある程度結果が出ないと
ただ選手出しても劣化するだけだな。上里はサイドに仕事限定したほうがいい。
やっぱり宮澤にFW適正がないのも、ダイゴがFWとして覚醒できそうなのはわかった。
ダイゴってポストがわりとうまいからキリノが活きる。決定機のシュートがアレだったが・・
セレッソの前線の3人は反則級だがやっぱり守備はザルだな・・
そのチームに一点もとれないのは終わってる気がする・・
259 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:19:19 ID:Iim2W0UCO
良いなら良い、悪いなら悪い、それでいいべや
260 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:19:26 ID:AVHiAw2z0
ハファエルは、ロブソンのにおいがする
いや、まじにさ
古田もそのうちに藤田になっちゃいそう
今日の収穫の二つはこんな感じさ
しかし、あまりにも分かり易い煽りが沢山ありすぎて困るなぁw
今日はチーム力の差。これに尽きる!!
>>250 激しく同意。
>>251 違う違う。後任がもっとバカなんだよ。
262 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:20:03 ID:PLerHdAl0
>>210 我慢のしすぎは体によくないよ。
パソコン叩き壊せ!!
古田はひょっとするとデビュー時の岡本くらいは活躍するかも試練
今日はスペースもあったし怖いもの知らずのよさが出てた。
近くに住んでるのに、体調悪くて行けなかった俺は勝ち組・・
>>250 んなもんどこのチームでも一緒だろ。
外せと言うのも、征也の今の出来なら言われても仕方ないと思うが。
キリノや石井の転びっぷりを何とかしてくれ
特にキリノ
最初のチャンスでダイブするとは思わなかったわ
今なら言える
俺の堀田使ってくれ!!
ハファエルはゴール20メートル前まではカカだったなそれ以上前からは中山元気だったけど
あんな若僧だけの中盤でプロのサッカーができるわけない。ベテランを補強しろ
負け試合がデブーだとなんでつぶれんだよWW
>>268 センターバックは石川と吉弘で問題なくね。
今日はこの二人いなかったらもっとズタボロにされてたと思うぞ。
273 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:23:44 ID:AVHiAw2z0
1.セレッソ63
2.甲府62
3.仙台60
4.湘南60
5.水戸55
6.ヴェルディ52
7.鳥栖52
8.徳島49
9.富山43
10.札幌41
11.岐阜39
12.草津38
また、第三グループの中で埋もれて参りました
今日は選手交代に納得いかない
先週の帯広サテ見に行ってきたけど宮澤・上里が調子悪いんなら
古田・岩沼とすっぱり取り替えてもいいんじゃないだろうか
計算きましたー
>>267 日本のサッカーになじんじまったんじゃね、悪い意味で>キリノ
277 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:24:23 ID:ySkyw9xt0
ついに糞サポからも見放された、糞以下のチームのスレは
こ こ で す か ?
ダニのせいで一点入ったけど、ダニがいなかったら5点は入れられてたと思う。
上里はいきなり急停止して、なおかつ利き足にボールを持つまでの時間が
あまりに多すぎる。それが攻めの停滞の原因であり、上里自身の悪い癖。
征也?「外せ」って言われても致し方ないが、換えがいねぇというのもまた事実orz
そして、勝ち点計算糞野郎=ID:AVHiAw2z0
>>272 俺は石川はまだ留保だけど吉弘は特徴がなく特にこだわる必要感じないんだよなあ
281 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:25:02 ID:qqgDH13vO
ユース優勝したぁぁぁぁぁあ!!!!
282 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:25:07 ID:PLerHdAl0
>>272 うちのメンバーの中ではBESTかもな。
283 :
甲府:2009/08/02(日) 20:25:10 ID:NqaBqKgfO
屁の役にも立たないな
>>264 確かに無駄金使わなくてよかったですね
そのお金で美味しいものでも食べてください
私も水曜日は、無駄金使うの辞めて有意義に使おうと思います
>>265 外せってのはいいけど諦めるってのはちょっと違うと思うんだよな。
あと右SHに他に誰かいるかと言われると…時間限定で古田くらいしかいないと思うし。
288 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:26:33 ID:AVHiAw2z0
順当に負けてくれて今日はメシウマー
まさか、今日、ハファエルや古田が大活躍すると思ってたバカ
そういう馬鹿がいたのかな?
サッカーの見方を知らないおお間抜け(笑)
289 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:27:08 ID:ySkyw9xt0
_
/ \―。
( / \_
/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
ノ:::へ_ __ / \_____
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/::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
|○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○ ヽ/
ヽ __ \ /
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\lヽ::::ノ丿 /
しw/ノ___-イ
∪
今のウチの状態で、秒刊の思い通りに運営したら間違いなく潰れるってwww
もうGK曳地でいいんじゃね?来年以降考えてさ。
荒谷は嫌いじゃないが、DFと間が空きすぎる。
ひぐま氏ね
>>280 いや吉弘いないと死ぬぞ。
ヘディング弱くて跳ね返しきれないが危機察知の能力が高いというか危険なところでカット・タックルして潰してくれてる、今日もかなり助けられたし。
石川も無理に当たりにいったりせずに乾と香川のドリブルを落ち着いて止めてた。
荒らすのやめろよ・・・(´・ω・`)
>>293 でも水曜日のCBは吉弘&ソンファンになる可能性大。
296 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:29:19 ID:AVHiAw2z0
しかし、新助っ人は「今は落ち着いているけど、試合に出るとなるとおなかが痛くなるかもね」と冗談を飛ばすほど、余裕があった。
ハファエルはロブソンのにおいw
ひぐまはキチガイ
俺も吉弘は必要不可欠だと思う
高さと強さは無いけど、フォローやスペース消すの上手い。ほんとに
まあ霧野は2本のうち1本は決めないとダメだろな
うちが今まで桜に分が良かったのは引かないところを見せたからだ
選手交代に関してはどうかな。芳賀は良かった。古田とハファエルは顔見せだろう
>>293 たしかにカット、タックルで潰してくれて入るけど、でもこの失点の現状だと今のメンバーでは確かに有力候補だけど、それ止まりにしか感じないんだよなあ
堀田や柴田を出してどうかは、まあ死ぬかもしれんわなwww
でも十分チームは死んでるわけだし
>>288 2週間ぶりに美味い飯食ったのか、可哀想に(笑)
>>280 吉広についてだが生で見てるか?ラインコントロール上手いぞ
今のウチでダニルソン、荒谷の次に外せない選手
セイヤもクライトンが帰国中の数試合は中に切り込んでいったりとか
威勢のいいプレィも多かったんだけどねぇ
今ではクロス上げるタイミングも遅ければドリブルでサイドもえぐれない並み以下の状態
コンデションやらで壁に当たってる状態だろうか
何試合かスタメン外して外から試合見た方がいいかもしんない
しかし、負けたら荒らすという少なくとも俺より低脳な香具師らが
必死扱いて頑張っている姿を思い浮かべると腹筋が崩壊してくるww
305 :
268:2009/08/02(日) 20:30:58 ID:hPnXs59CO
>>272 今夕飯支度中で台所からケータイなんだがほっちゃんをSBで使ってくれ。
道外サポだからほっちゃんはがプレーしてる所見たことないから見て〜
2点目はオフサイドじゃなかったのかな
見切れてて分からんかった
1点目はマークの受け渡しのミスがあったように思うけど、桜のキープ力を考えれば
マークしようと突っ込みすぎたのもしょうがなかったね
3点目は・・・
307 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:31:14 ID:AVHiAw2z0
古田とハファエルの交代だけど、
この時期に顔見せをやるってことは、もう昇格は全然考えてないってこったよw
ひぐまはキモヲタ
309 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:32:01 ID:ySkyw9xt0
>>239 ID:upgi56qo0
君もやってるじゃないかね(´・ω・`)
>>302 今日みたいな失点を重ねた試合見ると余り説得力感じない
最終的には岐阜、草津、福岡に抜かれて13位くらいでフィニッシュかな
>>283 まあチームの方向性が、中途半端だからな
荒谷は正直不満
標準的でそつはないが、ファインなプレーが少なすぎる
良さげなシュート来たら手も足も出ず失点しすぎ。
>>306 2失点目は石川がラインあげたけど芳賀が残ってた
今日のヨシミツはつぶしが速くてしつこかったな
ヤツがいるから試合壊れずに済んだが‥
1点めのファールもらえず寝転んで次のプレーにすぐ移らなかったのは
非常によくないと思う。
あれはキャプテンのプレーじゃない。
>>310 ラインが崩れる原因は大抵西嶋のポジションミス
てかさ…
糞払ってベンチにも入ってないじゃん…
水曜日に大ブーイングしようと思ってるのに…
>>305 ほっしゃんはおそらく3バックの真ん中なら最強
最近はコーチングもよく声が出てるし体も強くなった
なので自分は曽田復帰をさほど熱望していない
>>305 見れないから見たいって。公式戦は練習試合じゃないから。
324 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:34:18 ID:AVHiAw2z0
あれだけヴァイタルに選手がいたのに
あっさり決められた一点目
完全に崩されてだだ漏れのザルディフェンスだった二点目
足下の球を奪われてひっくり返ってだだこねているうちに回されて決められた三点目
今日はいい試合だったよ
ホントに飯がうまいよ
札幌はまずは監督交代からだよねw
前半15分、おーっと札幌監督交代のようです
って実況を聞いてみたいw
今季の順位次第では、来年にも悪い影響を与えかねない。
J2ももう入れ替え制度取り入れていいだろう。わざわざ22チームまで増やす必要はあるの?
秋春制どうこうよりそっちを考えろよ。
西嶋は去年J1でさんざん苦汁を飲まされて揉まれたはずなのに
守備の劣化がひどいな。オフサイドの取り損ね、たいてい西嶋だろ
現実的に考えると、9位の座を巡ってウチと富山・草津とのデットヒートになる悪寒・・・・
>>295 上里が左サイドバックしか出来ない状況だし、石川と吉弘安定してるからソンファンをサブにしておいてほしいな。
1失点目に関しては「マルチネスさんそりゃないっすよ」って感じ。
2失点目は綺麗に裏取られたな、ほとんどの裏への抜け出しをうまくラインコントロールしてオフサイドにしていただけに残念。
他も裏取られたのは終盤の乾しか記憶にない、ただ香川のような決定力のある選手だと1回裏取られただけで点取られるから恐ろしいね。
3失点目はダニルソンに限界きてたってことでしょ。
>>309 何時やったんだ言ってみろカス(´・ω・`)
>>307 でも馬鹿崎は頭のネジ1本足りないから
常人の考えないこと考えてるかもよ
ieiに洗脳されているお方がいらっしゃいますね^^
>>313 それはプレースタイルだからなあ。
ファインなプレーが少ないのはそれだけポジショニングが正確という
あらわれだし。
334 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:36:56 ID:AfUn4aRl0
upgi56qo0
843 :札幌[sage]:2009/08/02(日) 19:31:56 ID:upgi56qo0
逆転来るよ
セレッソ大阪(503)@雨上がりの長居に
844 :札幌[]:2009/08/02(日) 19:34:07 ID:upgi56qo0
札幌に嫉妬するのはやめろよ
845 :札幌[]:2009/08/02(日) 19:36:03 ID:upgi56qo0
古田は将来の日本サッカーを担う選手になりそうだねw
ホモッソにはそんな選手いるかな?wwwwん?
846 :札幌[]:2009/08/02(日) 19:38:14 ID:upgi56qo0
ホモッソはJ1に昇格しないほうがいいよw
だって不人気なんだもんwww
847 :札幌[]:2009/08/02(日) 19:40:27 ID:upgi56qo0
サッカーのレベル的には札幌のほうが上なんだけどなぁ・・・・
ホモッソは審判買収してるの?w
848 :札幌[]:2009/08/02(日) 19:44:01 ID:upgi56qo0
これからだよw
850 :札幌[]:2009/08/02(日) 19:45:57 ID:upgi56qo0
↑
ワロタ
854 :札幌[]:2009/08/02(日) 19:50:51 ID:upgi56qo0
勝たせろよ
J2がつまらなくなるだろ
856 :札幌[]:2009/08/02(日) 19:52:48 ID:upgi56qo0
ホモって言ってるのは煽りであって
本気で言ってる訳じゃないんだけどなwww
おまえら意識しすぎw
865 :札幌[]:2009/08/02(日) 19:59:27 ID:upgi56qo0
>>861 審判買収
不人気ホモッソ
早く解散しろよw
>>323 今日の試合は別として、周りが見えてないのもあるんだろうが、ソンファンとの連携が一番の問題だと思う
まぁスタンドからは原因は分からないだろ
石崎のサッカーに荒谷がミスマッチなのは間違いない。
あ、あ、ノブリンがこんなにだめだとは思わなかった。完全に期待外れ。
もっと頭が柔らかくて、アウェイでギリ引き分けても、ホームでは何としても修正してくれ
ると期待した俺が馬鹿だった。
一番悔しいのは、
や べ っ ち に V T R が (ry
と、思ったら、今日は休みだったのね−。
>>334 札幌サポはホント陰湿だな・・・
ホモッソスレ荒らすとか・・・(´・ω・`)
340 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:39:42 ID:AVHiAw2z0
水曜日の福岡には引分か負け、そんで日曜日のヴェルディには負け、次の岐阜には引分か負け、
そして鳥栖に負ける
これで完全に終戦だな
札幌の選手は全てのプレイが軽い。
今迄戦い方を間違っていてもシュートさえ決まればとか退場者が出なければとか
理由をつける事が出来た分中途半端になっていたけれども今回の惨敗で選手達も気がついただろう
桜みたいな相手とJ2下位と同じやり方では通用しない事を
荒谷はゴールキーピングやセービングのときのポジショニングうまいんだけど、飛び出しド下手で守備範囲狭いのがね。
344 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:40:07 ID:PLerHdAl0
うちには三浦のような知将が一番あうのだよ。
凍傷やお好み焼き屋の大将はいらないわ。
>>333 そうかねえ、ポジショニング正確ならそのシュート止めてるだろ、
っての今まで何度もあったと思うが。
間違わないで欲しいが優也的なミラクルセーブを期待してるわけ
ではないからな。ごく普通のシュートを止める能力だよ。
西嶋って本来ならCB・SB・ボランチのマルチにできるバックアッパーが妥当なんだろうけどなあ
攻撃も守備も右サイドはどうにかならないもんかな
三浦さんのようなタテポン中心のサッカーにしたら征也復活できるかな〜??
ただ、そこまで征也にこだわる事もないのかな・・・
>>334 コイツ、ウチのスレくるときは仙台を名乗るんだろうなあ
乗せられちゃいかんね。反省。
>>335 今年に限らず一人だけ残ったりすることが多いような気がする。
まぁ本人と周りしかわからん事象なんだろうけどさ。
351 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:41:38 ID:AVHiAw2z0
それにしても、ホントにヘタッぴばっかりだったね、今日の札幌は
いいところなんてダニの前半のディフェンスくらいだったじゃん
だめだめ、こんなじゃ全然ダメだよん
何かすべてが間違ってる
どこまでも負け続けて監督の辞任を引き出したほうが来季に向けては良いかもな。
>>313 ワガママ言うんじゃねえよ
優也出せってか?w
>>348 けさいはホントに陰湿だよな(´・ω・`)
>>343 確かに飛び出しの感覚はかなりヤバいW
林は仙台行ってそこんとこ上手くなったがうちの今のキーパーコーチは
そういう指導出来るのかな‥
前からひっかかってたけど。
358 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:43:05 ID:AVHiAw2z0
ぜーんぜん、選手の技量が違うよね
石崎になってからほんとーにへたくそになった
早く辞めさせた方がいいよ
よくよく考えたら、今日のような気持ちが切り替えやすい敗戦は久々じゃないの?
今まですっきりしない敗戦だったけど・・・
キチガイに馬鹿呼ばわりされる石崎監督が不憫でならない
>>358 ×石崎になってから
○元々下手だった
まともに昇格狙うなら選手の総入れ替えした方が早いような。
荒谷の守備範囲が広かったら裏へ出されたボールもクリアできたりすんだけどね。
ただそんなGKだったら今頃J1にいるな。
>>349 その辺はプレーしながら声出し続けて修正するしかないんだよねぇ
ラインDFのサイドバックなら芳賀の方が上手い
>>336 今いるメンバーでマッチしてるやつのほうが少なくないかw
石崎の戦術は分かるけど、今のメンバーには合ってないとは思う
お好み崎さんが不憫でならないので、どこかJ1のチームへお帰り下さい。
367 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:45:07 ID:AVHiAw2z0
しかし、昇格目指して、第三クールも見える時期になって、10位だよ
しかも補強もして、しかも第二クールになってきてから全然勝ててない
これは監督がへたくそな証拠
それに昇格目指してこの時期に10位だなんて許されんよ
キーパー酷すぎ。昔からか…。もやしが居た時だって不満だったし。高原は神戸5失点の記憶しかないので駄目。
何が悪いって選手交代なんだよ。
それさえまともなら我慢もできるんだが・・・。
うちのキーパーコーチはトップ出場経験なしのカスだからな
石崎の選手交代の拙さはデフォルトでぇす。
374 :
赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 20:46:27 ID:upgi56qo0
もう謝罪しろよ(´・ω・`)
随分と上から目線ですねキチガイサポさんは
計算も出来ない糞野郎は全てにおいて見当違いな事しか書いていないな
まあ、完全に崩されたのは1点目だけだし攻撃もダイレクトプレーを増やしてたし、
戦術的に進歩してるのは感じるけど、それだけにミスを繰り返したり精度がイマイチだったり、
個の力の不足を痛感する
結局、札幌の今の順位は妥当なのかなという印象です
内容も結果もダメダメなのは今年始めてか
まあ熊本戦があったな
今日は一昨年の札幌ドームと逆な展開だな
>>362 ウチの選手は超割高だから強化費多少削って
総入れ替えしても今以上の順位には行けるだろうな
380 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:47:47 ID:AVHiAw2z0
31試合やって、上位に勝てたのは、
ドームで相手ディフェンスがたまたまに下位滑ってくれたのでまぐれで勝てたセレッソ戦と
絶不調の鳥栖とやった時に勝てた一試合のあわせて二つだけ
まだまだ順位下がるわ、これじゃ
>>364 芳賀にもう少し身長と強さがあればなw
とにかく人がいない以上頑張って修正してくださいって言うしかないね。
高木はうちに来た時点で上手かったし出来上がっていた。
どんな選手がいようと選手交代でゲーム破壊するんだから無理w
結果出てないのに下から目線とかだったらこえーよw
結果出てるのなら分かるけど。宗教じゃないんだし
他サポ(特に柏と海豚)さん、見ていますかー?
386 :
負け梟:2009/08/02(日) 20:49:30 ID:c+Gs7Fdq0
石崎よ、ゴールしていいんだよ。
監督代行は三浦コーチがやるから。
387 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:49:49 ID:AVHiAw2z0
ウチの選手はよそでとってくれないんだから
来季は全員半額で結構
1/3でも結構
そうすれば強化費を減らせてオレらほくほく
388 :
赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 20:50:06 ID:upgi56qo0
負けオウルズ来るの遅いよ
390 :
負け梟:2009/08/02(日) 20:50:42 ID:c+Gs7Fdq0
プリキュアサッカーはだめだな。
石崎を解任してくれ。
日本ハム製品ウマー
ヤンマートラクターウマー
黒い愛人マズー
>>384 水曜に厚別に行く馬鹿は
入信してるんだろ きっと
392 :
赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 20:51:35 ID:upgi56qo0
J2は三浦のほうが良かったと思う
J1にあがってから石崎監督にすべきだったな(´・ω・`)
>>379 人情も何も入れなくていいなら
ぶっちゃけ半分以上クビにしてボトムズくらいの実力をベースに
外人だけ4人金を掛けて乗せたほうが
今の札幌よりは全然強いだろう
>>391 嫌いなら、ここから消えれば?
今からでも十分間に合えるよ?
甲府の荻くれええええええええええええええええ
蜂は岡山とドローか
富山や岐阜や草津と同じグループかい。
富山だぜ
岐阜だぜ
草津だぜ
ちょっと前までは考えられなかったな。
連勝する前にも上位との差が拡がり続けて盆前には終戦とか言ってた奴も居たけど
相変わらず見当違いな書き込みで煽る奴が絶えないな
399 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:53:29 ID:AVHiAw2z0
石崎が糞だから
選手がどんどんどんどん下手になる
どんどこざぶんどんざぶんだよ
確実に決めるFWと確実に外すFW
この差だけだったな
3日後は悲惨クラブ日本一決定戦の様相を呈してきたな
J2は三浦のほうが良かったと思う
J1にあがってから石崎監督にすべきだったな(´・ω・`)
>>393 アリかもしれんがそれで昇格クリアしてもつまんねーななんかW
もっと回り道しつつねちねちと昇格したい。
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:54:43 ID:AVHiAw2z0
まだ終戦じゃないと思ってるバカが沸いてるー
すげー
サッカーの見方を知らないバカw
>>400 この差だけって…
全然試合見てないだろ
>>394 でも馬鹿崎が消えてくれたら
また好きになってしまうし・・・
今日の収穫は古田のデビュー
あと試合後のゴル裏のカオスっぷりw
俺には一抹の癒しに感じた
個人的に久々にコンサに熱い人達と居られたからな
>>397 富山、草津は前評判高かったからあまり気にならん。
つーかやつらこそもっと上の順位にいないといかん。
>>405 でも前半は桜も得点以外はチャンスらしいチャンスはなかったよ
征也はもう熊本や岐阜あたりに放出したほうがいいって書いたら
また生え抜き厨がセイヤーは〜セイヤー、セイヤーって
どのの影山ヒロノブだよw
お前らは年中ペガサスファンタジーだなwwww
天野、アトム、加賀、橋内、西澤、蔵川、椋原、北斗、笠井、平岡、辻尾、近藤とか誰でもいいからサイドの選手貸して。
セイヤは相川のように消えていくんだろうなぁ
ユースの時はもっと輝いてたんだけどな
417 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:59:29 ID:J86Mla85O
生きたいさん、万馬券当てたかい?
>>392 石崎監督はJ1で下位をさまよってただけの監督ですよ^^;
419 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 20:59:52 ID:AVHiAw2z0
こうやって古田も使いつぶされていく
うちにこなければもっと伸びたのに
生え抜きの征也は好きに決まっているが、プレイ自体にはさすがに腹に据えかねる。
J1で良いプレーを見せつけられて吸収したかと思いきや、2年前よりも
劣化しているって、情けなさ過ぎ
上でも誰か書いてたけど、うちの選手はプレーが軽すぎ。
それと、イーブンのボールを諦めるのが早すぎる様に思う。
数的優位なのにシュートできなかったり、
守備で数が足りてるのに、ミスして失点したり。
攻撃にも守備にもならない、ボーっとしているフリーの選手が
たまに画面の端に映る時に凄く悲しくなる。
僕は、下手糞なのや、采配がイマイチなのは我慢できるけれど、
意識が集中していない事がもどかしい。
まあ、昇格争いもできないので、モチベーションのもって行き方が
難しいとは思うけどさ。
J1下位をさまよってみたいもんだ。
古田のデビューってどう考えても今日じゃないよな。
芳賀入れて試合壊れたのを見てヤケになったとしか思えん。
ハファエルまで入れるしもうしっちゃかめっちゃかもいいところ。
石崎は自分でかずぅを左SBにしておいてその重要性を分かっていない。
でも正直な話、西やら石井やら藤田やら宮澤やら上里やらが
富山やら草津やら岐阜やらを、そんなに下に見れる面子かい?
よく考えたら、何の実績も無い若手だぞ。まあ石井やら上里は若手と言えるかすら疑問だけど。
シーズン前のこの辺りの若手に対する評価が、そもそも過大評価だったんじゃないか?
>>413 まぁ、言いたいことも分からんでも無いけど、またそこで活躍したらそれはそれで嫌味を
言われるから嫌だなぁ・・・
>>418 でも降格はしていないんだろ?
下位を彷徨っているだけでもいいじゃないの?
あれ、ブルーノまで帰国したのかぁ
論理がスッ飛んでるW
久しぶりに腹かかえて笑った
430 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:01:45 ID:AVHiAw2z0
今日の試合は、ウチの選手は完全にセレッソに遊ばれてた
ダニのまわりで三人掛かりでパス回されてくるくるに遊ばれてて恥ずかしかったよw
全然力量の違う相手に、相手と同じパスサッカーを仕掛けてもな
ウチはヘタッピーだから
こてんぱんにのされるだけ
この敗戦は
ひきずっちゃいまーっすw
>>413 >征也はもう熊本や岐阜あたりに放出したほうがいいって書いたら
おいおい、熊本も岐阜ももううちの立派なライバルなんだぜw
仙台に林を貸すのと同じくらい馬鹿なことじゃないかいw
432 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:04:28 ID:AVHiAw2z0
岡山に勝って一週間調子にのってたバカな連中は
まさかセレッソに勝てると思ってたのかな?
全然、出てこられなくなりましたw
まさかまさか、ハファエル大活躍とか、新聞やテレビを鵜呑みにしてたのかな?w
>>411 どう考えてもうちらのほうが前評判高かっただろ。
昇格候補にもあげられていた。
去年の鹿島戦でウチのフロントは勘違いしちゃったかもなぁ・・・・
だいたい、日本人のメンツが
>>424の言うようにしょぼいし・・・
開幕前に今の順位予想してた人は1、2人だけだからな
436 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:06:26 ID:hy5UDT8m0
次も負けてとうとう12位か
あーツマンネ
↓ワイエムが一言(´・ω・`)
いつものsageない機知害が監督解任主張してるってことは
つまりこのまま監督続行でいったほうがいいって事ですね^^
かつての京都、神戸、仙台みたいに、元日本代表選手を格安でたくさんかき集めてチーム作りをする戦略を取ってみるのもいいかも。
それでも良い結果が出せるとは限らないけど、若手だらけのチーム構成よりはすぐ修正できるし、
若手もベテランに煽られて何かきっかけをつかめられるだろうからいいんじゃない?
石頭はバルサみたいなサッカーやれって言ってるんだろうなwww
メッシいねーよってw
>>435 スカパー!では1人だけだったぞ、それも6位w
それさえもはるかに下回ってる。
ひでーもんだw
でも、今更ベテランなんてごろごろいるか?
>>439 でも、札幌特有の気候があるし、来るのかね?
つーか、そういう事ができるだけのお金があるのかい?
プレッシングについて問題があるとしたら、必ずしもプレスが連動してないのでどのエリアで
ボール奪取を狙うのかはっきりしてない事じゃないかな
あの高いDFラインと激しい運動量にもかかわらず中盤のスペースを埋め切れてないのは辛い
その結果として素人氏が
>>421で書き込んだような状況になってしまってるように感じる
ただ、石川なんかは流石に対応がしっかりしてるように見えた
445 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:09:16 ID:vE4FjY3zO
厚別でセイヤが駆け上がっていく時の声援を聞くと、何だかんだでみんな期待してるんだな〜とオモタ。
>>439 ゴンでも呼ぶかw
田舎も功労者とはいえクラブは赤字続きで扱いに困ってるだろ
>>433 俺の中では札幌は昇格候補じゃなかったから。
よくもまぁ恥ずかしくもなく監督の座に居座れると思うよ。
で、コメはまだ?
>>439 遅かれ早かれ血の入れ替えをしなきゃならなくなるわけで。
オヒサル、古田が西になってる。
しかも2得点ってw
写真だけウプして文章岡山戦のままw
>>447 前評判ってのはお前一人の予想を指すわけではない。
452 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:12:30 ID:PLerHdAl0
昇格した00年と07年は石崎信者から言わせると糞サッカー
なんだろうけど楽しかったなあ。
最近サイトはミスるよな〜
仕事人ナイトも中身の文頭は横浜FC戦になってるし
石崎いわく「古田がかなり良い仕事をしてくれた」
監督変えるとかそれこそ金をドブにすてるようなもんだ。
誰かアテがあるわけでもなく場当たり的に監督変えるとか、
ますます泥沼に嵌るだろっての。
その金で選手増やしたほうがずーっとマシ。
456 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:13:51 ID:hy5UDT8m0
今録画したの見てるんだけどハファエルって横顔だけマルシオリシャルデスに似てるな
来年監督三浦もありえるぞ
石崎の敗戦言い訳がまだ発表されないな
今日は誰を批判するんだろうか
5m10mのパスすらミスる高校生レベルの奴はとりあえず練習しろ。
>>450 そこから徐々に変わっていく。
つまりいつも通りだw
>>455 今すぐ替えなくても1年契約なんだからシーズン終了後に解任なら別に金はかからん。
平瀬や吉原程度でいいんだよ。
まともなフロントならとっくに解任してるんだろうけどなぁ。
お金も使っちゃったし何を騒ごうが今季終了までは動きは無いだろうな。
監督解任キチガイが多いスレですね。
KGWに無双されたと聞いて
後半は古田の股抜きだけが見所みたいだな
もう外人全員コロンビア人でいいよ
ダニ居なくなったら泣く
春香タソキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!
ぬん
470 :
連合赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 21:16:18 ID:upgi56qo0
にゃん
結局お金がって話になるなら
やっぱり結構な数の選手に今オフに辞めてもらうか減俸するしかないのでは
つーかソダンと箕輪だけで中位以下のDFライン4人全員分じゃね?
>>454 冗談だと思ったら、ホントに言ってるのかよ>監督コメ
脱力するしかないな
474 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:16:56 ID:pfVZ9JRuO
>377 完全に崩されたのは1点目だけだし
2点目が完全に崩されていないというなら、どの失点が完全に崩されたのか?
誰か教えてくれ
お ま え ら つ か え な い ! !
ぬんぬん
orz
>>451 まあ金のない降格チームの闇は深いということだ。
プレッシングでいうとやはり過去2年のサッカーのプレースタイルの切り替えに
未だてこずってるということなんだろう。
そこいらへん無関係なコルドバ・石川は生き生きしてる。
480 :
連合赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 21:17:37 ID:upgi56qo0
にゃんにゃん
>>472 曽田と箕輪の話はやめとけ。思い出せば腹が立つ。
ダニに合うJ1ってどこだろうな
脚なんか行っても去年いたミネイロ扱いされそうだがw
平島メンバーはセレッソにいんのか最低だな
484 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:19:37 ID:PLerHdAl0
2年間三浦のもとでやってたから今のサッカーに影響が出てる
と本気で思っている馬鹿いるのか。
>>111 > セレッソの守備はザルだった。だが札幌の攻撃の照準があさってを向いてた
今日最高にワラタ
完封されてるチームの言うことか?
石崎解任厨の皆さん、餌を用意しましたよー^^
『暑い中での戦い方という部分で、新しいことにチャレンジしていこうと試合に臨みましたが、前半は良い形で入れたと思います。
ボールを奪った後のチャンスもありましたし、相手もボールをキープしながらも、なかなかチャンスが作れない状態が続きました
。しかし、やはりそういう場面でミスが出てしまうとなかなか勝てません。
今日のような試合では、イージーなミスをした方が勝てないと思います。
そんな中、古田選手が今日初めて試合に出ましたが、かなり良い仕事をしてくれましたので、今後に期待できると思います。』
あいかわらずスメートルマイナス(ート)イコール臭だなこりゃ
ぬん とは王者が自信満々に登場するときの効果音じゃぼけ。
488 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:20:33 ID:He+AoDqM0
クライトンがいなくなった法がよいサッカーができるといっていた人は
まさに希望どおりの展開なんでしょう。
よかったね、クライトンがいないサッカーをこれからも満喫できるよ。
>>478 石井→芳賀・・・上里をもっと前で活かすため。攻撃面でより上里の左サイドからの攻撃に期待していた。
大伍→古田・・・よりサイドを崩すための交代。1枚目の交代以後、少し大伍が消えかかっていたので
(最後に征也にすばらしいパスを出したが)その辺りもあると思う。
宮澤→ハファエル・・・とりあえずなりふり構わず1点取りに行こうという交代。去年の開幕鹿島戦でクライトンが出てきたときと同じ。
490 :
連合赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 21:21:09 ID:upgi56qo0
道民は左の思想が多いからね(´・ω・`)
ぬん
>>484 2年間三浦のもとでやってきて
ある日「あれ、うちってこんなにパスがヘタだったっけ」と
愕然とした選手がいたことを知らない馬鹿いるのかw
白恋から帰還。
…ダニとDF以外は空気すぎ…。
点取られるまではまだ面白くみれたんだがなぁ。
セレッソはとにかく上手かった。
>>488 キリノ、西の連係自体はそれなりだからクライトンがいれば的な
欲求はあんまないなぁ
>>486 三日後に試合があるのでトレーニングしていく
が、無い糞石崎と言っておこう
この順位の所為なのか、負けても全然くやしくないな。
ンダは一応功労者だから許せるが箕輪は去年の加入以降何の役にも立たたないまま怪我
シーズン終了とともに返却しときゃあよかったのに
>>492 そんなに下手だから札幌にいるんじゃないか
>>498 まぁ、曽田にはJ2日記の絵で鮭持つ役割があるからな。
別に金がないわけじゃないよな。
使い方がおかしいだけで。
内容的にそれほど悪い試合をしたとは思わないけど、相変わらず一回崩れたら立ち直るのに時間がかかるチームだね
その辺をもっと変えていかないといけないと思う
別に1点目取られるまでそんなに悪くなかったのに、あのあたりからガタガタッと来て前半最後まで結局流れを変えられなかった
後半も最初から点取られるまでは結構いいサッカーしてたのに、点取られて完全に糸が切れた
メンタルが弱すぎるのかね。
古田に関するカントクコメントは至極妥当だろうな
実際才能の片鱗は見せてくれたと思うし、大したことできませんでしたねなんて
コメントしたら選手潰すし
504 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:25:26 ID:PLerHdAl0
>>494 そんな馬鹿な選手がいるのなら今の弱さは妥当だな。
>>489 上里の出来が酷かったんだから、前にしても酷いまま。
西が変わったことにより、前線でタメを作ることが全くできず。
>>489 おめーも馬鹿の一つ覚えのサイド、サイドかい。
石井も西もいなくなって、決定力が糞のキリノ1人でどうやってフィニッシュするのよ。
クロス入れて満足のオンパレードだろ、いつも通り。それさえも出なかったけどな、今日は。
日本人はむかしみんなやってたんだよね〜 ら
↓
手詰まりです。
509 :
連合赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 21:26:40 ID:upgi56qo0
農耕牧畜(笑)
久々に来たが、荒れてるんやな・・・
まあこの状態ならしょうがないかも。
けど、試合は見に行けなかったが、おっちゃんは応援し続けるで!
>>505 されには同意。まあ、キリノに期待していたというところはあるだろう。元気よりは点が入りそうだしw
>>506 ケンゴは今日はダメすぎたからしゃーないわ。
>>501 1年でフッカツした広島・神戸・柏あたりと較べると半分以下って意味でね。
同じ規模といえる横浜・甲府・福岡はやはり1年目苦しんでいる。
しかしセレッソはJ2が好きだないつまでいるつもりなんだ?
革マル派きたこれ
日本人はみんな昔やってたんだよね? ら
日本人はみんな昔やってたんだよね
らじお体操
515 :
連合赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 21:28:49 ID:upgi56qo0
藻岩山の下水道施設は
戦前、朝鮮から強制的につれてきた朝鮮人により
つくられた
>>405 前半20分くらいはコンサが押していたが、
そこで1点とれなかったのが痛い。
そして前半、後半ともに終盤にはセレッソもコンサもともに足が止まっていたが、
確実にキープできる選手がいないコンサは、そういう展開だと厳しい。
上であげた2点(前半の決定機で点取れない、足が止まった時にキープできない)とも、
今日はキリノの責任が大きいと思う。
517 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:29:27 ID:AVHiAw2z0
石崎のサッカーはどうやっても糞
ずんずん順位だけが下がっていってる
石さんがオレの理想のサッカーをしてくれる?
ばっかー
そんな事言ってるなら死んじゃえよw
>>512 J1行ったら負け続けるからJ2が居心地良いんじゃね?
攻撃でチャレンジをする気のない奴は皆ベンチ外にしよう
>>512 正直今の桜ならJ2番長やってたほうがいいかもな。
あの守備ならまた落ちてきそうな気がする。
521 :
◆IKITAIhP4c :2009/08/02(日) 21:30:27 ID:F3ynf3sC0
まずは背伸びの運動から♪
せのびすんな、身の丈にあった経営しろぅぅぅ
ぬん
まあ、キリノが前で全然ボールをキープできないのはかなり問題だと思う キリノは裏へ抜け出すだけで、
そのスピードをもってしてキープできるならよいのだが、その割には簡単に追いつかれたりするし。
カイオにせよ香川にせよ前向いてボールキープできるからね。
俺は来年と思っているので気が楽w
まぁあれだ、古田は経験積み。
来年のための種まきだ。
それにしても、キリノは不合格だろうな。
北欧のリーグも、1年目得点 2年目さっぱりと、
何か欠点があり、そこを重点にやると抑えられるという欠点があるんだろうね
エジソンを残していた方が良かっただろうね
524 :
連合赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 21:31:51 ID:upgi56qo0
現実を見ることができない生きたい
朝鮮人が日本人に敵対心を持っているのは
戦前日本が行った行いによるものが大きいんだよ
525 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:31:56 ID:AVHiAw2z0
石崎の理想とするサッカーなんてものがあるのかどうかしれんけど、
少なくともウチの選手は下手だからそんな事できないや
選手の能力以上のものを強制してるだけじゃただのお好み焼き屋
ウチの選手のパフォーマンスは春に比べてもどんどんひどくなっていってる
今日の試合はホントになす術もなく叩きつぶされたって感じ
ドームでセレッソと当たったときの四倍も五倍もへたくそになってる
内容に全く良いところがない
去年・今年の甲府のような流れに似ているな。
二桁取ってるけどもっと決めるチャンスがあるし、他の仕事もしっかりやってほしいな。
ノブリンは、お好み焼きに頼りすぎる所があるから
たこ焼きの練習もやっておいたほうがいい。
529 :
◆IKITAIhP4c :2009/08/02(日) 21:33:11 ID:F3ynf3sC0
次は腕を振ってあしをまげのばす運動!!
いきなり白旗ふんな あしはいためるなww
530 :
◆IKITAIhP4c :2009/08/02(日) 21:33:43 ID:F3ynf3sC0
腕をまわす運動
めをまわすなww
来年に良くなるとは全く思えないんだが。
お好み崎さん信者の脳内はお花畑だなー。
今日は負けて当然、香川が別格過ぎる。
かなり押し込んでる時間帯はそれなりに長い時間あるのよね。
前半も後半も20分くらいは完全にこっちのペースという時間帯があって、チャンスもそれなりにあるのに、
パスの精度だったり、キリノの無駄なドリブルだったり、征也がシュート下手糞だったり、そういうところでチャンスが潰れてる。
ってことは結局は技術の問題だから、やっぱり2倍練習しろよってことになるんですけどね。
534 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:34:16 ID:PLerHdAl0
パスを何本かつないでサイドに持っていってCK取るのが
良いサッカーで守って立てパスでゴールするのが糞サッカー
なんですね。
535 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:34:18 ID:AVHiAw2z0
数的優位を局地的にたもっているのに、どんどんパスを回される
三点ともチンチンにやられた結果
全然ダメジャーン
ボトムズの岡山に勝ったくらいで
しかも監督の指示を無視してたてポンで勝っただけで調子こいてたバカ
あわれでならないよ
今夜はメシウマーw
536 :
連合赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 21:34:20 ID:upgi56qo0
行きたいはただのネトウヨ(笑)だから
情報はネット上のものしかないんだよ
ちゃんと歴史を認識していない
ロシアにたいしては何もいえなくなる生きたい
キリノが個で何か出来る選手じゃないのは最初から分かってたはず。
他の選手のお膳立てが無いと何も出来ないタイプ。
これは根本的な資質の部分も問題で、これから急激に変わる事は無いと思うよ。
538 :
◆IKITAIhP4c :2009/08/02(日) 21:34:24 ID:F3ynf3sC0
胸をそらす運動
はとむねぽっっぽうぅぅ
キリノは完全移籍で来てるからそう簡単に切れないんだろうがな。
>>523 相手前にして左右の動きが全然できないよな、キリノは。
ダヴィもそうだったけど、跳ねれたからな奴は。
キリノは直進のみ。ぶつかってあぼーん。
>>537 だからこそあのワンチャンスは確実に決めてほしいんだよなぁ
542 :
◆IKITAIhP4c :2009/08/02(日) 21:35:20 ID:F3ynf3sC0
中略
最後に深呼吸!!
まずはおまえらもちつけww
>>540 ダヴィはぶつかってもぶっ飛ばしてたからなw
ダニーが前線にいるような感じw
544 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:36:41 ID:AVHiAw2z0
岡山戦の後、これこそが石さんのサッカーなんだーって吠えてたバカ
今日の試合はその石崎のやり方で完膚なきまでたたきつぶされた訳だが
まさか、選手のせいにして責任逃れしてねーだろうな
大事な事は、石崎のサッカーじゃ三年かけてもウチにはあわねーってことだよ
>>523 いやあ今年戦えないチームが来年戦えるかっつー。
勝ち負け、順位は仕方ないけど。
ヨシミツ、コルドバ、石川と戦える選手いたのは心強かったしシュート姿勢はあったが
なんせ枠にいかねぇ。。
得失点が0なんだから中位で当然
>>510 行かなかったのかよ!
今、近鉄電車乗車中。車内にセレッソのレプリカユニ着た人1名発見。
招待券持ってる家族連れ多かったんで、動員かけたんだとは思うけど、
今日をきっかけにセレッソサポもリピターになりそうな、
それくらい、ホーム側にとってはノリノリの試合内容だった。
2年前の長居第2の時は、試合終了後スタジアムが不穏な空気に包まれてたのとは対照的w
548 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:38:00 ID:FI7ADluO0
しかしな
こんな状態のチームを曽田や箕輪はどういう風に思っているのか
小一時間ほど聞きたいね
試合に出て情けない気持ちがなくて相手に失礼な糞サッカーしかできない選手が
給料泥棒だったら
あの二人はまさしく不労所得もらってる寄生虫だろう?
他の選手にしてみりゃ
ゴール裏に罵倒され一生懸命やっているっていうほどには見えないけど
まあ肉体労働しているわけで
それなのに彼の二人は高い年棒なワケだ
他の選手はバカバカしくてやってられないよな
では、ボールが枠に行くためにはどうすれば良いんだろう?
>>539 そういうところも金の使い方の問題かもしれないな。
そういえば夏休みか。
桜が昇格したらカイオ切るかな?
効果的な練習
パス回して回して勝つなんてサッカーしてるの世界中どこでも
トップレベルのチームだけだろ
今日に限っては、戦術的にどうとか選手起用をどうすればとか、そういう具体的な
アイデアが浮かばないくらい内容が無いような試合だったと思う
かといって監督を代えればいいという状況でもない
狭いエリアでもパスを繋いだり、キープできたり、スペースを作れたり、ドリブルで突破できたり、
個々の選手が成長しないと、スペースを与えてくれる相手以外は納得して勝つ事は出来ないように感じる
>>548 「あ、曽田さん箕輪さん、ご苦労様です。
気をつけて養生してくださいね、応援してま〜す」
こうですね、わかりますw
>>548 無駄遣いを教訓としてくれればいいんだが、また同じ過ちを繰り返すんだろうな。
仮に石崎がここを見たら、意気地になりそうだなw
まぁ、監督がここを見ている時点で\(^o^)/オワタだがなw
チームの縦スピードが絶望的に遅いな。
ポゼッションで枚数掛けてるから益々遅くなってるし
ハファエル
使えそうだね。
突破力あるから
しかし、今年は無理だ。
日本若手が伸びてこない
来年だな。
これでは、キリノも点取れんわ
秒刊でsageない奴の書きこみって無視しておkだよね?
さっきからキチガイみたいに監督叩きしてて気持ち悪いんだけど。
簡単に前にボールを運んだら怒られるからなw
>>556 内容がないって言うか少なくともやるサッカーがどうとかいう問題ではないのは明らかだよね
サイドの選手はボール受けたら必ず1人はドリブルで抜くとか、PA内からシュートを打ったら枠に飛ばすとか、
そういう個々の能力の問題だったと思う。
>>552 マルチネス級の大物FWとるかもね。
つーか菊地はどうなったんだー??
結論:ハファエウは3試合様子見。今日だけじゃ判断しかねる。
>>562 おk
ただ、監督の采配に疑念を持っているのが今夜は大多数だが。
カイオはバルサの時のエトーみたいな立場に見える。
キリノのボールの収まりが悪いのは事実だけど
元々そういう選手なんじゃないからしょうがない
むしろ1トップで使う方がどうかしてるし、ダイゴなり宮沢と組ませると
チャンス作ったりするし
とはいえ右足にイチイチ持ち替えんとシュートできないのが辛いね
ストライカーならどの足でもゴールにネジこんでもらわんことには話にならん
570 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:42:37 ID:AVHiAw2z0
前半の前半は、おもいっきり抑えていけとか
ただバカの一つ覚えみたいに、前半からペース配分も考えずに行けるだけ行ってこいやとかもういいわ
へたくそなサッカーだよ
監督が低レベルだと選手を生かせもせず、ただ潰れていかせるだけ
ぬん
まぁ福岡・緑・岐阜と下位・中の上・ウチと同程度って相手ばかりだから
力もどれくらいか計れそうではあるな>ハファ
>>569 今日のも抜いて流し込もうとしたんだろうけどさ・・・。
ハファエルはフィジカルをもっともっと上げる必要がある。
だからしばらくは厳しいだろう。
ハファエルはアンデルソンレベルと見切った。
以上
ハファエルは最初周り使おうとしたけどあまりに使えないんで
自分でつっこんでったなw 自爆したけど良かったと思うぞ
577 :
連合赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 21:44:26 ID:upgi56qo0
抽出 ID:F3ynf3sC0 (21回)
札幌の事なんかどうでもいいくせにグチグチ書き込んでる計算出来ない糞野郎は何なんだろう
>>548 箕輪はブログ読めば、結構気にしてるみたいだよ。
曽田は、チキンベッカーに再就職するらしいから、関係なし。
583 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:46:29 ID:AVHiAw2z0
選手の実力にマッチした練習を行い、そして、選手の実力にマッチした戦い方をする
これが大事
石崎の無責任サッカーは飽きたよ
失敗したら選手のせい
今日は三点目でダニが球とられたのをあげつらって責任逃れ
今日の三失点はこちらの凡ミスというより、監督の責任だろ
セレッソにああいう戦い方をして勝てると思ってるならただのバカ
そこら辺のお好み焼き屋台のバイト店員並み
この世の中、練習通りには行かない場合もある。
サッカーの場合、その頻度が大きい。
後はもう、わかるよな?
スペース空けてくれる相手じゃないと力出せないなってのはホントそうだわ。
しかし昨シーズンや開幕から較べて伸びた選手っているのかね
ハファエルはセットプレイで生きると思うよ
高さ、ポジションとかいいものある
でも、日本のサッカースピードを理解してない
うまくいけば道製トゥットみたいな感じだと思うけどな
ぬん
>>572 おい、東京Vはずっと上だぜ。
うちとは11差、昇格圏の3位とは8差なんだぜw
ところで、残り21試合で1位と22差、2位と21差、けさいと19差。
やばいですな。
まあ正直、キリノをストライカー役にしてる時点でちょい厳しい気がするね。
キリノはストライカーでは無いでしょ。
適正としては、ウイングとかシャドーみたいな感じ。
だからもう一人外国人の本物のストライカータイプのFWを取って(もちろんそれなりの実力の)
その相方役にしたら、凄く良い選手だと思うよ。
厨出 ID:upgi56qo0 23回wwwwwwwwwwwwwwwwww
JAGS
まあ、もっと前向いてボールが収まらないといけないし、また相変わらず相手のDFラインの前でボール回し、
ってのも目立ったからな。
今日の先制点にしろ、もちろんマルチネスのミドルはすばらしいものがあったけど、フリーで打たせてるし、
さらにカイオのヒールでのパスも意外性があってよかった。ウチの攻撃には意外性がない。
こうするんだろうなーと思ってたらそのとおりにしか出来ないし、実際点が取れるときは
それこそこないだの大伍の芸術的なパスじゃないけど、意外性のあるプレーがあるわけだよね。
592 :
連合赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 21:48:11 ID:upgi56qo0
抽出 ID:F3ynf3sC0 (24回)
思い起こせば
中払事件から札幌の凋落が始まったと聞きましたが
中払は今度の厚別に来るんですかね?
厚別でバチンって音聞こえますかね?
>>593 ベストメンバーでもgdgdなうちよりはマシです。
>>594 中払は今日、ベンチに入っていなかった。
したがって、水曜日は来ない可能性大。
NGID:FI7ADluO0
ぬん
まあ先手を取らんとな。今日もそのチャンスがあっただけにな
桜相手相手に今まで5試合で9得点2失点だったのは、多少強引でもシュートを打てば入っていたし、相手は入らなかった
ともかく今年一番ダメな試合だったな
>>594 ここ数試合ベンチにすら入ってないから来ないんじゃない?
>>548 ンダも箕輪も「そういう契約ですから」の一言で終わりだな
契約なんだから当然だな俺はそう思う
セレッソのホームゲームリポーターの服部美貴はどこ行ったんだ
試合がクソだっただけにこれだけはと楽しみにしてたのによ
601 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:51:19 ID:PLerHdAl0
まぁクソ弱いチームが強いチームに負けただけだから悔しさはまるでないが、
ロクにチャレンジもせずヌルいボール回ししてグダグダと時間過ごすのは本当観客に失礼だな。
>>588 外人とるなら我那覇でいいよ。石さんと一緒にやったことあるし。条件次第ではなんとかなるんじゃない。
ハファエル
慣れたら、使い物になりそうだ。
宮の沢みたいな
恵まれた環境で練習?しているからダメなんだよ
昔みたいに選手自ら1時間かけて栗山まで行け
プレハブのクラブハウスがあるだろう?
それで十分
607 :
連合赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 21:52:16 ID:upgi56qo0
せっかくぼくがいるのに
生きたいはまじめに語り合おうとはしないな
もうネタ切れか・・・・
国歌は戦争賛美歌論争で死んだんだな?
>>596 あちゃ、わいえむあらしにレスしちゃたねw
塩でおきよめ推奨。
わいえむあらし略して「わらし」
609 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:53:00 ID:AVHiAw2z0
今日の試合を見て、選手個々が下手だから、とか、内容は良かったとか
は?バカぁ?ってかんじ
あれは、監督の指導や、戦術がまずくて負けてるだけ
石崎の戦術が徹底すればするほど試合に負けがこむようになる
第三クールはもっと勝てなくなると思うよ
石川も劣化してくるから
それなのに石崎を持ち上げてるバカはサッカーをわかってないだけ
一層のこと ハファエルFWと考えてしまうが、それでも解決には、ならんわな
>>593 コルドバ、宮ザーあたりか。確かに。
土屋もなんでヴェルディに残ったんだろ。あのクラスならほしがるチームいくらでも
あるだろうに。
612 :
赤サポ:2009/08/02(日) 21:54:50 ID:1MfVZ2ydO
ダニウソン貰おうかな…
さあ次だ、次。
ハファエルは、日本向きだと思います
615 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:55:35 ID:q9vCKlIY0
ボケが。
おまえらいいかげんにしろ。
目をさませ。
要するに宮沢が悪かったって言いたいんだなw
>>612 2億におまけしておきますんで、その代わりに2人ほど若手をください。
ハファエルはボール貰おうとする時の動きが山瀬と同じだね、手挙げてヘイ!ヘイ!って。
宮里藍のおっぱい揉みたい。
今年は勝敗には目ぇ瞑る覚悟で見ているが、特定の選手を非難するのはすごく嫌だが...
やべーぞ征也。「終わる」選手の雰囲気になり始めてる。
他の選手たちの下手さ未熟さ故の駄目な雰囲気じゃない、そんなのよりもっとヤバイ感じだ。
好き嫌いじゃなく、このまま使い続けると取り返しつかなくなりそうで怖いんだけど。
こんな状況で二桁挙げているキリノを誉めたいわ
>>603 ドリブル…皆無?…ヤスorz
言ってることとやってることが違うんじゃね?と思うんだが。
SHとFW以外の押し上げが足りないから謙伍を下げて芳賀を入れるの?
623 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 21:57:59 ID:AVHiAw2z0
ハファエルは口だけっぽい
数試合すればわかる
自分の準備が悪いのに選手のせいにする石崎はもう要らん
「環境的にあの時とは全然違うので、まったくC大阪のことは分かりません」
環境的に札幌は石崎向きじゃないようなので石崎の事はわかりませんあるよw
征也は巻いて蹴るってことができないんだな
しかし、ツートップと征也石井の4枚で攻めていて、
それでもなお「その後の押し上げが足りない」って監督…
4枚もあれば普通は十分でしょうに。
てか、枚数ありすぎてみんなパスに逃げてるんじゃネエの?
>>622 それは宮澤本人のやり方でどうにでも出来ることだから宮澤に言っただけなんじゃね?>押し上げ
まあ全然できてなかったがw
周りを見てみろ、反町だって化けの皮が剥がれてきてる
すぐに結果を出せる監督だって限界があるんだよ
それならすぐに結果出なくても将来的に強さが持続する
チームを作ったほうがいいでしょ?
やっぱり石さんしかいない、俺はこの人を信じぬくぜ
628 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:00:21 ID:XQ6CcVPoO
藤田は2年後ジンギスカン屋をやってるレベルになったな。
>>582 多分、中継で映されなかっただろ?
とても映せない感じ
もうキーパーも若手に経験積ませろよ
まあ、確かに普通は4人もいれば十分なんだよなあ(前後分断だから攻撃効果は薄いのはさておき)
川崎なんかは本当に前の4人+1人とかで攻撃できちゃうしね。さすがに川崎と比べるのは選手の差が大きすぎるけど
634 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:02:03 ID:PLerHdAl0
635 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:02:21 ID:J86Mla85O
>>608 前スレでないとれんじゃーの馬券買ったら、レプユニに背番号まで付けることが可能でしたが、馬券買いましたかー
馬 券 買 い ま し た か ー ?
もしかして、一日中パソコンの前で必死に自作自演ですかー?
逝く逝く詐欺の逝きたい!
レプユニのうPはいつになるのー?
ないとれんじゃーの親切を無駄にはしないでねー
636 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:02:27 ID:AVHiAw2z0
今日の一番の敗因はペース配分の失敗
これは監督のミス
省力サッカーが必要なのに
しかもドロー狙いで十分
そして人数をかけに行ってるディフェンスが、そこそこ形としては出来てるのに、
全くきいてない事がかなりまずい
あれじゃ選手は疲れるだけ
ここら辺は監督の日頃の指導が悪いから
石崎が辞めない限りは来季もこんな感じ
>>627 去年まで石崎が監督やってたチームは今何位ですか?
638 :
連合赤軍 ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 22:02:43 ID:upgi56qo0
まあ、今監督がどうこう言ってるやつは去年も三浦がどうこう言ってておととしはアホみたいに三浦マンセーしてた
アホウだからどうでもいいよ
オシムじゃないけど8人で攻めて10人で守るのが理想。
4人だけだと個人技で相手を凌駕する選手が複数いないと無理。
セレソは4人で攻めて3点取ったけどな
今日の負けは気温の影響も大きかったのかな。
犬飼の言ってる事が解る気がする。
C大阪−札幌 長居 晴のち曇 29.1℃ 16575人
負けたから言う訳じゃないけど、どんどんつまらないサッカーになっていくな。
メリハリ無く得点も失点も同じリズム
カカシ相手にワンツー決めてオナニーする練習もいいが
DFとの1対1の練習もしてくれないかな。
キリノや征也なんか勝負に行く形すら持ってない。
>>629 強豪相手に妥当な結果だよくやった、とかいって
拍手したりしてなきゃけっこう。
押し上げってのは、単純な人数だけの問題じゃないだろ。
人数的には同じ4人でも
ポジションチェンジが無くて、単純に前の4人だけで攻撃してるのと
状況によってボランチやサイドバックが上がって、他の選手がカバーに下がったりするのじゃ
相手の守備のし易さが全然違う。
前者だったら、相手にとってこれほどやり易い事は無いよ。
>>547 おっちゃんは体調がわるかったんや。
けどこれでもサポ暦11年なんやで。
ちなみにセレッソはタダ券くばりまくってるで。
JCOM加入者500名招待とかやってるし。
おっちゃんも去年2回タダで見に行ったわw
PVより帰還
何がダメって、やりたい事が全く出来て無いのがダメ
守備は前線3枚ケアするのに気を使い過ぎて、ボランチに好き勝手されたのがもうね
もっと狭い中でゴチャゴチャさせたかったんだが、先に音を上げたのがこっちだった時点で勝負あり
攻撃については「なんじゃありゃ」だな
動いて引きはがす、予測する、耐える、全てにおいて軽くて甘い
攻守に渡って今日はお話しになりませんわ
>>637反論になってないよww
去年石崎監督が率いた去年の成績は?なら成立するけど。
むしろ柏は石さんがいなくなったから今の成績では?
>>641 禿同
っていうかそういうことをやりたいんだとばっかり思ってたんだけどね。
>>642 4人だけど前の3人でドリブル無双が出来るチームだからな。
長居より投宿。
今日の観衆の多さは、おそらく半分近くは只券によるもの。
>>640 そりゃ当たり前だろw
一昨年のミウラは結果は少なくとも出していたし去年のミウラは
一昨年のやり方を捨てて諸々の要因はあったとはいえ自滅していった
わけだし今年の石崎は見るからに意味不明なんだから。
655 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:07:51 ID:AVHiAw2z0
石さーんとか、そういう事言ってるヤツ、ムードに弱いただのバカやねんw
選手の能力にあわない戦術をさせて、チームをズタボロにしていってるだけ
選手はどんどん劣化していってる
がっちり守ってカウンターが正しい札幌のサッカー
岡田の二年目以降や三浦はそれをわかってた
石崎?お好み焼き屋には無理無理w
イビチャはたしかに8人使って攻撃させてたなあ。
んで凡ミス山のように築いて。
攻撃参加しなかったのはあべゆとセンターバックの片割れだけ。
あとは隙あらば皆攻撃に絡もうとしてた。。
あの頃のメンバーはけっこういなくなっちゃったよね。
今でも残ってるのはむぁキと坂本くらいだろうか‥
ようは相手よりも一人1.3倍は走れってことだな
しかし、押し上げ重視の姿勢が結果として「一人で何とかする意識」を
無くさせ、安易にパスに逃げて勝負しない傾向を作ってるのは確かじゃないか?
カウンターが全く機能しないのもそのせいじゃないか?
まあ、両方できれば良いんだろうけどさ、いくらこないだの得点を監督にクサされた
からって、ウチの選手は素直というか何と言うか、だなあ
>>652 今でもやりたいだろうし、やろうとしていると思うよ。
やんつの暗黒時代に何も学ばないんだから
ゆとりサッカーとでもいうのかねw
>>651 去年も11位で別に強かったわけじゃないけど?
しかも前年の8位から落としてるし。
あんたが言うように強さが持続するはずなら、監督代わったくらいで大幅に順位を落とすわけないでしょ?
しかも後任はコーチやってた人間ですよ。
662 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:11:26 ID:AVHiAw2z0
それにしても、あんなザルディフェンスしてるようじゃ、札幌は全然ダメだね
石崎はディフェンスあがりなのにディフェンスの構築が出来ないバカ監督なのか?
今日で完全に選手は自信崩壊したかも
次節以降に響かなきゃいいけどね
アウェイホームアウェイの一週間三連戦の初戦をこのように落とすと
後はなかなか厳しいかもねー
福岡にヴェルディだから
>>654 じゃあ残念だけどやっぱりその場限りでしか見えてないわけで、それは見る目はないよ。
三浦さんのやり方でこういうところは危ないな、ってのをJ2にいるときに既にたくさん感じることは出来たし、
J1上がったらやっぱりそれでやられていたわけだ。
少なくとも守るときに「後ろに下がる」のではなく「前に出る」ことが身につくまでには相当長い時間がかかるけど、
それが身につかないとマジで2人で攻撃して8人で守るサッカーしかできなくなるぞ。
なにがあっても三浦時代に戻るのは勘弁
>>658 いや、
監督さん、今日はあんたの言うとおりにやりましたよ。結果はごらんの通りです。
ってとこじゃね?w
666 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:14:59 ID:PLerHdAl0
>>655 俺もそう思う。00年の岡田や07年の三浦は選手のスキルにあった
サッカーだった。内容が悪くても結果がついてくる事で選手達は自信
がつき昇格につながったのだと思う。
難しい事にチャレンジするのはいいけど結果がでないとモチベーション
は下がって今のようになるんだわな。
4人しか攻められないって分かっててあの采配か。
なんかの罰ゲーム?
福岡戦はがんばって0−0
V戦は大黒ハットで4−0
そんなとこだろ
カウンター機能しないのは、枚数残されてる割に人数かけて守るせいだな
つまり引かされちゃってるってのがある
まぁ前半は失点するまではカウンターでチャンスは作ってたかな
決めれなかったけど
670 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:15:49 ID:AVHiAw2z0
石崎は糞
石さーん(笑)
おしむのじっちゃん(笑)
少なくとも、石崎に任せてから、ボトムズにしか勝ってないし
しかも、中位以下にも、どんどん勝てなくなってる
選手が悪いんじゃなくて監督が馬鹿な証拠
石崎に来季?冗談じゃねーw
>>646 リードしてもそれなりに攻めてくれて
うちにも得点機会を与えてくれてるんだからな
まあ藤田は開幕戦スタメンから外されてしばらく良かったがな
上里は去年は途中から試合に出て、あの状況で唯一諦めてない選手だったが今年はな。悩んではいるだろう。
今日に関しては交代はこの二人で石井と西は残すべきだったかな
今年の扱い的に諦めないだろうしな
そういや西なんて去年ロスタイムで3点取ってるな
>>658 これは去年もおととしもそうだったんだけど、数的優位を作った後の攻撃パターンがいつも同じなのはなんでなんだろうねって話じゃないの
やっぱり攻撃に意外性がなさ過ぎるしそれじゃ相手は崩れないと思う
もちろん基本の形をしているのはわかるんだが。おととしも去年も今年もサイドがボールを受けたら、一回中にパスして
受けた人がもう一回サイドにはたく壁パスでしかサイドを突破してないんだよね。お前らそれしか出来ないのかと。
>>664 浦和に次ぐ資金力やセレッソ並の攻撃陣そろえれたら
三浦さんのもまた悪くはない。
ただ弱いチームや選手層だと悪循環にはまった時になかなか抜け出せないのが難だな
>>663 長年コンサを見てたらっつーか身の程を知ったらそんなことも無いと思うよ。
夢と理想は必要だけどそれだけじゃ飯は食えないからね。
しかしちょっと「J1で通用するサッカー」とか「J1で通用しないサッカー」とか
そういう言葉に惑わされすぎてる気はするな。
三浦サッカーだろうと、石崎サッカーだろうと、柳下サッカーだろうと
そのれぞれの戦術のやり方やチーム構成や、あるいは運によって残留できたり降格したりするだろう。
別に石崎のほうが云々とか、三浦や柳下のほうが云々って話じゃなくて
このサッカーはJ1ではどうこうみたいな決め付けが、悪い意味で一人歩きし過ぎてないか?
結論
やっぱりFW
田原でもマイクでも拾っとけばなww
>>661その前年の8位も石さんが指揮したけどね。
高橋監督は石さんのサッカーとかなり違うことをやろうとしたからね、いくら同じ選手でも戦術が極端に変わればうまくいかない可能性が大きい
選手のことを信用していないと公で言う監督なんて信用できない。
後は鳥栖と緑に無気力サッカーして
上位に嫌がらせするくらいしか存在意義ないな
田原は何かやらかしそうな気はするがああ見えてもファンを大事にするから獲得しとけばよかった
681 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:21:10 ID:AVHiAw2z0
ニワカは、なんでもかんでも新聞やテレビが盛り上げるとそれだけが真実だと思っちゃうからな
サッカーも大学で初めてサークルで始めたようなヤツが軽薄な事を思う
ウイイレ脳はもっと恥ずかしいことを言うもんさ
そういう連中が石崎を持ち上げてる
ウチのような貧乏で選手もへたくそなチームには
下手にあう戦術のサッカーをしてもらわないと
それから負けた時に選手のせいにするならすぐに出て行けや
オマエの言う通りにやって、完璧に歯が立たなくて、選手がつぶれていくだけ
そんなバカ監督は要らんね
>>675 去年の山形がJ1で通用しそうだなんて思ってた奴はいないだろうし、去年のがトラウマに
なってるだけだと思うんだよね。
石崎がどういうサッカーしたいのかは別としても、今の戦力でできることをやってほしいって
言うのは別におかしなことではない。
683 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:22:01 ID:U6dvE5hc0
J2で、二桁順位はひどすぎるな。
684 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:22:50 ID:1sb8h+a2O
奴隷の負けで飯がうめぇー(笑)
今日一回だけケンゴがよかった場面で、西嶋からロングボールが出てケンゴが抜け出して、ってのがあったでしょ
やっぱりああいうのも混ぜていくべきだし、ああいうことをやりながら、中盤で回すようになっていったら
相手も攻撃が絞りにくくなると思うんだよね。
各駅停車の足元へのパスばっかりで、しかもそれをミスしてるんじゃそりゃ効果的な攻撃にもなりようがないし、
もっと言えばそうやって簡単にボールを失うんだったらボランチも前には行けないよね、怖いもん。
>>675 通用するしないっていうか、少なくともウチの財力じゃ自分たちで仕掛けていくサッカーをしないことには
残留はできないってこと、広島にせよ山形にせよ甲府にせよ、形こそそれぞれ違えど、
自分たちで攻撃を仕掛けてパス回して攻撃できてるから、J1で戦っていくことが出来る。
相手に攻めさせてその裏を狙うのはもちろんありだけど、それだと結局攻められる時間が長すぎて個々の能力差でいつか崩されてしまう。
貧乏でいい選手を取ってこれないなら運動量と仕掛けの豊富さと人数で戦うしかないでしょう。
極端なんだよ
もっと柔軟に相手に合わせた戦い方しないとJ2は無理
>>682 トラウマは間違いなくあるな
守備怖がってる、リスク負うのを怖がってる感じは凄く見える
ようやく長居から戻ってきた。
>>582 実は諸事情でゴル裏じゃなかったもんで、よくわからんかったけど、
選手が挨拶に来て、例によって短い説教でもあったのかな?
拍手してる感じは無かったけど、去ったあとサポーロコールしてるのは聞こえた。
コールも切れ目がなく、ずーっと声出してがんがってた。
ホント頭が下がる思い。ゴル裏に行けず申し訳なかった・・・。
今日の試合で負けたこと以上に、延々と監督叩きしてる奴がいる事のほうがムカつく。
石崎信者なつもりは全くないのだけどさ。
ただでさえ負けて気分落ち込むのに、余計に気分が悪くなる。
689 :
柏:2009/08/02(日) 22:25:34 ID:swdOPrzq0
ウチの今期不調が石さんに責任があるって?
誰ですかそんなヨタ話してる人は?
柏でそんな事言ったらフクロ叩きにされますよ
今年の不調は無能バカ橋の責任ですよ
690 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:25:39 ID:AVHiAw2z0
J1残留以前にJ2から昇格も出来ないようじゃ、J1残留を語っても意味はねーだろ
バカにはわかんないのかもしれんけどさw
しかもJ1に通用するサッカーとかいってJ2下位にずんずん沈んでいってたら
それは選手もつぶれちゃうし、選手も監督を見放すし、サポも見放すだろさ
サッカーを知らないからそういう簡単な事がわからないバカw
選手叩きやフロント叩きは良いけど、監督叩きはムカつくってか。
この成績でスポンサー様が激怒してないか少し心配だ・・・
去年だってまともにDF補強して失点すくなけりゃ
十分やれたよ、点は取ったんだから
J2の中下位で沈んでるサッカーは、J1で通用するサッカーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>675 どの監督、どの戦術でも完成度が高ければ強い。
そう思っている。悪いとこは山ほどあるが今年は完成度そんなに低いのか、
というとそれほど低いとは思わないんだよな‥
最後のフィニッシュ部分の精度、関係が悪くて序盤に失敗すると
引きずってどんどん負のスパイラルに落ちてゆく。
そんなイメージだろうか今年は。
7月4日の翌週に辞表出すべきだったと思う。
そこが辞めるチャンスだった。
今は流石にやばい。
J2の下位で沈んでたらJ1で通用するわけないとかそんな当たり前のことを言っているバカは無視するに限るw
698 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:27:54 ID:AVHiAw2z0
18チームに水増しされたJ2で、シーズン後半に完全に入った辺りで
10位
こりゃダメだよ
しかもまだまだ沈みそう
それなのにテレビには出ておちゃらけてるバカ監督
オマエ、要らねーってマジに
柳下のときを思い出す流れだなww
>>693 そこに尽きるよな。
>>693 去年は攻めさせる時間が長過ぎた時点でダメだったと思うよ
>>689 去年はノブリン批判されてなかったのか?
>>700 悪いからこうやって不満をココに吐き捨てていく奴がいるんだろうがw
>>693 去年以前に一昨年の後半から狂ってたけどな
3回も降格したクラブだからこそ昇格だけでなくJ1定着するためのサッカーを目指していいんだと思う、石さんも札幌のそういう歴史を変えるつもりでやってると思う
706 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:29:51 ID:AVHiAw2z0
プロは結果がすべて
リーグ終盤になる頃になっても、J2の下半分で、成績は右下がり
そんな無能な監督の指揮采配にJ1で残留するサッカーを夢見ろと?
バカも休み休み言えw
腹筋よじれるw
監督責任あるだろ!!
「開幕ダッシュにこだわってません」
J2舐めとるよ、ったく。
暗い豚みたいなことやらかしてる(やらかされてる)ようじゃ
仮に監督が西野だろうがピクシーだろうが昇格は無理。
でもほんとJ1定着だのばかり言ってても時代は進んでるわけだからね
もしかしたら今年は今後10年徳島うちは徳島の上にいけないの始まりなのかもしれんしw
>>702 10戦勝ち無しの時にあったけどいくらなんでもあんたらほど批判してない
それに監督が頑固ってだけで無能とかなんて意見出てない
712 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:30:45 ID:1sb8h+a2O
監督のせいにしている老人奴隷サポ(笑)
選手の質が低いだけだろ
>>695 いい試合するけど、フィニッシュ悪くて勝てない。
ヤンツー時代と何も変わってねえw進歩なし。
甲府に抜かれた。
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01 仙 台. 12,027. 14,080 -2,053 ▼ ↑ 16.. 192,425
02 甲 府. 10,714. 10,354 +360 △ ↑ 15.. 160,715
03 札 幌. 10,689. 14,547 -3,858 ▼ − 16.. 171,029
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04 C大阪 8,383. 10,554 -2,171 ▼ ↑ 16.. 134,130
普通にセレッソ勝ちシングルで買えばよかった…
順当すぎだろおまえら
>>711 そりゃそうだろ。
J1昇格させて、残留をさせた監督なんだから、柏では。
札幌で彼は何もしてない。
コンサドーレの試合なんて、得点を取れる選手が居ないから負けている試合ばっかり。
つまり。
キリノを完全にとったというマイナスがきそうだけど。
間違いなく、来年はキリノは居ないな。
代わりに得点力のあるFWが必要。
718 :
じばくちゃん ◆JubitB11go :2009/08/02(日) 22:32:24 ID:HpjFyJ000
ズザーッ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ と⌒`つ ´D`)つ
と⌒`つ ´D`)つ ねえねえIDみておもしろい
719 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:32:30 ID:AVHiAw2z0
札幌の歴史を変える?(笑)
一番は石崎追放からだな
それが一番お手軽かつ低コスト高確率
お好み焼き屋はお好み焼き屋台が一番お似合い
次のドームは、試合中も、ドームのコンコースで屋台出してくれてたら良いのに
720 :
じばくちゃん ◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 22:32:45 ID:upgi56qo0
ズザーッ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ と⌒`つ ´D`)つ
>>688 乙。
粘着してんのはメシウマとか劣化とかアホ丸だしな文章で2ちゃんに
毒されきったひとだから気にするだけ損だよ。
例えばね、三浦さんのようなやり方で昇格して、それでもっと前からボールをとりに行くことを
J1でやっていけるならいいんだけど、そういうサッカーではなかったところに三浦さんのようなやり方(ジェフのミラーも同じ)
に限界があるんだよ。
あれでもっと前からガンガンボール狩りに行くことがJ1の舞台では出来るのであれば別に問題はない。
4-4-2の3ラインとか攻撃がつまんないとかそういうところを非難しているんじゃないんだから。
まあ、そういうサッカーではない。J1で戦っていくためには最低でもJ2くらいは前からガンガン行って、
ボールを高い位置で奪って、どんどん攻撃を仕掛けていくことができないといけないって話をしているだけだからね。
>>711 三浦さんみたいな位置づけかと思ったが、ここでは去年バンバン三浦監督は批判されてたな。ハクション基地外どもに。
じばく来るなや。スレ汚しすんな。
>>692 撤退はないにしてもその代わり補強面に注文はしたくなるだろうな。
金を出す以上は口も出さないと気が済まないだろうし。
今日も古田やハファエルには期待したわけだからな
まあ、石さんは上里と藤田は怪我か累積でもない限りはずさないんだろう
突き抜けるしかないだろうな
728 :
じばくちゃん ◆JubitB11go :2009/08/02(日) 22:35:26 ID:HpjFyJ000
人
(;;;;;;;;;)
(;;;;;;;;;;;;)
(;;;;;;;;;;;;;;;) <うんこひろってきたれす♪
(;;;;∩;;;∩;;)
(__つ 丿
し'
人
(;;;;;;;;;)
(;;;;;;;;;;;;)
(;;;;;;;;;;;;;;;)
(;;;;∩;;;∩;;)
ヽ _つ
ガッ\_)
´^`
,.、 ..,,
;';;; i ヒーン
∋oノハヽ∩_∩ i;;;;;;;:)
'、;;: ;ヽ ⊂(´D`; )⊃ノ ""゙
`"゙ (;;::::i ̄/ / l ヽ ̄ ゚人
`´ o 、_゚,、_..。、 ・ (;;;;;':
i;: ;;;;:;;;; :;)
J2での札幌の戦いは爪に火をともすようなもの。
一戦一戦が大事なんだ。
負けてもいいという数字を戦うまえから提示するなって
そこが甘えを生む
今の札幌に甘えを許す余裕なぞ無い
甘えを作った監督は責任を取るべきだし
このながれ・甘えは今期で捨て去るべきだ。
残ってやる気のある選手だけでいい。
来期はそういう人間を応援したい。
以上
ぬん
731 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:35:51 ID:AVHiAw2z0
まあ、石崎に希望を持って応援するのも本人の自由だけどな
来年の今頃になって振り返って、反省してるか赤面してるかどっちかだろうな
半年以上かけてこの駒でこのディフェンス構築じゃどうしようもない
柱谷とならぶくらい無能
壁┃_・。)ノシ 長居行った人おつかれさまー
日曜日でニコニコうpの順番待ち人数が多いので、もうしばらくかかります。
もし待ってる方いたら寝てください・・・。
来年いないだろう選手ばっかだから鍛えても意味ないかもなw
来年も1からやり直しだよ
734 :
◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 22:36:06 ID:upgi56qo0
J2での札幌の戦いは爪に火をともすようなもの。
一戦一戦が大事なんだ。
負けてもいいという数字を戦うまえから提示するなって
そこが甘えを生む
今の札幌に甘えを許す余裕なぞ無い
甘えを作った監督は責任を取るべきだし
このながれ・甘えは今期で捨て去るべきだ。
残ってやる気のある選手だけでいい。
来期はそういう人間を応援したい。
以上
ぬん
>>728 コンサドーレが完封されるのを予告していたIDだなw
で、今日のパンツの色と形は?
737 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:36:19 ID:U6dvE5hc0
わしが育てたって、言いたいだけだろ。
少なくともゲーム作れないチームは強くなれない
いまんとこJ1上がるまでは何とかなるが、そんなのもいつまで続くかって感じだな
引きこもってJ3降格しないサッカーだけで良いなら、あと5年10年くらいは行けるかもしれんけどw
739 :
じばくちゃん ◆JubitB11go :2009/08/02(日) 22:36:20 ID:HpjFyJ000
>>732 ( ´D`)ノシノシノシノシ のーもあ!のーもあ!!
>>677 戦術変えられた程度で崩壊するもんなのか、あんたの言う強さってのは。
まあ、別に俺も今すぐ辞めさせろとは言わないけど、長いこと任せたところでうちを変えられるほどの
監督じゃないと思ってるよ。
こんな順位にさせておいて、責任がないってのはありえんわ。
J2レベルのカウンターだとJ1じゃなにも出来ない。
J2でポゼッションを交えつつ勝って、やっとJ1でカウンターが出来る。
ってのが個人的な考えだなw
>>726 そんな情熱のあるスポンサーなんて○屋以外にいるのか?w
サイドのメンツがクソならサイドを置かない3ボランチをオススメします。
744 :
じばくちゃん ◆JubitB11go :2009/08/02(日) 22:37:08 ID:HpjFyJ000
>>723 同意だな
引きこもって相手がミスするの待ってカウンターじゃミスしないJ1で勝てるわけがない
747 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:38:36 ID:AVHiAw2z0
スタートダッシュを軽視した時点で無能な監督一番乗りだったけどな
まあ、ろくな練習メニューも組めないで
選手のせいにするくらいなら今すぐに辞めてもらおう
ほんとに、選手は春から見ても下手になってる
ディフェンスが全く機能しなくなってる
これじゃだめだね
サッカ−はディフェンスの構築からスタートが基本
それに半年かけても失敗してる
>>744 は?普通に汚いわ。
知りたくないし。
邪魔だから帰れよ。まじで。
つか、もう来るな。頼むから。
スレ汚ししないで。
無駄に消費しないで。
昨年は開幕時期は高いラインで3ラインを保ってたし三浦も前から行きたかったんだと思うけどねえ。
結局は引いてタテポンになっちゃったけど。
>前からガンガン行って、ボールを高い位置で奪って
三浦サッカーが目指していたサッカーだし、J2の前半は結構出来てたと思うんだけどな。
751 :
じばくちゃん ◆JubitB11go :2009/08/02(日) 22:39:20 ID:HpjFyJ000
>>748 ( ´D`)つ●● うんこあげます!!!!!!!!!!!
ダニルソンっていい選手だな
まだ若いの?どこの国の生まれですの?
>>741 そういうこと。
J2で広島並とは言わないけど、ある程度前から行ってボール回して攻撃して点とって勝ってくるくらいじゃないと、
J1で「残留を目標に戦います」ってことすら言えないんだよ ってこと。
いや、そんなのどうでもいいから、とりあえず1年だけいい目を見て昇格して翌年はとにかく記念受験みたいなもんで
記念昇格だから成績なんかどうでもいいですよ、っていうのでもいいなら別にどんなサッカーをやって昇格しようと
知ったこっちゃないが。俺はそれはいやだってだけ。
756 :
◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 22:40:23 ID:upgi56qo0
(´・ω・`)
>>742 いないって言いたいんだろう。ストレートに言えよ。
宮澤はわしが育てた。まだ育ってねえか。
いっきに難しい事は出来ないと思うんだけど、今出来る事をやって、だんだん習熟度に
あわせてだんだん難しい事に挑戦していく柔らかい頭を、ノブリンは持ってると
思ってただけに、返す返すも残念だ。
760 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:41:04 ID:AVHiAw2z0
もし、こっから三連敗したら、もう辞めてもらいたいね
二分一敗でも即刻辞めてもらいたい
>>743 3ボラの誰も前に入っていけず、前線が取り残される図が思い浮かばさってしまうだぜ…。
>>745 サッカーっていうのはミスすることを前提に成り立っているスポーツなんだよ。
ミスしないなんてことはありえない。
まぁミウラが良いとは言わないがそれにしても今はちょっと。
764 :
じばくちゃん ◆JubitB11go :2009/08/02(日) 22:41:42 ID:HpjFyJ000
まさかこの時
都並が次期コンサの監督だとは誰も思わなかった…
去年一緒に落ちた緑は上位でけっこうがんばってるのに
今年このままズルズルと中下位で終わり
そして来年・再来年と徐々にフロントもサポもやる気をなくし
そう言えばJ1にいた事もあったねみたいな
ふくお化するのが怖いな
767 :
◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 22:42:20 ID:upgi56qo0
(´・ω・`)
768 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:42:36 ID:PLerHdAl0
>>741 うちの選手じゃそんなこと出来ないって。だから三浦のサッカー
の方があうと言っている
(´・J・`)ぬん
マイクとこうた欲しかったな。こんなにならならベテランと若造とってくれればよかったのに。
>>750 バイタル攻められたら対応出来ないのがバレちゃったからなw
強いチームはそこで踏ん張るんだが、踏ん張れなかった
三浦さんに継続要請したのは、そこをクリアしたかったからじゃないかと、勝手ながらに俺は思ってる
>>755 ヤンツーの06天皇杯とか良い例だと思うんだよな。
>>763 まあ、結局三浦さんのやり方は「相手のシュートミス」まで待っていたところに問題があると思う
相手のシュートミスってことはシュートまでは行かれてるわけで、相手のシュートがうまくなったり
もっと崩しがうまくなったりしたらそれだけで点を取られてしまう。
少なくとも相手にシュートを打たせない、という方向で守備をしなくてはいけない。
>>763 じゃあミスが少ないと言い直しておく
もしくは、相手がミスする頃には相当に押し込まれてる状態で前線が孤立
それでも点取りまくったダヴィは化物…
石頭はJ2舐めてたんだろうね
久しぶりで
結論:コンサには一人でゴリゴリ突破できるFWがいないとムリポ
うちのレベルって言ってるの誰?
うちの選手のレベルは個でみたらそこそこいいよ。
チーム力のレベルを落としてるの誰?
ぬん
>>764 セクシーなのを履いているね。
カオスとなった病患を癒すため、うpしてくれないかw
冗談です。ますますカオスに拍車がかかりますw
780 :
◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 22:45:47 ID:upgi56qo0
うちのレベルって言ってるの誰?
うちの選手のレベルは個でみたらそこそこいいよ。
チーム力のレベルを落としてるの誰?
ぬん
荒らしにかまってしまってスマン。
本当荒らしうざい。
>>774 キリノはめんこいくらいとは言わないが、もっと成長して欲しい。
ダニはいい感じだけど。
782 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:46:05 ID:AVHiAw2z0
監督の言う通りのサッカーをやれば、すぐに出来るようになって、昇格してJ1残留できる
↑
これは馬鹿の発想
ウチの予算じゃ無理
もちろん今いる選手じゃ逆立ちしても無理
そういう事がわかってもいないヤツは、去年三浦辞めろとかクライトンが一番とかソンファンがすごいとか
そういう軽薄な事をもっともらしく書きちらす
バカと言われるだけの事はあるのである
身の丈をわからないのは世間知らずのバカだから
>>711 今年の戦い方見てれば無能という意見が出るのもやむをえない。
石崎はあんたらのとこみたいにポテンシャルの高い選手が要所にいないと輝かないんだね。
うちが雇うには適任ではなかったと思うよ。
>>766 緑も厚別での大黒ゴールから調子を上げたんだよね。
うちもきっかけがあれば上昇する可能性もある、もう手遅れだが・・・。
少なくともそういう意味では、相手のシュート数が少ない今年はある意味では守備が機能しているんだけど、
それが現状結果に全然結びついていない、ってのは、やっぱりさっき俺が言ったような1回崩れるとズタズタっと
崩れたままになってしまうあたりに大きな問題があると思う。
786 :
じばくちゃん ◆JubitB11go :2009/08/02(日) 22:47:25 ID:HpjFyJ000
( ´D`) うひゃひゃひゃひゃ
>>776 結局、ダヴィがいるかいないかの違いでしかないような気がする・・・
>>778 ていうか、ヤンツ1年目が既にそうだったろ。
必要以上に悲観しても何にもならん。
J1の下位に沈もうとしてるチームに、J1定着とか言ってる奴は頭が固まって硬直してるようにしか思えない。他所の人が聞いたら滑稽だろうな。
まあ監督代えろとも思わないけどこれなら正直人間力あたりでも良かったねw
いる選手でなんとかする帽子みたいのが合ってるだろう
>>784 苦しい試合をものにすることがきっかけとなるんなら、
芳賀膝ゴールの愛媛戦とか、調子上げるチャンスはあったよ
しかし、きっかけ以前に下手くそだったから…
去年ね
まあ横浜戦や磐田戦柏戦、ナビの川崎戦
あと新潟戦や大宮戦は悪くなかった
浦和戦も悪くはなかった
前半戦はまあ怪我人のせいにしておくか
中盤戦の高さでアタックは勝ち切れなかったが点は入っていた
うちから高さが消えたのは前半だけで3点取ったガンバ戦の後半上里登場からだな
ミウラも今年の為に上里を起用したのだろう
あとダヴィに点を取らせたのも今年のカネの為だろうな
794 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:49:15 ID:AVHiAw2z0
J1で通用するサッカーとかわけわかんない事言う前に
まずは目先の試合で勝てるサッカーだろさ
ウイイレ脳にはそんな事もわからんのさw
バッカだなー(笑)
795 :
◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 22:49:50 ID:upgi56qo0
来年は千葉と一緒に二桁順位でマターリするんだろう。
フクアリとドームではキリンカップの異国同士の試合ような雰囲気になってるんじゃない?
ダニルソンは浦和で凄い叩かれてると思う。
797 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:50:08 ID:U6dvE5hc0
見ている人が楽しめる、攻撃的なサッカーとか
守備の石崎とか、どうしたら見られるのですか。
>>688 そうか、ありがとう。
まぁ、拍手が無かったのは当然だよな。
現地乙でした。
>>789 ニンゲンリョクはしばらく前からアップを始めているけど、コンサに来たとしてもどの道ノブリンと同じく
批判にさらされてるよ。
選手の実力不足よりも監督が悪いと言い切ってしまう人が多い秒刊では。
まあ、あまり継続性を考えずに、いっぺんにやり方を変えようとして
失敗したシーズンなんじゃないのかな、今年は。
あと、中軸を外国人に頼ろうとした事と、ベテラン選手の
多くが居なくなってしまった事が裏目に出たのかなあと思う。
それと成績面に関しては、勿体無いゲームを今年前半で
かなり落としていることが響いているんじゃないかい?
試合運びの下手さは、経験の浅い選手が多いからだと思う。
とりあえずは、今シーズン中に「これならやれる」
という自信が持てるような試合を1試合でも多くやってよと思う。
>>785 基本的な話だが
カウンターされるような位置でミスパスしないとか、守備は飛び込まないとか、冷静にコース切るとか戻りを待つとかさ
その辺に大きな落とし穴があると思うな
開幕戦のwktkは何だったのか
>>792 横浜戦て序盤のやつだろ?
俺からいわしゃああれこそ最低の試合だった。
このチームのメンタルの低さをまざまざと見せ付けられた。
あんな試合やってるようじゃ勝ちゲームなんか今年はないと思ったもの。
805 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:52:12 ID:AVHiAw2z0
それにしても今日の試合は完璧に歯が立たなかったね
ディフェンスをあそこまで完膚無く叩きつぶされると
選手の気持ちのよりどころなんて何にもなくなっちゃう
特に、前半はダニルソンがそれなりに活躍してたのに、だ
やっぱりゲームプランに一番の問題がある
勝つサッカーが一番良いサッカーだし
勝ったサッカーが選手にとって一番の薬になる
こんな事がわからない監督ならとっとといなくなってもらいたい
監督も選手も批判されているのに、信者にはフィルターでもかかっているだろうか。
今季未出場の若い連中を一回使ってほしい。
堀田・岩沼なんかビンビンなのにね。
高原・曳地のGKも、どこかで見たい。
>>802 ガンガンディフェンスで飛び込んでもいいんだよ 後ろがいるならね。
後ろがいないなら飛び込んじゃいけない。チャレンジ&カバーなんだから。当たり前の話なのにね。
石崎さんは他のクラブでも結果出すのに割と時間かかったやろ。
今年は我慢や。柳下1年目を思い出せ。
>>803 弱いチーム特有の負け方で
全然期待は持てなかったけどな。
俺は三浦さんが辞めるとわかった直後は
モンデタヨ、はやや、ゼムノヴィッチ
あたりに来てほしいなと思った。
攻撃サッカーっていいながらシュート6本www
しかし語彙ってのは特徴あるな。
ナナシでもほのかに芳しいW
>>799 このスレで監督交代論かましてる奴は、
後任が人間力とかでも納得するんだろうか・・・
ウチならあり得ない話じゃないだけに・・・
>>809 俺も来年はともかく、今年1年は我慢するさ。。。
>>711 今秒刊は恒例の俺様最高タイムなんだ
まともな話をしたいなら別の時間に来てくれ、すまん
>>807 今日の相手にビンビンがマッチアップするのはまずいだろw
まぁ、今後JFLとの入れ替えが始まったりしたら、HFCの場合その年その年の
短期的な結果には滅茶苦茶こだわっていく方針にしていくだろうし、なんだかんだで
昇格争いに加われるシーズンも出てくるんじゃないかとは思うけどな。
いくらなんでも楽観的過ぎるかこれは。
>>806 この成績でいることが選手のせいだけにしてる信者もどうかと思うよな。
監督に問題があるとしたら、前も言ったけど「こういうことをやる」ってのをきちんと選手に伝えられていないところじゃないの
少なくとも「やりたいこと」はわかるしそれをバラバラに選手に伝えてはいるともおもうが、
全体として「こうやってこうやってこうやって、こういう守備をしてこういう攻撃をして勝つんだよ」っていう
イメージが全員で共有できてないんじゃないだろうか。
伝えてて練習でもやってて出来てないならそれはどうやっても選手が悪いけど、それだけではないとは思う。
少なくとも三浦サッカーは「こうでこうでこうだ!」ってのがシンプルでわかりやすかったのもあるけど、
そこは全員に浸透していた。
821 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 23:00:11 ID:J86Mla85O
逝きたい涙目逃亡かよ(`・ω・´)
早くレプユニをブログにうPたのむよー?
822 :
◆lmBxVZWqaU :2009/08/02(日) 23:01:03 ID:upgi56qo0
逝きたい涙目逃亡かよ(`・ω・´)
早くレプユニをブログにうPたのむよー?
古田君泣けるでえ
>>815 頭をすげかえるだけで満足しそうだけどね。結果はともかくとして。
いまの状況から何とか変えるにはチームの顔を変えるしかないとでも思ってそう。
で、結果が悪かったらまた替えればいいと。旧陸軍と同じ考え。
チームが強くなることを願う前に目の前の結果だけしか見てないというか、長期的な戦力強化より
短期的な結果しか求めてないと思う。
古田くんコメント!
来年とは言わず、ずっと古田くん見たいわ!
●古田寛幸選手(札幌):
「今年頑張らないと来年はないという強い気持ちで、今はやっています。今日もその意識でプレーしました。
これまでケガ多かったし、今まで何度も絶望を味わったり、足首や股関節などを傷めたりしましたし。
今日はしっかりプレーできるよう、気持ちでプレーしました」
3年後には香川超えてくれ
オレは石崎の話が出たときはおぉそりゃ良い選択だと思ったよ。
まさかここまで下手を打つとは・・・。
多分三上もそう思ってるに違いないw
>>814 なんで?
おれは早野いいと思うぞ。
てか、やめろとは言わないけど、石さんは一回現場から離れてみたほうがいいのでは?
連れてくのも謎だがなんで古田出したの?
>>827 キャンプが軽すぎたんだろうな。
過密日程なのに登録人数減らしてしまったせいもあるだろうが。
>>824 目先の結果に目を瞑れば長期的に成功するとも限らんからなぁ
ある程度目先の結果が伴わないと金、選手全てを失うだけというのもあるんだし
832 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 23:07:53 ID:U6dvE5hc0
キャンプの時は、チームがまとまっている感じだったけど
今はもう、バラバラだね。
監督の求心力も、どこかに行ってしまったようだ。
むしろなんで出しちゃ駄目なのかとw
834 :
柏:2009/08/02(日) 23:08:31 ID:swdOPrzq0
>>816 チームごとにそれぞれ色々な諸事情があるから
一概に言えないことだろうとも思う
ただ今期のうちの不調が「石さんの責任だ」って
考えてるここの一部の人が不思議でたまらない
まぁ俺は今シーズンは石崎さんに任せてもいいと思ってるけどね
一度中に当ててサイドに開いてとか、どっちかのサイドにボール集めた後に逆サイドに展開とか
去年までのウチではほとんど見られなかった(けどヨソでは当たり前のようにやってる)
攻撃パターンを持ち込もうとしてるわけで
これを1年間でも続ければ少なくともそういう意識づけぐらいは身につくと思うし
反対に今切ったら単なるガス抜きになるだけで中途半端でそれこそ何も残んないんじゃないの
>>831 まあ それだけが問題だね。
選手は1年1年で判断されるから、今年はどうでもいいよ、とかないしね。
柏の時もそれ以前の時も、この糞みたいな策で我慢してたの?
まあ去年もミウラに任せたと言ったくちだが
赤黒の元祖の石さんにチームに預けてはいるがな
ただ今年最低の今日の内容を見る限り、まだまだ厳しいな
三浦よりクソではないよ
840 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 23:11:05 ID:AVHiAw2z0
来季、選手を辞めさせたり、大きく入れ替えする財力はありません
でも石崎はすっかりチームの信頼を失っているのでもう立て直せません
なので来季は石崎を替える以外にもう方法はありません
そういうことw
>>829 誰がどう見たって大勢は決した、って状況だったんだから経験を積ませるために
出すのは不思議でもなんでもないだろうと。
どうせなら大勝時に出てくるのを見たかったが。
842 :
桜:2009/08/02(日) 23:11:40 ID:gqdbTkV+0
話ぶった切ってすいません。
関東からお越しの札幌サポの方、
ドラクエの地図無事頂きました。
有り難うございました〜。
ノブリンの頭の中を変えてくれ。
>>805 そういう感じの試合では、残念ながら無かったと思う。
あえて監督が代わる事態に発展するなら、沢入さんを見てみたいんだけどね。
ミラーを尊敬してるところから考えても多分守備から入るだろうし、J2なら結構向いてるかもよ。
2クール順位
勝 分 負 勝点
鳥栖 10-2-2 32
甲府 8-4-2 28
水戸 8-3-3 27
東緑 8-3-3 27
徳島 7-4-3 25
仙台 7-4-3 24
岐阜 6-5-3 23
桜大 6-4-4 22
湘南 6-3-5 21
富山 5-5-4 20
草津 4-6-4 18
福岡 5-2-7 17
熊本 4-3-7 15
札幌 3-5-6 14
横縞 3-3-8 12
岡山 2-3-9 9
栃木 1-3-10 6
愛媛 1-2-11 5
>>824 別に俺は今年昇格できなくても仕方ないとは思ってる。
ただ、その「長期的な強化」とやらの片鱗でも今のコンサに見えるのか?
柳下初年度みたいに外人もなし、若手主体っていうわけでもないのに。
こんな順位に陥って、「いや今は強化の時期だから」なんてノホホンとぬかしてる奴のほうが、
俺には信じられないけどな。
今年現段階この順位で来年爆発的に変わるとは到底思えん。
えー、こいつにさわっちゃあいけません。
お気をつけください。
>>834 うちは戦犯捜しが好きな人やらなんやら色々多いからw
気にしないでいいよ
>>831 そこが問題なんだけど。
若い選手が多いし、いますぐに結果だけを求めるのは酷かなと。
プロなんだから1年1年が勝負だし、その中でも結果は出していかなくてはいけないんだけど。
なんというか、コンサは今年からコンスタントに試合に出だした選手が多いチームだから、もうちょっと長い目
で見てもいいんじゃないか、って意味で書いた。
仙台だって徳島だって水戸だって、チームの核となるベテラン選手がいるけど、コンサには残念ながら見当た
らないし。いるけど試合に出られないって言う。
要はチームがピンチのときにまとめてくれる選手がいるかどうかなのかなぁ。
経験(笑)で納得させられるなら監督業も楽だわな
>>846 完全に下位だ。
鳥栖、マイクーーーー!
まあサッカーは金よ。一億円選手を十人買えばCWCにだって出られる。
>>834 残念ながらキチガイが住み着いてるのが今の秒刊なんだ
怪しいと思ったらすぐ透明あぼ〜んして相手しないでくれ
すまんな
856 :
仙:2009/08/02(日) 23:15:47 ID:HBnuL5rn0
核になるベテラン、曽田、箕輪
不調じゃないよ
実力だよ
石崎がまさかこんなにポゼッションに拘る監督だとは思わなかったもんなぁ。
鳥栖の赤帽は良いポストプレーヤーさえいればどうにかなるっていう ある意味でわかりやすい監督だなw
863 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 23:16:48 ID:AVHiAw2z0
今季は昇格を目指して、フロントも監督も公言して望んだシーズンでありながらこの有様
それなのに2004を持ち出して比較しようとするなんてまさに信者
柱谷なみの石崎はもう要らん
864 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 23:17:31 ID:TcaFfcvFO
しかしホームで戦った前回の試合とは比べものに
ならない位にボロボロだったな今日は
桜も前回よりはベストでないと聞いたが負け方が
酷くなったのはコチラの状況が最悪って事だな
今日の試合に勝って勢いをつけたかったが
もう来期を考える時期に来たって事なんだろうねえ
>>848 俺もそう思ってるクチだが似たよう経緯辿った甲府はどうやってフッカツしたのか
ちと気になる。
今ようやく録画観てるが、大伍→古田が謎だな
それまで大伍が決定機の大部分のアイデアを司っていた
と言えるくらい輝いてたのによーわからん
征也に代えて古田じゃダメだったんだろーか?
フロントはちゃんと原因を検証しているのかね?
していないのなら、今からでも遅くはないのだが・・・・
>>866 タテポンに切り替えたしょ。
オンリーじゃないけど。
監督変えろ!代えろ!って、青い鳥症候群みたいでイヤだけど
「家具業界売上トップ、地方の老舗製菓会社、
ブロック誌の中では中日新聞と並ぶ名門新聞社」がスポンサーに付いてるんだから
チーム予算が低いから、成績も低くていいという言い訳は出来ないと思う
大伍が替えられる直前のあの征也のシュートはおととしのドーム開幕鳥栖戦みたいだったんだが、
あれが入ったのが07年で今年は入らないのが征也だめぽ・・・
慰留しましたが、来期契約しないことで決まりました。
というオチになるから心配しないでも来年いないよ。ノブリン。
>>868 「セイヤは守備できるから」とかいう先入観じゃない?
甲府はウチの逆であのポゼッションサッカーからタテポンに切り替えようとして去年失敗して、
今年はようやくそれが浸透した感じだと思う
マンチェスター・シティのように、何処かのファンドに買収されれば問題ないよ。
古田が一番力出せるポジションを意識したんじゃない?
俺はそう思ったけど‥
878 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 23:22:51 ID:AVHiAw2z0
昇格目指して今の成績は許されるもんじゃないな
選手を替えるか監督を変えるか、なんだが
資金的に選手の総取っ替えは出来ない以上は、監督をかえるしかない訳だ
勝つサッカーが良いサッカーだよ
負けてるけど内容が良いとかあり得ない
今日は前半の宮澤が空気だった。
荒谷は普通すぎて、全く物足りない。おおおおおおってのが無い。
謙伍は守備軽すぎ。
古田がんばれ!
石崎「(今年J1昇格を目指してるとは)知らなかった」
>>875 何よりも、ダニエルと萩の加入が大きいんじゃないか?
甲府は守備の安定がでかいと思うなー
今最少失点タイでしょ確か
ダニエルが大きい罠。
単にサイドを突破させたかっただけだよ。
古田を入れることでサイドにカズゥと古田が並ぶことになるわけで、前目のサイドでもっと起点を作ろうという考えなだけ。
アクションがしたくて石崎にしたわけじゃないと思うんだ。
プレスからのショートカウンターはいずこへ?
どうしてこうなった?
>>885 甲府のGMが佐久間さんだから、有り得なくはなさそうだw
>>887 つーかその為の下ごしらえしてるんじゃないだろうか。
まず、スローインの練習をしてみないか。
なぜ相手にピンポイントで投げるのか不思議なんだ。
まともな補強もなく育った選手は放出。これじゃ勝てる訳ない。でも札幌ファンは監督さえ良ければ勝てると信じてる。学習能力ないね。海外サッカーでも強いところは大金出して補強してる。
>>886 俺は石崎じゃないので、よく分かりません。
どうしても聞きたいなら、宮の沢で石崎にうざがれるぐらい質問をぶつけてみては?
どうせ明日宮の沢でババア共が選手を甘えさせるんだろ
>>889 もらう側に工夫がない。
こないだナビスコで川崎と鹿島見てきたけど、スローインのときにもらう側の動きがすごかった。
今日の試合に限らず流れ読めないなら死ねよ
>>890 監督(交替)万能信仰、みたいのはちょっとあると思う。
ジャイキリのせいかw
>>742 ニトリも長年支えているだけにそれぐらいの情熱はあると思う。
>>893 もらう動き方とか教えないのかなあ。
教えても出来ないんだろうか。
>>892 ならば、今からでも遅くはないから、改善すべき点を箇条書きでメモに認めて
監督に渡すんだ。
>>898 ×教えても出来ないんだろうか。
○教えたら数試合は出来るが、いつの間にかケロッと忘れてしまう。
これはスローインに限らないんじゃねーの?
つまりは、学習能力が皆無に等しいということ。
古田すごいな
うちのスローインはピンチの始まり
あとコーナーキックもW
903 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 23:36:30 ID:U6dvE5hc0
普通の会社でも、上司がクソなら下はどうなる。
監督次第で、選手は変わる。
でももらう側の動きって言うか純粋にテクの差とかもあるとは思う
たとえば走りながら後ろから来たボールをトラップしてドリブルで中へ切れ込むとか結構ふつうにやってんだよね。
まぁ、北海道にもう1つチームさえあれば、「温い」「温い」と言われなく
なるんだろうな。
>>902 本当にコーナーから点にならん
dがいなくなっても変わらないのだからキッカーよりゲッターに問題がある
やはり神の復活が必要かw
トラップが単純だから戻すしかないんだよな。
今居るメンバーでどのようにフォーメーション組んだらいいと思う?
>>906 ネ申が復活しても、ポジショニングをしっかりしないと、点なんて取れないよ。
>>905 そうかな。
>>906 いない選手に期待してもしょうがない。
セットプレーの時は素直に逆にこっちのピンチと理解し、集中切らないことを祈ってる。
とりあえず4231でキリノ古田をサイドで試して欲しい
>>908 キリノ
ハファエル 古田
宮澤
ダニルソン 西嶋
上里 石川 吉弘 ソンファン
荒谷
>>482 あのプレースタイルからすれば、どのチームへ行っても低迷に追いやりそうな気がするんだが。
ウチにとってはそれはそれで大金が入ってきて厄介払いができていいかもしれんが、
他サポからすればコンサのイメージはすごい悪くなるだろうね。
名古屋の人はもう大半は札幌を嫌ってるだろうし。
オイルマネーが入ってきてもダヴィがぶち壊したものを修復するのにはとても苦労してるじゃない?
西嶋はずして藤田をSBにしろ
キリノ 西 藤田
ハファエル
ダニー 宮澤
石川 吉弘 ソン 西嶋
荒谷
916 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 23:44:31 ID:W3NM93x50
今日はここぐらいか・・・
>>912 大伍のアイデアを今のチームから無くしたら何も無い気がするが、
しかしハファエルがそれ以上の活躍すると言うなら仕方ないのか
大伍がせっかく前線で輝き始めてるのに勿体ない感じ
書いて置きながら今居るメンバーでベスメン選べないな
ノブリンもかなり苦労していると思うぞ
使えると思いきや使えないんだもん・・・
>>908 □□宮澤□□キリノ□□
□□□□大伍□□□□
岡本□□□□□□カズ
□□□□ダニ□□□□
石川□吉弘西嶋□征也
□□□□佐藤□□□□
来年以降のことを考えると宮澤はTOPに据える(我慢しても使い続ける)
積極的に中に入るためにカズは右SH
開いたスペースに征也がどんどん上がる
あくまでも素人の脳内です
125 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 01:52:53 ID:MbEqajCN0
鳥かご 09C大阪vs札幌
ttp://www.youtube.com/watch?v=64gSdSHIclE 2日の21時以降、この新Verがうpされるのが楽しみ
180 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 12:11:04 ID:T6T/+opQ0
桜の選手層なら、香川と乾抜きでも札幌には2点差以上で勝てそうな気がする。
253 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 23:01:46 ID:Y/nLoe/bO
セレッソ、湘南が足踏みすればもっと面白くなるんだがなぁ
報知かなんかで読んだが、札幌はセレッソ戦は省エネサッカーをするらしいが、ボコボコにされそうな気がすんだよな…
水戸さんが息切れしませんように。
268 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 01:34:30 ID:NYP5P8lL0
仙台と札幌で監督を交換してみたらどうなるんだろうか?
まぁ、それはおいといて、今日の桜札戦は昨日の渦媛戦と似たような展開になりそうだね。
294 :あ:2009/08/02(日) 11:41:54 ID:KTrCuAO6O
桜が札幌に負けるか?
大差で勝つシーンしか思い付かない
305 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 12:57:55 ID:qFngniMR0
あんたら、DFまで敵陣に入り込んで鳥籠やりそうだな
ボール取られたら自陣にGKしかいなかったとか普通にありそうだw
316 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 14:18:56 ID:r9qb1RdU0
桜×札幌は桜が何点差で勝つかの方に注目してみたいな。個人的には6−1と予想。
340 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 16:50:03 ID:fDtDwZv10
水戸の昇格は昇格の望みが薄い他J2チームにとっては鬱。
J1どのチームでも良いから、荒田、高崎を吸い上げるべし。
シーズン中に個人昇格した例だって過去にあったんだから(堀井:山形→札幌)。
今日の札幌はクラブ史に残るほど屈辱的な日になるだろうね。
コンサにとって、マイナス的な予想はことごとく当たるもんだね。
キリノがハズレ寄りだということも開幕前に感じてた人は結構いたし。
キリノ
ハファ 西
宮澤
上里 ダニ
石川 吉弘 ソンファン 藤田
荒谷
俺としては西嶋はもう外して良いと思ってる。
攻撃の時とか流れぶった切るのは勘弁。
>>917 古田がガス欠したら投入でいいかもw
とりあえず、古田をスタメンで見たいもんで
糞スレ住人は糞スレに引っ込んでればいい
大伍
キリノ 中山(古田)
ハファ
ダニ 西嶋
上里 石川 吉弘 芳賀
荒谷
無理だよねww
健作Blogに和波
コルドバ、石井、上原ってタメなんだな。
一個下だが来年は西にキャプテンやってもらいたい。
西嶋はしばらく干さんとどうしょうもないとこまで落ちてると思う。
今出番の無いメンツが西嶋以下ならこの順位は納得なのかもな
アッキーナが消える方とコンサがJ1昇格する方、どっちが早いかな?
>>924 今の古田はスペースあったら相当やると思うよ
だから勝ってる時の前線で使ってあげたいな
スタメンはまだまだ早すぎ
少なくとも大伍外してまで使う選手じゃないと思った
大伍はスペースなくてもダイレクトプレーで打開したり出来るし
フィジカルもあるしね
キリノ大伍ハファを上手く共存させて欲しい
大伍
キリノ ケンゴ
宮澤 ダニルソン 芳賀
石川 吉弘 ソンファン 藤田
荒谷
じゃあ俺はこれで
キリノと西の息が合った部分があるしこれを切る必要はないとおも。
ハファエルに関しては今はなんとも言えない。今回のプレーでは起爆剤にはならん。まあ様子見ダビ
選手個々の能力にそんな不満はないんだけどなあ。
むしろ気になるのは春先に比べてその能力が劣化していることで、
キリノにしたって、あの頃は初年度のダヴィよりは遥かに枠にいってたし、
征也にしてもパスやクロスの精度はもっとマシだった。
結果が出ないことでの自信喪失もあるだろうが、
戦術や指導方針のミスマッチに原因があるんじゃないかな。
奴隷くせぇよ(´・ω・`)
征也と西嶋って張り合うメンバー居ないよな
どんな悪いプレーしてもこのポジションは俺しか居ないだろって感じだよな
自分から去ってくれないかな>お好み崎
どうせ一年契約なんだし、今の成績から考えたら来年いないだろ。
長期で育成考えてる奴は、お好み崎が一年契約ってこと忘れてんのか?
パスサッカーでも足元ばかりに拘って、攻撃にリズム出来ないし
DFの糞っぷりもいっこうに改善されない。
もう無能としかいいようないだろ
>>800 そう思う。戦術、システム、面子といっぺんに変えすぎた
で、チーム力が安定しない。
どれか1つでもキープコンセプトで残していたら
もう少しはまともな結果だったかもね。
お好み崎やめてw
腹いたいw
ここまで試合数を重ねてるのに今まさに底にいるんだからそれは言い訳には
ならないんじゃないと思われる。
>>937 うちのフロントにSパス持ちっていたっけ?
居なかったら結局何か雇わなきゃいけない
たった3年で育成放り出してタテポン
タテポンのあとが石崎
何の脈略もありません
お好み崎 だれウマww
>>939 どういうセンスで笑えるのか?
これっぽっちも面白くねぇだろ。
今帰ってきて試合見てスレ追いついたがなに順当負けで火病起してるんだ?
奴隷くせぇよ(´・ω・`)
叩く人ってさぁ、論理が矛盾しているよねぇ。
困った時の元気さん
右SBお任せします
今日、セレッソに勝てると思ってたやついたの?
セレッソが東京に勝って優勝か‥
てことはうちのユース相当強いW
現地からいま帰宅、
悔しい、情けない、腹立たしいなどというよりも、
この試合では選手個々の力量の差、チームの勢いなどを見せつけられた、
という思いです。
>>934 石崎の望む補強が出来なかったのが響いてきてるんじゃないか。
柏が天皇杯決勝まで勝ちあがったせいで就任決定が遅れてしまい、
その間に他チームにめぼしい選手をどんどん取られてしまったんだから。
例年を見ても、だいたい年明け早々に新シーズンに向けたチーム編成は終わるんだよ。
石崎の監督能力に疑問視してるわけじゃないが、他の人を選ぶべきだったと思う(松田とか)。
昨年の神戸の天皇杯は早々姿を消してしまったから、シーズン終了後にすぐ契約交わせただろう。
次スレ行く?
>>947 どう矛盾してるか具体的に言ったほうがいいと思うよ。
監督の采配も何だが、大宮を見てると(張監督!)やっぱり
選手の質もいまいちだと思う。悲しいかなユース出身が甘いな。
トップチームに昇格しただけで満足なのかな…
あと荒谷数試合外してみたいけど、替りがなぁ〜〜
>>944 いや結構面白いと思う>お好み崎
オレもツボに入ってしばらく笑ったwww
>>958 糞崎にしろ馬鹿崎にしろこれにしろ小学校低学年レベルだろ。
馬鹿共がウケてると勘違いしてるお好み焼きネタに全く笑いを見いだせない
>>947 叩くのは別に構わんとは思うんだが、その根拠がな…って人多いからな
もし今日のセレッソ戦に勝てるとか思ってる人がいたなら
サッカーを真面目に一から勉強しないと
若手育たなすぎだろ。
カズゥとか謙伍とかの年齢なら
他のチームなら、主力選手だろ。
それが育成選手な時点で、
来年に期待だわ。
横野、ほっしゃん、岩沼なんかもどんどん頑張ってほしいわ!
セレッソからしたら、今のコンサにホームで負けたらどのチームからもお笑い物にされると思うよ。
今日レッズが試合なければ、本スレはセレッソプギャースレと化してたと思う。
奴隷くせぇよ(´・ω・`)
>>961 小学校のサッカー部コーチレベルだからちょうど良いかもよ
そういえば、今日の試合では、ダニは見事に鳥かごされてたね
あれ、無様だったね
まったくおもしろいとは思えん‥
俺の感性がズレてしまったのだろうかW
>>976 ん?財前s級取ったんじゃなかったっけ?
セレッソ戦は昨年の浦和−千葉@埼スタの千葉を彷彿させるような試合だったな。
その日は千葉側で観戦してたんだけど、千葉は自陣のエリアにボールを持って行くのが精一杯で3点取られた後はボール回しずっとされてたもんな。
その後に確かクゼが解任されたんだっけ?
必死に自演でお好み崎って名前を定着させようとしてる馬鹿がいるけどセンスないよ
センスのあるとこ見せて〜
>>978 どうせすぐ埋まるから、重複は次使おうよ。
早い時間のを決めてれば結果は違ったとは思う。
監督の采配を考えれば宣誓するしか勝機は無かった。
まあ糞崎とか言うよりはユーモアがあるかなw
面白くはないけど
現地よりやっと名古屋まで帰還。
札幌ドームの借りを返されたって感じです。
まずはフロントも監督も選手たちも今の順位にいることを大いに恥なければなりません。
何のひねりもないからお好み焼きネタは全く面白くないw
変なあだ名に固執するあたり同一人物のしごとなんだろう。
まあすぐ試合あるから両方生かしてもいいんじゃないか?
1000なら札幌昇格
ieiにセンスそっくり、つうかieiなんだろうけど
1000なら選手のメンタル改善!
>>1000ならコンサドーレ札幌ここから10連勝するもけさいが立ちふさがり涙目敗走
1000なら蜂を6-0でぼっこぼこ
1000なら連勝
1000ならサポのメンタルも改善
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
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