ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 1025≡
2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 17:50:51 ID:nlMthf3ZO
降格オメ
www
(*・_・)ノ <これも重要だよ
| ノヽ〃〃
∩O´Д`)
ヽ ノ
| |
し⌒ J
【 実 況 厳 禁 ! ! 】
※サーバへの過度の負担を減らす為、ここでの実況を禁止します
※実況とは「TV・ラジオ等を見聞きしながらリアルタイムに書き込む行為」全てです
※試合中に試合に関する書込みは止めて下さい
※実況はスポーツch・サッカー実況板でお願いします
やっぱエドは必要だな
5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 17:57:14 ID:URqj+P8gO
淫 売 ALL !!
新居ネットの組み合わせは良いじゃん
俺たちJ2
TGに一喜一憂する、
こんな当たり前の事が随分長いこと無かったなあ
2本目スタメン 岡本 和田 斉藤 坂本 金沢MF中後 工藤 太田 アレックスFW 巻 谷澤
こっちがメインかな。カナザーSBか
>>9 > 2本目スタメン 岡本 和田 斉藤 坂本 金沢MF中後 工藤 太田 アレックスFW 巻 谷澤
一人少ない?
やっぱりTGは観たいな
非公開の日はあってもいいけど
金沢とアレックスの位置、逆じゃないのか? ホントにSBやらせてるんだな
いや合ってるよ
体調が出てない
益山が続けて出てる
坂本じゃなくて益山だね。
カナザーと和田の攻撃的両SBにwktk
流刑に負けたらマジ恥ずかしいな
トーミ はしょうがないとして、エドと虎士が出てないんだな
2本目の方が戦力としては上かな?
大さんDFに復帰か。
ただ、スピードがない大さんに
4バックのCBは厳しそう。
神戸の宮本も、同じような理由で
ボランチに上がったようなもんだろうし。
エドはスタンドで観戦してるらしい
>>20 エドは病み上がりだからとかじゃないのか?
>>17 >
>>11 > 気のせい
そうでした。
何故か何回数えても10人だったんだよ…
エドは風邪の治りかけだから無理させても仕方ないでしょ
益山CBかよ
なんで隊長でてないの?
流経大のFK蹴ってる選手を
補強したらいいんじゃないか?
エド早く治してくれよ〜〜!
カナザーはサイドバックできるのか・・・。期待するお
ミラーは、こんな状態の選手を何故使ったのか
折り返しの連敗で解任決まったみたいだから清水に負けたら首って言われてたんじゃないの
いちおつ
一日1スレだぬ。
ネットのプレスやばい
二本目内容悪すぎる
今までよく見たサッカーやってるわ
夏休みだしセックスすんぞ〜
って思ってた矢先に練試組まれて
しかもジェフのかませ犬
流経もこんなのやる気でねぇわな
巻がゴール
巻ゴール
マキター
ミラーより 菊で一スレ 進行し
44 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 18:33:33 ID:PEnz0Imw0
レイパーage
ジェフって関東大学リーグなら強豪だね。
さすが巻さんやで!
太田がゴール
太田ゴール
やっぱ巻が決めると気持ちいいな
流刑に負けたら、ミラーの引越しの手伝いに流刑!
52 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 18:38:34 ID:NNZ3jDDNO
やざー動き鈍いな。
あーなんか決めて欲しい人が決めてるなw
さすが太田さんやで!
谷澤は痩せた方がいいんでないの
ちょっと目を離したら、アレックスがサイドバックやってね?
谷澤はだいぶ前から精彩を欠いてるな
朗報キター!
アレックス!
アレックスがサイドバックにうつって金沢が攻撃的ないちに入った
61 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 18:46:37 ID:NNZ3jDDNO
斉藤の守備が軽い
巻ゴール。
…で、良いよね?
後半3-0?
江尻さんは左サイドバックできたら
ドーハにはいけたんだよな
まだ永輔は若かったw
太田が2点目、巻のボレーが3点目という話もあるがどうなんだろう?
66 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 18:50:48 ID:NNZ3jDDNO
工藤も守備軽い。
SBに違いを求めてるのは良いことだ
試して欲しかったことはやってるみたいだな
巻はゴール以外空気
ネット谷澤がいいかもね。
ミシェウ新居20はダメ
ネットミシェウのダブルヒールには萌えた
アレのSBも守備が言い訳じゃないからな
福岡時代の古賀とのラインみたいに、左サイドを押し込むぐらいしないと。
終わった?
ネットとミシェウのコンビフクアリでみてー
73 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 19:00:43 ID:NNZ3jDDNO
観客満員御礼(笑)
普通に試合見るより、全然楽しかったあ。
選手達も
練習足りない感から解放されてTGで鬱憤晴らし
みたいな感じ?
2009 Jリーグ ヤマザキナビスコカップ 無料放送
準々決勝 第2戦
川崎vs鹿島:7/29(水)後6:50〜<生中継>(スカチャン181)他
横浜Fvsガンバ:7/29(水)後6:50〜<生中継>(スカチャン182)他
岡本
益山福元池田アレ
中後工藤
深井太田
巻ネト
結果出した順に並べると、スタメンはこんな感じかな?
守備に難儀しそうだが
>>76 下段のゲームは放送開始が30分延びたらしい
>>77 見てみたいけどいきなりサイドバック両方ともは変えないよね
前半 3-2
深井2、ネット
後半 3-0
巻2、太田
これでおk?
DFラインがスタメン組の1本目の方が失点多いんじゃ、
江尻も頭悩ますだろうなw
>>79 坂本の状況し次第では、変えたくないけど変えざるを得ないなんてこともありそうですよね
坂本はホントは控え1番手で居ると一番いい選手なんだがな。
水野がレギュラーになった時みたいに
水野がレギュラーになったのって
坂本が移籍した後だろ
ベンチにいたのなんてナビ決くらいじゃないか
今さらながら、ポリバレントな体調を
スタベンとして残し若手を成長させる
って考えもありだったのかとアマルを
擁護してみる
隊長はサネッティみたいな感じで、なんだかんだでポジションは定まってないけど試合に出る、みたいな
金沢アレ益山を試したかったんだろ
隊長は今更テストするまでもないし
>>34 清水戦でスポンサー様のクリアファイル1万5千枚配布あったからね
もろ、真ん中にいるし大人の事情やね
>>83 勘違いされがちだけど、両WBが水野・山岸って組み合わせはあんまなくて、
どちらかと隊長の組み合わせが基本だったんだよな
アマルになってからはそれが前者の組み合わせに変わったんだが
>>87 そういや、グローボの看板も張り替えないといかんのだな
>>83 そうだったっけか?
だとすると、俺の中でナビ決勝のイメージが強すぎるのかな。その後暗黒だったし。
でも、坂本が控えに居れば、何があっても怖くないって気はするんだよな。
君津住宅のクリアファイルも、ミラーがでかいw
あと、俺たちジェフのCMは、ミラーが居なくなった以上もう流れないんだろうな。
結構好きなCMだったけど。
意外と大人の事情とかあるよね?
大宮戦?の佐伯先発とか
そうおもわれてもおかしくないでしょ
要するに隊長は心配無いってことだよな。それでよし
金沢はやっぱりひとつ前のほうがいいね
コーヘーとヤザーがなぁ
深井とヨネとミシェウはよかったと思う
体調は中牧と島津とランニングしてたよ
>>92 大宮戦と言えば05年のアウェー大宮戦の高橋出場は大人の事情だと思った。
キーパーへのヤバいバックパスが数本合ったヤツ
坂本普通に怪我じゃね
坂本は、どっかのブログによると
NO1走力体力を見せつけてたらしいし、まあ心配はいらんだろw
ちなみに2番目が巻で3番目がコーヘーや大さんだったらしいが…どっかで見た光景だなw
どんな布陣になってもえじりんに着いていくよ
左サイドバックをなんとかしてくれ
ミラーの時にあった妙な閉塞感みたいなのは吹っ飛んだ気がする
江尻さんが色々試してくれててよかったよ
競争が激化して、切磋琢磨しあって成長できるといいなぁ
俺はエジタソと呼ぶことにした。
ミラーって何だったんだろうな
すとやんに続きえじりん定着を目指して俺は頑張る
えじりんかわいいよえじりん
エジはエジだろ
ミラーが来なかったら今頃、道民と戯れてたよ
>>103 ベン爺みたいに次に進む大事なピースだったんだよきっと
>>103 優れたモチベーターではあったんじゃないかな
ただ戦術的には見るべきものがないから、選手からの信頼を無くしたらヤバいなとは思った
なんだかんだで去年のうちを残留させてくれたのは事実だし、俺は感謝してる
ミラーっていつ帰るの?
お見送りには絶対行きたい
>>103 残留請負人。
それに関してはいい仕事をしてくれた。
ミラーが「コーチ」で残るのならアリだったかもしれないけどな。
でも、それは本人も嫌がるだろうし仕方ないだろうけど。
>>80 巻と深井が2点ずつか・・・やはり駒大コンビはうちの攻撃の要だな
今日のナビは阿部がいろいろやらかしてるな…
TGで江尻マンセーはいいが
次節グノ、前田に大量失点という現実を迎えようが
手の平返すなよ
117 :
他さぽ:2009/07/29(水) 19:58:35 ID:sO+fes+5O
やっぱり千葉はオシム路線で続けたかったんだな。
なんでミラーを監督にしたの?ミラーってオシムサッカーとベクトルが真逆じゃん。
菊池の件は他人ごとだから羨ましくも思えるが、もし自分の応援してるチームに来るならお断り。
>>116 ミラーなら大量失点してなかったという保証ももう無いしね。
決まった事にグダグダ言ってもしょうがない。
まあまだ踊るのは早いわな
理想→契約切れるし、阿部か勇人のどちらか戻って来ないかな?
現実→菊地(笑)
ネトはハズレぽいーな
>>115 kwsk
>>117 去年のどん底期にフロントがミラーのブランド力(リバポHCとか
どん底チームを立て直したetc)に賭けたみたいよ。
ただ代理人の暴露だと監督探しで偶然ヒットしたとか名古屋がピクシアウトなら
ミラーだったらしいとかいろいろあるけどもう今は今だしね。
>>116 みんなそんな事ぐらい想像できてるって
どうせミラーでも厳しかったと思うし、開き直って応援するしかないよ
>>122 オウンゴールと、四千に気をとられて岡崎ドフリーで2失点。
126 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 20:07:09 ID:dekRoaKN0
かなりの期待感が今はある
プロなら練習試合をするのは当然だと思っていたし
これでようやく実践感覚が取り戻せるんじゃないのwww
ケガを恐れては、いつまでたってもいいプレーなんか出来るわけないだろ
益山がかなりよかったらしいな
>>116 今は、どんな結果でも受け止められるよ。
ただ、練習試合や多色ビブスで、イビチャ妄想が広がってる人はいるかもね。
>>85 ガンバでいうと橋本みたいなタイプだよな隊長って。
ポリバレントで地味だが欠かせない
いやー、サッカーの試合を見て爽快感を感じたのはいつ以来だろう。
少なくとも去年、今年は無かった感覚。
流刑もいいチームだったけど、ここぞという時の圧力の差が出た感じ。
バランスを気にし過ぎるとこういう圧力って作れないんだよね。
まあ、もちろん相手は大学生だし勝って当たり前ってところはあるけど
自分たちがやりたいサッカーをやってるという躍動感が出てきたのは
見てる側も選手も感じたと思う。
練習を見たらミラー+αだったけど、その+αのウェイトが非常に大きい
前にミラーの練習を見に行ったときよりずっと声が出てたし
前半は全然駄目だったな
大学生相手でも、点を取ったり勝つ経験を積むことは良いことだよね。
自信にもつながる。
>>127 益山君はどのポジションやってもそこそここなすサッカーセンスはあるね。
今日はCBに入った2本目の方が良かったかな。
高さがあって、相手のフィードはことごとくはね返してたし、マークも外さず。
SBでは、素晴らしい飛び出しから1点目のアシストとなるクロスを上げたけど
不満なのは相手のクロスを1本も止められなかった事。
全般的に良太が下がり気味で益山君が上がり気味というポジショニングも影響してたけど
良太がクロスを全く上げさせなかった、でも効果的な上がりはほとんど無かったのと
対照的だった。
・ネトと新居の相性はよさそう
ネトはイメージ通り強引に突破を図る
新居は言われてる程、悪くない
裏を狙いながらも下がって受ける動きだったり守備もこなしてた
後は得点っていう一つの結果が欲しいところ
・ミシェウはパスミスが非常に目立つ。観客から何度もため息が出てた
まだまだあんなもんじゃないはず
・益山、SBの位置上がりに昇平の珍しく良いフィード
クロスは少し後ろにそれ気味だったがネトが強引にボレー
・深井の1点目はネトの単独突破からプレゼントパス
・深井二点目はネトの落としにミシェウがキープ、新居が囮になって深井がどフリー
今日の得点で一番良い形だった
・失点シーンは相手を褒めても良いプレー
それ以外にピンチのシーンがあったのがなあ
・後半は巻、谷澤ともに動きは最悪
巻はゴール以外は何もしてないどころか足引っ張りまくり
谷澤はまったくキレがない。あれじゃあ清水戦で使われないのも無理はない
・後半は結果は3−0だが前半の方が形は断然作れてた
前半を新しいジェフの形とするなら後半はいつものグダグダなジェフって感じ
臨海から帰宅中。
二本目しか見れなかったが、中盤のディフェンスがちょっとまずい。
もし菊地がくるなら補強としては間違ってないと思うけどな。こないと思うが。ディフェンスラインは急造だしあんなもんかな。
谷澤がかなり心配。
スネーク達、乙。
ネット効果で巻が復活してくれないかと期待したけど、どうなんだろう。
悪いなりに2得点ってとこを評価したほうがいいかな。
>>136 前半は深井、新居と時々ネトが前に飛び出しまくって、見ていて爽快だったね。
後半は、相手に疲れが見え始めた時間帯にアレックスと太田がサイドを引っかき回して
相手が混乱したところで得点した感じ。
>>140 巻についてはシュートを打てって場面で何故かサイドにパス出して
あっさりとカットされた場面で「何やってるんだ」の嵐になってたw
単純にネトと比べたらネトに悪い位、全く攻撃を組み立てられてなかった
1日経ったらキクチ祭にTGと濃い内容だね
やっぱり中後を入れると相方が問題だよなぁ
どうしても守備が緩くなる
負けた翌日あたりからいろんな情報を小出しにするがJEFの流儀
踊らされてる俺らも俺らだが、みんなそろそろ気づいたほうがいいw
トーミでいいじゃん
147 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 20:45:55 ID:NNZ3jDDNO
中後と太田は本当にサッカーするのが楽しいみたいだった。
谷澤はやる気無し。巻は巻でしか無かった。
中後に関しては、今日のゲームを見て改めて思ったけどプレースタイルの幅が・・・
中盤下がり目の位置でボールを捌かせると安定感はあるしいいパスやフィードはあるんだけど
それで完結するボランチでは使い方が難しいんじゃないかなぁ、と思う。
鹿島の時は青木がいたから成り立ってたけど…
ちゃんと守備できるボランチがいないことにはなぁ
江尻もそれをわかってて菊地取ろうとしてんだろうな
谷澤、今は絶不調か。夏が終わるころに復調すればいいや、今は深井好調だし、
いずれ不調になる時に谷澤が覚醒すれば、、、替えが効くw
しかし、週末のファンサカ、ジェフ固めしたつもりが、1/3スタベンとかありそうでこえー
イビチャ時代も、TGではシャッフルしてたから、同じ感じだろうし、面子読めん
今日の時点で当確はネット・深井くらい?
やっぱりタイプ的に巻は90分間出場させるような選手ではないよな。
高さが欲しい時にワンポイントで投入するタイプの選手。
巻がもう少しスマートで身のこなしが軽やかだったらピッポにもなれた逸材
米倉が試合中、ファールの時かなんかに名指しでポジショニングを注意されてた
ラインよく見て!間あけすぎない!
全部お前とディフェンスのところでやられてるんだぞ!
あれ全員に聞こえてたんだろうなあ
また巻叩きかい…。それよりもDFだろ問題は
>>142 情報感謝。その場面が容易に想像できて悲しい。
昔の巻はがむしゃらにゴールに飛び込む感じだったけど、今は難しいことやろうとしてチグハグなんだよなぁ。
今日の巻は叩かれても仕方ないだろw
あんなプレーをリーグでされたらたまらん
観に行ってた?
>154
巻は叩かれてもしょうがない。FWなんだから点を取ってナンボ。
点取れないなら得点に貢献するプレーするべき。
足をひっぱっちゃ駄目だろ。
点は取ったでしょw
2点とったのに…
今日のゲームを見ての、俺の勝手な磐田戦スタメン予想。
ネト
谷澤 ミシェ 深井
工藤 米倉
良太益山福元坂本
岡本
谷澤はFWでは窮屈そうなプレーが多いけど、前にスペースがある時はそれなりのプレーしてたし。
>>154 巻叩きなんて無いでしょ。どのレスのこと言ってるの?
ネトが良いときはネト使えば良いし
巻が良いときは巻使えばいいよ
>>151 高さが欲しい時に
高さが欲しい時に
高さが欲しい時に
巻は足引っ張りすぎ
さっさと外せって
いい加減オマエラも気づけよ
この状態で擁護とか馬鹿かと
うに食べたい
168 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 21:13:18 ID:DQwDI2GX0
ジェフ千葉が大学生相手に苦戦している時
かつてナビスコで闘ったあの山岸フロンターレが
鹿島に勝っている
外人選手の3得点で
外人FWは必要だけどウンコタレみたいにはなりたくないな
米倉使えねーな
そうやって成長するのだよ
坂本も、あの磐田戦でへこまされ、後日の食事会でも更に。それがあり、今がある
益山と心中するならいいが
米倉使って落ちたら納得できん
米倉は普通に目立ってたろうがw。
>>153 ヨネは、相方があまり運動量の無い佐伯という事もあってかかなり上下動してたから
仕方ないかなという部分もあったけど、あそこで怒鳴られたのはきっと期待の裏返しなんだろうなと思った。
ヨンセン見てると巻じゃ全然ものたりねぇw
GKからの組み立てはどんな感じだったか教えてTG観戦したエロい人
>>162 チーム1,2を争う体力のある巻とやり合い瓦斯DFは後半疲れて果てて勝てたのに(エルゴラ戦評)90分戦うタイプじゃないとか言ってたからさ
まぁ叩きではないか
>>165 得点を取るという最低限の仕事をしている巻が動きが良いから大丈夫かもと言われてる新居より叩かれるのはおかしい
それとも新居は論外ってやつか?
ヨネってまだ大学3年生ぐらいなんだね
>>177 俺もそう思った
名指しでってのはよっぽど酷いか目をかけてるかのどっちかだと思ってる
今日は酷くはないよな
>>181 スタミナの問題ではなかろう
90分間出続けてたらそのうち読まれて通用しなくなるから途中からのほうが……ってことでしょ
>>183 まぁ別に巻ファンじゃないから構わんがな
今年ひでえのは巻よりは新居だけどな。
先発でも控えでもほぼ空気だ。
>>187 巻
さ
い
こ
う
by巻こたろう(1歳)
みんなとりあえずおつちこう
>>184 元々エジさんは若手にかなりきつい事言うしね。
ヨネはかなり攻撃に絡んでたし、守備でもフィジ倉してた。
ボランチやるなら後はポジショニングだからね。
新居厨がそろそろはんげきしてくるお
全く腹ただしい流れだな
>>180 〉セットに秘策はあります
この辺はミラーの踏襲?
ミシェウ ネット 巻 新居
アレックス 深井 谷澤 太田
米倉 中後 工藤 下村
坂本 福元 池田 益山 良太 エド 斉藤 和田
岡本 櫛野
それで1点でもとれれば儲けものかからな
新居って今じゃJ2でも通用しないだろ
新居は動きだけ見てると調子が悪いようには感じないんだけど
例えばネトがDFの裏に抜け出してもゴール前でプレゼントパスを貰える位置にはいないし
いい飛び出しをしても、不思議と新居へのパスはズレる。
なんかリズムが1人だけズレてる感じなんだよなぁ。
1点取れば変わるような気もするし、根が深いような気もする。
なんか嫌な流れ・・・
誰かを叩かないと気がすまないのは監督代わっても変わらないのね
よし、選手を叩くぐらいなら俺を叩け
203 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 21:38:31 ID:LkeRMnaG0
江尻いらね
いや、俺を叩け。
新居はいくら動き良くたって、TGでも結局点取れてないんでしょ?
動き良くて点取れない方が褒められて
動き悪くても結果は一応出してる方が叩かれる方が異常だよ。
今の新居の何が悪いかわからないが、ちょっとやりなおした方がいい。
新居は嫌いじゃないが、今の新居はジェフの力になってるとは思えない。
それは新居の為にも良くない。
尻を叩け
新居が1点取る条件
・相手がラインを高く前がかりになっている事
・守備は免除で最終ラインに張り付きっぱなしである事
・ラインの裏へのパスを1試合に10本は出して走り込ませられる事
(トラップは3回に1回、シュートは2回に1回しか成功しない)
Try & Error 太陽浴びて
今年の巻はかなり丁寧にポストをこなしてチャンスを作ってたと思うんだが、最近雑だね。調子落ちとる。
そもそも清水戦で負傷した脇腹は大丈夫だったんだろうか?
折れてたらどうしよう、と心配してたんだが。
久しぶりに五井まで歩いて帰宅。
今日よかった点
〇ネットの組み立てとアレとの連携
〇深井、太田の中に切れ込むプレー
〇中後のバランサーとしての役割
〇益山のオーバーラップ
巻は叩かれるほど悪くなかったと思う。ただ、攻撃の柱にはプレーに幅があるぶんネットの方が適しているね。
ネットにミシェウか巻を組み合わせるのがよいかと。それで右サイドに深井、左に谷澤か太田。
真ん中は現時点では2セット目のコンビが妥当。
DFラインは良太外してアレ、益山、和田、隊長から二人。真ん中に大さんは次ないかと。前田とグノのスピードにやられるシーンが想像できすぎ。
ここのところ新居への駄目出しが多いけど自分からすれば今さらって感じだな。
新居自体は昔からたいして変わっていない。足も速くないしドリブルも上手くない。
アマルの頃からチャンスなのにもたもたしてがっかりさせられることが多かった。
今さら叩きに転じている人間は、もともと選手を見る目がおかしかっただけとしか思えない。
ジュビロ戦は05年ヤハマのナイトマッチの様な気構えでいくわ
そんで結果も同じになるように応援する
>>212 >〇ネットの組み立てとアレとの連携
アレじゃなくてミシェウ?
ミシェウ自身の出来は最悪に近かったけど、それでもブラジル人同士ならではの連携は
見せてくれましたな。
>>206 今日のTG見たかな?
巻は二点取ったから合格とかそういうレベルじゃないんだよ
攻撃を組み立てる際に囮になる動きで味方にスペースを作る訳でもなく
ボールに触った際にはミスで相手に奪われて致命的なピンチを作る
シュートを打つべき場面で打たないどころか
何故かタッチライン走ってる大田にパスしようとしてあっさり奪われる
相手が大学生じゃなくてプロ相手なら確実に取れてないゴールと取られてた失点だった
確かに新居は点に絡めてはないんだけど
ビルドアップの場面では必ず顔を出して正確に味方に繋げてたし
一点目のネットのボレー、三点目の深井のゴールは
ニアへ走り込んだ新居が囮になってのものだったし
FWってのは決して得点だけじゃなくてそれ以外の部分が重要なんだよ
一人で突破して点を取れるようなFWではないんだし
お互いに逆の考え方ってのも皮肉な話だが
>>213 >今さら叩きに転じている人間は、もともと選手を見る目がおかしかっただけとしか思えない。
じゃあどうにもならねえって事じゃんw
でもアマルの時に一時期光るものは見せてたと思うけどな。
それが「元々見る目がない」と言われるなら、今後は期待しねーよw
今日の新居だったら金沢の方が期待できる。
今日の佐伯の空気っぷりはひど過ぎた。
今日一番ピッチから聞こえてきた声は「良太」
あと、「ネット、ブラボー!」By クッシー
点を取れば「FWは得点だけじゃない」
点を取らなければ「FWは得点がすべて」
どっちやねん
>FWってのは決して得点だけじゃなくてそれ以外の部分が重要なんだよ
それをリーグ戦で一回も見せてない選手に何期待しろってんだ?
巻よりネトに期待するのは解るが、今シーズンの今までの出来で巻か新居か言われたら
明らかに巻の方が下手でもハードワークしてるよ。
巻がゴールしても、だれもハイタッチとか称えることしないのは?
巻って浮いてる?
>>216 今日の試合TG云々じゃない
今は内容より結果。それでも巻は点を取るという最低限の仕事は少なくとも新居より果たしている
益山のSBは攻撃は良いが守備は厳しい感じ。2失点にからんでいた。
CBは良かった。
金沢は前で使うと面白いかも。幻のゴールはライン超えていたと思うんだが。
1つ言えるのは、巻と新居のどっちが頑張ってるとか必要だとか明らかにする方法はない。
水どうやらねーのかよ…
>>215 訂正ありがとう。
たられば言ってもしょうがないけど、期待込みだけど、もしこれからなるであろう本調子のネットとフィジカルが米倉なミシェウが開幕からいたら残留争いなんてしなくてすんだのにwww
外人だけいればいいじゃん
巻は松波みたいにベンチに居てくれればいいし
新居は大事な試合で1点だけ毎シーズン取ってくれればいい
後はネットだけ見ていければいい
ムービングフットボールを目指すのに新居や今の巻が必要か?
今日のは見てないけど、金沢って前から練習だと先輩どもに遠慮してるのか何なのか、
あまり目立たないんだけど、対外練習試合だと一転して目立つ動きを見せるよな。
今日もそんな感じかな。
>>229 巻はポストが上手けりゃ必要かな
新居は飛び出しが合えば必要かな
今は両方ともダマダマだからな…
今北。あれ?今日ナビスコあったんだ。てか清水とガス残ってるとかB組レベルたけ〜。てか予選やった意味ねー。
練習試合1試合で評価しすぎだろ
それも各選手、出場はハーフだろ
>>229 そもそもムービングフットボール目指してんの?
ネトと金沢でええやん!
>>234 江尻→オシムの弟子→オシム化→人もボールも(略)→ムービングなんとか
ウチのFWは水物だなw
エージリングフットボールを目指しています
今日のTGの個人的評価。
質問は受け付けない。
ネット=深井>巻>>新居
人もボールもディビジョンも動く、それが俺たちJ2
ムービングry ってなんか死語っぽくて恥ずかしい
確かトリニータはピッチが動くサッカーをやってるんだよな
>>236 そりゃ難しい方程式だが
ムービングうんちゃらで走る事を前提にされるなら巻なんじゃねえのかな?
スタミナだけは間違いなくあるしw
でも今の巻もあの連続ゴールの時の調子にはねえから、ネトの控えでいいよ。
そのうち、また訳わかんねえうちに10点ぐらい取ってくれりゃそれでいい。
ミシェウはどうだった?
もう切ったほうがいいぐらいのデキだった?
>>213 積もりに積もってって感じの人もいると思うよ
まぁ、俺も新居がチームにフィットしたと思った事は1度もないが…
ミシェウは暖かくなってきてからが本番です
で、輝いてこれからや!って時に、ちょっと怪我をします
>>244 コンディション上がってくればいろんな意味で面白いと思う
切った方がいいってのはありえない
ネト 深井
米倉 太田
工藤 中後
アレ 福元 益山 和田
岡本
磐田戦はこんな感じではないだろうか
隊長はいなかったから出ないかな〜
イグノ対策に益山を入れてきそう。
251 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 22:34:59 ID:eCGW/ivO0
菊池についてですが、
あんな犯罪犯した奴が、魅せる・観られる仕事に戻れるなんて甘すぎる。被害者の気持ちも考えろ。
子供に夢を与える仕事をしている人、それに携わってる仕事をしてる人間はそういう事をもっと自覚して欲しい
結論
・いらない選手なんかいない
・磐田戦頑張りましょう
てかオレらも頑張ろう。磐田行ける人はできる限り行こうぜ。エジさんの初陣を大声援で迎えようよ
>>251 あのー、菊池って誰ですか??
ウチにはそんな人おりませんけど。。
菊池とるとかフロントなめてんのか?
岡本
池田
益山
坂本
アレックス
中後
米倉
金沢
谷澤
深井
バイア―ノ
太田はス―パーサブ。
オマイラ、俺たちの米倉が更新してるぞ
12.6の反撃の狼煙は忘れないぜ新居
新居さんはミラーと同様にジェフの残留に貢献してくれたことには感謝してます
てな感じは否めない気がするわ
北京五輪代表経験者取れればいいかなあと思ったけど
あんまりくすぶってる奴居ないね。反町スタッフ見る目あったのかな?
新潟の千葉ちゃんが一瞬呼ばれてて良さげ。
261 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 22:43:43 ID:CFmgMUI40
大学生相手に1点もとれない外人FWがいるらしい(笑)
オシムは言ってたよ
スーパースターは要らないってな。
でもエシムはオシムじゃないからスパスタはいるんだよ
>>259 そうだよな。なんと言おうが新居が今シーズンは活躍してないのも事実
>>261 へえ、そんなチームがあるんだ
どこのチームだ?
>>218 良太はどうだった?
その「良太」はどういう意味のが多かった?
凡太だった?悪太だった?
菊地なの?菊池なの?どっちでもいいの?
俺はキクチより、たまらん兄さんの復帰を強く願う
269 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:02:31 ID:7yfgMujcO
てかミラクルは起きないよ
アマルクゼミラー最初はみんな期待してた
特に今回は経験無い監督だぜ
江尻きえろになるの1ヶ月もたないよ
>>261 オマエIDまでフォワードプギャーみたいなIDだな。
でも、やっちまったな・・・。
>>269 日本の古い言い伝えに2度あることは3度あるって言葉があるんだぜ
>>269 ミラクルなんて期待してない。
神戸よりも多く勝ち点を取り、柏と大分と同じ勝ち点を稼げばよい。
これがそんなにミラクルか??
>>270 お前のID、センターラインが盤石なフットボールクラブだな。
ジェーフユーナーイテー
トーホホ、ホホッホ〜
ジェーフユーナーイテー
トーホホ、ホホッホ〜
>>271 3度目の正直と、2度ある事は3度あるって、
どっちが正しいねん!みたいなこと言ってた奴がいたなー
アレックスのサイドバックが見れるといいな、色々と変わると思う
>>267 今日の良太はいつも通りに頑張っていつも通りの出来だった。
ってか凡も悪もどっちもダメじゃんww
声が多かったのは、ボール回しの時にワンテンポ遅いのと、守備時は真ん中左の中盤に入ってた佐伯の漂うプレーの尻拭いのせいだったかと。
いずれにしろ、チームの完成度は明らかに差があるように見えた。もちろんウチの方が下ね…
アレックスを後ろに下げてどうすんだ
他に起点を作れる奴がいんのか
>>277 どうもありがとう。
アンチ良太ではないが、磐田戦のエジリンのスタメンチョイスが楽しみだな。
>>278 ミシェウの出番ですよ。
アレックスはサイドバックの方がいいよ。
今日のミシェウは連係も悪くパスミス多し。
引っ掛けたり誰もいないところに出したり。
いい時はメチャいいんだけど。
ミシェウまぁ仕方ないにしても、工藤が問題だよな。
今年ずっと悪い。単に位置的な問題か劣化か・・・。
工藤悪いか?どこが?
ミシェウはダメだったな
ただネトとのコンビネーションから深井ゴールにつながったのはよかった
やっぱブラジル人同士だと波長が合うのだろうか
工藤が悪いとか笑っていい?
そのミシェウに4000万も払っているのがジェフ…稼働率も良くないし何なんだろ
工藤のいい所を教えてくれ
工藤が悪いとか見る目の無さをさらけ出すのは止せ。
まあ、ボロ負けの時は大体工藤も悪いけど。
前からここでは工藤が悪い工藤が悪いといわれてるねw
>>280 問題は得点力不足=攻撃時の連携不足であることははっきりしてるから一朝一夕にはいかないだろうけど、今日の結果を基本にメンバー決めるみたいなこと言ってたような気がするから楽しみだね。
>>282 その連携の悪さを今週残りでできる限り改善して週末どう使うか楽しみだね。
言う通り力はある選手だしね。
って加入一年経つ選手だけどね。
>>283 俺も悪いと思う。
よく走り、よくボール奪取するが、とにかくパスがクソ。
往年の中島を彷彿とさせる。
まあ今年いい選手はほとんどいないけど。
シュート打たないし、判断遅いし。
工藤は悪いっつーか、勿体ない。スルーパス長いしクロスはワロスだしシュート打たない。
いいポジショニングでカットしまくってるのに。
御託を並べてミラーを擁護してた西部は、もうジェフを語るな
悔しいからって自演までしなくても、ねえ。
キズ広げてるの分からないのかな〜
分からないから、そうなんだろうね。
>>295 同意
そこに至るまでは凄く良いだけに、ラストプレーの精度の低さや判断の悪さが勿体無いんだよな
もっとできると思うんだが
むしろ工藤のパスが素晴らしかったシーズンなんて記憶に無い。シュートの積極性なんて昔から低い。(そもそもうちの選手は全般的に低い)
要するに今シーズン特別に工藤のパスやらシュートやらが悪くなったわけではない。
今さら叩きに転じている人間は、もともと選手を見る目がおかしかっただけとしか思えない。
>>296 はじめからミラーには否定的だったと思うが?
アリバイプレス
広島戦のゴールは良かった
やけくそだったかもしんないけど
山田直樹があれだけ取り上げられても工藤の良さがわからないんだな。
>>303 江尻の闘魂注入で、これからはホットドッグプレスで。
深井はポパイでいいけど。
質問です。
磐田から浜松駅まで車でどれくらいかかるかわかりますか?磐田戦、試合終了してから22時浜松発の新幹線に乗りたいんですが、間に合うと思いますか?会場近くでタクシー拾えますか?
工藤は特別悪くないよ。その代わり、特別よくもない
今までのチーム状態が悪かったのもあるが、見た目同様プレーも小さい感じを受ける
あの当たりの弱さじゃ厳しいんだろうけど、もっとダイナミックにプレーしてほしいよ
あと、何より雑なプレーは減らさないとね、毎年言われてるけど
>>308 会場近くにタクシー乗り場があるが、混む為試合終了と同時にダッシュしないと間に合わない
ジュビスレか遠征スレで聞けば一番分かり易いと思う、女乙
工藤の判断が遅いっていうか回りの動きが問題
ボール持ったら前向くし守備のポジショニング良いし運動量もある
パスミスは多いけどチャレンジした結果だし元々巧くないしね
>>308 866 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 19:06:34 ID:nuhKoIjl0
ヤマハスタジアムって最後まで試合見て
東京行きの新幹線間に合う?
885 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 19:52:52 ID:w8W7Emgg0
>>866 試合が終わって、速攻でバスに乗るかタクシー拾って磐田駅に行けば
磐田21:36→21:48浜松22:00→23:26東京
磐田21:45→21:57浜松で死ぬ気で走れば浜松22:00発に接続できるかな
914 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 21:51:55 ID:3jJck7JgO
>>885 昨年、それで帰って最終新幹線にギリギリ間に合った。
磐田駅まではタクシー乗り場にダッシュしないと間に合わないよ
静岡の親戚の家に泊まるかな
こーへいは、見えてるパスコースは素晴らしいし、
狙いもいいけど精度がまるでない。
パサーなのにパスが雑。
自信を持てば変わると思う。
精神的に一皮むけてほしい。
中後とコーヘーが一つになれば最強
工藤擁護厨の擁護の雑さたるや・・・
>>315 ついでに巻と深井と谷澤も合体だ!自分で持ち込んで頭でも左右どちらでも決められるぞ!
>>281 市原のインフルエンザ集団感染が怖いから
もう新練習場使っちゃおうぜ。
>>308 沼津あたりに宿取るか満喫で仮眠という手もある。たしか沼津から朝一で東京直行の快速があったはず。
どうしても日帰りしなければならないなら話は別だが
ジウシーニョ重症みたいだね
>>308 試合終了後ダッシュで浜松行きのシャトルバスにのれば問題なし
だいたい21:45くらいには浜松駅につく
俺はこのパターンでヤマハナイターの帰りの新幹線に乗り遅れたことはない
JRがバックにあるクラブが立心偏絡みの曰く付きの
獲得を許すとは思えない。チームにとっても当人にも
ろくなことはなさそう。
>>323 うちとの試合にでないと良いな〜ぐらいに思ってたが、
まさかあんなに重傷だったとは・・・鶴
まあ前田とイグノだけで十分やられそうだ
327 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 00:44:28 ID:NoaNCBrxO
沼津に宿なんてないぞ
勝ちゃあ終電逃してアウェーのホテルに泊まるのいいんだが
きつい負け方した時は一刻も早くその地から離れたいんだよね
>>325 田邊のリーク記事をさもウチのフロントの意思みたいに語るのはやめてくれ
>>306 工藤と山田直樹は全然チガウよ。似てるのは身長くらだぞ
まずプレーの幅が違いすぎる。工藤が得意なのは短く横に散らすのと食い付き、ディレイ。
山田は縦横に出せ、自分で前へ推進し、フィニッシュまでできる。
どっちが好きかで言えば断然浩平。でもどっちが優秀かでいえば山田
工藤は軽いプレーが多い。
もう少し丁寧にプレーして思い切りがありゃ変わるんだが。
もう無理かな。。
今年の工藤は俺も良くないと思う。
そこそこカットはするけど守備に関しては軽すぎるわ。
それはお前の見る目がおかしい。去年の工藤は力強い守備をしていたのかと。
>>331 スポニチが悪い。
紙面に載ったら、真偽に関わらず、既成事実化するからな。
つ菊
司は意外とスピードあるのがいいよな。
しかし、ブログに菊地のこと必死に
書いてる奴いてワラタw
>>335 まぁ守備に関しては位置的な問題もあるだろう。
ただ、雑なのはずっと変わらん。
羽生の控えレベルからまだ抜け切れてない印象。
お前がおかしいと思おうと俺はそう思うだけ。
>>335 工藤擁護厨は、擁護したいのかけなしたいのかよくわからんw
狭いところでごちゃごちゃした状態だと必ず最終勝者になるのが工藤。最大の特徴。
がら空きのところでの一対ーは工藤は勝てない。させちゃいけない。
あと、ボール奪取の後のパスがパサーのパス精度の問題になるってのはありえない。
そして自分でボール奪取しない中後がパス精度良いのは当たり前。
>>325 ま、ガセかもしれんが
マジでに獲得したときは
問題ない人間ってことだろうから
来たら来たで喜んでいいんじゃないか?
社長を信じるならの話だが。
つか性犯罪じゃなくて
淫行だよね
よかないけど犯罪者扱いは間違ってるだろ。
ファンの子だかなんだかとやっちゃって
付き合ってくれなきゃヤダだいやオレは困るみたいな感じで揉めて
警察駆け込まれたみたいなのだろ。
ま、そうであったとしてもやっちゃった本人が悪いが。
大学生四年がJKとやってしまうのはしょうがないというか。
プロってつらいな。
でも、じゃ板尾さんキライか?ってとこだよ。
おれは嫌いじゃないし。茂原とは全く違うよ。
示談、不起訴処分の代わりに一筆書かされたのがコレ、無理矢理だったって事だ。
菊地直哉選手の不祥事について
静岡県青少年環境整備条例違反の容疑で逮捕されていました菊地直哉選手が
6月22日に不起訴処分となり、釈放されましたことをご報告いたします。
菊地選手は自らの行った行為が被害者にとって不本意なものであった(レイプ)ことを認めた上で、
被害者に対し、深く謝罪しております。
本件に関して菊地選手と被害者との間で示談が成立しておりますが、
改めて被害者及びその親族の方には深くお詫び申し上げます。
また多くのサポーターの皆様、関係者の皆様をはじめ、
社会的にも 多大なるご迷惑・ご心配をおかけしましたことを、心よりお詫び申し上げます。
弊社も、
菊地選手が皆様および社会の信頼を回復するためにも全力を尽くして取り組んで参る所存です。
今回の問題につきまして、お騒がせしました事を重ねてお詫び申し上げます。
平成19年6月26日
株式会社ジェブエンターテイメント
代表取締役 田邊伸明
工藤も決めるとこ決めれば文句は言わないがはずして笑ってんじゃねーよ。金沢は守備は怖いが確実に武器だわな。幻のゴールもSBの可能性は感じたよ。アレとの連携深めれば定着だな。
>>341 浩平は中後と違って、キック力ないじゃん。
ジウシ重症で絶望か
脅威が一つ減ったけども
ジウシにつ鶴
>>340 選手に対しては擁護する気もけなす気も無い。
ただこのスレで頓珍漢なことを言っている連中に対してそのことを自覚させたいだけ。
ニッカンにセットプレーに秘策有りって書いてあるけど
選手同士でぶつかってびっくりさせるとかじゃないよね?
工藤なんて散々10番つけてる器じゃないと言われてるのにな。
というか、頑張ってねーよあいつ。
>>342 一年間真面目に日本国内で反省する姿勢を見せなかったことが嫌なんだよね。
>>347 いくら上から目線で見る目がないやらなんやらいったところで
全く説得力ないから無駄だけどな。
日本で反省ウンヌンって磐田の言い分じゃん。出所が知れるわ。
>>342 おまえ絶対に菊池の評判を地に落としたままにしたくてわざとやってるだろw
菊池のことは江尻監督が一番分かってるよ。
江尻もこのまま終わって欲しくないんだと思う。
まぁジェフが強くなるならどんな選手でも歓迎。
菊地のことは菊地スレでやれ
あるか知らんけど
>>356 スポニチが悪い。
スレも荒れるし、いい迷惑。
菊地選手は5月29日、浜松市内の女子高生に対し路上に止めてあった乗用車に
18歳未満と知りながらわいせつ行為を行い、現金1万円を生徒に押し付けるなどした。
その後、菊地選手の免許証入りの財布を生徒が警察に届け出たため、
この事件がわかったという。
菊地選手は警察の調べで「かわいい子だったから声をかけた」と
話した上で、それが発覚すると「選手生命が終わるのでドキドキしていた」と容疑を認めた。
俺は菊池をとことん擁護するよ。JEFに来たらだけど。
>>352 もう少し分かりやすく言おうか。
去年の工藤は力強い守備をしていたのかというとそんなことはない。
それなのに今年になって守備が軽くなったかのように文句を言っている点がおかしいという事。
説得力あるよね。
>>360 前からそういう意見は出てるじゃん。
今年になって急に出てきたみたいに書いてるけど。
新居もそうだし。
10番は大変だな
>>360 ないね。
元々軽いなんてわかってるし。
詳しく言おうか?守備に関しては今年は「位置的な問題」もあるだろうが、
軽さに加え、すぐ諦めるアリバイ守備が目立っているということ。
守備に追われてか知らんが、前に出てくることも少ないし思い切りが足りないように見える。
あとは、少しプレスがきついと消えるってのが全く変わってない。
ま、それ以上求めちゃいけない選手なのかもしれないがな。
>>358 他人が過去に何したとかどうでもいいわ。おまえは近所の主婦連中か?
優秀なサッカー選手が許されたルール内で、
いいサッカーして、俺の日常に刺激を与えてくれれば何も問題し尊敬するわ
>>348 アレが集中して完全に狙うと思ったけど中後が狙ってふかした。中後は蹴る前に後ろ向いてたりしたな。
新居がダメっていうか、うちにフィットしてないだけな気がする
うちにいる新居はダメっていうのはわかるわ
新居に対してのパスの精度が著しく低く感じるのは俺だけ?
最終新幹線について聞いたものです。
皆さん、いろいろ、教えていただいて、親切にありがとうございました!!
>>364 優秀だったらOKって考え方は俺にはないわ。
JFLとかで出直すならまだしも。
もし菊地が移籍してくるなら罪滅ぼしとして「菊地シート」を作れ。
千葉・市原両市の女子高生を毎試合100人フクアリに無料招待しろ。
サポは技術的なミスじゃなくもっと連携ミスを重要視するようにして欲しい。
最近、スタジアムで伝わって来るんだよ。
JEFサポはオシムサッカーの一番の理解者だと思っていたのにな・・・
あのころはミスは取り返してナンボのサッカーだった。
そろそろニッカンあたりから補強の記事出ないかなぁ。
菊地の話はガセだろうけど、
DFの補強には動いてるだろうし。
>>370 酔っ払ってるのか?
主張がめちゃくちゃだな・・・。
>>364 他サポと思うが頭のおかしい奴がいるな。
菊地問題はクラブに抗議メール結構きたんじゃないか?
>>371 菊地と同じ代理人(田邉)のDFが誰か来るような気がする
稲本の記事→根本が来たときみたいにw
>>368 ヘタクソでもいいよ。俺は江尻監督が選んだサッカー選手を見たいんだ。
出直すって、キミは裁判官か?
>>361 >>363 その通り。だから「今年は守備が軽い」みたいに言っている
>>334はおかしいということ。
ここまで説明しなければいけないとは思わなかった。
ウイルスコード貼ったの誰だ
>>372 具体例言うと
SA席で見てるんだが技術的ミスに野次が飛ぶ。
他の連携できなかった選手に目もくれずにね。
>>376 なんでみんな法を守るかって言うと、
法を守りたいから守るわけじゃなくて、
法を犯すと失うものがでかいから守るわけ。
どうせバレない、バレなきゃいいと思って軽い気持ちでやるかもしれないけど、
バレたときにはとてつもなくでかいものを失う。
みんなそれをわかってるから、法を守る。
なので、法を犯したやつにはまったく同情しない。
犯したやつが愚かなだけ。
そして、法を守ってる側の人間は、法を犯した人間を容赦なく断罪する。
みんな裁判官だ。
中後は足下近くでボールキープして、小さいモーションでパスだせるのはすごいけど
ボールが足に近いから深いタックルされる事が多くて恐いわー
大さんが単純に弾かず、ちゃんと繋げるようにボール奪ってたのが良かった
高い位置でパスカットしたり
若手に見習って欲しい
金沢のサイドバックはガンバの安田みたいで面白いね
中盤に入っても運動量豊富で神出鬼没
火曜日の練習じゃミドル決めたりしてたし
太田と和田の連携がいいけど、あれは清水式なのかね?
和田はラストプレーのクオリティあげないと
巻と大さん、工藤が今のチームに足りないチャレンジするプレーとスペースを作る動きを積極的にしてたのが印象的
ミスになる事も多かったけど
若手は素直に感じて伝わってる感じがする
>>377 最初から丁寧に書いてあげないとわからなかったか?
お前の頭の悪さに閉口だわ。
384 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 01:47:14 ID:nSu317qTO
>>360 工藤の守備が軽いなんて、ガタイみりゃわかるだろ
それ前提にしても良くないって話だろ
どんだけ低い次元で話してるんだよ
>>380 連携のなさはミラーに起因する問題だろ。
野次厨は白眼視されて、誰も追従しないだろ。
とにかく今、お前らの野次がウザい。注意する方もウザがれるの悪循環。
工藤の守備にあーだこーだ言っても仕方無いだろ
元々もう一個前の選手なんだし
>>350 大宮戦で敗戦後にメイン側に来た時
他の選手が悔しそうにしながら頭を下げているのにニヤニヤしながら誰かに向かって手を振っていたのを見た時は失望した
>>384 素人がサッカー語っちゃってる時点で次元が低すぎるからwwwww
嫁にだろ。嫁はmixiで子育て料理・夫をさりげなく書いてるしな
>>389 家族に手振っちゃいけないのか?
厳しいなぁ
ニッカン
・スタメン白紙
江尻新監督が、横一線からスタートした。
流通経大と練習試合を行い前半と後半でメンバーをほとんど入れ替えた。
しかもレギュラーと控え組に分けずメンバーを組んだ。
「初陣」をFW巻の2得点など6-2で勝った同監督は「メンバーの選択はフラットだというメッセージ。
磐田戦(8月1日)は頑張るヤツを使う」と話した。
ミラーのカーテンが無くなったことが、おいらにとっては大きいか?
これからジェフスレでの仕事が増えて欲しいわ〜。(wktkする記事を沢山…)
>>390 ですよね〜
次元が低いのに見る目がない云々と上から目線とか笑えるよねホント
>>381 キミの友人が人身事故おこしても決して許さないのか?
犯した罪は法の処分が終わったら誰かが許さないと社会復帰できないだろ?
だから他人が過去に何してもしったこちゃねーんだよ。
やるのはサッカーなんだよ?裁判ごっこじゃねーんだぞ
>>393 乙
守備陣の補強が来ることを期待してる
>>393 乙です!
これからの活躍期待してますよ!
>>350 各チームの10番
山形 財前 新潟 マルリシャ
鹿島 本山 清水 藤本
浦和 ポンテ 磐田 成岡
大宮 デニマル 名古 小川
千葉 工藤 京都 ディエゴ
柏 フランサ 大阪 二川
東京 梶山 神戸 ボッティ
川崎 ジュニーニョ 広島 柏木
横浜 山瀬 大分 ウェズレイ
>>350 サッカー選手になって家族の為に稼いで、お前のようなクズより遥かに人生頑張ってるよ
ここの人は常に誰かの批判してないと気が済まないのかね
菊地は1年間の出場停止中1ヶ月で反省もせず国外逃亡した奴。
自分の娘が被害者だったらという気持ちも分かるが
自分の息子が菊地だったらという事も考えてみて欲しい
どんな馬鹿息子でも再生を願うのが親心
>>400 それは言えてる…
おっと今度は論点のすり替えか
痛いやつ…
菊池はCBもできるからなぁ
再生するなら違う職業でやってください。
>>405 お前に限らず、年中誰かをとにかく必死になって叩きまくってる奴らは本当に異常だと思う
姉崎に行って「お前、ヘタクソだから試合に出るな」と言ってくればいいのに
3千万出せば菊地以外でもっといいCB獲得できるだろ。
>>393 乙です。
爺さんの選考方法を再現してるな。
いいぞ〜。
>>408 聞き捨てならないな。年中誰かを誰が叩いてるかなんてわかんの?
こんな不特定多数が書き込むとこで?
工藤が頑張ってるように見えない、それだけだぞ書いたのは
お前みたいな思い込み激しいキチガイこそ糞して寝ろよ
菊地は去勢しない限り日本復帰はありえないから。
でもここ見てる奴みんなが思ってる以上に多くないから
ネト獲得で動画貼られた時数字でハッキリ分かった
>>416 だって工藤批判するのってマイノリティ過ぎるもん。
420 :
鹿:2009/07/30(木) 02:42:42 ID:pR72SX6u0
お願い事
今年降格して昇格してこないでください。千葉様、柏様が万年J2なら、俗に言うちばらきの一帯から観客動員増を見込めます。
どうか降格してください・・・
どうか降格してください・・・
どうか降格してください・・・
大事なので三回言いましたm(_ _)m
無理だと思うよ
マジで東京アントラーズが手っ取り早い
614 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2009/07/30(木) 02:35:52 ID:8O7yPaM6O
昨日の試合結果
清水岡崎、逆転四強導いた
浦和守備崩壊で散る
川崎、土壇場同点。一気にまくった
鹿島3失点に呆然…不敗記録止まる
FC東京貯金守る、名古屋敗退も手応え
横浜逃げ切って準決、若手踏ん張った、ガンバ先制も及ばず
千葉、流経大と練習試合
磐田ジウシーニョ、今季絶望の右ひざ前十字靭帯断裂
など
>>413 ああ、それは失礼したね
怒らせてすまない
でも年中選手を叩かないと気が済まない方達は居ると思うよ
ちなみに、工藤が頑張ってないとは全く思わないな。不調なだけだと思う
でもプロだから、ブランクは何とか脱出してほしいと思うけど
424 :
鹿:2009/07/30(木) 03:00:32 ID:pR72SX6u0
>>421 それは現実味があまりないです。鹿島ができた根本的考えに背くことになります。東京で気になるのが五輪を開催するとして、
その後の国立(五輪開催ならサッカー専用になる可能性あり)か新スタジアムのどちらかがどこかのJチーム(瓦斯?)のホームスタジアムになることを危惧しています。
千葉県の地図
http://www.pref.chiba.lg.jp/dailylife/directory/city-map-j.html 鹿島ではホームタウンに準ずるフレンドリータウンと言うものがあり「○○の日」と銘打ってチケットの割引など様々なイベントをしています。
現在、千葉県のフレンドリータウンは成田市、香取市、東圧町、銚子市があります。千葉様が降格してもらえればフレンドリータウンの拡大の予知がある次第です。
菊地は普通にいい選手だろ
Jから消えて以降全く伸びてなくてもうちじゃ普通にレギュラーだ
来てくれるんなら頑張ってほしいね
ちょうどいい補強だと思うし
(*´●ω・)ノアパカッ
菊地のやらかしたことに対してどう思うか、は
人それぞれだからなぁ。てか確定でもないのに
ずいぶん続くなこれ。
>>426 OAA乙
ついに豚乱心でJRからも見放されるのか・・・
431 :
えじり:2009/07/30(木) 03:55:16 ID:dMOCj935O
ネト ミシェ
アレ 深井
中後 米倉
坂本 池田 福元 益山
岡本
・なんだかんだブラジリアンを前で3人使った方が強い
・それプラスでチーム得点王の深井
・米倉のフィジカルの強さと中後のパスセンス
・サイドバックはクロス重視、守備なんて皆で守ればなんとかなる
菊池はいやだ。性犯罪者のいるクラブになって欲しくない。
オシムの頃のように当たり前のように支配率、シュート数で圧倒するチームになって欲しい
アマルの頃から時代はだんだんオシム党、時代はどんどんオシム党になったから簡単ではない
>>426 オアーたん乙です
えじさん頑張れ!やはりエース巻なんだな
オシムが監督になったとしても、今の選手層じゃそれは厳しいだろうな
438 :
鹿:2009/07/30(木) 05:10:37 ID:pR72SX6u0
お願いします降格してください
流経大にこんな大差で勝てるとは思わなかった
ジウシーニョいないのか
怖いのが一人減ったな
>>439 点差ほど差はない、ってかむしろ内容は押されてたぞ
それでも勝ったってのが大事かもしれないが
フロントお願いだから菊地獲得はやめてくれ
スポンサーやサポが離れてしまってもいいのか?
オーウェンや阿部の時みたいに続報一切ないと思うよ
JR過去最大の減益((((;゚Д゚))))
昨日のTGで見た小ネタ。
試合終了後、選手が整列してメインスタンドに向かって礼、拍手をした後
谷澤が無人のバックスタンドに向かっても拍手して深々と頭を下げていたのを俺は見逃さなかったw
磐田に負けるはず無いな
江尻監督なら中位狙える気がする
今日は非公開だな。
土曜日にむけて江尻監督がどんなメンバーを組むのかwktk
磐田遠征するサポ増えるかね。
>>444 マジで?
ETC1000円のせいかな?
くたばれ自民党。
民主は無料化掲げてるけどな
>>404 気持ちはわかるが、俺たちは菊地の親でもなんでもない。
一口に親と言っても、三田佳子的親と中村雅俊的親がいる。
バカ息子にバカ親では救いようがない。
>>395 状況による。
友達ならできるだけ味方になってやれ。
でも一度友達になったからと言って、一生友達でいなければならない義務はない。
事故の経緯があまりにもひどければ、友達やめるのもひとつの選択。
>>450 もちろん、くたばれ民主党だ。
日本にはまともな政党がない。
農家が多い市原市などは民主党かな
千葉市は何れ潰れるからどうでも良いかもしれん
エジさんはアレをSBで起用するんだろうか?
アレ、和田のSBだった時間帯は実質2バックだったし、攻撃時のオプションとしては
面白いと思った。
>>445 ヤザwww
舞台から観客への挨拶みたいだね
ピッチでは谷澤劇場を期待したい
自民が良いとも思わんが、ミンスだけは勘弁
もう革命しかないな
そんな話をこのスレでやられても
もう政治はいいだろ
どのみち今回は有権者の9割方ほとんど決まってるだろうし
自分もアレのSB良いと思った。
何しろ、守備が粘っこくて対人で負けないし、
運動量があるからしっかり球を追っていけるんだよね。
アレは運動量あるように見えて結構サボリの上手いタイプだから
ごまかしの効かないSBだと結構諸刃の剣ではあるぞ
後半の勝負所の時間帯で上がったまま戻ってこないでピンチは何回か覚悟しないと
>>461 外人監督は日本の予備知識がないのが、
いい方向に働く場合も悪いほうに働く場合もあるからな。
例えばある選手の過去のポジション経験や実績知らないとか、
どの選手がどのチームに相性いいとか知らないとか。
リーグ戦ならSBが深く追いすぎて空いたスペースに飛び込まれて即死だな
熊戦の再現だ
Jの多くのクラブが目指している人もボールも動くサッカー『オシム流』。
そのオリジナルのイビチャ・オシムがジェフを率いていた事を誇りに思いませんか?
良太が守備がザルとか何の冗談だよw
もともとCBなのにザルな訳ねーだろw
>>465 いまはまだ、そのときの社長が淀川だったことに悔恨の念しかない。
いまはまだ、クラブは茨の道の真っ只中で、一息つける状況にすらないから。
良太は目立つミスをするけど細かいミスが少ない
CBのカバーや逆サイドから展開されたときのチェックの速さや読みは良いと思う
SBは抜かれても良いから簡単にクロスを上げさせないほうが重要だから
そう言う部分でも良く出来てると思う
攻撃参加の頻度が少ないから不満は出ると思うけど受け手に気の利いたフィードも良いと思う
>>465 思うと同時に、真っ先に捨てたのもジェフであり。
まったく違うものになって、また、回帰を望んでいるのです。
辱しくもあり、口惜しくもあるのです。
もう一人のコーチって誰だろ?
大木、中西、ヨンス辺りか?
まじに、比例は「ジェフユナイテッ党」
選挙区はマルか記名かわすれたが、巻誠一郎って書いて
無効票にするつもり。
どっちもダメだわ。今回は。
で、ミラーさんの通訳さんはどうするの?ポルトガル語の通訳は別にいるんだよね?
遠藤とかいう代理人(通訳も遠藤さんだっけ?)とのパイプも切れたのかな?
なんか、鹿は、成田地区もスクールだかを作りたいとかでうざい。
鹿のフンは千葉にはいってくんな!
とスカパーの鹿番組でやってますた。
>>424 まぁ、もともとの地域がら仕方ない面もあると思うが、
市や町を上げて他県のチームを応援するというのは、よくわからない感覚だなぁ…
/::::::::::::::::::::::::\
/:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',
l:::::(●)::; - 、:(●)::::l 減収減益で踏んだり蹴ったり
l:::::::::::::( ー' )::::::::::::l
〉:::::::::::::`~´:::::::::::::〈
/::/` ─----─ ´ ヘ:',
確かにあと一人のコーチは気になるところ。
新人監督には経験豊富な名参謀が必要だと思うけど
その点、大木は適任かもね。
ただ、W杯まで1年切ってる、このタイミングで協会辞めてまで
弱者チームに来るとは、現実的には考えにくいなー。
>>424 本田の嫁が東京に逃げるくらいだからなぁ。
ネト
ヤザ 10 深井
中後 トーミ
アレ エディ 福元 体調
グッピー
なんだかんだで、次節はこのスタメンと予想。
コーチ、オグベンさんがいいな
国に予算出してもらって
青春18切符を通年利用可にしてもらおう
高速道路ばかり安くして今のエコブーム
に反するから
>>478 そっちの大木さんじゃなくて、阿部ちゃんとかをユースで指導した大木さんじゃないかな?
個人的には大柴コーチの昇格じゃないかと思っているのだが
>>478 「今は言えない」って言ってたから、外部招聘じゃないの?
内部昇格なら、秘密にすることないでしょ。
シャムスカヘッドコーチ、あると思います。
フォメは昨日の反町っぽい44フラットでいくのかね?
ウチのメンツじゃ真ん中2人は誰がやってもキツい
全員が精度はともかくフィニッシュで終わる意識と、守→攻の意識をもっとトレーニングしないとなんもできんよ
そういえばETCに対抗して安い週末きっぷでるんだよな
次は3-2位で。
家から駅まで出るのが大変だから結局全行程車で行くけどな
千葉はこんな人が多そう
つか公共交通だけで問題ないってのは東京近辺ぐらいだよな・・・・
>>489 いぬちらしからぬ、かなり論理が迷走した文章だな。
勝てないスタイルは破綻しているのだろうし、破綻が崩壊になる前にフロントは手を打った。愛とか語る以前の話だと思ったが
>>478 大木って、たけし軍団のほうかw
実現可否は別にして、チョイスとして悪くないな。
>>489 言いたいことは分からなくはないけどフロントがブレてるとは俺は思わんな
去年のオフにいろいろ壊滅して時間もない中東欧人のクゼを連れてきた
しかし結果的にはスタイルはもちろん勝ち点的にもあまりにも悲惨で
丁度逆オファーを受けたリバプールコーチの威光によりまとまろうとして奇跡的に残留した
しかしミラーのスタイルはジェフのスタイルとは真逆に近いスタイルだった
奇跡的な残留後解任なんてありえるわけないしそのまま指揮を執ってもらったがやはり低迷
だからジェフのスタイルに戻すために解任して江尻さん就任
ジェフのスタイル=イヴィツァ・オシムではないと思うが
ムービングフットボールなのは間違いないだろう
>>489 起と承はかなりイマイチだったが、転と結はなかなか面白かった。
>>489 完全に同意だ。
チームのスタイルが無くなってしまった。
クゼ→ミラーで、欧州流カウンターサッカーを、目指しているものとばかり思ってた。
だから、今年の成績が良くなくても、生みの苦しみだと思って、暖かく見ていたんだが、
そうでは無かったようだ。
オシムをアドバイーザー的役割にするのも結構だけど、
チームにスタイルを確立する気がなければ、何もならない。
そもそも、オシム路線との決別をうたってたのではないのか?
そんな大事な事を、思いつきで言ってたのか?
本当の暗黒期が、今始まった。
おまいらは痛い所つかれるとすーぐ噛みつくだけ
西部マンセーになる時は西部が調子良いことだけ書いてるときだけ。
このスレの批評にも痛い所つかれると同じ反応しだすしな
>>489 「スタイル」はクラブの魅力の一ファクターにすぎないので、必ずしもスタイルにこだわる必要はない。
あと海外に詳しい人に多いけど、
海外とJの歴史や経営基盤や人材などの差を度外視して、
無理やり海外を指針にしようとするのはやめてほしい。
>>496 お前みたいな反応も含めて、結局いつもループしてるけどな。
>>494 論点のすり替えはキモイ
俺なりのこの1年半の総括だ
痛いとこつかれると即レスつくなw
オシム回帰で結構じゃないの?
決別は詭弁だろうし
>>501 それなら、それでいいんだが、江尻さんが辞めたら、
ブラジルから監督連れてきたりして、迷走しそうなのが怖い。
スタイルなんか無くても江尻が一代で構築してくれるって
磐田に負ける気がしないな
新体制なら中位いけると確信
普通にポリシー無く監督選びしてサッカーが二転三転してるっていうのはここでも常識だろ。
ひる信・千葉脳で今日もスレは快調w
ベルデニックとオシム以外結果出なかったんだから
その型に近い監督を選ぶべき
監督は1人変えればいいけど、監督に合わせて選手集めてたらいくら金がいるんだ
スタイルを基準に監督も若手も外国人も日本人も一つのスタイルでリストアップしとけば合理的なんだよ
脱オシムとか言い出したKITTYな社長とブランド信仰プレミア厨のGMが糞
フロントに一貫性が無いとか方向性が見えないとかいうのはその通りだと思うけどね
なんか場当たり的な対応が多いというか
西部とかたいしたことねえよ。 ミラーが求心力なくなってたから解任なんだよ。
何がスタイルだ
何を言われようがJ1残留しないとね
>>495 オシム路線を捨てるといったのは淀川だけ。
ズデンコ〜イビチャの流れで
千葉のスタイルを確立できそうだったのに
川渕と淀川に全てをぶち壊された。
立て直すというよりは生き延びるために
クゼしか選べず、
生き延びるためにショック療法を選択し
ミラーを選んだ。
そのミラーに新しいジェフの構築を
託せるかとまかせたが失敗。
フェルシェライエンでは確立できなかったが
元々がトータルフットボール志向のクラブ。
原点回帰は当然の流れ。
そういう意味ではここ2年はブレたというのではなく
一部の愚か者が招いたアクシデントを
必死で修正しきたがゆえの《ズレ》だと認識している。
失ったものが大きすぎてまだまだマイナスな状態で
あと2年の時間はかかると思われ
それをジェフをずっと見てきた江尻に修正をしてもらうのは
利に叶っていると思う。
ジェフは当面土台作りをしている状態が続くが
暗黒期は淀川と共に過ぎ去っている。
一昨日-江尻
昨日-菊池
今日-コーチ
いつも祭ネタに事欠かないな
別にミラーを呼んだこと自体は間違いではないし、
今年続投させたのも無理からぬことだと思うけどね
で、コーチて誰来るの?
やっぱ大柴?
川渕はジェフを壊しただけでなく、オシムも壊したからな
あいつが脳梗塞で倒れれば良かったのに
やっぱオシムは偉大だったんですな…
>>510 ならば、いぬちの助言どおり、
今のうちにイビチャ・オシムをアドバイザーなり総監督なりに就任させたらいい。
他のチームの監督なりアドバイザーなりを引き受けてからじゃ遅いぞ。
昔はベン爺がアドバイザーだったろ?
同じ感じでさ。
ウバガイのスタイルはあってもJEFのスタイルは無かった。
不人気 アホ千葉民 古河系のgdgd体質
ミラーから教わったブロックを作る守備はかなり良かったんだけどな
守備だけはみんな考えてポジションを取るようになったし
ポジションチェンジなんかもたくさん出てきたでしょ
攻撃は全く考えてなかったから個々の才任せだった
今イビチャが指揮を取ってもミラーをベースにしていくだろうから
また面白そうなジェフを作るだろうね
>>517 それももちろん間違った判断とは思わんがオシムは今の日本であまりにも影響力が大きい
監督が飲まれる可能性は低くないぞ
実際ここまでミラーが結果出せないとは思わなかった
今の指導陣は経験の浅い人が多いし、監督経験があり、
今のJの状況もある程度把握してるであろうゼムノビッチがいいんじゃないかな?>新コーチ
ぶっちゃけミラーがコーチになってほしいw
彼の相手クラブの分析力は本物
>>520 何も来日して口を出せっていうんじゃないよ。
新しい監督の人事や選手の獲得の際にチェックしてもらう程度で、
迷走やズレは防げるはず。
ここまで事細かに書いてるバカサポいい加減にしろよ
前社長は「オシム路線にこだわらない」と言っただけ。 たしか。
クゼからミラーの流れの中で結果的にオシム時代とは全く別モノなサッカーになってしまったけど、
それは意図的なオシム路線からの決別ではなかったんじゃね?
意図的にオシム路線を放棄したわけではないけど、新しい監督に任せた結果、こうなった・・・ と。
まぁ、監督を選ぶ時点で、クラブの方向性を定めようとしなかったのは間違いないと思うけど。
ってか、実際のところ、クゼの場合にしろミラーの場合にしろ、監督を選ぶ時点でそんな余裕もなかったわけだが。
そんなここ数年の経験(迷走)を経験して、今、改めてクラブの方向性を定めようと考えた際、
その目指す先が「オシムの求めたサッカー」だったってことじゃないだろうか?
んで、そのための江尻新監督なわけでしょ。
クラブが今までの迷走を良き糧にして前向きに生まれ変わろうとしてるなら、自分はそれを支持したい。
「雨降って地固まる」となってくれるなら、これほど嬉しいことはないわ。
時々オシムならヤザーをどう指導したのかなと思うことがある。
巨人=長島みたいにジェフ=オシムみたいになるのが良い
イビチャ・オシム終身名誉監督で良いよ
アマル=一茂も似てるし
ミラーで行くと決めたからには、
ミラーの望む戦力を整えられなかった強化部の問題になる。
待望のアタッカーをようやく連れてきたのに
1試合で即解任とかタイミング悪すぎる。
>>518 それは、しょうがないんじゃない?
天下りの社長が、2年交代で赴任してくるんだから、
オーナー社長が、チームスタイルを決定出来るチームじゃない。
結果として、GMの考えるチームスタイルに拠って、チームの方針が決まる。
>>523 それには完全同意。
あの分析力は伊達じゃないと思う。
>>510 長文乙。
でも禿げしく同意だ。
あとはミキティ以降の社長やフロントがブレずにチームを作ってくれるかどうか
その意味でも江尻には頑張ってほしい
ミラーは試合前の準備と分析は上手かったね。
前半相手が何にも出来ないことが多かった。
試合中の対応が出来ないから後半ちょっとやり方変えられるとガタガタになってしまうんだけど。
>>528 アマルが朝ドラに出たりK-1の解説してるの想像して噴いたw
スタイル云々はいつから見てるかってのでも変わってくるのでは。
フロントがgdgdなのは変わらないし、そういう意味ではブレてないw
結果的にオシム=江尻で方向性が戻ってきたのならいいと思う。
>>530 オシム路線に回帰っつってもオフザボールに特長のある選手なんて2,3人しかいないしね
新旧どっちの監督にもかなり無理を強いてるのは確かだ
不人気→ 利便性の良いスタでやや解消
千葉民→ 永遠のハンディ 最近は濃度が高まりむしろ悪化w
古河gdgd → とりあえず収まるが再燃の可能性はあり
祖母井がスタイルを作ってたんなら、それを引き継ぐのがプレゼンスキルが自慢の
アレwではちょっと・・・・
>>535 それは選手に対応力がないってこともある。
ミラーだけのせいとは言えない。
>>517 イビチャに対しては何らかのアクションをしていると思うけど
三木さんならしていると信じたいね。
イビチャ本人はアドバイザーでは中途半端で好まないんじゃないか。
でも愛弟子の江尻がちょこちょこと連絡をとって
毎試合のように雑談すればヒントはくれそうだと思う。
それを毎週やっていけば、江尻のスキルも上がっていくだろう。
アプローチの仕方って大切だと思うよ。
助けてくださいってただ泣きついても助けてはくれないけど
あれこれ考えて頑張っている姿を見せながら
努力していることが伝われば、人って助けたくなるもんだし。
次節、調子が悪い選手をきっちり休ませることができると
江尻は勝ち点を稼いでいくと思っている。
>>529 それはコスパがあまりにも悪すぎ
プレミアの選手は高すぎるしブリテインの有望若手で息のかかってない選手がいるわけない
>>532 的確な分析における戦術は間違ってたとは思わんしスタメン見て俺は楽しかった
酷評された皮先戦もヨネが決めて2−0にしてれば完璧な展開だったと思うし
広島戦のチビッ子カウンターオンリー戦術も間違ってたとは俺は思わん
ただカウンターの精度がデフォでもう少しまともだったら・・・
もしくはミラーがそれを徹底的に指導出来るタイプだったら・・・
どっちも欠けてたから結局勝ち点5を落とした
ミラーが望む戦力が整えられなかったwww。
ジェフにそんな金あるわけないだろ。
あんな糞監督解雇で当然のレベル。
むしろ去年初めは変なところで東欧路線に拘って失敗してしまったような気がする
東欧人のクゼ、ミルコ、東欧系のエドを取ったが、
そういうことではないだろう、と疑問に思ってた
>>510 俺も同意
ミラーを選んだ以上、ミラー路線を確立するまで生みの苦しみに耐えろと言っているやつもいたが、その路線がジェフに合致していなかったのは明らか
つまりミラーを連れてきたのがそもそもの間違い
戦力は資金のある限りミラー好みにあらゆるタイプの選手を揃えていると思う
新しくどんな監督が来てもそんなには困らないだろうw
そうなんだよなー、結局まだ淀川とかにブッ壊された
その復旧中って思いがあって、フロントがブレてんじゃ
ないのって言われると、そうかもしんないけど
現実的には仕方ないとこもあるわな。
まぁでもフロントは、いぬちの言ってることを
今後のチーム構想を決めるときなんかには
思い出してほしいもんだ
アマルのあとはボナチッチに白羽の矢を立ててたわけで、
意識的にオシムと決別したわけではない。
クゼの招聘もミラーの招聘も、場当たり的というよりは急場しのぎ。
急場しのぎにも関わらず残留を果たしたんだから、
去年に関してはフロントは評価されてよい。
・・・・ネト
・谷澤・米倉・深井
・・中後・工藤
アレ福元・益山 坂本
・・・岡本
コレだろ。
昨日の試合を見て思ったこと・・・・
金沢の動きだし前の動作がハンパない!
ミラー獲得はしょうがないんじゃないかなあ。
開幕から一勝もできない絶望的な状況の中で
フロントがまだ諦めてない事を選手にもサポにも示すには
外部からビッグネーム連れてくる、てのはありだろう。
>>541 言葉の壁があるから、気軽に雑談ってわけにはいかないと思うぞ。
江尻さんがドイツ語もしくはクロアチア語を話せるなら叶いそうだけど。
間瀬さんなら電話で相談も出来るだろうが。
イビチャはやたらと昔堅気なところがあるから、
きちんと役職を与えてあげないと、
江尻監督には一切口出ししないと感じる。
今をベースにして、足りなかった攻撃時の連動とか高められる人を連れてきただけじゃないかね。
たまたまそれがオシムの影響を強く受けてる人だっただけで。
個人的にジェフのカラーはオシムがジェフで取った戦術じゃなくて最後まで諦めず走り抜く事にあると思うし、
何よりも勝利が見たいから勝つためにどんなアプローチをするかに注目している。
今年のリーグって4勝7分8敗だっけ?
簡単にいく訳ないし、出来なかったから監督交代になった訳だけど、あと1点ずつ得点できてれば問題なかった訳だよね。
ネットが爆発してくれるといいね。
>>548 現フロント批判をしてるわけじゃない
何故ならジェフというクラブが指向するサッカー、いぬちのいうスタイルのことだが、それがない以上場当たり的になるのは仕方がない
目指すスタイルがあったとしても、それを貫くのだけの下地もないしな
コーキも宇宙人も馬鹿兄貴もいないし、オシムは今のジェフに思入れがあるかどうか微妙じゃね?
こっちが一方的にに神扱いしてるだけとか
結局クゼの時もミラーの時も、時間が無い中で監督を探さなければいけない状況だったからね。
スタイル云々で監督を選べる状況ではなかった。
「ジェフのスタイル」はこれからようやく作り直しにかかれるってとこだろうね。
そのへんが西部と認識が違うところだな。
ただ、いくらスタイルを築こうとしても淀みたいな社長が出向してきたらまた全部ぶっ壊されるから、
社長交代ぐらいではぶれないようにするために
イビツァのような人にアドバイザーとして目を光らせてもらうという案は西部に賛成。
前出でまだまだマイナスとかいたが
ここ数年でハード面は理想的にそろった。
適度なサイズですばらしいと評価の高いフクアリ。
そのとなりに下部組織がつかえるフクスク。
それらの向かいには新らしい練習場とクラブハウス。
交通の便も良いこのジェフタウン以上の環境・施設を
今後新たに作れるのは、
あってもひとつかふたつのクラブ位だろう。
だからこそ絶対的な環境が揃った今、
1部死守は何が何でも達成しなければならない。
たぶん次のフクアリの空気は
残留幕が出なくたって
変わっていると思う。
少なくても今年のベースはミラー路線でいくんじゃない?
それにプラスして、点が欲しい時にはリスクをかけて、片方のサイドが上がって3バック気味になったりして攻撃に人数かけて。
昨日の2本目なんかそんな感じだったけどね。
清水戦もそうだったけど、中後ってそういう時にボール奪われると、DFラインにスッと入ってスペース埋める動き上手いよね。
>>542 昨日のエルゴラによると、
三木社長は、解任の理由について
「ホームで1勝、またアウェイとはいえ広島での折り返し初戦の内容が悪かった。
19試合で勝ち点19。折り返し時点で勝ち点20以上という私の目標に届いていなかった」
からだそうな。
勝ち点1違っていたら、広島のロスタイムに集中が切れなかったら、
ってことだな。
イビチャを崇拝する気は更々ないが、プロビンチャであるジェフがスキルの優れたチームと戦う為に最低限必要なものは相手以上に走ること
このアプローチに批判的なやつなどいないだろ
運動量ベースのチームは夏場は辛い?
いやいや、運動量を欠いたら一年間辛いサッカーになるんですよ
ジェフは技量の高い選手を揃えられるわけではないのだから
いぬちの記事は、はっきりいって「愚痴」だよ。
スタイルだ愛だ経営だともっともらしい体裁にはしてるけど。
共感はできるけど、記事にする内容か?とも思う。
>>562 俺は、ブロックを作って、ゴール前に鍵かけて、
0-0ならいつでも出来るし、一点取ったら、鼻歌交じりで、
逃げ切るようなサッカーでも良いけどね。
ジェフが、そのスタイルを貫く覚悟があればの話だが。
>>561 ほんの少しのアヤでシーズンの運命は相当変わるのはそのクラブも一緒
去年の城福の船出とかも内容は相当ヤバかった
ただリーグは全試合終わると大抵妥当な順位に落ち着くし
解任の社長の理由は表向きにはどうにも濁したと俺は思ってるよ
>>563 何言ってんだ。その視点で言うなら「犬の生活」の連載そのものが記事にする内容か?
になってしまうだろw 共感してしまったならその時点でしてやったりだよw
ブレたというより、ブレを修正したってイメージなんだがな。
御大がJEFそして代表監督をやって、その流れを汲む指導者が
Jで監督やるようになったことで、一般人にもようやくわかってきたんだよ・・・
日本のサッカーは運動量が足りないって事を。
御大のように言うなら、体も頭も運動量が足りないかな。
これはフィジカルや技術で上を行く世界と戦うために、日本人として必要な事だと思う。
JEFとしては、御大に教わった「走るサッカー」というコンセプトをトコトン追及するべきだ。
御大がアドバイザーやってくれたら嬉しいが、チームコンセプトがオシムあってこそと
思われるのも癪だな。。。
そういや、サワイリーは中京大に戻んのかな?
>>564 俺はそんなサッカーは簡便
それに守備的なサッカーを好む日本人は少ないと思うので
マーケティング的にマイナスでしかない
ここは開き直ってオシムあってこそで結構じゃないか と言うことにしないか
チームコンセプトとしてあのサッカーがすべての基本になるということだよ
個人的には今のチリのサッカーが理想で、
ジェフのスタイルにも合致しそうなんだけどな・・・。
技術面で苦しいか。
>>563 それは「犬の生活」そのものを否定することになるぞw
名の知られたライターがスポナビコラムで、ジェフについておおっぴらに愚痴を吐く。
ありがたいことじゃないか。
愛という言葉を使ってスタイル語るのはズルいなぁwww
西部にとってのジェフのスタイルは 欧州系 だったんだ
日本人監督にはガックリだろうが
スタイルは白紙 → 興味深い記事をいっぱい書きたいから頑張ってくれ
よしわかった頑張る
>>500 どんどんついてくれ。
そのほうが楽しいから。
577 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 12:53:15 ID:2AkEQhbeO
>>563 愚痴じゃねーだろ
要は昼田仕事しろカスって話だと思う
チリ対ベルギーは確かに面白かった
日本対チリはクソも面白くなかった
チリの3人目4人目の動きは本当に綺麗だった
579 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 12:54:35 ID:8R9FWSAuO
欧州ではユースあたりから半端なく走らされる。日本にはそこが欠けてるんだよね。それが 世界のスタンダードなんだからオシムが走れて当たり前と言ってるのは何も独自性のある練習ではない。
オシムの優れたところは常に先を見ている事。何がそこのリーグやチームに足りないかを豊富な知識と哲学で埋める事、変化させる事に長けてる。
鹿島や柏、浦和との試合で当たり負けしない羽生を見たときに鳥肌立ったのを覚えてるよ。
>>571 確かに人気は無いだろうね。
トルシエが、「日本人に守備の文化が無い」って言ってたけど、
やっぱり、その通りなのかね・・・
走れる選手は揃ってんだよね
だから5色ビブスの練習とかにwktkしちまう
>>573 俺はユーロ勝った時のギリシャが理想だな。
あと、アメリカも良いサッカーだと思う。
どちらも運動量豊かで難しい事をせずシンプルなサッカーってイメージ。
少なくとも鹿島はスタイルを貫くことでブレない強さを手に入れてるよな
面白いかつまらんかは別として。かつての二強の磐田とはなぜ差がry状態
オシムはクライフにはなりたがらんと思うから、後はスポンサーの以降だな
社長なんてすぐ変わるし
みんなオシム好きだな。
俺も好きだけど。
1-0で勝つサッカーは無理だったし、3-4で負けるサッカーは見たくないから、江尻には是非2-1で勝つサッカーをやって欲しい。
ミラーサッカーにオシムブレンドを加えたエジリンサッカー。
勝てばスコアはいくつでもいいけどwww
俺は面白いサッカーよりもジェフが勝つサッカーが見たいんで。
鹿島のようなつまらんけどスタイル貫いて結果出してるチームはそれはそれでありだと思う
オシムからJEF入ってそのサッカーに魅せられたのでJEFにあのようなスタイルを目指してくれとは思わないけど
江尻だと確実に失点増えそうだな、うーん…
587 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 13:09:43 ID:q9bWN62o0
>>584 同感。特に今は勝ちがみたい。
残留が確定してから、面白さを追求してくれ。今は勝つことが一番面白い。
新練習場も出来てこれからって時だもんなあ
絶対降格できないよな
とにかく今は勝ち点が欲しい
>>564 それは運動量はいらないと言いたいわけか?
まずディフェンスありきのスタイルで戦うことも、俺の
>>562のレスに相反するわけではないと思うが
なぜなら守るにしたって動けなきゃ無理だろ?
まして引きこもるなら相当のスタミナを消耗するしな
ただサッカーはたった一度の致命的なミスで失点するスポーツ
ジェフの試合でもあと一歩のところで堪えきれなくて失点ってのをよく見かけるだろ?
逃げ切りたい意識が強すぎて蹴りまくりだったが、89分間無失点できました。
ところがロスタイムにヨンセンに上からドンと決められました。あの高さではどうしようもない、みたいな。
日本人は身体能力的にもメンタリティ的にもディフェンシブなやり方は向かないと言うしな
まあズテンコやイビチャがジェフで成功した実績を示してくれているのだから、
その路線を踏襲したほうがいいんじゃね?って言いたいだけ
イビチャが絡むと後が怖いんだよなー…
フロントに関してはボナチッチ逃したのが全てだな
ただ去年に関してはクゼクビ後のフロントは良くやった。
>>564 それは対応力が高いチームならではの、大人のサッカーというイメージだな。
成熟した試合運びが魅力のね。
それでも、ゴール前に鍵をかける場合も全員が連動した運動量が必要だし、
守備のセンスが高い選手の育成は相当時間かかりそうだな。
>>580が書いてるけど、守備文化の無い日本では特にね。
オシムが代表に捕られてから、ジェフを見にくるようになった人からみたら迷走で
それ以前からの人からしたら、回帰
パスサッカーはアマル
オシムに学んだのは技術の無さをハードワークとリスクチャレンジで補う全員サッカーだよ
昨年のミラーサッカーはあくまでも「残留」目的のスタイルだと思ってた。
今季の頭からも昨年と変わり映えしてない感じがアリアリなのに下位に落ちぶれているのはミラーの引き出しの限界なのだろうかね。
取りあえず、菊地から話題が変わって良かったw
>>593 お前はまず過去レス読め。489あたりからでいい。
>>580 日本人は、お祭り騒ぎが好きな体質だからかもな。
調子よく御輿担げてるときは楽しいけど、
じっと耐えることは苦手だったりさ。
そういえば菊地擁護厨消えたね
あれはどうみても工作員だった。
フロントの工作員だな
どーせここ見てんだろ
ご苦労なこった
mixiはもうやられちまったけど…
菊地擁護厨は只今超サカ板に移動中。
>>582 しかしあの時のギリシアは
GKニコポリディス
CDFデラス
CFWハリステアスと
中心軸がしっかりしてたからなあ。
期待したほど出なかったけど
MFにはマフラスもいたし。
そのうえレーハーゲルの神采配。
あれは確かにひとつの理想形だけど
いまのウチには荷が重過ぎる・・・orz
601 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 13:48:48 ID:LA3mtzTM0
g
江尻が菊池欲しいって言ったんだよな?
てことは江尻も解任するしかないか
個人的にはオシム回帰って言い方は何かイヤだな。スポ新しかしてないとしても、いつまでも当時の幻影を引きずっているようで。当時所属していた選手もほとんどいないしさ。
ミラーにしてもオシムにしても、やろうとしていたことは全員サッカーだったんじゃないの?じゃなきゃ相手コーナーの時に全員戻らないだろうし。
要するに、選手に対するアプローチの仕方を間違えた(日本人の特性を理解しきれなかった)ということじゃないかな?
だから週休2日だったと。
その反省を踏まえてエジリンが監督になった。
きっとエジリンサッカーはオシムテイストも加わるだろうけど、「こんなのオシムサッカーじゃない」とか文句は出てほしくはないな。
あまりに「オシム」ってキーワードが出てくるから長々と駄文書いてしまいました。
すみません。
カズ入れて、客がもっと入れば、もっと盛り上がって勝つような気がしてるんだが、
その意見をいうといつもたたかれる。
最近の深井のキレキレは奥様のピラティス指導のおかげだと思う
なので、深井康代ピラティスコーチの就任をお願いしたい。
スポニチの記者が菊地マニアな件について
「目指すサッカーは、ああいうサッカーです」
オシムイズムを意識してると言ったのは他ならぬエジさんだろうがw。
菊池さんが来たらエコエコアザラクを唱えよう
このスレにはどうしても菊池の話をしたい人がいるみたいだねw
自分のスレでやってくんないかな?
ここでやると菊池嫌いな人が発狂しだすから困る
それに釣られて擁護厨も来るし
悪循環だ
江尻解任とかあほだろ
>>579 > オシムの優れたところは常に先を見ている事。何がそこのリーグやチームに足りないかを豊富な知識と哲学で埋める事、変化させる事に長けてる。
そのタイプの監督としては、ベンゲルもそうだな
放り込み糞サッカーだったプレミアに
パス&ムーブで旋風を起こしたアーセン・ベンゲル
個で劣るチームに、コレクティブにシステマイズすれば
勝てるメソッドをJに持ち込んだ我らがイビチャ・オシム
ジェフのようなチームは、こういうタイプの監督が相応しい
が、さらに肝要なのは、その人が監督職をたとえ退いても
それを断固として継承していくことに他ならない
それをここ数年でこのクラブは学んだはずだ。期待したい
>>607 その言葉と同時に「ミラーさんが作り上げてくれたものをベースに考えてます」ってことも言ってる。
あと、「僕は僕のベースで自分なりのチームづくりをしていきたいと思います」とも。
もちろんオシムイズム(ってわざわざ言うのも変だけど)ってものもあるんだろうし、江尻にとってオシムの下でコーチをした経験は大きいのだろうけど、会見の中で何度も「僕は僕自身(僕なり)」って言ってる意味を考えればわかるんじゃないかな?
オシム回帰じゃなくて、エジリンサッカー(呼び方は何でもいいけどw)をするんでしょ。それが結果、内容ともに素晴らしいものであれば、それを継続すればいいしね。
磐田戦を見てからギャーギャー騒ごうぜ
良い意味で騒げますように(-人-)
2ちゃんの工作員なんてものの存在を信じて疑わない奴ってなんか可哀想
>>582 EURO2004はチェコのサッカーがなんと言っても美しかった。ギリシャの野暮ったいドンビキカウンターサッカーなんかどこがいいんだよ。
まあチェコはギリシャに木っ端微塵にされたわけだが。orz
チェコッ娘
>>615 最後ギリシャにセットプレーでやられただけでチェコが押し気味だったろ
あれのどこが木っ端微塵なんだよ
オシムサッカーにも欠点はあった
走りすぎて体力消耗するところ
ミラーのようにオーソドックスなサッカーでゾーンなら、上手く連携したら消耗しないようペース配分できる
回帰するだけじゃ駄目。江尻はどっちも使い分ければいいよ
オシムのときは前半gdgdでもハーフタイムで怒られて覚醒するわくわく感あったけど
ミラーは選手交代も後手踏むしそういった感じがなかったからな。
とりあえず今は江尻さんに期待だな。
>>612 篤彦 ア
秀一 シ
雅則 マ
サッカーで
>>618 今まで一緒にやった監督の、いいとこ取りして、結局ものにならなそうなんだよな・・・
人間力も、トルシエをアレンジして、結局上手くいかなかったし。
いいとこ取りで上手くいくんなら皆やってる
>>621 今からネガティブになりすぎwww
そりゃ成功者なんて一握りだよ。とあるチームで成功したって他のチームに行ったら失敗なんてことも日常茶飯事なのは誰でも知ってる。
失敗するか成功するかは誰もわかんないんだし、だから楽しいんじゃないか。成功するのがわかってるなら今頃南の島に行ってるから。
ま、最初勝つかどうかでかなり変わるだろうな
赤サポがやらかしたから、荒らしはそっち行くだろ
626 :
柏アゲアゲ:2009/07/30(木) 15:13:01 ID:lDxWMiqK0
年齢詐称疑惑浮上でおじいちゃん解任www
降格が嫌で生殖鬼菊地獲得www
おまいらついに笑いに走ったなwww
菊地の次はパンティ茂原獲得かwww
菊地来るなら来るで応援はする
彼が来たからサポ辞めるって理解できないなぁ
新居は応援できても菊地はできないと…
矛盾してるなぁ
俺は二人とも応援するよ
運動量ベースで消耗抑えたいなら、キープ率上げてミスを減らすしかないよ
攻撃が機能して能動的な走りが多ければ負担も減らせる
ミスしまくりで守勢に回って走らされてたら後半には足が止まる
バテてて休みたいなら自分達でボールを動かすしかない
>>624 ホントに初戦が大事だよな
イグノも前田も相変わらず点決めるし、川口調子良いしかなりキツい相手だけど・・・
絶対勝って欲しい
630 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 15:37:36 ID:L1IyvWmx0
江尻さんには頑張ってもらいたいが、
ミラーの後をスムーズに継げるかすごく不安だ
いきなりスタイルを替えて破綻した後迷走したときにそなえて、
ペリマンとかオジェックに連絡ぐらいはつけといたほうがいいかも
昼田さん!
ペリマンっていま何してるか知ってる人いますか?
せっかく仕事が早く終わったのに京葉線が止まってるらしくて欝
練習見る限りではそこまでスタイルの変更ないでしょ
636 :
柏アゲアゲ:2009/07/30(木) 15:52:15 ID:lDxWMiqK0
レッズは社員殴る
ジェフは子供蹴る
おまいらのが最低だな
事件を隠蔽に走る糞クラブだからあたりまえかwww
ミラーがやろうとしたサッカーって、
昨年の天皇杯で鹿島とあたってPK戦まで行った大学がやってたことではないの?
ただパスの精度と決定力の差だと思うんだ。
と、最近のジェフみて思う。
>>617 ノックダウンルールであれしかないかたちのセットプレーで決められたら、十分木っ端微塵だわ
チェコ優位なのは中盤だけで、ブロックはほとんど崩せなかったし
639 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/07/30(木) 15:56:42 ID:kGkxdeBiO
>>627 性犯罪は許されない
ましてや謹慎しないで逃げた屑野郎はな
640 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 15:56:51 ID:aJ3eLwLl0
京葉線いいかげんにしろ!
>>637 パスの速さと精度と決定力のあるFWさえいれば
オシムみたいに走り回らなくてもいいんじゃないかと
、最近のリバプールを見て思う。
>>603 完全同意
オシムもミラーもやりたかったのは全員サッカーのはずで
目的は同じ。だがアプローチが違った
なかなかかみ合わなかったのは残念
>>615 完全同意
あの時のユーロで素晴らしかったのはチェコだ。ロシタソ(*´Д`*)
前回のユーロはスペインの他にはクロアチアとロシアだが
スペインは言うに及ばず、クロアチアもモドリッチありき
ジェフが目指すはロシアだと思う。あれぞ全員サッカー
攻撃時も守備時も人数をかけるのが現代サッカーの主流で
金も個人技もあるチームですらその流れになって来てるのに
ジェフのようなチームがその流れの先を行かない手はない
ことはチンパンジーでも解るだろ
補強なしでJ2へ降格。
菊池を獲得し批判されながらもチームは上向きになり残留。
さぁ
どっちを選ぶ?
京葉線トラブル多すぎだよな
菊池本人のことを考えても、最初は目立たないJ2からはじめるほうが良い
できれば海外で一旗あげるまでは、日本に帰ってこないほうが良い
ジーコを頼って、ロシアにでもいくのが一番良い
ジェフにはいらん
>>644 補強なしでJ1残留
菊地を獲得し批判されチームは下向きになり降格
この二つも選択肢に加えてください
オグベンは今何してるの?
だいたいミラーがいたリバプールとか個人能力なきゃ無理だからね。
ベニテスとか糞だし。
下のクラブ率いたらグダグダだよ
>>641 パスの速さと精度と決定力のあるFWがいても走り回るチェルシーが、バルサを内容的にチンチンにした試合を見てどう思った?
京葉線……
バイト行けねぇ。
653 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 16:28:51 ID:aJ3eLwLl0
京葉線いいかげんにしろ
>>649 代表のコーチじゃね
京葉線明日使う予定なんだが・・
>>652 プレミアの中でも、特別金満だろ?
ジェフにはそんな百点チームできるはずない
ジェフができるのは、
1)走り回って、テクニックのなさをカバーする
2)基礎技術を磨き、あとは根性でカバーする
前者がオシム路線、後者がミラー路線ーじゃないかな
ただミラーがその基礎工事が下手だったのは認める
京葉線…
火災ってどんな状況なのだ?
監督が変わったくらいで
劇的に強くなったチームってあるのか?
予想に反して江尻さんはちょっと落ち込み気味だったそうです。
平たく言えば、沈みかけの船の船長になったわけです。どうせなら出港する前の
準備から指揮を執りたかったはず。断れる状況でもなかったらしいし、もちろん
監督になりたくないわけでもないのだろうけど、この状況で!?ってことだった
んだと思います。
>>655 そんなんが言いたいんじゃねーよ
俺は
>>641の『走り回らなくてもいい』に対して言っただけ
バルサもよく走るチームだが、ヒディンクチェルシーはそれを上回る運動量でバルサに何もさせなかった
イニエスタの超絶シュートで追いつかれたのは別としてw
あの試合を見て、技術があれば走り回らなくてもいいなんて言えちゃうやつがいるのかなと思っただけだよ
ジェフに関して言えば(2より(1だろ
基礎技術の向上はジュニアユース年代まで
その後は上がってもあとは微々たるもの
661 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 16:57:59 ID:wpA2fns+O
山下芳輝山田卓也大久保嘉人駒野友一戸田和幸薮田光教和田拓三坪内秀介
>>657 シャムスカ就任当初の大分くらいしか思い浮かばないね。
技術もあって走り回るってのはやっぱり最強だろうけど、どう考えても難しいでしょ
人間誰しも楽したいもの。疲れるの嫌だもん。
「ボールは疲れない」ってクライフの言葉だよね。御大も言ってたと思うけど。
>>660 すまん、言い方がまずかった
運動量が必要なのは、どんなスタイルのサッカーでも同じだ
「動き回るサッカー」とは、持ち場を崩して、奇襲攻撃に起点を置くってことで
「動き回らないサッカー」とは、堅い守備をベースに、オーソドックスな攻撃を
何度も繰り返すってこと
プレミアのほうが、ブラジルのサッカーよりも運動量は多いと思う
(上下運動を繰り返してるだけだが)
まだミラーマニアが居るのか
ジェフの場合、ボール動かすにも走らないと無理なんだけどな
だから爺さんは走らせてたわけで
賢く、と注文はつけてたが
鹿島くらいテクニックに優れていたら、また違ったサッカーやってたろうよ
隊長本当に怪我みたいだけど大丈夫…
磐田戦…
ヤマハでは爺さんが自賛した05年以来勝ってないんだよね。就任ご祝儀として是非勝ち点3が欲しい
ジウシーニョ 西 上田 怪我だそうです
>>670 ジウシーニョ西いないのはありがたいね
代わりが村井成岡になるのかな?
ここは勝っておきたいな
サッカー選手の1試合当りの走行距離が年々伸びてるのってもう常識っぽい。
60年代には2〜3キロだったのが今や8〜10kmくらいらしい。
しかも強いリーグほど走ってる距離も長い。
プレミアの中盤とか15kmぐらい走ってるよな
>>666 鹿島との技術の差なんてほんの少しだよ。
マルキと小笠原がいなきゃ、ミラーサッカーにチンチンにされる程度。
ただ、そのほんの少しの差を保ち続ける精神力がある。
やっぱミラー切るべきじゃなかったわ
>>676 まだ、磐田戦も始まってないのに早いよw
今日飯食った定食屋さんで読売よんでたんだけど
流経のGKの林ってルーマニアリーグ行くらしいね?
代表候補だったのに、大学では第2GKぐらいになっちゃった
んだっけ?
ミラーの分析力は凄かったな
コーチとしてなら最高の人材だった
監督としては江尻のが上だろうけど
磐田戦フルボッコ涙目で証明したる
682 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 17:54:32 ID:WnykR4cDO
公開練習試合やってくれるだけで、結構満足。
選手の閉塞感も消えた。
ただ、ジュビロ戦では練習の成果を出すのは苦しいから、内容は問わない。
勝ってくれればいい。
>>680 具体的にどういうとこが凄かったの?
試合の細かい場面よく覚えてるなあとは思ったけど。
684 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 17:56:21 ID:WnykR4cDO
磐田で怖いのはイグノ、前田、駒野。ここを徹底的につぶして負けないサッカーをすることが大事だ。
>>680 「策士策に溺れる」みたいなとこもあったな
広島戦では、名古屋浦和戦みたいに、「オシム
的サッカーは裏を狙えば、楽勝じゃ、むふふ」
っていう感じで、ちびっ子総動員だったが、
広島はいつもと違うサッカーをしてきたので、
不発
普段どおりにやれば、あんな大敗しくてすんだのに
良太ドラクエやる暇あんなら仕事しろよって思ったけど隊長も全クリしたのか
俺は試験期間中なのにドラクエクリアしたから良太を責められない
>>681 ゴル裏サポがフジの社員をぶん殴って逮捕。
>>421 どうせもういないと思うけど
お願いします死んでください
>>688 これが原因で長谷部と朋ちゃんも別れてくんないかな…
>>660 CLは決勝より準決バルサ×チェルシーの方が面白かったよな
あの試合は多分に刺激的で、興味深い内容だった
世界的金満クラブのチェルシーさえ、攻撃時も守備時も
多人数なのを見て、こういうサッカーこそが現代サッカーの先進であり
ジェフこそがJでいち早くそれを実践しないとな
ただいま南行徳。
京葉線止まってるから新浦安行きのバス待ちがやべえw
さすがに明日には復旧するん?
わっかんねーぞ?
総武快速も遅れてて車内がじーごーくー
しかも一瞬電気が消えたw
/::::::::::::::::::::::::\
/:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',
l:::::(●)::; - 、:(●)::::l 踏んだり蹴ったり
l:::::::::::::( ー' )::::::::::::l
〉:::::::::::::`~´:::::::::::::〈
/::/` ─----─ ´ ヘ:',
>>697 もう!しっかりしてよ!!!!最近千葉でトラブル大杉!!
総武線は暑いけどおっぱいたくさん見れてちょっと幸せ
>>685 ミラーは、相手チームの分析や選手の能力の見極めは優れていたと思う。
ただ、それをどうやって勝利に結び付けるかという方法論は持っていなかった感じ。
目や鼻、口といったパーツは形がいいのに、ひとつの顔として見ると
バランスが悪くて不細工、みたいな。
ミラーは本当にコーチ向きの人だったな
総武快速トロトロ運転中
成田エクスプレスはスイスイでいいな
JRE様がうちの負の部分を持ってってくれたんだよ。
京葉線「これでCK1本くらいになりましたかね」
CK貰っても可能性を感じないけどな・・・
CK持ってこい!そしたら勝ち点3くれてやる!
コーキ獲得か
先輩に洗車を手伝わせる谷澤ワロス
>>533 >45分:中後を中心にボールを回している最中に
工藤が前線に飛び出し、浮き球のボールが
通るが処理に手間取りシュートできず。
工藤のよく見る光景だな・・・最後が雑という
712 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 19:31:20 ID:2AkEQhbeO
チェ・ヨンスが千葉のコーチに。
>>533 君みたいに「ミラー以降」練習内容を曝す程度で
情報漏洩を極度に嫌がるのが増えたね。
練習内容が気になるんだったら見に行きゃいいだろ
なんかの対談で江尻コーチがジェフの監督になったらジェフのコーチをやるよ!
と言っていた。
素人ブログの記事を参考にするプロクラブがいると
思ってる人がいるってことにショックを受ける。
720 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 20:04:22 ID:BvOu1lyS0
>>718 もし本当なら巻を叩き直してくれるはず。
谷澤と野沢って似てる
おひさるトップの江尻監督の写真
TIMのレッド吉田にチョト似てる
ミラーが辞めた途端ミラー叩き、手のひら返しもここまでくるとw
漏れはグレッグが再就職できるかが心配です
元銀行マンだったってのに
ミラーはだいぶ前から叩かれてたやんw
特に神戸・広島戦の後は懐疑的な見方が強くなってたよ。
むしろ評価するところはきちんと評価しよう、という
流れになってるかと
グレッグって千葉に来る前は銀行員だったの?
728 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 20:30:29 ID:g4gjGlGc0
国王 「オシム回帰なら俺だろ!」
レンジャーズユースのコーチ
ドイツ3部から犯罪者取る前に、2部から結城取ろうぜ。
青木より使えると確信できる。
>>731 うちにはすでに新居という選手がいるんだがな…
犯罪者とか言うとかわいそうだからやめてあげて
>>718 俺の小学生の妹は不細工な癖にアイドルになりたいらしく、もし○紗が芸能人になれたら俺がマネージャーやってやんよ!
と以前言ったことあるわ
>>642 ヒディンクロシアは決勝入ってからオシム時代の千葉に似てるって
実況とかでも話題になってたなー。
フジかどっかでもそんな感じで報道してた
ホームで勝った広島戦、寿人がまるで存在感がなかったのは、ミラーの手柄だと思った。
963 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2009/07/30(木) 20:05:05 ID:Zj6lkh60O
浦安市内、ベイシティバスだけでは足りないようで、京成バスの他に何と小湊鉄道バスまでもが応援に駆け付けている。
はるばる、市原市内からご苦労様です。
>>734 ショートカウンターの時に後方から人が次々に湧いてくるとかね
ルーマニア戦だかの得点とかはまさにそんな感じだったような気がする
739 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 20:46:35 ID:iSDFxBJe0
すまんsage忘れた
EUROのロシアは良かったな〜
アルシャビン、パブリュチェンコ、ジルコフ
みんなプレミア行ったんだな
>>742 ならなぜ今更犯罪者扱いなんてしてんだ?そんなん無知か荒しだろが
馬場はそろそろ復帰しないのかな
>>745 まぁそうカリカリすんな。
みっともない。
>>748 うちの選手を追放だとか調子こいた事言ってんじゃねーぞ
そう言えば、下村って試合出てるといらいらするようなプレーばっかしてたのに
居ないと、居て欲しいってすごく思わせる選手だよな。
と言ってみる。
>>725 広島戦どころかちばぎんカップの時点で既に懐疑的なレスは多かったよ
>>749 うちの選手w
今年こそは新居なしで、残留しようぜ。
つーかドイツ3部のやつのこと気にするのもうやめようぜ
どうせガセだろw
これ以上ボランチいらねーよ
どんだけボランチとるんだよw
今日の荒らし認定
ID:dRAEMKJN0
>>752 シーサーカップで横浜FCに完敗した辺りから不穏な空気が漂い始めた
760 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 21:06:56 ID:8youNv4J0
次節 千葉 見どころ
アレックスミラー監督が解任されたものの、
いきなり大きな修正が施される可能性は低いと見られる。
しっかりと守備隊形を整え、カウンターから得点を狙うことになるはずだ。
磐田の前線には卓越した個人技を有する2トップが控えており、
下手にスペースを与えれば、簡単にゴールを奪われる危険性が高い。
それを踏まえても、これまでのスタイルを無理に崩す必要はないだろう。
前線へのハイボールからサイドに展開する素早い攻撃を繰り返して、
決定機を生み出したい。
田舎戦はぜひ勝ってくれよ!
菊地が来たら中後と菊地のダブルボランチか
バランスいいし悪くないんじゃね?
江尻もそれをわかってて欲しいって言ってるんだろ
どうせイグノにけちょんけちょんにされるんだろ
さすがにレイパーはいらんわ、常習だろどうせ
>>762 観戦14戦無敗&行くと結構な頻度で韓国人選手が活躍してしまう事で有名な俺がry
菊池待つぐらいならトーミ待った方がいいな
おれがCBやってやるよ!
レッズサポやめてくれよ…。
サッカー好きじゃない家族が
こういったニュースだけ敏感にチェックして
質問してくる。
たぶんイメージ悪くなったんだろうな。
769 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 21:25:52 ID:WnykR4cDO
イグノがどんなに凄くても、パス出すやつがいないんだから大丈夫!必ず勝てる。
遅レスだが、ニシベーの言ってることはワカルヨ。
まあいぬちとして書いてるからあえてあーいう形になってはいるが、
あそこに書いてない、書けないネタも実は他にあっての結果としての
あのコラムだとは思うが。
スタイル云々ってのはここでよく出てた「方針がバラバラ」ってのと同義かと
オシム云々ってのもまああくまでスタイル維持方法の一例としてってことで
あんま本気でもないと
あえて一つだけ異論を挟むなら、スタイルを作る意思がないっちゅうとこ。
現フロント(というか強化部のトップだから昼田)はスタイルを作る意思は
多分持ってたと思う。
それは日本人の新人スカウト担当だった2000年位から、実際入団させたり
練習に呼んだりしてた選手のタイプや、GM就任後動き回って取ったりした選手で
なんとなく予想がつく。
オシム路線かどうかはわからんが、基本的には自分たちで試合を動かす、
テクを生かしてボールを動かすアタッキングサッカーしたかったと思う。
ただ、それをする為にどうすればいいかっていうとこでやることがバラバラで、かつ悉く裏目ったw
つまり単純に手腕が無かっただけなのよ。
まあいぬちもそんなことは分かってて、でもそんなん書けないから
ああいう文章になったのかもしれんがw
>>767 自分は二年目からのサポゆえに、借金凄いと思うが気にしない。
応援してくれるなら来て下さい。
ジンクスなんか知るか!でいいよ〜
今節は15位神戸vs17位柏の試合があるんだよなあ。
磐田に勝っておかないと、15位に引き離されるか17位に差を詰められる結果となる。
775 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/07/30(木) 21:38:48 ID:4VQ1iFT60
>>768さん 同感
浦和のサポの馬鹿げた行為で俺の家でも
サッカーフファンの俺も危険人物扱いうけている。
傍迷惑もいいとこです。
ま〜、ジェフサポの一人が子どもの背中蹴ったということもあったんで
浦和だけの問題じゃないと思うが・・・
こんなのが一人でもいると全体がおんなじに見られる
ということがあるので、みなさん、暴力行為だけは慎め!!
>>770 頼むからもっと短い文章にしてくれ。
長い時点で読む気がなくなる。
批判してるわけじゃないよ。
自分の子どもを「一サッカーファン」としか見れない親ってどうなんだろう
778 :
吉田光雄:2009/07/30(木) 21:45:26 ID:8yUv6r4+O
開場二時間前から試合開始までの間場内をずーっと「パワーホール」を流してくれないか?あぁウン!
>>760 同感
沢入りさんがやったような4141の単純なスタイルが
一番勝つ可能性があると思う
実際なんで、今年は沢入りさんで様子を見なかったんだ?
江尻さんよりは不安要素少ないとのに....
レイパー獲って 試合もレイプ。
これいかにwww
もう菊池の話はやめよう
なんか気持ち悪いよ
沢入りさんだったら、こんな話なかったのに
荒れ気味だから
JR車内の生茶の綾瀬はるかのポスターに癒されたまえ。
>>779 別に沢さんだってリスクは同じでしょうよ。
勝つ可能性云々だって、沢さんになってたらどういうサッカーすんのかも
わからん(去年のサッカーをまたやるとも、それが出来るかもわからん)
なんせたった二試合しかしてないんだから
今の段階でどっちが良いとかないでしょ
それに、沢さん自身がミラーと道をともにする覚悟だった可能性もある
沢さん入閣がミラーの推薦だったならなおさらじゃない
綾瀬はるかって最近可愛くなったよな。
生茶パンダってどう見てもまぁまぁ鳴くどっかの猫さんだよな
えじりんのほうが五輪コーチだから格は上だよ
プロの世界にすらいなかった沢入に任せるほうがありえない
勝ってくれたら淀川監督でも別にいいけど
磐田戦すごく不安
ここで3連敗ぐらいしたら、もう後はないね....
爺さんに会いに行って、負け試合のDVD見せて
うちの恥を晒すな、と叱責された人をコーチに戻したのはなぜ?
冷や飯食わされてた人が復権するのはありだけど、
冷や飯食わせてた人(叱責した人)がお咎めなしなのはなぜ?
30代後半独身腐女ですけど菊地来て大丈夫ですかね(-_-)
>>794 糾弾するなら叱責した人の名前をちゃんと書けよw
う
ん
こ
が
出
そ
う
>>783 なんかおもしろいな
たまにいるけどなんでわざわざ発表すんだよw
>>794 別にオシム?が基準じゃないから
つーかなんだその理由w
801 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 22:20:37 ID:swQRX6vkO
シネキチさんは超サカ板の洒落のわからん連中になら
通報→一発赤札かな?
>>802 殺すとか死なすとかじゃないから問題ないだろ
ミラー グレッグ 沢入を切って
江尻昇格 間瀬現場復帰
権力闘争の匂いがかすかに・・・
あと一人来るコーチ誰だ
選手間からも不満があったんだろ
オジェック騒動とまではいかないまでも
ケンゴに「あんなんで楽しいの?」と言われたチバプールサッカー
>>795 大丈夫。腐ってるものと食べられるもの見抜く位の能力はあるから。
>>806 決め手はおそらくペドロビッチの言葉だろうな
結果論だけど、クゼもミラーも行き当たりばったりのくもの糸だとった
結果だと思うよ。
ミラーに関しては、極東スカウト部長と、タレントさえそろってれば
それなりのサッカー出来たと思うが…うちは下手な選手多いしなぁ…
やっぱり無理だった。
監督に金かけるようなチームじゃなかったんでよいと思うしかない。
自分は
オシム流っていうか
全員が得点してた時のあのサッカーを観たいし
そう言うのがジェフのサッカーであって欲しい
出場すれば必ず得点を決めるFWや
得点を量産出来るFWも必要かもしれないけど
そういったFWが出られない試合でも
誰かが点を取れるような神出鬼没のゴール前…
これこそがまさに『WIN BY ALL!』で理にかなってると思う
氏ねよも十分あれだと思うぞ。氏ねキチ君。
ケンゴがどうとかペトロビッチがこうこう言ったとかはどうでも良いけど、
仮に現場に閉塞感があったならばそういう選択はごく普通ってだけでしょ
そんなんはウチやミラーに限らずどこのチームでもあることで
大事なのはその後
TG見に行ったけど、まあなんとかなるんじゃないの
選手がやりやすい形提供できるなら、あとは選手が必死になってくれるかどうかだけだわな
いままで批判したことないけどないけど、編成・強化担当の長は責任
取るべきだよなぁ。
招聘した、監督が2人連続解任されてんだからさ…。結果も出てると
はいい難いし…。
代わりの人がいないからだろうけど、今季どんな結果が出るにしろ
更迭なり辞任すべき。
>>813 なんで遠まわしに言うのかわからん
昼田辞任しろでいいじゃん
815 :
柏:2009/07/30(木) 22:51:38 ID:+TFibWY60
京葉線を止めるとは・・・、お前らのひどい仕打ちを忘れんぞヽ(`Д´)ノウワァァン!!
そうかなぁ、2010年シーズン終了までの3年間は、残留すればおk、くらいだと思うけど
あの、大流出でどうしようもない2007シーズン後を考えると、更地からならしてる状態だし、
結果求めてもなかなか出ないのは仕方ないかと
そりゃ、それなりの成績が出せればいいけどね、前任者(トップ)によってガッタガタの
クラブを立て直すのは大変だろうなぁ、と
>>800 他人の意見は全部読みたいんだけどさ
たまに長文読んで損したって思うことあるじゃん。
だから内容に関係なく長い文章は読みません。
強制じゃなくて俺からのお願いって事で…
>>809 今のうちの選手って巻を例外として言われてるほど下手じゃないと思う
まあ結果出てないから言われても仕方ないけどさ
オシム時代の方が下手な選手ばっかだったでしょ
昼田は国内限定にして欲しい
海外に強い人材なんてそんな居ないだろうけどさ・・・
>>807菊地が私達を食って腹壊したらすみません(´ω`)
ってか、コイツの話やめよう。申し訳ない
>>810 広島も全員得点してるね。
そのスタイルがジェフだけのサッカーだった時代は終わったから。
江尻監督に無理を強いないようにな。
監督に一番必要なのはインテリジェンス
>>818 スタメンクラスでは山岸と巻きぐらいだ絽ろ下手くそは
>>820 だから、あんたのことだれも食べないよ。ド変態のフケ専でもないかぎり。
菊地のことよく悪く言えるな
同じセリフを面と向かって言ってみろよ
同じく悪いことをした新居にもな
アマル解任のとき、もっとスムーズにやっとけば、こんな羽目にはならなかったよ。
キチガイ無能独裁者ydgwがすべて悪い。
インテリジェンスの初期値高いなら魔法使い系のジョブで成長させたいね。
陳腐な言葉でいうと、日本人のメンタリティには
1−0より3−2のほうがあっている。
Jチームのトレンドがムービングフットボールで
猫も杓子も…なのがシャクで、間逆をいくミラーの
堅守速攻でもまぁいいかと思ったりもしたがが、
やっぱ、ウチには、リスクを冒すサッカーのほうが
あってる様な…。取り戻すなり積み立てるのは、時
間がかかるし、モノに出来るかどうか知らないけれ
ど…。
堅守速攻でも面白いチームのは面白いんだよ
ミラー千葉や昔のメガネマリノスは最低
>>821 まぁね
江尻監督をサポートするだけだよ
でもあのサッカーやってた選手にとっては
痺れるような歓びをまだ覚えてるんじゃないかと推測してしまう
練習量が少なくなって
尚且つ居残り練習も止められたら
なかなか試合に勝てない日が続いて
フラストレーション溜まってたんじゃないかと
練習でくたくたになるまで追い込まないと、試合で
上手くできるはずがない!
っていうのと
試合で体力を振りしぼってやれば、あとは体の
メンテナンスぐらいしかできないだろ!
っていうのは、
どっちが正しいの?
>>819 別に強くなくても良いと思う
ただチーム作りのセンスとか必要な選手を見分ける目が無い人は辞めて頂きたい
ルートなんて最初は誰でも持ってるわけじゃないし、見る目があれば
金は海外の貧乏リーグに比べればあるんだから後から伝手もついてくる
逆に見る目が無いとか変に頑なだったりすれば、いくら伝手があっても金があっても
へんてこなことしかできないんじゃ
現状はどっちかというと後者なんだと思うけど
監督がやりたいサッカーをやるか
現状の選手で出来るサッカーをするかの違いだろ。
ミラーのサッカーはうちの選手では無理だっただけ。
何か気にくわない事があるとすぐ責任取れだ辞めろだ
ほんと他人事だよな
アマル以降のお前らのリセット願望が叶って今の状態って事を忘れるな
>>831 どっちも正しい。
ただ今のところ、日本人には前者のほうがあってる。
なぜならヘタクソだし、子供だから。
楽しいサッカーとか楽しくないサッカーとか、選手が口にする言葉じゃねーな
昼田さんは、国内スカウトとしてなら相応だったんだろうけど
全体の強化担当としては、力不足だったと言わざるを得ない。
まぁ、千葉っていうチーム自体が地に落ちたあとだったから大変
なんだろうけど…。
中後の件のお話は国内担当だったのに、何いってんのとオモタ。
育成のことは全くノータッチだったのかな?
>>隊長がああいう発言した時にもうミラーの運命はきまってたのか
クーデター起したのは、隊長だったのか....ちょっとがっかりだよ!
隊長と昼田さんはつながってるぽぃね
>>838 ねぇだろ。ミラー一本釣りは昼田さんの功績だし…。
俺は強くあってほしいとおもうよ。
上手くなくてもね。
ジェフの選手は『サイボーグ』
と言われていた頃が一番好きだったな。
必死さが輝いていたあのころ・・・・
>>823 オフェンシブで二人も足引っ張るのがいれば大問題だと思うが・・・
最後のほうは成長してたけど羽生もキープ力打開力は無かったし
あんまり話題に上がらないけど勇人もけっこうやばかった
今の攻撃陣って個のキープ力あるし打開力あるし、昔に比べてみんなうめーなと
突然の状況変化でも違うプレーできるのが凄い
オシム時代の選手は決められた状況からちょっとでも外れるとすぐロストしてた
まあその内わかると思うんだけど
ミラーは今年に入ってからオフェンスの練習ばかりしてたのに形にならなくてガッカリしてた。
イビチャやアマルならガッカリしても、違うアプローチをしたもんだが、ミラーは諦めちまった。
TGしなかったのも響いたんだけどな
>>841 確かに、真ん中でボール持てる奴とまともな左SB居たらかなりいいかんじだわな。
まあ昼田にはシーズン終了後にしっかりケジメつけてもらおう
>>837 おまえ、前もトンチンカンな事書いてたな
中後をユースからトップに上げなくて、大学に入った後、昼田さんがジェフに来て
大学に選手見に行ったら良い選手=中後が居たって話だろ
直接会った事も無い人間をネット経由で批判する前に小学生の理解力ぐらい持てよw
>>837 中後を上げなかったときには昼田がいなかったんだろ
ID:Dwctvw2u0はちょっと真性だな
>>808 ま、あのオッサンも、舌の根も乾かぬうちに、
次のアウェー東京戦で守備的に行って0−0。
「勝ち点1取れて満足だ」とか言ってるからな。唖然としたよ。
あんな奴の言葉を真に受けるほうが馬鹿を見る。
>>842
休みは多かったけど、内容的には結構ハードなトレーニング
してたって聞いたけど、どうだったんですか?
ハードなトレーニングしてたら、あとはゆっくり休まないといけない
からTGしない理由もわかるんだがl.....
>>841 オフザボールの動きの悪さで全て台無しだけどな…
>>841 正直あの選手層でよく毎年上位争いしてたよな
レッズや鞠や磐田よりどんだけ劣ってたか
>>831 試合で上手く行かなかった点を練習で再確認・修正
と考えると思う
明日から前のりするのいる?
>>855 俺からすれば一番住んでいるところから近いからいつだって前乗り気分だぜ
857 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 00:03:53 ID:8lA9U3iQ0
>ケンゴに「あんなんで楽しいの?」と言われた
あれはアレックスに何もさせてもらえなかった負け惜しみだろ。
>>853 後先考えない前からの守備連携と攻守の切り替えの早さ
ショートカウンターでのボールつなぎのパターンの徹底
+ヨンスとサンドロ、マルキ、ハースの存在だろな
中途半端に日本人だけで固めてたらオシムでもキツかったと思う
一時的に日本人だけになったことはあったけど
前のほうに軸になる外人が居なくなったことと、前からの守備を
軽視したアマルのらへんからもう低落傾向だったと思う
攻撃の連携は残ってたから勝つときは見事だけど、中盤の守備が軽かったから
あっさり負けることも多くなった
今の選手たちも走るのが嫌って選手は少ないんで、その辺をどうすべきか
順序立てて教えられる人なら今よりは強くなるんじゃね
それ以上はバイアーノ次第
本当はディフェンシブハーフにも守備に強い番人が欲しいけど
そこはアレックスに期待か
ジェフがオシムサッカーを本気で取り戻そうとするなら全力でサポートする
ちょっと怠けてる選手いたらブーイングとかね。
ただ別にあれじゃなくてもいい。
監督もOBだ。ジェフのサッカーをいい加減確立してくれ。
>>860 「ジェフのサッカー」なんて幻想だよ。
要するに勝たなきゃ納得しないんだから。
「オシムサッカー」とか言ってる馬鹿は何なんだろうな。
イビツァ・オシムとアマル・オシムとでは全く違うのに。
にわかか他サポかどっちかだろうな
前を全員外国人で固めて個人の能力で点を取ってる川崎も
そんなに楽しいサッカーとも思えないけどな
ケンゴが上手いのは認めるけど
>>850 非公開の練習内容を知っているのはスタッフだけ。
ハードワークと組織的な連動、そして折れない心
これだけあれば、俺は攻撃的でも守備的でも構わない
楽しいサッカーってのは論点がまとまりにくいからあんま語っても仕方ない罠
攻撃的でも守備的でも、強いなって思えるチームなら満足度高いんじゃないかね
オーストラリアとかこっちのホームでもアウェーでも、日本的な観点でいうと
けっして攻撃的なチームじゃなかったけど、ああつええなって思ったでしょ
じゃああれが日本ですぐできるかって話で
うちに限らずあれは難しい罠
じゃあどうすっかってときに、ああちょうどいい叩き台があるやんってので
一つの例としてオシムサッカーってのはいいんでないのってことじゃないかと
江尻も言ってるけど同じことはできねーししなくていいとおもうし
まあこれから楽かも大変かもわからんけど、楽しみましょや
>>865 俺も、前はそう思ってたけど
どんな形でも勝てば楽しいと思えるようになってきた。
楽しいサッカーは残留決めてからでいいや。
楽しいサッカーってのは全盛期のジュビロやちょっと前の脚のことを言うんでしょ
>>865 楽しいサッカーなんて好みの問題だからな。
前に外人並べて自分のパスで操ってれば、それはそれで楽しいだろう。
だからこそああいうこと言っちゃうのは人間として底辺だよ。
相手への敬意がなさすぎる。
個人的に楽しいサッカーといえばアーセナルやビジャレアル
>>872 じゃあつまんないサッカーは、オジェックの浦和とか?
海外でも「浦和より川崎のほうが評判良かった」らしいね。
でもACL制したのはオジェックだけど....
話切るが、多色ビブスの練習始ってるそうだけど、
あれに慣れてる選手はいいとして、
ヤザーとか大丈夫なのか?
頭混乱して、ヤル気なくなったりしないか気になる。
ミラーが「深井と谷澤はリバプールに連れて行く!」
って言ったら二人とも行くかな?
>>872 全盛期のジュビロは楽しいのもあったけどそれより凄いって感じだったなあ
あらゆる面で他との差がありすぎてどうにもならんって感じだった
これは個人の主観だからどーでもいいんだけど、脚のサッカーを楽しいとは
あんま思ったこと無くて、外人さんで成り立ってるなーとは思った
今不調って言われるけど、根本的にはやってること今も変わってないと思うし>脚
攻撃的なチームってのはやっぱり楽しいサッカーになるよね
去年の大分なんか結果は出してるけどつまらないサッカーだったし
2003年て前期3位、後期2位なのにベストイレブンに一人もいないのなw
鞠なんか半分近くいる。そんだけ戦力差があったってことか
つか2004年の鞠の優勝って嘘くさいよな
後期あの順位で。誰だよ2シーズン制にしたバカは
楽しいサッカーか
なんだろう個人的な理想は・・・
しもむらくんが枠内飛ぶといいな。斎藤上がってるとか
何でお前がそこにいるのだww!!!みたいな
攻撃参加への思い切りがあったらいいんだぜ
>>879 そっかなー
大分面白いサッカーしてるとき多かったよ
前からのショートカウンター一本槍だとしても、そこに連動性なり
圧倒的迫力なりあればそれも「攻撃的」なんじゃないかね
韓国の城南なんてもろにそれでしょ
俺はあれ楽しいなって思ったもの
まあでもこれも主観だよね
最近は見れないけど脚のサッカーは中央突破が綺麗だなって思う
ダイレでつないで無理矢理中央から崩したりとか
うちじゃ絶対できないようなサッカーしてる
>>880 はじめ川渕は「半年後とに入れ替えるから、落ちてもそれほど負担はない!」
なんてあほなこと言ってたけど、自分とこがおちそうだと、2シーズン制のほうが
いい気がする(それだと、前期は降格してるってことだけど)
つまらないサッカー…眠くなる
面白いサッカー…目が離せなくなる
>>883 連動性高めればできたんじゃない?
あの選手層の先代オシム時代でそれやってたんだから
いま脚がそれできなくなってる理由は簡単で、単純にFWの圧力が減って
相手のDFラインが下がらないからだと思う
運動量が減ったとかよりも、それで中盤のスペースが無くなって悉く裏目に出てるのが現状
マグノとかアラウージョとかバレーとか、その手の圧倒的パワーが前にないと
キツイ、緩いパス回しだなと思ってた
日本とOZの試合見たOZは日本代表のサッカーってめちゃくちゃ面白いって思ったんだって
あれのどこがおもしろいのかわからんけど
岡田監督になって、代表の試合観なくなったな
大木サッカーは楽しかったのに、なんでだろ?
アマルも大木監督は尊敬してたみたいですね
個人的には岡田の代表でのサッカーがそこまでつまらないとは思わないけどね。
むしろオシムの代表はアマルジェフと被って個人的にはつまんなかった。
パスばっかでシュートまでいかないサッカーは好みじゃない。
単にアンチ岡田の先入観の問題だろう。
今の代表で「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」ってゴールを見てない
>>886 アジアは格下ばっかだからしょうがないよ。
アウェイで強豪相手に善戦する試合はいつだって面白いし。
>>874 > 個人的に楽しいサッカーといえばアーセナルやビジャレアル
おまいは俺かwマジで目を疑ったわ
ビジャレアルは今後どうなるかなぁ
ていうか代表自体に興味がほとんどない
あれ以降協会への不信感がぬぐえないし
面白いサッカーやってるんなら少しは見てもいいけどね
>>888 連動性ってよりちょっと感覚が違う
うちが2手ぐらい先まで考えてるとしたらあっちは4手ぐらい先を読んでる感じ
なんて説明したらいいかわからんけど
代表の楽しさ
トルシエ>ジーコ>オシム>岡田
どんどん劣化してると思う
岡田のサッカーって、なんか伸びしろが
ないような感じ
また勝ち点0で帰って来るんじゃないかな
>>891 それはあるね。叩きやすいところを叩くのが小物の習性。
>>889 フィジカルなサッカーばかり見てたら、テクニカルなサッカーに魅力感じるんじゃない?
まあお互い隣りの芝生だよ。
>>893 岡田Jは真剣勝負の弱いチームにドローか接戦、親善試合の三軍相手には快勝、
親善試合の強豪相手には手も足も出ないってイメージしかない
ぶっちゃけアジア相手に今の調子ではジーコ時代以下
でもどうしてリバプールのサッカーが楽しいっていう人はいないんだろう?
そんなに惨いサッカー?
リバプールのサッカー好きなんだけど(泣
>>891 ここでいうのもなんだけど、俺もどっちかというとそう思ってた
まあでもそれをいうとジーコの時代もアジア相手には停滞感あったから
本番で強豪相手にならんとわからんなとも思ってたけど
逆に現状の岡ちゃんサッカーにはそれ程不満ないんだよね
むしろ良くやってるというか
ただそれだけに、強豪相手にそのままいったら虐殺なんてことも
あるんじゃなんて思う時あるけど
>>897 俺はトルシエ中期>オシム後期>トルシエ後期=オシム前期≧ジーコ初期
>>ジーコ中期以降=岡田
岡田になってから面白いと感じた試合は一つたりとて無い
昔の記憶がだんだん美化されてくのと同じだな。
過去にwc予選突破したのは2人、岡田(2)とジーコ。
実績だけ見れば十分でしょ
>>897 俺もトルシエのときが一番楽しかった。
そのころ中学生だったってのもあるけど。
>>789 てか日本茶のはずなのにパンダキャラに激しく違和感
メタなんたらが入ってやしないかと漏れは以来他社製品
>>837 さん付けがキモいわ
>>849 同意
うんこたーれも多摩シコでは終盤引きこもってたしな
ただそれで結果を出せればよし、出なければ言い返せない
だからケンゴにはアレだがペトロビッチには…と無理に分ければそうなるかなと
懐妊の引き金になったかどうかはシラネ
岡田の試合で面白いと思えたのはアウェーのカタール戦かな
あの試合は良かったと思う
♪あの素晴らしいフラットスリーをもう一度♪
っていう歌もはやったよね!
909 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 00:56:21 ID:mQLL2lhu0
隣の芝生ってのはあるな。
イビチャ時代にマンマークに慣れてたから清水や大宮のフラットラインが新鮮に映ったり、
アマル時代にポゼッションしてるのに行き詰まってうんざりしてカウンターが好きになったり、
去年勝てない時期に鹿島の凄さを感じたり。
トルシエの頃ってJでもほとんどのチームが
3-5-2だったよね
違ったのは鹿島くらいのもんで
何であんなに流行ったんだろう?
いきなりであれだけどスレの
>>1のことなんだけど
携帯から見るとき一番上にスペースがあるとwikiに一発で飛べないからなくしてほしい
お願いしますmm
>>911 トルシエが3バックやったのは、日本にいいSBがいなかったからと言ってたね。
>>907 3‐0だっけ?あれは良かった
代表といえばあと1年ないんだし巻は相当頑張らないと
キショーみたいにサイドも出来ないんだから中で玉田を超えないと代表入りはないだろうな。
今のままならサブ枠はキショーだし。
最近はうちでもちょっと消え気味だぞ。
代表ならオフト Jなら大木さん。これはガチ!
>>914 で、フランスに戻ってもフラット3にして、
クビになってるんだけど......
>>911 いまフラット3してるとこって、広島だけですか?
>>880 あの時は眼鏡がチーム劣化を見越してCSシフトに切り替えたとか切り替えなかったとか
翌年からは1ステージ制以降で糊塗できなくなったてところかのう。どうでもいいけど…
>>895 同意。代表も「面白いサッカー」とやらも、残留確定まで封印でおk?
おやすみジェフスレ
加茂とかファルカンとかオフトとか知らないのか?
3バック=フラット3なの?
広島の3バックはフラットではないよ
>>911 あの時代は「日本人に4-4-2(4-5-1)は無理」とか結構普通に言われてたなあw
理由は、良いSBが居ないからとか良いCBが居ないからとか、中盤を厚くして
数的有利を作らないと攻撃できない守りきれないとか色々あったw
まあ思い込みじゃないかね
>>851 そうそう、結局それだよね
みんなパスを貰う動きが下手すぎ
個人のせいか監督の指導のせいかは知らん
中盤の人材が豊富だったってのもあると思う
あのころはスタメンででるべき選手が何人もいた
>>920 広島の3バックって、ゾーンで守ってるみたいだから、フラット3
かと思ってたけど違うんですか?
ストヤノフは余ってるからちがうか....
フラット2ってことか(:−(
別に4でも3でもそうだけど
必ずしもフラットである必要はないよ
広島のは普通の3バック
というかあの当時も本当のフラット3をやってたチームはそんなにない
>>917 広島はフラット3…じゃないと思う
今のJでは存在しないんじゃないかな
>>914 >>921 日本人には優秀なSBがいないってのは正直今でも当てはまると思うんだよね
何というかJリーグって凄く流行に流されやすい独特なリーグだと思う
今は4バック当たり前で3-5-2なんか古臭いみたいな考えが浸透してるし
実際3バックのほうが向いてるクラブも結構ありそうな気がする
>>897 トルシエジャパンはリスクチャレンジしてたし、
オートマティズムあったし、コレクティブだったし、
アジリティあったし、フリーランニングしてたし、
オシムジェフに通じるものがあったね。
(中島が)ふらっと3
ふわっと3
ひさしぶりにスパサカの残留ムービー見た。
まだ泣ける。
回顧厨
「流行に流されやすい」ってのも国民性なんだろうねえ
国王が「ふらっとさん」っていうのは同意
ボランチなのに最終ラインにいたり、
前線にいつのまにかいたり
向こうでも大活躍してますね
そしてその流行に遅れてるのをバカにするのも国民性だなぁ
>>904 ジーコはトルシエの遺産食い潰しただけだからな。
ミラー・アマルと一緒で、選手の能力が高くないと成立しない。
ジーコ呼んで、トルシエが積み重ねたものぶっ壊した川渕。
どっかのクラブの前のバカ社長とそっくりだ。
今の時代3バックやるとWBの負担が極端に大きくなるからなー
結局守備に追われて押し込まれて5バックになりがちだし
チーム内でどうカバーするかが徹底されてないとなかなか難しいと思うね
どっちみち抜かれるSB置くぐらいなら、
CBに3人いたほうが安心っていうクラブ
もありますね
>>930 流行じゃなくて、
代表が3バックだったら、3バックしてないクラブは人材的に代表に疎遠になる。
代表が4バックだったら、4バックしてないクラブは人材的に代表に疎遠になる。
代表に呼ばれることは、クラブの経営上大きな意味を持つから、
代表に右にならえになるのは、ごく自然な流れ。
ズデンコのサッカー好きだったな
ハースはグラーツで頑張ってるな
昔は3-5-2のチームが多かった
だからこそ3-5-2が成り立っていたってのもあるよね
えじりんがトチ狂って
いきなり爺さんの2-6-2のマネをし始めないことを祈る
2-7-1とかでもいいと思う
勝てればなんでもいいや
>>913 同意
たしかにそれは思う
ジェフユナイテッド市原・千葉の本スレですがなかった時は良かったけどね
>>930 それもある種の勤勉さゆえかもしれないけどね>流行に流される
少しでも良い物を取り入れようとするから、その時よさげなものに流れる
リスクをとれない国民性と相まって、うちもうちもと一気にそっちに
テレビ局の番組もそうだしw
Jに限らずユース年代含めて、代表が最先端のシンボルになってて、
そこで採用された戦術がジュニアとかにまで浸透してた時期があった
今はそこまでの浸透力は無くなってる気はするけど
>>940 結局選手間のローテーションだと思うんだよね
開始ポジションが同じでも、動き方や役割によって機能性は全然違ってくるし
モウリーニョが3バックは難しいからやらないって言ってたもんな
3バックで選手を効果的に機能させるのが凄く難しくて、それが解決できれば
3バックもやるかもしれないとか言ってたかな
ちょ今帰ってきた
菊地とかマジ勘弁してくれ
なんなんだウチは やってることが大学のサッカー同好会と変わらん
気心が知れてるだの監督と母校一緒だからとか
淀川どころじゃない腐りっぷりになりかかってねーか?
大体、淀川が脱オシムっつって得意満面で会見してたときに昼田も
おもきし同調してたじゃねーか
それでクゼ騙して連れてきたんだろ
今になってトカゲのシッポ切りして、セールスポイントがオシム流かよ
言っちゃったの人とやってること変わらんての
さすが元淀川派w
あい行ってみます
>>913 自分にとってはスペースがある方がいい。
>>1が省略されて見やすくなるから。
無くさないでほしい。
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
だめだったすんません
いってくる
予想通りキターーーーーーー!!
やっさい♪モッサイ♪
おおやっぱり被ってしまわれたかw
時間的に見て
>>960が次スレで
>>961がその次(実質1027)でいいかな?
966 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 01:45:49 ID:n+MIS9M2O
967 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 01:45:55 ID:3tFAQ7DH0
シンクロ率高すぎるぞ
乙
ちゃんとテンプレ貼ってくれてる
>>961の人がいつもの人かな?
まぁドンマイだわしょうがないw
次々スレとして使いましょう
>>968 乙でしたー
時間的に埋まるかわからんがやさもさ
珍しく重複したな
先に立った方使おう
もう一つは次スレで
2人とも綺麗に重複したなぁw
なんか面白い
そろそろジェフタイム
やさもさ
規制うざいやさもさ
あれ書きこめた何日ぶりだろ?
ところでミラーさんはいつ帰りはるんやろ?
できたらお見送りしたいな。
土曜は勝つ!
調子の良い選手、頑張ってる選手が出場
歓迎です
戦術同じでもおk
京葉線がんがれ
やさもさ
ysms
らスレでうちの選手のチンコ晒されてた
>>873 底辺と言い切っちゃってる時点で、敬意もへったくれも感知出来なそうだから
自身が同類である事は
もちろん認識あるよね。
やっさもっさ、させてよ〜♪
中山乙
やさもさ
眠れねぇ
ヤザーがもっさり
明日はいよいよエジさんの初采配かぁ…。なんかオラ0909してきたぞ!
俺、社長自ら性犯罪者獲得しようとするクラブは応援できないや。
社長が性犯罪者にみえた
やさもさ
>>977 紳士的な話し合いを持ったはずなのに、退任コメントはないし
毎回そうだけど、帰国便の情報とかもないんだよな〜
あと地味に大柴コーチが消えてるっぽい件
989 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 06:48:44 ID:jsYWcXYWO
晒しアゲ
オマエラは社長に騙されすぎ。
あの人の腹の中は真っ黒さ。
明日は勝つぞ。
江尻ジェフ初陣の勝利を祈って
やさもさ
おはようジェフスレ
やさもさ
これから練習見にいってくる。 ヤサモサ!
ysms
7月最後の日やさもさ
総武線から
おはよう&やさもさ
夏 BY ALL やさもさ
999 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 07:27:30 ID:jsYWcXYWO
詐欺クラブ解散
1000なら千昌夫
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
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.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
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