2009 J1優勝争い 展開予想スレ Part44

2009 J1優勝争い 展開予想スレ Part43
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1247999980/　

【2009年】の優勝争いの展開予想を議論する場です。ネタスレではありません。

・地域名などで呼ぶ。（鹿島・浦和等）馬鹿島、劣頭などの蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、ﾌﾟｷﾞｬｰ、アンチなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。（だからピノキオは無視）
・順位が1桁でないチームについての議論はスルー推奨 （去年、Ｊ2とか論外だから）
・基本的に1試合で「一喜一憂する」
・J2は帰れ
・特定チームの叩きは全力でスルー
・〜のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はmixiでどうぞ。
・クラブ人気や観客動員等は当該スレへ
・ＡＣＬは疲労考慮＆怪我人以外は当該スレへ
・過去の優勝回数の話題も当該スレへ
・サポーターに関することは各クラブスレへ

【J1】後半
　 　 　 　点　　 18 -19 -20 -21 *22 -23 -24 -25 ($27) -26 -27 -28 -29 -30 -31 -32 -33 -34 前-後
�@鹿島　43　△清 h柏 a広 h分 a神 h瓦 a宮 h川 (h鯱) a鞠 h鯱 h新 a磐 h千 h山 a京 h脚 a浦 42-01
�A浦和　34　●分 h鯱 h清 a脚 h柏 a広 a神 h山 　 ﾞ ﾞ_ a川 h鞠 h千 a新 h宮 a瓦 h磐 a京 h鹿 34-00
�B新潟　33　△鞠 h山 h宮 a清 h脚 h京 a鯱 a千 　 ﾞ ﾞ_ h分 a広 a鹿 h浦 a神 a磐 h柏 a川 h瓦 32-01
�C川崎　33　△神 a京 h瓦 a鯱 a磐 h山 h清 a鹿 (a脚) h浦 a脚 h鞠 a宮 h広 h千 a分 h新 a柏 32-01
�D瓦東　31　○宮 h広 a川 h鞠 a山 a鹿 h分 a京 　 ﾞ ﾞ_ h脚 h磐 a鯱 h柏 a清 h浦 a千 h神 a新 28-03
�E清水　26　△鹿 a千 a浦 h新 a京 h磐 a川 h宮 　 ﾞ ﾞ_ a山 h神 h広 a分 h瓦 a柏 h脚 h鞠 h鯱 25-01
�F磐田　24　-a山 h鞠 h千 a宮 h川 a清 h脚 a分 　 ﾞ ﾞ_ h京 a瓦 a柏 h鹿 a鯱 h新 a浦 h広 a神 24-00
�G脚大　23　-a柏 h分 a山 h浦 a新 h鯱 a磐 h神 (h川) a瓦 h川 h宮 a広 h鞠 h京 a清 a鹿 h千 23-00
�H広島　23　-h千 a瓦 h鹿 a神 h分 h浦 a山 h鞠 　 ﾞ ﾞ_ a柏 h新 a清 h脚 a川 a宮 h鯱 a磐 h京 23-00
�I名鯱　23　△京 a浦 a分 h川 a千 a脚 h新 h柏 (a鹿) a宮 a鹿 h瓦 a鞠 h磐 h神 a広 h山 a清 22-01
�J京都　22　△鯱 h川 a鞠 h山 h清 a新 a柏 h瓦 　 ﾞ ﾞ_ a磐 h宮 a神 a千 h分 a脚 h鹿 h浦 a広 21-01
�K横鞠　21　△新 a磐 h京 a瓦 h宮 a柏 h千 a広 　 ﾞ ﾞ_ h鹿 a浦 a川 h鯱 a脚 h分 a神 h清 a山 20-01
�L大宮　21　●瓦 a神 a新 h磐 a鞠 h千 h鹿 a清 　 ﾞ ﾞ_ h鯱 a京 a脚 h川 a浦 h広 a山 h柏 a分 21-00
�M山形　19　-h磐 a新 h脚 a京 h瓦 a川 h広 a浦 　 ﾞ ﾞ_ h清 a千 h分 h神 a柏 a鹿 h宮 a鯱 h鞠 19-00
�N千葉　18　-a広 h清 a磐 h柏 h鯱 a宮 a鞠 h新 　 ﾞ ﾞ_ a神 h山 a浦 h京 a鹿 a川 h瓦 h分 a脚 18-00
�O神戸　18　△川 h宮 a柏 h広 h鹿 a分 h浦 a脚 　 ﾞ ﾞ_ h千 a清 h京 a山 h新 a鯱 h鞠 a瓦 h磐 17-01
�P木白　15　-h脚 a鹿 h神 a千 a浦 h鞠 h京 a鯱 　 ﾞ ﾞ_ h広 a分 h磐 a瓦 h山 h清 a新 a宮 h川 15-00
�Q大分　07　○浦 a脚 h鯱 a鹿 a広 h神 a瓦 h磐 　 ﾞ ﾞ_ a新 h柏 a山 h清 a京 a鞠 h川 a千 h宮 04-03

ACL準々決勝は川崎−名古屋なので26節直前に27節代替開催行うかは不明

┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
１ →┃ １┃鹿島│△43│（13− ４− １）┃＋17│29│12┃
２ →┃ ２┃浦和│●34│（10− ４− ４）┃＋ ６│24│18┃
３ →┃ ３┃新潟│△33│（ ９− ６− ３）┃＋13│31│18┃
４ →┃ ４┃川崎│△33│（ ９− ６− ３）┃＋12│32│20┃
５ →┃ ５┃瓦東│○31│（10− １− ７）┃＋ ５│28│23┃
６ →┃ ６┃清水│△26│（ ６− ８− ４）┃＋ ４│27│23┃
７ 　 ┃ ７┃磐田│ 　24│（ ７− ３− ７）┃− ２│26│28┃日曜
８ 　 ┃ ８┃脚大│ 　23│（ ７− ２− ８）┃＋ ４│30│26┃日曜
９ 　 ┃ ９┃広島│ 　23│（ ６− ５− ６）┃＋ ４│29│25┃日曜
10→┃10┃名鯱│△23│（ ６− ５− ６）┃− ５│20│25┃
11→┃11┃京都│△22│（ ６− ４− ８）┃− ２│20│22┃
13↑┃12┃横鞠│△21│（ ５− ６− ７）┃＋ １│23│22┃
12↓┃13┃大宮│●21│（ ５− ６− ７）┃− ６│22│28┃
14　 ┃14┃山形│ 　19│（ ５− ４− ８）┃− ２│20│22┃日曜
15　 ┃15┃千葉│ 　19│（ ４− ７− ６）┃− ６│17│23┃日曜
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
16→┃16┃神戸│△19│（ ５− ４− ９）┃− ８│23│31┃
17　 ┃17┃木白│ 　15│（ ３− ６− ８）┃−16│21│37┃日曜
18→┃18┃大分│○ ７│（ ２− １−15）┃−19│13│32┃
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛

第１８節　終了時点

４３　鹿島△
４２　
４１　
４０　
３９　
３８　
３７
３６
３５
３４　浦和●
３３　新潟△　　川崎△
３２　
３１　東京○
３０　
２９　
２８　
２７　
２６　広島○　　清水△
２５　
２４　磐田●
２３　大阪※　　名鯱△
２２　山形○　　京都△
２１　横浜△　　大宮●
２０　
１９　神戸△　　千葉●
１８　
１７　
１６　
１５　木白※　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７　大分○

今からメルキュール行くから俺に会いたいやつはこい！
広島サッカーの素晴らしさを享受してやるぞ

浦和信者発狂まであと6時間

浦和信者ってきもいほど育成厨なんだな
釣男が消えて坪井も故障なのに
「若手が育っている！補強なんて不要だ」
とかいってるけど
若手でCBの台頭はないんだがなｗｗｗｗｗ
どうすんだろうねーお馬鹿な浦和信者

本日の試合結果

浦和0-5名古屋　

得点者　ケネディ5点

試合後浦和信者が発狂し暴動を起こす

浦和は今日も元気にオナニーパスサッカー
しかし点を取るためのサッカーではないので
カウンターで一気に沈むだろう
ケネディ大爆発の予感

浦和信者とはなぜここまでしてフィンケを崇拝するのか
傍から見ればただの詐欺師でしかないのだが
批判すらタブーとされ盲目的に信仰しなければならないとは
浦和信者というのもある意味大変だな

浦和はここ数試合ショートパスサッカーといいながら
ほとんど原口のドリブルによる局面打開に頼っている
つまり名古屋からすれば原口を抑えれば簡単に勝てるのだ
自力でも名古屋が圧倒的に上

浦和の致命的問題はここだけではない
攻撃を組み立てる選手がポンテしかいないというところにもある
ボランチは運動量ありきの選手ばかりで
展開力に優れた選手が皆無のため
ただころころ回すだけのサッカーになっている
こんな雑魚チームに名古屋が勝てないわけがない

浦和はフィンケという詐欺師にいつまでだまされているのだろうか
フロントも若手育成という名目に騙され補強なしｗ
若手選手が早々育つという確証もないのに・・
哀れな馬鹿フロントだな

今年が終わるころには鹿島の史上最高勝ち点で話題になっているだろう
しかし来年はガンバの整備が進み
ガンバの優勝は確実なものとなる
鹿島の時代は今年限りだ

なんだなんだ新スレが立ったそうそう相も変わらずのカオス状態だな。

釣男が上がりたがりだから、バランス取るために、
展開力無しの鈴木をボランチ、
んで、視野のある阿倍をＣＤＦとして使わざるを得ないから、
結果、カウンターサッカーになってんだよな。

ポンテだけじゃポゼッション出来ないのは仕方ない。
細貝がパスも捌ける選手なら変わるかもしれんが、そこまで求めるのは酷だろ。

>>16
いまの浦和ではパスサッカーなんて無理なのに
浦和信者も詐欺師フィンケに騙されてるんだよな

カオス？
特異点1点だけ何かしてるだけだろ？
あぼーんしているんでレス番が一気に10飛んだけどな。

挙句の果てにはCBに山田と阿部ｗ
これでケネディ抑えるとか片腹痛いわ

フィンケにとって浦和は指揮しやすい環境だろう
どれだけ悲惨なサッカーをしようが
浦和信者は歌ってるだけだからな
あれほど馬鹿な信者であれば騙すことも容易だ

>>17
そもそも良くテレビで「攻撃的な浦和は」という発言があるけど、
ここ数年、どうにも納得いった試しがない。

パス出し地蔵全盛期とかならともかく。

ポンテ、長谷部、阿倍で中盤やって、
中澤引っ張って釣男切れば出来るように思うが。

だれもレスせず発狂君だけで100までいって欲しかった

>>19
だけど、そもそも名古屋って今、
ケネディにマトモなクロス上げたり出来るんか？

という点で楽しみな一戦ではある。

>>21
その通りだ
浦和は出来もしないサッカーを出来もしない面子で
強引にやろうとしている
その結果がいまのオナニーパスサッカー
ゴールを取るために回すのではなく、回すことを目的に
パスをしている

>>23
身長差は相当あるから
適当なクロスでも入れられるよ
山田はサボるのが癖だし
阿部はザル

今日の試合を終わってから俺のレスを見るといい
すべて的中するはずだ

浦和は負ける

>>25
阿倍はクロスへのマンマーク向いてないからなあ…。


良い選手なんだけどなあ。

ユース上がり組、細貝、梅崎、エスクデロ、若手アフリカンらが主力に
山田暢、ポンテ、鈴木、平川らが隠居もしくは転居
今季と来季、二年くらいで上手に世代交代できれば
鹿島といい勝負できるようになるさ

licHvGNV0はヘタなサポより浦和に詳しいな

へたな浦和サポより詳しい（笑）

ＳＢとらないとな
タリーさんは来季もばりばりやってそうだな
フィジカル強い天才はすごいな

>>3
これ見ると6位の清水以下は残留争いって感じだな

>>32
実際、そうだよ。

>>29
うーん、そのメンツ聞いてもやっぱりパス回すサッカーじゃないよね。

ケネディ対策は見物だなｗ

>>34
確かにパスサッカーというよりオシム千葉のサッカーに近いかも
去年のユースなんかもそうだった
あとはブッフバルトみたいなＣＢ獲得できりゃ
少なくとも今よりはマシ（もう少し落ち着いたサッカー）になると信じてる
それと長谷部帰国、朋子と結婚、浦和復帰ね
爺さん元気なうちに帰ってきていろいろ学んで欲しい

>>23
おい、小川、翔平、マギヌンのクロスは怖すぎるんだよ。
なめてたら痛い目に遭うぞ。

>>37
東京戦見る限り、なんにも怖くなかったぞ。

>>38
あーあ、フラグたてちゃったよ〜

鹿島サポは浦和のことが気になって気になって夜も眠れない

鹿さんはうちの鈴木 阿部が展開できるボランチと変わらない限り怖いとおもわないとおもうけどなぁ

守備固めてエメルソン、ワシントンみたいな強力ＦＷに縦ポンされるほうがよっぽど嫌だったな。
正直中盤の主導権の取り合いなら負ける気がしない。

>>39

ついにジンクスにすがるしか無くなったか…。

>>41
展開ができない時点でボランチじゃないだろ
単なるDH

２００９名古屋
　　　　　　　　　ケネディ
　　　　イゴール　　　　　小川

　　　　　外国人　　　　　金崎
　　　　　　　　　　吉村
阿部　　　　　　　　　　　　　　　　山口
　　　　　外国人　　　　　吉田

　　　　　　　　　　楢崎

本日の試合結果

東京0-5広島

本当は赤が負けてうちがこのスレに入りたかったけど
このスレの仲間入りするのは熊さんのようだｗ

負け確定の試合内容だよorz

フランサＦＷとパク加入と、3バック。
今日は鹿島負けるかもな。

一度盗人サカーとやらを見てやろうと鹿柏戦見てる。
柏が相手というのもあろうが、鹿島のサカー面白いじゃん。

長短織り混ぜたパスワークが見ていて気持ちいい。

発狂君は花火見にいっちゃったか

熊と瓦斯引き分けたな

瓦斯引き分けか・・・確変終了かな

山形きたぁぁああああああああああああああああああああ

第１９節　20:00　　※7/26

４３　鹿島？
４２　
４１　
４０　
３９　
３８　
３７
３６
３５
３４　浦和？
３３　新潟※　　川崎※
３２　東京△
３１　
３０　
２９　
２８　
２７　広島△
２６　大阪？　　清水？
２５　
２４　磐田※
２３　名鯱？
２２　山形※　　京都※
２１　横浜※　　大宮？
２０　
１９　神戸？　　千葉？
１８　
１７　
１６　
１５　木白？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７　大分？

広島は5連勝の東京攻撃陣をシャットアウトする守備力を身につけたか
次節鹿島に勝ったら優勝しちゃうなこれは

833 名前：熊nthrsm012238.hrsm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp[] 投稿日：2009/07/24(金) 20:59:04 ID:uLtwU5a30
瓦斯とかマジ眼中ないんだけど
普通に５点差つけて勝つと思ってるし

熊さんの言った通りに柏も勝ってるし広島マジすげえ！

広島はまたビビリ癖がでたのか。
ゼロゼロなんてキャラじゃないだろ。

>>55
そこで守備力を発揮して引きこもり、前半戦の再現ですよ。

鹿島は小笠原が醜いな。小笠原のキープ力が劣化しているから、ここに激しくプレスをかけると
カウンターのチャンスにすることができる。前半だけで二回そのようなシーンがあった。
3-5-2にしてウィングバックを置くことで、鹿島のパクと内田のサイドアタックを防ぐ。
サイドのスペースを消すことで、鹿島のサイドチェンジを無効化する。
ゴール前を三人で固めてカウンターを防ぐ
柏が思うような展開だった。何回かあってチャンスになっていたが、もっと内田やパクを狙ったロングボールを
放り込んだほうがいい。フサンサに縦ポンももっとだしたほうがいいな。

>55

広島の優勝確率＝大分の残留確率

広島は前節千葉のサッカー批判しといて瓦斯相手に引きこもりワロタ

後半戦、大分と柏は相当やりそうな気配がするな

瓦斯対広島のレベルはJの底辺だった

>>52
うむ。
後半の如くひきこもった相手にはどうしようもない事が分かった。
そして平山はまだ完全には覚醒してない。決定機つぶしまくり。


広島のGKが良かったのもあるけど。

>>61
つまり広島が優勝して大分が残留刷るんですね(^-^)
鹿島ざまあ

瓦斯と熊はどうしょうもなかったな。

瓦斯は糞みたいなサッカーを展開して化けの皮が剥げる。
熊は引き籠もり批判をしておいて、自分たちは９バックという
とんでもない糞サッカーに終始。

誰だよ、今節で一番面白いカードとか言ってたの。
近年稀に見る糞試合じゃねぇか。

05シーズンのように、
ここから世紀の大失速を晒すド田舎クラブが存在する

>>67　批判ではなくわざとそうゆう発言して瓦斯戦は攻めに攻めると思わせたペトロの心理戦勝利
　　　　この試合を見越しての発言だったらしい

>>67
いや、そら９人に守られて鮮やかに崩せるほど強かったら本気で優勝しちゃうだろ。＞瓦斯

>>69
普通に出停選手の影響で攻めれなかっただけのように見えたけどな。
序盤は普通に攻めてたし。

>>70
いや、それでも
　「今の瓦斯なら鹿島にも勝てる」
とかそんな評判だったじゃん。

それが蓋を開けてみれば見せ場もなく工夫もない糞サッカー。
期待外れも良い所。

んでもって熊はメンバーがいなかったら仕方ないと言い訳三昧。
だったら瓦斯メンバーは体調不良でボロクソだってのｗ

結局こいつらは何も出来ない愚図だったという事にがっかりした。

優勝は蚊帳の外同士の戦いだったな

>>72
> 　「今の瓦斯なら鹿島にも勝てる」

うん、それは過大評価だ。
前半ノリノリイケイケの展開で後半から鹿島、とかの変則ならありうるが。
普通にやったら長友の盲腸が治ったら勝てるかもなあ。
鹿島が疲れてて、東京が疲れてなければ、まあ勝てるかなあ。

というぐらいだと思う。

勢いがあるかどうかで全然強さ変わっちゃうから
守られて点が入らないとエライ弱い。
それが東京クォリティ。

瓦斯広島前半面白かったけど
後半だれたのか？

こないだ気になる夢を見た

鹿島が新潟にまた再び敗れて
その時点で鹿島は二位であるという夢を見た
あくまで夢だが
鹿島が失速して
新潟かどこかに首位を明け渡す時期があるのでは?という印象の夢だった

というか、うちはまだこんなもんたよ。
お前らやマスゴミ、外野連中が勝手に持ち上げて騒いでただけだろww
それでも少しずつは強くなってる。
まあ、広島のドン引きよりはいくらかマシだろw

>>77
全然マシじゃねぇよｗ
あんなサッカー続けてたら降格するぞ、お前ら

もう相性の問題だな。一生瓦斯は味スタで熊に勝てないかもしれん

ひっそりと浦和が名古屋にぼこられてる

夢にすがり出したらかなりの末期だぞ
現実の世界で鹿を止める事を考えろよ

演技でファールもらって、そのＦＫから強かにゴールを決めるのが鹿島らしいサッカー
というのが世間のイメージらしい

まぁレッズの優勝だけは無いね。
あまりにも弱いｗ

>>82
そして残り時間はひたすら痛がるフリかw

浦和連敗するとマジでやばいな
しかしその前の連勝も内容悪かったし

>>77
マスゴミや外野連中は知らんが、このスレはお前らが気炎を上げるのに対して
どうせ狂い咲きだろと誰も相手にしてなかったぞ

>>82
>>84
負け犬根性が染み付いてる奴が何でこのスレにいるの？
ここは優勝を諦めていないサポが見るスレですよ

瓦斯も引き分けただけでぼこぼこに言われるようになったのか

浦和サポは隅田川の花火見てるよ、こんな暑い日にサッカーなんて(笑)

たった２試合で去年の強かった名古屋に戻っててワロタ

虐殺されているな

まさかケネディにまできっちりやられるとはな

>66

夢見すぎ
外に出て現実見ろ
引きこもりが

フィンケ、ケネディにやられてこれはお笑い扱いされるよ

浦和ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
文句はBSと人間力に言ってくれ

浦和の得失点差　マイナスになるぞｗ

名古屋　5得点で中位すれ的にすごいことになる

２５得点２５失点かｗｗ

鹿島３−０名古屋３−０浦和

これはまた人気と動員と内弁慶の話で荒れるなｗ

鹿島2試合で勝ち点1か
2年前のように大逆転劇期待したいな
追い上げ候補が見つからないが

鹿島ドローktkr

結局、東京は残留争いレベルのクラブなんだね。城福解任してもっとまともな監督連れてきてほしいがフロントも脳みそカビだらけだしな。

しかしレッズは守りの人数が揃ってると全く崩せないねｗ
これだと勝ち点3は取れない。
こじ開ける力が無いと。

あぁ・・・また引き分け

'05の悪夢が・・・



と思って来てみたけど




浦和はなんなの？www

そんなに土台作りしたいのか？




ついでに明日新潟も川崎もお付き合い願います

浦和はもう終戦だな。

あとは川崎・新潟が追撃できるか。
幸い明日はボーナスステージだし
何とか勝ち点3ゲットしてくれ。

>>103は相手にするなよ
城福スレで荒らしまくったやつだ

折角鹿島が止まってるのに、また上位が軒並み差を縮められずな展開にならないでくれよｗ

Ｊリーグがつまらないのは浦和の所為、という事がはっきりしましたな。

アントラーズ特急停車間近かな。ちと雑だった。
柏は気合い入ってた

ピ○キオ脂肪wwwwww

>>104
パワープレー要員の釣男が居なかったからじゃね
にしても弱いな

せっかく！　鹿島が足踏みしているというのに！


浦和のやつがよー
なんでこー勝負弱いんだあいつらはよー

鹿だけど完全に失速モードです。今日までありがとうございましたｗ

第１９節　　　※7/26

４４　鹿島△
４３　
４２　
４１　
４０　
３９　
３８　
３７
３６
３５
３４　浦和●
３３　新潟※　　川崎※
３２　東京△
３１　
３０　
２９　大阪○　　清水○
２８　
２７　広島△
２６　名鯱○
２５　
２４　磐田※　　大宮○
２３　
２２　山形※　　京都※
２１　横浜※
２０　
１９　神戸●　　千葉●
１８　
１７　
１６　木白△　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７　大分●

浦和がだらしないし、もう好きにしてよ、浦和以外で盛り上がればよいよ

>>101
合計で「2」な

>>114
後半ボコボコにしてたくせにｗ

>>101
ん？2だろ？
でも、今日は久々に危機感あったんじゃないか鹿島は。
フィニッシュが雑になったが面白かったぜ。
さあ、明日勝点差縮めるぜ。

浦和のこと何だかんだ言ってる奴らなんなの？
浦和は来年監督を交代して完全に新体制にして土台作りを始めるんだよ。目先の勝敗にはこだわってないわけよ。

残り5試合で勝ち点差10あっても逆転優勝あったからまだ分からん

と強がってみる

ケイティ今日も来てたな
磯にいたずらされないか心配

>>120
>目先の勝敗にはこだわってないわけよ

プロだろ？
こだわれよなwww

>>120
毎年やってることじゃねぇか

ＰＫ取って貰えず協会の陰謀始まったなｗ

しかもフランサがあんな動くわけねぇじゃんよｗ

まあ、リーグ後半は降格危機組の気合いが違ってくる時期だから上位がｸﾞﾀﾞることはよくある。
柏は変な色気を捨てたのが吉と出そうだ。

もう、浦和は脱落でしょ。
新潟は来年頑張って。
あとは、川崎に期待するしか。

鹿島が失速したけど新潟と川崎が勝って差を縮めてもまだ3試合差もあるのかよ
鹿島の貯金はまだまだあるなー

>>120
監督が変わったらサッカーも変わるもんだよ

2位の得失点差がわずか＋３
何これｗ

>>125
まあ、大迫のはPKくさかったな。

大迫はもっさり感が薄まって来た
着実に成長してるようだな

　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
１ →┃ １┃鹿島│△44│（13− ５− １）┃＋17│30│13┃
２ →┃ ２┃浦和│●34│（10− ４− ５）┃＋ ３│24│21┃
３ 　 ┃ ３┃新潟│ 　33│（ ９− ６− ３）┃＋13│31│18┃日曜
４ 　 ┃ ４┃川崎│ 　33│（ ９− ６− ３）┃＋12│32│20┃日曜
５ →┃ ５┃瓦東│△32│（10− ２− ７）┃＋ ５│28│23┃
７ ↑┃ ６┃脚大│○29│（ ９− ２− ８）┃＋ ７│33│26┃
８ ↑┃ ７┃清水│○29│（ ７− ８− ４）┃＋ ５│29│24┃
６ ↓┃ ８┃広島│△27│（ ７− ６− ６）┃＋ ７│33│26┃
10↑┃ ９┃名鯱│○26│（ ７− ５− ６）┃− ２│23│25┃
９ 　 ┃10┃磐田│ 　24│（ ７− ３− ８）┃− ４│27│31┃日曜
14↑┃11┃大宮│○24│（ ６− ６− ７）┃− ５│24│29┃
11　 ┃12┃山形│ 　22│（ ６− ４− ８）┃＋ ０│23│23┃日曜
12　 ┃13┃京都│ 　22│（ ６− ４− ８）┃− ２│20│22┃日曜
13　 ┃14┃横鞠│ 　21│（ ５− ６− ７）┃＋ １│23│22┃日曜
15→┃15┃神戸│●19│（ ５− ４−10）┃− ９│24│33┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
16→┃16┃千葉│●19│（ ４− ７− ８）┃−10│19│29┃
17→┃17┃木白│△16│（ ３− ７− ９）┃−18│22│40┃
18→┃18┃大分│● ７│（ ２− １−16）┃−20│13│33┃
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛

鹿島足踏みしてるのに下が揃って足踏みしちゃなぁ
瓦斯も今日勝ってれば候補に名乗りあげたのに、多分ここまでだな

【J1】後半
　 　 　 　点　　 18 　 19 -20 -21 *22 -23 -24 -25 ($27) -26 -27 -28 -29 -30 -31 -32 -33 -34 前-後
�@鹿島　43　△清 △柏 a広 h分 a神 h瓦 a宮 h川 (h鯱) a鞠 h鯱 h新 a磐 h千 h山 a京 h脚 a浦 42-02
�A浦和　34　●分 ●鯱 h清 a脚 h柏 a広 a神 h山 　 ﾞ ﾞ_ a川 h鞠 h千 a新 h宮 a瓦 h磐 a京 h鹿 34-00
�B新潟　33　△鞠 -h山 h宮 a清 h脚 h京 a鯱 a千 　 ﾞ ﾞ_ h分 a広 a鹿 h浦 a神 a磐 h柏 a川 h瓦 32-01
�C川崎　33　△神 -a京 h瓦 a鯱 a磐 h山 h清 a鹿 (a脚) h浦 a脚 h鞠 a宮 h広 h千 a分 h新 a柏 32-01
�D瓦東　32　○宮 △広 a川 h鞠 a山 a鹿 h分 a京 　 ﾞ ﾞ_ h脚 h磐 a鯱 h柏 a清 h浦 a千 h神 a新 28-04
�E脚大　29　○柏 ○分 a山 h浦 a新 h鯱 a磐 h神 (h川) a瓦 h川 h宮 a広 h鞠 h京 a清 a鹿 h千 23-06
�F清水　29　△鹿 ○千 a浦 h新 a京 h磐 a川 h宮 　 ﾞ ﾞ_ a山 h神 h広 a分 h瓦 a柏 h脚 h鞠 h鯱 25-04
�G広島　27　○千 △瓦 h鹿 a神 h分 h浦 a山 h鞠 　 ﾞ ﾞ_ a柏 h新 a清 h脚 a川 a宮 h鯱 a磐 h京 23-04
�H名鯱　26　△京 ○浦 a分 h川 a千 a脚 h新 h柏 (a鹿) a宮 a鹿 h瓦 a鞠 h磐 h神 a広 h山 a清 22-04
�I磐田　24　●山 -h鞠 h千 a宮 h川 a清 h脚 a分 　 ﾞ ﾞ_ h京 a瓦 a柏 h鹿 a鯱 h新 a浦 h広 a神 24-00
�J大宮　24　●瓦 ○神 a新 h磐 a鞠 h千 h鹿 a清 　 ﾞ ﾞ_ h鯱 a京 a脚 h川 a浦 h広 a山 h柏 a分 21-03
�K山形　22　○磐 -a新 h脚 a京 h瓦 a川 h広 a浦 　 ﾞ ﾞ_ h清 a千 h分 h神 a柏 a鹿 h宮 a鯱 h鞠 19-03
�L京都　22　△鯱 -h川 a鞠 h山 h清 a新 a柏 h瓦 　 ﾞ ﾞ_ a磐 h宮 a神 a千 h分 a脚 h鹿 h浦 a広 21-01
�M横鞠　21　△新 -a磐 h京 a瓦 h宮 a柏 h千 a広 　 ﾞ ﾞ_ h鹿 a浦 a川 h鯱 a脚 h分 a神 h清 a山 20-01
�N神戸　19　△川 ●宮 a柏 h広 h鹿 a分 h浦 a脚 　 ﾞ ﾞ_ h千 a清 h京 a山 h新 a鯱 h鞠 a瓦 h磐 18-01
�O千葉　19　●広 ●清 a磐 h柏 h鯱 a宮 a鞠 h新 　 ﾞ ﾞ_ a神 h山 a浦 h京 a鹿 a川 h瓦 h分 a脚 19-00
�P木白　16　●脚 △鹿 h神 a千 a浦 h鞠 h京 a鯱 　 ﾞ ﾞ_ h広 a分 h磐 a瓦 h山 h清 a新 a宮 h川 15-01
�Q大分　07　○浦 ●脚 h鯱 a鹿 a広 h神 a瓦 h磐 　 ﾞ ﾞ_ a新 h柏 a山 h清 a京 a鞠 h川 a千 h宮 04-03

ACL準々決勝は川崎−名古屋なので26節直前に27節代替開催行うかは不明

鹿が夏に止まるのは想定内
だが、そこを猛追できる存在が・・・
明日の新潟、川崎は絶対負けてくれるなよ

古賀vs大迫は家本だったらPKだったかも
古賀は鯱時代から散々家本に泣かされているから

>>134
瓦斯は熊から点取れないとか論外。
鹿島を追いかけるのはうちだ。

清水は今年も４位に帳尻合わせてきたな。
浦和はなんか５位以下になりそうだな

前半のコウロギの倒されたヤツオフサイじゃないなｗ

ガスは勝ってたら暫定2位だったんだな

>>139
ACL枠だけだったら全くわからん争いだよな
鯱といい瓦斯といい、チームの調子がコロコロ変わるから展開が読めないｗ

内田はロングシュート見て意外にパンチあるなと思った。

確かに大迫は大分マシになってきてるな

NHKは実況解説もそうだが、どうしても鹿島失速に確定したいらしいｗ

>>75
ダレたというか、熊が巣穴に籠って冬眠始めた。

他サポの俺が言うのもなんだが、鹿島はやっぱり強いよ。
今日の柏戦なんかうちだったらズルズルいったかも知れない。

>>145
そりゃあれだけ勝ってるチームが２連続引き分けなら失速でしょｗ

>>148
勝ちと引き分けの差はデカい。まあ、明日勝ち点8差にするから見とけ。

ウンコターレは京都相手にやらかしそうだ

鹿も引き分けで赤も負けて2位だったのにな。

所詮は雑魚8匹に小便かけた程度で本質は何もかわっていなかったんだ。
石川対策スレやら本スレでも慢心している奴がいたけど夢から醒めて厳しい
現実を見ることになるだろう。メッキがはがれたんだよ。

このスレの仲間に入りたかったけどどうやら大分、東京、残り一枠で
降格するね。緑とダービー復活かｗｗ


ところで同じ時期にＪ１昇格を争った同胞である新潟と川崎になんで
到底縮まりそうもない差をつけられちゃったんだろ。教えてください。

いやまぁ柏は強かったよ

あの気合いを川崎と新潟と浦和にもお願いします
次もちゃんとフランサは動くんだろうなｗ？

>>148
浦和は下位に2連敗で停止だな

>>148
三連続引き分け

>>150
うっさいｗ
つーか、浦和はホームで0-3だったのかｗ
サポキレただろｗ

名古屋はヨンセン加入時もそうだったが、急にジャイキリが始まるよな

大津が内田をチンチンにしてたのは笑えたよｗ

大津のスピードとテクニックに全然ついていけてなかったな内田・・・

>>152
ぶっちぎりの首位相手に先制したー!!!

という気合も感じたけどな。

むしろ柏はあの新しい外人やりおるね。李の代わりに出す方が効きそう。

柏のサッカーは熟知しています。

万博　4ー0
日立台2ー0

>>155
水曜日は分かってるよね
疲れない平和なサッカーしようぜ

>>159
おひさーｗ

>>157
フランサが大津を評して、日本で一番才能がある。とか抜かしてたからなあ。
速かったよ。確かに。

川崎は魔境・夏の西京極か。一波乱はあるかも知れんな。

鹿島が引き分けても浦和が負けちゃどうしようもないな

>>158
最後出てきた外人な…フィットしたらかなりの戦力になりそう

大津ってうちの下部組織にいたらしいが…全然知らんｗ

特に後半は大津がボール持つと怖かった

なんか鹿島って弱いチームをパワーアップさせてる気がする。
鹿島再建工場というか鹿島建設？

>>160
平和にうちが勝ちますｗ
てか、今日のBSの実況解説は酷かったなｗうちの試合だったらブチキレて抗議電話入れてるｗ
千葉テレビ見てるのかと錯覚したｗ特に人間力は酷かったな。

>>167
風車の理論

>>165
ユースの下部組織、鹿島アントラーズノルテジュニアユース出身だよ。

大津に逃げられたのは大津事件といって
日本事件史に残る失策だったのだよ

何かどのチームのスレも１試合負けか引き分けなだけで
延々と文句言ってるんだな
３４試合全部勝てるとでも思ってるのかよ

>>168
おいおい何冠取るつもりだよwパネエww

>>167
ちばらき互助会というか、MAXコーヒーの絆というか。千葉に優しいんだ。

このままじゃ千葉サポが「柏さんだけズルい」と騒ぎだしかねない。

>>172
思ってるよ

……ああ、あの大津事件か。
よく覚えてるよ。とても悲しい事件だった。

今ウチのスレは大津をユースに上げなかった事への責任論を持った方が暴れてます。
上がれなかったから努力したって事もあるだろうに、それを見抜けなかった責任があるんだってさ

>>170
トン


明日は新潟と川崎も負けてくんねぇかな…

>>177
お前キモすぎｗｗ

>>168
そうでもない

>>179
怒るなよw

清水が浦和、新潟を叩いて、鹿が停滞すれば少しは面白くなりそうだ

劣頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181
関係無いスレで愚痴ってるお前にあきれてるんだよ。
反論なら鹿スレでやれ、アホｗ

>>184
鹿スレ戻ってこいよ
相手にされなくてこっちに非難したくせに

>>185
責任論だの大暴れだの捏造してるアホがいきがんなよｗ

熊とピノはようすをうかがってるの？

>>186
ズバリ言われて顔真っ赤にして食いついてきた奴が言うセリフかよwww

大津ってＵ−２０代表暦あるの？

川崎はテセが怪我だからな
微妙だ

来年鹿島に金崎夢生が移籍らしいよ。

何かド田舎って余裕なく必死すぎて哀れやなあｗまだ15試合もあるから、焦る気持ちわからんでもないけどなｗｗｗ

浦和はこのまま脱落でいいや
こんな弱っちいチームが優勝したらサッカー界の汚点になる
普通に強い鹿島か新潟あたりが優勝すればいいしそっちの方が自然だ

前半しか見てなかったけど 0-0 で終わったってことは
広島後半はヒッキーになって瓦斯がそれをこじ開けられなかった
って展開だったのかな
せっかくここから鹿島が停滞モードに入りそうなのに
瓦斯はこんなところでガス欠になっちゃダメだろ

瓦斯ガス欠って言いたいだけの書き込みなんだけどさ

必死になれず何がスポーツか。

今日の名古屋の試合見たら、名古屋が上位争いにきそうだな。

明日川崎と新潟がそろって引き分け以下なら今季終了だな。

赤の本スレ意見が割れてきたなｗｗ

さあフィンケをどうするか
さてフィンケはどうなるか

この優勝争いスレでシーズン前に
警鐘を鳴らし続けたのにあいつら全然聞き入れなかったのに
あまりにも予想通り過ぎてワロたｗｗ

浦和はもう終わり
ペテン師が監督だし

>>198,199
こういうなり済ましが暴れてます

頭の劣る奴は大変だよな
フィンケを批判するやつは全員他サポだからなｗ
宗教みたいにいつまでも崇めてろよ

赤は開幕の頃は質高いサッカーしてたし、怪我人多い中でこの順位は一年目の監督としては悪くないと思うぞ

>>196
浦和以外でどうなるかだなあ。

昔っから名古屋様は浦和に強い。そして鹿島に弱い。

>>200
何と戦ってるんだｗ
別になり済ましてなんてないだろｗ

余裕ないなｗ
まだ２位なんだから良いじゃん
今年は土台作りの年なんだろｗ

浦和戦今ビデオ見終わったよ。

そんな悲観的にならなくてもいいでしょ。
高原も悪くは無い。
チームとしても、確実に去年よりはつなげている。
今日見た感じだと、やろうとしているのは、今鹿島がやっている流動的442で間違いない。

が、ただ中盤もっとポジションチェンジしないと。して尚且つバランス崩さない。
難易度は超が付く程高いサッカー。だから、今は順調にいっている。そう思うよ。

今週は鹿島の試合をリアルタイムで見たんだけど、鹿島はメンタル的な問題じゃないかな？
相変わらず中盤の構成力は凄いけど、あれだけビッチリ引かれたら難しいよね。
ロスタイム最後の方。内田。
『オレ疲れてるから、あっちに出してよ』的な。
何か鹿島らしくなかったな。
しかし、調子が悪くても勝ち点か取れるチーム。
優勝の条件の内の1つだよね。

今季は良く見るのだが浦和のサッカーは面白いよ。
浦和ほど監督の形式に束縛されているチームは他に無い。
井森美幸のダンスみたいなぎこち無さ。ワンパターン。
で、失点が間抜けだからTV前でゲラゲラ笑える。

今やこのスレの主題とも言える面白いサッカーってコレだったんだな。

あのじーちゃん監督は勝てるチームを作れないんだよな。

中位がせいぜいだよ。

釣男がＷ杯４強行けるとかいってるぞｗ

浦和は前線の2TOPが木偶の坊とかわらんな
ボールを受けるだけ　じゃ使い物にならんぞ
それとこのチームゴールする気ないだろ
ボールを回すだけじゃ勝てないってことに気づかないのかね

>>208
選手が信じなきゃ何も始まらん

>>210
え〜っと、誰乙って言えばよかったんだっけ？

もどってきたいお
・・・もうちょいがんばるお

>>212
また中位スレ住人が寂しがるぞw

バーミヤン

同じメニューれも、こんなに変わるのれす
１年以上前
ttp://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch2494.jpg
数ヶ月前
ttp://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch3136.jpg

各チームがようやく鹿島対策とってきたな
大津もハモンも近藤も良かった

しかしオリベイラの交代策はズバズバ当たるけど
大迫へのファール(PK)見逃しで勝ちきれなかったのは審判力ってやつなのか？
コウロキのダイブ見逃しの相殺としては厳しいジャッジだった

>>212
次節、大分が名古屋様から配給される勝ち点を待ちわびております。

>>198
赤サポは基本サッカー知らんからな

あれだけワシントン切るな残せと他サポが言ってるのに
いらねの大合唱だったし

>>217
それこそシトンとポンテ居れば他の九人で守ればいいだけだものな。

赤は今年を犠牲にして必死で土台作りしても、
来年ガラッとメンバー変わるような気がするんだが・・・

土台はもうできてるよな
後は明らかな穴（両サイドバック・高さあるセンターバック・散らせるボランチ）を埋めるだけ
今のままのメンツに経験積ませても意味無い
鈴木が足元巧くなるとも坪井が背伸びるとも思えん
今季このまま過ごしてもただの時間の無駄だ

さあ、今年も首位の譲り合いの季節がやってまいりました。

もうできたのか土台（笑）
やっぱ何にも分かってねえなｗ

>>220
ＦＷも明らかにダメだろ。
怪我以後のポンテの劣化が酷い。
ＧＫもどうよ。。。
頼みのユース組も、やっぱりまだまだって感じ。

あれ？土台ってなんだっけ？

>>223
釣り男の個人技だろ後はエメルソンかワシントン
みたいなのを釣れてきて完成

意地張らずに昔に戻るべきだろ

赤サポは土台作りとかいうけど、
あのジーちゃん監督が勝てるチームの土台を作ってるとは思えないんだな。
あのじーちゃんの目指すサッカーは勝てるチームつくりとは方向性が違うと思うぜ。
中位がせいぜいなサッカーだよ。

>>217
確か釣男もいらねーって言ってたぞｗ

断言してもいいよ。
あの監督では劣頭は中位クラブになる。
いくら選手を補強してもね。
勝ちを目指してるサッカーじゃないから。

史上最高勝ち点は無理な感じだな
せっかくの三連覇なのに普通の優勝じゃ芸無さ杉

取りこぼしというか負けが多くなる。勝ちきれないんだな。安定してない。
良い試合もあるけど悪い試合もある。
優勝とかは絶対に無理。
中位がせいぜいだよ。サンフみたいなもんじゃん。
下手すれば降格もありえるのでは。

劣頭はサンフを目指してるんだろ？
中位チームのパスサッカー

劣頭は最近の試合は微妙だよ
結局カウンターで抜け出すサッカーになってる

さすがだな、大津。
内田ごとき眼中にないぽ。

＞まだマークの受け渡しとかコンビネーションとか難しいところはあるけど、
1対1１では負けたくない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

どう考えたって浦和はもう終了だろ
勢いだけで勝ってた所が連敗してんだし、
下位に取りこぼす所がリーグ戦で優勝なんて出来るわけない

磐石に見えた鹿島が失速しかけてる今、川崎と新潟の勝った方が追撃
両方勝てばもっと面白くなるんだろうけどね

鹿島は失速してねーだろ
負けゲームなのに、しっかり勝ち点１とってるじゃん
優勝するチームは負けないことが超重要なんだよ
勝敗じゃなくて勝ち点を多く取ったチームが優勝する
鹿島が優勝だよ
これは間違いない
実質負け試合なのに勝ち点１とってくるチームは優勝する

レッズが中位チームなるのは最初っから予想されてたことｗ
俺の予想どおりだしｗ
２糞のど素人はあのじーさん監督で優勝できると思ってたみたいだけなｗｗｗｗ

何でJリーグって盛り上がらないの？

野球のオールスター観て悲しくなってきた

>>234
ACLとダブル制覇とか、史上最高勝ち点とか派手なの見たいです

首位リミッターの笛が出てきたな。

柏のペナルティエリアは無法地帯だったのに何のお咎めなし。

>>236
マジレスすると、日本は野球文化が根付いてるからだよ。
あとプロ野球のほうが単純に試合数が多いから見る人も多いし、人気も出る。

>>238
１１人でやらせてもらってるうちはまだ「フェア」だよ
協会が本気でやりだしたら赤紙乱舞だからなｗ

レッズはまだ監督からの指示を英語で受けてるの？

>>234
連続引き分けなんだから、前半戦とくらべりゃ明らかに失速しかけてるだろ
今までの流れなら勝ち点３取れる所との対戦だぞ

後は追いかける所が差を詰められる可能性が出てきたってだけで
鹿島の優位は変わってないし、腐すつもりも無いからそんなに過敏になるなよ

こっそりココ覗いてたんですが
中位スレに戻ります…

残り15試合(新潟、川崎は明日更新)
鹿島44
浦和34
瓦斯32

☆優勝ライン72☆
鹿島 9勝1分5敗、8勝4分3敗、7勝7分1敗
浦和 12勝2分1敗
瓦斯 13勝1分1敗

☆優勝ライン75☆
鹿島 10勝1分4敗、9勝4分2敗、8勝7分
浦和 13勝2分
瓦斯 14勝1分

☆優勝ライン78☆
鹿島 11勝1分3敗、10勝4分1敗
浦和 全勝でのみ79到達
瓦斯 到達不可

☆優勝ライン81☆
鹿島 12勝1分2敗、11勝4分
浦和 到達不可
瓦斯 到達不可

どう見ても瓦斯以下はスレ違いだな
ACL出場権争いスレとかなら別だが・・・

瓦斯はカボレがDFライン下げて空いたバイタルをサイド等の選手が使うって感じだったから
引き込まれたらどうするんだろうと思ってたけど引き分けか

>>234
一つ聞きたいんだが、17節までの前半に実質負け試合ってのが何試合あった？

>>241
そうだよ
今日も山田暢久が監督の言ってる意味がわからなかったシーンがあった
こういうことも含め、一年目のチームは欲張っちゃ駄目だとおもう

上位チームはどこも監督２年以上だろ？

心配しなくても鹿島はちゃんと失速する。というかその内容からすると大失速もありうる。
簡単に言うと、単純に対戦相手の分析が良くなってきた。
普通に対策されればスグに成果がでちゃうようなサッカーだったから当然と言えば当然
これまで良く騙せてたよな、ってサッカーだったし
これは鹿サポのほうが良くわかってる

ネルシーニョが来て流れが変わったと言われるようになるかも。
どのチームもネルシーニョが何をやったかを分析することになるし。
何故、４バック主義のブラジル監督があえて３バックをとったか？とかね
これがJ全体に波及するよ

> 普通に対策されればスグに成果がでちゃうようなサッカー

ほう、半分消化した後がスグってか。
気が長いもんだ。

しかし、つくづく柏の村上がＱＢＫしなければな、鹿の勝ち点０だったのに
まあフルボッコにされる浦和が悪いといえば悪いんだが

ま、オリベも今回（昨日）のミーティングはいらなかったな
余計な闘魂注入だった
これで手の内にもうカードがないってのが選手に勘づかれちゃったかも


浦和はパスが回ってんだからそれを良しとするしかねーよ
足元パスつないでるだけなのが問題なんだろうが、まずは足元しっかりつなげるようにして、それからスペース使えるようにするんだろ？
そうやって段階踏んでくしかないわけだから、チームの完成度がまだ４０％くらいだろうな。
今シーズンで７０に持っていけたら上々だよ。ナビスコに切り替えろ


あとはサンフレッシュか、また、相手が強いと見るや引きこもっちゃったらしいなｗ
多分東京が強すぎたんだとおもう。東京は浦和より上にいく。

>>241
鹿は監督就任初年度からタイトル取ってるね。

鹿島システム変更まで必要としなかったから
いつもの４−４−２でコンセプトをいじっただけ
他のクラブはいつも馬鹿みたいに０から作り直し
これはいつもここで指摘されてることだろ

鹿島の無敗を止めるのはどこが有力？

大分が止めそうな気がする

>>251
浦和は確かにパスは回ってるけどね。
でもパスを回すのが目的になってないか？
ゴール前ってより、得点って場面が全然思い浮かばないんだけどな

無数にあるシステムそれ自体を語ることに、
いったいどんな意味があるというのか。
大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
個性を生かすシステムでなければ意味がない。
システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。


この言葉をフィンケサッカーではこの選手はいらない
あの選手は不要などと言ってる赤サポに贈るよ

クラブが勝利出来るのなら、不正以外は全て許されるのよ？基本だよね

大迫のアレはＰＫじゃないか？
鹿島は審判にも見放されてるな

>>256
目的化してる
その通り
得点シーンも想像できない

でも、同じようなことがオフト１年目も言われてた
横パスばっかで攻める気がねえのか、守備的すぎる、追い越し禁止令でどうやって前にボールを運ぶんだ、と
その状態から本格的に脱皮したのは、２年目の後半
そんなもんだよ

今年はリーグは６位くらいだと思っていたほうがいいだろうな

>>259
コオロギがエリアに無理やり突っ込んで
かかってない足にかかった振りしてぶっ倒れて
柏にイエローなんていう
まったく無茶苦茶な鹿島の笛もあったぞ

>>261
コオロキのはヘボ審判のミスジャッジだけど、大迫のは誰がどう見てもPKなのを流したからな
ホームであんなジャッジされてオリベイラが会見で怒らなかったのが不思議なくらい

柏のコーナーがゴールキック。とにかく？？ばっかりだった。

優勝争いのデッドラインは5敗って言われてるけど、浦和はもう一敗も出来ない所まで来ちゃったか

東京はリーグはもう白旗あがりました！（　＾　＾　）ノ
とりあえずナビスコ２勝目ゲットして参ります

>>265
なんか名古屋復活してるからベスト４は確実にしてもせいぜい勢い削がれないようにな

>>264
まだ後半戦始まったばかり。
ガンバの勝敗が仮に、
5勝14分でも9勝8敗2分でも同じ勝ち点29。
最終的に負け数より勝ち点が多ければいい。
後半戦のガンバは未だ無失点の連勝。
まだまだ最後まで何が起こるかわからないぞ!

大迫のはPKじゃないでしょ。
あんな引っ張りあいでPKなんて取ったら逆にJのレベル疑われるわｗ

何が起こるかわからないけど、まぁ脚だけは無いと思う

今日の結果が楽しみだな。
柏は、よくやってくれた。
鹿を倒すイメージは未だ涌かないが、引き分けはある。
ここで差を縮められなければ、どこで縮めると云うのだ。
G大阪、浦和、名古屋、シーズン前半で独走していても失速する例は多い。
最後まで諦めずに戦うんだ！

浦和は中位クラブなるだろうね

浦和は5位フィニッシュなら上出来かな。
ガンバは盛り返してくるでしょう。
鹿島は煮詰まり気味。
川崎の追い上げに期待。

>>272
煮詰まるの意味理解してる？
お前が言いたいのは手詰まりじゃないのかｗ

磯の旗落下で下の客を直撃

勝ち点剥奪あるであるで

>>261
大津がドリブル中に自ら内田に突っ込んでいって派手に転んで
内田にイエローという柏よりの笛もあったな。
まあ、どこどこの笛というより単に審判が下手だったということだろう。
ということで>>268のようなやつがいることに驚いた。
疑えよ。

瓦斯は後半グダグダだったな。

昨日ＢＳで鹿×柏戦観たが、
小笠原のケガ振り返してんじゃないか？
以前観た時のキックの精度が見る影もないな

それにしてもダレてる試合してるみたいだな、どこも

小笠原はFK等のキック制度は随分落ちたよ
セットプレーでの得点はほぼ望めなくなってる

その分守備で貢献してるとは思うけど

まだ赤サポは土台、１年目、とか言い訳してるのか。
プロなんだから目先の勝負に拘らなくちゃ駄目だろ。初めから試合を捨ててどうするんだよ。
負けを正当化しているようじゃ、結局は広島のようにいつまでたっても進歩ない。

>>278
今節かなり酷かったよな
いい位置でFKなのにおしくもなんともない枠外が何度か
カメラがいちいち織部の微妙な表情を写してた

浦和のサッカーどこかで観たと思ったら甲府だったわ

>>278
そうなのか
まぁ俺が鹿島の試合観たのなんて随分久し振りなんでな

花の79年組もそろそろ終焉に近付いてるのかな

>>244

お前の理屈なら赤も大差ねーだろ。

川崎か新潟かその両方か、今日勝った所だけがスレ違いじゃないってことになるなｗ

>>262
まあ、鹿島の結果が悪かったり他の結果が良かった時に
すぐに審判がどうのこうの言うのは良くないよな。
ユベスレの住人と思われるからやめた方が良いと思う。

浦和はこれだけチーム状況が悪くてもまだ暫定で2位なんだな。
原口が個人で頑張っているのを見ると他もしっかりしろと言いたくなる。

フィンケへの盲信がキモかったが何を根拠にしてたんだろう。
就任一年目監督へクラブ側がとるスタンスではないよ
このあたりが鹿島とのフロントの差なんだろう
土台を作っていくことと勝敗に拘ること。常に両立させて
やってきた鹿島というチームと今年は土台作りだからと
サポに我慢を強いる浦和というチーム。

>>278
満男直接は確かに精度は落ちてるが、合わせるキックはまだまだ生きてる。

リーグ2位で勝敗こだわってなかったら、それはそれで凄いな

土台？レッズランドは基礎工事が終わっておらぬようだが、現場監督を責めてはいかん
遠く西班牙の地には、100年以上経っていまだ建設中の教会があるときく
信じる者は救われるのじゃ

浦和は長年ゲームメイクをポンテ丸投げだったツケが回ってきたな

14連敗に負けた赤

>>287
まあ、土台作りから始めて半年でリーグ2位の順位は予想以上で
それは監督の力量もあるんだろう。

ただし、優勝争いをする上ではここから次の段階へ進まないといけない。
それは今までとは違ったことをしないといけないということ。

ひょっとしたら、先日の試合で高原を途中で変えたのはその一歩かもしれない。
次の段階に進んだフィンケの采配に期待だな。

土台作り（笑）

若手頼みの華麗なパスサッカー　ＢＹピノキ○

【2009年】の優勝争いの展開予想を議論する場です。ネタスレではありません。

・地域名などで呼ぶ。（鹿島・浦和等）馬鹿島、劣頭などの蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、ﾌﾟｷﾞｬｰ、アンチなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。（だからピノキオは無視）
・順位が1桁でないチームについての議論はスルー推奨 （去年、Ｊ2とか論外だから）
・基本的に1試合で「一喜一憂する」
・J2は帰れ
・特定チームの叩きは全力でスルー
・〜のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はmixiでどうぞ。
・クラブ人気や観客動員等は当該スレへ
・ＡＣＬは疲労考慮＆怪我人以外は当該スレへ
・過去の優勝回数の話題も当該スレへ
・サポーターに関することは各クラブスレへ

>>275
疑えよって何様だか
大迫のなんてどう見てもＰＫじゃねーよばーか

埼玉方面は雨で建設中の土台が崩れ去ったようですね。御愁傷様です

>>296
鉄筋が入っていないから脆い
しかもシャブコンｗ

このスレにあるほとんどのレスがスルー推奨だなw

審判の判定云々は審判スレがあるんだからそこでどうぞ。

鹿島は上積みとして必要なのは両SBの変更と、大迫の戦術理解だけだな。

大迫のは、大迫も引っ張ってるからイーブンだな。
あれでPKは厳しい。

しかし他のチームは弱すぎだな。
上位は仲良く失速だし。中位にもチャンスありだな。

鹿島が2戦連続引き分けたのに
2位のチームは何してるの？

アホなの？馬鹿なの？解散した方がいいんじゃねぇ？

>>275
大津のはどう見てもファールだｗ

完全に後ろから引っ張ってるのに「PKじゃない」とか、もうね・・・
┐(´д｀)┌

あれを流されたのは、単に審判が下手なだけだろうけど。
あれ以外に(興梠のダイブとか)もおかしかったし。

名古屋にレイプされたのに今日は復活はやいな

おいおい後ろから引っ張れば全てファウルってワケじゃないぞ？
サッカーは常にコンタクトプレーが起きるスポーツだし、あの程度で
PKになるのは、世界のリーグ見てもほとんどない。
もちろん一定のアピールはするだろうけどね。

レッズの選手が倒された場合はPKになるけどね

何かを正当化するときに必ず出てくる言葉　「世界」

便利な言葉やねえ

ありえない。
ポジションの奪い合いの中で起きる「引っ張り合い」を流すのならともかく、
完全に抜け出されてるのに対し、「後ろから引っ張る」のが同じ扱いになる訳がない。
もし「世界」ではその方がスタンダードだというなら、その「世界」の方が間違ってる。

もっとも、そんな判定が罷り通る「世界」なんて見た事もないけど。

>>309
お前ウザイから消えろ。
あのプレーは、アウトも有りだしセーフも有りだ。

>309
セリエ・リーガ・プレミア・CLあたり見てる？
PKはねーよｗ

こんな隔離スレでそこまでむきにならなくてもいいのに

>>309
ありえないのはお前。テンプレのルールを守れない人間が審判の判定を云々するとか笑止千万。
あっでも、その「世界」の方が間違ってる（笑）の、カギカッコを付けた所は中２病ぽくて良かったよｗ

浦和は勝点３４を獲得してるが、運も味方してたことは
得失点差＋３が証明してる。開幕時から一向に
上向かないパスワークと悪化する一方のカウンターへの対応。
フィンケの化けの皮が剥がれてきた。

>>300　両サイドバックは難題ですね。フロントの意向かオリベイラが頑固なのか
知りませんが全然スタメン変えないです…

他チームは今のスタメンでいる間に清水の様な攻めをすれば
鹿島の勝点を削れますよ。

牛歩な１位との勝ち点差がじりじり広がってる現状をを
「こんな色々試してる段階なのに、まだ２位なんだよな」
って肯定的に捉えるのは末期症状なのかも。

後ろから来たチームに交わされまくっても、台詞が決まってる。

まだ３位なんだよな。
まだ賞金圏内なんだよな。
まだ一桁順位なんだよな。
・・・・・

三菱ダイヤモンドサッカーの頃から見続けてるけどなぁ・・・。
別に海外リーグなぞ持ち出さなくても、競技規則で「相手を掴む(押さえる)」のは
直接フリーキックを与えるべき反則の筈なんだが・・・どうやら違うスポーツを見ている方々らしいですね。

>>別に海外リーグなぞ持ち出さなくても
自分で「世界」って使ってるよ。おっさんボケた？

>>317
ここは実質キチガイ隔離スレなので
別のスレでやったほうが良いと思う。

昔はこんな糞スレじゃなかったんだがな

釣男の肘打ちノーファウルとかも、世界じゃ普通らしいからね・・・
もしそうなら、アメリカW杯のレオ様が不憫でならない。

>>315
左イバ右本山のほうがいいね。川崎戦の本山見て決定だわ。
特にパクはポジション中途半端だし、
その中途半端なポジションでボールもらっても、
近場の小笠原あたりにパスするだけ。

ホームで17位に勝てないのもちょっとアレだな
ここ数年（例年）、鹿島と柏の相性ってどうだったっけ？

>>318
『海外リーグではあんなの反則取らない』って主張に対し、
『海外がどうだろうとルール上は反則』ってのがこちらの主張なんだけど、
難しかったかな？

>>319
そうします。
お気遣い、感謝。

>>322
楽な相手じゃない。あまり勝てていないはず。
柏はゴール前がガチガチなイメージ。

>>n2o0OdlH0

533 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2009/07/26(日) 12:31:56 ID:n2o0OdlH0
もういいだろ・・・
我慢の限界だわ。フィンケのサッカーに未来はないよ。
解任してくれよ

スレ違いのおっさんもあれだけど、こういうなりすましの詐欺師がさ、審判を語るってどうよ？ｗ

新潟と川崎は順当に勝つと思います。

久しぶりに5バック見たな

>>325
赤サポですけど、何か？

>>322
カシマでは負けたことないはず。

>>327
すばらしい！シミュレーションの極意教わりました。役者ですねえ相手にカードがでるはずだわ。

夏の京都で川崎がやらかしそうな気がしないでもないけど・・・

真夏の西京極はサッカーする環境としてはかなーり劣悪だよなぁ。川崎はアウェイだし、水曜のナビは
ヘロヘロになってるかも知れん。

てか柏とはここ数年僅差の接戦ばっかり
２対１とか１対１とか１対０とか

17位相手に引き分けたというより相性の問題もある

全力に見せて負けるクラブと
手抜きに見せて負けないクラブ

>>331
なるほど

啓太イラネの反論として現状啓太を使うしかないわけだから
選手に戦術を合わせるべきだといったら、前のサッカーに
戻っちゃうからダメと言われたよｗ
なんか理想のサッカーで頭凝り固まって全然柔軟じゃないんだよな
パスサッカーといえば一通りしかないと思ってる人に
何を言っても無駄かもしれん。

浦和が強豪だという幻想を疑うところから始めてはどうか
Jの歴史を見ても、浦和が土台作りしている期間に他チームが躍進したと言うより
強豪が世代交代している期間にぽろっと優勝した経験があるだけのチームなんだし

今日新潟と川崎が勝っても勝ち点８までしか縮まらないのか

>>327みたいなやつが、成り済ましや買収扱いして荒らしているのか。

>>327みたいなやつが、成り済ましや買収扱いして荒らしているのか。

>>337みたいなピノは、死ねばいいのに

>>337みたいなピノは、死ねばいいのに

大事なことなので、2回ずつ書いたんですね

>>334
ポゼッション＝N-BOXだと思ってた磐田みたいな状態になってるのか
ちょっとまずいなそれ

熊さんは？

>>336
いやいや8差なら射程距離だよ
鹿島は勝ちすぎた事でこれからさらにマークキツくなるし、前半でやられたチームからのお礼参りもある
大失速は必ずあるから2位以下は食らいついていけ

熊戦で勝ち点３は難しいそうだから新潟、川崎は連勝すれば６差まで縮まるな

>>345
5じゃね？
鹿は熊に喰われるよ

中2日でアウェイ、大量失点負けだよ

第１９節　　※7/26

４４　鹿島△
４３
４２　
４１　
４０　
３９　
３８　
３７
３６
３５
３４　浦和●
３３　新潟※　　川崎※
３２　東京△
３１　
３０　
２９　大阪○　清水○
２８　
２７　広島△　
２６　名鯱○
２５　
２４　磐田※　大宮○
２３　
２２　山形※　　京都※
２１　横浜※　　
２０　
１９　神戸●　　千葉●
１８　
１７　
１６　木白△　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７　大分●

まあ、大迫の判定云々は置いといて、
>>311←こういうことわざわざ言ってくるヤツは十中八九欧州サカー観てませんｗ

鹿失速に違いはないと思うけど、●●を△△で耐えたように見える。
今年このまま連敗なしで終わってしまう気がしないでもない。

やだ・・・海豚さんあやしいｗ

サンガ2-1フロンターレ

川崎フロンターレ、死亡確認！

鹿を追うのは新潟か。

サンガ３点目ｗ

川崎ってなんだったんだろうな・・・・・

鹿島アントラーズ優勝おめでとう

真夏の西京極は地獄だぜフゥハハァー

鹿島以上に失速しているやつらに優勝は無理だわな

第１９節終了時

４４　鹿島△
４３
４２　
４１　
４０　
３９　
３８　
３７
３６　新潟○
３５
３４　浦和●
３３　川崎●
３２　東京△
３１　
３０　
２９　大阪○　　清水○
２８　
２７　広島△　
２６　名鯱○
２５　京都○　　磐田△
２４　大宮○
２３　
２２　山形●　　横浜△
２１　　　
２０　
１９　神戸●　　千葉●
１８　
１７　
１６　木白△　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７　大分●

浦和川崎瓦斯辺りはしばらく来ないでいいよ・・・

追いかけないといけないチームが失速してるのは何故？

連戦とか関係ないよな

しかしここで追いつかれるのが新潟クオリティ

>>320
馬鹿島が首位だといつも糞スレになるんだよな。

新潟が最後の砦て

３６　新潟○
３５
３４　浦和●
３３　川崎●
３２　東京△
３１　
３０　
２９　大阪○　　清水○
２８　
２７　広島△　
２６　名鯱○
２５　京都○　　磐田△
２４　大宮○
２３　
２２　山形●　　横浜△
２１　　　
２０　
１９　神戸●　　千葉●
１８　
１７　
１６　木白△　　　

まさに中位様　　　

もうJリーグは見なくていいね、鹿島だけで盛り上がれば良いんじゃない

新潟も頼む！やらかしてくれ

新潟おいつかれたｗ

新潟やらかした

うはｗｗｗｗｗ

マジで鹿島天国ｗｗ

新潟も出入り禁止！

なんだよこの鹿島のメシウマ展開は！！！アホか

新潟またかｗ

新潟ｗｗ

さんきゅ

鹿島包囲網を包囲網してくれｗ

鹿島包囲網じゃなくて鹿島援護網ﾜﾛｽ

◆鹿島擁護網　レッズ本スレ4927◆

こんなスレもう価値がねぇよ！ってな連中でスレ大人気の予感www

鹿島が躓いてるのにもっと頑張れよ
新潟はやらかしすぎ

一応２位な新潟だけど有り得ないｗ

まぁ長いシーズンだ。
こういう試合もたまにはあるさ！

次スレからは「ＡＣＬ参加権争いスレ」でいいんじゃね？

新潟は残り５分間の失点率が異常とかいうレベルじゃない。

>>379
「いつもだろ！」ってツッコミが欲しいんだろｗ

みなさんありがとうございます！！鹿島、次節から気持ちを入れ直して頑張ります！！

第１９節　 結果

４４　鹿島△
４３
４２　
４１　
４０　
３９　
３８　
３７
３６
３５
３４　新潟△　　浦和●
３３　川崎●
３２　東京△
３１　
３０　
２９　大阪○　清水○
２８　
２７　広島△　
２６　名鯱○
２５　京都○　磐田△
２４　大宮○
２３　山形△
２２　横浜△
２１　　　
２０　
１９　神戸●　　千葉●
１８　
１７　
１６　木白△　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７　大分●

２試合連続引き分けなのに２位以下との差が開いたでござる

なんだよこれねーよ

>>379
何回目ですかｗｗｗｗｗ

新潟は勝点３取りこぼし大杉だろ何回目だよ
また鹿島メシウマだよつまんね

しかし、今節も2位との差が開いてしまうとは思わなかったｗ

もういいよｗｗ
鹿島このままぶっちぎりで独走しちゃえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

折角鹿島が躓いてるのに他上位が全部躓くってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2位に浮上しました

新潟は新外国人でＦＷ取るより、
試合終盤に入れる守備的な選手取った方が良かったんじゃない？

結局のところ、鹿島磐田の２強時代から何も変わってないってことだな。

鹿島の世代交代期でガンバやレッズのような中堅クラブが
おこぼれで優勝できるような「混戦リーグ」と化してたけど
鹿島が舞い戻ってみればあっという間に一強状態だもんな。

所詮は中堅の混戦だったってだけで、そこから２強に比肩する強豪は
生まれなかったってことだ。

大相撲もびっくりの互助精神を感じるなｗ

鹿島が横綱で、大関の皆様は誰も抜けないようにという美しい譲り合い。

何かね、チミ達はそんなに鹿島に優勝して欲しいのかね？ｗ

>>392
監督が交代枠使わんからなぁ

鹿島は三連敗しても抜かれない勝ち点かよｗｗｗ

二位以下のチームはどうしても鹿島に優勝して欲しいんですね

おいｗ
差を縮められるのを覚悟してたのに
なんか差が開いてるｗ

鹿　優勝したい奴いるか？



浦和　ちょっと無理だわ・・・

海豚　かなり無理だわ・・・

白鳥　やっぱやめとくわ

>>149
出てこいよｗ(」゜□゜)」

新潟は優勝はなさそうな気がしてきたわ

ACL枠争いとして見れば差が詰まって面白くなって来た
かも知れない

こんなに上位が弱いなんて情けない
罰として上位5チームは勝点10ボッシュートで

Jリーグはレベルが低いじゃないかな。

しかし、これはひどい鹿島互助会だな。
鹿島が連続引き分けで停滞すれば、浦和は下位相手に連敗、
川崎、新潟は痛み分けの後に下位相手に取りこぼし。

なんとなく、ダチョウ倶楽部の、どうぞどうぞを思い出す展開だなｗ

新潟何回目だよ？

毎度の終了5分の失点なかったら鹿島に肉薄してんじゃないの？

>>393
しかし、ACLではその中堅クラブが2連覇して、肝心の鹿島が優勝できないという。

　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
１ →┃ １┃鹿島│△44│（13− ５− １）┃＋17│30│13┃
３ ↑┃ ２┃新潟│△34│（ ９− ７− ３）┃＋13│32│19┃
２ ↓┃ ３┃浦和│●34│（10− ４− ５）┃＋ ３│24│21┃
４ →┃ ４┃川崎│●33│（ ９− ６− ４）┃＋10│33│23┃
５ →┃ ５┃瓦東│△32│（10− ２− ７）┃＋ ５│28│23┃
７ ↑┃ ６┃脚大│○29│（ ９− ２− ８）┃＋ ７│33│26┃
８ ↑┃ ７┃清水│○29│（ ７− ８− ４）┃＋ ５│29│24┃
６ ↓┃ ８┃広島│△27│（ ７− ６− ６）┃＋ ７│33│26┃
10↑┃ ９┃名鯱│○26│（ ７− ５− ６）┃− ２│23│25┃
12↑┃10┃京都│○25│（ ７− ４− ８）┃＋ ０│23│23┃
９ ↓┃11┃磐田│△25│（ ７− ４− ８）┃− ４│28│32┃
14↑┃12┃大宮│○24│（ ６− ６− ７）┃− ５│24│29┃
11↓┃13┃山形│△23│（ ６− ５− ８）┃＋ ０│24│24┃
13↓┃14┃横鞠│△22│（ ５− ７− ７）┃＋ １│24│23┃
15→┃15┃神戸│●19│（ ５− ４−10）┃− ９│24│33┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
16→┃16┃千葉│●19│（ ４− ７− ８）┃−10│19│29┃
17→┃17┃木白│△16│（ ３− ７− ９）┃−18│22│40┃
18→┃18┃大分│● ７│（ ２− １−16）┃−20│13│33┃
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛

今年は鹿島互助会ですね

(´;ω;｀)ノシ

とりあえず、磐田・千葉・浦和・川崎・山形で勝ち点９でしょうか。

【J1】後半
　 　 　 　点　　 18 　 19 -20 -21 *22 -23 -24 -25 ($27) -26 -27 -28 -29 -30 -31 -32 -33 -34 前-後
�@鹿島　43　△清 △柏 a広 h分 a神 h瓦 a宮 h川 (h鯱) a鞠 h鯱 h新 a磐 h千 h山 a京 h脚 a浦 42-02
�A新潟　34　△鞠 △山 h宮 a清 h脚 h京 a鯱 a千 　 ﾞ ﾞ_ h分 a広 a鹿 h浦 a神 a磐 h柏 a川 h瓦 32-02
�B浦和　34　●分 ●鯱 h清 a脚 h柏 a広 a神 h山 　 ﾞ ﾞ_ a川 h鞠 h千 a新 h宮 a瓦 h磐 a京 h鹿 34-00
�C川崎　33　△神 ●京 h瓦 a鯱 a磐 h山 h清 a鹿 (a脚) h浦 a脚 h鞠 a宮 h広 h千 a分 h新 a柏 32-01
�D瓦東　32　○宮 △広 a川 h鞠 a山 a鹿 h分 a京 　 ﾞ ﾞ_ h脚 h磐 a鯱 h柏 a清 h浦 a千 h神 a新 28-04
�E脚大　29　○柏 ○分 a山 h浦 a新 h鯱 a磐 h神 (h川) a瓦 h川 h宮 a広 h鞠 h京 a清 a鹿 h千 23-06
�F清水　29　△鹿 ○千 a浦 h新 a京 h磐 a川 h宮 　 ﾞ ﾞ_ a山 h神 h広 a分 h瓦 a柏 h脚 h鞠 h鯱 25-04
�G広島　27　○千 △瓦 h鹿 a神 h分 h浦 a山 h鞠 　 ﾞ ﾞ_ a柏 h新 a清 h脚 a川 a宮 h鯱 a磐 h京 23-04
�H名鯱　26　△京 ○浦 a分 h川 a千 a脚 h新 h柏 (a鹿) a宮 a鹿 h瓦 a鞠 h磐 h神 a広 h山 a清 22-04
�I京都　25　△鯱 ○川 a鞠 h山 h清 a新 a柏 h瓦 　 ﾞ ﾞ_ a磐 h宮 a神 a千 h分 a脚 h鹿 h浦 a広 21-04
�J磐田　25　●山 △鞠 h千 a宮 h川 a清 h脚 a分 　 ﾞ ﾞ_ h京 a瓦 a柏 h鹿 a鯱 h新 a浦 h広 a神 24-01
�K大宮　24　●瓦 ○神 a新 h磐 a鞠 h千 h鹿 a清 　 ﾞ ﾞ_ h鯱 a京 a脚 h川 a浦 h広 a山 h柏 a分 21-03
�L山形　23　○磐 △新 h脚 a京 h瓦 a川 h広 a浦 　 ﾞ ﾞ_ h清 a千 h分 h神 a柏 a鹿 h宮 a鯱 h鞠 19-04
�M横鞠　22　△新 △磐 h京 a瓦 h宮 a柏 h千 a広 　 ﾞ ﾞ_ h鹿 a浦 a川 h鯱 a脚 h分 a神 h清 a山 20-02
�N神戸　19　△川 ●宮 a柏 h広 h鹿 a分 h浦 a脚 　 ﾞ ﾞ_ h千 a清 h京 a山 h新 a鯱 h鞠 a瓦 h磐 18-01
�O千葉　19　●広 ●清 a磐 h柏 h鯱 a宮 a鞠 h新 　 ﾞ ﾞ_ a神 h山 a浦 h京 a鹿 a川 h瓦 h分 a脚 19-00
�P木白　16　●脚 △鹿 h神 a千 a浦 h鞠 h京 a鯱 　 ﾞ ﾞ_ h広 a分 h磐 a瓦 h山 h清 a新 a宮 h川 15-01
�Q大分　07　○浦 ●脚 h鯱 a鹿 a広 h神 a瓦 h磐 　 ﾞ ﾞ_ a新 h柏 a山 h清 a京 a鞠 h川 a千 h宮 04-03

ACL準々決勝は川崎−名古屋なので26節直前に27節代替開催行うかは不明

ちなみに、鹿島は後半35分から試合終了までの10分プラスロスタイムでリーグ戦未だ失点ゼロ。

鹿島が止まればみな止まる

Jリーグって誰かを笑かす為に八百長やってるわけじゃないですよね？

山：｢石川のお礼だ、受け取れ鹿島｣→新潟引分
麿：｢柳沢のお礼だ、受け取れ鹿島｣→川崎惨敗



鯱：｢レッスンのお礼だ、受け取れ鹿島｣→浦和惨敗

後半戦連勝はガンバだけや！
２戦で差を４も縮めている！逆転優勝あるで！

無冠のクラブはプレッシャーに弱いなあｗ

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

鹿が減速したと思ったら後続は停止したでござる

19節終了時点

順位│.ｸﾗﾌﾞ│勝点│得偏 .│失偏 │偏差計│偏差順位
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
. 　 1│鹿島│　 44│57.67│71.08│128.75│. 　 　　　1
. 　 2│新潟│　 34│61.41│61.26│122.67│. 　 　　　2
. 　 3│浦和│　 34│46.47│57.99│104.47│. 　 　　　8
. 　 4│川崎│　 33│63.28│54.72│118.00│. 　 　　　3
. 　 5│瓦斯│　 32│53.94│54.72│108.67│. 　 　　　7
. 　 6│脚 　│　 29│63.28│49.82│113.09│. 　 　　　4
. 　 7│清水│　 29│55.81│53.09│108.90│. 　 　　　6
. 　 8│広島│　 27│63.28│49.82│113.09│. 　 　　　4
. 　 9│鯱 　│　 26│44.61│51.45│. 96.06│ 　　　　12
　 10│京都│　 25│44.61│54.72│. 99.33│ 　　　　11
　 11│磐田│　 25│53.94│40.01│. 93.95│ 　　　　13
　 12│大宮│　 24│46.47│44.91│. 91.39│ 　　　　14
　 13│山形│　 23│46.47│53.09│. 99.56│ 　　　　10
　 14│鞠 　│　 22│46.47│54.72│101.20│. 　 　　　9
　 15│神戸│　 19│46.47│38.37│. 84.85│ 　　　　15
　 16│千葉│　 19│37.14│44.91│. 82.05│ 　　　　16
　 17│柏 　│　 16│42.74│26.93│. 69.67│ 　　　　17
　 18│大分│. 　 7│25.94│38.37│. 64.31│ 　　　　18

偏差計：ポテンシャル値

もう2ndステージ展開予想にしようぜ
ウチ２引き分けだから無茶苦茶出遅れたよ

新潟の終了間際の失点て、
これで何回目だ？
かなり勝ち点失ってるよな。

まあ強くなってはいても、
優勝争いできるレベルじゃないっていう証左なのかもしれないが。

しかし、これではJの人気は下がる一方だな。

>>409
うん、でもここはACLは関係ないからね
J1優勝争い展開予想スレだからね
ACLの話はACL関係のスレでしてね

残り15試合
鹿島44
新浦34
川崎33

☆優勝ライン69☆
鹿島 8勝1分6敗、7勝4分4敗、6勝7分2敗
新浦 11勝2分2敗、10勝5分
川崎 12勝3敗、11勝3分1敗

☆優勝ライン72☆
鹿島 9勝1分5敗、8勝4分3敗、7勝7分1敗
新浦 12勝2分1敗
川崎 13勝2敗、12勝3分

☆優勝ライン75☆
鹿島 10勝1分4敗、9勝4分2敗、8勝7分
新浦 13勝2分
川崎 14勝1敗

☆優勝ライン78☆
鹿島 11勝1分3敗、10勝4分1敗
新浦 全勝でのみ79到達
川崎 15勝

得失効率（勝負強さ）

順位│ｸﾗﾌﾞ.│得失効率│A回数│E回数│A回順│E回順
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
. 　 1│鹿島│　　　　31│. 　 　9│. 　　1│. 　 　1│. 　　1
. 　 2│新潟│　　　　12│. 　 　5│. 　　3│. 　 　4│. 　　5
. 　 3│浦和│　　　　17│. 　 　8│. 　　2│. 　 　2│. 　　2
. 　 4│川崎│　　　　10│. 　 　4│. 　　3│. 　 　6│. 　　5
. 　 5│瓦斯│. 　　　　7│. 　 　6│. 　　3│. 　 　3│. 　　5
. 　 6│脚 　│　　　　-2│. 　 　3│. 　　5│ 　　12│　　12
. 　 7│清水│. 　　　　7│. 　 　4│. 　　2│. 　 　6│. 　　2
. 　 8│広島│　　　　-3│. 　 　2│. 　　5│ 　　16│　　12
. 　 9│鯱 　│. 　　　　2│. 　 　5│. 　　4│. 　 　4│. 　　9
　 10│京都│　　　　-4│. 　 　4│. 　　7│. 　 　6│　　17
　 11│磐田│　　　　-1│. 　 　4│. 　　4│. 　 　6│. 　　9
　 12│大宮│. 　　　　1│. 　 　4│. 　　2│. 　 　6│. 　　2
　 13│山形│　　　　-7│. 　 　3│. 　　5│ 　　12│　　12
　 14│鞠 　│　　　　-7│. 　 　3│. 　　5│ 　　12│　　12
　 15│神戸│. 　　 -13│. 　 　2│. 　　6│ 　　16│　　16
　 16│千葉│　　　　-6│. 　 　4│. 　　4│. 　 　6│. 　　9
　 17│柏 　│　　　　-8│. 　 　3│. 　　3│ 　　12│. 　　5
　 18│大分│. 　　 -36│. 　 　2│　　11│ 　　16│　　18

A：1点差勝ち　　　　+3
B：2点差勝ち　　　　+2
C：3点差以上勝ち　+1
D：ドロー 　　　　　　　0
E：1点差負け　　　　-3
F：2点差負け　　　　-2
G：3点差以上負け　-1

>>414
脚がTOPだな

>>426
鹿島を追う後続集団がどうもＪ人気を上げたくないらしい

どうでもいいが、Ｊ２もカオスな展開w

これでＪの不人気は鹿島の責任！とかwww

>>423>>429
前節と傾向変わらず、というところか

熊が来ねえw

鹿島の独走を許す他の強豪クラブの責任だな。
つーか、今年は鹿島以外はみんな中堅だわ。

ロスタイムクイーン・新潟
記録のエキスパート・浦和
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動員ネタと日本リーグ時代の実績ネタで荒れないなｗ

新潟もそろそろ鹿島ることを覚えないとな。

上位陣の仲の良さに嫉妬ｗ

浦和レッズ、香港の名将ヒムランバ・ナナ氏に就任要請？

ヒムランバ・ナナ
http://contents.oricon.co.jp/upimg/talent/M/M09-0315.jpg

名古屋は相変わらず定位置にいるな　さすがや

>>408
それが強いチームと弱いチームの差なんじゃないかな
鹿島の 75 分以降の失点 0 はすごい

ごめんよ。Jを盛り上げられなくて

鹿島包囲網？
どうみても応援してる

>>414
鹿の勝ち点44ね

これからずっと鹿島が引き分けだったら、どこが優勝してもおかしくないかも。

まあ鹿はＡＣＬで惨敗してるからな
いくらリーグで勝とうが無意味

神が鹿に微笑んどるしか思えん

鹿島がいなかったら、2009年は過去最高の面白さだったのにな。
観客も1.5倍くらい増えてたと思う。この逸失利益は大きいよ。

３ ↑┃ ２┃新潟│△34│（ ９− ７− ３）┃＋13│32│19┃
２ ↓┃ ３┃浦和│●34│（10− ４− ５）┃＋ ３│24│21┃
４ →┃ ４┃川崎│●33│（ ９− ６− ４）┃＋10│33│23┃
５ →┃ ５┃瓦東│△32│（10− ２− ７）┃＋ ５│28│23┃
７ ↑┃ ６┃脚大│○29│（ ９− ２− ８）┃＋ ７│33│26┃
８ ↑┃ ７┃清水│○29│（ ７− ８− ４）┃＋ ５│29│24┃
６ ↓┃ ８┃広島│△27│（ ７− ６− ６）┃＋ ７│33│26┃
10↑┃ ９┃名鯱│○26│（ ７− ５− ６）┃− ２│23│25┃
12↑┃10┃京都│○25│（ ７− ４− ８）┃＋ ０│23│23┃
９ ↓┃11┃磐田│△25│（ ７− ４− ８）┃− ４│28│32┃
14↑┃12┃大宮│○24│（ ６− ６− ７）┃− ５│24│29┃
11↓┃13┃山形│△23│（ ６− ５− ８）┃＋ ０│24│24┃
13↓┃14┃横鞠│△22│（ ５− ７− ７）┃＋ １│24│23┃
15→┃15┃神戸│●19│（ ５− ４−10）┃− ９│24│33┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
16→┃16┃千葉│●19│（ ４− ７− ８）┃−10│19│29┃
17→┃17┃木白│△16│（ ３− ７− ９）┃−18│22│40┃
18→┃18┃大分│● ７│（ ２− １−16）┃−20│13│33┃

>>441
エスクデロにこの髪型をやらせてみたい

>>447
他のクラブ一緒に引き分けるから鹿島優勝

鹿島、マジック12。

良く言われてる
「１試合あたり勝ち点１差までが優勝争いボーダーライン」
から、２位チームが落ちることが現実味を帯びてきたなw

>>450
この夏場に、新潟が首位にいるリーグかよ

誰が見に来るんだという気がせんでもない

川崎コケたか。
あいかわらず波があるチームだな

僕も仲間にいーれてo(^-^)o

上位の皆様の優しさに泣けたｗ
しかし、そろそろピリっとしないといけませんな。　鹿

>>457
おお、この2節で首位と4も差をつめた有望新人君ではないか。









スレ違いですよ。

>>457
こちら↓へどうぞ
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1246958455/

軽く計算したら最速優勝は川崎戦終了後か
やる事ないから皮算用

>>454
J リーグでその定説はまったく当てにならんがな
5 〜 6 試合で勝点差 10 が余裕でひっくり返る
事象に事欠かん

さすがに次節は鹿島中 2 日のアウェー 2 連戦になって
J 最強の攻撃力を誇るらしいチーム相手なんだから
絶対に負けるだろう
無敗記録が途切れたショックで連敗なんかもするだろう
おまけに邪魔杯の半島遠征に大量召集されてて
（喜べないが）チョンに削られて怪我人なんかもでるかもしれん
そうしたらバランスが崩れてしばらく勝ちきれない試合が続くかもしれん

大事なのは 2 位グループのチームが大型連勝すること
07 年の鹿島はそれができたから優勝した

なら僕はどうだい？君たちと仲良しになれるかなo(^-^)o

>>459
>>460

俺のIDがラジャーなので従うしかないようだ

鹿島のしたたかさと運の強さと
上位陣が鹿島互助会を結成したとすら思えてきたわ

鹿島は今年土台作りの年
正直優勝はないと思ってる
いちばん大事なのは社会貢献ですから

>>463
もうすぐ失速するのがデフォ

2位以下がだらしないと言うしかないなｗ

鹿島互助会の皆様、昨日に引き続き本日もご苦労様でした。

>>464
それは Roger だよ

>>470

ゆとりですみません

新潟：うちは内田を貰ってますからね。
川崎：うちなんて監督からして鹿さん出身ですからねえ。OBにもずらりですし。

山形：石川を譲ってくれた恩を返せました＾＾
京都：柳沢と秋田を譲ってくれた恩を返せました＾＾
名古屋：トータルフットボールを教えてくれた先生に恩返しかできました＾＾

浦和：………

さて、星先生とやらに中村憲剛withゆかいな仲間達の戦評をきこうか

JOMO杯は監督オリベイラだからなぁ
アウェーだし無理強いはしないだろうな

>>472
草創期に阿部が力になったはず

星先生の言い訳大会マダー？

┏━┳━━━┳━┳━━━━━┳━━┳━┳━┓
┃位┃名前　 ┃勝┃勝−分−敗┃得失┃得┃失┃
┣━╋━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━╋━┫
┃ １┃G大阪 ┃ ６┃ ２− ０− ０┃ ＋３┃ ３┃ ０┃
┃ ２┃名古屋┃ ４┃ １− １− ０┃ ＋３┃ ４┃ １┃
┃ ２┃広島　 ┃ ４┃ １− １− ０┃ ＋３┃ ４┃ １┃
┃ ４┃京都　 ┃ ４┃ １− １− ０┃ ＋２┃ ４┃ ２┃
┃ ４┃山形　 ┃ ４┃ １− １− ０┃ ＋２┃ ４┃ ２┃
┃ ６┃東京　 ┃ ４┃ １− １− ０┃ ＋２┃ ３┃ １┃
┃ ７┃清水　 ┃ ４┃ １− １− ０┃ ＋１┃ ４┃ ３┃
┃ ８┃大分　 ┃ ３┃ １− ０− １┃ ±０┃ １┃ １┃
┃ ９┃大宮　 ┃ ３┃ １− ０− １┃ −２┃ ２┃ ４┃
┃10┃鹿島　 ┃ ２┃ ０− ２− ０┃ ±０┃ ３┃ ３┃
┃11┃新潟　 ┃ ２┃ ０− ２− ０┃ ±０┃ ２┃ ２┃
┃11┃横浜　 ┃ ２┃ ０− ２− ０┃ ±０┃ ２┃ ２┃
┃13┃神戸　 ┃ １┃ ０− １− １┃ −１┃ ３┃ ４┃
┃14┃川崎　 ┃ １┃ ０− １− １┃ −２┃ ３┃ ５┃
┃15┃磐田　 ┃ １┃ ０− １− １┃ −２┃ ２┃ ４┃
┃16┃柏　 　 ┃ １┃ ０− １− １┃ −２┃ １┃ ３┃
┃17┃千葉　 ┃ ０┃ ０− ０− ２┃ −４┃ ２┃ ６┃
┃18┃浦和　 ┃ ０┃ ０− ０− ２┃ −４┃ ０┃ ４┃
┗━┻━━━┻━┻━━━━━┻━━┻━┻━┛

下から数えたほうが早いじゃないか・・・情けない

情けは人のためならず

てか、湯浅まだ浦和のレポアップしてないのなｗ
そんなにホームで0-3がショックだったのかｗ

今の順意表見てると
鹿以外は中位スレじゃないの？
と思ってしまうことがある

>>427
そのリーグ優勝したチームを中堅とか言って煽ろうとするから、
ACL持ち出されて毎回恥かいちゃうんだよな。自業自得。

ACLのこと言われたくなかったらそんな頭の悪いことは言わない方が良い。
今後は気をつけてね。

なんだかんだで今年もＪは混戦だね。



二位以下のACL枠争奪戦だけどwwww

星は負けたら来ないよ
ナビスコで鹿島に負けた時も来なかったしｗ

>>479
湯浅はドイツに行ってるから当分レポは無いよ
ツイてる奴だｗ

　後半戦の順位
┏━┳━━━┳━┳━━━━━┳━━┳━┳━┓
┃位┃名前　 ┃勝┃勝−分−敗┃得失┃得┃失┃
┣━╋━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━╋━┫
┃ １┃G大阪 ┃ ６┃ ２− ０− ０┃ ＋３┃ ３┃ ０┃
┣━╋━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━╋━┫
┃ ２┃名古屋┃ ４┃ １− １− ０┃ ＋３┃ ４┃ １┃
┃ ２┃広島　 ┃ ４┃ １− １− ０┃ ＋３┃ ４┃ １┃
┃ ４┃東京　 ┃ ４┃ １− １− ０┃ ＋３┃ ３┃ ０┃
┃ ５┃京都　 ┃ ４┃ １− １− ０┃ ＋２┃ ４┃ ２┃
┃ ５┃山形　 ┃ ４┃ １− １− ０┃ ＋２┃ ４┃ ２┃
┃ ７┃清水　 ┃ ４┃ １− １− ０┃ ＋１┃ ４┃ ３┃
┣━╋━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━╋━┫
┃ ８┃大分　 ┃ ３┃ １− ０− １┃ ±０┃ １┃ １┃
┃ ９┃大宮　 ┃ ３┃ １− ０− １┃ −２┃ ２┃ ４┃
┣━╋━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━╋━┫
┃10┃鹿島　 ┃ ２┃ ０− ２− ０┃ ±０┃ ３┃ ３┃
┃11┃新潟　 ┃ ２┃ ０− ２− ０┃ ±０┃ ２┃ ２┃
┃11┃横浜　 ┃ ２┃ ０− ２− ０┃ ±０┃ ２┃ ２┃
┣━╋━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━╋━┫
┃13┃神戸　 ┃ １┃ ０− １− １┃ −１┃ ３┃ ４┃
┃14┃川崎　 ┃ １┃ ０− １− １┃ −２┃ ３┃ ５┃
┃15┃磐田　 ┃ １┃ ０− １− １┃ −２┃ ２┃ ４┃
┃16┃柏　 　 ┃ １┃ ０− １− １┃ −２┃ １┃ ３┃
┣━╋━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━╋━┫
┃17┃千葉　 ┃ ０┃ ０− ０− ２┃ −４┃ ２┃ ６┃
┃18┃浦和　 ┃ ０┃ ０− ０− ２┃ −４┃ ０┃ ４┃
┗━┻━━━┻━┻━━━━━┻━━┻━┻━┛

ＡＣＬなんて全然たいしたことない大会だからな
Ｊ８位相当の力があれば運がむけば優勝できる

２ステージ制っつーのは、
それはそれで利点があるんだよなあｗ

みんな聞いて！聞いて！

今日で得点数が去年に追いついたんだ☆

これなら来年もＪ１でプレーできるよネ!!

>>486
だから、ACLスレ行けよw

>>484
そうなのか。別にドイツでもアップできるだろうけどなｗ

6位のガンバ以下は優勝より降格の心配をしろ！おまえら降格圏の方が近いよｗ

ＡＣＬが実力を証明する大会でないことは
浦和のその後の落ちぶれ果てたときの対応を見ればわかる
自ら実力はたいしたことなかったと証明してるんだから
そうでないと戦術１８０度変更なんてしないだろうよ
このままでは２度とタイトルがとれないと思ったからこその
大転換だろう

世界3位のチームのその後って、イロイロ考えさせられるよね。

貴重な経験が出来た！これで勝つる！
↓
浦和：翌年監督解任、リーグ7位
脚：翌年リーグ低迷、監督解任危機

鹿島以外は皆ネタクラブ

うち鹿島れたら強いのにな
ほんと残念なチームだわ（＾ω＾）
ははー

>>495
あそこまで見事にロスタイム近くで失点するのは、チームコンセプトに問題ありとしか思えんな・・・

>>495
そんなことないよ。
いつだったか瓦斯が鹿島ってたら、
とある解説者が苦々しく、鹿島るなんてするのは日本くらいですよって苦言を呈していたから。

そのまま世界標準を突き詰めればいいと思うよ！思うよ！

がんばろ

鹿島は強いというより、身の程をわきまえているクラブ

美しいサッカーとか面白いサッカーとか、その手の美辞麗句に惑わされていない
「まず勝つこと。勝てなけりゃ引き分けること」にまい進している


そういうのを馬鹿にする風潮があるうちは、鹿島は強豪でいられるだろうよ

よく取りこぼしという表現が使われるが正確ではない
普段から相性の悪いチームに順当に負けてるだけの事象が
多く含まれてるからだ。
浦和の大分戦なんてその典型的な例だろう

やったー川崎負けたー

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 44,545　 47,609　 -3,064 ▼　−.　　 8..　 356,358
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 33,944　 34,490　 　-546 ▼　−.　　 9..　 305,500
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　25,203　 25,716　 　-513 ▼　−.　　 9..　 226,827
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 23,308　 23,682　 　-374 ▼　↓　　10..　 233,079
05　 鹿　島　 20,591　 19,714　 　+877 △　−.　　 8..　 164,725
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 大　分　 18,800　 20,322　 -1,522 ▼　↑　　10..　 188,000
07　 清　水　 17,731　 16,599　 +1,132 △　↑.　　 9..　 159,578
08　 名古屋　17,677　 16,555　 +1,122 △　↑　　10..　 176,769
09　 川　崎　 17,662　 17,565.　 　 +97 △　↓.　　 9..　 158,954
10　 G大阪　 16,644　 16,128　 　+516 △　−.　　 8..　 133,148
11　 大　宮　 15,594　 10,714　 +4,880 △　↓　　10..　 155,935
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12　 千　葉　 14,871　 14,084　 　+787 △　−.　　 9..　 133,836
13　 広　島　 13,887　 10,840　 +3,047 △　↓.　　 9..　 124,983
14　 磐　田　 13,293　 15,465　 -2,172 ▼　−.　　 9..　 119,638
15　 山　形　 12,636. 　 6,273　 +6,363 △　↓.　　 9..　 113,720
16　 神　戸　 12,630　 12,981　 　-351 ▼　−.　　 8..　 101,038
17　 　柏 　　 12,403　 12,308.　 　 +95 △　↓.　　 9..　 111,629
18　 京　都　 10,701　 13,687　 -2,986 ▼　−.　　 9.　　 96,313
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　 18,889　 19,278　 　-389 ▼　↓.　162　3,060,030

しかし、普段はACLはスレ違いって言ってる鹿島サポに限って
自分たちに実際が無いのを言い訳するためにそのスレ違いを続けるのなw

Jリーグの優勝スレなんだから
一位のチーム、ましてここまで二連覇して三連覇を狙おうってチームのサポがのさばるのは分かるが
何でレッズサポがいきまいてるのか分からん

それにしても相変わらず大型補強したチームって必ずコケるね。

>>505
派手な補強は耳目を集めるが、チームバランスの破壊と紙一重だからな

上位陣がみんなすっ転んでガンバにＡＣＬ圏内も見えてきたな！

グフフ…

新潟、浦和、川崎は鹿島の事より下の東京やガンバ、清水を気にした方がいいだろｗ
あっという間に追いつかれるぜｗ

>>507

来年も共にＡＣＬがんばりましょう鹿さん！

>>505
サッカー文化が浸透してるところでも失敗することがよくあるわけだし、
補強するときのスカウティングがまだまだ下手なんだと思うよ

ACLは次のような感じがいいね

お笑い枠：鹿島
対世界枠：ガンバ
注目枠：山形

浦和はガンバとかぶってるから却下。
川崎はことしACL優勝すればいいから却下。
新潟は田舎すぎるから却下。

>>509
ＡＣＬのタイトルは脚さんにお任せをして、うちは脚さんのアシスタント役に徹しますよ。

浦和レッドジルコニアス

ダイヤの価値はないよね、まだ

これがアルビの二位潟力というやつですね。

すんげー外人さん連れてきたっけ、まあ見てれ

>>418
不覚にもｗ

振り向けば瓦斯が居る。
多摩川クラシコ、ドンミスイッ！

ガンバも浦和もＡＣＬ出れるようなチーム状況じゃないだろ
脆すぎる

結局、最終的には逃げ切りはかる鹿を脚と海豚がどこまで追い上げるかだろ
開幕前の予想通り、3強の争い
他クラブでは34節まで持続できる戦力がいかにも厳しい

ま、いろいろ言ったところで今年の鹿島の優勝は確定してるよ。
で、来年のACLでやっぱりコケることもな。
そんで国内リーグに専念してまた優勝。
このループの繰り返し。

鹿島以外は在日枠１＋アジア枠１＋外国人枠５＝多国籍枠７枠で全員先発出場ＯＫでいいぜ！
でないと来年も鹿島が優勝して詰まらない盛り上がらないと言われそうだし。

>520

それ聞くと本当に他のチームが情けなく聞こえる
鹿は内弁慶とか言われるが他が情けないだけぢゃねぇ？とさえ思えてしまう

特に浦和・川崎の取りこぼし率

>>522
浦和はポテンシャルの割に上位にいるんだから良くやってる方

終了間際の失点といえば、いつぞやのガンバがひどかったはず。
宮本がいた時代の。
当時のまとめレス、誰か持ってないかなぁ。
相当すごかった記憶が。

>>519
どさくさに紛れて脚を入れるなよｗｗ
去年の順位と今年の順位比較したらわかるだろ？
ガンバは中位が実力相応の順位

鹿島が逃げて川崎、浦和が追う構図は最後まで変わらない
後は新潟、東京がそれに加われるかどうかだけだな
まぁ八割鹿島優勝だろうけどまだ分からんよ
日程クンを信じようぜ！

この具合だと鹿島独走で何気に瓦斯、脚、清水、補強でパワーアップ名古屋までもがこのスレに殴りこみにきそうだぞ。
瓦斯は強くていいサッカーして鹿島なんかに勝ってもどうしてもアマチュア臭、Ｊ２臭、降格臭がぷんぷんなんだが案外
ダークホースになるかも。名前は出した清水だけど脚と名古屋は化ける。確実に来る。名古屋のケネディ加入後の
変わりっぷりは異常なものを感じた。おまえら名古屋と脚に要注意な。瓦斯は失速の可能性もないわけでもない。

引き分けでも下位との勝ち点差が増す
３試合引き分けでも順位があがる

これらを俗に鹿島る、二位潟と言うとか言わないとか。

年間を通して安定的に力を発揮できるチームが鹿島くらいしかない。
清水とか何年経っても同じようにスタートで出遅れるし何の学習もしてないよな

>>497
よく「鹿島る」って批判的ニュアンスで使われるけど、それは違うんじゃね？
海外の試合見ても、時間稼ぎたいときにはボランチからＤＦライン、ＧＫ辺りでダラダラ回すのが当たり前。
または、ゴール前固めてロングボールを大きく蹴り出すか。
でも鹿島は、リスク管理かどうか理由は知らんが、敢えて敵のゴール付近でボールを保持することを優先する。
あれって確かにパスカットから一発でゴールされる確率は低いけど、難易度が桁違いだと思うんだよね。
過去数度のＷ杯とかユーロでも時間稼ぎは当然あるんだけど「鹿島る」チームは見たことないが、
案外アレってものすごくオリジナルな戦術なんじゃなかろうか？

瓦斯-熊のスコアレスドローにはお父ちゃん失望した。
空気読み過ぎのへっぴり腰では優勝どころかACLも及びでないな。

なんなの！？他チームｗｗｗｗ

>>526
二番手グループが大きくなるよりどこかが集団から抜け出して鹿島捕まえにいかないとリーグ終了なんだが
二番手グループで星の潰し合いしてたんじゃ今と同じで差は縮まらないだろ
脚、清水、名古屋はさすがに離されすぎ
勝ち点差１５〜１８じゃもう追いつけないだろ

上位で恥ずかしいのは浦和だけだと思ったらどうやらそうじゃないらしいｗ

869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/26(日) 22:19:31 ID:Ac7cAGjF0
只今帰宅

ＣＢよく踏ん張った
感動した　

クニクニのミドルだけはガチだな

昇格はあくまでもスタートラインだ
誇りとプライドを胸に持ち横浜に挑もう

今夜は喜べｗ

東京ヴェルディ Part500

608 名前： 甲 投稿日： 2009/07/26(日) 22:21:05 ID:Ac7cAGjF0
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
チンパン　チンパン
狂言チンパンざまああああああああああああああああああああああ
フットボールの神様は見てるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆・:.,;*。ベガルタ仙台。.:*:・゜☆(Part1187)
728 名前： 甲 投稿日： 2009/07/26(日) 22:22:44 ID:Ac7cAGjF0
お前ら定位置に戻れてよかったろｗ
ざまぁみろｗ
これが小瀬劇場だ　

　今　夜　は　枕　を　濡　ら　す　と　い　い

>>529
関係ないけど、ウイイレでも鹿島る場面ある。

>529
アンリがいたころのアーセナルでは、敵陣のゴールではなくコーナーに向かうアンリを良く見た

>>496
なにいってんの？ロスタイムに得点させるって言うコンセプトだよ

レッズ３位死守おめでとう
つまんないサッカーしてるくせに順位だけは
いいというのは伝統のなせる業だな
そういう意味では土台は出来上がってるとみてよさそう

>>536
アーセナルは見たことなかったわ・・・
じゃあ、上述の解説者の言ってたことは大嘘ってことか・・・・
自分的には時間稼ぎをあそこまでエンターテインメントに仕立て上げるのって凄いと思うんだが。

2位グループがつぶし合いって直接対決の時に言う言葉だと思うの


終盤勝ち点差10を詰めて勝った年もあるし
オールスターは一手に引き受けてくれてるしでまだまだ判らないんじゃね？
言いたくはないが彼の国の選手とやって普通に帰れるとも思えず

>>538
レッズなんて土台絶賛崩壊中だろ。
CB２枚怪我で終了だろ。釣男なんて攻撃力にも影響するし。

>>541
それってＪＯＭＯＣＵＰ逃れのブラフかと思ってたんだが、結構マジなんだ・・・・

>>536
アンリのサイド好きは異常だから参考にならんよ。

今日の干潟のｺﾚｵ見たか？
来年干潟がACLに出るらしいぞ、ｺﾚｵ見たらﾜﾛﾀw

>>539
カントナ出てるCMでもあった気がする
時間稼ぎつまんねー的な批判的な感じだったけど

つか、レッズはあのショートパスサッカーが浸透すればするほどダメになっていってるような・・・

しかし各クラブは何でここまでACLACL言ってんのかね・・

三木谷もそうだし、
大宮の選手もそんな事言ってたような
で、新潟もACLACL言ってんのか

賞金がバカ高いわけでもない
莫大な放映権が入るわけでもない

>>547
箔がつくし、スポンサー集めにはずみがつくだろ。
やはり強いチームに金は集まる。

選手にはただの罰ゲームかもしれないが。

>>418
ワロタｗｗｗ

>>547
まあ、鹿島もACLはすごく意識していたみたいだしな。

浦和やガンバが成しえたことは、それだけ偉大なことだったんだろう。

>>548
お金では買えないものがあるのさ。

>>546
なんか今いるメンツだったら守備的にいって攻撃は縦に速くゴリゴリ行ったほうが強いような
以前のレッズのように

ていうかああいうサッカーは、下位チームがいかに強者に立ち向かうか
というサッカーのような気がしてならない
いわば弱者のサッカー
フィンケもそういったクラブのほうが合うような気がする

>>497
それ、ナビスコ東京ＶＳ名古屋の清水秀彦。

世界じゃ日本ぐらいですよ。とか言ってたけど
名古屋のプレーに文句垂れ続けてるわりには
お前今年のＣＬすらも見てないのか、とビックリした。

普通にキープはやる。バルサに入った後でもアンリやってた。

>>547
ＡＣＬって、ユニのスポンサーがＪでの試合と違うんじゃなかった？
浦和は今年ＡＣＬ出れなくて、スポンサー収益が激減したって書いてあったと思う。

>>523
あんだけ金外人使ってポテンシャル低いってのももはや奇跡的だな。

ACLの先にはCWCもあるからなあ。
サポとしては、欧州超ビッククラブとおらがチームが対戦するのは観たいだろ。さすがに。

CWCまで繋がった効果だろうな
さらにCWCは地上波ゴールデンでも流れるし

>>526
むしろ失速するのが基本。
シーズンを通して、調子良い時期と悪い時期、
ホームに弱くアウェーに強く、終わってみると中位、それが瓦斯魂。


>>530
９人で守った熊を仕留められるほど瓦斯に期待してはいけない。
イケイケドンドンの馬鹿サッカーなら５対３ぐらいのアホスコアで勝ったはず。

しかし、新潟はＡＣＬコレオやる前にロスタイムないし、間際に交代カードコレオやって、監督にカードの切り方教えるか、
どう時間使うかの指示コレオしろよｗ何試合ロスタイム間際にやられてんの？

新潟はロスタイム間際の失点で勝ち点−１１失ってます

>>497
それって大量リードしてるのに最後に鹿島ったから言ってたんじゃないの？
1点差の状態で勝ってたら言われてたかわからんよね

第02節(H)　○鹿島2-1　89分　岩政大樹
第08節(H)　△千葉2-2　85分　斎藤大輔
第09節(A)　●浦和1-0　89分　田中マルクス闘莉王
第10節(H)　△磐田3-3　89分　ジウシーニョ
第15節(H)　○名古2-1　89分　杉本恵太
第17節(H)　△川崎2-2　89分　ジュニーニョ
第19節(H)　△山形1-1　88分　長谷川悠

新潟のこれは･･･ 悲惨すぎるわ。鹿島独走の影のMVPだわまさに。

>>539
確かにあれはエンターテイメントだな。奇麗に決まるとわくわくする。
たとえばマルキーニョスがコーナーへドリブルし、その後ろを二人くらいが
怒濤の勢いでフタをするのは新鮮ささえ感じる。3人4人が相手コーナーに
かたまるんだから圧巻。

>>562
だが唯一鹿に土をつけてるだけに、他も大きくでれない罠

>562
その失点がなかった場合、勝ち点＋９か？
それでも鹿島に届かないのかよ

新潟の華麗なる終盤失点劇

第02節(H)　○鹿島2-1　89分　岩政大樹
第08節(H)　△千葉2-2　85分　斎藤大輔
第09節(A)　●浦和1-0　89分　田中マルクス闘莉王
第10節(H)　△磐田3-3　89分　ジウシーニョ
第15節(H)　○名古2-1　89分　杉本恵太
第17節(H)　△川崎2-2　89分　ジュニーニョ
第19節(H)　△山形1-1　88分　長谷川悠

これに、10分ほど早いけど
第06節(H)　△広島3-3　72分　オウンゴール
を加えると・・・失った勝ち点は、考えたくないっ！

>>560
突っ込んで欲しいか？

>>565
＋１１じゃね？

終盤失点と言えば我が札幌の十八番なんだか・・・
早く新潟もロスタイムに3失点するレベルに到達してくれ。

個人的には、今期は鹿と新潟が圧倒的に強いと思うんだがなあ・・・
鹿島が新潟に負けたのも、それ程まぐれじゃないだろ。
新潟の新外国人もかなりやりそうなふいんきだし。
新潟はロスタイム病が深刻過ぎ。

>562

確かにボロボロだな…
ただ鹿島に土つけたチームだし去年までの状況を考えると頑張ってる

川崎・浦和・ガンバの取りこぼし&不調の方が問題
毎年、優勝争いしてるチームが低調だから鹿島独走は当然の様な気がする…

ガンバは残り10試合のところで首位と勝ち点8差まで詰めれれば、05シーズンの再来も現実味を帯びてくる

ないないｗ

そんな事より残留　あとは監督勇退

でもさ、ロスタイムに得点して勝った試合もあったしさ、次もがんばろう（｀・ω・´）

>>572
ガンバは天皇杯とるかもな。
磐田もそれが最期の花火だった。

>>410
何故、名古屋が1試合少ないのかが分からない

>>568
どう考えても＋９です

新潟の終盤守りきれない病がなければ

鹿島と新潟の独走だったのか
それのが面白かったな・・・

なんで監督は交代枠をいつも２，３個余らせて時間稼ぎしないんだ？と思ったが
交代したらもっと危なくなるのね
やっぱ層が薄いのが原因か

そういやガンバも2005年あたりで爆笑ロスタイム劇場をよくやってた気がするな

新潟サポは考えるべきじゃね

ホームでもっと攻めろって雰囲気を出すからああなる

>>571
浦和が取りこぼしとか不調とか何？
浦和のポテンシャル順位８位なのにリーグ戦順位３位なんだけど

毎年優勝争いしているチームってどこ？
浦和は去年７位なんだけど

これってたいして能力のない浦和が今年は頑張ってると言えるんじゃない？

3年後の鹿島

　　　　興梠　大迫

　　　大津　　　香川

　　　　青木　鮫島

　宮崎　　　　　　　内田

　　　伊野波　闘莉王

　　　　　川俣


なかなか強そうじゃないか我が軍はｗ

>>582
川俣、鮫島、宮崎って誰？

というかそうしたネタは鹿島じゃなくて浦和でしょ。
外人がいないから降格争いするレベルだろうな。

今日の新潟は完全に試合を支配していただろ
山形はどん引き
上位になったってことかな

>>582
ペドロ・ジュニオールが抜けてるぞ

>>100>>200>>300>>400>>500

やめて。
ペドロは３年後は欧州いるから

ペドロはパスやシュートをもっと磨かないと欧州には届かないな。
今のドリブル野郎では矢野にも劣る。

>>511
それを言うなら山形と新潟が逆だろう。
仮にも新潟市は政令指定都市であり、
東名阪・札仙広福・に次ぐ支店経済都市でもあるのに、
新潟県のイメージや駅裏〜大白鳥だけ見て言ってるのか？
田舎度なら鹿島や山形には敵わないだろう。
鹿・田舎の黄金期を見るとあまり意味がないと思うぞ。
山形が新潟くらいの順位に上がれば注目枠に充分値するが、
その点でもまだまだだよ。

>>582
釣男がいるだけで浦和ってるな。むしろ。

>>499
名言だな

鹿島りを海外じゃやらないとか大嘘こいてんなよｗ

>>582
IWAMASAどこ行ったw？

新潟の終了間際の失点は監督采配で防げた部分が大きい。

次節は川崎-瓦斯が面白そうだな。
鹿島-広島は後半にお笑い連発で終了か。
新潟がそろそろ取りこぼしそうな希ガス。

>594
本当に必要な大島のスペアがいない
前線でタメられないなら誰代えたって一緒だろ

>>595
総ゴール数が最低でも7くらいか

去年の等々力は審判の誤審で今野退場
しかし川崎からレンタルした佐原のゴールを守りきった東京が勝った

川崎東京は劇的な試合が多過ぎる
0-3からの逆転は痺れたわ
味スタが歓喜の絶叫と怒りの怒号で満たされてた
剣豪が泣いてたし
ロスタイムの今野KYミドルは
長居の悲劇バリに予想つかんかった

>>594
それもあるけど
監督の意図を理会出来ない選手にも問題あると思う

>>561
去年の味スタで瓦斯が鹿を相手に鹿島ってたな
平山のキープ力が如何なく発揮されてた

>>597
そんな瓦斯サポは快勝・逆転勝ちした試合よりも
0-7でプロとは思えぬフルボッコされた試合とか、
2-0から馬鹿みたいな試合で逆転負けしたとか、
まったく良い思い出がない、むしろ川崎とは金輪際やりたくない。
今回もきっと虐殺されて各地で爆笑されるとネガってしまう。


そんなトラウマが蘇る、それがタマシコ。

>>600
あっ、灯油かぶって自殺する人だ！

>>540
浦和がｇｄｇｄで鹿島が連勝した年だろ。
今追っているのが海豚と干潟じゃ無理だろ。
どっちも取りこぼしが多すぎる

>>602
赤なんてもっと無理だろ
もう鹿が自爆するのを待たないときびしい

取りこぼしじゃなくてホントは順当負けなんだけどね。
油断があってみたいな話として扱うのは間違ってる。
その試合弱いから負けたことをきちっととらえておかないと

何だかんだ言っておまえら見ていると羨ましいよ。
東京は無能監督の下で7敗もして前節は広島にすら
勝てず2分け7敗でこの順位。失速するのに
この成績でも無能フロントは補強に
動かず仕事せず。

このスレで話が出るとすれば糞試合後の叩き冷やかしのみ。

一度でいいからこのスレで余裕かましてサッカー語りたい。
どうすれば東京は上位争い優勝争いできるクラブになるんだろうか？

監督解任とフロント刷新しか道はなしか

>>605
なんだかんだと言われつつも城福は結果を出しつつあるんじゃないの？

余裕かました瞬間から
チームが落ちていくじゃまいか

>>605
石川の存在が羨ましい　むしろ大健闘してる

>>602
まだまだ時間があるからもっと下の広島辺りまで射程圏にあると思っていいし
今の鹿島は充分gdgdかとｗ
あの年の今の時期にはあんな結果になるとは思ってなかったと思うよ、
後付けであの年とは違うなんて今の時期なら何とでも言える

>>570
ふいんきじゃなくてふんいきじゃないか？

星先生の夏期講習まだ〜〜〜？？？

>>610 一般的にはおまえは正しい

>>522
浦和に取りこぼしは無いだろｗ
むしろ逆に負け試合を運よく勝てたってのが多いだろ
得失点差も＋３しかないのにあの順位だし

>>582

3年後の鹿島。のってみました。

　　興梠　　大迫
野沢　　　　　　金崎
　　中後　　青木
宮崎　　　　　　　内田
　　伊野波　岩政
　　　　　林

これなら、土台とか腑抜けた事言わず、優勝争い絡めながら脱79年組世代交代出来るかな？
今の時期をグランデ鹿島ｼｰｽﾞﾝ2としたら、その後は試練の時期が必ず来るからフロントには今の内に対策練って欲しいよね。
その為にも金崎と林は来てほしい。
林は名古屋かも知れないけどね・・・
でもこれでも正直、次世代では山田直輝率いる浦和には分が悪いか・・・

中盤に優良ブラジル人をつれてこられれば
３年後でも優勝争いだな

2Ch的には間違ってるなｗ＞ふんいき

多分だけど、3年後の浦和レッズは恐ろしく強くなってそうな気がする。

やろうとしているサッカーも今の鹿島に似て、走る運動量多い流動的な442でしょ？

元々レッズも接戦ものに出来る底力あるチームだし。

なんとなく、今年の鹿島の独走は、将来の浦和の独走を予知させるみたいに感じるよ。

>>610
さあ、ふいんきでググってみるんだ

>>617
毎年土台作り直してるから、３年後なんて分からないよ

>>617
今の鹿島より昔のヴェルディに見える
サッカーも堕ちて行く様も

とりあえずこのスレに常駐可能なチームは７月無敗の鹿、新、瓦となりました。

>617
犬飼が続投なら強くなるだろうな
交代なら反動で落ちていくｗ

>>617
浦和はまず山田、原口あたりの海外流出を防ぐことだな。

>>616>>618
すくつみたいなものかw

>>621
うちは負けにひとしい引き分けつづき・・・
正直ここにいるには早いとおもたよ・・・
（´・ω・｀）

>>617
３年後ってのが謙虚でカワイイね。
ま、日本人選手の能力は低くないし、強くて上手いＭＦの外人連れて来たら
すぐ優勝争いに絡めるチームにはなるだろうけどさ。

新潟のロスタイム病も酷いが、浦和、川崎の落ちぶれっぷりはもっと酷い。

３試合連続引き分けなのに全部追いつかれてて今３連敗な気分だもんな（　´Д｀）
やっぱりうちはまだこんなもん

でも２、３年後の山田と原口は別格になってそう
原口なんかフィニッシュはまだまだだけど
そこに至る一連のプレーとかは高校生のレベルを遥かに超えてるものがある

順調に成長すればこの二人を軸に据えて良い外国人で脇を固めればかなり強いでしょ

>>614
林と中後以外は同一

ＧＫは寿命長いし、中後は論外。
ＦＷとボランチにいいブラジル人欲しいや。

726:熊 :2009/07/24(金) 00:05:22 ID:WaGXPgTw0
得点チャンピオンの俺が実質このスレの覇者なのくらいお前らにも分かるだろう？
悔しかったら俺以上に点取ってみろよカスども
いつまでつまらないサッカーしてるつもりだ？
少しは広島を見習え

>>629
問題は、意外と順調に成長するやつが少ないってことだな

>>617
三年後に強くなってる可能性はそれなりに高いと思うけど、
鹿島になぞらえるのはいろいろと間違ってる気がする…

>>632
順調に育つと海外に逃げられるのも伝統だな。

>>632
ですね。
順調に成長しても精々国内クラブのスタメンどまり、代表や海外とは無縁の選手もいますしね。

瓦斯は3年後も今の主力がバリバリだし。
今野が26歳、徳永が25歳。石川・茂庭もまだ28だ
梶山・平山・長友は23〜24歳、近藤も24歳
米本・大竹・椋原・田辺・権田と高卒3年目以内のレギュラー・準レギュラーも多いぞ

浦和はむしろ年寄りばかりだろ

鹿島には金崎より柿谷のほうがあってそう。
つーか、鹿島で性根を叩き直されたところを見てみたい・・・

>>637
既に徳島で叩き直されてるらしい。

鹿島はあんまり軍隊的なノリがないし、チームの和を乱すだけだと思う。

>>638
そうなんだ・・・余りたくさんは見てないが、才能だけなら若手Ｎｏ.１だと思うんだよね。
鹿島の変態連中の中でもまれたら、凄い選手になりそうな気がビンビンにするんだが・・・

瓦斯はハナクソの高さも含めた電柱ポストプレーをもっと磨かせないと。

昨日から星先生を待ってるんですが、
どこへ行ったかご存じですか？

>>636
清水も若いの多いな

19節終了時点

鹿島　　 ･･･勝ち点44
新潟/浦和･･･勝ち点34

残り試合数：15

新潟/浦和が残り全勝した場合
※直接対決が1試合ある為、両チームが全勝は無し

現勝ち点34＋全勝した場合の勝ち点：45＝79

鹿島が勝ち点79を取る為に、残り必要な勝ち点：35

残り15試合で勝ち点35＝1試合あたり2.33点が、
現時点で鹿島が優勝する為のペース

※参考
20節〜34節まで

2005年鹿島：4勝3敗8分（勝ち点20：1試合あたり1.33）
2007年浦和：9勝3敗3分（勝ち点30：1試合あたり2）
2007年鹿島：13勝2敗　（勝ち点39：1試合あたり2.6）

ちなみに、鹿島が2005年のペースでこの後進んだ場合、
勝ち点は64

新潟/浦和は2007年の浦和のペースで、勝ち点が64で並ぶ

また、
新潟/浦和が2007年の鹿島のペースで勝ち進んだら
勝ち点は73

だけど、鹿島が2007年の浦和のペースで行ったら、
勝ち点74と捕らえ切れません。

>>636

FC東京は何度もそう思って(いい若手が多い)裏切られてきた。
主力についても、数年前迄は優勝狙えるタレントは揃ってると思い、真剣に優勝候補筆頭と思ってた時期が2年間あった。

でも、ここはいいタレント揃っても、何故かうまくいかないんだよ。
多分フロントとか方針とか何か根深い理由があるんだよ。

だから、レッズに将来性は感じるが、東京にはそれを感じないんだよね。又何かうまくいかないんじゃないか？とか思う。信用するとまた裏切られるのも嫌だしね。

>>643
鹿島が負けない前提で考えると、新潟５連勝、鹿島が５連分でやっと追いつく。５節分のアドバンテージがある訳で、他チームが
どれだけ鹿島に食付いていけるかだね。

>>646
ただ、降格危機にあるチームは鹿島を止めろとか言ってられなくて、満遍なく死に物狂いでくる。
上位陣にとっては変わらず厄介な相手だな。

>>636
３年後に何人が瓦斯に残ってるかね？

移籍金なくなったし、若い方の山田くん鹿島に来ないか？
タイトルいっぱい取れるぞ

川崎はサポがヌルいうちはタイトル取れないと思う

新潟鹿島の直接対決は新潟ホームだから新潟に期待だけど、新潟はロスタイムに追い付かれるからな…

>>651
鹿島ホームです

ん？

>>651
鹿島ホームですよ。ちなみに新潟はカシマで勝った事ありません。

降格制度がある以上鹿島包囲網なんてあり得ない話だわな
カネ積んで中核選手を引っこ抜く方がリアリティがある

尻に火が点くと降格圏が優勝争いに牙を剥く、これがいい
そんな降格圏クラブを叩きのめしてピッチに選手が倒れ込む、これがまたいい
そんなクラブの女サポが泣きながら応援する姿、これもまたいい

なんにしてもＪは後半戦が趣き深い

うち次は勝つよ！（｀・ω・´）

サポがヌルくなくても降格するチームは数知れず・・・

仮に全チームで鹿島包囲網を作る事にしたとして、追いかけるチームを決めるのに揉めそうだｗ
つーか、そこまで決めたらただの八百長かｗ
いずれにしても、降格危機のチームが理想を捨てて現実路線を歩み始める夏場は上位陣も柔軟に対応していかないとあっという間にgdる。
鹿島も例外ではない。

協会の笛 発動したらいいと思うんだ

>>659
今度こそＪリーグが終わる！

>>657
サポが良かろうが、悪かろうが、フロントがヌルいと降格するな。

>>658
シーズン中盤ぐらいから力の差が明らかになってくるから
上位には対策して、引き籠ってカウンター狙いとか、カッコ悪くても
最低限勝ち点１狙うやりかたするようになるから
上位の勝ち点が伸びにくくなる傾向はあるように思う。

で、それでも勝ち切れる所が優勝すると。

金かタイトルか！
選手がどっちかを選ぶかで移籍市場の動きが決まりそう。

うちの選手はごく一部のクズを除き何が起ころうがチーム愛で残留するので関係無いです〜
チームに魅力のないカスクラブサポのみなさんは気が気でないんでしょうね＾＾

熊はこのスレにいつまで残留するんだよｗ

鹿島包囲網つうけど、それはフロントレベルで戦略的にやってこそだろな
その選手の獲得やらなにやらで
そろそろ来期の構想づくりの時期が来るから頑張ってほしいね
今年は鹿島にいい思いをさせてやって、裏でたくさん毒を盛ってやればいい

こんなクラブがトップにいてももう何も生み出さないんだから他のクラブは金があろうがなかろうが鹿島を追い落とさねえと駄目だぞ
ネルシーニョも来たしオリベイラもそろそろ逃げ出す頃合

>>665
今のうちに、土曜日に俺様に感謝する練習でもしておきなさい＾＾

熊さん戻ったんだ

>>664
「二回目が、あると思うな、チーム愛」

ＭＥＳＨＩＵＭＡ

隔離スレとは言えもう少しちゃんと書こうよ

熊さん戻ってきたのか。いいことだｗ
３点取られても４点取る、美しく魅力的な攻撃サッカーで鹿島を圧倒する。
と、どんどん言ってくださいｗ

>>667
おまえに感謝するって、おまえらが負けるってこと？
敗北宣言かよｗ

>>669
すいません
既に二度ありました＾＾

今の上位クラブって浦和を除くとみんな鹿島グループなんだよな

>>673
文盲さんですか？？
夏ですなぁ＾＾
過去の遺物ウンコ馬鹿島を、未来先取り流麗広島サッカーがぶちのめすに決まってるじゃないですか（ ´∀｀ ）

鹿島が（ただでさえ痛みやすい）川崎戦から中二日のアウェイ広島だからだよな、この鼻息の荒さは。
ここで勝てなかったらほんと役に立たない。

…でも引き分けると思うけどなぁ、俺。

基本日本は広島Gですけど何か？＾＾

　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
１ →┃ １┃鹿島│△44│（13− ５− １）┃＋17│30│13┃
３ ↑┃ ２┃新潟│△34│（ ９− ７− ３）┃＋13│32│19┃広島G（J2時代のしもべ）
２ ↓┃ ３┃浦和│●34│（10− ４− ５）┃＋ ３│24│21┃広島G（禿げの恩恵）
４ →┃ ４┃川崎│●33│（ ９− ６− ４）┃＋10│33│23┃広島G（井川その他の恩恵）
５ →┃ ５┃瓦東│△32│（10− ２− ７）┃＋ ５│28│23┃
７ ↑┃ ６┃脚大│○29│（ ９− ２− ８）┃＋ ７│33│26┃広島G（うちのパスサッカーのパクリ）
８ ↑┃ ７┃清水│○29│（ ７− ８− ４）┃＋ ５│29│24┃
６ ↓┃ ８┃広島│△27│（ ７− ６− ６）┃＋ ７│33│26┃広島Gのリーダーであり日本サッカー界の象徴
10↑┃ ９┃名鯱│○26│（ ７− ５− ６）┃− ２│23│25┃
12↑┃10┃京都│○25│（ ７− ４− ８）┃＋ ０│23│23┃広島G（紫色パクリ）
９ ↓┃11┃磐田│△25│（ ７− ４− ８）┃− ４│28│32┃広島G（駒野の恩恵）
14↑┃12┃大宮│○24│（ ６− ６− ７）┃− ５│24│29┃広島G（主税の恩恵）
11↓┃13┃山形│△23│（ ６− ５− ８）┃＋ ０│24│24┃広島G（去年のしもべ
13↓┃14┃横鞠│△22│（ ５− ７− ７）┃＋ １│24│23┃
15→┃15┃神戸│●19│（ ５− ４−10）┃− ９│24│33┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
16→┃16┃千葉│●19│（ ４− ７− ８）┃−10│19│29┃広島G（色々引き取ってやった）
17→┃17┃木白│△16│（ ３− ７− ９）┃−18│22│40┃広島G（南オウン）
18→┃18┃大分│● ７│（ ２− １−16）┃−20│13│33┃広島G（何から何までうちのおさがり）
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛

全ては個の力

>>676
過去の遺物はおまえらだろ東洋なんちゃらだっけ？
３節のことは忘れたフリか？
今時めずらしい引きこもりって言われたよな、あと２年前から変わってないとも

広島ジャイアンツ？

広島は能書き垂れ流してないで、まずはきちんとした結果を出しなさい。

誰がどう見ても、このまま鹿島が優勝
もしかしたら新潟と浦和もありうるかも

>>680
頭の弱い可愛そうな小笠原DQNの発言を鵜呑みにしちゃう低脳さん乙です＾＾
今すぐ糞して食え＾＾

「うんこ」は広島の管轄だろ？

浦和優勝

>>678
これだけいてひとつも鹿に勝てない広島Gに涙した

>>666
何か生み出すクラブってどこですか？
そして何を生み出せば良いんですか？
そもそも生み出して何かクラブにメリットあるんですか？
無知ですみません。ご教示していただけませんでしょうか。

広島G合計勝ち点　296

鹿島G合計勝ち点　172


ということで今年のチャンピオンはサンフレッチェ広島です＾＾

>>684
ってゆーか、前節対ＦＣ東京戦も、ドン引き亀の子サッカーであ？

>>678
新潟がJ2時代のしもべってｗｗ
優勝さらわれて2位昇格だったクセにｗｗｗ

あんな恥ずかしい糞サッカーが華麗とか・・・加齢の間違いだろｗ　まぁお付き合いした瓦斯も
役立たずなのがバレたし、役立たず同士の低レベルな試合だったな。

あれ？
ここ優勝争いスレだよな？
何で未だに勝ち点30に届かないJ2あがりの弱小がいるの？

この熊は先週きたやつじゃないだろ
fusianaやってないし

>>692
「流麗」は「りゅうれい」って読むんですよ僕ﾁｬﾝ＾＾

>>694
ほんと見る目のないカスですね＾＾
土曜に俺の前で正座しろカスｗ

>>695
お前は本当に馬鹿だな。
スレ間違えてるぞ。
つhttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1240654417/

また、鹿島サポと熊爺のコンビでこのスレ荒らしているのか…

2009 J1優勝争い 展開予想スレ Part43
833 ：熊nthrsm012238.hrsm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp[]：2009/07/24(金) 20:59:04 ID:uLtwU5a30
瓦斯とかマジ眼中ないんだけど
普通に５点差つけて勝つと思ってるし

■言いたい放題FC東京 1271■
539 ：熊[sage]：2009/07/24(金) 23:18:24 ID:uLtwU5a30
お前ら明日五点差つけてボコるんでよろしく
誰か一匹主力あぼーんするかもな

　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　,. -- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼/　 　 __,＞─ ､ 　　　　　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ　　　　　　　　　　　|　|
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ、　　.|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л　　　＿＿ 　 　|　|
　　　 |　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__　　￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　　 |__|
　_ _(_)　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ　　　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-'　　　　　　　□
l_j_j_j^⊃　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }　　　￣　　　　 ￣
　ヽ　 |　　　　　|　|　 |　　／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　　ヽ ＼ 　　 　 `ー'ｫ /　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　　　　　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ

何？お前ら
もっと俺に媚びへつらえやｗｗｗ
お前らが勝てない相手を俺がぶっ倒してやるんだからよｗ
馬鹿島にはトラウマになるくらいの敗戦を与えてやるから、
俺らに負けて以降は全敗ペースになるぞｗｗｗ
今のうちに俺様のご機嫌を伺っとけやよわどもが

まぁそもそも協会が率先して熊を馬鹿にしてるからなｗ　俺らが馬鹿にしたところで別に
罰は当たるまいよｗｗｗ

>>699
今一番勢いあって五連勝してた瓦斯を無得点でとめたのが俺様だということを忘れないように＾＾
瓦斯戦は攻撃の切り札2枚が出停だったから鹿島戦を無得点で乗り切る実戦練習をしたようだよ
そこまでしなくても馬鹿島ごとき余裕だと言ったんだが、ペドロリコンビグソがビビりやがってさ
瓦斯で練習しやがったんでな

>>700
鹿島にドン引きさせられて負けた
トラウマになるような試合やらかした所が言うセリフかい？

また鹿島相手にドン引きするの？
しちゃうの？
させられるの？

ここに来て妄想を喚く熊って、実はフラグ立てまくって
熊に負けさせたいアンチなんじゃないかと思えてきたわ

試合前だけだな
馬鹿島サポの威勢がいいのはｗ
土曜の試合後には一人もいなくなるだろうけど＾＾

>>705
そんなに自分のしてる事を卑下できるんなら黙ってりゃいいのにｗｗｗ

熊辞意に媚びれば勝ち点もらえるらしいぞ

↑↑↑　サンフレッチェ広島Part593　↑↑↑
791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/07/24(金) 22:39:43 ID:uLtwU5a30
>>769
明日お台場でまなみのりさが26時間テレビに出るんだな
石橋と一緒に写真うつってる
http://manaminorisa.fc.yahoo.co.jp/6/#manaminorisa_1/media/942/1.jpg

2009 J1優勝争い 展開予想スレ Part43
841 ：熊nthrsm012238.hrsm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp[]：2009/07/24(金) 21:13:10 ID:uLtwU5a30
というか馬鹿島は明日必ず柏に負けるから楽しみにしてろ
俺の予言は必ず当たるからな

>>688
未開の裸部族と対話しその主張を理解しようとするときは、その世界にどっぷり浸かることと、それとは真逆に世界を俯瞰的にみることが同時にできなければならないんだよ

まぁ普通の鹿サポなら、セレッソの替わりにＪ１昇格したのが広島（笑）でよかったと思ってるよｗ

広島でも大分でも神戸でもいいから
優勝争いに加われない勝ち点30以下のチームが鹿島に勝って盛り上げて欲しい

ナビスコの醜態で蟄居閉門の身でありながら
お上を恐れぬその振る舞い。万死に値する。
潔くこの場で腹を斬れい
足軽サンフレ左衛門、余の顔を見忘れたか？
鹿島首位頭三連覇であるぞ
ウワハッハッハッハッハッハッハッハ

広島もホームだし前回みたいにドン引きはしないだろ
前出てどうなるかは知らんがｗｗ

>>709
夏休みは満喫してるかい？

正しい熊爺の見分け方

１．カタカナはＰＣなのにわざわざ半角で打ち込む
(無変換なら普通ひらがな→全角カタカナ→半角ｶﾀｶﾅの順番)
２．中途半端な体言止めや、行の途中で空欄を入れて次の文章を打ち込む
３．ＪＳＬに詳しく、東洋工業時代の栄光に浸る時がある
４．主審をｱﾝﾊﾟｲｱと呼ぶ
５．本当は広島カープの方が好きだ

以上をクリアしない熊は熊爺ではありません
ニセモノです

浦和惨敗でフルボッコにされてると思いきや、上位が軒並み足踏みでそういう訳にもいかないのね。

浦和っていっつも名古屋に優勝争い邪魔されてないか

>>715
それは広島スレで弔文と呼ばれてるやつ

川崎もスコアはひどいけど内容はそこまで悪くなかったかな
まぁ川崎が順位下のとこに負けるときはだいたいチャンス決めきれずに負けるんだけど

浦和はひどかった
裏取られるわ高さ足りないのにクロスあげられてそのままやられるわ
だれが見てもわかる弱点や修正点をそのままに試合に望んでるわ
あれは補強ふくめてほんとにまだタイトル目指すチームじゃないね
ＤＦのやりかたに一番納得してない釣男がいないと話にならないのも皮肉だｗ

新潟は２点差ないと相手を枠内シュートゼロに抑えてても安心できないやんちゃなチームだ

最終節　結果
　　 *1*2*3*4*5*6*7*8*910111213　14151617　1819202122232425262728293031323334
*1　山脚新新鹿鹿赤鹿鹿赤鹿鹿鹿　鹿鹿鹿鹿　鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿
*2　新新名鹿山赤新赤赤鹿赤赤赤　新川新赤　赤川赤赤新新新新新新川川川川新新新←Ｊ１昇格組の星。死角なし！
*3　脚山脚脚新新鹿新名名脚新新　赤新川新　新赤新新川赤川川川川新赤新赤川川川
*4　広名鹿山赤脚名山脚脚新脚川　川赤赤川　川新川川赤川赤赤脚赤赤新赤新赤赤赤
*5　鹿宮京名宮山山名山新名名脚　広脚瓦瓦　瓦瓦清清広脚脚脚赤脚名脚名名脚千脚
*6　名広宮赤京名脚脚新山川川広　清広脚清　広広瓦広脚広広名名名脚名脚脚千脚名←ケネディパワー
*7　京鹿山宮清宮神川川広山広名　脚瓦広磐　脚清広脚清清名清広磐清清千千名名千←荒療治で開眼。ネット効果加わり快進撃。
*8　川赤赤京脚京広広鞠神鞠京清　鞠清清脚　清名脚瓦名名清広磐清磐千清鞠鞠広広←ヒッキー糞サッカーで中位
*9　柏分分瓦広広川清瓦川磐瓦磐　名宮名広　磐脚名名鞠鞠鞠磐清広千広鞠広広鞠磐
10　宮神神川名川宮神広鞠広山京　瓦京宮名　名磐磐鞠瓦磐磐鞠鞠千広磐広清清磐鞠
11　清京広清瓦清京鞠清宮神鞠神　磐鞠京京　山京鞠磐山山千京千鞠京鞠磐磐磐清清
12　分柏柏広鞠神清宮磐京京清山　宮鯱磐宮　京鞠京山磐瓦京千山京鞠京山京山柏柏←ネルシーニョマジックで快進撃も高橋の遺産はでかい。
13　神清瓦柏川鞠瓦京神清瓦磐鞠　京磐鞠鞠　鞠山山京千千山山京山山山京山柏山神
14　鞠川川神分千磐瓦柏磐宮神瓦　神神千山　宮宮千千神京瓦柏柏柏宮神柏柏京神山
15　赤鞠鞠分柏瓦鞠柏宮瓦清宮宮　山山神千　神千神神京神宮宮宮宮神柏宮神神京宮
16　瓦千清鞠神磐千磐京柏千千千　千千山神　千神宮宮柏柏柏瓦神神柏宮神宮宮宮京←地味に黒星重ねて気がつけばココ。
17　千瓦千千千分柏千千千柏柏柏　柏柏柏柏　柏柏柏柏宮宮神神瓦瓦瓦瓦瓦分分分分←ポポマジックで快進撃もシャムスカの負の遺産でかい。鹿島も破るであろう。
18　磐磐磐磐磐柏分分分分分分分　分分分分　分分分分分分分分分分分分分瓦瓦瓦瓦←鍍金はがれた石川、ムービングフットボールで毎度の失速。びっくり枠。
　　　
　　　優勝：鹿島
　　　降格：京都、大分、瓦斯
　　　ＡＣＬ出場：鹿島、川崎、新潟、名古屋or大分（天皇杯枠）

【J1：第3節 鹿島 vs 広島】試合終了後の各選手コメント　[ J's GOAL ]（09.03.22）
●小笠原満男選手（鹿島）：
Q:引いてくるのは想定していた？
「今どき珍しい。一昔前のやり方だった。ゴール前で不用意にまわすし、そこで奪えればよかった」

●柏木陽介選手（広島）：
Q:引いたのは狙い？
「いや、そんなことはない。こっちがバタバタして、失点したために押し込まれてしまった。１試合通してラインが低すぎた。試合でも声を出したんだけど、あれだけ空いてしまうと、攻撃も守備も難しくなる」

リアルで知能の低い小笠原とウンコ柏木のインタビューを真に受けるやつって。。。

試合内容とコメントにさして差異は見られぬ。
しかし熊の評価は低いのう。
瓦斯相手に不甲斐無い姿をさらしたが、次節は天の時と地の利は熊にある。

>>715
それ降格によく出没する熊若のPCキャラだから。熊若と同一時間帯しか出てこないから間違いはず。
そいつは逆に熊爺を師匠と崇めてるやつね。ちなみに降格の酉ってのも中身一緒。

等々力から中2日で乗り込んでくる鹿島に中6日の熊が勝てないようじゃ・・・

>>725
ﾎﾟｲｽﾞﾝ

>>722
この試合見てる奴なら皆が思った感想でしょう。
この試合見てないんですか？それとも無かった事にしたいのですか？

前にも言ったが、広島遠征する。
熊自慢の広島流麗華麗美麗サッカーとやらを
今度こそは見せろよ。
ホームで引き篭もるなよ。

【J1：第19節 Ｆ東京 vs 広島】試合終了後の各選手コメント（09.07.25）

●長友佑都選手（F東京）：
「やりづらかった。思った以上に出てこなかった。広島は攻撃のチームだと思っていたので、でてきてくれると思った。」

●権田修一選手（F東京）：
「相手が思った以上にはるかに引いていた。」

●羽生直剛選手（F東京）：
「僕が思っていた以上にリトリートして9人のブロックで守ってきたのが驚きでもあった。裏を返せば、僕たちをリスペクトした形で勝点1でもいいというゲームだったのかもしれない。」

●柏木陽介選手（広島）：
「今日は我慢だけの試合だった。０でいっていたら勝てると思っていた。ある意味プランどおりだったが、引かざるをえなくなった。」

●ストヤノフ選手（広島）：
「ディフェンスは良かったが、オフェンスはイマイチ。」

>>719
川崎の出来は酷く、
珍しく京都がゲームをコントロール。
中谷に何回パスカット食らってんだ？って腹が立ったけどな。


で、おまえ、星か？

>>730
中谷きいてたなｗ
川崎はチャンスは作ったけどねぇ
川崎のゲームって感じではなかったね
カウンターのチームがカウンター食らってるのはなんか面白い

カウンターの後のカウンターってかなりわくわくするよな

中谷の守備は良かったがパスは酷かった
かなりもったいない

今年は終わったので来期の優勝争いの話題でもどうですか
鹿島の４連覇はあるのかが話題の中心になりそうですが

明日はナビスコなのにここの勢い270に対し、ナビスレ5.8とか・・・

京都と川崎の試合だけど、
京都の守備の狙いは最高（パスや前線の動きだしは別）で、
京都が今の名古屋やガンバ、鹿島レベルだったら
川崎を虐殺していただろう。

川崎は森を含めて、ほとんどのメンバーが
相手にあわせられたのか、パスミスと凡打の連続。
川崎はズルズルと落ちてきそうな感じも。

>>735
やる前から2チームほど勝ち抜けが決まっちゃってるからなあ

ここは当たり前だが鹿島中心に話が展開しているなあ。
代表スレでは鹿島はカヤの外。中堅チームの主力がマジ主役ですぞ。
代表と言っても協会ご用達だから鹿島は圏外ってことですな。変な国ですなあ。

>>738
オシムからだな
代表選手の実力に？？？がつきだしたのは
オシム以来代表に対する興味もリスペクトもなくなった

2009 19節
01 鹿島 ○●○○○△△○○○○○○○○△○42△△02 44　30 13 +17 1-1 １７試合負けなし
02 新潟 ○○△○●△○△●△○○●○○○△32△△02 34　32 19 +13 1-1　６試合負けなし
03 浦和 ●○△○○○○△○○●△△●○○○34●●00 34　24 21 +03 0-3
04 川崎 △●△○●○△○●○○○○○○△△32△●01 33　33 23 +10 1-3
05 東京 ●●○○●●○●○●△○●○○○○28○△04 32　28 23 +05 0-0　６試合負けなし
06 大阪 ○○●△●○●○○○△●●○●●●23○○06 29　33 26 +07 1-0 ２連勝
07 清水 △△●○○●△△△△●○○○●△○25△○04 29　29 24 +05 2-1
08 広島 ○●●△○△△△△○●○○○●●●23○△04 27　33 26 +07 0-0
09 名古 ○△○●●○○△○△△●●●●○●22△○04 26　23 25 -02 3-0
10 京都 ○●○●○●●●●○△○△●○△●21△○04 25　23 23 *00 3-1
11 磐田 ●●△●△○○●○△○●○●●○○24●△01 25　28 32 -04 1-1
12 大宮 △○△△○●●●●○●△△○○△●21●○03 24　24 29 -05 2-1
13 山形 ○△●○○●△○△●●●△●●●○19○△04 23　24 24 *00 1-1
14 横浜 ●△△●○△●○○●○●△○●△●20△△02 22　24 23 +01 1-1　５試合勝ちなし
15 神戸 ●○△●●○○●●○△●○●●●△18△●01 19　24 33 -08 1-2　６試合勝ちなし
16 千葉 ●△△●△○●△●△○●△○●○△19●●00 19　19 29 -10 1-2
17 柏＿ △△△△●●△○△●●●●●○●○15●△01 16　22 40 -18 1-1
18 大分 ●○△●●●●●●●●●●●●●●04○●03 07　13 33 -20 0-1

まあ、今の鹿島は戦術で強い部分が大きいからな。

リーグ戦だからこそ効率的な鹿島の戦術は通用するけど
W杯やACLなど、本当の強さが求められる場合は鹿島の選手じゃ力不足なんだろう。

１４連敗に負けたチーム赤

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/boxer/article/16

協会の笛、協会の日程、協会が決める代表・・・中堅チームごときで活躍している石川の待望論も協会の陰謀です。
あとＡＣＬの話はスレ違いになります。

鹿島は戦術云々よく聞くが
凄い戦術でもないような気がする
強力なＤＦをタテにして
相手の出方見てから対応策立てて攻めてる感じ
ＤＦを破り切れるチームがあれば鹿島は惨敗するだろう
(一昨年のガンバや川崎みたいに)
今年はそこまで攻め切れたチームが
新潟だけしかないってだけの話じゃないのか
ってことはやっぱり
他のクラブがだらしないとしか言い様がないってことだな

相手の出方見ながら対応策が立てられることが
どれだけ凄いことなのかわかってないのか

>>746
それが出来るチームは能力として凄いが
別に凄い戦術とは思わないよ

ガンガンプレスで来るチームにはロングボールで裏を狙ったり
中盤でボール奪ってショートカウンター
引いたチームにはミドルを積極的に打っておびき出したり
動き回ってパス回しして崩したり

そんなの何処のチームだってやってることだろ？
その精度が高いだけで戦術が凄い訳じゃないでしょうが

鹿島は前線、中盤のプレスが効いてるから守れる。
そこのプレスを余裕でかいくぐれるならDFは弱いから虐殺できるよ。

>>748
分かってるならさっさとやればいいのになんでやらないの？　もしかして能力低い選手ばっかりで
実行できないだけなの？ｗ

>>746
人間がやるチームスポーツて事を分ってないから書いてんだろなｗ

確かに戦術ではないね
その辺はあくまでチームとしての完成度の高さ
個々の能力の高さに加えて意識の共有がどれだけ出来てるか

今の鹿島の完成度と比べられるのは過去では黄金期の磐田くらいなもん

サッカー界には「凄い戦術」があり、それを習得すれば勝者になれる、という迷信。

>>749
別に鹿島アンチじゃないんだがなｗ
鹿島のチームとしての能力は高いと認めてるし
(レスよく読んでくれれば解ると思うが)

なんか鹿島が戦術で勝ってるみたいな風潮があるから
疑問を呈しただけだ

>>753
じゃあＤＦの弱い鹿島を崩せない、他チームの雑魚ＦＷに対する戦術でも考えてあげると良いｗ

>>745
その強力DFが代表に選ばれていませんが。

鹿島は特に変わったことやっていない。
「早い」ぐらいか？攻守の動き出しのタイミングが他よりも「早い」と思う。
一方でボールを持っている人間は意外なほどゆったりしている。
レッズみたいなダイレクトパスは見ない。
あとは、選手に合わせて内容はかなり変わる。
田代がいれば放り込み、ダニーロがいれば低い位置からのカウンター、
新井場がいれば両SB上がってイケイケ。

でも専門家から見ると鹿島の選手は二流以下か三流未満選手達の集まりでしかない。

岡田「鹿島はチームが強いのであって、個々の選手の能力は決して高くはない」
岡田「チームが強ければそこの選手を代表に呼べばよいと言うものじゃない。代表とはそんなものじゃないでしょう」
オシム「何故、鹿島が強いのかさっぱり理解が出来ない。選手の能力は高い方ではない」
ピクシー「選手の能力ではグランパス、ガンバ、マリノス、フロンターレの方がアントラーズより高い」

専門家とアマチュアでは味方が180度反対なんだなあと思うこの頃。

鹿島と他チームとの一番の違いは鹿島はメンバー全員長短のパス精度が高い事じゃないかな。
あの韓国人は微妙だが新井場入れれば本当にパスが下手なヤツがいない。

とりあえず 鹿島対策を手紙で書いて
各チームに渡せばいいと思うんだ

>>759
「選手に本気を出せ！」
ただこれだけで十分でしょう。
他のチームは鹿島より優秀な選手が揃っているんだからｗ

てか現代サッカーに、もはや「凄い戦術」なんてないだろ。

いろんなバリエーションやら対処法は出尽くしてて、自チームの選手を見てそこからどれを選ぶかってだけの話。
｢変わったこと」とか｢凄い戦術」なんてそもそも幻想でしかないよ。

とにかく鹿島はサイドチェンジ、楔へのパス、前線スペースへの放り込み
どれを選択するか判断が速い。
すべて個々が意図を分かりながら素早く連動しているから
ＤＦは後手後手に成らざる得ない。
オプションの多さ、手数の少なさ、判断力の早さ
この辺りが今の浦和との決定的な違い。

>>754
おおぃ、IDくらい見てくれよｗ
俺は鹿島のＤＦが弱いなんて書いてねぇだろｗ
そのレスしたのは別の奴だｗ

ちなみに鹿島の個々の能力が低いなんてレスも俺じゃないぞｗ

中盤がつなげるから、DFが跳ね返して、鹿が拾ったら
前からプレスかけても、するするとすり抜けられちゃうのがでかい
逆に鹿は、前線からでもボール取れちゃうし

>>748
>>749
鹿島の場合はプレスが効いてるというより、ファール上等で相手を止めてるだけ
ファールをもらえば自陣に戻る時間が作れるし、そうでなければ一気にチャンスがつくれる

賢いというより、もう汚いというレベル
そういうところがプレーの中に垣間見られるから、いくらタイトルとっても尊敬されないし、リーグをつまらなくしてる

>>762
楔へのパスなんてのはほとんどみないな
いかにも鹿島の攻撃がバリエーションに富んでるように書いているが、やっていることは単純
「相手が高い位置でミスするのが一番おいしい」
この原則にしたがってるだけ

何度もいわれているが、縦にフワリとしたボールをいれるときはマルキーニョスは競り合わずにフェイク
横からクロスを入れるときは扱いにくい低くて早いクロス

相手にボールが渡ったらファール上等でガツンと当たって近くの選手もこぼれ球をねらってる
こういう感じのハイエナサッカーだわな

柏戦は、洗い場の高いクロス→マルキヘッドってのがあったけど、ああいうのホントに久しぶりだった
今シーズン初か？（笑い）

まともに相手を崩したのが今シーズン初（大笑い）
まあ、でも鹿島の攻撃はバリエーション豊富だよ
バックパス狙い、競り合わない放り込み、グラウンダーの３つだけだけど（大洗い）

>>766
なんだまた君か。
>>楔へのパスもほとんどみない
そりゃスポーツニュースじゃ見れんわな。

プロがやる仕事は、中途半端な寄せでチャンスを作られるよりファール上等で止める事だろうに。

それでうまくいってるなら他チームもやればいいのに→鹿島は汚い、
程度で完結する人。

>>768
いや、おまえこそ他のチームの試合ちゃんと見たほうがいいよ
鹿島は全然クサビから組み立てる形が少ない

>>769
いや、どのチームもあんな守り方はしてねえよ
海外でもあんまりみないね

さて、今日のあぼーんも判明したってことで。

汚いって……有効な戦術でしょうに

有効かつ汚いｗ

ナルシストの集まり

なんで草が生えるのか理解できないなぁ。
試合に負けたからって握手しないとかの方が問題だと思うけど。

>>767
大洗ﾜﾛﾀｗ

>>777
大洗の波は好きだぜ

その馬鹿にしてるチームに首位を独走されてるんだから、負け犬の遠吠えだぬ

「鹿島が大失速ある」とか言ってるやつがいるが、他のサポは鹿島の失速よりちゃんと下位チームに勝ちきれ

>>746
鹿島の戦術は凄いというわけではなくて、効率性を重視しているだけなんだよな。

個の力を犠牲にしてまで効率的な戦術を徹底させている。
鹿島の強さの要因はそこにあって、全盛期の磐田とは真逆なんだろう。

磐田は個を活かした戦術のサッカーを展開することで国内で実績を作り、
それはアジアでも通用した。

鹿島は個を犠牲した効率的な戦術を展開することで、
長丁場のリーグ戦では実績は作れても、

本当の強さが求められるW杯やACLでは個人としてもチームとしても
結果を出すことが出来ない。

本当の強さ……ナニソレウマイノ？

鹿島が失速してる間に浦和はバックしてますが

>>780
ここの住人は、
「俺たちは上位チームに勝つから下位に負けてもいいのさ」
って考えの人たちですから。

そんでシーズン終わってみたら上位にも勝ててないけどね。

本当に強いチームなら
効率性のみ追求したチームに負けるなんて事はないってことだな

って事は、Ｊリーグには本当に強いチームはないってことだな

まぁプロ化しての歴史が浅いのでしょうがないかな

>>472
阿部
室井

>>740
前半戦４強と言われていた３チーム
１つも失速中の鹿島に近づけてねえ

その上新潟以外離されてるし
下から追いついてきているから
もう４強ではなくなってるな

>>749
できないとこばかりで無理。
強いていうなら新潟。

対鹿島はガチムチメンバーで玉際激しくいけば、ロングボールしか蹴らなくなってくる。
あとは裏をきちんとケアしてセットプレーでやらなければとりあえず勝ち点1はとれる。

第１９節　 結果

４４　鹿島△
４３
４２　
４１　
４０　
３９　
３８　
３７
３６
３５
３４　新潟△　　浦和●
３３　川崎●
３２　東京△
３１　
３０　
２９　大阪○　清水○
２８　
２７　広島△　
２６　名鯱○
２５　京都○　磐田△
２４　大宮○
２３　山形△
２２　横浜△
２１　　　
２０　
１９　神戸●　　千葉●
１８　
１７　
１６　木白△　　　　　　　　　１５　１４　１３　１２　１１　１０　０９　０８　０７　大分●

２連続引き分けで下がってくれた１位と
２位との差が
２位と１２位の差と同じなんてな

他チームは鹿島に勝つだ、分けるだ言う前にまずはまともに点とる事に全力を注いだら。
特にＪ屈指の得点力とか言われてるガンバ、川崎、そして、広島はどうした？
PKでしか点とれないなんて恥ずかしすぎるだろ。

オマエラの脳内では鹿島をボコれるみたいだからオマエラが監督やったら？
それをウイイレ脳とか言ったりするのかね

欧州サッカーが最高と思っているオシムや岡田には鹿島のサッカーは最低なんや。
問題は能力高い選手集めて近代的欧州サッカーしても鹿島に勝てないこと。
ビクシーはそれがわかって鹿島をリスペクトする発言に変わった。
岡田はよく鹿島をこきおろせるなあ。自分の弟子？たちが鹿島相手にボロボロで。
Ｊで勝てなくても世界相手なら勝てる？そんなことがありえるかよ。

欧州サッカーは最高峰だと思うけれど最高峰の最高峰組織郡は鹿島型。

川崎と浦和がセットで負けると、ここはホント平和だな。
川崎、浦和、広島が負けると世界平和が訪れるんじゃないか。

鹿島強いけど、俊輔、遠藤、松井に比べてミツや本山は確実に一段二段落ちるでしょ。

そんだけの話じゃないの？代表に選ばれないのって。


マルキは大久保とかより上だけどさ。

>>793
日本代表監督さん達は、今の鹿島ではなく、リーグで対戦当時の鹿島を見てるのでは？
リーグ連覇の横浜から見た鹿島。
ナビ連覇の千葉から見た鹿島。
現役Ｊ監督が、今の鹿島を見てる感じ。

>>795
お前の世界の全ては２ちゃんかｗ

ﾒｶﾞﾈに呼ばれると 劣化しない?

岡田、オシム、ピクシー、西野、小倉、湯浅ら欧州サッカー派らは鹿島の選手の能力は他のチームに較べて数段下に見えているんでしょうね。

鹿島がチームとしてまとまっているが選手としてはそこそこだと言うなら、（否定はしない）
よい選手のいるはずの他のチームや代表は、監督の選手を生かす能力が×ってことになる。
それともオリベが優秀なのか？

対抗戦術としてわかりきっていても、適切な選手がいなかったり、今のチームのシステムとしてできなかったりする。
その当りが独走を許したのかも？

岡田は口だけで選手を見る目は曇り眼鏡のまま。

今だ慕われているオシムは道半ばだったが、その間に出した結果はジーコ、トルシエ以下だった。
おかげでよい強化機会であるコンフェに出れなかった上、アジア大会のシードも失くした。

岡田ジャパンとオズワルド率いる鹿島
戦術があるのはどっちなんだろう
JFAと鹿島フロント
戦略があるのはどっちなんだろう

でも鹿島は凄いよな！
個人能力が低い二流三流の選手達の集まりで12冠も取り、今もリーグ優勝最有力候補でリーグ三連覇に向けて走っているんだから。
個人能力が高い選手が揃っている一流選手ばかりの他のチームは何をしているの？
教えて。

クラブと代表は同じように組織は作れないだろう
ほとんどのクラブが翌春のキャンプでまたやり直しになる
それを代表はいつも繰り返してるようなもの
選手をカッチリ固定できればいいが代表である以上
呼べ呼べ厨の意見を全部無視はできないし

>>803
無駄な練習とか、身の丈に合わない無理な戦術（笑）でも研究してるんだろｗ

>>801
バラつきがないんじゃないの？
粒ぞろいの選手に長年積み重ねた戦術、
さらには勝者のモチベーションとか言われるものをを浸透させたら結果強いと。

いろいろ方針転換するチームが多い中で一定の方向性でフロントが動いてるのは強いよ。

あと、ガンバも監督長くて一定の方針でやってるけど、攻撃はどうしても水物。
攻撃サッカーの方が面白いけど波がある。志向の違いは安定度に大きく関わる。
レッズもドン引きカウンターサッカーの時に優勝してるし。
大体においてリーグ戦はつまんない方が強い。

オシムと岡田でオシムの実績に文句垂れるなら
岡田の一応はＷ杯出場決めてる点を評価しないのはズルいんじゃないか？

オシム＞＞＞＞＞＞＞岡田というのが俺の評価だけど。

まあなんだかんだ言われてるが鹿島は強いよ
てか安定感が違う、一時期の確変じゃないからな、毎年強いのは何でだろ？
川崎や清水も安定してるがやはり鹿島には及ばないな

>>807
毎年っていうか、鹿島が強いのはここ1、2年だけだろ？

全盛期のジュビロや、数年前の浦和やガンバと比べたらあまり強いって印象は少ない。
まあ、鹿島は効率的なサッカーに徹していて国内のみしか結果を出せないから仕方ない。

まあ、それで負け惜しみとか言われてもピンと来ないのは、
そういうことなんだろう

煽り文句も一辺倒でつまらんな。

鹿島が強いのはここ1、2年だけ・・・


まあ隔離スレと言われちゃう所以ではあるな

その１、２年で12個もタイトル取れるほど冠が多いとは知らなかったわ

ジュビロと浦和とガンバを一緒にすんなよｗ

鹿島は今の選手がフロント入りした頃に黄金期。

方向性云々はただの言い訳でしかないよ。
他のチームは鹿島より優秀な選手を揃えているのだから、鹿島より優れた成績を出す義務と責任があるんだ！
その責任と義務を結果として果たしてくれ。

01鹿島
02磐田
03横鞠
04横鞠
05ガンバ
06浦和
07鹿島
08鹿島

>>814

>>757の岡田の最初の発言とオシム、ピクシーの発言のソースをお願い。

>>808
そんなに浦和がスゴいならあなたの言う効率的なサッカーと個を生かすサッカー使い分ければ良いじゃない。
選手も一流揃いなんだし、監督は名将なんだし、できないわけないよね。なんでやらないの？リーグ取られても悔しくないの？
土台の言い訳はもう飽きたからさ。

>>817
監督も選手も悪く無いって事は、サポとかスタがよっぽど糞なんだろｗ

>>818
スタジアムガラガラだね

岡田が世界に誇れるのは国内リーグ優勝チームの力を借りないないことだな。
日本代表はは世界でも稀に見る国内リーグから分離･自立したチームを貫くのだ。
国内中堅以下にはリーグでパッとしなくても世界で戦える才能溢れる選手がいる。
協会は将来を見据え今回はボロ負けでも許すらしい。全幅の信頼を預けた名監督だからな。

>>819みたいな発言するやつはただの煽りか、教養がないから地理的なことを知らずにこういうんだよ

一度鹿嶋に行ってみな
東京から鹿嶋にいくなら金銭と時間がやたらかかる
県外は時間と金に余裕のある人じゃないと毎回はこられない

東京アントラーズになれよ

>>821みたいな発言するやつはただの煽りか、教養がないから地理的なことを知らずにこういうんだよ

一度大分に行ってみな
埼玉から大分にいくなら金銭と時間がやたらかかる
本州外は時間と金に余裕のある人じゃないと毎回はこられない

チームが優勝できたorできそうな事と、選手個々の能力の高さを＝で結ぼうとするから論点がおかしくなってる様な

>>821
交通の便が良くないってのは確かに集客へ影響あるよね

まあ、マンＵやチェルシーの選手呼ばないで
トッテナム中心の代表組んでたら、
なんで？おかしくね？って声が多くなるのも不思議ではない。

鹿島がリーグ最少失点のDF力を誇るなら、
そのDFリーダーや、守備力の源泉である中盤の構成力を
有効に使おうよってな話。

もういいから、一回岡田ジャパンと鹿島で試合やれよ

岡田「鹿島はチームが強いのであって、個々の選手の能力は決して高くはない」
岡田「チームが強ければそこの選手を代表に呼べばよいと言うものじゃない。代表とはそんなものじゃないでしょう」

このへんの発言見ると、内田と興梠は鹿島側で出場でいいみたいだな
かわりにマルキ、おじさん、パクはベンチ外でいいよ
Home&Awayで、国立とカシマで1戦ずつで決着付けろ

代表に下手な対戦相手連れてくるより、チケット売れるし、強化にもなるだろ

スレ違いの負け惜しみネタ
・集客力がない
・田舎クラブ
・ユース出身が少ない
・代表に呼ばれない ←いまココ

戦術眼が代表監督以上の選手は呼べないよ。

>>824
往復に４時間５時間かけてカシマスタジアムにくる人は本当に感心するよ

>>825
それは理解できるんだけどあの失点の少なさが
チーム全体の動きで発揮される守備能力だとすれば
数名呼んだだけでは効果が上がるとも思えないんだよね

それに例えばだけど
外国籍も含めて鹿島をまるごと代表にできたとして
それで勝てる代表になるかと考えると、やっぱり疑問符が付く

というか、ここ優勝争いの展開予想スレじゃなかったっけ？

>>826
強化目的なら鹿島（や川崎、今なら新潟や東京も？）とやりあうのはいいけど、
万一（？）の惨敗の可能性を考えると怖くてやれないんじゃ…

いまは強化じゃなくて代表ビジネスが目的になっちゃってるからねぇ

鹿島のサテより弱いって言われてただろ、流経の選手にｗ

>>828
それだけは言っちゃダメだ
みんなうすうす感づいてるんだから
岡田に戦術なんて呼べるようなもんはないって

ＪＯＭＯ　ＣＵＰは来年からリーグ優勝チームと日本代表の試合にすれば？
で、負けた日本代表監督は即刻クビ
これぐらいの危機感を持たせないと協会上層部が押した選手ばかりで日本代表が強くならない

絶対、客はいるぞ〜
おまけにＴＶの視聴率も凄いことになる

呼ばれてた頃は「鹿島枠」だと騒がれ、
呼ばれなくなれば「卑怯」だとか「個人能力が無い」だとかとなじられ、
選手は大変だね。

鹿島がJ最強なのは事実
だから王者のチームの選手も最高でなくてはならない

リーグの天王山、川崎対鹿島みたか？！
一人少ない中、後半の時間全て鹿島ペースに持ってった
一人少ないにもかかわらずポゼッションし
相手の穴を狙いながら攻撃を組み立ててる
素晴らしい運動量＋技術

３連覇も現実的になってきたな・・
今は鹿島の1強時代
王者には王者らしい選手が揃ってる
それだけ

若手頼みの世界に通じる華麗なパスサッカー　ＢＹピノキオ

>>835
「鹿島枠」はマスコミの悪意がにじみ出た発言だから憎んでいるよ

ならオシム監督時代は「千葉枠」でマスコミは叩かないの？と思った
むしろマスコミは走るサッカーにヨダレをたらして応援だからね

鹿島ユースも新潟ユースに負けたのか

>>834
自分で書いておいて後からおかしいことに気がついた
日本代表よりＪリーグ優勝チームのほうが強いんだったよね

こんなことしてたら毎年日本代表監督のクビが飛ぶわｗ

むしろJ全クラブとの18番勝負を見てみたい。
月1〜2試合で。
代表選手が氏ぬけど。

すると
新潟ユース＞鹿島ユース＞日本代表
になるのか？
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080901-OHT1T00304.htm

>>815
鹿島の０２〜０６が全く駄目だったかと言うと、
そのうち３年くらいは最終節まで優勝の可能性があったんだよな。
リーグが全く駄目だった年もＡ３取ってたり、他のチームと駄目のレベルが全然違う。

>>834
さすがに即刻クビは可哀想だろｗ
ブラジルじゃあるまいし。
負けた場合は１０月あたりの国際Ａマッチデーで、その年その時点の首位チームと戦って再テストが良いんじゃない。
本当の意味でテストマッチになるね。

>>844
それ面白そうだな
まあ、対戦相手チームの主力選手が代表にとられていた場合どうするんだ？という問題はあるけど
実現できるなら確かに見てみたいな

>>844
でも本当に首位か優勝のチームと日本代表の試合が見てみたい

>>843

それは815の磐田、鞠、脚、赤と比べて
「駄目のレベルが違う」と言ってるのか？

>>846
でもそれやると、親善試合の交替枠９人だから
キーパーまで含めて代表のベンチ全部鹿島の主力になりそうじゃね？

>>847
お前読解力無さすぎ。

>>848
だからリーグ首位か優勝チームの選手は全員所属チームで出場
日本代表は全チームから選べるんだから問題ないだろ

>>847
そりゃそうだろ。
２桁順位になったことも無ければ、「リーグのお荷物」なんていわれたことも無い、
ましてや殆ど優勝戦線に絡んでて２部落ちなんてあり得ないチームなんだから・・・・

Ｊリーグ首位もしくは優勝のチームに負けた日本代表がワールドカップ出場するとき、
今回は日本代表2部のチームで戦いますといって相手をコケにする。

サッカーは、個人能力×１１じゃない。
トータルで強い方がチーム力が上。
もしも代表対鹿島で戦った時、鹿島の方が圧倒的に強いのならば
鹿島の選手で代表を固めた方がチーム力は上がるのではないか。
ま、マルキーニョス抜きでやってみたらの話だけどさ。

既にスレがそんな話になってた。
すまん。

>>851
Jリーグ開幕する直前まではウチもお荷物扱いだったんだよ

1stステージ優勝していわれなくなったけど

茨城では別の言語を使ってるのか、

日本語に少し似てるんで誤解したわｗｗｗ

これが夏厨か

鹿島といえばカシマスタジアム駅のチケットみたいな切符には驚いた。
自分のところの駅に帰ってきて改札通るときに駅員に見せると
必ずといっていいほど「？」って顔されて恥ずかしくなる。

ちょっと可哀想

>>856ね。

確かに代表対鹿島は見たい
が普通に鹿島が勝つと思う

>>861
んなことになった日にゃ、鹿島以外の精鋭の個人能力＜鹿島の組織力ってことになる

なんぼなんでもそれはねぇだろ
っつーかあってほしくねぇよ

てか、釣男いるんだから鹿島はマルキもメンバーに入れてもいいな。

>>858
それが本当に恥ずかしいなら
佐原で乗り替える時改札抜けて
スイカで入り直せば良いと思うんだ。

恥ずかしく思う君のプライドは
僅か数百円で回復できる。それすら惜しんで掲示板に書き込む事は
君のプライドは数百円にもならない現れ。

やっすいのー。

>>858
そんなことまで気にして生きてると大変じゃないか？

>>862
いや、連携は確実に代表より毎日練習してるクラブの方が上だよ
しかもガチの鹿島ね
マルキありの

結果のみえた試合は詰まらんわな
今の代表浦和より弱いんじゃね

>>867
それはさすがに代表を軽く見過ぎでは・・

>>868

軽く見えちまうだろ・・・つーか、軽いだろ。

今の日本代表なら鹿島の方が強いよ。

02日本代表や06日本代表と比べると日本代表の方が強く感じるけど、正直今の日本代表は弱いと思うよ。

アデレード、ＦＣソウル＞日本代表になるのですね。人間嫉妬でここまで醜くなれるのか、あーキモイキモイ。

で、鹿島から総とっかえ以外で、
誰が代表に呼ばれるべき選手なのさ？

現代表より確実に上な選手って誰？

鹿島のＤＦが中澤より上なのか？
ミツは遠藤や俊輔より上か？

今の代表はリーグトップクラスのまともに整備されたチームなら、
どことやりあっても苦戦すると思うぞ。

普通、代表＜その国トップクラブだろ

もし日本代表とクラブチームが戦う時は、もちろん外国人いて良いんじゃない？
その方が強化に繋がるし、何よりもしも負けた時の言い訳になるからね。

アデレード＞日本代表

鹿島対名古屋を見ずに
柏戦が「崩したの初めて」なんていっちゃう人が
ID真っ赤にしてるのに驚いた。

リーグ首位のチームと日本代表チームをガチンコ勝負させりゃいいんだよ
んで代表チームが勝てば正式な日本代表と認め、負ければ監督を含めて首位のチーム主体で日本代表を作る

これで誰もが納得する日本代表チームが完成する

ここは代表板か

>>871
岩政と中澤どっちが上かなんてわからんだろ

代表の実績はダントツ中澤だけど近年のリーグ失点数から言えば岩政の方が上ってことになる(勿論１人で守ってる訳じゃないが)

楢崎よりソガの方が通算失点率低いし、遠藤もオシムまではずっと小笠原より下の評価だった訳だし、海外からオファーすらきた事ないんじゃなかったか遠藤？

鹿島ファンだが、崩さずに点とれるならそれに越したことないよな。
それが出来ないから、３連続スルーしてみたり、キーパーと１対１でもフリーの味方にパスしたり、
徹底的に裏狙ってみたり、あれこれ工夫しながらいろいろ試みてるわけだが・・・・
正直Ｇ大阪とか川崎みたいに前線が個人能力で点とってくれるチームがうらやましい・・・・

ガンバ＞アデレード

>>879
岩政と中澤で分からないなんてことはないだろ。
スピード、足元の技術、カバーリングは言うまでもなく、高さでも微妙じゃないか。

ガチャピンは輸出するとワシントン条約に引っかかるからな。
でも、確かイングランド辺りからオファー来たような飛ばし記事は見た覚えがある。

つか、海外行ってから劣化したろ。ミツ。
守備はやるようになったけどあのＦＫはなんなの？

>>882
確かにパス全般の精度が著しく劣化してるとは思うが、
選手生命の危機とまで言われる大けがして、実質リハビリ中の選手なんだから無茶言うなよ・・・・

>>882
海外帰りじゃなくて、怪我してからだな。
帰ってきた年は、本当にスーパーだった。
あの年の優勝は、半分以上は満男が帰ってきたおかげ。
翌年は、疲労が溜まり出して、動きの質が落ち出した。
怪我明けの今年は、はっきり言ってかなり駄目。
怪我から完全にリカバリー出来ないなら、来年あたりにベンチ行きかもな。
ただ、満男の座を脅かすような人材がいないのも事実。

まあ、オールスターのオリヴェイラJAPANを成熟させれば最強だけどな。

>>883
>>884

なるほど。怪我のせいだったか、それはスマン、俺が間違ってた。


つか、王者がけが人よりパス捌ける選手が居ないような選手層なのか。
そしてそんなチームに独走されてるのか…。

>>882
確かに劣化は目立つよな
昔からボールロストは多かったけど最近特に多いしセットプレーの質も低い

まぁそれでも鹿島で１番替えの効かない選手なのは間違いないだろう

精神的支柱だし、困ったらとりあえず小笠原にボール預けて展開してもらうのは今も昔も変わってない

要するに、首位を独走している鹿島のサポは納得行かないんだろう。

日本代表に、何でこれだけ首位を独走している鹿島から選ばれないのだろう。
そうだ、それは鹿島を必要としない代表のレベルが低いからで
もし代表と試合をしたら鹿島の方が強いに決まっている。
だからレベルの低い代表なんかに選ばれなくても良いんだ！

鹿島サポの心境はこんな感じか。

優勝するには代表なんざいないほうがいいんだぜｗ

またACL＆代表話にしようとしてる奴がいるなｗ
そっちのスレ、板でやればいいのに。

>>888
おまえって病気を自覚してるの？
おまえの文章は自閉症のそれと一緒だよ

親御さんのためにも死ねば？

選手個々の能力が高い低いと言う話をし始めたら
新潟が開幕以来ずっと上位に位置して今現在も2位なのは何故だ？
3位以下のクラブの能力が高いと言われている選手は恥ずかしくないのか？

メガネが悪い
で済ます気なんだろｗ
選んでるのもメガネなのにさ。

要するに日本サッカーはゆがんでいる、否、狂っているってことだ。
少なくともＪの結果を反映する代表ではないってことだ。
折りも折り、犬飼の岡田安泰発言来た。これでもう何も変わらない。終わった。
優勝争いなんか協会の目にも、岡田の目にも入らないんだよ。目を閉じているからな。

個人能力っていってもドングリの背比べだろ。J１の混戦具合をみれば一目瞭然。

>>895
混戦してませんよ。ダントツですよ

>>896
おっと、大分の悪口はそこまでだ

ま、ジーコでさえ鹿島の選手を集めて代表を固めた訳じゃないからね。
やっぱ代表でレギュラー張る様な人は選ばれた人間で個人能力も抜きん出てる。
それゆえに首位クラブ＞代表じゃやりきれん。
強化、興業収入、話題を含めてやって欲しいね、代表対鹿島。

鹿島は16年間ブラジル一本なんだぜ。そしてブラジルでは戦術の本なんて
誰も出してないらしい。たまにあっても欧州人の本の翻訳ものだけ。
だから、代表板ではブラジルには戦術がないことになってる。
ちなみに、日本では松木も世界中のシステムを解説した本を
出してる。
ということはここでの、鹿島が個の弱さを戦術でカバーしてる、って
いうのは矛盾する。

>>888
代表ってな、言葉は綺麗だが、要するに徴兵だ。召集令状さ
ま、そうそう戦死はねぇけどよ、見る影もなくぼろぼろになって帰ってくるのは珍しくないんだぜ


んなもんに、てめぇんとこのクラブの選手が引っ張られて喜ぶ馬鹿がいるのか

鹿島なんて珍テルと一緒じゃねーかよｗｗ
国内チャンピオン(笑)になれてもＡＣＬで勝てないまさに珍テル状態ｗｗ
アジアチャンピオンになったガンバやレッズの方がよっぽどすごいわww

>>896

鹿島はACL並行日程でほしを落とさなかった。
でもJ全体では去年並みのペースだから結果として独走したんだろ。

>>901

インテルほど選手に金かけてねえだろ。
マンチーニがくるまでUEFAカップぐらいしかとってなかったような

>>901
ACLなんてまともな審判に当たればJリーグのチームならどこが出ても優勝できるレベル
なに調子こいてんの？

>>904
また審判のせいか…

鹿島サポは、結果が悪いとすぐに審判がどうのこうの言うのをやめた方が良いと思うよ。

俺は、ACLとてそうそう勝てるもんじゃねぇと思うよ

ただ、ACLで勝っても、国内で勝てねぇときてはちょっとな
ここ一番で横浜FCに負ける様では話になるめぇ

J1＞J2＝ACL

J1中位クラブでも十分ACLで勝ち上がれる

独走させてる以上

・鹿が強い
・他が不甲斐無い

この二つにウチ含めて他所が異論を唱えるのは全て言い訳だ罠
２位で鹿に唯一勝ってる新はもう少し誇って良いよ

一部のｷﾃｨさんあぼーんにするとスッカスカだけどね此処

鹿島独走、優勝決定！みたいな雰囲気だが、まだわかりゃしねぇよ
たかが勝ち点１０差じゃん


と、俺は思うがね
オリベイラも楽観はしてねぇと思うよ

バーナナーバナナマーンゴーマンゴバーナナーバナナマーンゴーマンゴハーイスクール！ハーイスクール！ハーイスクール〜

いぇい

>>899
その言葉にならない戦術を理解してるから強いんじゃねーの？

理論になってるもんなら穴もあるし、対策も打てるけど、
何となくこうすると強い、という共通理解に対する解はないだろ。

ＡＣＬ制覇したウィーアーやホームやぞ！
は今ではすっかり中位です

勝ち点10て鹿島が3連敗しても首位走ってるほどの差だよ
鹿島がたとえ5連敗しても追従してる上位が連勝もできずに差が縮められなくて
結局鹿島が首位にとどまってそうな気がする

数字だけみりゃその通り。でも3連敗してもなんて後ろ向きの思考じゃ負けぐせがつく

そうそう

リーグ戦では鹿島が独走していて強いってみんな認めているんだからさ、

鹿島の選手が代表に選ばれないことや
ACLでは何度やっても結果を出せないこと、
まして、観客数やら審判がどうのこうのなんていう言い訳はしないで良い。

鹿島はこれだけリーグ戦で強いんだから、鹿島サポも他は劣っていたとしても
もっと堂々としてほしい。

>>911
個人戦術の浸透レベルがＪ最高峰だから
それをチーム単位まで共有する事が大きな括りでの
「ブラジルスタイル」と呼ばれるモノに近いんじゃない？
言うほど簡単なモノじゃないし、だからこそ継続性の重要度が問われるのかな、と

ｷﾁｶﾞｲｺﾃが自己ﾏﾝｾｰさえしなければ＆守備のリスク管理にもう少し手が回れば
熊の戦術と指導方法ももう少しそういった意味で評価されるべき

>>915

というより強さを素直に認めたくないやつが、スレ違いの話題をレスするんだろ
いったもん勝ちの馬鹿に反応する馬鹿がいる。

鹿島サポには全然物足りない。代表はどうでもいいが、名古屋戦のような快勝がない。
ボロ勝ちがない。せっかく今年はダニーロ先発をやらなくなったのに。アレだからなあ。
フロントが意気地なしだからメンバーいじれないのだろうけど。
あれでアジアを目指すなんて寝言ですわ。そんな鹿島を独走させる他チームはなんやねん。
茶番かいな。

>>916
広島は守るとなったらおもくそ引いちゃったりで、どうにもそのへんのバランスがなぁ…

>>916
昔、ジーコが言ってた「選手が自分で判断する」世界だよな。

内田が退場食ったあと、ポジションチェンジの指示だけで、
本山「サイドバックを基本に上がれってことか」
他「じゃあカバーして走るだな」

とそれぞれのポジで調整して普通にこなせる辺り見てそう思った。


熊は赤戦は押してる良いサッカーしてたけど、
何かこう一貫性がないよね。

ピノ先生でお悩みの方へ　以下をNGWord

鹿島サポ　浦和を意識　ピノ厨　ユベ厨　人気　土台　社会貢献
カウンターサッカー　ミスを待つ　嫉妬　粘着　観客数　動員　ほらな
自画自賛　アンチ浦和　効率的

先生はご病気のため電波な書き込みを繰り返しております。
近頃は上記の言葉を避けながら書き込むことを覚えてしまったため
100％のあぼーんが難しくなっております。各自追加していきましょう。

オリベイラ：
「守備のやり方には、選手が決めて、それを私が追認したものもある。」

戦術押し付けタイプのオシムや反町なんかには理解できない世界だろうねえ。

この2人、選手には自分で考えろとかなんとか言いながら、
結局ただひとつのやり方を、選手の特質も考えずに押し付けるだけだからなあ。

>>920
ジーコのは実が伴わなかったけどね（苦笑）
練習の結果としてのそれではなく選手に期待するだけだったから
荒れてもつまらないからジーコネタは此処までとしようか

瓦斯＆五輪予選で散々な言われ様だった伊野波が
スムーズに他ポジションカバー（特にＳＢ）とかやれてるの見ると
織部の指導方法には非常に興味あるね

熊は攻撃時の判断（個人＆チーム両戦術）はある意味鹿よりも素晴らしい
同数以下でも確実に不可能選択を相手ＤＦにせまる形をアドリブで出せるから
無論数パターンある内から選択するのだろうけど、そのバリエーションも多岐で良い

守備に関しては実際フィジカルトレと共に「やってない」んだと思うよ
今の大分監督が切られた理由がそこでの諍いだと聞いているし


>>922
その両監督の下で伸びた選手の殆どが考える重要性を説いてるけどな
殆どが他所の中心選手になってるし

>>915
別にサポがすごいわけじゃないんだから。

サポ間で優越感に浸られても困る。

>>916
なんか優勝争ってる相手にそう言われるとうれしいです

ただ、今年の試合内容は去年ほどは良くないですよ
正直小笠原をベンチに追いやるほどの選手が出てこないとキツい

後、明らかななりすましは無視してください
ID:OJI0OtMk0なんてどう見ても鹿サポじゃないし

勝利を誇っていいのは、選手と、まあせいぜい監督フロントなどの関係者までだろ

それ以外の連中は、応援してるとかボランティアやってるとかまあいろいろあるだろうが
冷徹に言って、それで勝てるっつーわけじゃねぇし

反町の下で伸びた選手…寺川とかか？

北京世代はそれぞれのU20監督の色が強い印象があるなあ
反町が抜擢して最後まで残って、今は中心選手というと岡崎、長友くらいか

Ｊクラブは企業自治体住民で支えてるもんだから勝利は誇っていいだろうね
それが無いと勝てません

団体競技である以上、個人の能力が直接チーム力にプラスとはならない
たとえロナウドが大分に加入したところで優勝は無理じゃね

鹿の試合を見てるとボールへの反応が異様に速い
チームとしての方向性を選手が理解していて、かつ選手間で信頼関係があるからじゃなかろうか
内紛が起きた、なんて話はあんま聞かないし

まあ、マジレスするとリーグ戦なんだから１位のチームが１番強いわな

鹿島の場合は昔から４−４−２が基本で、各ポジションの基本的な役割も明確になってるから
まず選手たちはそれに順応すればいい。歴代の選手も同じ。
そこに歴代監督の中でも特に織部あたりは選手たちに自主性を持たせているから、いろんな面でより応用がきいて強さが増すんだろ。

>>927
長友は5月A代表選出、5/24代表初出場で一度怪我して
7月に北京代表選出だから反町が抜擢っていうのは違和感

>>825
いい加減こういう出鱈目をいうのをやめにしようや
今の鹿島はボールとられたらさっさと戻って人数かけて守ってるだけだよ
中盤の役割といえば、小笠ﾜﾗが内田のカバーをしてるってことくらいだな

代表に鹿島のユニットを移植しろっていってるやつらもおかしい
鹿島のDFがアジア相手に通用しないことはわかりきってるんだから
たぶん世界でもアジアでも勝てないけど、Jリーグのクラブ相手なら勝てる代表ができる（笑い）

>>838
ジーコが何をやろうとしてるか、をちゃんと説明しなかったからだよ
オシムは何をやろうとしてるかちゃんと説明してた
それが答え

で、問題は岡田だけど、おまえら岡田がどういうサッカーしようとしてるか、ちゃんと説明できる？
実は岡田はジーコなみに説明してないよ
それなのにツッコミが足りないのはみんな岡田に期待してないからなんだろうな

>>876
>>880
名古屋戦が心の支えなのはわかった（大笑い）

>>925
不必要なまでの褒め方はしてないよ
首位に居座るからにはそれなりの理由、そこを褒めただけ

まあ不備を指摘するなら自チーム、褒めるなら他所
その方が無駄に荒れないってのはあるけどね

此処へ来てのやや失速には鹿サポ自身はどう見てるの？

自己（チーム）の功績を誇るのに他を貶めなければできないアホは全てあぼーんしてる
そんなものはなんら意味を為さないからね



>>927
ああ、「元千葉」が他所で主力の部分にかかる
で、考えるの部分が両方ね

>>933
もうヤバいの一言
それまでの流れから言って、前節勝てなかったのはマジで非常事態
正直、ナビは最低限の結果でいいから、それよりも今節をモノにしないと
本当にヤバいことになると思ってるよ

オシムと反町に起用された選手は、発言はともかくプレイぶり見てると
考えてるように思えないなあ
もう少しピッチ上の状況を把握したらいいのにと思うことがよくある

代表ネタに食いつかせてもらうけど、どこの国の代表も「その国らしい」サッカーをやってる
で、その国のリーグもまた代表チームと似たようなサッカーをしている
ところが日本はそれを今だ模索中で、Jリーグを眺めればほとんどのクラブがまた自分たちのスタイルを模索中なんだよ

将来的にはJリーグのクラブはどこも似たようなサッカーをしてるようになるのが自然
そうなったときに初めて上からいい選手を集めただけでいいチームが作れるような日本代表になる

だから、オシムが「日本を日本化する」って号令かけたのは凄く意味のあることだとおもうんだ
オシムが代表チームで日本人の素質にあったスタイルを確立しようとした
そして、そこには確かにヒント〜というかもしかしたら答え、があった。

ときに岡田はどうなんだ？って話だわ

鹿島なんかは論外。あれは良くできたブラジルサッカーのコピー

うるせーよオシム信者。

>>935
日本は誰かのの正確なコピーを改良発展させてきた。
W杯5回優勝のブラジルサッカーをコピーしてもそれが上手く嵌ればそれでいい。

ってか難しい事考えずともスタメン・ベンチの選手眺めただけでなんで鹿島が強いかわかるだろ

中田、大岩、新井場、田代、ダニーロ、大迫がスタベンだぞ？

自分の推してるチームの控えと比べてみてみ？

鹿島レベルの選手層を持ったチームがあるなら教えてくれマジで(メンバー付で)

鹿島のサッカーは良くできたブラジルサッカーのコピーでしかない
だからこそ、代表に呼ばれない
ちゃんと理由があるんだよ

「あれを代表でやってもなあ」って思わせるスタイルを提示してる
ジーコに与えられるままにただブラジルスタイルを一貫して継続してきた
日本サッカーの歴史とは関係なくね

それがこれまでの鹿島の強さの秘密なわけだ
ブラジルサッカーの本質を見破って、鹿島の局面戦術に対応する作戦を考えれば、もう思い通りにはならない
それをわかってるから鹿島の監督も選手もファンもあせり始めてるんだよね


>>937
アジア相手には不向きなやり方だからボツなんだこれが
鹿島が身をもって示してくれた

>>935
お前やたら鹿島に粘着するな。
よほど手痛い目に合ったんだな。
で、どこのサポなんだ？
恥しくて名乗れんのか？

>>933
清水戦に関してはもったいない試合
柏戦は最低限の試合結果は出せた、

と、個人的には思う

まあ、勝ち点４落としたのに、２位との勝ち点差が広がったのは助かってる

今後は前半みたいに勝ち点は伸ばせないとは思ってる

>>939
焦るどころか３連覇に向けて絶賛独走中なんだがｗｗ

なんだろう。このピノ先生と同じ匂いのする文章。

>>932
（大洗い）ｗ

>>940
あのな
あくまでサッカートークの範囲でレスできるような質問しろよ
おれは基本的に脱線はしないよ

>>933
書き忘れてたけど

失速に関しては、
「どうしようもない」としか言いようがない

特にここ何年必ず引き分けが続く時期ってあるから

まあ、勝てばまた状況も変わると思うし、
こっちはそれに対して真摯に声援をおくるだけだね

>>812
だよな。
３年連続アジアの頂点をきめる決勝まで行って、実力でアジアを一回獲った磐田と
１年だけアジアの頂点をきめる決勝まで行って、ﾏｸﾞﾚでアジアを一回獲った２つを一緒にしちゃいけないよな。

しかしさあ
来日したばかりのネルシーニョが内田サイドをしつこく攻めてたのってすげえ印象的だったな

あとラインもちゃんと引いて守ってた
以前にも色々対策集を書いたけど、この２つで十分かもね鹿島対策は

>>945
おまえも代表の話なんかしてるからスレ違いだ

だから消えてくれ

>>945
星先生、川崎の戦評まだ？

鹿島をけなすために過去の磐田を美化する様子が滑稽である