◇集え！！名古屋グランパスファン　part 728◇

前スレ
◇集え！！名古屋グランパスファン　part 727◇
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1246438636/

グランパス公式HP　http://nagoya-grampus.jp/
グランパスオフィシャル・スタッフBLOG　http://grampus-eight.blog.so-net.ne.jp/
グランパスモバイル　※210円 （税込）／月
グランパス・ダイレクト　http://www.rakuten.co.jp/grampus/

J's GOAL　http://www.jsgoal.jp/club/nagoya/
2ch国内サッカー板 名古屋グランパスエイト スレッド　過去ログ集　http://grampusof2ch.web.fc2.com/

中スポ　　http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/
ニッカン　http://www.nikkansports.com/soccer/jleague/team/gr-team.html

テンプレ　http://www13.atwiki.jp/grampus/

次スレはスレ進行が早い場合は>>900、遅い場合は>>950を踏んだ人が立てる。
立てられない、立てたくない場合はそれらのレス番を踏まないようにする。
尚、状況を把握する為に立てる前には宣言してから立ててください。
ホスト規制などで立てられなかった場合は、他の方にスレ立て依頼をする。

連投規制などで時間がかかる場合があると思われるので、
新スレに気づいた住民の方は誘導をお願いします。
新スレが立った直後は、割り込みやテンプレ重複などを避けるため、
やたらに書き込まず、しばらく待ちましょう。
（>>1から支援要請があった場合をのぞく

◇公式一覧◇

楢崎正剛
http://sports.nifty.com/narazaki/index.htm
阿部翔平
http://ameblo.jp/shoheiabe/
小川佳純
http://zumi-ogawa.net/
玉田圭司
http://ameblo.jp/tamada-keiji/
山口慶
http://www.yamaguchikei.com/
吉村圭司
http://keiji14.net/index.html
巻佑樹
http://yuki-maki.net/
杉本恵太
http://blog.jplayers.jp/sugimoto/
田中隼磨
http://sports.nifty.com/hayuma/index.htm
松浦紀典
http://roupeiro.com/　　　http://copamatsu.exblog.jp/
喜熨斗勝史
http://kinoshi1001.aspota.jp/

＜日程＆放送予定＞
16節　07月05日(日) G大阪 18:00　豊田ス 　スカパー／ｅ２／東海テレビ（録)
17節　07月12日(日) F東京. 18:30　味スタ 　 スカパー／ｅ２
ナQF. 07月15日(水) F東京. 19:30　味スタ　
18節　07月18日(土)　京都　19:00　豊田ス 　スカパー／ｅ２／CBC(録)
19節　07月25日(土)　浦和　19:00　埼玉ス　 スカパー／ｅ２
ナQF. 07月29日(水) F東京. 19:00　瑞穂陸 　
20節　08月01日(土)　大分　19:00　九石ド　　スカパー／ｅ２
21節　08月15日(土)　川崎　19:00　瑞穂陸 　スカパー／ｅ２／BS／中京テレビ(録)
22節　08月19日(水)　千葉　19:00　フクアリ　スカパー･e２（TBSチャンネル）／BS-TBS（録）
23節　08月23日(日) G大阪 18:00　金沢　　　スカパー／ｅ２
24節　08月29日(土)　新潟　19:00　瑞穂陸 　スカパー･e２（J sports Plus）

＜代表試合会場＞
未定

４セン

【瑞穂陸上競技場に車で来る人にお勧めの駐車場】
●名鉄協商の駐車場（あかのれん）
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F6%2F46.388&lon=136%2F56%2F24.466&layer=1&sc=3&mode=map&size=l&pointer=on&p=&CE.x=519&CE.y=376
営業時間　朝6時〜深夜1時
営業料金　30分150円
長時間サービス　900円(入庫より24時間まで)

●瑞穂公園の地下駐車場　1回500円
※開場一時間位前までに来ないと満車になる可能性大
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.7.18.459&el=136.56.41.836&la=1&fi=1&skey=%bf%f0%ca%e6%b8%f8%b1%e0&sc=3

【豊田スタジアム開催時に車で来る人にお勧めの駐車場】
●豊田駅前3時間フリーパーキングについて
http://www.tm-toyota.co.jp/freeparking/
●豊田市駐車場情報
http://michinavitoyota.jp/portal/servlet/ParkInfo

【名古屋⇔東京　格安バス】
http://www.harvest-tour.com/index.html 　　　　　　　http://www.upon.co.jp/bus/nagoya/index.html
http://www.busya.com/nagoya.html 　　　　　　　　　　http://www.bushikaku.com/kanto/nagoya.html
http://www.hotdog.co.jp/bus/ngo.htm 　　　　　　　　　http://www.bushikaku.com/nagoya/kanto.html
http://www.travex.jp/kansai/nagoya/index.html 　　 http://travel.hikaku.com/domestic/bus/

【電車時刻表】
http://www.ekikara.jp/top.htm
【東京〜名古屋 鈍行接続時刻表】
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/rurika.htm

【天気】
瑞穂　http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/23/33010.html
豊田　http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/23/33037.html

□ 最近来られたファンの方へ

　特定の選手や住人をしつこく貶したり、叩いたり、煽る人がいてもスルー
してください。一昨年来常駐する荒らしです。レスすると余計荒れますので
言いたい事があれば専用スレ※でお願いします。

→ 「荒らし」ってなに？　　： http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
　　書き込む前に、お約束： http://info.2ch.net/before.html

→ ※当スレに常駐する荒らし専用スレ@最悪板 （ID報告・確認も）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1231401687/

∧ ∧
"ﾟ∀ﾟ ﾐ ＜sage進行推奨だがね

|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　　| sage　　　　 　　　　　｜
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 　 ﾐ((((ﾉﾉﾙ彡　 。
　　　　書き込むとき、E-mail欄に『 sage 』（半角）　 ＞ 彡�Ve ’）　／
　　　　と記入すると、スレッドが上がりません　　　 | 　　（|　 　 つ
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　 　　　　　【 sage の利点 】

　　　　ﾉﾊ从vv　　。　　 １・書き込みの後もスレッド順位は変更されない。
　　　　(＝ェ＝) ／　　　 ２・だから荒らしさんに見つからない。
　　　　（|　 　 つ 　　　 　　３・マターリ進行のスレッドに有効。
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　【 sage進行のススメ 】

　　　　 ﾉ从ヽ 　。・国内サッカー板の各クラブメインスレはsageで書き込む
　　　 (　･｡･* )／ 　のが基本です。理由は上で竹内が説明している通り。
　　 　（|　 　 つ 　　sageないで荒らしと間違われても文句は言わないでね。
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　 　　　　　　　　　　＿　　　　　 　 ∞
　　　　　　　　＿　／ ｀0　0（　　　 ノ ６　６＼＿　　　　　＿＿　　　＿＿
　　 　　　　　　＼　　　　∀ノ　 　　ヽ 　ー　　／　　＿／::::::::::::（ 　) ６　６＼___
　　　　　　　　　　⊂　　　　ﾉ⊃　　⊂　　　　⊃ 　　＼　::::::::::::::ノ　ヽ ∀ *　 ／
　　　　　　　　　　　　ｌ　 Y　ｌ　　　　　ｌ　 Y　ｌ 　　　　（ つ758と)　　と　　　　⊃
　　　　　　　　　　　 (＿人＿）　　　 (＿人＿）　　　 　と＿)＿)　　 (＿人＿)
　　　　　　　　　　　　　　〜そだてよう。グラスレを愛するこころ
以上

>>1
華麗なスレ立て乙。
言いたいことは言うけど、最後まで応援するし、選手も監督も信じているよ。

>>1
糞スレ立てんな

>>1
乙

前スレ999がない・・・ｗ

ＯＢ重視路線に変更した途端、TOP・セカンド・ユースすべてボロボロ
歴史が浅く、過去に代表を数人しか輩出してない弱小クラブがなんでOB重視路線にするのかね？

今現地から帰宅
去年は０−４　今年は０−３
しかし内容は今年に関しては何もないな

やっぱり瑞穂で野球やってれば
鹿島に勝てたのにな
サッカーやってのが間違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
あるけど

>>1乙

>>1　スレ立て乙
>>11　こじつけ乙

>>11
ユースって悪かったっけ？

＿＿＿ケネ＿＿＿
小川田口花井橋本
＿＿＿福島＿＿＿
佐藤マヤ松尾竹内
＿＿＿西村＿＿＿

次はこれでいけよ氏ね

>>1
乙
>>10
そういうのいちばんイラネ

お前ら名古屋の聖地ナゴヤドームへ来て
グランパス君の踏み絵させられるぞ。
拒否しようもんなら迫害されるからｗｗｗ

1乙。
ただいまグラスレ。もう、どうなちゃうんだろう・・・
ケネディはスタにいたのかな。

トップも状態悪いが、セカンドもかなりひどい。
高校生相手に本当に今日みたいな内容だった

>>21
ケネディは上で見てたよ

ダヴィは裏への飛び出しとドリブルだけさせないようにしとけば無能になる
玉田はパスださせないようにし、ドリブルはさほど怖くないのでごっつあんゴール気味に遅れて入ってくる動きに対応すれば無能化できる。
中盤はいつももたついているので速いプレシャーかければ必ずバックパスか無理なパスをしてボールをくれる。
DFはのろくてプレッシャーかけるだけで攻撃開始させなくでき、苦し紛れのパス出したところをカットしてそのままカウンター決めれば余裕。
楢崎はミドルや1対1など単純な攻撃には強いが、ポストみたいなセカンドボールに弱いのでポスト攻撃が有効。名古屋のあたふたしてるDFにはポストがきく。
名古屋は攻撃から守備まで全てのろくて、イメージを描いて守備や攻撃してる人間が全くいない。

パス出すのも「なんとなくパスが前に通りそうだから」って考えで出してるだけでまったく攻撃のイメージや意図を持ってしたものじゃないパスばかり。
パス受けるほうも「敵が来るまでにここにいればパスもらえそうだから」って感じでつったってるだけ。
つったってるだけだからパスコースも小学生でも分かるのでそれをカットされてカウンターされる。
なんの意図もない偶発的な攻撃でしかチャンスが生まれない。
攻撃イメージ豊富な奴らならスムーズに動いて成り立つが、なんのイメージもないやつらがやるとそうなる。
イメージなんていきなり持てるものじゃないから、攻撃の流れのパターンをいくつも何度でも練習してイメージを豊富にしていくしかない。
ドリル練習みたいな攻撃パターン練習を20通りくらいそれぞれ30回くらいずつやるしかない。
そのドリル練習のほかにトラップ精度練習（とくにダビ）、すべてを1.5倍速で判断できるようにすべてのスピードをあげてくれ。
にこやかに楽しくパス回してシュート！とかやってるから駄目なんだ。それが柔軟なイメージをつくるとでも思ってそうで嫌だ。
そんな天才はいないんだよ！
ドリルやって地力つける段階なんだよ。

>>13
日本語を身に付ける前に煽りとは 呆れた奴だな

なんか、何も考えられん。
いつもの、釣男をとるべきだよ。って人のコメントで和ませてくれ。

>>1
乙

>>21
いた

ピクシーのコメントで次節はメンバーを入れ替えるって言ってたから
思い切って田口とか使ってほしいな
杉本先発は見たくないけど

今本当にジーコジャパンみたいだな。
この先久米がどんなにいい若手を連れてきても、監督がピクシーじゃ潰れるのがオチだよ。

>>1乙　　前スレ1000GJ

脚戦は控えや若手を何人か入れてほしい。　今のチーム状況だとJ1のどのチーム相手でも確実に失点の気配があるし、勝てる気がしねえ。
ダヴィ、マギヌンもベンチスタートで２トップ巻・玉田のコンビを試してみるのもいいし。

もう、お前らのせいでナゴヤドームが３万人入らんかった。
さっさと消えてくれ。そして野球見に行きましょう

>>22
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名古屋オワタ
オワタがビルからたくさん飛び降りるＡＡよろ

>>28
んな事言ってたっけか？
普通に増川→竹内　直志→慶で終わりな気がするが

瑞穂は今日観客どんなもんだった？

>>21
いましたよ
Box席でみてる姿がTVで映りました


しかしまあ、走りにメリハリがない、パスコース作らない、選手の距離感・ポジショニングが
おかしいから人数いても崩されまくり、挙句の果てにポジションかぶりまくってボールとられて
カウンターくらいまくり、スローインは受けに行かず相手のスローインはマークせずにあっさり
縦に通されてあっさりピンチに・・・

スキルの問題もありまくりだが、まず頭と心の問題をなんとかしないとヤバイ
しかし、馬○は死なないと直らないからな・・・orz
去年のいいときのサッカーがまったく思い出せん・・・

去年はオシムが日本にいて、ちょくちょくアドバイスしてくれてたのが大きかったな。

なんかパスをなんとなく前に出し、
それをまた棒立ちで受けるとか、
基本的なトラップが出来なくて
遅れて相手にぶつかるとか、
小学生のミスみたいなこと書いてるやつがいるが、
それって新戦力の9番と32番だよな。

>>21
放送ブースの隣にいた。なぜかケネディのいたブースは薄暗いままだったｗ
ジーザスじゃ呼びにくいから、普通にジョシュアの愛称のジョシュ＝助手でどうよ

北京のメンバーでいこうぜ！

>>1 乙

あまりにショックで胃が痛くて気持ち悪い
試合後挨拶に来た選手の顔見てもブーイングすらしたくなかった。
雨にぬれると余計疲れる。

ダヴィ・直志・はゆまは一回はずして欲しいな。
ダヴィ腰痛めてから切れが無いよね。

>>26
今日の負けは釣男だけじゃだめだ
GKの頭突き？もとるべき
まだ足りないからタリ〜さんもとろうぜｗ

>>1　乙

グランパス・ゴルフ部とか・・・解散しろよ
まぁゴルフは気分転換でたまにやるのはよしとしても
ボウリング部とかふざけんな！って感じだね
遊んでる暇があったら、走りこみでもやってろ！

生活の全てがサッカーですぐらいのストイックな選手はいないのかい

もはやCL突破注力こそ正義だわ

ケネディ「やっぱり名古屋に行くのやめます」

>>22
モチベーションが下がってるんじゃないかな。
頑張っても結局、リーグ戦はいつものメンツ。

おまけにこの前のGOGOグラで、ミスターが白旗。
「優勝からは遠くなった」

あそこは何としても強気でいってほしかった。まだまだ諦めてません、とか。
ネバギバじゃなかったのかよ！

呼び方、神でいいじゃん

ああやっぱりピクシーでも駄目だったか。もうこのクラブＪ２のほうがお似合いだな

>>46
グラにはすでに神がいるからなぁ

しかし、何で毎試合あんなに動けないんだ？

全然ネバギバじゃない
スーパーハードワークはどこにいったんや！

Never Give Up これを掲げた本人が諦めてちゃあかんわ　ふざけてやがる

動けないなら野球のほうが向いてるんじゃない？
野球は座りっぱなしか立ちっぱなしの時間がすごく長いよ。

先発ダビ外して欲しいな。玉田と巻でいいよ

>>49
過密日程で疲れてる選手ばかり入れるからでしょ。

>>33
竹内はこの２戦みるかぎりまだ試合勘戻って・・・ないよねぇ

グランパスの切り札１００１監督待望論！

新戦力で入ってきた２人が足を引っ張るってどういうことだよ・・・

ああﾖﾝｾﾝが来た時と同じ流れだｗ

増川出場停止だと竹内先発だよね・・・
竹内は好きだが、ＤＦの控えがやばいな

>>1
おつ

でも巻だって全然点とってないやん

次節は豊スタで１８：００キックオフかよ

>>54
スマン。
今回だけでなく、毎試合（動けない）の意味だった。

俺たち悲惨だけど、大分サポよりはましだろう。

直志は「やればできる子」だと思っているし、そう思いたいが、
近頃のグダグダぶりを見ると、本当に劣化しているんじゃないかと思えてくる。
慶の方が効きがいいし、今日はいいシュートもあった。
小川がちゃんと詰めていたけど、惜しかったな、アレ。
阿部ショーのまずい守備対応が目立ったな。
ダヴィはイライラがたまって、チームプレーができていない。
性格の問題かな？ゴールが決まって、勝てれば、治ると思う。

>>58
2006年に戻ったみたいな既視感だな。

フローデ来た時みたいに、上昇できればいいけどね。

>>61
今の名古屋、ダヴィ以外は全員1点以下ｗ

>>58
京都戦で2得点デビューですね　良くわかります

ワシントン切った後の赤でも ここまで悪くならなかったよな
救世主はいないものか…

瑞穂へ負け試合を見に行くより、名古屋ドームで
勝ち試合見たほうが精神面でもいいよ。
野球は巨人か中日しか力を
入れてないから勝つ確率は高いよ。

>>33
一応それらしいコメントなら
ttp://nagoya-grampus.jp/game/2009/07012009j110vs/report.html

セフは電柱ありきだったからヨンセン来る前はターゲットマンが居ればってのはあったんだけど、
それが今にあてはまるかというと正直微妙。

ケネディが試合に出れるまでは、チームで若手や組み合わせを試すのもいいかも。

>>53
同意。　つーか試してほしい。　若手も何人か入れて。　それで今日みたいな内容や結果でも唯一若手の経験というポジ要素ができるし。
今の状況は逆にチャンスと思うがね。

オシムさんをよべ！

>>53
それに加えて、両SHのプレイエリアを下げれば
少し小粒にはなるけど、まともな戦いはできると思う。
今の負け方はやばい。

ケネディで変わるとは思えない・・・。
ケネディが悪いとかじゃなくて。

ヨンセンきたときも観戦試合の万博で虐殺されて
ホームの大宮戦4ヶ月ぶりに勝って上昇したんだよな

松尾どうしてこのタイミングで怪我するかなあ・・・CBの控えは佐藤まーくらいか。
しかし、この状況、増川かマヤが怪我したら何週間も続く可能性あるんだよな
今更なのは承知の上だが三木きったのが悔やまれる

ACL北京アウェーで若鯱がやったけど
結構気持ちが入ったプレーがたくさん見れてよかった記憶がある。
たしかに、一度若手をたくさん使ってほしいね。

スタメン固定じゃなくてもっと競争がほしいな。
走れる選手を使ってほしい、脚が早いんではなく、フリーランができる選手。
層が薄いからなかなか難しいんだろうけど。


鹿のチーム力が際立った試合だったorz
フィジコやスタッフを含めてのチーム力
でも内弁慶だけどw

名古屋は去年大分に負けて糞サッカー呼ばわりしてたね？
面白いサッカーがなんちゃらぬかして…このざまｗｗｗｗｗ

若手が使われないのはピクシーのニーズとずれてるからじゃないか？
そんな選手を採ってくる久米さんは今シーズンで退いてもらって
ピクシーがＧＭを兼任したら良いんじゃないかな

明日になればトヨスポでチヤホヤされる選手たち

>>77
三木は切ったんじゃなく出場機会求めて出てったんだろ。

みんなに聞きたい。
>>69は、この漢字読めると思うか？


「空気」

今日でグランパスがいかに嫌われ者か分かったｗ

名古屋に面白いサッカーなどありえません。
あるのは面白い野球、ファンタジックなベース簿オールのみです。

ガンバには鯱キラーチョジェジンがいるからコワイお

>>79
でもセカンドはもっと酷いくらいの試合やってんだろ？

>>80
手も足も出ないカメは九州から出てくんな

ただいまグラスレ
スレの雰囲気からしてヒドそうだけど今からスカパー録画見るよ

あと今週末のファンサカはガンバ固めにします

あとはバキの後釜の外国人をどこのポジションで補強するかだが

ﾊﾞﾋﾞｯﾁとかあったがやはり層から言っても戦術的に言っても
スピードのあるＣＢを補強したい

ただいま帰宅。
スレ伸びすぎｗ
玉田のいるサイドを突かれたな。
1失点目の内田のオーバーラップのタイミングと本山のギャップに入ってくるタイミングのよさは
敵ながらあっぱれだった。
ケネディが前線でためを作る→DFライン押し上げ→バイタルエリアをケアとなればいいな。

>>86
ベース簿オール

ガンバも同じようなスレ内容なんだけど、試合内容も同じくらい酷いの？

ピクシー米読んだけど、
差って簡単に言うけどさ、それよりもなによりも守備をサボる馬鹿がいるから簡単に失点するんだろ？
戦術的なミスは許さないっていうならサボってる奴やジョギングで誤魔化してる奴を許すなよ。

信用できないんだよそんな選手。まずはそいつらを外せよ。

>>75 　まあこれ以上悪くなることだけは無いし、ポストプレー（前線でのボールキープ）できればチーム状態も上向きになると思う。

ガンバが何をネガる必要があるんだ

>>81
ピクシーは守備能力でラインを引き、ある程度一対一で踏ん張れそうにない選手は怖がって使わないの。

>>77
だよね、タイミングが本当に悪かった
松尾は先発は無理でもベンチ入りできれば
出場機会もあったかもしれないのに

>>94
中盤はやっぱさすがの一言

ただ今日はうちの川島に神が舞い降りたからな

jsに選手コメ。

名古屋うんこー

>>82
女サポ（特にババア）が邪魔だな

明日の朝刊が楽しみだね。
ドラゴンズ快勝の横でグランパス惨敗ｗｗｗｗｗ
記者にコキおろさせるんだろうなﾜｸﾜｸ

>>97
遠藤がPKをはずしたらしいぜ？

悪い負け方をしたあとは変な虫が沸くから、しばらく離れるに限るな。
お休みなさい。

そう言えば玉田はほぼ右サイドにいたような。

中日は当たり外人ブランコが大活躍

前半、頭から入れ込み過ぎｗ
去年のうちは、前半凌いで、後半揺さぶって
相手の脚を止めるって戦い方だっただろ

新潟戦もそうだったけど、結果先に脚が止まるのがうちじゃ勝負にならん
本当に迷走してるなぁ
この調子じゃ、いつ勝てるやら・・・・はぁぁぁ

誰かミスターに教えてやってくれ
このままじゃ、根性論的な話になりかねん

>>1乙

>>82
女の練習見学禁止、サインなど求めるの禁止でいい。

>>11
ＯＢ重視路線に変更した途端

ＯＢ重視なんて野球的な発想
野球よりサッカーはいい選手集めるだけで勝てる可能性は低いスポーツ
選手時代の実績は関係なく監督、コーチ、フロントは優秀な人材を
集めるべき
あくまでも同じ実力なら選手時代の実績があってＯＢの方が
いいぐらいのもの
正直、今選手達は監督に対して疑問を感じてるのではないか
去年との違いは信頼を失ってること

>>87
え、今日とか何回ボール触った？って感じの空気っぷりですよ。
まあ週末はお互い気分はどん底ダービーということで盛り上げましょう

>>69
ほぼ同意。俺も今日ナゴドに行けばよかったと猛省中日。。
ある程度負けを覚悟しての観戦だったが、まさかあんなつまらん糞試合
になるとはな。雨だったし、平日だったからギリまでチケ買うの待って
絶好調のドラの方へ行けばよかった。

ちなみに俺はにわかではない。ガンバ戦も行くが、ケネディいないうちはオワタかもな。

しかしあまりにも糞試合で、最後瑞穂で氏ね、金返せ！とイレブンにヤジってしまつた。

>>106
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>83
まあね
ただその時に慰留しとけばなって思っただけだよ
それでも出て行った可能性も高いだろうけど
まさかバキが家でするとは思わんしなあ・・

つうかね、格上のチームに走り負けてるようじゃ勝てるわけないよ

>>94 脚VS海豚見てたけど、相変わらず脚がポゼッションしてた。
　遠藤のPKが決まれば勝敗はわからなかったが、川島津がスーパーセーブでPKストップ。
今のグラとちがって海豚のゴールが割られそうに無い雰囲気が画面から伝わった。

攻めきれない脚
守りきれないウチ

ガンバのネガなんて道で1000円落としたとかそんなレベルだろ
ウチとはレベルが違うっちゅーのｗ

正直J2に落ちても全く違和感が無いｗ

現地から帰宅
前半は点を取られるまで、いいリズムだったのに、
点を取られてからはgdgdで
点の取られ方も練習みたいな感じで完全に崩されて

もうナオシ→慶くらいじゃ何も変わらない
田口なり橋本なり花井なり使っていくべき

煮え切らないグランパスｗ

名古屋から出て行った選手はみんか生き生きしている。
選手の墓場、それが名古屋グランパス。
とりあえずマヤは来年いないから。

若手を抜擢という劇薬が必要かもね。
求むシンデレラボーイ。

>>120
うちは財布ごと落としたとかそれぐらい深刻だからなｗ

ガンバが落ち込む理由がわからん　馬鹿じゃねえのまだ６位か７位くらいだろ

てか、FC岐阜と名古屋グランパスは
中日ファンからするとすごい邪魔なんだよね。
お前らがいなければドームの客が増えて
ドラゴンズの補強資金になるのに。
普段は聞けない本音を言ってゴメン。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
財布じゃなくて家帰ったら火事で全焼してたってレベルだなｗ

FC岐阜と合併したら？

レスくれた人たち、さんくす。

今の鯱は大分にさえ、勝てるか分からない気がするもんな・・・。

岐阜とともに消滅したら？

>>122 現地組乙。

　今日の各選手の出来やポジる要素ってある？　　
あと自分も脚戦は思い切って若手や控えを何人かスタメンで出してほしいと思う。

昨年マンUとやってたガンバにしてみれば今年はどん底なんだろう。
俺らがリーグ3位から下位争いしてるのよりふり幅は大きいのかもしれんｗ

ガンバはガンバでいろいろ根が深い

ピクシー、名古屋のみなさんゴメンナサイといって
途中で辞任するんじゃない
もうやる気なさそうだし

>>129
それはいくらなんでもレベル高すぎだろｗ
でもかなりの深刻さなのは間違いないな

ＦＣ刈谷より弱い名古屋って一体…

大敗してもお客さんが来ない今はホントに末期なんだと思う

>>129
それで仕方なく彼女の家に行ったら、他の男とセクースしてたくらいの状況だわ。

>>139
うようよいるんですが　

瑞穂から帰還

雨ん中での観戦って久しぶりだったけど
なんか楽しいな

もうどうにでもなれーって感じで

家事で全焼にはなってない。
家帰ったら息子がグレテ部屋でDQN仲間とシンナー吸ってたぐらいにとどまってる。

>>140
そしてその男の子供を認知させられると

>>45

一言、加えさせてくれ

＞モチベーションが下がってるんじゃないかな。

ＡＣＬベスト8で、翌日はドアラが1面のスポーツ紙（←ｗ）
そりゃ、やる気なくなるわな

ずっと、なんで名古屋はこうなんだ？　って思っていたんだが
何年か前から、”そういう力が働いてるんだ”って意識するようになった。

今日試合を見た感想は連携が取れてない。
あんまり選手を入れ替えると連携面に関してはさらに酷くなると思う。
玉田小川阿部３人＋一人の崩しが見たい。

>>140
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｊ‘Ｓの選手米の気合の入りように驚いた。

増川まじで頼むから頑張ってひっぱってくれよ。
ホントついてこずにサボった選手とか呼び出してぶち切れてもいいと思うよ。

マークのずれとかそういう問題じゃない、暑くて疲れたからって怠けたことが一番の問題。
チームのベテランだろうがそういうのどうにかしろよ、マジで癌だろ。

てかトヨタグランパスに改名しろよ なんで名古屋グランパスなんだよw

２〜３年前のスレの雰囲気ｗ

今日、無理矢理ポジるとしたら、
・前半15分くらいまでの戦いを90分続ければ、勝てそう。
・次節は一応ヌンが戻ってくる。
・ケネディが来た。

>>131

>今の鯱は大分にさえ、勝てるか分からない気がするもんな・・・。
J1のどのチームと当たっても失点するだろうし、勝てる気がしねえorz

開幕からの問題点がここにきて表面化した感じ。　それまでは楢崎をはじめ個々の活躍でなんとか勝ち点とってたけど今は深刻な状況。

まあがんばってよグランパス。
アウェーは応援してます。

点を取られると思考停止するのをどうにかしないと

ガンバに勝て
頑張れ！

>>133
ポジる要素？
増川と楢神の試合前のセレモニーくらいかな

なんかさ、セカンドの指導がgdgdだから若手も上がってこれないんじゃね？
って思うんだが・・・。あとしつこいけどなんで長期バカンスをセカンドにも与え
たのかマジで意味がわからない。トップでさえ１週間で良かっただろ。

取り戻したいですか？


中位力

世間 is 虚仮
オンリーブッダ YES！ トゥルー

キープできる選手が３人いれば変わる
玉田マギヌン後は大統領に期待
ダヴィも降りてきて落ち着いてキープする場面があっていい

>>151
> ・前半15分くらいまでの戦いを90分続ければ、勝てそう。

真珠湾攻撃くらいのダメージを与えられ続ければアメリカに勝つってのと同じくらい難しそうだなｗ

なんか、今日は、やたらドラゴンズに関するカキコが多いね

とりあえず増はレギュラー張るなら髪を切れ
中澤の真似だろうが毛量が違いすぎる、ハゲっぽく見えるだけだ

髪切って気持ち入れ替えろ、邪魔だろ汗とかも
そうじゃなきゃボール見るだけの守備なんて要らん

>>113
無理矢理なら順位低いが勝ち点差が接近してるので勝ちだすと一気に順位に反映されやすい場所にまだいる
鹿相手にどん引きして負けるよりは真っ向勝負で負けたほうが選手のダメージは少ない

これ以上落ちてきちゃﾀﾞﾒだよ(´･ω･`)
ｳﾁは落ちるのが決定的だけど、おたくらは残ってくれないと。

>>127
うちが鹿を倒さないから落ち込んでいるんですよｗ

ケネディがとても面白い観光旅行だったって…
帰っちゃったよ…

俺降格したら杉本を殴り倒すんだ。

プクシーは、オリヴェイラの記者会見コメントをよく読んでおくこと。

>>165
泣けるな
ここから抜け出せるのかね・・・

モバグラ続々と米うｐ

間違え
>>113
>>133

>>162
中日に連敗してる球団が関西にあるらしい

選手コメ読むと、結構やれてた感を持ってるんだね。

ｺｿｰﾘ教えてあげるけどガンバスレでマギヌンの話をしちゃだめだよー
みんな牙向いてくるから。

若手といっても…
花井と新太は高校生の中盤相手にパスミス連発で展開力にも乏しかった。
橋本は一試合の中でもプレーにムラがあって計算しにくい
平木はポテンシャルの高さは感じるが、どうもトップでは扱いにくい感じ
田口はクラブと代表を行ったり来たりで春先の好調さは影を潜めてる

セカンドも高校生に引き分ける以前から内容はずっと悪かった。
今のチーム全体がどん底の状態で無理に若手をトップに引っ張りあげても
トップで自分を見失って潰れてしまうかもしれない

残留決まったら、田んぼの様子を見に行ってくるだ

豪雨で天白川増水しないかな
一晩中見張るのに

>>173
俺もそれ違和感
全体ではまったくダメだろうに
なによりホームで０−３という結果

次、トルシエでいいんじゃね?
すぐ来てくれそうだし
選手、素人同然だから、手取り足取り教えてもらったほうがいいだろ

>>173
こんなんじゃ残留厳しいな

>>178
３点目は防ぎようが無いものだった

そういえば昔住んでた春日井で床上浸水したことあったなー
夏になると毎年伊勢湾台風物語が放送されてたし、名古屋なつかしーなぁ

まあガンバ戦もおんなじだな

もうfcソウルを全員引き抜け

マヤは手も足も出なかったといってるし、選手が鹿島との差を一番実感してるようにみえるが

ケネディはいつから試合に出られるの?

有給とった現地組です

試合内容はみなさんが書いてある通りです

・増川が前線の選手にボールを貰いに来い！とジェスチェーで切れてた
・ボールが外に出ず、交代の杉本が５分以上待ちぼうけ
・杉本のシュートが山口に激突
・ビール売りのお嬢の胸元からブラチラ連発
・地下鉄の駅でガンバ戦のチケット譲って下さいとボートを掲げる女性が１人

選手が棒立ちんこ

玉田が体を張ってやってたのはよかったが
戦術的には鹿島戦ではやっては駄目だったな
やはり守備から入るべき

コメント読むと選手はやっぱフィーリングさえあえばいけるみたいな感じなのね。
アホか！
そんなあやふやなもので常勝できるわけがない。獲得した力が何もない。
そんな天才的センスをすでに持ってると勘違いするなよ。
相手に研究されたらつぶされる程度でしかないのだから。

ドリルせいドリル。
イチローだって反復練習するわ。

選手のコンディションが悪いのはフィジカルコーチにも一因があるんじゃない？
キノシさんは今年でおしまいかな

他サポの俺が言うのもあれだが、
名古屋の後ろの選手は本当に前の人間を信頼してないんだな。
今日はむしろ後ろの人間がひどいというか、
名古屋はいつもバイタルエリアの守り方がスカスカだと思うんだが。

>>186
18日からみたいなこと言ってたけど

とりあえず

昨日の小川ブログどうするよ？

ここはひとつ、オシムに任せてみるか。

>>156 オワタorz

>>175 　サテとか若手についてはよくわからないがそうなのか・・・
　今の現状を変える手段としては
　１・監督交代
　２・選手補強
　３・スタメン入れ替え（若手の登用）　
　やりやすいのが３ぐらいだからなあ・・・　　

家から豊田スタジアム近いから、ガンバに虐殺されるのを見に行きますねｗ
少しはもがいてくれよｗ

>>175
夢も希望も無い・・・
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

>>194
別にいいだろ、主力が若手を遊びに連れてったってだけだし。
酒やパチンコに連れてった方が良かったのか？

ミスターは負けず嫌いだっていうけど勝ちに対する執念みたいなのはまったくないよなぁ
自分の理想のサッカーを追求する執念だけは半端ないし（それを実現できるメンバーは数人しかいないのに・・・）
グラがミスターの追い求めるレベルのチームになるのには何年かかるのかな
多分その時にはムラムラいないだろう

>>187
>増川が前線の選手にボールを貰いに来い！とジェスチェーで切れてた


これに集約されるな。
前線の選手が前の方に張り過ぎてるから、パス回しなんて出来るわけがない。
特に小川、お前はFWじゃなくてMFなんだぞ。得点が少なくて焦るのはわかるが下がって来い。

>>199
負ければ、待ち歩けねぇだろ
・・へーきで歩けるよなｗ　グランパスの選手なんてしみんはだれもしらないからなぁ・・

>>191
キノシさんはユースと兼任で今年はプロポさんが主体。

>>192
>名古屋の後ろの選手は本当に前の人間を信頼してないんだな。
去年とちがい前線でボールキープ出来ないから。

>名古屋はいつもバイタルエリアの守り方がスカスカだと思うんだが。
　戦術的なものもあるが、今のチーム状況で選手が自信を失って責任をもって（自分で判断して）プレーできてないのが大きい。

今日はいい夢が見れそうだｗ
おやすみｗ

もう寝るシーニョ
じゃあ日曜日にTOYOTAで　ｷﾉｼ

ダニーロがおらんくなったでや

　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: | >>205
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..
　　　　　∧∧　|: |
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

なんで全体をもっとコンパクトにしないんだろう？

　さて明日は仕事だし寝るか・・お前らおやすみ

205みたいな真性のクズと同じレベルにまで落ちたいのだろうか選手は

>>211
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

なんで巻の頭をもっと狙っていかないんだろうな？
結構競り勝ててるのにもったいない

明日仕事だから寝なきゃ・・・
日曜はもちろんトヨスタ行くけど、
土曜はトヨスポ行って念を送ってこようかな。

俺もふて寝するわ。

>>197
ひきこもりだから家からでれないだろｗ
嘘はだめですよｗ

>>181
超高速ポストプレーだからな。
今帰宅して録画観たけどオフサイドくさいよね。まあ大勢には全く影響ないだろうけど･･･

ガンバ戦行こうかと思ってたんだが締め切りマニア輪ねー

今来た。
瑞穂は涙雨。っていうか涙も出ない。
降格しなければいいや。
あんな内容でも拍手する観客がいるのは、いつもの事ながら呆れる。
ピクシー＋選手達は・・・反省も学びも無いだろうな。

あべゆけんごむーじょんうクラスの中盤補強しろ

>>203
だったらなおのことだね。キノシさんに口出しさせずにプロポさんに一本化したほうが良いだろう。

今日サッカー初生観戦でした。
雨の中、みなさん傘もささずにお疲れ様です。
試合はあれでしたが、また見に行ってみようかと思いました。

攻撃の選手が前のめりになるのは自分が手柄を立てたいってのも多少はあるだろうけどチームの調子が悪いから自分が何とかしなきゃって思いが強すぎて全体のバランスを崩してる気がする
その辺の温度差を埋めるのはやっぱり監督かコーチなんだろうなぁ・・・

>>222
ごめん

守備の崩壊は即降格につながる
いまの選手の戸惑い見てるとホントヤバい
次の試合、ミスターが現実見て手を打てるかどうか、そしてこれから補強があるかどうか
ある意味ﾜｸﾃｶしてきた

仕事から今北区
皆さん今日は本当にお疲れ様です

Jsに監督の記者会見米がないけど、会見拒否して帰っちゃったの？

>>213
ｊｓにコメントあるよ
出そうとしたけど相手に（付かれて）隠れてムリだったとか
FWは前線に張り付いて、もらう動きしてない（マス曰く）

>>163

察してやれよ…。
増川が髪切らないのは願掛け。怪我がちだったからね。

髪切って強くなるなら、全員坊主にしたらヨロシ。ダヴィなんか、ストパー代も浮くしボールの競り合いも上手くなるんじゃね？アホクサ

しかし偉そうな事言ってる増川も増川で、自分の前に一人マークがいるからといって、二人マークに
付かれている状態の阿部へ緩いパスを出してあっという間に詰められ、ボールを奪われるという展開を
今日何回繰り返したよ？

巻がいるんだからそこに放り込みセカンドボールを競らせるとか、麻也のようにリスクを承知で
玉田や小川に楔のパスを入れるという事もせず、横か後ろに渡すかCHに後ろ向きでボールを
持たせるような自分で組み立てするという意志を感じないヌルい責任逃れのパスしか出せてねえ。

>>221
去年はキノシさん１人だったじゃないか

>>213
巻はただ競り買ってるだけ。
コントロール出来なきゃポストプレーとは呼べない。
今日の出来ならケネディ呼ばれても文句いえないよ

なんでACL、鹿差し置いて勝ち進んじゃったんだろうな？ｗ
しかも無敗ｗｗ

みなさんありがとう。そっか、いたんだね。
また、どえらい試合を見せてしまったな・・・

ピクシーはSHのポジションをもう少し下げようとは思わないのかね
前線渋滞してダヴィ機能しないし、中盤スカスカでCH死ぬし、SBの走る距離長くなってプレーの選択も精度も落ちるし。
今の実質４２４をどうにかせんと、誰がCHにこようが応急処置にすらならんと思う
そりゃ、全盛期のビエイラとかライカールトとかマウロシルバが来るんだったらいいんだけど、妄想に浸っても仕方ない

まあ、中盤の弱さをごまかすためにケネディ投入ってのはそれなりに理にかなってるだろうが、
フィットするのに時間がかかったらほんとにお通夜状態になるな

>>232
鹿はアレだよ、5連覇くらいしないと評価されない超内弁慶チームだから
タイトル戦で比較とかｗｗ

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00085181.html

＞Q:サポーターの方も楽しんではいないと思います。

こういう質問をぶつける記者は好きだ

内田篤人選手（鹿島）：
「監督も10分か20分しか来ないと言っていた。監督の読み通りだった。すごいね」


バレバレw
どうにかしろ

ガンバスレ３時間で１スレ消費しました。まだまだネガ祭り開催中ｗ

おじさんサポの
｢直志！今まで有難う！｣のヤジに誰も笑ってなかった。

>>230
そう。一人でいい。だからプロポさんに一本化したほうが良いということ。

>>228
今なら全員坊主にして短期間でいいから休養とか言わずにボンバーみたいに
サッカー漬けの生活したほうがいいレベルだろｗｗｗｗ

中断期間にオフとかしてる場合ちゃうかったわ

しかし何を思ってダヴィなんか獲ったんだろ

トヨスポしばらく非公開で戦術練習を徹底的にやれよ。
いつもフィジトレとサッカーテニスしかしてないイメージだし。
ファンサもなしでいいよ。負けても空気の読めないギャルサポもいらん。
名古屋のユニレプ着て「うっち〜！」はない。

>>234
×４２４
○２４４

>>243
そんなゴミレベルにグラユニ着る価値はないな

増川本人がどうだといいうのはおいといて、言いたいことはよく分かるな。
コメントで去年との違いが集約されてる。

価値→資格

今日は勝ち点を是が非でも取る…つもりではいたと思うが
入り方を見て先制点がどうしても欲しいんだなと

そしてケネディ来たらこうするよって試合でもあったかも
巻はチャンスだったが残念

選手の入れ替えだの若手試せとかの声も良〜く分かるが
君と君は攻撃ね〜守備テキトーでいいから
みたいなのも当然継続だろうから何も変わらないと思うが

次節マッスー有給で彬番長登場か。気合いは請け合うが技術とコンビネーションは…
リーグ内でレアンドロが今一番危険な匂いをさせていると思うんだが
今日はどうだったんだろ？
しかし、脚戦行く俺はアホ扱いされるよなｗドＭと言われる覚悟はできている。

>>234
今いる選手、取れそうな選手じゃ誰入れても多分一緒だよな
全体のやり方を修正しないと今のウチと同じくらいｇｄｇｄなチーム相手にしか勝ち目無さそう

>>226
公式に米来てる

今のグランパスを見て、ダヴィを外しただけで大きく好転することはあるのかねぇ？
そんな気は全くしないんだが。

第１５節　結果　　

３８　鹿島
３７
３６
３５
３４
３３
３２　
３１
３０　川崎
２９　
２８　新潟　　浦和
２７　
２６　
２５　
２４　
２３　大阪　　広島
２２　東京
２１　清水
２０　大宮　　京都
１９　横浜　　名鯱　←ｺｺ!!
１８　磐田
１７　神戸
１６　山形
１５　千葉
１４　
１３　
１２　木白

>>249
そんなもんでアホ扱いされる訳ないから

練習見に行っても
全体で戦術の修正の練習とかいつしてるの、っていう感じだけど
ワンシーンずつ止めてピクシが指導とかやってんのかね・・・

>>145
そんなの脚のほうが酷いらしいから、言い訳にならん。
去年のCWCの実績で、メディアのあちこちが取り上げるようになって、
ようやく地元もチームの存在に気づいたｗ　とか聞いたよ。

>>253
なんでこれでみんな降格とか言うかわからん

http://nagoya-grampus.jp/information/interview/2009/0701post-62.php
http://nagoya-grampus.jp/fan/photogallery/images/090705_kennedy_04.jpg
ケネディは16か

ケネディ「しかしえらいクラブに来てもうたな、帰りたなったわホンマ」

ACLベスト８勢としての誇りにかけて敵はうっちゃる


････で、鹿つおい？

>>242
いや、当時は最優先の獲得候補だったでしょ

ただ、今、オレも思うのは
「こういう選手、取っちゃいけなかったんだ」ってこと。
（ダビの人格を貶めてるわけじゃないよ）

なにも学んでなかったんだよ。
ピチブーは毎年何得点してたんだっけ？
あれ、今広島にいたっけ？　

そういうことだったんだよ

>>112
久米氏は改革を急ぎすぎ。
自分が3年くらいしかいないから（そうコメしてた）、足跡を残したいんだろうけど、
何もかも一度に変えては、あちこちに亀裂が走ってもおかしくない。

ユースのほうも、あれこれ言われてるみたいだし。

ピクシーもオフに所用が多過ぎるんじゃない？
今回も赤星に行ったのはいいとしてパリで会合があったと公式がどこかで言ってた。
ビジネス上の付き合いも大事だが、断れるところは断って１週間くらいで戻ってほしいな。

>>260
うちは今よそのチームを語るレベルにないので・・・

>>234
SHが前に突っ込み過ぎるとセカンドボールを拾える確立も下がるから
分厚い攻撃も出来なくなって、攻撃全体が単発的になるんだよな。

ピクシーの言いたいことは分かるけど、だったらなぜもっと練習しない？
なぜもっと良い選手を補強しない？

でも、うちが鹿島より劣っていることくらいは分かっているし、これが現実。
希望があれば良いんだ。希望を見せてくれ。

>>244
一瞬なんのことかわからんかったｗ
確かにそうだね・・・といいたいところだが、実はそうでもない気がする
結局、守ってる時も攻めてる時も重心がどこにあるかわかんないんだよね
重心を定めるのにポジション移動している途中でカウンター食らって右往左往してる印象

>>250
まあそうは言っても、一介の新参サポとしては、バビッチ報道とかについ踊ってしまうんだけどね・・・（恥
本当は、若いのに出てきて欲しいんだよ。ただ、スネーク諸氏のレポートを見る限りだと難しそうだなあ

間違いなく言えるのは、ピクシーは育成型の監督では無いと思う。試合に出たけりゃ自分で実力つけてそれをみせろ、
他人からチャンスを与えてもらえるなんて期待するなってかんじでね。
自分自身、そういう環境で若い頃から赤星で中心選手になっていったんだろうから。

>>216
証拠は？

>>261
ブラジル路線やめて、組織で闘えるチームに、ってことでセフ招聘。
自分も、そう聞いてたから、ダヴィ獲りにいったときは？？？だった。

旧スタッフは反対しなかったのかな。久米氏の主導だったのかな。

>>260
調子自体はそんなに良くないとは思うけど、そんなチームに惨敗喰らって恥ずかしい･･･

三重鯱だが、今帰宅。

今日の試合は頬を流れる滴が、雨なのか涙なのかわからんかったな・・・

出来れば3バックでしばらく凌ぎたいんだが
現実的に増川outなんだからここに竹内で4バックか

>>261
去年ダヴィは、札幌で16点取ったのに
なんで札幌はダントツの最下位だったのか
ということを分析しとけばよかったのにね。

>>260
連動すごい
ボール取った直後の攻めへの切り替え、周りの2,3人の動き出しが早くて有機的
引いて守るときの前線からのチェックも同じく

でも後ろのDF自体はそんなにって感じもする、川崎の攻撃力で打ち合いしてくれ

ダヴィは仮に複数年契約だったら、どこかしらから声がかからない限り来年もしくは再来年いっぱいまでは
キープせざるをえないけど、熱心なサポはあまりそれには我慢できないかな？
まあ、名古屋が放出の姿勢を示したら千葉、大宮、磐田が手を挙げるだろうが。レンタル先で活躍し、中東に高額売却の道もありうるし。


仮に祖母井あたりが名古屋のＧＭを今務めてたらダヴィ獲得はなかっただろうね。

ケネディは見てみな分からんが、残りの外国人は今年までの契約でいいでしょ。ＣＨ、ＣＢにいい選手獲得して縦のラインをしっかりさせよう。

>>269
そこなんだけど
結局オシムの言葉にある「走らない選はどれだけ指導しても走らない」ってやつ。
ダビの場合も、どれだけ指導して、はたして直るのか　　・・と

ハユマのプレースタイルもそうだけど
この辺の見極めに問題があるんじゃないかと。

巻の親に
「あきらめずに走る選手に育てましたか（←だったか？）」と聞いたり。
その差なんじゃないかな

うちにカントナはいらんよ、って思う

そういえば、川勝良一がスカパーのJ開幕特番で言ってた通りになってるじゃねえか。
「ポストプレイをしてくれるFWが不在なのは致命的」とかなんとか言ってたやつ。

脚は相変わらず強かったぞ。
ガチャ疲れてようが、あの中盤はＪ最凶最悪だぞ。
判っていてもボール回されちゃうぞ。

で、鹿はちょっとは疲れてくれたですか？
ぽまえら好きだからがんがってくれお。

壁]ω･`)

>>261
三浦監督は

ダヴィがグランパスにフィットするか分からないけど（多分無理）カウンターは上手だから、カウンターするなら（しないくせにアホ？）いいかも？って言ってたな。



（）内は三浦の心の声

監督コメきてるっすよ
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00085184.html

鹿島の練習に参加させてもらうのが一番いいと思うんだ、うん

鹿島は疲れなかったんじゃないかなぁ…
余裕でしょうよあんなのは

ダヴィは、開幕よりよくなってる部分（ポストとか）もあるけど、それを意識しすぎて良さが出なくなってるように見える
もちろん、去年までの戦術にあってないのは同意するよ。ただ、1年我慢すれば相当な戦力になるんじゃないかと今でも思ってる
一年我慢して降格したら・・・という部分はとりあえず考えないことにしてる。。

とりあえず、今すぐ大幅にスキルを向上させろとは言わないから、シンプルにはたくところと得意の突進でゴリゴリ行くところを
はっきり使い分けられる（＋周りもそれに合わせて連動できる）ようになれば、かなり全体の流れも良くなるんだけどねえ・・・

>>273
ワシントンも緑では得点ランク２位だったけど緑は降格。
でも、移籍した浦和では優勝に貢献した。

その再現を狙っていたとも考えられる。

>>282
だから試験勉強みたいにダメだったところを一つ一つ抜き出して、場面停止して
修正する練習してくれよっていう話なんだけどな
戦術自体が有効でないのかもしれんが

とうとうダヴィがチームとして機能しないだけじゃなくゴールも決められなくなった。
このままズルズル行くようならノーゴーラーでも玉田ケネディ2トップにしたほうがいい。
ケネディがヨンセンに近い仕事ができれば去年の水準ぐらいには戻れる可能性はあるし、今よりDFラインを上げる時間は作れる。

とにかくまずは失点を少なくすることだよ。
去年は勝てなかった時期にも負けは少なかった。
ボールを持てる選手を多く入れたほうがいい。

>>268
寝るなら早く寝ろよｗ
おやすみしてから長いぞｗ

ケネディに楔の縦パスを入れてそこで収まったとして
そのリターンは誰がレシーブするつもりなんだろう。もしCHにやらせたら
DFラインが今以上にフィルター無しで晒される危険性があるが・・・。

去年みたいな、シンプルなプレーや大きなサイドチェンジがなくなったなw

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/07/02(木) 00:02:44 ID:J1CNq/7T0
途中からは戦意喪失してた＞鯱さん
ピクシーは可哀想だった


156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/07/02(木) 00:03:14 ID:bcwRncF80
>>149
それはやっぱり、疲れもあるんじゃないかなあ。
まあ移動はうちのほうがしんどいわけだが。

去年より弱体化してるじゃねーかｗ
名古屋らしいがｗｗｗｗｗ

ところでケネディ使えるまでの数試合どうするつもりだ…
巻は杉本より使いずらいと思ってる

素人が監督やってんだからこんなもんでしょ

>>291
相手もいつまでもたやすくそんな事やらせるほど馬鹿じゃないからな。

もう俺達だめかもしんないね。

俺なら途中からでも
隼磨を中で使ってこぼれ球を拾って拾いまくるディレイしまくる
ってやるわ！
でもこれまでの使われ方や新潟戦での交代見る限り
走ってナンボの選手を走らせないのはガチ

ダヴィにしてもそう
煮詰まってると言うよりピクシーが勝手に型にはめてる
それはもしかしたら他の選手に対しても、かも

>>296
いや
その単調さも、徹底してれば違ってくると思うけどな。

>>291
キャンプでの阿部へのピクシーの指示を聞いてると、ハユマが上がってる時は中にパスか持って上がれだった。

我々のやるべき事が山積みになったって・・・・
中断期間なにしてたんだよおい

>>291
試合作れるタイプのヌンと玉田が怪我だの代表だの赤紙だのでご不在だったからねえ
どちらかというと、俺はどうせならダヴィ切るんじゃなくてヌン切るほうが先々考えるといいんじゃないかと
思ってるんだけど。

え、バキ？どちら様？ぐらっぷらーの方ですか？

開幕戦の頃、サカダイかサカマガに載ってた外人記者のリポートで
ダヴィは、3億も払って獲得するような選手ではない
みたいなことが書かれてたんでむっとしたけど、
外人記者は正しかったのかもしれん。

楢崎は、日本のブッフォンだ
という正解だと思ってたけど。

>>303
イタリア人記者の記事ね

>>187
>増川が前線の選手にボールを貰いに来い！

逆じゃねぇーの？ズルズル下がってるから間延びしてるから行けないんじゃねぇーの？

大分から森重と金崎ゲッツしようか。

ナンバーだろ

>>240
むしろプロポが来て温くなったんだぜ？

去年キノシさん一人で怪我人はマギのみ、そして熱い中でもやり切れたのに
ユースに落とすとかミスターはバカだと思う。身内贔屓にもほどがあるよ。

ピクシーが熱望したダヴィと隼磨が来て、この結果だしな・・・

人選ミスだと思うよ

>>298
そうおもうわ
ハユマもダビも走らせればどんどん行くタイプだよな

ｊｓコメだと、前線に敵が居て細かいパスのが有効
そのパス回しも後ろのラインで回してた
とかダメだとおもうけどｗｗ

巻出てるなら敵が居ても後ろからどんどん当てて、むしろそのこぼれ玉を
競りに行く、くらいの気持ちでいいとおもうが

最近のように消極的にちょこちょこ回してパスミスや中盤で取られてカウンタ喰らうほうが痛い

とにかく、後ろと前が相互理解が無いことが明らかだわな

はっきり言ってハユマは大森と比べても劣るぞ。
年俸移籍金まわりへの影響全部ひっくるめてな

ピクシーが連れてきた人今のところ全部失敗じゃないか！？

次節増川出場停止か
今まで失点シーンも含め、増川いいかげんにしろプレーが多かったが
今度は安心して見れるのか、代わりの選手もやってしまうのか
ある意味見ものではあるな

>>305
実はDFラインの高さは去年の良い時と変わってないんだよ。
SHとFWの計4人が前に突っ込みすぎてて間延びしてる。
11人全員でボール運びをするからパスサッカーなのに
いまやボール運びの仕事は後ろの選手だけにやらせて
前にいる4人はあまり参加してない。だからパスコースもなく
必然的にバックパスが多くなると。こんな感じ。

>>314
確実に後者、北京でマヤ彬で後ろに長々と釘付けにされて失点されたことが脳裏残ってる

これを貼れば調子良くなると聞いた事ある

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもなーれ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

⇒

>>308
実はフィジコはちょっとどころか相当ヤバいんじゃないかと思ってる
杞憂ならいいんだが

>>311
今日はまだ巻がいた時間帯に
もうパワープレーしてくれ頼むから！！と願ったがダメだった(´･ω･`)

一概に前線が悪いとも言い切れないんだよな。
何せ間延びの酷さを助長した指示を監督自身が出してるんだから。
ビルドアップはマヤがしろってね。

もちろん指示だけに囚われず自発的にプレイ出切る選手がいないのも問題ではある。
というか絶対王政状態になってないか？

ダヴィグバなんだから戦術に当てはめて使おうとする事自体が愚の骨頂

>>315
セカンドの学泉大戦ｗｗで小川が前半出てたときは
後ろのほうでもらって左右にさばいたり中盤でつないだ後
前線に上がる、とかしてたんだけどなあ

トップ戦になると前目に居るのな

やばいのは

そのうち選手が監督の言うこと聞かなくなっちゃうことだな

>>316
あの試合は中盤も前線も選手が普段とは違ったから、前で更にボールの保持を出来なかったわけで
確実とまでは断言できんだろ。
とはいえ竹内が増川と同等以上の働きが出来るかというとかなり難しいとは思うが

>>321
ん？じゃあ小川はそれやりたいんじゃないかホントは

＞今日の敗戦で、我々のやるべき事が山積みになったと思います

中盤前からボロボロだったのに、もうやだこの監督＞＜

>>320
それなら松田式偽チェルシーのために栃木からかっぱらった方が・・・

守備時にコンパクトに出来れば結構変わってくると思うんだけどなあ
直志や吉村が中盤でガッツリ狩りに行けるようになれば、そこからのカウンターでダヴィも活かせるんじゃないのかな

Ｊ開幕の時に見せ付けられた差は、15年経ってもちっとも埋まってないんだよ

ＡＣＬ参加チームはどこもフィジコ二人体制。
で、来たのがベテランのプロポさんだったのでキノシさんはユース兼任へ。

>>290
そこなんだよなケネディがいれば前線キープ出来るから押し上げ出来るっていうけど
激しくマークついてたらどうすんだ？って話だよね、こぼれ拾えるのか？

バキはいまセルビアの健康ランドで
お風呂につかってます。

あたまにタオルをのせて、楽しそうに鼻歌をうたってます。

いま湯船からあがりました。

美味しそうにコーヒー牛乳を飲んでいます。

弱点はピクシーか
優秀な補佐役が必要だな　オリベイラに見抜かれてるのムカツク〜

1失点目がもったいなかった。確か鹿島の最終ラインから右サイドの野沢へのロングフィードだったと思うけど、
ダヴィがまったくチェイスいってなかったね。あれは見ててどうかなって感じだった。
ゴール前付近の得点の匂いのする場面では猛烈に追い込むイメージだけど、
それ以外の場面では守備免除でもされてるのかな？

ＳＫＥ48行ってみたよお!!!!

ドログバの映像今一度見た
こいつの突破力すげーな、やっぱりダビはこのタイプ
ボレーとかシュートうま
こいつほしいｗｗ

>>333
GKにチェイスしても直ぐに戻らないから、ボールを奪い返してもオフサイドポジションにいるからことが多いからね。

ドログバ、契約切れでフリーなんじゃね？

DFの守り方もやばいけど、それ以上の得点力が酷い。
チャンスだけは多いから危機感薄いが、18チーム中14番目の得点数。
ダヴィがランク1位ってだけで昨年の札幌と同じ状況に陥ってる。

>>335
いらんってんだよ、バカ、冷やかしてんのかよ、死ねよ！

>>330
誰でもいいからマーク付かれてもキープしたりはたいたりと普通にプレーできればいいんだよ。
その分誰かが空くし、スペースも生まれるわけだから。

ダヴィみたいにロストが多すぎるし、パスのタイミングも自分勝手すぎな選手にポストって概念は無い。
ポストってのはポジショニング、タイミング、リズム、強さ、など経験が物を言うもの。
周りと噛み合うレベルになるまでどれくらいかかることやら。

ダビに今やらしてることは、ただパスという選択肢を教えただけに過ぎないよ。
古川キャンプでは結局それしか教えれなかった。

激しく既出だけど、サカダイでOPTA使ったデータ分析やってて、
DFとMFの位置は去年と同じ、FWの位置だけがかなり高くなってると。
サカマガでもアプローチは少し違うが似たようなデータ分析をしていた。

ダヴィひとりを戦犯にするつもりはさらさらないが、
やっぱり去年とサッカーが大きく変わったのは
ダヴィが入ったからというのは事実。

じゃあそれをどういう風にいい方向に持っていくかと。
とりあえずケネディ待ちなのかもしれんが。

だからさぁダヴィは放出しろって言ってんじゃん

ダヴィにはビルドアップのときにケネディより高い位置にいったらだめって教えないとだめだな

>>339
落ち着けよｗ

こうなったらビディッチ獲ろうぜ！
ピクシー信者じゃないのかな

カテ4でハーフタイムに係りの人が拡声器で傘は閉じて
合羽を着てと呼びかけても誰も反応してなくてﾜﾛﾀ

ダヴィは日本人より下手だからな、あんなに下手な助っ人は珍しいと思う。
よく３億で買ってきたわ、ちょっと観る目無さ過ぎだったな。

>>313
ただダビィもハユマも選手の個性をちゃんと生かせて無いよなあの戦術じゃ
選手は必ずしも悪いとは思えない。

>>319
完全になってるね、久米がGMの癖に奴隷化してる
奴もどうせ来年いなくなるから一応監督のいう選手は獲りましたぜ？
っていうポーズしてさよならだろ。

>>254
�dくす。んじゃ、全力でネタで踊り、スタでは全力で応援してくるよ。
去年とのギャップのせいでネガが加速するが、暗黒時代は今までもあったし。
乗り切ってもらわんと。しかし梅雨時のこれは凹むわな…

ミスターはここにきて守備を指示しだしたが、ボスコと噛み合ってるだろうな。
ついこの前まで、攻撃改善に躍起になってたが、良い時は後方４＋４の２列が
綺麗に戻ってボールを絡め取ってたんだよ。一人二人で突撃してたってだめだって。
あとアベショー疲れてんな。
直志はどっか故障してるかもしれん。次節は休め。その間に慶でも若手
でもハマるかもしれないし。あ、でもリーチだから早めに貰ってしまって
そっから切り替えてもいい。別に直志イラネとは思ってないが、
調子悪いままじゃ悪循環だし、他もマッチしないままじゃ困るしさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､;w;Ｗ;'M;';ｯ;,　　　　　こんな細せぇカラダで…ＡＣＬまで戦ってたのか…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､ｯ`;V;Ｗ;ｿ;;ﾊ;ﾂ;∧
　　　　　　　　　　　　 　 ____　　　　　　　　　　　;ゞ;v;ﾊ;V;;ﾌ;;､-_"‐_'ｽ
　　　　　　　　 　 ,.-'.ヾ´　　 ｀ヽ､　　　　　　　 ﾞヾr--‐ ''_´.- ''´_,..r ;;ヽ、
　　 　 　 　 　 ／　 　 .ヽ　　　　 ヽ　　　　　 　 　i,´￣_,,. -_',"´';;'7ｿ´ :ヽ-z- ､.,_
　　　　 　 　 /　　　　　 .ヽ　　　　 ﾞi　　　 　 　 　 ヾ´-='ｪｧ　　　 iﾞ ;　:: /;: -‐ｰ-:､'::.､
.　　 　 　 　 i :.　　 ,ノl　　 ヽ　　　　l　　　　　　 　 　 !　　　　　　ﾉ; :i　〃｀-‐ ‐ ::! .,ヽ;ヽ
　　　　　　　l :::. .r':::;:ｨ!　　., t,　 　 ﾉ　　　　　　 　 　 ｰ 't_‐'　,／, i :i,.iﾞ_,.. - ､.,　ﾉ:､ ヽｌ:::ヽ
　 　 　 　 　 ', :::.i `i;ｿﾞ,.-''i 　 ヽ,.='‐二￣ '''┐　. 　 　 /　ゝ‐":ゝ`ﾝ':::;!　　 ,.::ノヽ..::;ヾ"}:::::ヽ
　　　 　 　 　 ヽ :'､i ,/ｨ_::ﾉ:.::／　 _,＞'ﾞ‐‐‐-､ヽ,　　　,.! ',_{:::::::::::cﾊ／'''.::''' -､,'''" ',ﾉ i iﾞ::::::::::i,
.　　　　　　　　　ヽ､,!　ノ_;;::ｨ :;ｒ''´ _,,. -‐ ‐ ､　ヾ､　/′､ヽﾞi:::::::::::/''' .::‐- .､,　 ヽ;.;!ゞノ:::::::::::::i,
　　　　　　　　　　　　　 　 //::.:r'´　,. -‐‐-.､';.　 i,/ ヽ,　 `'ヽ:::::::!_.::- ､,　....:.:ヽ:.:/;;;;ﾉ::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　 i !　 :.lor´　,. -‐‐-､!,__ﾉヽ､　`- ､,:ﾍ;;/...,,__　　ヽ､　:／::::'::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　 　 　 　 　 l:.:i, o ﾊor'´　,. -‐-.､!　| `-､`',ﾆ‐i'´i　 _,,.ヽ` ､　 ／::::::::::'::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　,!;:.:ゝ'ゝi､o／　,. - -､j,__!,,. -'"　　l　 ',　 　 .:.ヽ／:::::::::::::::::':::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　 　 　 　 ｊ/ｽ;.:r‐⊂io／　　　　 }　　　　 ...:.:.',::,. -''''~~`ヾ､::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::,'




遥か昔に見たこんなAAを思い出した。。。
今日はもう駄目だ。週末までにテンション上げなおそう・・・おやすみグラスレ

ダヴィはピクシーの要望なのか、それとも札幌に利用されたのか。
後者なら損害賠償請求ものだけどね。
札幌から取るんだったら、クライトンと上里の方が良かったな。

>>347
でもバレーも結構下手だったけどものになったからな。
甲府やガンバみたいにきっちりお膳立てしてくれるチームにいたから良かったのかもしれないが･･･

>>352
バレーもダブルハットの年だってへったくそだったもんなぁ
ガンバにきたら持ちすぎ＆自分でシュート打ちすぎってイメージだった。
いなくなったほうがいいのでは？って意見があの時のガンバスレにあったのを覚えてる。
いなくなってから連敗地獄が響いて結局リーグでは上がって来れなかったけどな。

ダヴィは確かに下手だが癖を見抜かれてるとか無い？
前は相手も3人くらい行ってたが今は一人にも負けてる感じ

>>341
個人的にはダビィは嫌いじゃないし悪い選手じゃないんだよな
問題はそういう選手がうちの戦術にフィットするかしないかちゃんと見極めて獲ったのか？という事
久米は自分の仕事をミスターから要望されたからなんて言ってるけどチームのコンセプト全く判って無いんじゃねぇーのか？

三浦俊也がいつだったか、ダヴィはだいたいどこ相手でもやれてたが
鹿島にだけは何もさせてもらえなかったと言ってた

>>352
バレーは何だかんだで自分が下手なことは自覚した上で
自分に何が出来るか何なら誰よりも仕事ができるかを考えてプレーしていたと思う

ダヴィのプレーからはまるで自分がドリブルもパスもシュートも全てを高水準でこなせるような錯覚、
ひょっとすると今までピッチ内で自分しか信じてこなかったのかもしれないけど
そういう周りをあまりあてにしていない感じが見受けられる。主に判断面において。

それでそれに見合う技術があれば別にいいのだけれど現実そうでもないからきついのよね
漫画のジャイアントキリングの逆説的な話じゃないけどさ、あのとてつもないフィジカルの強さがあるから
逆に動きの質やボールの受け方、周りを使う周りに使われること、というのが全然分からないのだと思う。

>>341
ダヴィが入ったからではなくヨンセンが去ったから。
ヨンセンと同じ事をさせようとしても無駄だ。要するにダヴィの使い方が間違えている。

使い方を間違えて「使えない選手だ」とレッテルを貼るのはあまりにも身勝手だよな。

名古屋の問題はシンプルで、中盤でキープできないから前線と守備にしわ寄せが来る。
攻撃はサイドかロングボールに頼り、守備は前に出られない。

バランスも悪い。常に６人前後が攻め中心で守備意識が無い。
そのくせキープ出来ず、残りの守備陣も決して堅守とは言えず楢崎頼み。

これじゃあチームとして形になっていない。

ストイコビッチってなんかもう終わってんな

●オリベイラ監督（鹿島）

ピッチの中であれをやれ、これをやれと言った時に、
それしかできない選手にはなって欲しくないと私は
選手に言っています。サッカーというスポーツは臨機応変に
やるものであって、ひとつの戦法、ひとつのやり方、
それだけに限らないわけです。サッカーというのは順応と対応、
そして機能と効率というものが重要であり、それを選手たちが
臨機応変に、特に攻撃というのは創造性というのがすごく
重要な部分であって、練習でやったことしかできないのであれば、
それを抑えられた時に何もできないということですから、
選手たちが創造性の中やプレーの中で対応の幅を持ってると
いうことだとおもいます。

●ストイコビッチ監督（名古屋）：

今日の試合を見て、みなさんも現実を感じられたのではないでしょうか。
グランパスの選手とアントラーズの選手の差も感じられたのでは
ないでしょうか。今日は、モダンフットボールのレッスンを受けた、
というイメージです。なぜ鹿島アントラーズがJリーグの
チャンピオンであり、Jリーグでベストなチームなのか理解できたと思います。

ピクシー母国又はフランスコネクションで連れて来れるの居ないのか
パナとイヴォで尽きたのかな
レッドスタ以外でも全然おｋなのに

オリベイラむかつく〜
その通りだが…

ピクシーはただ今お勉強中だから仕方ないんだよ
しかし嫌みもいいトコだな

>>358
それは屁理屈。
ヨンセン放出とダヴィ加入はほぼ同義。
じゃあ正確に言い換えてやろう。
「ヨンセンを放出しダヴィを獲得したことで、
去年までのサッカーができなくなったことは事実であり、
それはサカマガ、サカダイでのデータ分析からも明らか」

ダヴィを戦犯にするつもりはないってちゃんと言ってるのに
なに噛み付いてんだか。一行目と二行目以降は別問題だろうがよ。

956 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 02:00:15 ID:QER8tGcl0
ニッカン
書き忘れ
・ケネディ来日、18日にもデビュー
契約は10年1月1日までで移籍金5000万円、年俸6000万円(いずれも推定)

ストイコビッチのこと今度からびっちって呼ぶわ

正直ダヴィ本人もイマイチだし、使えない周りも悪いし
ひいては首脳陣も、みんな悪いってことだな。だからこの成績。
ダヴィ本人が嫌になってないか気がかり。楽しくサカーしてもらいたいもんだ。

ダヴィはボール持つとゴールに向かって突進するだけだから完璧に対策されてるよね
足下のテクがないから攻撃時の軸になれてないしもうサブでいいよ。
すっぱり諦めて周りと連携できる新しい選手探したほうがいいと思う。

映像で観てて、本山が小笠原が青木が、何か特別凄いことをしたわけでもないんだよな。
野沢もゴール以外で何か凄かった覚えとか無いし。

でも０−３だ。そんなもんだよな、結局クローズアップされないところでいい選手はいい働きしてるんだよ。
うちでは以前小川や杉本がそう評価されていた時も過去にはあったけど、今は誰もいないな。
これは増川の言いたいこととたぶん一緒だと思う。

そりゃオリベイラとピクシーとじゃ、監督としての経験に差があるよ
何を変えなきゃいけないかって、ピクシー自身が変わる、というか成長しないと

素人監督として、ピクシーは日本代表時代のジーコよりタチが悪いかもしれん

お互い戦術の引き出しが少ないのは似てるが、
選手に考えさせて自由を与えるジーコ
自分の思い通りに動かないと怒るピクシー・・・

その戦術が上手くハマってればいいんだが、
今の状況ではピクシーの頑固さが邪魔な存在になってる

>>363
放置の情報と年俸が随分違うな？
日刊が１年分放置が半年分だとしても

いまだに使われていない新川を試して欲しいわ。運動量無いから駄目かもしれないけど。

>>368
元の方向性が決まったことやってろ。上手くいかないと選手置いて一番に不貞腐れるわ
八つ当たりする性格。どう見ても監督向きじゃないと思う。今のうちに見切りつけて
次の道に行かせてやるのが、チームの為でもありストイコビッチ自身の為だとも思う。

移籍金と年俸が逆じゃないのかな。
移籍金6000万円、年俸5000万円。

自分でどうにかしようとしすぎるダビ、
逆に自分では状況打破しようとはしないで「誰かお願いします」というプレーを繰り返す選手もいるわけで
足して割る２くらいが丁度いいっちゃ丁度いい

今は守備も酷いし攻撃も点取れないけど
問題点となっている要の部分は共通しているというか繋がっていると思うんだ

古川キャンプとは一体何だったのか

今日鹿はとてもリラックスしてプレーしてた

序盤こちらがいい時間帯でもふ〜んってな感じ
それ見て省エネするつもりだってすぐ分かったよ　悔しかった
DFはこうやるもんだってお手本示されてCBはどう思ったか

>>369
ジーコは実質的な監督として鹿島を常勝に育て上げた実績があるし、代表でも一部ホスト開催バブルで勘違いした
ニワカ層から批判を受けたが、出した結果は日本の力を考えれば責められるレベルじゃない。
実績や指導や人望、性格ともにその後の欧州の活躍も納得できるものだが、ストイコビッチにはジーコの持ってた
才能の欠片すら感じない。というか今のストイコビッチをジーコと比べるのはジーコに失礼だろう。

>>358
ほぼ同意
ただ、ヨンセンは去ったんじゃなくて、監督に切られた

>>362
バキ切ってダヴィinっていう選択肢はなかったのか？
というかバキを残してヨンセンを切るのが不思議で仕方なかったし納得できなかった
強くしたいならヨンセンとダヴィ並べるのが一番だと思ってた
キープとポストと献身的なプレーのヨンセン＋決定力ゴリゴリのダヴィでバランスいいのに

>>351
見極め出来ないで欲しい欲しいおもちゃ欲しいで
甘やかした久米が一番悪いな、去年の成績に乗せられたって事
そもそもGMとしてチームコンセプト判ってるならあんな補強しないしね

監督の要請に答えるのもダメ出しするのもGMの仕事なはず
例えばキノシさんユースで干してプロポ優遇とか深井の件もそうだけど
久米の連れてきた人選は実は悪く無いんだよね、なのにミスターを甘やかす
ゴル裏サポは久米呼び出して説明させるべき。

>>372
1年目は補強も無しでいっきに3位躍進しただろ。
セフは劣化前のヨンセンを抱えていながら、7位と11位。

セフもサイド攻撃戦術だったが、まるで機能していなかった。
ピクシーのはアーセナル受け売りだが、SBとの連動によるサイドで機能していた。
ポスト&サイドという名古屋の型を作ったのは敬意に値する。この辺はさすがに偉大なOB。

ピクシーの失敗はダヴィを過大評価して選手特性を見抜けなかったこと。
ダヴィが移籍金無しで取れていたならレンタルなり放出なりで済んだが
3億円もつぎ込んだ手前、それも出来ない。

札幌が3億円と言った時に、名古屋以外はどこも手を挙げなかった。
何故そうなのかを考えなかったピクシーと忠告をしなかった久米GM。

久米「ダヴィはポストプレーも出来ると思ったけど、前を向いている時の方が能力を活かせる」
ソースはちょっと前の中日新聞

こんな事言ってる自体で失敗でしょ

>>375
鮎食べに行ったんだよ

>>379
久米って結構都合のいい人だよ
名古屋にいたいって言ってくれてたヨンセン切っときながら、
「フローデが国に戻りたいって言い出して、じゃあ新しいＦＷをってことになってダヴィを…」
ってどっかで言ってたじゃん
ソレ違うだろと
何自分の都合のいいように移籍の経緯を改竄してんのかと思ったわ

だけど、ベテラン切って若返りは久米のプランでしょ？
ピクシーは上手くそれに乗せられて、結果コーチ陣まで一掃してしまった訳で。

なんせ久米は、ヨンセンは国に帰るって言ったから仕方なしに代わりの外国人を取ったまで。なーんて今更なんなんだ？って話しを得意げに言ってる奴だし。

>>383
本当にそんなこと言ってたなら解雇モンだな。
とりあえずソース出せ。

>>380
真新しいことをやると一時的に順位が上がるのはよくあることだ。全く研究されてないからな。

重要なのは今年、そしてストイコビッチ政権が続くという悲劇があれば今後のことだろう。
ストイコビッチのようなサイドの突破とターゲットを使ったちゃちなシステムサッカーは
すでに研究され尽くしてる。また守備においても、バイタルエリアがガラ空きで簡単に
トップにボールを入れられる。一対一で負けるとフォローがなく数的不利の場面を多く作られる。

これはもう、ストイコビッチが志向してるサッカーの弱点とも言って良い。誰かを補強すれば
とかそういうレベルじゃないし、そんなものに期待せざるを得ない無能な監督など不要だろう。

それどこかで読んだな。

調子を落として一時的に順位を下げるのもよくあることじゃないの？
これからピクシーが対応できるようになっていけるかは、まだ分からないけど

ダウィはなんだかんだで得点王だし、いなかったらもっと悪いかもしれないと思うんだが…
とりあえず大統領待ちか。

ピッチ内でいま起こってる現象に話を戻す。

花井を前線で起用した時、なぜ花井にボールが渡らなかったのか。
その理由については、お前達もよく憶えてるんじゃないかな。
その事と、増川が指摘してる事は実は全く同じものなんだよ。
つまり、前線の「ボールを引き出す動き」が壊滅的。

これではパスは出せないし、パス回しもままならない。
攻撃陣のポジショニングと動きの改善をしない限り
悪い流れは断ち切れないんじゃないかな。

>>384
見事にかぶってびびった…
ケコーンしよっか

>>385
言ってたよ。間違いない。確か映像で見た。ここで話題になったこともあったはず。
だがどれで見たか覚えてない。ちょっと待ってくれ。

今となっては、ダヴィは浦和の高原以上にコスパの悪い選手になっちまったな。

>>391

重婚でもよろしければ(∇〃)

ラジオだったと思う。

>>383
ソースは？初めて聞いたわソレ
>>384
コーチはユースの話だろ
選手のベテランは別に間違って無いのでは？

ただミスターにしろ久米にしろどっちもどっちな状況って事はいえる
いずれにせよ最終責任はGMだからな。説明求めたほうがいいよ？

>>383
そうなのか…ヨンセン

>>390
それ以前の問題だと思うぞ。普通のチームはボランチが攻撃の組み立て・舵取りをする。
DFラインからのフィードしか選択肢がない時点でやばい。

昨年まではヨンセンが中盤まで下がってきてポストしていたから、それでもなんとかなった。

49 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/07/02(木) 02:35:44 ID:ydgLafJUO
昨日の試合結果
川崎２位浮上、次節鹿島と大一番
鹿島３発８連勝
名古屋ケネディ18日デビュー
神戸和田新監督で初練習
浦和高原、代理人が移籍先模索を認める
レンヌ稲本、入団会見。背番号６
バルサ、エトオに契約延長を提示
ブラジルがランク１位へ
など

>>396
中盤は誰がやっても今の仕事で手一杯だよ。
SHがFWみたいな位置取りして中盤での仕事を放棄してるもん。

マリッサアアアああああああああ

>>394
いや、神戸さんとか…。

（久米）ベテラン切りました、若手を試合で使うのは秋以降です。

（感得）選手いません。FWをサイドで使います。


一回セカンドしかいない時の練習見に行った事あるんだけど、コーチはキノシさんしかいなかったわ。他のスタッフもグラウンドにはいなかった。

これじゃーね…。

>>383のは俺も見た
確かつべかニコニコにうｐられてた

誰がやっても同じなら伸びしろのある若手を使って欲しいねえ・・
なんの可能性も感じない吉村と中村はもう見たくない

理想のフォメにこだわって強豪にぶつかったら玉砕するということを
４月の川崎、浦和戦での完敗で学んだはずなのに
あのあとピクシーも少し柔軟になってフォメ替えて結果も出ていたのに

慢性疾患のバイタルスカスカ病は吉村アンカーの433が有効な処方箋だったはず
昨日はヌンがいなかったし相手は格上だし433で行ってほしかった

脚戦はどうするのかな

>>402
選手起用よりもシステムのところに手を入れないと良くならない。
若手を投入するのはシステムを整えてからにして欲しい。
そうじゃないと、せっかく育てた原石たちをだめにしちゃう。
ピクシー頼む。やり方を煮詰め直してくれ・・・。
今の4トップ状態をやめるだけでいいんだ。

なんで勝ちより理想に拘るのかね？
成績が悪かったらチームだけでなく自分にも降りかかってくるのに･･･

>>400
神戸、朴、菅澤

うちの暗黒時代知ってる人ほど切ってはいけないのにな
しかもユースを飛躍的に伸ばした人達なのに・・・
神戸さんなんてフロント入りして欲しかったのに
煙たがって切り捨てたんだよな。反対意見者のいう事もちゃんと聞くべきなのに
口うるさい反逆児は皆切られる、秋田、リッキーしかり

確かに今のサッカーじゃサイドもクソもないな。ダヴィに合わせたカウンターサッカーでいいよ。
玉田のスルーパスと阿部のロングフィードで一発狙い。

　　ダヴィ　杉本

　　　　　玉田
阿部　　　　　　　小川
　　　吉村　直志

とにかく今シーズンは残留争いを頑張って
来季のためにシステム等を整備して欲しい

今のCHでは引いてくるポストタイプのFW2人じゃないとダメ。
前も書いたけど、去年の90分あたりのパス数はFWの中で
ヨンセンが2位、玉田が4位。（1位レアンドロ、3位大島）
単純計算でJ1のFWは36人。その中で2位と4位。
いかにボール回しにFWがどれだけ関わってたかわかる。

CHがもっと縦にパスを入れることができればFWが下がってポストなんてしないで済むんだよ。

>>409
ムラムラにそれを要求するのは、玉田に二桁得点しろと言うようなもの。

中後あたりレンタルできんもんか。千葉じゃ控えなんだし。

ＳＨにも中盤の守備をやらせろ
そしたら守備専ＣＨ置く必要ないんだよ

>>410
今からとれってことだよ。
去年から言われてることでもあるし。

>>411
その通り。
いまのままでCHにパサーなんて入れたら酷い事になる。

短時間稼動でいいから少し体を絞って
選手として復帰してくれんかな

そうか？川崎なんて前線4人の外人は守備を全然しない。
でボランチは憲剛と谷口。攻撃的パサーに特攻野郎の組み合わせ。
それで十分通用してる。谷口なんて昨年は二桁得点だぞ、ボランチなのに。

あいつら中々ボールロストしねーもん。
ダヴィのドリブルとかトラップ酷いでしょ。
せっかくパスを送ったのに「すぐボールロストしました」じゃ
結局守備に追われっぱなしになる。

ピクシー監督にはサイド攻撃に偏った、現代サッカーには合わない戦術を忘れてもらおう。
そのサイドバック参加しまくる戦術ならせめてWorldClassのアシストしまくるサイドアタッカーじゃないと難しいわ！現代は中央突破・中盤からの中央縦アシスト型だよ！

苦手川崎戦や鹿島戦やガンバ戦では今のメンツで４バックは通用しないことがここ何年対戦してわかりきってることだから、３バックか５バックを試したら見直すし、４バックなら吉村か新外国人の１ボランチディフェン支部ハーフで。

ダビはその中盤からの縦アシストから決めるのが得意なのにそれが今シーズン１回もないんだから可哀相だw
さらにサイド戦術のクセしてそのサイドからはロクなボールも全くこないし二重苦だろう。
ピルロでも中村憲でも遠藤でもいいけど、そんなレジスタが名古屋にもいたらダビグバは今頃リーグ１３得点はくだらなかったろう！
レアンドロの得点では良いスルーパスが後ろから来ての得点が多いから、もしレアンドロが中村直志(75試合0得点3ｱｼｽﾄ,3年連続ﾌｧｳﾙ犯し数ﾁｰﾑﾜｰｽﾄ争い)率いる名古屋に所属していたら100％確実に得点は半減はしてた！！

4-1-3-2
GK 楢崎
CB 増川，新外国人
SB 阿部，山口
DH 吉田
SH 津田，新外国人
OH 小川
FW ダビ，ケネディ

sub：巻、FW補強、花井or橋本、吉村、田中or竹内、増川、西村


戦力外通告⇒中村直志
放出ﾄﾚｰﾄﾞ⇒玉田圭司、杉本恵

>>415
今のグラで川崎っぽい超攻撃サッカーするとしたら
ムラムラ外して外人CH獲ってきて4-3-3かな
なんか毎試合5-4とか馬鹿試合しそうだな。それはそれで面白そうだが。

>>418
なんとなくネルシーニョ時代を思い出した

ジュニーニョは玉田より守備するよ。
ピクシーが玉田に代表の時くらい守備しないと使わないとか言えばいい。

ダヴィは頑張ってるのはわかるが厳しい。
クサビを受ける動きも増えたし、パスもするようになったが、技術不足、不安定なメンタル、周りを活かせないなど欠点が多すぎる。
せめてゴール前でフリーの選手にはパスを出すくらいはしてもらわないと。

確かにダヴィはここまで来ると爆弾だな。どっち側に爆発するかで大きく違う。
両刃の剣というか。欲しがった監督と採ってきたＧＭ、両方とも責任感じてるんだろ。
大統領で補填されるかは未知数だけど。

ま、ポテンシャルはあるし若いから、ダヴィ本人も辛いなら、
例の代理人に言って水面下で動いてしまいそう。まだ大丈夫と思うけど。

ダヴィは近いうちに中東かギリシャやブルガリアといった欧州のマイナー国に行く可能性が高い選手だから、
クラブの将来のためにも化けの皮が剥がれないうちに売り飛ばすのもよい。
たしか、オリンピアコスは５億でオファーしたんでしょ？
今は市場開いてるしちょうどいいじゃない。

そのお金でピクシーの人脈で新外国人ボランチを連れてくるのもよし。

悔しい

玉田のSHはやめよーぜ
守備のバランスが崩れるし玉田に守備させるのは酷
玉田はFWのフリーマンが適役

軸はケネディでダヴィは中東でいいよ

直志は今サッカーよりも結婚準備に気がいってるらしいってゴール裏で言ってる人がいたな。
早く落ち着いてサッカーに集中してくれよー。
…もう手遅れかな。

>>425
さすがにそれは無いわ。あー見えてかなりサッカーにはストイックだろ。
落ち着いてくれとは思うけど。

おまいらいつまで起きてるんだ・・・。

ジーザスの高さに対応できる日本人選手はいねぇ

ショックで寝れないけど、少し寝るよ

さすがにへこむな
とにかく早く立て直してほしい

いくらケネディがカールスルーエを降格させ
そのままブンデスワーストイレブンに選ばれていようと
既にグラも降格圏という泥沼に完全にはまり込んじゃっているわけだから
心配することはないんだ、全力でやって欲しい

去年だって大した補強なしで3位に躍進したんだし、気持ちの落ち込みの面も大きいな。
まあしばらくつらい日々が続きそうだけど、こういう時期はどこのチームにもあるし。
昨日は出来ればブーイングしたくなかったな・・・。
マヤ泣きそうな顔してたぞw

悔しくて試合後から全然眠れない
まだ7月なったばかりなのにもうシーズン終わりなんて最悪だわ。
ミスしまくりの直志やダヴィの顔を見るのは沢山だ
まるで学習しない連中が何でいつもいつも変わらずスタメンなんだ
この2ヶ月間リーグではがっかりする試合ばかりでプロなのにこんな勝てなくて悔しくないのか？
頼むからトヨタの偉いさんとかOBとかもう誰でもいいからもっとハッパかけてほしい。

試合前には、鹿島戦はシーズン最重要試合と言う話もあったが、こんな負け方だと吹っ切れるしかないな

どの試合も勝ち点は同じだし、次から勝つしかない

ぶたくん乙
↓

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 おはょ･･･

中スポ
ケネディ救世主になれ
「胸が高鳴る」長身ヘッドでＤＦ粉砕だ！
グラ入団会見　背番号は「16」

グラ泥沼の４連敗・・・
ピクシー「サポーターに謝りたい」

吉田「手も足も出ず」
中村・守備の負担大きい
増川次戦出場停止

藤川・縦の動き少ないグラ　相手ＤＦは楽

きのうは鹿が強すぎてあんまり腹たたなかったw
去年もホームじゃちんちんにされたわけで。
失点シーン、一緒に見てた奴等も思わず「すげーw」て口走っとった。

ぶたくんこんな朝も乙。まじ凹むわ…仕事いやや。
選手たち寝れなかったりするんかな…寝るのも仕事だから寝てくれないと困るんだが。
アベショー不眠再発しないでくれよ。

ん〜きついけど耐えていかんとな
キリストさんほんと救世主になって下さい

中村と吉村は、何でＣＢの前に出来たスペースを埋めないの？
攻めれない･守れない･走れない･空気読めない二人が居たら負けるよ。

で、阿部はいつになったら落ち着いた守備をしてくれるんだ？

ピクシー、、、頼むから杉本だけは使うのやめてくれ。

もっとガッツリ戦ってくれる事を祈る。

中日の記事
小杉って うちに恨みでもある?

>>441
kwsk

もしトヨスポ午前練行く人おったら、叱咤激励頼む。
連戦連敗でフィジカル摩耗してるし、脚相手に技術も期待できない。
精神論は苦手だが、もはや残るは気合いだけだ。

小杉にいちいち反応するバカ

>>442
去年の躍進から初優勝も期待されたが 降格もありうる

鹿島…3連ｽﾙｰの離れ技
グラ…玉をこねくり回し鈍行列車のように遅い攻め
名古屋は上位浮上どころか降格圏内の足音が近付く
攻守に迷走するｲﾚﾌﾞﾝが窮地に立たされた。

>>445
ありがとう、恨みというよりごもっともな記事だ。

ぶたくん、いつもありがとう。
もう怒り通り越して、呆れ返りますわ。

鱈レバだけど、磐田・新潟戦の退場劇や、中断明けの千葉戦は
自滅というか自業自得というか勿体ない…
川崎・鹿島に苦しめられるのはちょっと覚悟できてた。
でも悔しい。

ぶたくん乙

今の感じだと今の選手達を大人扱いしたのを後悔して
またお尻叩いて檄を飛ばし引っ張ってくれそうなベテランを獲得しに動くと言うのも
可能性としては出てくるかもしれないな（久米が若手大好きなのは承知だが）

あれだけピッチの上で迷いと不安を露呈し続け
試合後のコメント見ても明らかに迷走していると皆わかった上で対処できてないから

そうなると、本当にチーム内の改革が失敗で頓挫したことを認めることになるがね

>>431
繰り返し同じこと書くが
降格クラブからの選手を獲得してほしくない

もうこれ以上負け犬を増やすのはやめてくれ。酷いい方かもしれんが

去年の中日みたいだな
選手を大人扱いしすぎるとロクなことにならん
ノムさんなんか選手全く信用してないけど、それでいいんだよ

昨日試合あったのか
相変わらず、戦術変えずに玉砕したの？

久米とイエスマンのOB連中が居座る限り、優勝争いではなく降格争いに参加するはめになる

今までは下位に負けても上位いじめで
勝ち点稼いでいたが下位にやられて
上位に完敗ではどこで勝ち点稼ぐんだよ。
こーゆー時に降格ってしちゃうんじゃないか？
戦術、技術で負けて気合いでも負けてては勝ち点は取れないだろう。

ケネディはホロウェイに似てるな

マギヌンいないときの4-4-2はダメ、って結論でてるのに。

今してほしいことは
・ダビの代わりに巻、ハユマの代わりに竹内を入れて、二人はベンチへ

・・だな
もう去年のメンツに戻してしまう。当然、巻とヨンセンの差はあるからそれはやむなしとして。

馬鹿げてるな
いつまで理想追い続けて勝ち点落としていくつもりだ
ベストメンバーでさえうまく行ってないのに
選手に合ったオーソドックスなフォーメーションに変えれば、勝つ可能性上がるだろ
もう通用しないサイド攻撃偏重は諦めろ
一時的でもいいから

あんま補強補強いうのは嫌だけど、雨の中、ずぶ濡れで試合を見てると、
CHとCBに助っ人が欲しいと思ってしまった。

そりゃ今のメンバーでフォーメーションも固定して戦えればそれに越したことないけどさ
現実機能してないんだからテコ入れするしかないわな

鹿嶋はカウンターでもないのにゴール前までが早いよな。
みんながパスコース空ける動きんをしてそこにシンプルなパスが
ビシッと行くからみんなが前向いてるんだよね。
しかもマルキがキープ力はんぱねえからみんなが上がる。

うちのDFは相変わらず構えてコースを消すやり方だから
スペースをみんなが作る鹿嶋はやりやすかったろうな。
うちの攻めはバックラインからもたもたして足元ばっかで
ちょっとでもプレスがくるとすぐバックパス。こればっか。
前はコース作らないわ後ろはもらってから捜すわでとにかく遅い。
弱いならカウンターでも狙えばいいのに
勘違いしてのんびり組み立てようとしてる。できないくせに。
ダビを活かすのはカウンターしかないって。カウンターサッカーでなにがイケないんだ？
弱いんだから。

ピクシーのコメント読むと、この監督もう駄目かなと思えてくる
駄目な状態のまま突っ込んで玉砕した感じ
明らかにうまく行ってないのだから、なにか変化見せろよ
このまま変化なしで勝ち点落とし続けるようなら、解任やむなし

中スポの勝敗表 今後の対戦相手 間違いだらけ

ダヴィとハユマと中村はガンバ戦はサブだろうな。

名古屋らしいスレが帰ってきたな

やっぱこうじゃないと

降格してACL優勝
是非見たいな

スカパー！のＪチャン、グラの不甲斐なさに解約したよ

フラストレーション溜まりすぎる

吉村アンカーにしたり、3バック使ったりしてたじゃん
今のメンバーでアーセナルは無理
現実的になってくれ
少なくとも降格するようなメンバーじゃない

おお、ジーザス。グランパスを救い給え。アーメン。

大分がちっさいおっさん獲るみたいだから金崎貰えばいいのに

しかし名古屋って大金使って補強しても補強しても、監督代えても代えても
一向に強くならないよね
クラブとしてももうどうしたら勝てるようになるのか頭打ちの状態なんじゃないか？

正直今の力ではjflにも勝てない。選手が皆Jのレベルにない

>>467 月初に解約？
何という勇者

プギャーーーーーー

名古屋って、絶対的に個人スキルたらんからな。
特にDFラインからの組み立てが弱い。フィード上手い外人居なくなったしな。
あとボランチからの展開のなさ。
以上。

バス蹴りのときよりチーム、サポの雰囲気悪くないか？

なにくそ〜〜
なにくそ〜〜〜！

鹿島スレは名古屋調子悪いから勝って当たり前という流れだったからな。
さすが王者だ。
そしてもう川崎の話題になってる。
名古屋何か始めから眼中にないよ。
悔しくないの？

今日はおすぎ新聞甘口だな
相変わらず改善点をいっさい示さないな

まぁ強くなるには我慢が必要だからな

何だかんだ言って
名古屋には長期政権が過去ないわけで
三年計画なんか頓挫ばかり
監督歴が浅いピクシーに
長期契約でクラブの未来賭けて良いのかわからないが
現状そうするしかないからな

最低三年は御大やるだろうし
降格したときはしたとき考えればいいだけだ
ピクシーは名古屋を見捨てず帰って来てくれた
それだけは揺るぎないモノ
応援だけは続けるさ

>>477






「elksPK2/」の検索結果：
>>220
>>474
>>477

誰も次の脚戦の心配しないんだな、次増川いないのに…
竹内の右は見れても真ん中最初からは増川より安心ないぞ

ピクシーも次はスタメン替えるって言ってるしムラムラ外して花井、福島、田口
あたりが見られるならもう負けてｍ（ｒｙ

ハユマも替えるべきだけど松尾怪我だからな・・・

>>466
中位スレに帰れ!!

　　玉田　ダビ　
小川　　　　　マギヌン
　　吉村　山口
阿部　竹内　マヤ　隼磨
　　　　　楢崎

今年の目標は３位以内ということだが…

平木はどうなってるの？

単にガンバ戦のことを考える余裕がないか、
今の状況では心配とか以前に勝てなくて当たり前……という感じな空気な気はする

選手は勿論、監督コーチ陣、他久米を含めたスタッフも皆自分ができることを最大限やることだな
補強だけで片付くわけではない、が、戦術面の課題の修正ができても今の人材ではある程度限界は見えている
外国人補強はもちろん、国内、さらには久米本来お得意なはずの新人補強も含めやり過ぎなくらいで丁度いいのかもしれない

結局、信頼され自由を与えられその上で
それに報いられなければ各々が責任とその負債を背負うしかないのだから

>>484
そんなとこだろうね
ヌンがキープ＆配球役として機能するかどうかかな
どっちみち根本の問題を解決しなきゃそう変わらんとは思うけど

ダヴィとかハユマ、なおし、杉本で目立ってないけど、巻と津田もヒドかった。

ガンバ相手にいつものシステムでいったら
いつも以上に中盤スカスカ
鹿戦よりも悲惨な結果が待っている
このさい落ちるとこまで落ちた方がいいのかもしれない

スカパー解約とかバカだな。
まあ、苦しいときにすぐ見放すような偽物サポが減るのはいいことだ。
そういう奴等はどんどんサポやめればいい。

>>480
ＩＤ検索結果厨は大分とヨンセンにごめんなさいしようね。
ちなみに名古屋は糞サッカーでもいいから勝てって言っちゃいけないよ。
去年の大分に言ったこと忘れたの？

巻は頭では競り勝つんだけど、ただそれだけだったな。
結局こぼれ玉を偶然拾うくらいしかパターンが無かった。
足元でボールを捌けないとポストプレーヤーとしては使えない。
じゃあ他に前線でターゲットになれる奴が居るかと言われると居ないんだが。

どうせムラムラ居ても攻撃にも守備にも役に立たないんだから
脚戦は最初っから４トップくらいで良いんじゃね？
サイド攻撃も機能してないから３バック（実質５バック）で良いんじゃね？
現状よりはマシになるかも知れない。

「elksPK2/」の検索結果：
>>220
>>474
>>477
>>492

糞サッカーでもいいから勝て

なんで4-4-2に戻したのかな
3バックにしたりアンカー置いて4-1-4-1にして割りと上手くやってたのに

>>496
やってる時は玉田がいなかったよな

今回に限っては駄目かもしんないねこのクラブ。ピクシーとも今生の別れがきそうだね。
でも下に堕ちようが応援し続けるよ。これも人生じゃないか

頭下げてエイトさんに帰ってきてもらおうぜ
そうすれば脚に勝てるだろ
大分戦はどうなるか分からんが

調子悪いうちに勝って当然と考えてた鹿島なんだが
くやしいけど落ち着きやアイディアとチャレンジ精神がきわだって差がでたな。
J2行きもありえる中で、それでも俺は応援続ける。
ピクシーを代えろという考えではダメだと思う。
現状を受け入れネバギバ精神にかえってほしい。

悪い時っていうのはこんなもんだ
今はひたすら耐えるしかない

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　 (^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　　　三┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　　　　　　　 ／|
　　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　三　┘>　 　　　三 ┌(^o^)┘ｵﾜﾀ |　ミ
　　　(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　　　　　　　　三　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　 ┘>／　　　|　　 ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　 三　　┘>　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　 ／　　　　ﾐ 　|＿/
　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　　　　三　 ┘> 　／　　　／ |　　　　　 　ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　／ 　 |　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ／　　 　|　 ヽ(^o^ )ﾉ ｵﾜﾀｰ　　　　　　ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／ 　 　　　|　 ＼(＼ﾉ　　　　　　　　 　　　　ﾐ　|＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　 ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
　　＿＿＿＿＿＿ 　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 　|＿/
　　||// 　 　 　 　.||　　　||// 　　　　　　||　　　　　│　　　　　　　 |　　　　　　　　　　 　ﾉ ﾉ
　　||/ 　　　　　　.||　　　||/ 　 　 　 　 　||　　　　　│　　　　　　　 |
　　||　　　　　　 　||　　　||._____________　...||　　　　　│　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　||　　　　　　　 ||　　　|||　 (^o^)　 |　 ||　　　　　│　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ＼(^o^)／ ｵﾜﾀ
　　￣￣￣￣￣￣　　　 ￣￣￣￣￣￣　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　　┘|

こんな流れの時になんだが…Numberに本田インタビュー＆Ｊの代表ゼロキャップ注目の８人に小川が取り上げられてた。

おはようグラスレ。
家だとコミュファ規制で書き込めないので、会社から流れ豚切りｽﾏｿ。

昨日、鹿島はサッカーしてたけどグラはサッカーしてなかったな。
ただボールを蹴ってただけ。
内容に差があり過ぎて、どこをどう見ても勝てる要素ゼロ。
腹もたたなかった。
ただただ、情けないだけだった。

この試合を選手たちがちゃんと受け止めて、
這い上がってきてくれることを祈ってるよ。

>>479
脚の西野だって６年（だっけ？）で、ここまで来てるしね。

ただ個人的に気になるのは、久米GMが、
２〜３年程度で自分を含めて入れ替えするのがクラブにとっていい、
なんて発言してること。

できれば岐阜の今西GMみたいに、３年後５年後のビジョンを打ち出して、
それまでは責任を取る、という態度を見せてほしい。

腰を据えてグラを強くしよう、というGMさんに来て欲しい。
そのためには、ミスターと喧嘩するくらい、とことん話し合える人がいい。

とりあえずバキを切って、CBとCHをこなせる助っ人連れてこいよ
いつまで枠を無駄にしてる気だ

あー忘れてた
昨日バックスタンドで物投げたやつ
市ね詩ね誌ね氏ね

昨日は良かったのは最初の20分程度かな・・・
巻はハイボールでは競り勝てるけど、その後が課題かな
ダビの為にスペースを作ろうとする走りが出来ればいいけど
あとは右SBは攻撃参加してるけど、効果的な参加じゃないな

久々トヨスポ

ケネディはやっぱでかいな

>>509スネ乙

新人は夏まで待て（ｷﾘｯ

結果→田口スタベン（数合わせ）　松尾骨折

ケネディにほうり込んでダヴィや小川が拾って決めるサッカー｡

>>512
勝つのならそれでも良いよ

>>509
救世主キタ---(゜∀゜)---ッ!!

巻は来年出されるなこりゃ
今期これまでかなり出番もらってるのに良かった試合がホームでの蔚山戦だけだからなあ
大卒三年目でJ通産1ゴールのFWじゃなあ

両SHが位置高すぎ＆守備の貢献が少ない。最終ラインが上がらないし
広大な真ん中をムラムラがカバー＆守備への切り替えが遅い。
昨日の１点目　吉村戻りが遅すぎ。集中も切れてる

昨日はグランパスというより
名古屋のサッカー文化の限界を見させられた感じだな
ついでに言うなら名古屋人の創造性、自主性、主体性の限界が
瑞穂に凝縮されてたな

中盤省略の放り込みサッカーにｗｋｔｋしてきた
玉田は不要

3年計画が全うされた事ない

７０３のドン引きでお願いします。

＿ダビケネ巻き＿


＿福島吉村山口＿
阿部マヤ増川竹内
＿＿＿西村＿＿＿

ハユマはスタミナはあるけど貪欲さとか守備力は竹内のが上だよなぁ
ハユマは対人が弱すぎるし、すぐ後ろを向いてバックパスだし
竹内みたいに不器用でも攻撃に絡む姿勢を見せてほしい

>>521
昨日の隼磨見て「もう隼磨のレプユニ着たく無い！」と思ったが
守備力が竹内の方が上は無いわ。どっちもどっちでどちらも１対１に弱すぎる。

実は次のガンバ戦ってすごい重要で、おもしろい試合になりそうな気がする

向こうも連敗はしたくないだろうからガツガツ来るだろうしグラとしても大敗した後だから必死で戦うと思うし

個人的な注目は直志に変わってでるだろう慶がそのままスタメン奪えるかかな。今の直志からスタメン奪えなかったら後がないぐらいの気持ちでやって欲しいね

ゴール前まで詰めて、ドフリーをふかす慶の姿が見えます

大宮とか大分相手ならまだしも、鹿島相手でなんでこんなにネガティブなの？

相手の問題じゃなくて自分たちのサッカーが見えないのが問題

この選手層でリーグとACLの両立は無理があるよなぁ…

この先、ACLで積んだ経験が活きたなんて日が来るのかねぇ

昨日試合見に行ったんだが、前に座ってた中学生ぐらいのガキが、
傘さしてる邪魔だわ、試合中に選手に｢死ね｣とか罵声浴びせるわで、むかついた。

応援する気がないなら来るなよ・・・と

ACL勝ち残ってることは偉いと思うぜ。

ケネディ来たら放り込みって書き込みよく見るけど、頭一発オンリーの巻と裏ダッシュだけのダビと裏狙いオンリーの津田が出てる現時点で既に放り込みしか得点チャンスはないんだよ。
ケネディがきちんとポストワークしてくれれば今よりはマシになる。

耐性の無いのがストイコビッチ解任と言ってるけど、ここでクビにしても同じことの繰り返し…

優勝争いの最中に勝ちを逃しても内容云々、面白いサッカー云々で勝ちを逃したって事を直視しないコメント連発してた選手達が勝つしかない状況にぶち込まれてどう変化するのかは見ものだな
半端に増長したままダラダラ時間だけが過ぎるより良かったんじゃね
無論降格しない限りにおいてだけど

昨日初めてゴール裏で応援したけど、みんな凄いね。
もう３点取られた時点でオレは鹿島にもっと点を取ってくれと願ってしまった。
あの環境で必死に声を出すサポーターはすごい。
一度選手もゴール裏でびしょびしょになりながら声だししてはどうだろかと思った。

オレはもうゴール裏には行きませんが。

>>532
そんなこと言わず、またいつの日かゴール裏で選手を後押ししような。待ってるぞ。
俺はとことんグランパスに付いてくよ。なにがあろうと声だし続けると昨日誓った。

報知に、ピクシーがガンバ戦は選手の大幅入れ替えを示唆って書いてあるよ。
だれを代えるんだろうね。

ヨンセン→ダヴィは
CHの「ちょっと進化」でカバーを期待したが、
ムラムラは進化どころか予想以上の劣化。
これが全て。
玉マギ不在でますますチーム不調。
若手ためす余裕もなくなり。
ケネディ獲得で去年に戻したいが、
だとすればダヴィ控え必須だね。

セフ前に獲得の選手はやはりちょっとな。
当時のグラの成績からすれば仕方ないことだが。

むしろベスメン規定引っかかるくらいに入れ替えちゃえよ
どうせガンバには勝てないだろ・・・

ケネデーと玉田のツートップでいいよ。
ダビは去年の杉の役で。

１番の誤算。それはダビ。読むのが面倒な人へ
結論：あべゆけんごむーじょんうクラスの中盤補強しろ。

なぜダビを３億もかけて獲得したか？
中央から攻めるという「オプション」を手に入れたかった。
去年の途中からサイド攻撃を封じられ攻め切れない状況が多かった。
個人で突破できないヨンセンよりも個人技で打開できるダビを監督は選んだ。
実際はシーソーゲームだった。
ダビが入ったことで個人突破からの打開はできるようになる。
逆にチームの組織力は失われる。
つまりダビかヨンセンかは個人技か組織力かの選択だった。
個人技を選んだ結果あまりにもチームとしてマイナス的な影響のが大きかった。

ロングフィードが出来る選手をＣＨにコンバート・・・

さて俺は鹿戦帰りに、悔しさでローソンで脚戦チケ買ったけど、このスレのみんなはやっぱ見に行くの？

ガンバ戦大幅に変えるっていっても結局ムラムラと巻と増川ぐらいしか変えれないんじゃないかな。
後のポジションは控え自体がいないし・・・（誰も望んでないスタメン杉本以外）
後はないだろうけど小川に変えて田口か橋本だけど小川以上のプレーはできないだろうしね
メンバーよりもシステム含めて考え直して欲しいなぁ

>>540
勿論！
名古屋の勝利のため　皆声を一つに　今こそ戦おう！！

>>532

そうなんだよな。俺も先月の磐田戦で初めてゴル裏行ったがすげえみんな熱い。俺もまわりに乗せられて熱くなった。
凄い感情移入しやすい場所だよゴル裏は。選手とおなじように戦っている気持ちになるんだよ。ブーイングなんて出せる場合じゃなかった。
んで終わってからグラスレみたら、ぐだぐだ氏ねとかいつもどおりの雰囲気だった。やっぱり物事は冷静に引いて見るることが大事だと思った。

鹿島は大分から直で名古屋入りして、非公開練習してただろ。
こけまくってたのもホームの名古屋の選手ばかり。
恥ずかしくないのか？

とにかくACLだけは優勝してくれ！

攻撃なんかマギヌン戻ってくればもうちょっとマシになるだろう
それより人数揃ってるのに、あっさり割られるディフェンスを何とかしないと
今ならアンカー置くくらいしか手はなさそうだけど。まず守備から入って糞つまんなくてもいい、１−０の試合目指せ

>>541
直志→慶
巻→マギヌン（規定路線）
増川→竹内（これは必然）
今までのピクシーならこんなとこ。
替える、て感じじゃないね。
あえて大幅にと言ったのを考慮するなら、
吉村→田口（花井福島）
ダヴィ→巻
かな。

>>539

ま…や？

ムラムラの位置に花井を入れたって花井が使えないことを再確認するだけだぞ

>>544
鹿島の選手もこけてた気がするが、俺の見間違いかな？
それにホーム云々は関係ないと思う

>>540
もちろん

>>534
前にも似たようなコメ出して、結局、変わらなかったことがあるから、
期待しない。

>>538
その辺のチームのあり方っつうか、見極めができなかったのかね、ミスターには。
できてたら、フローデは残したと思うんだよなあ。

オシムには、いろんなチーム、いろんな監督を経験しているから大丈夫、と
太鼓判を押されていたが……。

>>548
似たようなもんなら、若い方がいい。
別に適任者いないんだし。
まあ平木がいるか。

>>550
正直いうと、そうだ。

失点を減らしたいなら4141が現実的。
玉田と直志は前半から疲れた様子だったから次は出ないだろう。
福島、慶、マギヌン、竹内IN、玉田、巻、直志、増川OUT。

縦ポンでダヴィ。

直志はここ2試合途中交代してるけどその後慶入ってもチームのパフォが上がったように感じない。
むしろ守備が甘くなってえらいことになってる気がするが。
いまのグラならCH誰がやっても大きくはかわらんのだよな。
個人的には福島に期待してるけど。花井CHは自殺行為だろな。

今、名古屋がやろうとしていることは過去の浦和と同じ。
浦和がワシントンだよりなら名古屋はヨンセン・ダヴィに同じ事をさせようとしている。

サイドからアーリークロスを放り込めば何とかしてくれるという戦術に過ぎない。
結局、「落としてはたいて」って・・・それをポストプレーといえば聞こえは良いが、

（1）ダヴィが相手DFに競り勝つ前提
（2）ダヴィが出場停止などしていないこと

というダヴィ＝FWの高さだけに頼る事に変わりない。
加えて、ダヴィがケネディに代わるだけ。

えぐってあげてるわけでもなく、アーリークロスというと聞こえが良いが、単なる放り込み。

>>550>>552
でもその時とはまた状況が違うような…。
ここまで勝てなくて、しかも内容も酷いのって初めてだし。

スカパー！解約は月初めでも、その月は見れるよ


今までスタジアムに行って応援していたんだが、行けない日の為に契約をしたんだよ

でもテレビで、同じ詰まらん試合を見るのと、スタジアムで見るのとじゃ違うからスカパー解約したんだよ


まぁどうでもいいか

ダヴィの高さに頼る・・・だと？

まあスカパー契約者なんてチャンネル契約解約繰り返しがデフォだけどな

同じ試合が続くなら、｢応援無し｣も考えるべきか。

現実がいくら残酷でもACL優勝レベルｗ

しかし名古屋の好調期
あまりに短すぎないか？
何か根深い訳がありそうだな
単に野球の土地柄だけとは言い切れんな

まさか残留争いする事になるとはな・・
監督もフロントも強化失敗は認めなきゃね
何もかもが悪化するっておかしいっしょ

放り込みうんぬんというが、
放り込まないならば、ドリブル突破しかないぞ。

昨日の1点目みたいなゴールをウチでも見たいな。
機動力で完全に崩して押し込むみたいなやつ。
去年のいいときはかなりできていた。
選手の距離が近くて、かつ連動性があった。
今年は出しどころに迷って、足下へ弱いパスを出す。
ことごとく奪われる。これではいかんわ。

慶、福島のCHとか運動量だけでいったらおもしろそうだよね
大抜擢で慶、田口のグチグチコンビも見てみたい
でも本当はハユマやアベショーもプレーの質が落ちてるから休ませたいなぁ

ダヴィ加入なら、
CHのプレー改革は、絶対だったんだよね。
すべてはここから狂ってきた。
ケネディ獲ると言う事は、
もうその必要なくなるんだろうけど。
たぶん攻撃意識して崩れてしまったムラムラや、
ポスト役なんて聞いてなかった筈のダヴィが
気の毒な気もするが、仕方ないわな。

俺は昨日のハユマは悪くないと思ったんだが、少数派みたいだね。

>>564
昨日もかなり放り込んでたが、ほとんど跳ね返されてたよ。
巻がたまに競り勝ってもダヴィが準備できてないから全部相手のボールになってた。

はゆまはもうアンタッチャブルではないと思うよ。
どうせ対人で負けるなら、サイドチェンジに果敢にトライする竹内が見たい。

ダヴィがポストが得意じゃないことはシーズン前からわかってたこと
苦手なプレーをさせるから得点力も落ちて来てる

>>567

俺も思った。むしろ上がるタイミングが絶妙だった。もっと玉田が簡単にハユマを使ってやれば良いのにな。

仮にダヴィと慶を交換要員にするとして、現状で釣り合いそうなのはだれかな？
今のうちはアクセントをつけられる中盤が不足してるしＣＢも正直臼井。
千葉は巻以外頼れるＦＷがいないし、磐田もグノ抜けてＦＷ補強が急務。
ダヴィとならミシェウや松浦あたりはイケそうな気はするが・・・。

ダヴィは中東サッカーにはフィットしそうな気がするな

名古屋岐阜磐田のサッカー悲惨だな
あのあたり呪われてるんじゃないの

>>573
で、ACLでお礼参りされるんですね？

ディフェンスがコンパクトな距離感を保ちながら
ビルドアップをしようなんて凶器の沙汰だな
それこそ相手のプレスの餌食になる
長いフィードを入れつつショートを使うとか基本もできてないし
ディフェンスのビルドアップがダメなのにボランチの顔出しも少ない

中断明けから調子悪かったんじゃなくて、中断前から悪かっただろ。

その前に勝った試合だって、
・ZSNでなんとか勝った大分

・セットプレーと相手キーパーのミスで勝った横浜
・終了間際にドサクサゴールで勝った柏
、、、完勝した試合なんてなかったじゃないか

その後は下位相手に2分け2敗だぜ。

危機感をもたず、中断期間を無為に過ごした事がすべて。


ここからは連戦続きでまとまった時間もとれない。無駄にACLやナビもあり、年寄りばっかりで体力的に厳しい。
ナビで新人使えず、底上げ期待できず。
ホームシックの金喰い虫、枠潰しは、縁故採用で放置。
トヨタもたかだか２０億の負担でＦ１撤退なんだぜ、補強する金もないだろう。

もう詰んでるよ。立て直しできず、このまま枠が増えた降格圏まで一直線だ。

ダヴィを使いこなすならとんでもないCHを
セットで連れてくるしかないのかも。

中スポの玉田と楢崎の写真ヤバイな。
ロッカールームにも行けてない。
メンタルが切れなきゃいいけど。

もうチームがバラバラの可能性あり？
攻撃陣、そんな簡単に失点すんなよ！
守備陣、さっさとゴール
決めろよ！もっと守備しろ！

>>579
まさに放心状態だったね。玉田昨日は頑張ってたのにな。痛々しい。

ところで、朝日によれば、きのう「ピクシー・ゴー・ホーム」と野次った奴が居たらしいなw

>>579
代表で選手個々の責任あるプレー、
高い意識を経験して帰ってくると、
グラの一部選手の人任せプレーは堪えられんかも。

>564

試合通して放り込みやっても特定の誰かに頼ってるだけで成長はない。
放り込みがダメなのは言うまでもなく、ドリブルもできないらパスサッカーを目指すだけでしょ。
時間はかかるけどな。


>566
CHのプレー改革は必要ないと思ったんでしょ。
そこそこの適当なボールを放り込んで頭まで届きさえすれば、競ってこぼれたボールを何とかしてくれると。

まさに、ヨンセン獲得から始まった長身FWに頼ったノルウェーサッカーそのもの。

ケネディに夢みてるようではフロントもサポーターもダメだろ。
パスサッカーを目指すべき。

玉田は自身の調子が良さげなだけに余計ガックリなのかもな
楢神のフラストレーションも結構来てそうなのが怖いが

「おれたちこんなところで何してんのかな？」

自信がないとかメンタルの改革って難しいね
うちにはずるさもないし、愚直なほどのひたむきさもないし
サポーターに謝るよりも態度で示して欲しい

(；ω；)ﾌﾞﾜｯ
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/200907/images/PK2009070202100054_size0.jpg

脚スレと雰囲気がにてるな。

千葉なら巻にマークが集中する分周りがフリーになれる状況を作れるからダヴィには合うかもしれない。
来年もフクアリに行きたいしそれも面白い。

その代わり深井を返して欲しいけど。

昨日はドラゴンズ対アントラーズなら勝ってたんじゃね？
キックベースあたりやって

>>580
ホームであの内容なら言われるんじゃね？

玉田の心中察するにあまりある。
インタビューには努めて前向きなコメントしてるのに、
実際は中スポの写真みたいに心が折れかけてるんだと思うと。
まあ、チームはズタボロなんだろうということははっきり解る。

>>571
俺も隼磨は悪くなかったと思う。
ってか周りが全然動いてなくてパスも出せずに一人だけ攻守に渡って走り回ってた。
フィールドプレーヤーの中で一人だけ危機感持って頑張ってたと思う。
それが俺の印象だな。

>>569
そのサイドチェンジがよまれてるんだよ。

>>567>>571
まあアンチがついちゃったからな・・・仕方ないさ。

>>563
去年の優勝争いから、一転して今年は残留争いなんだから、補強は失敗だわな。

今年はダイレクトプレーもなくなったし、ミスターが言う美しい攻撃サッカーではないな。

パスサッカー目指すにしても今シーズン終わってからだろ
これだけ連動しなきゃ一人加えた程度じゃどうにもならんし

楢神の笑った顔最近見てないな・・・
いつか爆発してしまうんじゃないかと思うと絶望感しか生まれてこない

>596
まぁ。今の放り込みだけで降格しない程度に勝てるならソレでいいかもね。

だけど、ACLでまかり間違って優勝してもCWCでは放り込みしてくれるなよ。と言いたい。

今年は２００５年よりひどい気がする　ダヴィと田中が悪いとは思わないが
なんかうまく噛み合ってない

放り込みでもなんでも勝つことが今一番のクスリでしょ
久米ＧＭには打てる手はなんでも打って欲しい。まずバキの枠を埋めて。
外人頼みの糞サッカーになってもいいから

去年の前半は前線と後ろの距離がJ1で一番コンパクトって言われていたからな。
いまは大きく間延びしてるし、美しいパスサッカーなんて無理でしょう。高い最終ラインをまず形成しないことには。
バキが駄目なら早くかわり探せばいいのにな。ここまで出場3試合じゃ・・・。

ダヴィ獲得は完全にミスだ、グラの良かったところが完全に消えたスタメン剥奪しろ
ケネディが出れるまでは玉田と杉本の２トップでカウンター狙いでいいよ
あと早くバキを切れ、DFが問題なんだからとにかく補強して空気を変えるしかないって

>高い最終ライン
ディレイ守備を軸にしている以上、それは無理でしょ。
昨年とは根本的に戦術が違うと思う。選手がそれに気づいていない。ピクシーも気づいていない

>>601
最終ラインが上げられないのは、前線でボールキープが出来ないから。
出来てない状態で上げたら、カウンターの餌食。
上げたラインの背後を突かれて終わる。

去年はポストプレーが出来る選手がいたから可能だったコンパクトサッカー。

>>603
> 昨年とは根本的に戦術が違うと思う。選手がそれに気づいていない。ピクシーも気づいていない

さすがにそれはないんじゃないかなー。
単純に選手に臨機応変な対応能力が無いだけのような。
バキは危険を察知したら前に出て行ってカットすることあったし。
ポカもあったけどね。

敢えてJ2に行くのも良いかもね

補強ってむつかしいね
得点ランク１位のJNo.1外人ストライカー獲ったのに
チーム総合力はガタ落ち

俺に気をつけろよは頼もしいと思う。

>>601
バキの代わりは当然水面下で探してるだろ。そうじゃなきゃフロントは怠慢だろ。

>>604
それがフロントの認識なんだろうな、だからケネディ獲得なんだろう。
しかしダヴィ放出はないのだろうか？
３ＴＯＰ以外にダヴィは使い道がないぞ。ほんと杉本と変わりない。

巻はＪ２修行だな。津田も放出。
使えない選手が多すぎる。

ハユマは信頼されてないんだよ。
試合見てればわかるだろうに。
誰は誰にパス出さない、試合中話さないとか。
ブラジル人だけがやることじゃない。

>>607
いやこのスレでも十分予想されてたこと。
だから謎。

自分的にはハユマ、山口慶は悪くなかったように思う
もっと動けるのに、人間関係だとか戦術で能力の2〜3割控えて
やらされてる感じするハユマ

慶は積極的に遠めから鋭いシュートとか良かったように思う

中盤とセンターバックはプレッシャーを受けて楢か阿部に渡す
で2人は巻に放り込む
パターンが少ないから名古屋の遅攻はまったく怖くない

開幕前にミカエルが、
ダヴィは前線の蓋になるから絶対反対と連呼していたのを思い出した。

205みたいな真性のクズと同じレベルにまで落ちたいのだろうか選手は

まぁケネディが前線でボールキープして、両サイドの捌ければ、
今みたいな不細工なサッカーからは脱却はできるだろうな。

最終ラインも上げれるだろうし、そうすれば中盤の守備の負担も減る。
コンパクトサッカーができるようになるので、選手間の距離が短くなって
ダイレクトプレーもしやすくなる。

今は、間延びしたサッカーになってるから、中盤の守備の負担が増え、
選手間の距離が長いから、去年の序盤に出来ていたようなダイレクトプレーが
まったく見られなくなった。

ケネディがまったくポストプレーができないようだったら、今年の名古屋は終わる。

ダヴィは所詮ブラジルの3部リーグでも無名の選手
ドリブルだけが売りのブレーキの壊れたダンプカー、こんな選手に主軸は無理
周りの選手とも全く噛みあわなくてこの惨状
グラはこんな無名ブラジル人のステップアップに上手く利用されたね

中だし時代は秋口に入ってからの赤信号だったけど、今年はまだ夏前にすでに破綻しているからなあ。
中だしんときは滑り込みセーフで無理したのは脚戦ひとつだけ。
今はまだまだ先が見えない。だからしんどい。実質初の残留争いだ

ケネディを獲得して前線からチームのシステムをRestructureするってことだな。
その中で日本語的な意味でリストラされる選手も出てくるだろうけどもはやしょうがない。

選手紹介でスタメン発表のときに、ＦＷ９番ダヴィと呼ばれたときは一斉にブーイングするのが一番かな

トヨスポから帰還

ケネディはパス回しに参加しただけで、リカバリー組とほぼ同じメニュー。

パス回し後はコーチ同伴で玉ちゃんとジョグ。
日豪代表FWが並ぶと、何かオーラ感じたなｗ

ポスト役だけ来ても、サイドに起点が作れずサイドチェンジで揺さぶれない
今のまんまなら真ん中固められて終わるだろうな。

ケネディ獲得によって、最終ラインがボールの出しどころに困って
GKにバックパス、楢崎のロングキックにダヴィが競り勝てず相手ボールでorzって
流れは少しは解消されるだろ。
困った時は、ケネディの頭目がけてボール蹴っておけば、早々は競り負けないだろうし。
相手DFの背後にスペースがあるようなら、こぼれ球に玉田、ダヴィがスピードを生かせる。
こういうサッカーを見せてもらいたい。
いや、絶対に見せろ、この野郎！

放り込みサッカーは見たくない？
ヨンセンがいた時もやっていたじゃん。

でも、見てみないことには分からんのだよな。外国人は。

>>622
蛇乙
しばらく休んでたからまずはフィットネス上げるとこからだね

ケネディ一人入ってもどうしようもねえだろ。
ケネディへのパス防げばいいだけであとは現状と変わりないならとくに何も変わらない。
玉だ以外攻撃のイメージがまるでないんじゃないの？
走りながら受けてるのって玉田くらいっしょ。

>618
あらあら。
そうやって原因を見誤るから今の状況があるんじゃないのかな。
圧倒的弱さで降格したコンサで得点ランク2位になったのは伊達じゃないはず。

ヨンセンに頼り切った放り込みのノルウェーサッカーという甘い水に慣れきってしまったのが
今の為体でしょ。

ダヴィが壊れたダンプカーで、やってることはワシントンと同じだとしてもヨンセンサッカーよりはマシだ。


まぁ、ブラジルサッカーとまともにやりあえるのはノルウェーくらいだからな。
徹底して90分×34節パワープレイをやり抜く覚悟があるならいいんじゃないかな。ヨンセンでもケネディでも。

面白くもなんとも無いけどな

>>622
スネ乙。

本格的な練習は、来週の終り頃だろうな〜。
またスネできたら、ﾚﾎﾟたのんます。

玉田はジーザスと何話したんだろ。

お前ら今季は疲れてんだから勘弁してやれ。
リーグは残留でいいんだよ。
バルセロナが3冠した凄さをより実感できるだろ。
全てを平行させるには2チーム分の戦力がいるしこんな戦力でリーグを戦えるわけないんだよ

ヨンセンに頼り切った放り込みサッカーなんて見た記憶があまりない

放り込みもいいけど、もっと前線でワンツーを多用できるようにならんもんか。
リスキーなのはわかるけど。

先ず相手の球出しの部分にプレッシャーがかかってない。
精度のいいパスが簡単にディフェンスラインの前後に出てきてしまう。
パスの出所によって前線で追うのか中盤で追うのか、
そう言うところを臨機応変に出来るように決め事を作っておかないと。

>>627
放り込みサッカーって・・・去年の試合見てた？

もうね、期待できない
大分・柏・千葉には悪いが、
このまま負け続けてくれとしか言えない

明らかにダヴィが脚をひっぱてるでしょうが　ここの住人大丈夫？

千葉はバイアーノが当たりだったらヤバいなぁ

もう普通に守備は４４２のゾーンとかやってセンターライン超えた辺りから
前線から順にプレッシャーかけて守る、とか基本的なやつでやった方がいいんじゃねえの

分かり易いだろその方が

でダビ使うならカウンター重視、その際にハユマと阿部ショのサイド上がりは重視
だから二人には運動量が求められる

みたいな基本的なやつで行けよもう、ディレイとか的に楔とかワンつーのスペース
献上してるだけでダメだろ

ダビィ獲得がミスじゃないんだよな、彼自身悪くない
むしろ真ん中から攻めるならCHとセットじゃないとね
ココの補強を怠った監督GMの見極めが悪い。

>>603
ですな完全に違う戦術に変わってしまってるのに去年のままやろうとしてる
そしてケネディ獲って元に戻そうとする始末・・・フロントがバカだから見極め出来て無い証拠。

メンタルを鍛えると言っても、負けたあとの「負(ふ)のメンタル」を鍛えても
仕方がないのだ。

「正のメンタル」つまり、「俺たちはあれだけ練習したんだからできるんだ」
と言う心理状態に持ってゆかなくてはいけない。
簡単に言えば練習に裏打ちされた「自信」。

そのためにはやはり､オフやキャンプでどこまでカラダをいじめ抜くかが大事
だが、グラは伝統的にそこが非常にヌルい。

だから、いつも中断あけでダメ試合を展開。
そして監督が誰でも同様なことが繰り返される。

そこにスタッフが気づいていないことが、【中位力】の原因。

>>639
フロントがバカじゃなくてさｗ
ヨンセン放出してダヴィを欲しがったのは誰かよく調べてみろ

FWにボール当てるのが放り込みなら、ヨーロッパの強豪クラブのサッカーは全部放り込みになるだろ。

チマチマしたパス回しは、オシムがアジアCupで中村俊輔を中心に置いてやったけど、もはやアジアにすら通用しなかっただろ。
ゴールに向かわずチマチマしたパスを回すだけ。

キープレーヤーを中心にした戦術から脱却できるのは、鹿島やガンバみたいな選手層の厚いクラブだけ。

ここでマンセーする奴がいる西野ですら控え選手の認識の甘さに苦労してメンバーを固定せざるをえなくなっている

「じゃあサポやめれば？」といいたくなる馬鹿が多いね。
もともとサポでもなんでもないんだろうけど。

他の人も言っているけど、ワンツーで崩す動きがほしいよ。
失敗してもいいからスペースの奥深いところへ蹴り出すことも。
そこで通らなくて、奪われても、すぐにカウンターを食うことはない。
中盤の中途半端なところで奪われたら一発で襲われる。
昨日はそんなのばっかりだった。
玉田・小川・杉本・津田、裏を狙える選手はいるのだから。
ダヴィだってうまく使えば裏をとれる。
攻撃は最大の防御とまでは言わないが、守備リスク減少にはなるはず。

>>586
3年前によく見た光景！！

>>640
勝って自信を付ける・・・・


J2か！

>>623
去年だってヨンセン固められてサイドも詰められて点奪えなかった試合あるのにな
ケネディがポストでバックラインも押し上げ可能って安易すぎるんだよね
>>624
そんなサッカーぶっちゃけ見たくないんだがな・・・なんだこのチームそのものの劣化ぶりは・・・

>>641
だからフロント→久米じゃねぇーかよ、獲得にゴーサイン出す責任者は久米しかいねぇーだろ。
ミスターは欲しい欲しい子供だから何だっていうに決まってる、ＧＭが責任持って諭すのも仕事なんだが？

要するに、ダビ(とハユマ)がここまで下手糞だとは思いませんでしたってことだろ。
ピクシーを含めた強化部の失敗。
ダビは悪くないって言う意見もあるけど、明らかに上位を目指すクラブのサッカーには適応できていない。
下位に甘んじて残留目指すクラブにはいいんだろうけど。
ダビを活かそうとするなら必然と上位はとうてい望むべきではないサッカーになる

ダヴィは新潟戦で玉田とうまくやってたんだよ。
パスをお互い出し合い、ワンツーとかコンビネーションプレーもあったが、巻と組んでまたダメになった。

>>627
ダヴィが前線にやっとまわってきたチャンスでボールロストしまくるのはいいの？
いくら去年ゴールしたっていっても、札幌があれだけ勝てなかったのは試合を決めるゴールが少なかったんじゃないのかね
いくらFW1人だけ目立ってもチームで勝てなきゃ意味ない、イチローだけがヒット打ってるの野球チームと同じだ。

前の選手が前線にはりすぎてるとか前でキープできないから後ろがつらいとかDF陣はいってるけどムラムラに対しての批判って選手から（楢崎からすらも）きこえないよね
選手、監督レベルでみるとよくやってるって感じなのかな？それとも言ったってこれ以上はできないだろうし言うだけ酷だと思っているのかな？
もし後者なら本来後ろと前を繋ぐべきCHが周りに気を使われているっていうのはチームとしてちぐはぐだよなぁ

リーグ戦でさ、試合中に「よっしゃ今日は勝ったぜええ！」って思える試合内容だったのって、
いつが最後だろう・・・

岩政「組織を組んでゾーンで守りながらも人には強くいけない、
　　　日本によくあるレベルのサッカーでした。
　　　悪いチームだと思いました。
　　　個人個人、フィジカルが弱いし、特に中盤の底の選手が弱く、
　　　五分五分のボールを拾えた。
　　　あとクロスをどの選手が上げても質が悪かった。
　　　前半も後半もクロスからはやられなかった。
　　　それ以外にもワロスの質は高かった。
　　　２列目から飛び込んでくる選手は名古屋も良いですが、
　　　ワロスの質が高いので。
　　　チーム力は向こうが下だったと思う」

こんな自虐ネタ思いついちまったよ、ﾊﾊﾊﾊ・・・ﾊｧ。

さすがに脚戦も完敗ならミスターも解雇だろうな

サッカー批評を読む限り、
久米は予算に基づいてバランスのいい編成を
考える役割を担ってて、
移籍補強の選手の評価については
監督やスカウト陣に一任してるみたいだ。
で、予算に合えば、交渉して、獲得する、と。
新人獲得はコネがあるから別だけど。
久米が悪い、というより
清水なんかのときとはちょっと役割が違うんじゃいかな。
統括本部長は福島氏だしね、今も。

久米の功績は平木と田口とってきたぐらいだな。
あとはかけがえのないコーチ、ユース監督をばっさばっさと切った、最低の仕事ぶり。

福島さんでもう一度やり直そうぜ。久米要らないよ。

昨日は前半終了間際に雨が降ってきて帰る人が多かったな
試合内容はあれだったけど残念に思ったよ‥。
招待客だったのかな

みんな、下を向くなよ！
俺らにはまだACLがあるよ！
川崎にだって、ジーザスがいれば2戦とも勝てるよ！

9月後半のリーグ戦はメンバー落として、ACLに賭けてみないか？

じゃあＧＭって役職は飾りなんでしょうか？違うでしょ
名前は違っても権限もってるのは久米ですよ

人が入れ替わると活性化するとバサバサ切り捨ててこのザマなんだがな
責任の所在をあいまいにしてあと一年で逃げきろうという魂胆はダメだよ？

>>656
だろうねえ、トヨタの無料招待券組でしょ

磐田戦後のコメントといい昨日のコメントといいマヤのコメントから他の選手に比べて露骨にダビへの不満が伝わって来るのは親ヨンセン派の筆頭だったのが理由だろうか…

>>655
選手から不満の出ない明確で体系的な評価基準を作ったのも大きな功績
ちょっと結果がでないとすぐ辞めろということの愚かさはグランパス、他クラブの歴史を見れば明らか…

>>583

玉田調子いいか？
代表に呼ばれる前のキレキレ玉ちゃんと比べたら、さっぱりだと思う。

今年は名古屋ドームのライトスタンド招待券の割り当てが減っちゃった
不景気はこれだからダメ

>>659
自分はメインカテ2のシーチケ組だけど、
1列後ろに座っている同じくシーチケの2人は前半終了と同時に帰ったよ。
帰ったのは招待券組だけじゃない。
まあ、あんな試合してたら招待券組の一見さん達は帰っちゃうだろうね。

批評の久米インタビューで、外人獲得は監督、スカウトに任せてるなんて書いてないんだが。
なんで捏造するんだろ。死ねばいいのによ。

このチームはチーム状態がいいときに外国人を獲ったことはない
いつでもすがる状態で獲っている

問題点がありなが、あれほどロングバケーションするなと言ってきたが聞き入れられず
とはいえ「ほらみたことか」とは言う気はないよ
それがサポーターだからな

もう次の議題、ｹﾈﾃﾞｨｉｎでいかに立て直すか
それにしか興味はないだ。

>>657
ACL取って降格する訳ですね。分かります。

ムラムラ→小笠原青木
ダヴィ→マルキーニョス

これで劇的に良くなるはず

カテ5のシーチケ組だけど3-0になったら帰ると試合前から決めてたから、後半早々帰ったよ。

だから、
GMという言葉のイメージほどの決定権はないんじゃないか、
ということね。
ピクシーは久米が招聘したわけじゃないしね。
ピクシーの首管理は福島氏の役割。
今はピクシーの要望に応えるのが仕事、と割り切ってるんじゃない？
実際、いろいろ改革すすめてるみたいだよ、クラブ組織として。
ユースについてはピクシーの強い要望だとかで、
クラブ色の強いスタッフで、という考えは理解はできる。

ピクシー後がもしあるなら、久米の役割も変わるだろうけど。

>>664
ピクシーの要望、ということをいつも強く言ってるからね。
これは批評の記事に限らず。スカウトは、憶測だけど、確かに。
あと外人獲得に限定してないんだが、別に。
そういう間違いはかっこ悪いよ。

モバグラにケネディの練習後のコメント来てるよ

俺も見る気無くなったし頭痛いしで2点目のとき帰ったクチだけど
それでも応援するのが本当のサポーターだとかヌルイ考え押し付けるのやめてくれよ

他人が自分と同じ基準で動かないと気が済まないのをオコチャマと言うんだよ。
中学生と体育会系に多い。

ミーティングや精神論で､はたまたアタリのない高校生との練習試合では、
決してチームを好転させることはできない。

システムを変えたところで、選手をとり替えたところで、決して勝てはしない。

疑心暗鬼の中でプレーをし、ボールを持ってから広いフィールドの中より
パスをだす相手を探しだし､その相手の足元にパスをだす。
これが今のグランパス。

当然ここに走り込むであろうことを予想して､あたかもそこに人がいるかのごとく
そこにパスを出す｡これができない。

これができるような練習をしていない。人じゃぁない。システムじゃぁない。

>>670
そっちじゃなく午前レポートの最後のほう読んで頑なにまだ貫く姿勢が見て取れる
小川はわかるとして何故楢さんものかな？

ダビが芳しくないんじゃなかろうか
もちろんダメという意味じゃなく
日本人得点王が出やすくなるのはいいことなんだが
リーグだけで今頃１５ゴールくらいしてるはずだったのに

システムは大事だろ
前からバイタルスカスカ狙われまくりなんだから

久米は場合によっちゃ監督の首切りありえるって就任当初コメントしてたんだがな
だから福島じゃないんじゃねぇーのか。

だったらGMなんて大そうで紛らわしい名前つけるなよ俺はナマズだとか豪語すんな
大人しく監督の影に隠れて責任は私じゃありませんから・・・って女々しくしてろ。

トヨスポ蛇レポありがと
大統領はしっかりオフとったのかね？代表戦もあったが。
怪我に気を付けてくれよ

>>676
まずは守りから入るのが定石だな
今のＤＦ陣は中盤のポッカリであそこでウロウロされる
ことで不安を感じ、実際やられて自信を無くしてきてる
段階でいうとイエローからレッドになっている

すくなくとも前列４人の守備意識を改善しないといけない
それでは攻撃がというかもしれないが
守備をして攻撃、鹿島という上の相手なら確実にそう
間違っても守備だけしてればいいとは違う。

吉田麻也って何でボランチで使われないの？ユース時代本職だったんでしょ？
最近の名古屋の試合見てると中盤の展開力不足が明らかだし
CBは増川竹内でいいし

>>674
ピクシーは意固地になってるのか、泥沼でもがいても深みに嵌るだけなのに･･･
ポゼッション志向でも出来る選手いないんだしもうそろそろ現実見てくれないかな。

ほんとこのクラブ強くなんねえな。

補強が補強にならないのは今に始まったことじゃないしな

中の人、唐突にケネディの靴のサイズ聞くなよw
練習試合出るんかなー

>>680
マヤはユース時代はアンカー役だったし福西タイプっぽかったから、
今の名古屋でボランチやっても米山より機能しないかもしれない。

なんにせよ、中盤の底から、サイドのスペースをつく展開や縦に通すパスが無さ過ぎる、
最前線に当てるだけ(しかも収まらない)の攻撃パターンが全ての悪循環を生み出してる気がする。
SHとSBの連携的崩しも皆無だし、相手からしたらまったく怖くないと思うわ。

リーグ戦は本当玉田が来ると勝てないなw

「HWmjK7No」の検索結果：
>>297
>>498
>>543
>>584
>>619
>>653
>>682

>>680
そういえばお宅の監督はマヤをボランチに配置してたな

安心感の為にもアンカーはおいた方がいいだろう
前後の距離感もここをベースに指示を出させる

２枚のＣＨが攻守両面というのが理想だが今は攻撃もイマイチ守備もイマイチ
広大なスペースを埋めるために誰よりも走っていることは走っているから
あまり責められないけど・・・

前線に何人並べてもどうせゴール出来ないんだから中盤にアンカーおこうぜ。
得点はびっくりパンチでいいよもう。勝ち点欲しいわ。

いよいよ下位の補強動向が気になって参りました。
磐田・神戸・山形・千葉・柏・大分…
磐田・千葉には負けてるし、大久保戻って監督変えた神戸も不気味だ。

４−１−３−２か４−１−２−２−１か

ＳＨが両方やっている今のやり方はロスが多い

両方やってるようで両方やってない時とかはロスになっている
存在感を示せてる時はいいがそうでないとき空気化してるだろ
ＦＷのフォローということで行動してもＦＷが使わないというロスもあるが

０８型グランパス

ＷＦ　ＳＴ　ＣＨ　ＷＦ
　　　ＤＨ　　ＤH
ＳＢ　ＣＢ　ＣＢ　ＣＢ
　　　　　ＧＫ

０９型グランパス
　　　　ＦＷ
ＳＨ　　　ＳＴ　　　ＳＨ
　　　ＤＨ　　ＤH
ＳＢ　ＣＢ　ＣＢ　ＳＢ
　　　　　ＧＫ

どちらかいえば０８のが特殊

玉田とトレードでＣＨ連れてきて

そう考えると去年の直志って神だったよな。
後ろから追跡して体入れてボール取る動きを一試合に何度も見た。
今は不調なのか、追いかけても追い付けないし、
体入れられないからスライディングを多様してる。
休ませて良くなるなら休ませたいところだ。
控えでギリギリ計算できるのが慶だけだから、誰かコンバートさせて試す時期かも。

ぶっちゃげ鹿島はいけんじゃねーかって思ったよｗあんまりゴール前で突破
してくるようなチームじゃなくてカウンターのチームだからそこさえしっかり
してれば怖いチームには見えないｗ
そこが怖いトコかもしれんが…。

しかしこのスレみてると、とてもＡＣＬ勝ち残ってるチームとは思えないな。

去年の後半、ヨンセンいる状態でもすでに攻略されて
グダグダサッカーやってた気がするんだが
ケネディ入れただけで、なんか変わるんかね？

CHの位置にドゥンガみたいな鬼軍曹がいてくれたらいいんだがｗ
今のムラムラはおとなしすぎるような。

残留争いしてるチームですが、なにか？

>>696
狼から乙ｗ

>>671
それでも応援するけど何がいけないの？

カウンター時の横パス交換ってなんの意味があるんだ？
あまりサッカー詳しくないから利点がイマイチわからん。
ただ単に出すところないし取られたくないから、あんな事してるのか？
2、3タッチで裏取るようなチャレンジをなぜしないのか。
ダヴィに杉本とスピード系は揃ってるのに戦術が個性を殺してる。

>>671
辛い時も諦めずに応援した人らと強い時だけ応援する奴。
どちらがより喜べるだろうね。

安全な横パスしかできなくなる時はチームが自信なくしてる時だよな。
ほんとわかりやすいw

熱くなりすぎも困りもんだがな。新潟ではミスター初退席来るかと冷や汗だったし。
脚戦のマギヌン怖い…絶対に空回りしないように。絶対に。
小川ムラムラの疲弊は相当なもんだろうけど、特に気がかりなのはアベショー。

応援のスタイルなんて人それぞれだろ

まー勝ってる時だけ勝ち馬に乗るのは名古屋人の合理性と言えなくもないか。
でもそれはプロスポーツのサポとは違うような。
どーでもいいけど。

>>704
去年・一昨年は天皇杯の岐阜の時に応援やめたくらいで、ホーム全試合行ってずっと応援してた

が、昨日は3点目入ったところで帰ったよ
全く面白くなかったし、何にも伝わってこなかったから
サポ友達の間でも最近他チームのが面白いって言う人増えてて、グラやばいんじゃないかと思う

応援なんて基本自己満なんだから、応援したらえらいとかえらくないとか歓べるとか歓べないとかねーよ

去年蹴まりが四千放出なんて信じられないと喚いていたけど、あいつ分かってたんだな。
俺は何年サッカー見てんだorz

試合見れなかったんだけど、先制点取られるまでは良い内容だったの？（ミスターコメより）
先制点取られたとしても、選手は何故そんなにナーバスになるんだ？後半の巻き返し・逆転ゴール＝ネバギバは何処へ行ったんだか…。

試合後のへたれこむ選手や監督を見ると、まだまだコミュニケーションやプレーの意思統一が完全じゃないのが良くわかるもんな。

ジーコJAPAN・最終予選でのヒデやDF陣達の意見交換・ぶつかり合いを思い出した。

あんな風に名古屋選手も戦術について話し合えばいいのに。仲が良いだけじゃ勝てない。

たとえ弱くとも見に来てくれる人をもっと増やさないと。
優勝しか価値がないと思われてるから強いときしか客来ない。
16年間でリーグチャンピオンになったのは６チームしかないのに。

大半がサッカーがあるのが当たり前だと思っちゃってるんだよね。
街にプロサッカークラブがあることの喜びを感じないと。

去年の後半もクダグダだったと主張する
人間を散見するが、今と違って得点機会は
ずっと数は上だったぞ。
今年は得点機会を作ること（バイタルエリアにボールを運ぶこと）
でさえ四苦八苦している。


どんだけ大口径にしても撃鉄が湿っていては弾は発射されませんよ。

第一話あらすじ

セカンドインパクト（天皇杯制覇）から10年、
遂に第三の使徒ジーザス・ケネディ現る。
日本人DF軍は総力を挙げ撃退作戦に
移ったが、最後の通常兵器NT地
雷（中沢・トゥーリオ）ですら使徒を倒すことは出来な
かった。

その頃、独りの少年が第三新名古屋市に、
国連直属特務機関NERV、葛城ストイコ一
尉に連れられ来訪する。この少年花井
ショウは父から、汎用人型決戦兵器
人造人間、グランゲリオンに乗れといわれる

アニヲタはなんでもアニメに例える。きめえぜ。

全体での意見交換はまったくしてないだろうな。
個人的に話す選手はいるだろうが。
年上にいろいろ言えるのは小川ぐらい。
まずは楢崎、ムラムラ、増川あたりが前線の4人にもっと守備をしろと言えばいい。

勝たなきゃつまらんから見ないって気持ちもわかるけど、そういう人ばかりじゃ、結局荒らしが喚くとおり、
名古屋にサッカー文化なんか根付きませんでした、ってことになっちゃうし。

>>703
カウンター時の横パスは憲剛みたいな縦に長めで強いパスを正確に出せるタイプが1人でもいれば
相手の守備をずらしてスルーパス、ってな感じで意味はあるが
それだけの技術や判断がこなせるタイプが1人もいなければ遅くなるだけだな

あと、ジーコの時の代表にしてもそうだったけど
各駅停車の横パス地獄はあくまで全員が｢ノーミス前提｣｢ミスする筈がない｣という前提条件が成り立った上で
100%安全と言えるが、現実として相手の守備・プレス如何によりその数値は変動するわけで
｢横パスを掻っ攫われる可能性がある｣という条件においてはリスクとリターン考えるとあんまり美味くない

ボールを取られた時に自分達のバランスが崩れている可能性、また奪われるであろう位置の高さを考えるとね

ちょっと前に、どっかの記事かブログで選手みんな集まって話し合ったってみたけどな。
気のせいかな。
とはいえ、コーチミーティング長くしても、選手間で何時間話し合っても
結果が伴わないと苦しいわな。
ケネディ歓迎会にかこつけて、大統領から新鮮な意見を貰うのもいいかも。

俺達はアジア8強だったんだな。

鹿島の１点目なんてまさにウチがやりたい攻撃だよな
一本のサイドチェンジから簡単につなぎゴール

無駄に手数をかけた横パスでは相手は崩れない

等スレ情報
614 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/07/02(木) 16:06:13 ID:figDgeFP0
CSフジ　TWOで生中継
準々決勝第1戦　浦和レッズvs清水エスパルス

CSフジ　NEXTで生中継
準々決勝第1戦　ガンバ大阪vs横浜F・マリノス

スカチャンで生中継（ノースクランブル）
準々決勝第1戦　FC東京vs名古屋グランパス
準々決勝第1戦　鹿島アントラーズvs川崎フロンターレ

>>684
明るい性格みたいだね
ナイスガイっぽい

たまには外からの言葉に耳を傾けてもいいじゃないか。名古屋のみんな

>>694の０８年型の変形

08
ＷＦ　ＳＴ　ＣＨ　ＷＦ
　　　ＤＨ　　ＤH
ＳＢ　ＣＢ　ＣＢ　ＣＢ
　　　　　ＧＫ

09ver�U
　　　　　ＦＷ　　　　　　　　ＦＷｹﾈﾃﾞｨ
ＷＦ　ＯＨ　ＳＴ　ＳＨ 　　　ＷＦﾀﾞｳﾞｨ
　　　　　ＤH　　　　　　　　 ＤＨムラ
ＳＢ　ＣＢ　ＣＢ　ＣＢ
　　　　　ＧＫ

おたくさん・・
うちみたいなサッカーしてるみたいですね・・
前後に完全分離で中盤ガラガラ・・

ﾀﾞｳﾞｨをポスト業務から開放その代わりきちっと戻る作業を課し
サイドから前にいく権利を与える

ｹﾈﾃﾞｨもﾖﾝｾﾝ同様前には早くない分
見た目以上にコンパクトさはある

小林慶行みたいないいボランチがいて贅沢いってんじゃねー。

>>671
応援は選手の後押しだよ？なんか間違ってないか？
つまらないから帰るのも自由だが
何故選手を後押ししてる俺らサポに愚痴るんだ？
ファンにﾇﾙｲなんて言われる筋合いない。

>>726
一緒にしたらお宅に失礼ですお

ﾀﾞｳﾞｨにはこちらの図を渡して説明し納得させるｗ

　ＷＦ　　ＦＷ　　　　　　　　
　↓　ＯＨ　ＳＴ　ＳＨ 　　　
　　　　　ＤH　　　　　　　　
ＳＢ　ＣＢ　ＣＢ　ＣＢ
　　　　　ＧＫ

ネギヌンはどこにはいるの？

>>729
>>729
>>729

選手個人の能力もあるが、使われ方次第な面もあるよなあ。
ワシントン・相馬・W小林がいても、矢野・玉田がいても、駒野がいても
残留争いに飲まれることはある。
ケネディ来たのは嬉しいが油断なんか一切出来ないな。

マネキンならいっぱい・・・。

>>732
ＯＨ

０８のコンパクトでサイド振って時間稼いでほど遅くも無く
今より前が行き過ぎるのも防げる

やや前後は分断されるがそれは外人ＣＢを補強するまで我慢

>>732
突っ込まない、俺は突っ込まないぞ

３バックでハユマアベショをWBにした方が安定すると思うがやんねーだろうなー

ACL残ってるからいいよなあ。去年の脚みたいだ。

なんだかんだで攻撃時は４３３
　　　　ＦＷ
　ＷＦ　　ＳＴ　　　　　　　　
　　　ＯＨ　　　ＳＨ
　　　　 ＤH
ＳＢ　　　　　　　ＳＢ　　　
　　　ＣＢ　ＣＢ　

　　　　　ＧＫ

>>738
熱があるときは肛門に突っ込むといいらしいよ

去年のこと考えるといろいろ言いたくなるが
今は対処療法で乗り切るしかない

とりあえず前の奴ら守備しろ、でカウンター
ピクシーの理想と一番かけ離れた方法が今は一番有効

それでも監督は少し先を見てるもんだサポとは違って
ケネディか…

しかしミスターは今いる選手の個性を見極めて選手の能力を最大限に発揮させるという監督の能力はほんっとにないよな
そういう部分も含めて監督にもチームと一緒に成長して欲しい
なんだかんだいってもやっぱりミスターと楢崎と玉田がいるうちにリーグ優勝してほしいし

>>742
生はいかんぞ






ちょっと火であぶってからだ

>>739
３人しかいないＣＢを出し惜しみなく使い切るわけか・・・
怖いなｗ

去年の6連勝してた頃のサッカーは観てて楽しかった

FW　MF　DFのラインがコンパクトで、サイドチェンジを繰り返し

小川、マギヌン、阿部、竹内のサイドアッタク！！！

あの頃のサッカーが観たいっす！！

>>739
隼磨のWBはイマイチだと取説で読んだ記憶が

ボスコ「守備戦術はディレイだからなー」
ピクシー「戦術的ミスは絶対許さない」

増川・マヤ「ディレイしか出来ないじゃん・・・」


守備陣の臨機応変の無さを非難するのは間違い。
こんな事言われて逆らえるわけないだろ。

>>747
相手がしっかり対策してきてるから
現実をみた方が・・・・・

去年、去年ってうるせーなー
はっきり言ってやるぜ

昨日の鹿が去年のグラ
昨日のグラが去年のJのほぼ9割のチーム

去年は異常だった、どこも勝手に泥沼にハマってた
そりゃ鹿は昨日楽しかったろうよ
良く分かるわ、でもオリベイラは勘違いはしないだろう

あ、ageちった　スマン

>>749
いやここ最近ＣＢと相手攻撃陣が２対３の場面が多すぎる
ＳＢなりＣＨがもう少しフォローしないと
ﾊﾕﾏと阿部はきっちり残ってる人を見ないと例え今マヤが見てても
数の原理でマヤがむこうに振られる
そうなると残ってるのは直志かﾊﾕﾏ

去年は実質
4-6-0だったから中盤で圧倒できたからね。
ただその分、チームとして得点力がなかった。
ダヴィにして
4-5-1になったかというと、そう単純ではなく、
マギ玉の怪我もあって、4-2-4になってしまった。
で、もう修正は手遅れと。
選手入れ替えるしかない。

>>748
そーなんだ
SBよりもイマイチなら駄目だね

隼磨は消極的というか無難なプレーが多いよね
大森先生がよぎるぜｗ

ダビーとJJ交換してほしい。

>>744
選手の能力が最大限発揮されてアレかもしれん。

ま、細かくみるとそうなるが
そういう場面を作らせない為にはＳＨの守備意識だろうな

>>749
そういうのってさなんでコーチともっとやりあわないんだろうな
ソレ無理！って言い返せばいいのに、どうせレギラーのCB３人しかいないんだから
足元見ていってやれよ。

日本勢対決の良い面　Jeremy Walker
http://jeremy.footballjapan.jp/2009/07/post-23cd.html

ゾーンの悪いところが出てる気がするね
一人一人が0.9づつやっても１０人揃うと一人分欠けるが
一人一人が1.1づつやれば１０人揃うと一人分増える

>>748
むしろSBの方がイマイチって話じゃなかったか？

ピクシーも選手のせいにしてないで
いい加減システムの改善に着手すればいいのに。
FWを気取ってる小川に、中盤に帰ってきてプレイするように言うだけで
CHとSBの機能不全も随分と回復するだろうに。

隼磨は一対一が苦手だからな。ちょっと振られすぎ。嫁にも振ら（ｒｙ

>>599
亀レスだが言わずにおれん

>2005年よりひどい
それだけはナイ

>>755
鞠スレによると一人でSBとWBやってたみたいだがな
状況に応じて位置取りを変えるバランサー？
SBの時も攻守に一人だったそうだ
今と似てるなｗ

ピクシーがここで解任にでもなったらグラとの関係も終わりだな
こんな風に終わって欲しくないし、俺らは中位くらいの実力なんだから
高望みはやめようぜ　ニューカッスルを見ろよ

>>762
いんや〜、WBがイマイチって取説だったと思うぞ。
同時にボランチも全く空気になるって書いてあったかと。

リーグでは４１４１が守備の安定はもたらしていた
攻撃はマギ玉田がいないからﾀﾞｳﾞｨ孤立はしょうがない
でもＡＣＬではそれをしなくてもうまくいってたから
問題点が薄まって有耶無耶にしてきた感はあるな・・・

ヨンセンは沢尻エリカ
ダヴィは北川景子

夢も希望もない負け方だったからな
次のガンバ戦にポジれる材料なんてなにかあるのか

中途半端に負けるなら
CH一枚削ってカミカゼバンザイサッカーやった方が納得できる

>>771
とりあえず全員守備の精神を思い出すには恰好の相手・・
とはいえ
今の脚の状態がわからないからなんともいえないが

あまり取り上げられないけど、小川って不調じゃね？
ダヴィ、玉田、ケネディ、ﾇﾝ、小川から1人ベンチとするなら、
小川をベンチにするのもありかなぁ・・・

そうすると、ケネディ以外はレフティになっちゃうけどｗ

>>772
CH削ってまで入れるべき選手がいない

　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

ケネディ加入により、ダヴィ、玉田のマークがゆるくなるのは想定内

実は前線の確実なターゲットとボールキープでラインがコンパクトに
更に圧倒的な高さとキープを信じて、バイタルに人とボールが突っ込む突っ込む
ゲームを支配してるのはケネディと気づいたときにはもう遅い
玉田、ダヴィ、小川がスピードで決めている

となるに違いない

>>774
俺の意見では、小川の好きなスペースができていない気がする。
ダヴィが前線で張りすぎるんじゃないかな。
ヨンセンと組んでいたときは、ヨンセンが適宜動いていた。
今でもいいスペースがあれば駆け込んでいるし、たまにパスも出る。
去年は豪快なフカシを連発したが、今年はシュートそのものが少ない。
うまくゴール前にからめていないのは確かだと思う。

守備は守備でもボール奪取、アタックでいうと
断然ﾏｷﾞﾇﾝ
小川は戦術的バランスの意味での守備、（チェックやプレス）

まあケネディが入ればなんとかサッカーになるさ。
それまでの脚瓦斯戦は試合にならんけど

本州の梅雨明けを待たずして、グラの梅雨期は終わるはずだ。
そう信じたい。

声援を送ることで選手のモチベーションが上がるなら、いくらでも応援する。だからそれに応えてほしい…

リーグはどうでもいいけどACLの川崎戦だけは対策しまくって欲しいな。

外見から入るのはおかしな話なんだが
名古屋の選手は地味なのが多いよな
それにまるで霧の中にいるように動きが鈍いのが多い
例外は小川と玉田

ACLは勝負に徹するならドン引きしてケネディがポストでおとしてダヴィにまかせ、あとは玉だ含めて中盤で密集してカウンター狙い。
ってかりーぐもこれでいい。

残留もかかってるからね。今までの通りの作戦じゃケネディ来ても負ける気がする。

>>782
森に猫じゃらしみたいのて首とか触ってやると、反応してくるな

まるで成長していない・・・

ダヴィはボールを引き出す動きや駆け引きを覚えないと
ボールが自分の足元に来るまで棒立ちでは相手は怖くないでしょ

準々決勝　第1戦
鹿島アントラーズvs川崎フロンターレ：7/15（水）後6:50〜<生中継>（スカチャン１８１） 他　※無料放送
ガンバ大阪vs横浜Ｆ・マリノス：7/15（水）後6:50〜<生中継>（フジテレビNEXT/NEXT(HD)）他
浦和レッズvs清水エスパルス：7/15（水）後7:20〜<生中継>（フジテレビTWO）他
ＦＣ東京ｖｓ名古屋グランパス：7/15（水）後6:50〜<生中継>（スカチャン１８２）他　※無料放送

準々決勝　第2戦
川崎フロンターレvs鹿島アントラーズ：7/29（水）後6:50〜<生中継>（スカチャン１８１）他　※無料放送
清水エスパルスvs浦和レッズ：7/29（水）後6:50〜<生中継>（フジテレビTWO） 他
名古屋グランパスvsＦＣ東京：7/29（水）後6:50〜<生中継>（フジテレビNEXT/NEXT(HD)）他
横浜Ｆ・マリノスvsガンバ大阪：7/29（水）後6:50〜<生中継>（スカチャン１８２）他 ※無料放送

※スカチャンでの放送は無料でご視聴いただけます。
※フジテレビONE/TWO/NEXTでのご視聴には、別途契約が必要となります。

鹿島、川崎勝ち組ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

カウンターってひどい戦術みたいに思われるが、
現代サッカーではカウンターみたいな相手がディフェンス準備できてないときに一気に攻め立てるのが一番。
今年だったか忘れたが、ものすごいきれいなカウンターもあった。
ああいうカウンターは美しいよ。
あれくらいはやく攻めれなきゃ。
ダヴィとケネディだけ残してあとは中盤に専念し、ボール奪ったらダビケネがうまく相手の逆の動きしてれば直接そこへ放り込み、
あいていなければそのまま中盤に人数かけてた全員で攻め立てる。中盤にそろってるから人数もそろった攻撃ができる。
これ最強。
とにかく中盤制さないと始まらないのが現代サッカー。

近頃の玉田は柏の玉田にもの凄く近いものを感じる
当時の柏の気持ちが少し分かるな

今の問題点はその中盤に人がいなくて攻撃陣が前に前にいってて中盤ががら空きなので、
DFがボールとっても中盤へとパス出す相手がそこにいないし、
中盤に人がいないからボールもとっても後ろのほうでカウンターできない。
前と後ろが離れているから選手も余計に走らねばならずスタミナも持たない。
790型のサッカー見せてくれよ。

>>782
んなわけあるかｗ

リーグの最悪の結果は降格だぜ？
終盤まで残留争いに巻き込まれたら試合を見る勇気すら失せるぜ‥‥

>>789
なんだこれ
Ｊ１セット舐めすぎやろ

ベホマズン

ケネディは次のG大阪戦にでるの？

大分戦の玉田、清水戦の吉村みたいなゴールが見たい。

イオナズン

昨季は、危険なときはフローデが察知して、戻って守備してくれてたからね。
むしろ小川、ヌンが前方に残ってる、なんて状況も結構あった。

それにチーム全体が慣れきってしまっている感がある。

「OCqnaM65」の検索結果：
>>478
>>517
>>559
>>562
>>574
>>589
>>614
>>662
>>724
>>783

ピクシーマジックでも、神のご加護でも何でも利用して
自分たちのサッカーを取り戻せ

ガンバに勝てー！

なーに、今が最悪の状況だ。これ以上落ちることはない。
いかにはやく脱出するかだけだ。

今後の脚、瓦斯、麿、赤と続く相手も嫌だな
こういう状況下ではどこも強豪に見えるもんだけどさ

>>774
ちょっと思うな。周りも疲弊してるからあれだが＞小川やや不調
ただまあ、過密日程＋蒸し器大白鳥＋過半数の１０人時間帯、のあと
王者相手だからな。無理矢理切り替えてくるだろ。マギヌン戻るしさ。

最近リーグはどうでもいいってカキコよく見かけるが・・・どうでも言い訳ねーだろ。
優勝は無理かも試練が、見に行ってる以上は勝って欲しいに決まってる

しかし資金潤沢な神戸に札束攻撃が来るとは恐ろしい

金で引き抜いてるチームこそが引き抜きややすいって踏んでるんだろ

小川は不調と言うより、そもそもボールに触る回数が昨年と比較して激減。
ヨンセンと比較してダヴィもボールに触る回数が極めて少ない。

阿部が一番多く触ってる。次いで玉田。次いで増川・マヤ。中盤が誰もいないｗ
そりゃ勝てるわけねーわな。

ダヴィ、玉田、ケネディだけでも点取れるのに、これにマギヌン、小川が加わる。
正直、負ける要素が見つからない。
Ｊ１最強の攻撃陣が今日誕生した。ケネディデビュー戦が待ち遠しい。

鹿サポって自分とこの選手の殴り倒したりプレーしている生身の選手を鉄棒で殴打したり悪行三昧なのにどうしていつも勝ち組なのか。
そうだなこの世の中は悪が勝つのだ

>>764
いくら不甲斐ないパフォーマンスだからってそういうこと言うのって人としてどうなんだろう？

マギヌンはガンバ相手だと無駄に激しいプレーするし退場とかやめてね

PA付近まできてるのに結局バックパスとか点取る気ないだろ

>>812
ただのキチガイ
放っとけ

>>810
シーズン序盤は本気でそう思った事もあったが
今はどこを縦読みするのか探してしまう。

バヤの存在も大きかったのかな。助っ人外国人としては突出してる訳ではなかったけど、
調子の良し悪しで３人の中からチョイス出来たし

リーグ戦ここ６試合で勝ち点２
次負けるといよいよ見えてくるよ


週末が楽しみだね☆

玉田のポジションは「玉田」だからSHは無理だし、ある意味FWでもない
分かり易く言うと、電気グルーブでのピエール瀧みたいなもんだ

こういうチームが沈んでる時にポジションをものにしないと
いつまで経っても活躍の場は無いよ>若手
CH出来る若手は直談判でもいいからピクシーに売り込め！

>>820
今の名古屋にはホンダケみたいな若手はおらんのか

玉田は能力的に完全に頭打ちだからね。
元々点も取れないし、切るのも当然アリ。

>>817
ミスはあったがフォアチェックとスピードでは
CB勢の中では一番だったろ

YO!!!志村後ろ〜

たいし出てこいや〜

>>821
必死さと言う面では本田以上の選手は居ないね(´･ω･`)
平木は当時の本田より技術あるのに…

>>811
昨日はそうでもなかったぞ。
サポ自身が少なかったし、大旗も最後列で2,3本振られてただけだった。
確か鹿スタの１階で振るのが禁止されたんで、アウェイもそれに準じておとなしくしてるみたいだ。

>>816
ポストできる奴が入るだけで全然変わりますが？

一応終盤までACL出場の可能性がある位置にはいないと
動員に響くぞ

今更気にするような動員かね

津田がベンチに定着した現在は怪我人、出停がいないとベンチの若手枠は1つしかないのにケネディがきたら若手枠が実質0になるんだよな〜
若手は今アピールしないと本格的にでれなくなっちゃうんだよな

しつこいようだが、昨日のグランパス対アントラーズが
野球の対決だったら、グランパスが勝ってただろうな
決められた所へボールを投げる。決められた所へ走る。
名古屋の選手は決められたことだけはちゃんと出来るから

>>816
６人で守って５人で攻める。
ケネディへロングフィード。
それを攻撃陣の残り４人で回収する

>>830
若手をベンチに入れる義務はない
力づくで奪えばいいだけの事

6人で守れる守備力があるのか

>>808
リーグ戦もまだ折り返し手前で結果らしいものは菓子杯敗退くらいなのに
そそくさ行ってしまうドライな監督だったのかもな。
シャムスカくらいの知将系だと小耳に挟んだんだが
よく分かんないままｻｲﾅﾗ

成金はちょっと異次元のパワフル強心臓とビッグマウ(ry
Jリーグ広しといえどなかなかいないレベルｗ
でも０５年は一緒に苦しんだよな。

>>834
９０分で３失点くらいに抑えることが出来ればいい。

昨日カテ５ホーム・バック寄りで見ていたけど、隣の女性が傘をさしながら携帯をずっと触ってた
傘が目に刺さりそうで怖かったよ・・。
試合前から雨予報だったのだからカッパぐらいは事前に用意してきてほしい。

>>837
傘もそうだが、そもそもその人は何をしにわざわざスタまで来たのか？

>>830
小川は１年目の使われがなければ２年目ブレークはなかった
若手は入ってすぐ使えることはまずない
我慢して使った本田もしかり
来年使えるようにするには今からちょくちょく使うしかない

そんなゲームみたいに
ケネディに放り込んでダヴィが拾ってゴール・・・・・・なんて簡単にいかないだろ

>>838
なんかずっと下を向いて携帯を触ってたよ。
歓声があがった時にピッチを見るくらい
うっとうしいし目障りだったから帰ってほしかった。

試合中に携帯。実況してたんじゃ

夏になると熱劣化が始まるのって、直志だっけ？岡山だっけ？
ん、猛犬だったか？

もともと守備ボスコ、攻撃ピクシーの分業制だったんだから間違っては居ないと思うけどなあ。

>>840
昨日はゲームみたいな失点してた

>>837
俺もその付近にいたぞ。その辺り傘さしてるやついっぱいいたわ
あと前列のガキが騒いでたのが鬱陶しかった。

分業制とは時代に逆行するな
全員守備でやっても崩されてるってのに

http://www.jsgoal.jp/photo/00048300/00048393.html
この男がいればなんの心配もないわ

ピクシー解任しろと昨日は思ったが、今日になり冷静にグランパスを
長期的に考えるとピクシー解任はマイナスの方が大きい気がした。
まずピクシーを解任すると、セルビアなど旧ユーゴとの人脈が悪くなる。
後ピクシーを推薦したというベンゲルとの関係もせっかくよくなったのに
また悪くなりそう。
オシムとの関係も勿論。
そして何よりピクシーがもしかしたら将来、名将になってもグランパス
に来てくれないどころか、協力もしてくれない。
以上を考えるとピクシーが自ら辞任するまではピクシーと心中覚悟で
行くしかない。

元々ピクシーを監督にしたら結果が悪くなっても、名古屋、セルビア
の英雄ストイコビッチは簡単にきれないので、やめとけと思ってた。

ただ今更何を言ってもしょうがない、今年はなんとか残留を祈るだけだ。

ｹﾈﾃﾞｨ獲ったのは正解だけど
マキの出番が減ったら本末転倒
次世代の若手がそれほど出ていない現況では・・・

そりやぁ、ガンバ戦負けても応援続けるけどさ
もう、たいがいにせえよ

ケネディは足元下手でそ
ダヴィと並べたら悲惨だぞ
チームコンセプトが崩壊するだろうな

今のサブの出場は
ＣＨの控えで慶　：これは必須アイテム化してる妥当

点が欲しいからとあの人：？

で残りがマキか竹内：昨年レギュラーの竹内、マキも状況によってどちらか

ここに来期以降を見据えた若手起用をねじ込む必要がある

>>851
ケネディを試合に出すならしばらくダヴィはサブにすればいい
どのみちこの2人の連携なんて期待できそうにないんだから。

>848
同意。
クラブが最後の切り札として
お願いしたのがピクシー。
契約時のコト思いだそうよ。
どうしたら残留でき、ACLイルカ捕獲できるか。
その先、天皇杯とれるか。
コーチ・フロント含め、真価が問われる。
ただ、サテには顔だしてくれ。
若手のケアしてくれ。
ホント頼むわ。

ケネディは実はDFでした。

>>849

残念ながら巻の試用期間は終わった。

>>846
全員で守備しても崩されるなら守備に人数割いても仕方ないよね。
時代に逆行とはいうもののそういう補強をしてるし。

>>852
そのメンバーにケネディに押し出された人プラスミスターが大好きなあの方が入るとベンチもいっぱいいっぱいになってしまう・・・
長期的な事を考えると若手も育てて欲しいんだけどね

【サッカー】名古屋・ストイコビッチ監督｢これが現実だ。名古屋と鹿島の選手には大きな差がある｣
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246530848/

>>852
ここにｹﾈﾃﾞｨ加入で押し出される現レギュメンはもちろんサブでも最有力候補
ますます競争は激化する

>>858
そうだねｗ

大好物を控えられるかな

ホントしつこいようで申し訳ないけど
野球には局面局面でセオリーがあるし、選択肢があるとしても数限られてるじゃん
サッカーはむしろ選択肢を自分で見つけなければいけない
そういうのは名古屋人は向いてないね

うろ覚え＆素人で申し訳ないがグラTVでのインタビューだと、
ダヴィはペナルティエリア内・付近での仕事をするべき(集中するべき)みたいな事をマギヌンに言われてた気がするんだけど、
これって、札幌時代や開幕当初の縦への強引突破プレーじゃやっていけないっていう忠告？
それとも単純に前で張ってボールを受ければゴールは決められるだろうという、ダヴィを信頼したメッセージ？

こういうチーム状態のときにはベテランがいるといいんだけどなあ
ベテラン一気にキっちゃうんだもん

>>864
でもいままでベテランがいて機能してた事あんの？

896 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2009/07/01(水) 23:30:58 ID:tzxGGlMlO
今の名古屋は大分以下だし


降格スレにて

さっきパチやいったらマキとズミがパチンコ打ってた

ベテランとまではいかんが、玉田とかすげー責任感でてきたよな

>>866
そいつスレ荒らしてた劣等サポだから

>>836
先発投手みたいだな

ケネディは愛学戦でお披露目か。でかいんだろうなー
なんか笑顔が思いのほか愛嬌あるんだけど、
W杯対決の時はこんなイメージじゃなかった。俺もゲンキンだわｗ

>>857
そうやってやけくそ気味に傷口を広げたら、本当に降格すると思う。

>>872
かといって今のやり方にしがみつくのも危ない気がする。
分業制にすれば選手の疲労も軽減されるだろうし。

>>864
こういうときチームに落ち着きを与えられるベテランが本当居ないよね
グランパス在籍暦の長い中村、吉村がともに途中交代させられてるのが今の状況。
このままでは小川が重圧で潰れちゃうんじゃないか？
もっと選手同士でコミュニケーションとかとって意思疎通はかるとかしないのかね。
確か神戸が2年前に連敗中に選手で話し合いやってグランパスに大勝したはず、
もしや個々に勝てない責任のなすり合いでもしてるのか？

>>873
既に分業制の状態だよ。
「4-2-4みたい」と色んな人が言ってるでしょ。
前の4人がボール運びに関与してこないから
パス回しができないわプレスがかからないわ
という状態になってる。

昨日リーグ代表監督の前でコテンパンにされたので
来月の韓国送り華試合には誰もノミネートされんでしょ
暑いけどみんな休まず練習だ

ケネディが入ればコンパクトになるって言う人がいるけど、
ダヴィが前に張り続けてたら、結局ダメなんじゃないの？

>>864
04〜05年の秋田、05〜06年の藤田、06〜07年の米山は機能してたぞ。
去年除いて怪我人多かったから結構使われてたし、練習態度やベンチでの姿勢に
若手は見習う点が多かった。

釣男と阿部をケネディが引き付けて玉田がドーーーーンです
イメージわいてきました

ジーザスがいてもクロスを出せなかったら隼磨は駄目な子。

>>874
単純にどうでもいい部分までしか会話で触れれないんじゃないかな
お互いを傷つける可能性のあるところまで踏み込めない、とか

だから、話し合ってはいるけど根幹の部分までは話し合わず
どうでもいいこと、聞こえがいいことしか言わないから本当の意味で分かり合えないんじゃない？

極端な話、各々が考える「勝つ為に今すべきこと」を腹を割って話し合ったら
喧嘩寸前になると思うがそれが出来るほど勝つ為に必死になれる選手が思い当たらない

良くも悪くも｢お互いのことを分かり合おう｣「皆で意思統一すれば勝てるよ」的な
抽象的な話し合いで終わる気はする。いい子すぎるというか。

>>875
状態はまさにそう。
選手が攻守分業を割り切ってプレーすればいいんだけど
去年のサッカーをやろうとして結果だけが分業状態になってしまってる。

これ下手したら今シーズン無冠もありえるぞ？

若手連中もそろそろ試合中に
「ミスター、俺を使え」
くらい言い放ってくれればいいのに

>>849
まだ巻に期待してるのかよ。
この３年間十分にﾁｬﾝｽは与えただろ。

今の巻なら草津の都倉の方がはるかに使える気がする。

昔から名古屋グランパスが好調のときは
誰かが裏で吹き込むんだって。
選手どうしを仲たがいさせたり、時には監督と選手だったり
スタッフだったり。気をつけな

>>879
俺もイメージがわいてきました。

玉田がド━━━━ン
ダヴィがドド━━━━━ン
ケネディがドンド━━━ンドドド━━━━━ン

です

>>882
いっそ分業制なら8人で守って2人で攻める弱者の戦術の方が良いと思う。

笑うセールスマンかｗ

ケネデーがスペースを作る動きをすれば、小川やマギが生きてくるな
ダビみたいに前線で孤立はなくなるよ。

まあ弱者の戦術あってのダビだからな
あんな大雑把で不器用な奴は

ケネディがスペースを作る動き・・・？

去年の大分のサッカーを馬鹿にしていた奴もけっこういたくらいなのに、そのサッカーを求め
たくなるくらいまで落ちこぼれてしまった・・・

>>888
守備が売りの選手が８人居ればそれもありかなとは思うけど・・・。

連敗したのはリーグ1位3位だし、
落ち込みすぎじゃねーの？

>>893
俺は分業制なんて全く求めてないよ。
飽くまで全員攻撃、全員守備を徹底してもらいたいと思ってる
そのためには今の「攻守分断サッカー」を改善して欲しいのだが
ピクシーは修正の指示とか一切出さないんだよなあ・・・。

>>896
改善しようとしてもがいてて苦戦っていうなら希望も持てるんだけどね
その気配も無いのが怖い感じだ

ボーリングじゃなくて
そろそろ川原でバーベキューすべきじゃないか？

愛知牧場逝こうか。

>>825
平木と本田は同い年…
はやく平木頑張れ！即戦力になってくれよ

>>894
売りうんぬんは関係ないんじゃないかな。
今の状態を分かる通り攻撃的な選手が前線に張り付いてても得点はできてないでしょ。
全体的にどういうマネージメントの元でプレイをしていくかだよ。

正直昨日の失点シーンが酷すぎた。
ディフェンス揃ってるのにあっさり点取られたからなあ。
あの守備を前提にして考えたらバンザイアタックか
引きこもりかの二択にしかならん。

>>896
誤解させてすまん。>>893は特定のレスを指してじゃなくて、最近見るレスを指して。

平木って大学ナンバーワンMFだったんだよね？
レフティだからって、無理に左SBなんかで使ってないで
本来のポジションでやらせてあげればいいのに。
結構やれそうな気がするけど。

脚戦も苦戦するのは覚悟できてるから、ひとまず
選手もサポもよく食べよく寝て体調整えよーぜ。
めっちゃ弱いんだから、腹括って、勝ち点をドロドロで拾おう。
トヨスタではケネディが俺らと一緒にマフラー掲げてくれるよ。

>>904
守備力を身につけさせるためにＳＢやらせてるのでは？

>>896
そりゃ去年みたいなサッカーを見たい。でも現実を見ると
�@もともとピクシーとボスコが攻守分業
�A後方にロングフィードの供給源（まや、あべしょ、楢崎）
�B前線に電柱補強
�C中盤補強なし
と。
逆にコンパクトなサッカーやるほうが不自然になってしまってる。

ガンバ戦のチケット売れてるな
3万来るかな？

>>902
そろってないだろ。逆に起点からチェック遅れて後手後手守備になってやられた。阿部もそう言ってる。

マギヌンもうあかんのかな。
ウチが勝つのに一番即効性が高いのは
マギヌンのいい意味の爆発と思うけど。
新潟戦では退場前にダヴィにいいクロスも配給してたし。

>>907
どうしてポストプレイヤーの存在がコンパクトさの実現と反対方向だとなるの。
放り込みとは違うよ。楔の縦パスの戦術的効能を知らないわけじゃないでしょ。

>>902
ペナルティエリア内なのにゴールキーパーの目の前でラインがきちんと揃っててワロタよ。
ペナルティ内のDFラインの前ががら空きで敵がフリーになりすぎてるんだもの・・・

>>911
川勝の前におれがいのいちで指摘しました

>>906
う〜ん、でもCHの位置でも守備力はつくと思うから
なんかもったいない気がする。宝の持ち腐れというか。
前にSBやった時、どうしていいかわからない感じの動きだったし。

>>895
つ磐田、千葉、大宮(引き分け)

>>915
あえてそれを言わなかったのに。

>>912
敵というのは薄いところから侵入する

鹿島の攻撃はいやらしく意図的だった

>>913
たしか、ミカエル1世もかなり早い段階で指摘してたね。

めざせ一桁順位！下方修正です。

もしピクシーを解任したら

他チームに拾われる→お礼参りされる

>>914
左サイドがいないとき、本来のポジションじゃなくても誰かがそこをやらないといけない。
そういうとき、新人でSBの経験もある器用な平木がやるのは自然なことだと思う。

>>921
佐藤もいるけどな。

>>906
即戦力として獲得してるはずの大学生に不慣れなポジションやらしてるあたりは
クラブとしてのビジョンに疑問符はつく。単に名前だけで選手を採っては居ないか？

>>914
今の状態でCHなんか試したら
それこそやる事多すぎて潰れるわ

ミスターの考えでいくとグラのCHは最低限の守備ができないとTOPの試合では使われない気がする
だから平木だけじゃなく田口も花井もある程度守備ができるようになるまでCHでの出場はまだまだ先かな

ケネディ、かわいい目だね

ガンバ戦８人で守ってカウンター狙いに徹しろ。
引き分けでもいい。
今は負けを止めるのを優先しろ！

そっかー、たしかに今の状態でCHの位置に入れたら危険かもな・・・
平木には期待してるからもっと頑張ってほしい。

>>927
赤い団子作戦ｷﾀ━( ﾟ∀ﾟ　 )っ ━(　 ﾟ∀ﾟ )っ━( ﾟ∀ﾟ　 )っ ━(　 ﾟ∀ﾟ )っ━!!!!

現状ではサブに１人入れて攻撃の時につかうくらいかな＞若手

マキ
津田ｏｒ大好物
若手枠
ムラ
慶
竹内
西村

平木はＰＳＭの岐阜戦、左ＳＢで散々だったけどどうかな？

>>922
佐藤はCBがいないからCBやったりすることが多いんだけどな

ACLと菓子杯で若手をどんどん使っていけばいいじゃん。

ケネディ、神戸で鉄板焼き食べたことあるらしいが、
早く名古屋でひつまぶしを食べてくれ。

ピクシ〜は名古屋で何食ったらあんなに太るんだよ〜

移籍選手を叩く奴がいるが違うと思うぞ
去年も本当はあったが表に出てこなかった問題点じゃないのか

杉本副審化計画見ても他の選手はそこまでベッタリじゃない
まだ出来ないだけでSBと絡もうとする意識はあるし守備もしようとする
杉本はしないが

出来ないんじゃなくて求められていない、他の選手も他の使い方を知らない
ピクシーは選手を過小評価してると思う
もっと全員にチームプレーを求めるべき

若手の守備力を向上させたいなら、
もっと攻めこまれるような相手と練習試合したらいいと思うんだけどなあ。

>>938
なかなかそういう相手が近場に居ないんだよね

叩かれるの承知の上。
小川、巻の仲良しコンビ、いらね。

サブに一応若手は入れてるけど
使うのはいつも同じだから
あんまり気付かない＆実感が無いなｗ

松尾も最近サブだったんだな・・・

紅白戦をガチでやればいいんだよ。

>>939
名古屋オーシャンズ

しかし鹿島のベンチも豪華だったよね。
田代、ダニーロ、増田、新井場あたりはウチなら即レギュラーっぽい。