Jリーグの方が、代表より重要だろ？

この板の住人はそうだよな？

マスコミの偏向報道は、「代表＞＞＞＞Jリーグ」なのがムカつく。

それはまあ・・・根や木がないと実（代表）は育たないし。

俺はＪリーグの方が大事。代表なんてどうでも良いわ。
今日の試合もＷ杯決まってるんだし、カタールに勝たせてやれ！

重要かどうかはともかく、Jあっての代表だろうな

リーグ戦って言うよりＡＣＬの方が代表より重要だろ。

優勝しても赤字かもしれないんだから、代表なんぞで選手を壊されたら堪らんわな。赤字補填してくれる
ワケでもないし。

俺は本気でＪを世界一のリーグにしたい！

当たり前だ
バルサ最高（｀・ω・´）

でも代表で活躍すると嬉しいよね〜

ミスするとすぐ戦犯扱いだがな。

代表はサッカー知らない奴が多いからなあ。
まあ、人を連れてく分には、どっちを応援するか明白だからいいんだけどね。

>>4
カタール戦今日だったのかｗ
へんな日程だなーｗ

昔の一カ所集中開催が懐かしい

その通りだ！
だいたい日本代表なんて、敵選手ばっかりじゃないか！


が、今日は応援するよ。

>>10ミスしてヤイヤイ言われるのも腹が立つけど、もっと酷いのもあるな。
後半残り10分で出場。ボールもあまり回って来ず、試合終了。
可も無く、不可も無く、雑誌だと採点なしになるパターン。
これで｢Ｊオタが散々煽ってた○○って存在感無しだなｗ｣だもんな。

NHKとかJ2の結果ぐらい、画像付きで全試合やれよ。

Ｊ２もＪＦＬも、もっとテレビに映せ。国内リーグを盛り上げないと！

J２とか地方都市クラブは地上波で、試合中継やってるの？
ＴＶでやると、お客さんが減りそうだからやってないかｗ

どっちが重要かは知らんが、Ｊのチームの試合の方が代表より面白いのは確か

>>17
むしろ地方のほうが盛んかも。
ＮＨＫも積極的に差し替えているし。
神奈川なんか４チームもあるくせに地元局の中継数はどうよ？

代表だと嫌いなチームの選手がいるから応援したくなくなる。

もうどうでもいい

ジーコと岡田のおかげで萎えまくりだ。
ABECBとか今野SBとかマジ勘弁。

ケツアゴの人は人間性には問題あったけど、チームとして積み重ねがあったよね。

代表だけ応援する馬鹿死ねよ

０２から０４までは、好きだったけど
オシム監督になってから興味がなくなった
今、代表と聞くだけで吐き気がする
馬鹿な代表サポとか大嫌い！

トルシエの頃は好きだったな・・。監督自身に色んなツッコミ所は有ったが、良いチームだった。
特に00アジア杯は・・。。
川口、松田、森岡、服部、明神、稲本、名波、中村俊、森島、高原、西澤

関東の試合しか見に来ないわ、自分のお気に入りの選手は発熱や怪我でも使うわ、
明らかにエコヒイキが目立ったバカのせいで代表熱は冷めた。
願わくば、あの時点でまともな監督が就任していれば・・と・・。

リーグ

>>17
こないだニコニコ動画でＦＣ琉球の生中継見たが
トルシエはほとんど映らず、何故かひろゆきがゲストで出ていたなぁｗ

試合の方は、山下師匠（こんな所にいたのか・・・）が外しまくって勝てず
琉球はホーム１年間未勝利にリーチがかかってしまったが、
ああいう中継はじゃんじゃんやってほしい所だ。

どっか、資本がある所がヤフー動画のパリーグ中継みたいに
ネットで無料放映してくれるようになれば一番助かるんだけど
放映権とかの問題でそれは難しいかもしれんが、ならＪＦＬでもいいからやってほしい。

鹿島負けてからだな

>>1
お前みたいなどっちが大事か優劣付けてる馬鹿がいるから
サッカー人気が落ちるんだよ
どっちも大事だろうが

代表ファンがJを貶すのもムカつくがJサポが代表を軽くみる風潮にも腹が立つ

代表が盛り上がればそれがJにも還元されるって何故考えられないかな

例えば野球ファンがWBC否定されると怒るけど
それって国内リーグへの危機感があるからなんだよな
プロ野球も人気低下って言われてて起爆剤としてWBCを盛り上げるしかない
サッカーファンってこういう危機感持ってる奴少なすぎる

そういう意味で今度の南アフリカ大会はJにとっても将来を左右するほど
もの凄く大事なんだよ

代表を馬鹿にするって鹿サポか？

あそこの人は完全に代表見下してるし

代表人気が国内リーグに影響を与えないのはこの10年で明らかになったよ
南アフリカの結果次第でＪ人気に影響が出るなら
ドイツですでに影響でてる
ドイツの惨敗でＪはどうなったか？低下するどころか逆に動員あがってる

代表＝その国のサッカーのレベルと思ってたが実際違うからなぁ

国内リーグの国際大会の成績
５大リーグへの選手輩出数
などのほうが重要

北朝鮮が代表レベルでは日本代表と互角の試合できても日本とサッカーのレベルが同等と認められないのと同じ
いくら日本代表がワールドカップで好成績残そうが上記のものが乏しいかぎり日本はサッカーが強いと認められることはない
代表試合は所詮寄せ集めのお祭り試合でしかない

>>33
ドイツで惨敗して風当たり強くなっただろうが
マスコミのサッカーを扱う大きさをドイツ前と比べたら分かるだろ
スパサカみたいなサッカー専門番組も改悪されたし
観客動員数なんか所詮リピーターの数だし意味ない
もっと新規のサッカーファンを増やさないとこれから先細りになる

新規のファン増やすには代表のW杯での好成績が不可欠なんだよ

自分がサッカーファンになったきっかけは何だったか思い出してみれは分かるだろ
大抵は代表戦からサッカー見るようになって
そこからJや海外見るようになる奴が殆ど
あるいはウイイレきっかけか

その最初の段階の部分を蔑ろにするなと言いたい
代表を軽く見る奴は将来のJサポも潰してる事に気付け

>>36

>自分がサッカーファンになったきっかけは何だったか思い出してみれは分かるだろ

天皇杯だな、オレは。

>>35
動員がリピーターの数と言うが、そのリピーターが増えているってことは、
新規で来ていた人がリピーターになってるってことなんだが
だいたい新規の客が増えてないならリピーター自体も増える訳もないんだがなｗ

>>36
地元のチームがJを目指して話題になってきたときかなｗ

ちょい前は代表も楽しめたけど
地元にチームできてあんま見なくなった

代表ってよく考えたらこの前あったＪリーグオールスター×Ｋリーグオールスターとかとかわらんよな
年に数回合宿して練習しただけでチームなんか出来るわけないｗ
そんな試合みてもつまんねぇ〜あんなので燃えるやつはサッカー知らない馬鹿だけ

>>36
甲府が潰れそうになった時です

>>38
もともとの観客のＪリーグへの依存性が強くなって
さらにリピートするようになっただけでしょ
新規で客が増える要素はないわけだし
今まで10試合に来ていた客が20試合に来るようになった、そういうこと
考えればわかるでしょ？

>>36
初恋の人がサッカー部でした(*´з｀)

欧州や南米が　クラブ＞＞代表　なのは解るけど

韓国や中国は　代表＞＞クラブ　なんだし日本はどう考えもこっちでしょう。

今のJリーグで　クラブ＞＞代表になるのは。時期早々だと思うし
それだと日本サッカーに発展無いでしょ

>>36
元々は暇潰しに見に行った日本リーグが最初
それから何と無く毎週行くようになって、そうしたらサッカーをプロ化しなければなんて話が
あの時は信じられなかったな
だって一万入れば「すげえな〜」と驚いていた当時の日本リーグだったから

>>36
2002年まで代表厨でそれ以降代表のヘボイサッカーに
あきあきして段々J見るようになって2006年の惨敗で
完全にJ中心に移行した。

>>43
知ってるか？
一般的にはそういうの屁理屈って言うんだぜｗ

リーグを中心に見る奴は代表も見る奴が多いとは思う。
逆はそう多くないだろ。
サッカー然り、バレー然り野球もそう。
代表からライト層を取り込むってのは種目を問わず長らくうまく取り込めてないのが現状だろ。
違うベクトルから攻めるのがいい時期に来てると思うのだが

ライト層か。
野球は知らんが、サッカーは代表の試合では取り込めないだろうな。

どうせボコボコにされるだろうし、予選で軽く興味持ったやつなんかはすぐに離れるだろう。

2006を機に地元のＪを熱心に応援しだした
いまや年間20試合は生観戦

とはいえ代表もよく観に行っていたしオシムで期待をもてたが…
岡田でつまらなく感じることが増えた
2010は期待しない


もちろん代表のプライオリティは高いと思っているが、
川渕な犬飼や小野や田嶋が仕切る代表に何を期待しろと
2006の責任を誰がとった？
昨年のアジアユースの責任を誰がとった？
どうせ2010の責任もなぁなぁになるだろう

Ｊの会場は基本ホーム贔屓だから良いよな
試合前に「○○チームの選手、スタッフ、そしてサポーターの皆さん。遠い所よく来てくださいました！」とアウェイチームに声掛けるくらいならいいでしょうけど。(と言うか割と好きだが)
寧ろプロやきうみたいに、敵の応援歌や試合後の敵の勝利インタビューを場内に流す神経がわからん

こういう意見があるからライト層を取り込めないんだろうな。

久々にJの試合みたけどありゃひどいわ。
レベルが低すぎてとてもじゃねえがみてられん。
そりゃ視聴率が消費税率に負けるわけだ。
代表が弱いのも納得。

ライト層≒テレビ等で垂れ流せば何でも食いつく類の人間
飽きられたら終わり。ヴェルディ川崎が例
大半がライト層だったってのもあるが

>>49
今のところ、代表は興味ないな。
地元クラブから代表選手でも出れば変るかもしれないけど。

>>52
共栄共存の理念はＪも野球（パリーグか）も同じじゃね？

代表とＪリーグ、日本サッカーの両輪です
どちらが欠けても成り立ちません

だからってマニアック路線もダメだ

プロレスみたいな分かる奴だけで楽しんでニワカお断り
みたいになったら日本サッカーに将来はない

>>55

>>49
今のところ、Jリーグは興味ないな。
地元にクラブでもできれば変るかもしれないけど。

>>52
共栄共存の理念はＪも野球（パリーグか）も同じじゃね？

>>54オフサイドの意味わからんくせに
知ったか馬鹿ｗｗｗ焼き豚乙ｗｗｗ

>>45
南米は代表≧クラブじゃね？

国内厨の特徴

・基本的にサッカー初心者
・そのため海外とのテクニックとの差に気付かない（※なぜ海外サッカーを見るか理解出来ないらしい）
・基本的にサッカーを見ずに90分歌いっぱなし
・相手が持ったらとりあえずブーイング
・自分のチームが勝ってても相手がDFラインでボール回してたらブーイング（※攻めてこなかった勝てる）
・応援してるだけなのに「自分のチーム」だと言う
・自分達は12番目の選手だと思っている
・なのに、負けると選手やチーム関係者を取り囲んだりする
・その際、発する言葉は「説明しろ！」
・基本的にサッカーを知らないからなぜ負けたか分からない
・基本的に理念が無い
・とりあえず関係者に謝らせようとする

・でも理念がない
・偉そうにしてるが安い席に座ってる
・安い席に座ってるのに偉そうにしている
・みんなで歌を歌えば勝てると思ってる
・もちろん一人では何も出来ない
・いい歳してる（※平均35歳）
・発情してるかのようにピョンピョン飛び跳ねている
・基本的に試合を見ない
・そのためかさらに視界を塞ぐ発煙筒を焚きたがってる
・アルゼンチンの貧乏人やイタリアの下層階級を目指してる
・直接的に馬鹿にされると異常に怒るが、間接的だと気付かない
・基本的にサッカーを知らないので起こることを受け入れる事しか出来ない
・何が起こっても「これがサッカーだ」と言葉で正当化する
・何人を応援してるか分からない歌を歌う
・基本的に海外の応援方法を真似してる
・そのくせ海外サッカーを見てる人の事を「欧州コンプレックス」だと言う
・外国人は地元のチームを応援しているということに則って、自分達も地元のチームを応援している
・基本的に海外の方が民度が低いのに「早く欧州に追い付こう」などと言っている
・下がる事が上がる事になってる
・天変地異

代表の応援は単調でツマンねｗ

代表位客入るのが浦和しかない現実を逃避する国内厨

選手を貸してもらっている事に感謝しない代表厨

Jリーグで活躍しても、サカオタにしか名を知られないが、
代表戦で活躍すれば、一般人にも名前を覚えてもらえる。

選手を有名にしてあげてんだから、国内厨は代表戦に感謝すべきだ。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

リーグ

どっちも重要

>>69そうやってニワカがどんどん増えちゃうんだよなｗ

重要

どうせ1次リーグで敗退するんなら選手を取らないでほしい
Ｗ杯は海外の試合だけでも楽しめます
Ｗ杯まで見なれた選手を見る必要無し

カタール代表とかウズベク代表とJ1のチームってどっちの方が強い？

1次リーグで敗退しようが選手はW杯に出たいんだろ。
そりゃ世界中が注目するし、世界の一流選手のプレーをみれるし
おまいらの勝手で選手を取るななんて言うなよな。
サッカー選手はおまいらの為にしょぼいJリーグでプレーしてんじゃないからさ。

Jリーグの方

Ｗ杯に出たら世界の人々が注目するの？中国の選手、南アフリカに注目した？

100％本当の事を書くと、スレって伸びないんだな

代表→ボランティア
クラブ→仕事

ただ代表に選ばれると肩書きに箔がつく。

野球に例えると

代表→NPB
Jリーグ→独立リーグ

クラブのサポはそう思ってる奴が圧倒的だが、選手オタは代表の方が大事ってのが多いよな。

国の為に！って意識が無いからね。
日本じゃ、クラブ＞＞代表ってのは仕方ない。
国の為に！って意識が無いから日本は住みやすいかも知れんが。

>>83
それは違うだろｗ

>>85
イタリアも地域＞国らしいぞ。

リーグ

Jリーグ

Ｊのほうが見ていて面白いし燃える

Jリーグは応援するチームがあると超おもしろい

ドメ板歴3ヶ月〜半年前後の人が集まりそうなスレ

内田を除く鹿島勢や柳沢、菅沼、石川、枝村、谷口みたいな変態がいないので見る価値なし。

重要

>>1
代表の方が重要
Ｊリーグなんてキモサポしか見てないからｗｗｗ

jのほうが面白い

Jリーグは代表選手を育成するための養成部隊です。
わかってないのはキモサポのみ。

>>97
んじゃやはり重要。
強いJリーグ無くして強い代表はありえない。

ま、そういうこっちゃ

Jリーグの平均視聴率２％程度


日本でやってるのに
いかにどうでもいいと思われてるかだな

クラブのほうが熱くなれる。フランスＷＣ以降、代表はＴＶでちっと見る程度。

地元に夢中になれるクラブがある事は幸せだと思う。

>>101
自分語り乙
圧倒的に少数派なんだけどなその思考の方が

小数派だと思うけれど、恵まれた小数派。

試合はＪのほうが面白いけどかわいい女の子が多いのが代表戦。

代表厨はニワカ

代表なんて寄せ集めチームを見て面白いと思う奴は、明らかにニワカ。
マスゴミは商売になる代表を取り上げるので、それに乗せられてるだけ

国内も海外も代表よりクラブチームの試合が好きだな。

ニワカって代表厨をバカにしてる間は、サッカーがやきゆに勝てないと思うぞ。
やけいでも虚陣や犯珍のような人気球団のファンは殆どがニワカ。
ニワカの差で人気不人気が決まるようなものだ。
ましてやＪは虚陣犯珍のような人気チームがないんだから
代表のニワカでサッカーファンを増やさないと。
ニワカ結構、コアなファンだけでは人気が持たない。

ニワカよ。ますますサッカー代表を盛り上げろ。

代表が盛り上がったところで地元のクラブは恩恵無し
数少ない選手を代表の練習要員に召集され、リーグで苦戦
代表厨が粋がり、地元クラブを貶す

TVでしか見ないのが代表　

Jリーグ

>>109
Ｗ杯の時だけパブリックビューイングで盛り上がる大学生とかウザくない？

Ｗ杯で日本が決勝進出しても現地に行こうとは思わないけど、応援してるクラブがクラブＷ杯で決勝進出したら何処へでも行く。

どっちも

>>107
代表ならどこのマスゴミがマンセーしても問題ないからね。
Jリーグクラブの場合はどうしてもその地域でしかマンセーできない。


>>109
きょぢんのニワカって本当にいるの？
いたらいたでものすごく恥ずかしい気もする。

パリーグとセリーグの人気に雲泥の差があった頃、
パリーグのファンは、セリーグに対して、セファンよりパファンの方が、人気はなくても
パは本当に野球の好きな人の集まりだ。と自ら慰めていた。

今、Ｊファンは当時のパリーグファンみたいなものだろか。

パリーグ＝Ｊ
セリーグ＝代表

こういうことかもしれない。

でも会社辞めよう思う。

>>119
面白い例えだなｗ
人気のセ／実力のパ　みたいな図式にならんのがアレだが。

対戦することも無いので実力は量りづらい。

でも代表合宿の練習試合ってJリーグクラブとの対戦ってあるの？
大学などはあったけど。

？

>>114
別に

>>114

もちのろん

代表で破壊されたらたまったもんじゃない…

代表戦はtoto対象になっていないので燃えない

そう

でもオランダ戦は楽しみだろ？

オランダが楽しみの間違い

>>128
どうやって対象にするか真剣に考えてみた。

日本代表が勝つ、に賭けて勝っても10円しか払われない気がする。
負けるに賭けて負けた場合は300円くらいか？

引き分けだってあるし一試合を対象に賭けるなら勝敗じゃなくて普通スコアだろ

ん？

イタリアとかも郷土意識が強いから、代表よりもクラブチームの方が盛り上がる。

自分の応援してるところの選手が活躍すれば嬉しい
あとオランダ、ガーナ、スコットランド、南アフリカとの試合は単純に楽しみ

Jリーグの方が面白い

>>1
そのとおり

代表も重要だがJも重要

Ｊオタは代表がつまらない、Ｊの方が面白いって力説してるが
それは日本サッカーについて、よろしくない状況でしょう。

まず代表チームがあって、それを支えるのがクラブチームなんだから、
代表チームが人気あって、強くなって、全国民の関心を呼べるようになって
それでにクラブチームの人気、国内リーグの盛り上がりに繋がるんじゃないでしょうか

>>142
海外（欧州）は国内＞代表

ヨーロッパとは歴史やレベルが違うじゃん。

中国や韓国って
代表＞国内でしょ。

日本のレベルからして中国や韓国と一緒でいいんじゃないの

良いとか悪いとかじゃなくて実際の状況を考えろ

代表にはまだうちのクラブから出てないから興味なしっす。
当然代表よりJリーグ！

うちの地域にはＪのクラブないっす。
当然Ｊリーグより代表！

眠い

最近は特に思う　
今の岡田日本よりJの試合の方が面白いし重要

岡田は新鮮味が無い

なんでどっちがより重要か決める必要があるんだろう
どちらも重要
お互いに尊重しながらやればいい

>>151
その通りだと思うが、応援出来るチームがある分、Ｊリーグの方が好き

>>152
自然、そうならざるを得ないよな。クラブは試合数も多いし。身近だし。
それに比べて代表はテレビで見るもんだし。
代表はアジアカップとW杯の時だけ、Jと同じくらい重要に感じる。

それ以外の代表の試合は、WOWOWとかで海外サッカーを見る感覚。
真剣に見ることは見るけど、あまり入り込んでないというか…

>>151
俺もそう思うし。好きな方を見れば良いとおもう。
ただJリーグのファンが代表のファンをニワカニワカってバカにするのが嫌です

ｊ

親善試合で、「今日はサッカーあるから早く帰る！」って言う奴が職場でも何人か居るけど、
何だかな〜・・・って気分になる。
代表だから見るのかな？と思って、「ユースや、なでしこも見るんですか？」って意地悪な質問をしてみたことがあるけど、
「いや、そーゆーのは見ない。普通のサッカーしか見ないよ！」って返答がきて、
普通のサッカーって何？って心の中で笑ったことがある。

Jﾘｰｸﾞも代表も海外も全部大好きですみません

Jの試合を一度も見たことが無いのに、レベルが低いとか面白くないとか言われても。

代表とJリーグ、二人三脚でやってきたから
どちらか一方というのは考えられないなあ

どっち

>>156
おまえみたいなヤツなんか気持ち悪い。

Jも代表も重要だな。
海外は見ないけど、外人だらけのサッカー大会には興味ない

Jリーグ

>>156みたいなのがいるから
Jリーグのサポーターは閉鎖的とか排他的とか言われるんだよ…

>>156
お前･･･まぁいいや。

電通と博報堂

代表戦はスタジアムに来るけど、Ｊのスタジアムには来ない層って、どの位いるんだろうか？

Ｊの試合結果を報じるスポ新聞で、
あたかも日本代表選考会結果みたいに捏造して書いてる記事って、やあね〜
代表試合なんてオマケで罰ゲームなのに。

リーグ

>>156
1行目のみが該当するが、そういう人が俺の勤め先にもいるわ。

川崎在住でもともと鹿島が好きだったらしい。
ちょっと柳沢に似ているかも…？

全部

>>156の言いたいことも分かるけど
それこそ個人の嗜好だからな

オレは　代表で選手潰すな！　って感覚だからＪ派なんだろうな・・・

日本

W杯がなくなっても困らんけど
Ｊがなくなったら困る

うん

一億円以下のホワード外人禁止

？

重要

>>177
同意。ぶっちゃけ、Ｗ杯の最中でもＪ１のリーグ戦をやってくれよ！って思う。
自分の応援してるチームから選手が選ばれようが、それは運が悪かったってことで、やってほしい。
若手、サテの選手もリーグ戦に出られてチャンスだと思うんだが。。

>>182
休催の反動で水曜試合が増えると選手もサポも辛いからね。
J1に昇格したクラブで代表選出が無い場合は総合的に選手力が足らんのは当然として
選んでしまうとバランスがくずれるからそれを避けるための配慮だとおもう。
代表選出がたくさんあるようなクラブは選手層も厚い。

ここ数年J1復帰組ならともかく初めて昇格したクラブからのA代表選出がほとんど無い。
ついでに言うと2002年にJ2だったセレッソの森島や西澤が選出されていたのはちょっと驚き。

W杯の最中にJ1の試合しろって、大学入試のシーズンに高校の期末試験しろって
いってるようなもんだ。

０２年って桜ってＪ２だったっけ？忘れてた。
森島は点を取ったし、西澤もトルコ戦はスタメンだったね。
そう思うと香川、乾はまだまだかなｗ

>>184
大学受験者：代表選出(期末試験は免除、あるいは追試)
高校の期末試験受験者：代表不選出(大学受験不可)

強引だが出来なくも無い。

ＴＶで見るだけの代表戦はつまらん

>>187
自分の家の近くで代表戦が開催されたときに見に行けばよいんじゃね？

Jリーグ