1 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:
2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/07(日) 21:58:19 ID:vtCudfLJO
2ならアルディージャ消滅
3 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/07(日) 21:58:34 ID:qXRVSNya0
@@@@@@
@@@@@ @@@
@@@■■ , , ■■@
@ ---(О)--(О)-@ 誠意で2げと(笑)
| (__人__) |
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 修 公 |
とりあえずたてた。
5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/07(日) 21:58:47 ID:28VSfi9OO
6 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/07(日) 21:59:17 ID:DevcRzFA0
乙
7 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/07(日) 21:59:58 ID:uZUj2bWu0
ウリ本!!!!!!!!!!!
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/07(日) 22:01:17 ID:P0+etV2M0
ビッククラブ始めました 大宮アルディージャ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1231733258/ 1 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2009/01/12(月) 13:07:38 ID:+tubuumo0
レッズ?ふざけんな。粘着するのはやめて。
もう相手じゃない。
世界のクレモン、ボンバーヘッド中澤
阿波踊りの世界、藤本 緑魂を持っていない小林大悟
サガンみーつ藤田。
層が厚すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。
やっと土台が出来た。他のチームなんてどうでもいい。
今期の俺らの過程をどうか見守ってほしい。
10 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2009/01/12(月) 13:29:33 ID:aX8V60bI0
すいません。今年からビッククラブになりました。
中澤様、クレモン様、デニマル、大悟、パク、藤本、金澤
面子を並べると壮観です。完全にJ1のトップのポテンシャル。
今年はウチが貰います。優勝できなかったら、
グモります。他のチームは眼中にないので、ボクたちの躍進を
見守ってください。
逃げない姿勢が偉い。
どっかの応援チームとは偉い違いだ。
1乙!超乙!!
シャチョサンはアイドルだから辞めさせないお。
11 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/07(日) 22:06:56 ID:rA3nAwRv0
サポータ感謝祭やんの?
サポーターカンカン
今日の社長さんの発言要旨
・今の監督、強化部長の元で頑張っていく
・良い補強選手は常にリサーチしている。
・ボランチが抜けたからといって、同じポジションを獲るとは限らない。
・よしゆきに関しては、慰留したが、プロとして出場機会を求める本人の希望が強かった
・弾幕については、Jリーグの規約にのっとり、剥がしてもらった
・外部からみるとどうかわからないが、チーム内は一丸となって頑張っている
・上位を目指すという路線は変わっていない
他になんだったかな。
後ろの方にいたので、サポ側の声はあまり聞こえませんでした。
間違いや修正があったらよろしくお願いします。
サポーター感無量
だめだ、こりゃ。
社長も辞めろ。
元蜂サポだが、今の展開は見えてたね。
「落ちないお守り」なんて作る時点で、フロントの腐った
大会社リーマンメンタリティーが透けて見える。
「落ちなかった」くらいで喜んでるんだから、このフロント連中の
意識レベルではやっぱりJ2がお似合いなんだよ。
J1定着だって無理なのにACLなんて妄想もいいとこ。
今は出向ばかりじゃないというレスもあったが、
どうせ幹部社員は出向が占めてて、総務やら害のない所に
プロパーが少しいて、現場や末端は契約や派遣っていう
子会社にありがちの人事構成だろう。
>外部からみるとどうかわからないが
これはキツい。
佐久間・三浦がどれだけ偉大だったかって事だね。
リーグ最小失点を目指す路線でロバの年からやってたら
どうなってただろうね。
>>20 つまり現状が理解できていないということか
監督変えない
選手になにも通じず、得意のやる気ないプレーに逆戻り??
こんなんで点数なんか、入る気もしない
今日、現地で残ったやつ偉いよ
俺はめったにいけないし、声も出ないけど
いいたいこと言ってくれたみたいで
ありがと
本当にありがと
>>19 ”元”って何?
愛想尽かしてサポ辞めたとか?
>>14 追加
・皆さんの熱い気持ちはよくわかりました。皆さんの意見をお聞きして、HPに・・・
↓
・サポーターの代表者の方とお話を・・・
(特定の団体とではだめ。HPから募集しろといわれ)
↓
・サポーターカンファレンス開催します。
(リーグ再開までにお願いしますとのサポの声)
最終的には、一部だけではなく、一般のサポが参加できる形で
開催をしてくれそう。
次、選手は罰ゲームだな。
マトは休ませた方がいいと思う。
彼の中の何かがキレてしまうのが怖い。
>>24 今日はカテ4のみならずカテ3やカテ2も結構残っていたよ。
もちカテ2の方たちは、ゴル裏に移動してきたけど(あと通路とか)。
サポカン開催も社長が発言したし、今回のことを機に良くなっていって欲しいと思う。
30 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/07(日) 22:32:43 ID:VlWWf91HO
ワシントンでも獲れば
陽気なブラジリアン監督か早野で明るいチームを作って欲しい。
三浦の時からチームカラーが暗くてつまらない。
しかし今日は日焼けしたな。
腕が真っ赤だ。
こういう日は長袖の方が涼しいぞ
34 :
鞠:2009/06/07(日) 22:37:41 ID:TqutyYhJ0
空気読まずに悪いが
スタグル堪能させて頂きました
アルディカレーも俺んぢラーメンも旨かった
また開放よろしくです
でもレッズ相手だといい試合するんだよな。
36 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/07(日) 22:39:20 ID:28VSfi9OO
高橋ゲソ追放マダー?
監督代えないのか。もう補強に望みを託すしかないわ。
>・外部からみるとどうかわからないが、チーム内は一丸となって頑張っている
反旗を翻す人間を窓際に追いやれば、自然と従順になるね
41 :
赤:2009/06/07(日) 22:43:09 ID:Vrh5Ecna0
まだ予選突破あきらめちゃダメだろ。監督を信じて、チームを後押ししなきゃ。
大宮ガンガレ〜
去年の緑の二の舞にはなるなよ!
J1には浦和じゃなく、大宮がずっと残って欲しいからよ!
せっかくサポミやるならそれなりに身のあるものにしてくれよ。
大分がよくやってるような社長吊るし上げて終了、
みたいな感じにはして欲しくないね。
大分の社長と違って渡邉さんそんなに打たれ強そうじゃないし。
フロントとしてはウンコと形だけ話してまたもお茶を濁す目算だったがな。
今回カテ2、3の観客も加わり今までにないムーヴメントを起こした。これにより史上初の観客交えたサポカンが開催、忌憚ない意見が出そうだ。
今度ばかりはフロント癒着のウンコも意見者に圧力すら、し難いだろう。てか、ウンコ支配がゴール裏での役割を終えつつある状況にあると思うのは私だけか?
46 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/07(日) 22:45:55 ID:AdTtsxew0
社長やめなはれ
>練習ではできているのに試合になるとどうして出来ないのか。
練習と本番とでは状況が違うから出来ないんだ。状況が同じなら出来るはず。
つまり、練習段階で本番の状況を想定できていない指導者側の能力不足。
◆大宮アルディージャ251 レッズ本スレ4792◆
1 :2009/06/07(日) 【21:35:51】
大宮アルディージャ251 サポカン開催
1 :2009/06/07(日) 【21:57:52】
ま、ただの遊びにしているか。
これが現実でしょう。
なにげに長友に残留力を感じますが
今日の話し合いってマイクで収録されてるんだよな?
トミダイコメントから
縦に速いサッカーだけではなく、うまくポゼッションも織り交ぜながら
攻めることに今週から取り組んでいるのですが、
今週からかい!張さんブレてんじゃん。
サポミってフロントとサポだけなのかな。
テレ玉とかJCOMとか埼玉新聞とか、中立的な立場の人に
司会とかで入ってもらえればいいと思うんだけど。。
長友司会でいいじゃん
サポカン、責任問題ありきで吊るし上げみたいになるのだけは勘弁な
感情的になって持論を押し付けるだけじゃ何の意味も無いんだからさ
「なぜこうなってしまったのか」「これからどのように改善していくのか」という部分をしっかり訊ねてほしい
また明日から一週間、
大宮サポってだけで会社の人間にいじられるわ。
>>51 何も慶行が移籍した直後にそんな事やらなくても良いのにねw嫌がらせかw
今日のメンバーじゃ繋ぐなんてできっこないのに。
>>51 一体、慶行を移籍させたのは何だったのか。
ダメだ、こりゃ。
シャチョさんのことは人として尊敬できるし好きなんだよなあ……。
>>55 大分は意図的にそういいう雰囲気にもっててるフシがある。
それであの元官僚の社長に詫び入れさせて、サポのガス抜きしてるんだよ。
でも渡邉さんはキャラが違うし、
せっかくの機会をそういう茶番にしちゃったら惜しいし。
>>28 俺はそもそもマトのCBに限界を感じたよ。
今日絶好調だったトミダイと福田のCBが見たい!!
結果が出なくて選手の意見を聞き入れる。
ロバの時と一緒ですね。
test
おーい、大宮!
お隣の赤だけども今週末の試合で、そっちのフロント抗議に加勢してやろうか?
監督と強化部長は徹底的に猛攻かける
社長はこれ以上叩きたくないが
69 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/07(日) 23:18:49 ID:L6AE/BJz0
久々に大宮の試合見たけどかなり重症だね。
去年のエンゲルス見てるようだった。
慶行移籍今日知った。
なんで干されてるのか理由分からんかったけど、もしかして張監督と緑時代の確執を引きずってたんかな。
ついでに大吾のシーズン直前の移籍も監督人事が影響してる?
と想像したらすごくさみしい気持ちになってしまった。
どなたか現状を教えてください。
>>67 やめて。
今、おたくらの圧力と戦う精神力ないわw
>>67 長き逆境を生き抜いて栄光を勝ち取ったおんどれらには敬意を表する
だが断る
74 :
sage:2009/06/07(日) 23:22:48 ID:43ytoynV0
どうせ、吊るし上げて終わりだろ。
要求するのは、謝罪か辞任なんだろうし。
説明ったって、「納得できん」となればおしまい。
加勢するのはいいが、プアオレンヂとは一線を画した方がいいぞ。
やつらは、恐ろしいほど一般人を利用するから。
>>69 勝手な想像するのはいいけど、いちいちここに書かないで。
キャンプで出遅れ、走りのサッカーについてこれなかった、色々あるんだから。
すまん、ageちまった。
2年前の「恫喝」の時も感じたんだけど、クラブの対応は当然アレだが、
「客」ヅラするサポーターもどうかと思うんだよな
なんで「客に向かって」とか「客のものを」とか言う発想が出てくるのか分からん
これ客として最低じゃないのかな
って思う俺って少数派?
>>75 「ヲ」はkの発音で母音が前に来ても濁らない、でいいんだっけ?
ちゃんと、発言の場が与えられれば、
つるし上げにはならないんじゃないかな。
試合後の興奮したまま、大勢で騒ぐのとは違う
わけだし。
むしろせっかく、質問する機会が与えられるのだから、
論点を整理しておいたほうがいいと思う。
一般的なサービス業での話だけど、大して常連でもない客ほど常連面するんだよね。
本当の上客はそいういうことはしない。
ま、それはあくまで一般的な話であって、サポが該当するかどうかは分からないけど。
ところで、実際は何人くらい残ったん?
自分はゲートの外でたむろってたウンコを尻目に帰っちまった。
基本アンチプアなんでね。
かといって、親ウンコというわけでもないが。
>>78 それわかる。
「客」っていうと、クラブと自分がすごい遠い感じ
がする。
つばさに大宮が出れば喜ぶし、だれかに大宮が貶されたら
自分のことのように悲しい。
客っていうより、もっともっと近い存在だと思う。
>>75 そうじゃなければいいんだ。
確執なんかでレギュラーが決まるなんて現状があったら悲しすぎる。
でもこの監督、緑時代もチーム崩壊させてたよな。
なんとか立て直して欲しいが。
>>82 少なくとも100人くらいか
うーん200いたか?
居残った者です。分かった範囲でご報告。
>>14に補足みたいなもん。
サ:サポカンには監督と強化部長を同席させろ。
社:この場では即答できないが考えます。
サ:サポカンには幅広く参加者を集え。
社:サポの代表者を立てて欲しい。
サ:ふざけるな、HPにでもうpして集え。今月中に開け(リーグ再開前)
社:方法、日時等は検討して早急に連絡します。
サ:目標や方向性を示せー(事業計画書的な意味で、何節まで勝ち点いくつとか)
社:いますぐには言えませんが、検討して発表できたらと思います。
サ:降格したら責任は誰が取るんだ?
社:連帯責任で取ります。(誰との連帯かは不明)
まぁ、シャッチョサンに戦術やブレを責めても仕方ないんだから
サポカンに張や結城を引っ張り出して説明してもらえばいいじゃないか。
社長と監督を呼び捨てにして大声で怒鳴るのはどうかと思う。
いくら腹立たしくても、敬意を表すべきでは。
何でレンジャー帰ってしまうん?
こういう時にこそリーダーシップ発揮すべきなんじゃ?
俺アンチじゃないぜ。
サポカンを誰でも入れるようにするとちょっとアレなサポが紛れ込んで台無しになる可能性もあるんだよね
柏かどっかでそんなのがあった気がする
>>88 こちらも抑えなきゃいけないものは抑えなきゃ
醜態をさらすよな
張は親交のある岡田監督に、自分の進退相談したのか
でも今の大宮の監督をやってみたい人物なんて、よっぽどの成り上がりか、無知な外国人しかいないか
>>88 社長に関してはそうだな。
クラブのために頑張ってくれている部分もあるわけだし敬意をもった態度で接するべきだ。
しかし張に関してはこの半年間でチームを壊しただけだろ。
そんなやつに敬意を表せるか?
大声で怒鳴りつけるつもりは毛頭ないけど張さんなんて呼べないね。
>>91 何を言ってるのか支離滅裂で、会場ざわつく、
で終いには「お前ら聞けー」とか怒鳴ったらしいね
うまく行ってない時は、質問になってない質問=文句
になる可能性が高いのだけれど、それでもガス抜きには良いのかな
96 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/07(日) 23:55:57 ID:suDOt9910
>岡田
>進退相談
kwsk
>>94 それでもお互いに敬意を示さなくちゃ話し合いにならないだろ
一方的な恫喝が目的ならともかく、対話ってのはそういうものだ
>>94 いや、さんづけじゃなくて監督と呼んでほしいだけ。
張出てこい!じゃなくて、監督出てこい!と言うべきだと思ったのさ。
岡田はここ数日急がしいんじゃないのか。
W杯出場のお祝い電話で相談したのかな。
104 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 00:04:02 ID:5LTJHSUm0
監督は「辞めたい。辞めるべき。」と言ってるのに、
結城や社長が命がけで引き止めてたら大笑い。w
気を抜いてるやつって誰?
試合後ヘラヘラしてた選手って誰?
>>103 >気を抜いているやつがいる。チームが一つになれていない
これは酷い脳内補正。公式コメントを悪意のある改変だなあ。
でも主税自身背負い込むタイプなので主将には向いてないんだよな。つくづく慶行は罪作り。
主税は苦悩してるだろうな。
あと誰もなぜか触れてないが、
藤田の涙が、今のチーム状態を物語っている
と思う。
やっぱり今年も残留争いだね。
とりあえずアンカーにマサ置いて、ちょっとずつ勝ち点稼いで残留しよう
これができるなら監督変えなくてもよくない?
>>108 マサは体力が持たないからここぞという時に入れるべき。
藤田泣いてたんでつか?
今日は現地行けなくて…
>>106 慶行がキャプテン向きかって言うとそれも違う気が。
やべっち来ねー
松木ダービーうちにかけたw
松木のtoto予想
うちの勝利来たー
今日の試合前はどんな感じだったん?
来週はいいサッカーができるだろうから。
問題はそのいいサッカーが単なる浦和ドーピングの賜物なんで、その後はさらなる悪化しかないのが大分で証明ずみだが。
張さんが連れてきた奴全滅じゃん
藤田の涙が今のチーム状態を物語ってるとか意味不明。
君が決めれば勝てるんだけど。君が走れば勝てるんだけど。
監督は君を信じてスタメンで使ってるんだけど。
泣きたいのは冨田や高木だろ。
藤田バックしながらのヘッド惜しかったな。
大分戦の形だったのにね。GKがいい反応だった。
>>112 まあ、慶行も向いてなかったんだろうね。
>>120 この前、浦和にかけたら外れたからw
よーし!次は松木のために勝て!
松木のためってなんだよ
>>67 煽るつもりは無いが、あんたらよくやってると思うわw
まったり応援したい大宮サポにとっては今の状況がしんどいですわ
昇格して以来今シーズンが一番絶望感がある
張監督って応用力が全くないよね
デニマルの交代シーン見てもチーム内の雰囲気かなり悪そうだし
このままずるずる降格しちゃうのかなあ
>>119 確かに、見てないやつには意味不明だわな。
俺もどう受け止めていいのか分からん。
ただ、いろいろなことが重なった結果の涙に見えた。
今日は、選手に対するブーイングより、拍手のほうが多かったろ。
そういうのも原因だったのかな。
泣いてないで結果だせってのは俺も同感。
上に書いたのは憶測にすぎないんで気にしないでくれ。
サポカンってどうやったらでれるのかな?
今日のGK、江角だったら1失点だったろうな・・・。
130 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 00:45:58 ID:c1N2BP/30
高木には悪いが同感。
江角はなにやってんの?ケガ?休ませてんの?
とりあえずどんなサッカーを目指していて
数多くの候補からなぜ張さんに任せたのか?このあたりを丁寧に説明して欲しいなあ
今年はメンバーが固定できないのか、しないのか分からんけど、
守備の崩壊はその影響もあるんだろうな。
2列目からの飛び出して来る選手に対応できてないよね。
去年まではメンバーはほとんど固定だったので、
悪い時はストレス感じたし。
難しいね。
若手への切り替えの過渡期って言う社長の説も理解できるけど、
ポジションはもう少し固定しても良いのではないか。
適正ポジションを確かめる時期はもう過ぎてると思うのだが。
正直色々なポジションを出来るほど大宮の選手は起用ではないと思う
>>128 試合観てた?
ひどいミスは確かにあったけど、それ以外で
何回ビッグセーブしたと思ってるんだよ。
正直1-3で終わる試合じゃなかったぞ。
今年は降格だな…
スカパーの解説者も高木のこと褒めてたぞ。
致命的なミスをして失点してしまったが、ビックセーブをしてゴールマウスを死守していたので責めることはできない、と。
×起用
○器用だった
137 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 01:10:00 ID:An/AOpcz0
レッズのスレで大宮アルディージャ251って書いてあったけどあれは
なんなの?
主税ブログ更新
>>109 故障者が続出するのは、そういうサッカーしてるから
戦力としてはこれまでで最高に揃ってると思うんだが。。。
大至急ch219見れ
あ、消えた
リーグ戦って6月20日に再開するのか。
もう12日しかないじゃん。
主税ブログに監督がどうこう書くバカは死ね。
そんなこと言われたって主税が困るだけだろう?
主税に監督批判でもさせたいのかよ?
>>146 自衛隊サッカー
波戸、内田、片岡のVTRスポット解説
去年の3ラインを保ったうえでの7秒サッカー(笑)だと思ってた時期がありました。
ボールを奪ってから速くという意識は間違ってないが、
意識だけじゃねぇ・・・それをどうやって具現化するかが監督の仕事なのに。
よくもまぁ守備のベースまで壊してくれたよ、バカチョンは。
俺は今日は応援はボイコットした口なんだが、
(いつもは声出してる)
主税にこう書かれちゃうと、応援しないわけにはいかないな。
しかし、結局
問題の先送りに過ぎないんじゃないかと危惧してる。
リーグ再開までに何か補強話が聞こえてくれば少しはポジれるんだがなぁ。
柏は良いタイミングで補強したから浮上しそうで怖い。
大分も芝生が改善して、けが人が復帰すれば
怒涛の追撃してくるだろうしな。
俺たちはフロントや監督のつるし上げをしたい訳じゃないんです
これ以上、愛するチームが負けるのをみたくないんです、それだけなんです
なのに、何が問題なのかを分析出来ているのか?に疑問がある試合内容、
今後どこに向かおうとしてるのか不明な試合内容だから、推論を交えて質問
している、チームの関係がぶっ壊れてるんじゃないのか、監督がダメなんじゃ
ないのか、それに答えて下さいよ、というところなんです
サポカンの開催方法はこれから検討でしょ
結局オレンジャーが勝手に代表面でしゃしゃり出て来て終了じゃね?
で、次にサポが自発的に集まろうとしたら
フロントが警備員をけしかけてきて投了、みたいな
とか何とかネガってしまって申し訳ないが
せっかく有志が勝ち取ったサポカン開催なので
有意義なものにしてほしいです……
悪い酒で酔ってしまってグダグダ
もう寝るぽ
主税ブログ読んだよ。何かいろいろ非難批判してた自分が恥ずかしくなる。
>>137 荒らしホイホイ
誤爆した所をみんなでプギャーしたり、ニラニラしたりして楽しむスレ
俺の想像する最悪のサポカンは・・・
会場に入場すると、すでに前のほうの席は
オレンジャーと警備の人が座ってて、一般サポは蚊帳の外。
質問コーナーが始まると、わーっとレンジャーが手を上げて
「ミーヤは休みの日は何をしてるんですか?」
とか言って、一般サポには質問の順番が回ってこない。
外野から野次がとんだら、
「張監督続投!異議なし!マンセー」
とか言って
「それでは終了いたします。皆様ありがとうございました。」
まさにしゃんしゃん総会。
>>160 実際の光景を想像したらアホすぎてワロタ
突然すまないが、結城ってそんなに酷い?
石原とか藤田とかマトとかは悪くないと思ったんだけどなあ・・・。
まあウチらも狂わせちゃったわけだけど。
今日の念仏応援ほど無意味なものはなかったね。
試合前も、コールはしないくせにシュート練習でシュートが決まると
キャーキャー騒いでたし。選手のモチベーションを落としただけ。
あの念仏はボイコットなのか
165 :
赤:2009/06/08(月) 02:41:53 ID:FxKLU4rBO
>>52 ふ〜ん、NACK5は自分達の物ですか、へぇ〜………全くその通りだな。
この際しっかり精多漏を持っていってくれや、俺達はRedsWaveと、NHKFM浦和だけで十分だ。
オレは悪いアイデアじゃないと思ったけどね、念仏
右側がそれに乗らず、適当にヤジや歓声上げてバランスとれてたと思うし
千葉は新外国人FW獲得か。大久保も神戸復帰するらしいし、
柏は慶行獲ったし大分も塩韓のアイドル(笑)獲得するらしいし下位チームはどこも動いてるな。
こりゃヤバい。
ところで試合中のアップをヘラヘラ笑いながらしてた福田と青木って本当?
笑っちゃいけないのか?
土岐田ともう一人(青木だったかな?)なんて試合終了後ゴール裏に挨拶しにくる時
ヘラヘラ笑いながら来たよ。
そこは、ヘラヘラ笑って試合を見ているサポーターもいるのでおあいこ。
笑顔には笑顔ですね。
客商売は笑顔が基本です。
選手の是非はともかく
試合をどう楽しもうが客の勝手 笑っててもいいじゃない
怖い顔して勝てるなら、眉間にしわ寄せるけどw
青木は素で笑い顔なんだよ。
笑ってないのに「お前何ヘラヘラしてるんだ!」って先生に怒られるタイプ。
スカパーの実況は村山にダメ出し?の嵐??でしたね。 デニスの交代のときは固まってました。そして、またも冨田!!と、冨田は絶賛?でした
あの監督やフロントは、サッカー専門雑誌や実況つきのVTR見たことあるのかな??と毎回思うよ!!(>_<)
175 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 06:06:45 ID:fQsL0Hya0
社長もあそこまで言われて動かないのかな
176 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 07:16:51 ID:s+ub5heyO
177 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 07:20:43 ID:I7cQ0saf0
居 座 っ た 阿 呆 は ス タ に 二 度 と 来 な く て い い よ 。
あ ー 恥 ず か し い 。
こう言う事してるから客が減ってるんだよ馬鹿。
自分達で自分達の首絞めてる事に気付きもしないんだな単細胞共。
178 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 07:44:15 ID:B5v288LcO
選手の笑顔にケチ付け出したりしたら末期的。
監督だろうに、原因は。
177
ばかじゃないの?
こんな状況なのに、なにもしないで今のままのほうが、せっかく足を運んだお客さんが減るんだよ
どうせスタジアムに来てない人なんだろーけど。
>>177 8−0で勝てなんて あ ー 恥 ず か し い 。
それに客減ってるか?
レンジャー乙。
いまどき自作自演とかw
座り込みの是非はともかく、世間の人の心証は良くないだろうね。
特に野球派の清水市長には。
内容的に広島戦から続く大敗なのに「仕方ない」と諦め顔で早々に帰られるのも逆にショックな気がするけど。
試合前にビジョンに映るインタビューで
トキタが「広島戦はすいませんでした、えへへ」みたいに笑ってて
笑ってんじゃねーよ!って声があちこちからあがってた。
主税がやり玉に挙げてるのはトキタかなあ。
お得意の財力で大分からシャムスカでも強奪してみれば?
188 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 08:28:11 ID:77Maa1CWO
クラブとしてはサポーターいなくても全く問題無いからな、経営的に
土岐田はプロとしての自覚がないよな。
ソースは外見。
一般の人・野球の人はよく思わないよ
何も知らんサッカーファンからしたらナビスコくらい・・・
たったの2連敗で・・・(笑)
だろう。。
俺はよかったと思ってる
今の試合内容のまんまじゃ一般もまたみにこようとは思わないし
ただ攻めたりとかしないで強くなることにつながるなら
いいと思ってる
191 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 08:29:48 ID:h1MAv3rHO
悪いが江角じゃもっと失点してたと思う。ミスは残念だが反応は高木の方が確実に上だね
チームが将来考えるなら若い高木にそろそろチェンジするだろう
土岐田なんか、ミスばかりでとても笑ってる場合じゃ無いんだが
それより酷い張の存在で、都合よく責任転嫁して逃避してる感じだな
タダでさえ下手なんだから、こういう時にしっかり練習して少しでも
上達しなければ監督変わったら即お払い箱になるぞ
あの朝鮮人クビにすればすべてうまくいくよ
湯浅さんはさすがよく見てるな。
>>199 同意。あのミスをする前までも、した後も、高木はよかった。
だから俺は3点目のあれを責める気になれない。
そもそもあれだって、あそこまで前に高木が出ていかなきゃならない状況を作ったことも問題だろ。
昨日はあんなシーンばっかりだったじゃないか。
前後の反応が遅い江角だったら3点じゃ済まなかったね。
どちらにしろ降格すれば焼豚市長にも一見さんのファンにも見放されるんでねーの?
自発的に集まったサポの行動力とチームへの熱い想いに俺は脱帽したよ
今すぐ監督更迭はないにしろフロントに危機感を持たせることはできた筈だから
自分は何もしないで居残り組を批判するヤシは(釣りじゃなくて本当にそんな奴がいるなら)
張さんが降格を決定づけるかクビになるまでマンセーしてるとよろしいのでは?
スカパーでも、ひとつのミスはあっても良く守ってる!言われてたわー 広島戦だってシュート25本だっけ?? 高木を責めるのはお門違い(ToT)
土岐田は樋口のときも今も何故か使い続けられてるから、なんかおかしくなったのか?? 若手なんだから謙虚な姿勢と、ガムシャラなプレーが見たいですね
>>187 言ってることを纏めると、状況がよろしくないなら戦術的な対策はあるのに、状況がよろしく
ないことを負けた言い訳にして何も手を打っていない、ということだな
まあ、選手のせいにして自分の責任を果たしていないっていうのは、散々ここでも言われた
ことだろう
>>185 俺は土岐田と村山だと思うけどね。
主税、村山のこと全然信頼してないよ。
村山がフリーで受けられるポジションにいても
主税パス出さなかったから。
俺は村山が上がった後
チンタラ戻っていく姿に怒りすら覚えたよ。
でももっと問題なのは
そういう選手を90分使う監督じゃない?
100歩譲ってナビスコだから!としても、監督は策がなさすぎるし、村山トキタはチンタラしすぎ!!
>>198 主税が村山を信頼してないとは思わないなあ
村山がボールもって上がった時ついてったのは主税だったよ
いつとは言えないけど
俺がプロの選手でサポーターに愚痴ったりするのを初めて見た選手が土岐田だよ
確かに自覚は無いんだろう
でも監督は結構、気に入ってるみたいだからこの先も使われそうだね
202 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 09:25:20 ID:7ylljKqP0
浦和に勝ってくれ!
頼む!
>>202 鞠か?
リーグ戦で勝ち点6くれるならいいぞ
>>203 昨年までに先払いしてます<(_ _)>
205 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 09:32:45 ID:xsFA4laMO
サポーターだけでなくメディアからも「このままじゃやばい」と言われているのに
問題ないと思ってるフロントは頭がどうかしてるんじゃないのか?
やる気の無いフロントに危機感を持たせるにはどうすればいいんだろ?
スポンサーへの不買運動とかが効果あるんかな?
村山の戻りはホント遅かったよね。
2点目の時は、マトが1対1になってるんだから、スライディングしてでも早く戻ってカットに行かないと…。
パクならそうしてるよね。
今までに何点も取られてるのに、誰が悪いとか言い出したらきりないよ
まあ何しろ食材が揃っていても
料理人の腕が悪けりゃ台無しだ
>>207 社長が結城とか張あたりに
しばらく耐えれば良いチームになるとか言われて騙されてるとしか思えない
若手を使うのは評価してるけど
誰それかまわず使うし
一気に入れ替え様としすぎてる印象
なんたって公式戦を捨ててまで経験積ませるからな
どんなチームも苦労してきた世代交代を焦りすぎてムリヤリ行い過ぎなんじゃないかと
それに耐えて耐えて降格して
育てた若手が移籍とかになったらシャレにならないわな
ましてや監督自体が来年いるかも怪しいのに良くそこまで信用出来るなと…
浦和戦負けたら俺もダンマク出したいんだけど、それやったらまたもってかれちゃうのかな?
このままの戦力で降格したら上がってこれないぜ
落ちるにしてももっと補強してからじゃないとな
いやマジで
もし誰も移籍せず降格した場合(慶行・大悟等レンタル中も復帰)
はっきり言って監督が替われば余裕とは言わないが昇格できるぞ
別に選手の個人能力はJ1でもダントツに低いわけではない
干したり、起用法、戦術がチグハグなのが原因でこうなっている
降格したら外国人4選手、慶行、大悟、石原、内田あたりは
移籍するに決まってるだろ
降格しないためにどうするか考えなきゃ意味がないんだよ
中澤が来なかったのも
監督のことをよく知ってたからなのか
とは言えマリノスの選手との能力の差は明らかだったし、リーグ戦15位というのは妥当な順位な気もする。
夢を語ってもしょうがない
移籍はするし大悟やレンタル組はj2には来ない
居残りはサポートじゃねぇよ。
単なるクレームだから!
どんだけお客様扱いされなきゃ気が済まないのかね?隣のマネすりゃサポーター気取りですか?勘違いも甚だしいと思うがね。
昨日は選手たちに拍手で鼓舞した方がたは立派だよ。
この難局に立ち向かえないクレーマーはサポーターを名乗るんじゃないよ!
221さんに賛同します。
選手の力量見れば、まあ妥当な順位だよ
とても中位に入れる戦力じゃないし。
それにしても張監督はやることなすこと迷走してるな
シーズン序盤は良かったんだから、冷静になって初志貫徹しろよ
昨日の戦いぶりで拍手とか…
>>216 >別に選手の個人能力はJ1でもダントツに低いわけではない
明らかに劣ってるだろ
パス一つ満足に出せない、受けれない
もうトラップからして下手糞
監督代えて、選手も3,4人補強し入替えなきゃ、どうしようもないよ
お年を召した主税以外全く期待できないってどうよ
昨日の居残りに文句言ってる奴って絶対にフロントと親しい奴だよな。
未来の見えない縦ポンサッカーに拍手…
ベテランだらけだった頃に落ちたら湘南・福岡の二の舞だっただろうが、
今は若手が増えたしそこまでビビらなくてもいいかもな。
外国人が当たれば降格1年目から昇格争いできるかも知れん。
>>221 別に隣のマネとかじゃないだろ。
どんな会社だって、経営者は顧客に説明する義務があるし、
それを果たさなければ、顧客を喪失するだけ。
一般客を相手にしている以上、当たり前の話。
>>221-222 ウンコヘタレンジャー乙
お友達のフロントにお願いして大宮の試合はオレンジャー以外の観客を全部出禁にしてもらえば?
>>225 昨日の試合見て監督も少しかわいそうだな…と思ったよ。棟梁が寺作ろうと大工の集まってるとこいったらアメリカ人ばっかしだった感じなんじゃないの?
話は変わるが慶行コールは女々し過ぎて引いたわ。
まあクラブは監督と心中することに決めたようだから
個人的には泥船が沈みゆく様を見届けようと思うわ
>>225 選手の能力を引き出せてないともいえる
だから他所へ行って輝くんだろ。
今までは外国人助っ人にその傾向があったが、
大悟もノルウェーで活躍してるし、
義行が柏で活躍したら、本当に草刈場になる。
234 :
233:2009/06/08(月) 11:39:06 ID:Zd9mgF1n0
間違えた。
×義行
○慶行
恥ずかしいので消えます。
GKは高木
DFラインは波戸 冨田 福田 塚本の日本人ライン
MFは金澤とマトを組ませて、前目に藤本とパク(土岐田、内田)
FWに藤田、石原、デニスを調子に合わせて交代
今の選手起用というか配置じゃもう限界ぽいから、こんな感じじゃだめなのか?
少なくともDFラインは日本人で固めて連携を上げたほうが絶対にいいって。
本当にフロントに危機感を持たせたいなら
"誰も試合を観に行かない"
これが一番効くんじゃね?
>>236 「ダービーで浦和の応援をする」これ無敵
よーし浦和の応援するぞー!
We are Pets !
We are Pets !
We are Pets !
俺は、このクラブから「サッカーそのもの」に対する熱を感じないんだよね
スタッフはそれなりに一生懸命にやってるんだろうけどさ
じゃあダービー行くのやめた。
フロントが判ってくれるんならやめるよ。
馬鹿馬鹿しいけど、おまいらもやめちゃってくれ。
しっかし、何でこんなになっちゃったのかな…
>229
そういうカスタマーサポートの話はしてないよ。
敢えて触れるなら、大宮が強くなれないのはクラブがカスタマーサポートに奔走しなくちゃならないからと言いたい。
今回の社長の姿勢は評価こそすれ避難してるお客様はなんなの?
ころころ監督変えていつまでも強くなれないチームだった原因は、サポーターよりお客様が多いからだよ。
監督のせい、クラブのせい、自治体のせい、そういう不満だけ言うお客様の立場を盾にする姿勢が大問題。
結果は悪かったがプロとして戦う選手は主税をはじめとして何人もいただろ?
そういう選手たちに拍手することを非とするお客様たち。
いい加減目を覚ませよ!
いまさらだがどんな段幕出てたの?
教えてください
可能性の欠片もないサッカー見せられて黙って拍手してるほうが
よほどお客様じゃね?
そっかオレンジャーってサポ集団じゃなくて
ただのお客様だったんだ
244 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 12:21:20 ID:h1MAv3rHO
もう下手なんだから、負けてもミスしまくってもいい気持ちのある選手を使え!昨日だと富田、藤本、高木、11人もいないのか
はぁ・・・
>243
俺みたいな考え方する奴が全てオレンジャー?
ひとくくりに特定のサポ集団に仕立てたからと言っても俺はいなくならないよ。
俺の声をかき消すことももみ潰すこともできない。
いつまでもお客様目線じゃ大宮をサポートできないぞ。
マトってなんで外されないんだろ。
明らかに最終ラインの穴はマトなのに。
やっぱ監督自身が連れてきた選手だから特別扱いなのかな。
昨日のオレンジャーの念仏はどういう意図だったの?
選手への当て付け?予選敗退確定だろうから念仏唱えてやったの?
試合が始まったら気持ち良く試合をさせてやれよ…
あんなのやられたら逆に気持ちが滅入るだけだろ。
248 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 12:34:17 ID:77Maa1CWO
大宮は浦和と違う、ファミリー向け
客が少なくても、どんな試合でも拍手するんだ、ブーイングなんてしないんだ!
そういってたのに座り込みか
249 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 12:35:34 ID:/qPxJlQ+O
集団クレーマー対企業の図式か。
NTTを動かすなら訴訟でも起こすしかないね。
>>241 観客のせいと言うが、漠然とした大多数を叩くのはいくらでもできるし極端な話、お前のようなカスしかスタンドに来なくなる。
前々から周辺で問題点を指摘されてて、それに応えようとしなかったフロント、立場を守るだけのウンコは自業自得だ。
今まで大人しかった観客が初めて動いた。それだけでも進化だ。
>>248 いやファミリーで座りこみがいたくらいだから問題ない(笑)
橙想心に火がついたのは選手ではなくてサポーターだったでござるの巻
>>249 クレーマー呼ばわりとか失礼だとは思わないのか
レンジャーみたいなウンコになるよりはマシだがねw
ゴル裏はオレンジャー以外にサポ団体が存在するの?
昨日は、抗議とかクレームをつけたいんじゃなくて、
純粋にクラブが心配だから、社長の話を聞きたくて残ってた人が
多いんじゃないかな。
クラブも帰ってくれとも言わなかったし、
全然殺伐とした雰囲気ではなかったよ。
>>245 お国事情は、少々違うかもしれないが、イングランド然り、イタリア然り、どのリーグ、クラブも少なからず、昨日ような出来事は起きている。いわば、当たり前に起きる事だということ。
クラブは、魅力あるチームを運営し、新規のサポーターを獲得しなくてはならない。
獲得したサポーターと既存サポーターがクラブに入場料、会費、グッズ購入という形で、クラブの運営費アップに役立ている。
いわば、クラブという商品を、サポーターが購入しているのだから、商品に不具合があればクレームが出るのは当たり前だよね。
245は、税金を納めてるだろう?その税金が国益につながれば、満足するだろ?
もし、自分の納めた税金が、クソの役にもたたないモノに使われても、「麻生は頑張ってるから」って納得しちゃうんだ?
オレ達サポーターは、強いアルディージャがみたいんだ。そのためなら、スタジアムに足を運ぶし、応援、拍手もする。いくらでも金を落としていい。
しかし、あまりにふがいない試合を見せつけられて、オレ達の払った金に見合ってないチームなら、文句のひとつやふたつ言ってしまうのは、普通の事だと思うが。
あと、主税が頑張ってたとか、個人の名前を出しているが、オレ達は、主税を応援しているんじゃない。アルディージャを応援しているんだ。チームがふがいないなら、1選手が頑張っていようと問題解決にはならないと思うが。
>>180 >大宮2連敗に
誤解を招く表現だな(w
2連敗で抗議してる訳じゃねーよ(w
>256
ありがとう。
俺はあなたの考え方も分かるし尊重もします。
だけど戦う姿勢の選手は認めたい、サポートしたい。
だってそういう選手はアルディージャの資産だから。
259 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 13:30:59 ID:ZUfnR85IO
>>258 頑張っている選手。
当然ながら、主税に関しては、大好きな選手だし、今のチームを立て直せる選手は、彼しかいない。
だから頑張って欲しいし、文句をいうはずはない。むしろ、昨日は主税に「次は頼む」って叫んだので。
ただ、それと、チームに問題提議をするのは、全く別問題なので。
アルディージャが、今後どういう道を進むべきか。ゴール裏の問題も含めて、今、大事な時期に来ていると思います。
> ひとくくりに特定のサポ集団に仕立てたからと言っても俺はいなくならないよ。
> 俺の声をかき消すことももみ潰すこともできない。
とりあえずNG、と
はい平和平和
殺伐って雰囲気に水差したのはファミリーや女連れ、子供まで残ったことにあるんだが、さすがに
小学生が残ってるってのには注意すべきだったな
おじちゃんたちが強くするようにきつく言っとくから、こんな大人にならない為におまえらは帰れって
264 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 14:02:22 ID:/F9jYh8PQ
さらし上げ!
ダービーで逆回転に虐殺されちまえ°・(ノД`)・°・
主税さんのブログを見させていただきました。
とりあえず皆さん言ってるがマトは外せ。あいつはCB向いてない
あとデニス・マルケスも途中交代してから攻撃の形見えないし起用法がうちよりひどいな。
あと中盤はほぼ死んでる。セカンドボールをうちが簡単に取れて展開できてたし運動量無さすぎ。
こんな事言ってどうなるかは分かりませんが他のサポから見た大宮です
他サポはROMってろ。
268 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 14:17:47 ID:O41/e/Qt0
サポカンとはなんですか? またサポミとはなんですか?
英語が解らない者にも親切に教えて下されば幸なのですが どなたかお願い
致します。
>>266 そんなことは分かってますので、自分のブログにでも書いて。
>>268 サポーターとクラブとの話し合い。
サポーターズカンファレンス、略してサポカン
カンファレンス(Conference) = 会議
サポーターズミーティング、略してサポミ
ミーティング(Meeting) = 打ち合わせ
意味合い的にはConference>Meetingかな
271 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 14:36:49 ID:O41/e/Qt0
>>269>>270 有難う御座いました。よく解りました
ところで何時サポカンをやるかは解らないけど 私も参加して聞きたいことがあります
平日開催でも、沖縄で開催でも参加して問いただしたいことあります
メインにいたのでよく分からないのだが、
慶行コールはどこから起きたの?
かつて、島田が草津にレンタルされている時、
敗戦後オレンジャーの中心部にいたDQNが
島田コールをしてドン引きだっんだけど…
同じ奴かな?
抗議したいなら、出禁覚悟で堂々と抗議すればいい。
味スタの警備員には殴りかかるのに、
自分のチームにはブーイングもしないなんて
お・か・し・い・よ
>>274 慶行コールにドン引きなんて言ってる奴にドン引き
結果出したのに干し上げ、監督批判で対立、だから慶行が支持されてるのであって、
結果主義ならガンバ戦以後も慶行は使われるべきだったのに、そうでないのは感情
的対立の証拠だってこと
反監督指向だから張更迭要求派の支持を得てるのであって、張を擁護したいマインド
としてなら、慶行は戦犯でしょ、それなら慶行コールは出ない
慶行コールは居残り組=ブーイング派から出てるのに、慶行コールするなんておかしい、
チームにブーイングしてみろよって支離滅裂な文章で何言いたいのか、さっぱり分かり
ません
頭悪過ぎです
>>274 ゴル裏の右側の方から聞こえてきたよ!
つかすっげぇーーーーーー中途半端で周りからは失笑がもれてた。オレは左側にいたけど。
277 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 15:31:37 ID:iw1QpFP4O
たとえリーグ戦に影響が出たとしても次のダービーは全力で勝ちにいくべし!
死に物狂いで走れ!
>>276 居残りの間で、大きく広がって沸き起こってたじゃないか
失笑なんて聞こえなかったな
あったとしたら、張への抗議の一方で慶行チャントは皮肉ってことでのブラックな
失笑なんじゃないのか?張をあざ笑う、という
何を笑ってるのか?ということの読み違えだね
>>275 フロントからなめられて、都合のいいように使われてるだけなのに
「フロントから大事にされてる。」
「俺たちだけが真の大宮サポだ。」
と本気で思い込んでる気の毒な池沼なんだよ、レンジャーってのは。www
フロントの腰ぎんちゃくと化してれば、そのうちチーム運営に関われるとか
優待してもらえるとか、何かしらの見返りを求めたり妄想でも持ってるんじゃないの?
見た目もそうだけど、とことん心が汚い連中だよ、レンジャーってのは。www
あるいはこれをきっかけにして大宮を朝鮮化しようと工作してる在日とか、
職がなくてNTTに入りたがってる哀れな奴とか。www
コソコソ逃げて外で聞いてたオレンジャの残党じゃないの?慶行オレを腐すのって
まあ、批判を封じたい工作員、必死だな!
ついでに質問なんだが、昨日の試合で一般のサポとオレンジャーが
もめたりはしなかったのか?
てか社長にサポカンを頼んだ人って結局オレンジャーの人じゃないんでしょ?
バックで野次オヤジとレンジャーが揉めてたよ。
>>284 ありがとう。
野次オヤジってレンジャーじゃなかったのか。知らなかった。
結局、工作員が必死に唱えていたブーイングなんて出来ない、ってのは覆されて、
応援拒否、ブーイング、慶行アレ、全部入りな上に、誰が主導した訳でも無い結構な
人数の居残りまで発生、社長との会話まで実現してしまいましたw
張擁護派、癒着オレンジャ、思惑が完全に外れてお疲れ!
>>282 カテ3とカテ4の間の通路でオレンジャーっぽいのが殴り合いになりかけて周りに止められてたよ。
てか殴ってたようにも見えた。
慶行コールおきてた時は太鼓叩いてた人たちが「その人もういませんよー」って笑ってたな。
>>286 劣頭のくせにw
まさか自分の煽動がうまくいったとか思ってね?
あとお前は文章力を鍛えろ(笑)
他人の引用ばっかじゃんwwwwwwww
尻馬に乗るの得意だよな劣頭は。
289 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 16:12:28 ID:Hl91ksuZ0
>>287 あの小さいオッサンだろ?
去年の連敗中も1人でキレて騒いでたよな
>>288 レンジャ工作員必死だな
やっぱり、なんかの集団が引っ張った訳じゃないから、個別の問題になると
意見は割れるのかね
この点からも、レンジャは終わってるね
にしても、現実的に
レンジャー以外にゴール裏まとめられるヤツいるのか。
実は大宮のサポの一番の問題点じゃね?
レンジャー工作員在日しかテメェの語彙ねーじゃんwwwww
大宮ってところは結束力が弱いんで、市長選でも常に分断工作されてきてたんだけど、
そういう地域性のチームなんだから、ファミリーが緩く応援するってのが合ってたんだよね
そこに遺恨だとか感情を持ち込んだ張のおっさんは、つくづく罪作りな監督だよな
アウェイのサポに声量で負けてる試合いっぱいあるよね
>>275 274をよく嫁。
慶行コールを批判しているわけじゃないと思うぞ。
2年前、島田コールをしたjbがいるオレンジャーは残って抗議するべきだ、
「慶行はいませんよ〜」などとチャチャを入れてんじゃねぇぞ!
と漏れには読めるのだが。
確かに文章は下手だなw
296 :
赤:2009/06/08(月) 16:31:29 ID:QWe/nbezO
大宮サポの前で決勝トーナメント進出を決めてやるヽ(`・ω・´)ノ
>>295 なるほどね、じゃあ読み違いなら読み違いを詫びるわ
いずれにしろ、俺たちに出来るのは決断の後押しだけで、決めることは出来ないし、
真の情報を持ってない俺たちが決めちゃまずいわな
ってことで、現状に不満足だ!って声は必死で考えて貰うために、しっかり上げた方が
いいと思うな
298 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 16:48:49 ID:pWbNw0HU0
505 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/06/08(月) 06:04:42 ID:f5FlxnY70 (PC)
大宮は選手層を見たらいつもそれ相応の妥当極まりない順位にいるのに、何故か監督が批判されるね。
上のランクに上がろうとするなら、もっと可能性のある選手を集めないと誰が監督でも無理なのに。
506 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/06/08(月) 06:09:09 ID:YD2LZ9/K0 (PC)
大宮とサテ戦したらデニ○、ラフリッチの2トップにボランチ小林慶で
アホかと思った
507 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/06/08(月) 06:11:57 ID:C5GQXJ7w0 (PC)
大宮も京都も何時まで経っても金をかけるべきは選手ではなくて監督だってことに気がつかないんだぜ
509 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/06/08(月) 06:19:46 ID:jfK7eunvO (携帯)
>>505 いやいやFWはどう考えても豪華だろ
他サポにこんなこと言われてますよ
報告なんていらないし、別にどうでもいいっす
山瀬のゴールが決まった時、お宅のGKがオフサイドをアピールしてたけど、
ルール知らない奴なんか使ってて大丈夫か?
あれ?さんざんサポあってのクラブとかほざいておいて、
腐るほど何度も観客動員数目標掲げておいて、
真剣に意見行動したサポをないがしろにしてるチームはここですか?
304 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 18:48:42 ID:pWbNw0HU0
あれ?あれれ?あれれれ?
305 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 18:51:02 ID:77Maa1CWO
試合がつまらない、客が増えない、弱い、応援が盛り上がらない
そういうことを、家族向けでまったりしているとかごまかしてきた
とうとうごまかしも効かなくなった、それだけの事
隣みたいに成れないから、向こうの葡萄は酸っぱいんだと言い続けてきた結果がこれだ
今はプロフットボールクラブになれるか、企業部活で終わるかの分岐点だ
>>302 普通にサッカーでDFやってたら無いとはわかっていてもアピールするもんだ
これ、豆知識な
サポだってそうだぜ。
敵がいい飛び出ししたらとりあえず「オフサイッ!」、
敵がいいトラップしたらとりあえず「ハンド!今のハンドだろ!?」
と、ダメ元でアピールするんだ。
またウンコは自己弁護と話を別の話題にすり替える手段を取ったか。
309 :
居残り組:2009/06/08(月) 19:27:25 ID:WttDyB1Z0
俺は女々しいサポだけど慶行のこと
大宮に骨を埋めるって言ってくれたキャプテンをシーズン途中に放出
レンタルなのに「はい、さようなら」的なコメント
おこっちゃだめ?
先着順か、まあ、いいんじゃないの
何を話たって結城・チャン体制は守っていくんだろ
補強をしたところで勝てるようになるとは思えないけど
しかし、ロバートのときも、樋口さんの時も「批判するけど、それはお前らを信じてるからだぜ」
的な感じがしてたけど、今回はみんなヤバさを感じてるな
312 :
居残り組:2009/06/08(月) 19:34:35 ID:WttDyB1Z0
しまった・・・
先着順ということは、特定団体が前の日から100人以上動員して並ばせるということも
可能なワケか・・・
昨日居残ってた人たちは何人くらい行けるんだろ・・・。
俺も居残ってたけど、サポカンの日は仕事で行けそうもないなorz
とりあえずメールは送っておくよ。
発表はえーなオイ。
つーか100人だけか……ムリポ
敢えてメディアを入れたというトコがフロントも小賢しい。
メディア入れれば耳障りな事を言うヤツはおろか、暴言吐く奴も封殺出来る。仕舞いには都合のいい内容だけを放送しろ、でなきゃもう取材はさせぬと強気で言える。
で、フロントはちゃんと皆さまの意見を聞いて運営してますと言い訳偽装出来る。
あと、メールでの意見はよしたほうがいい。過去にあったが、直接現場に届かない可能性大。
あとウンコ勢をなるべく入れないように出来ないものか。あいつら顔と名前覚えて個人的にネット駆使して圧力かけてくるから要注意な。
おっと、来週の水曜開催ね!
仕事休みなんで確実にいきます。
>>316 >あと、メールでの意見はよしたほうがいい。過去にあったが、直接現場に届かない可能性大。
そんなことは百も承知だけど、参加できない以上
何もしないで指をくわえてるだけなんて、とてもじゃないができない。
ソニックとか市民会館かと思ったが小箱か
このような場を設けたのはクラブにとっても大きな一歩だな
社長は現場分からないんだから出ても意味ないだろ。
それよりチャンさん出せよ。
今の事態の元凶は誰なんだっつーの。
入れなくてキレる奴とかいそうだな
>>320 張が出てもあのたどたどしい日本語じゃ余計イライラする気がする
他サポですが、20日の京都戦にお邪魔することになりました。
訳あって車でスタ周辺まで行く予定です。
大宮公園の駐車場は、何時ごろだと空いてますか?
過去の実例をご存知の方、教えて下さい。
>>324 また今度にしな…
今ここに来るといいことないよ
午後半休をとってなんとか参加せねば…
朝から並ぶ人多いかな?
慶行コールするなよな。少なくとも、ガンバ戦は良かったかもしれないが、山形戦は、全然ダメだったろ。
それでふてくされて、移籍した選手に同情の余地すらないが。
コールするなら、慶行と同じ境遇だったにも関わらず、スタメン復帰した冨田にしたいぐらいだ。
■出席者:大宮アルディージャ 代表 渡邉 誠吾
大宮アルディージャ 強化部長 結城 治男(予定)
「(予定)」って、出席しない可能性もあるってことだよな?
なんでチャンが出ないんだ?
逃げたか?
おっ、サポカン平日開催のうえ、先着順。
フロントのやる気の無さを感じるよ。
あっ、そうそう柏は2005年に日立台のスタジアムで青空サポカンをやったって
会社の先輩が言っていた。
ただ、今のうちの状態でサポカンやるとフロントへの不満しかでないんじゃないかって心配していた・・・
そして、最後に一言お礼を言われた。
「慶行をくれてありがとう。」って。
>>333 フロントからサポまで揃ってこんなやつらばかりだから動因が増えねえんだよ。
他サポだけど
大宮って強いのか弱いのか・・・
よくわからんチームだなと思う
少なくとも強くはないだろ。
まったりビール飲みながら
地元でサッカー見たいだけなんだが
優勝だとかはえぬきから代表選出だとかは
期待してないからまったりほのぼのしたチームに戻ってくれ
流石に負け続けるのは嫌だけど…
多少弱くても身近な存在のアルディージャでいいよ
338 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 21:37:10 ID:h1MAv3rHO
GKが弾いた時にオフサイドポジションにいたやつがボールに触れたらオフサイドだよね?その可能性あったからアピールしたんだろ。
>>338 別にパンチングするときのポジションは関係なくね?
オフサイド云々は相手がシュート打った時点でのそいつのポジションがどうだったかのみ
>>332 だな。
質問の受付はダービー前日までなのか。
341 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 21:52:04 ID:pu/WtCEgO
今年は青カンはしないんですか?
>>333 質問するタイミングを誤った感じでしょうか。
もし、気分を害していたらすいませんでした。
行くの止めようかな・・・
343 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 21:59:07 ID:ga7qQdTd0
>>341 いいねぇ。おちんぽからみるく出ちゃいそうだおw
サポカンは、事前に社員優先券の配布あるのかな?
>>342 今は、タイミングが悪かった。
気にしないでおいでよ。
17日 日本代表vsオーストラリア 日本時間午後7時30分開始
コアな大宮サポがそんな消化試合を熱心に見るとは思えません。
348 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 22:06:05 ID:dglVWMS70
>>344 社員優先というか、レンジャ優先券じゃないの?
>>342 うむ。タイミングが悪かっただけで、応援には来てくださいな。
待ってますよw
感無量→張無用 草加アク禁解除まだぁ?
>>342 言い方が悪かったです。すみません…
今はサポカンのやり方とかで殺伐としてるんだよね。
駐車場はとりあえずリパークとかTIMESとかで見てみれば?終日だと1400円前後くらいだけど他に安いところがあるかも。
マジで嫌な気分にならったらごめんなさい。
多分20日くらいでもピリピリしてるだろうけど楽しんで行ってね。
>>342 気にするな。みんなちょっと今イライラしてるみたいだけどさ。
大宮公園の駐車場はクラブ公認のものじゃない。最初にそれだけいっておく。
スタ横はかなり早い時間に埋まるが産業道路を挟んだ第二駐車場なら
1時間前ぐらいなら余裕だと思う。競輪や公園のイベント(花見・七五三等)があれば混雑するけどね。
自分は過去30回ぐらい車で行ったと思うけど止められなかったことは無いよ。
コメントありがとうございます。
スレを読んだところ、確かに質問するのは悪いタイミングでしたね。
すいませんでした。
駐車場の情報、ありがとうございます。
初めてのナックスタなので、楽しみです。
勝利を願ってオレンジを着ていきますね。
失礼しました。
>>324 自分も他サポで、昼の試合でしたが、3時間前から増え始めて
開場の2時間前にはほとんど埋まってましたよ
なんか、今のウチを見てると、クーマン時代のバレンシアを思い出す。
ベテランの冷遇、偏重した選手起用、自分のやり方を押し付ける戦術・システム変更・・・
やっぱり早く監督交代させるしかないと思う。
それにしても、慶行にもアルベルダくらい堪え性があったらな・・・
>>353 お昼〜夕方は駅周辺渋滞してるから注意してね。
地元しか分からんが、桜木町交差点、大栄橋周辺、堀の内交差点が渋滞になるところ。
>>355 バレンシアは組織ぐるみで追い出しにかかったんだよな。会長とクーマンがクソ過ぎた。
まあ、アルベルダも訴訟起こしたり態度は同情するには難しいもんだったけどな。
360 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 22:27:11 ID:caezevAi0
>>338、
>>339 つまりあの場合は、高木は、パンチングしたシュートの瞬間(誰が打ったか忘れた)
に山瀬がオフサイドポジションにいたってアピールしたわけでしょ。
そんなのどこのGKでもDFでもやることでしょ。
別に批判するようなことじゃないよ→
>>302
フロント対応早いな!
これはGJだろ。
平日開催は厳しいけど、中断期間中にって希望を
汲んでくれたってことでしょう。
100人っていうのは少ない気もするけどね。
サポカン開催決まったにも関わらず
みんなリアクション薄いね
たった先着100人じゃ意味のあるものになると思えないのは確かだけど
サポカンやったという既成事実だけ作って終了なんだろな
一昔前の株主総会で企業側が雇った総会屋が一般株主の意見を封じ込めるみたいな
もちろん企業側の総会屋=オレンジャーね
>>362 チームを愛し信じ支え抜くことを誇りにしている彼らが、
サポカンに出てくるとは思えないんだが。問い質す必要がないんだから。
ここで言われてるような癒着とかは実際にはないよ。
まあ2chだから真に受けてる人もいないと思うけど。
クラブが一人ひとりのサポのことを、
ただのキャッシュマシーンと思っているのか、
それとも大事なサポと思っているのか。
こういう直接対話の場で試されるね。
広島0-7虐殺体験ツアー組にファストパスは発行してくれんのかのう。
出たいが、早退したら会社クビになるかもしれん。無念じゃのう。
>>337 私もそんな大宮が好きでした。
15分前にバックロアーにいって、ビール飲んで・・・。
うちはどこに向かうのだろうか?
あとサポカンの質問考えているんだけど何送る?
主税のブログ見ると、選手もかなり動揺してるのがわかるな
フロントも監督もアテにならんから、頼れるのは主税だけだ・・・
大変だと思うが頑張ってほしい。
368 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/08(月) 23:29:19 ID:h1MAv3rHO
いやGKが弾いた瞬間にオフサイドポジションにいたらオフサイドだよ。このまえどこかの試合でもそうゆう解説してたわ。
お前らいくらピリピリしてるからって障害者に恫喝は流石に拙いだろ・・・・・・ 引くわ。
朝の15分ドラマにロゴやらチーム名やら出て、
津々浦々全国放送やん、うらやま! と思って
来てみました、が...それどころではないみたいですね、
失礼しました。
372 :
他:2009/06/08(月) 23:36:50 ID:lrqjfq100
サポカンのいろいろな失敗例
・当面緊急性が低い質問をして時間を浪費する奴が出る
・運営会社と癒着した団体が仕切ることも
・HPや2ch、有志ミーティングで事前に質問をするあわせるのもいい
・感情的に●●辞めろの連呼にせず、問題点と対策を言わせ約束させる。
などなど 問題と対策がごっちゃになったが・・・
>>368 おいおい、そんなの聞いたこと無いぞ。
今JFAのルールを見たが、「味方がボールに触れた瞬間」しかかいてない。
ボールが味方競技者によって触れられるかプレーされた瞬間にオフサイド
ポジションにいる競技者は、次のいずれかによって実際のプレーにかかわ
っていると主審が判断した場合にのみ罰せられる。
●プレーに干渉する。または、
●相手競技者に干渉する。または、
●その位置にいることによって利益を得る。
釣り?
せっかくだから聞くべき内容でもまとめようぜ。
俺はクレメンが慶行と同じように戦力として構想外だから外されているのかが知りたいわ。
>>368 もういいやんけ。鞠の変な煽りに乗るなよ。
高木はオフサイド臭い時とか、DFが勝手に手挙げてプレー止めちゃってる時とかでも
絶対にプレー止めずに集中して守ってる。なかなかこれできないGK多いんだよね。
>>374 まとめる前に現状を正しく把握しような。
クレメンは怪我でリハビリ中なんだけど。
他所は、補強が着々と進んでますよ。
しかしそんな中、うちはキャプテンをライバルに補強してあげたら、お礼を言われて嬉しかったです。
良いことした後は気分がいいね。フロントさん。
ダービーでは江角を使ってくる予感がするんだよな。
なぜなら一ヶ月公式戦から離れることになるから。
ここまでの失敗について言及するよりも、これからどうするか、を話合うといいね。
言及に終始しておしまいは最悪のパターン
過去の失敗をきちんと分析できてないとまた同じ失敗を繰り返すよ。
少なくともここ3年間くらいの強化方針については
フロントの意図を確認して欲しいね。
382 :
他:2009/06/09(火) 00:05:16 ID:lrqjfq100
現状なぜ15位と考えているか?
他からオファーが来る質のある日本人2選手居なくなったが、その代替は?
Jは外国人選手の活躍が鍵となるだろうが、稼働率が低い現状をどうする?
世代交代は必要だろうが、今の進め方は危険だろう。どう修正するか?
ドイツ語の三浦、樋口 ロバート 張と色々なタイプの監督を試し、やりたいサッカーの方針が不明だが?
攻撃、面白いサッカーと口にするのは簡単だが、名指導者か優良選手が大量に必要だが確保できるのか?
現状合わない選手は、借りパクの心配がない千葉さんにでも低価格で貸してみてはどうだろう?
>>381 クレメンは別メでジョギング程度の練習と報告がある。
公式からの発表が無い以上、全治などは分からない。
384 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 00:12:39 ID:YgXvIa7b0
お客様相談室による弊社サッカー部についてのお客様説明会の件
クレメンの怪我って、公式で発表されてる??
見たことないんだが。
見逃してるだけ??
早十、パク、石原、クレメンは公式発表なしだが別メニュー
直樹もハヤトも発表されてないよね?
サッカー以外で怪我したとか?
報告っていうのは一体何でしょう?
>>381さんは
>>376とは別人ですよね。
ここでクレメンは練習に出ていないと言われていたけど最近は合流して
別メをこなしているということですか?
クレメンが練習に参加していないという書き込みやブログはいくつも見ましたが
練習復帰別メ情報は一切見た記憶が無いんですが見逃しているだけかな?
389 :
赤:2009/06/09(火) 00:17:00 ID:sFS8pyCT0
お前らチョン監督辞めさせたいんだろ?
いい案教えてやるよ
うちに負けたらチョン国の国旗燃やせ
そんで「チョン人は犬食うな」とかそんな内容の弾幕出すんだ
永久出禁になるかも知れんがチョン監督はまず確実に辞めるぜ
390 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 00:18:36 ID:/0L0ntnCO
ウチGKの負担が大きくない?GK任せの守備という戦術。
可哀想です
確かに後回しでも良い質問とかしそうな奴とか現れても困るよね
練習場はどうなった?とかさ…
俺は多分行けないが
いる選手と監督の戦術に矛盾点があると思うがどう考えているか
攻撃サッカーと言いながら最近は得点がとれていない件
降格圏に突入しても張監督を起用し続けるのかとか?
感無量監督に通訳をつける気はないのか
地元選手より無能監督を優先し多数のサポーターの反感を買った責任は誰がとるんだとか
とかバシバシ突っ込んで欲しいわ
>>388 別人。前々スレで別メに参加していると書き込みがあった。先週火曜の話だな。
木曜はいなかったらしい。金曜は煽りだらけでよく分からん。
393 :
374:2009/06/09(火) 00:22:25 ID:8dLh6p8z0
>>376 何、全てを知ってるかのように語ってるのさ?
怪我のアナウンスが公式に出てないから気になるんだよ。
練習を見に行った人の報告が間違いないのか?
見ただけで判断するなら、怪我でもないけどただジョギングしてるだけかもしれんだろ。
正確な情報が知りたいんだよ。
>>393 おまえ2ch見ないほうが良い。
なんつーか性格的に向いてない。
ガセも含めて2chなんだから
正確な情報だけが知りたいならオフィシャルに問い合わせな。
>>386>>387 石原・パク・早十に関しては公式での発表は無いけどJリーグ公式のプレビューや報知の記事で
怪我をしていると言うのは目にしたけどクレメンの怪我と別メでの練習復帰は見た記憶がないな。
>>392 その書き込み見逃してました。情報乙です。
志木、秋葉とも近いのでちょくちょく練習見に行ってるが、
レギュラー組が秋葉でやっていてもリハビリ組は志木にいたりする。
クレメンはクラブハウスでのリハビリが多かった。
トレーナーをつけてのランニング姿も見てる。
サイン、撮影等にはちゃんと応えているよ。
ファンはサカつくでもやっておけw
398 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 00:42:29 ID:HinAQDBX0
うるせーバカ
サポカン100人だけとかアホか。どうせサポーターを装った社員が30人くらい紛れ込むんだろ。
しゃんしゃん総会になるんだろうな。
大体なんで監督も主将も出ないんだ。大分はシャムスカ出たじゃねえか!
こっちが必死に議論してる時間帯に呑気に酒飲んでんのかよ、やってられんわ。
意味の無いサポカンだけやってガス抜き出来ると思うなよ。覚悟しとけ!
400 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 00:50:00 ID:2Eb0wA7m0
>>399 株主総会のリハーサルのつもりなんじゃないのw
NTT総務部の新人に
「おまえらこんな連中丸め込めないで総会屋の相手できると思うなよ」
「いい練習だ、30分で片つけて来い」なんてねw
>>400 所詮「企業クラブ」だから仕方ないのかね。
こんだけ真剣に心配してても相手にされてないと思うと悲しくなる。
縦ポンなら小唄でよかったんじゃね?藤田やラフリッチのようなポストは必要だったのか。
>>401 想像読んで、悲観するなよw
今回フロントの対応は早かったと思うし、
五月蝿いヤツ=排除ではないんだから、多少は評価すべき
オレは「市民クラブ」への階段を少しずつでも上ってると思うぞ
>>390 http://yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/09_nabisco_6.7.html >とにかく、後方からタテのスペースへ入り込んでいく相手選手(ボールがないところでのアクション)に
>付いていかず、安易に「行かせてしまう」のですよ。また、パス&ムーブでタテのスペースへ抜け出して
>いく相手選手も、簡単に「行かせて」しまう。そんな、いい加減な守備プレーを観ながら、そりゃネ〜〜
>だろ・・なんて思っていた。
>最終勝負シーンにおいて、瞬間的に「タテ方向のマークの受け渡しをする」なんて、世界トップチーム
>だって無理だよ。案の定、繰り返し、背後のスペースを攻略されてしまうアルディージャ守備ブロックなの
>です。要は、自軍ゴール前で、マリノス選手に、ある程度フリーでボールを持たれてしまうということです。
>そりゃそうだ。何せ、マークが甘すぎるんだから・・
>アルディージャ守備ブロックは、互いのポジションバランス「ばかり」を気にし過ぎているということだろうね。
>優れたディフェンスでは、互いのポジショニングのバランス調整(バランシング)と、バランスの取れたゾーン
>守備ポジショニングを「ブレイク」してマンマークへ移行するという『切り替えプロセス』の繰り返しが基本なの
>ですよ。
>でも一度、前戦からのプレスがうまく機能しなくなったら、さあ大変。余裕をもって前を向いた相手(仕掛けの起点)
>から、どんどんタテパスが送り込まれることで(スムーズに、タテ方向にダイレクトパスをつながれることで)
>深さのあるボールの動きを展開されてしまうでしょう。
>とはいっても、そのような状況でも、タテ方向もしっかりとカバーするような忠実マンマークが機能したら、問題
>は大きくならないものです。でもこの試合でのアルディージャ守備は(サンフレッチェ戦でも!?)そんな緊急事態
>であるにもかかわらず前でボール奪取勝負を展開するというイメージに凝り固まっていた!? フムフム・・
>>400 マジレスすると
今は会社法が改正されて利益供与は刑事罰が下されるから
総会屋は実質的にいなくなったよ。
クレメンのことも含めてですが、ウッチー公式発表があって、その石原パクとかは??
ケガの大きさに(練習場に来れないとか)よるのかもですが、クレメンもかなり長くケガしてるってことですよね??
そのあたりも今後はっきりしてくれないと、こんな時期だからこそ混乱を招くのでは??とフロントに言いたい
メール送ろうと思ってますが、質問やいいたいことがありすぎて、まとまらない。。(+_+)
>>394 小馬鹿にしたように全てを知ったような口調で返しておきながら
ガセも含めてとか…支離滅裂だろ。
言われるまでも無く正確な情報が知りたいから聞きたいと言っただけだよ。
408 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 01:14:47 ID:U1kbbdKD0
何でスタの会議室なの?
スタの観客席でやればいいじゃん
409 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 01:19:11 ID:YgXvIa7b0
お客様苦情サービスの鉄則
まずは素早い行動で歓心をかえ(スピードが中身ナシを隠す)
すべての声に理解した顔をせよ(「てめえのチームじゃねえだろ」の顔は厳禁)
状況不利にならぬような場所の設定をせよ(少人数のほうが丸めこみの事態収拾が容易)
少なくともここを見てる人は質問内容をまとめて、みんなで同じ質問送るってのはどう?
>>409 一点目と二点目で既に失敗してるから、三も失敗する
>>404 成功体験イメージへの固執とそれ以外の方法論が示されていないことが問題なのかなあ。
結局のところ、監督が言うには現状のメンバーでの熟成で解決できると言わんばかりだけど
それは怪我人=主力が復帰すれば結局同じことを繰り返すんじゃないの? ていう疑問が出てきますね。
>「一つになる」というのは具体的にどういうことなのか???
>選手・スタッフが同じ考えのもと、同じ方向に進み、お互いが助け合い支え合って行くことだと思う。
> :
>悲しいかな、今のチームにはこの状態が自然と生まれる雰囲気がない。
>>412 慶行の干し上げ→放出も、守備の修正が出来ないことも、結局は危機対応力の欠如とか、
柔軟性の無さが原因
硬直性は樋口でも感じられたことだけど、あれは後で監督を変える決断をしたものの、代替
が居なかったことが知られてるからね
本来はリスクを背負って変えることよりも、監督ときちんとコミュニケーションして、やり方を
変えて貰うという選択が好ましい
現場に介入することだから、それなりなプロの見識を持ってやらねばならない訳だけど、
結局はそれは張よりも結城に行き着く問題なんじゃないかな
このまま解任しないで、京都戦なのかな・・・
日曜に福田・青木に
「笑ってないで、真剣にやれ!」
って声かけてやればよかった。
このままだと、チームを捨てて出て行った選手が
正しかったことになる。
出て行く原因を作った監督。
容認したフロント。
文句を言えないサポ。
沈む船を見届けるしかないのかね。
416 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 01:56:36 ID:PvSN3p07O
チームの立て直し策を素人が聞いてどーすんのwwwww
そうだね、素人がプロのスポーツ見てもしょうがないよね
大事なのは残留に向けてチームが一つになることということであれば
今、その状態が作り出せないのは何が原因か、起用法なのか戦術なのか、それとも人事なのか
ちゃんとその辺の見解を提示してもらいたいね
その上で、後半に向けてキチンと対策がとられているか
外部で応援していて、これからもサポートを続ける立場としては、この辺に納得のいく対策が
取られているかどうかが重要だね
・補強を含めて、前半の監督の試みは失敗したという認識があるか
・後半へ向けてさらに彼を続投させることが果たしてベストの選択か
・監督問題に関わらず、これからを戦う選手の具体的な改善案はどうなっているか
・選手の問題意識はちゃんと反映されるのか
・監督交代を想定した調査は行われているのか
・補強の進み具合はどうなのか
・中澤にオファー出す資金があるのに、なぜ毎年実績の乏しい監督ばかり連れてくるのか
この程度は聞いておきたいかな
419 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 02:12:50 ID:YgXvIa7b0
フロント
「15億円もくれてるNTTへの領収書代わりがタダ券含めて集めた
お客様。どんな中身の話でもいい。どんなにでもひざまずける。と
にかく今度も来て。客入ったスタンドみせないとNTTに領収書見
せられない」
よしゆきのことにこだわりすぎてる人は、サポミ行かない方がいいよ。
干されたとか、追い出したとか、被害妄想持ってる人多いけど、走れないから使われなかっただけじゃん。
監督が掲げるサッカーがいい、悪いは別として、それをやろうとしない選手は使われなくて当たり前だし、
それに不満があるのなら、出て行くのだって仕方ないでしょ。
何戦の後か忘れたけど、走るの無理(笑)みたいな発言聞いて、こりゃだめだなと思ったよ。
柏サポは「噂通り走らないねw」って笑ってたけどね。
>>418 木で鼻をくくったような建前解答例
・成果は出てないが事前にベストの選択をした。今後立て直す見込みで続投をお願いしている。
・短期に監督を変えすぎる弊害もあるし、現在変える予定はない。
・選手の改善はピッチで監督の元にやってもらう。
・問題意識もプレーに反映させるものでしょう。
・今現在交代予定がないのでお答えできない。
・必要な補強は調査も進めている。
・実績が乏しいとは限らない。樋口氏も張氏も他での経験があり監督初仕事というわけではない。
>>420 >よしゆきのことにこだわりすぎてる人は、サポミ行かない方がいいよ。
きみの個人的な感想と選別はいらないよ
それを感じてる人が多いか少ないか、その疑問にサポカンで答えられるかどうかが問題
なんだから
そもそも走らないから前線からの守備出来ない、だから失点が多いって何?が、恐らく
きみもよりも見識が高い筈な湯浅さんの
>>404なんだから
>>422 慶行の干し上げ→放出、とか思っているキミが行っても、満足のいく回答なんか得られないよ?
>>415 あまりフロントに敵対的な強い疑念を持ったまま臨む、というのはとりあえず止めた方がいいかな
少なくとも、負けたいと思って負けるようにやってることだけは無い筈だし
あ、オレから見ると一個飛んでるけど、恐らく無意味なレスのID:QACDEFNpOだったら
NGしたんで宜しく
言い逃げかよw。まあいいけど。
慶行サポの人は、サポミ行くなら冷静にね。
慶行アレ!なんて騒ぎ出したりしたら、打ち切りになるよ。
427 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 02:46:12 ID:YgXvIa7b0
これで強化部長逃げ切ります。
「慶行本人も新天地で挑戦したいとのことだったので移籍となった。
移籍は監督との関係というより、本人の希望もあった。
キャプテンの放出といわれても。残念だがプロではよくあることだ。
チームはいまも一丸となって戦っている。
今の体制でいくが、様々な修正は施されるだろう。
信じて応援してくれるファンを裏切らないようがんばりたい」
>>421 納得の得られない回答なら、それじゃ分からないと返すのではなく、そこから生じる疑問や反論に
ついて更に突っ込んで聞く、ということが出来れば建前論に終わることが無いのでは
>>428 そう。建前的な解答で終わらないような質問と、解答をメモしたりする工夫、
質疑応答での追加質問が重要と思います。
模範解答集が出来そうだなw
431 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 02:57:16 ID:1a8NZaLr0
オフィシャルより
また当日の質疑応答は少しでも多くの方にご質問をいただきたく、お一人様1点までとさせていただきます。
ご協力のほどよろしくお願いいたします。
反論したくてもあなたは1つ質問しましたね、じゃあ次の人…になりかねん
>>427 慶行の話というのは、結局感情的な問題ではなく、守備にしろ攻撃にしろ「走る」ことにこだわって
選手が対応出来ず破綻している現状について、それはキープコンセプトで解決出来る問題なのか、
どの程度の手直しで維持するのか、軌道修正に近い対応をするのか、という戦術面の問題に行き
着くんだろうね、移籍したこと自体の是非ではなくて
20日は旧大宮市内の招待デーなんだよな…
こんな状態で招待するのか…
418さん、素晴らしい!
思ってること、簡潔にまとめてもらった感じです
中澤へのお金系は、NTTが広告塔にもなるし中澤なら!の金額の気がします。。
先着100人に入れるかなぁ↓↓
強化部長に質問できる機会は貴重だと思うので、そっちに質問を集中させたい。
436 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 05:53:18 ID:f3cmSFBL0
おれの大予想
今度のダービーで大敗
監督・強化担当クビ
そしてサポカン
だからユウキは予定なのじゃ
437 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 06:03:39 ID:PIi0/TPEO
>>433 また招待かよ
いい加減ばら蒔き止めたら
436の通りになったらいいな。
招待券ばらまきで席なくなり「完売」なのにいつもスカスカ・・(._.)
いい加減にしてほしい。。
それならば、以前のように当たり前にスカスカ。そっちのほうがいい
夢物語と現状がかけ離れてるって、フロントは何故気づかない??
あちこちの専門家に、監督の采配は支離滅裂だとか、感情的なってるとしか思えない・・とかと散々書かれ、言われてるの知らないんですかね??
もっと周りを見てほしい(>_<)
てかさぁ30万人なんちゃらとかアホだよね…
招待の人がまた来たくなるような順位とか戦いかたならやっても効果あるだろうけど万年残留争いなんだから他にやることがあるだろって
440 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 08:03:36 ID:n5X+8z7oO
サポカンではっきりして欲しい事
1,サポーターの位置付けについて
a,これからもチームを一緒に創造して行く良きパートナーとして認識
b,入場料や施設収入を確保する為の大切なお客様
c,NTT関連企業から活動費を引出す為、スタジアムを盛況に見せる為の大事なさくら
>>436 漏れの予想
・ダービーに勝利
・監督と強化担当の去就棚上げ
・ダービーに勝ったことでサポも不問に
これが一番恐いんですが。
>>438 俺のシーチケのカテゴリーは招待客で人気試合の時は完売扱い(ダービー時は一般販売すら無し)
知人が見に行きたいと言ったがチケット買えずに断念
いざ開催日…空席有りまくり
周りは無料招待のサクラ客ばかり
金払って見たい客より無料客が優先される事実
まじで…バラ撒きすぎだろ
443 :
他サポ:2009/06/09(火) 08:55:37 ID:W/VV8W8J0
他サポの俺が質問考えてやったぜ。
・薄い選手層の中で層に合わないサッカーを展開しつつ育成しながら本気で残留できると思っているのか?
・そもそもなぜ選手層に合わない7秒サッカーを展開しようと思ったのか?
・7秒サッカーからなぜポゼッションに戻したのか?
・突然戦術を変えたら選手は困惑するのではないか?
・大宮を応援したい気持ちはあるがこんなに中途半端でブレていたら応援したい気持ちが薄れる人が多いと思うのだがフロントはどう考えているのか?
・フロントはこれからクラブをどういう方向に進めていくのか?
・そしてサポーターに対してなにを約束できるのか?
・約束が守れなかった場合、どのようにして責任を取るのか?
こんな感じで良いんじゃないかな。
とにかく、新練習場の計画がどーなっているのか詳しく聞いて欲しい。
練習場が貧弱だから、使える選手やマトモな監督が来ない訳で。
練習場をなんとかしないと未来は無いよ!
あと、今回で終わりではなく
定期的にカンファレンスを開催する事を約束させて欲しい。
442さんや近くで体感する人はマジきれますよね!!
今までよく、私たちも我慢していたと思います
(観戦仲間では愚痴?不満はたっぷり語り合ってましたが・・(^_^;))
大宮のため!と思い、ひとりでも好きになって欲しいと友達連れて行けば、目を点にされるほど、しょっぱい試合だったり・・
席がないと思えばスカスカだったり・・
それでもアルディージャが好きで。。
だけど、今の監督は、アルディージャ愛がまったくない!!
辞めてもらいたい!気持ちは変わらずです(>_<)
フロントもバカだけど、とりあえず監督にバイバイしたいよ・・(+_+)
>>442みたいな意見は出すべきだね
これぐらいなら聞いてくれるだろう
無料で出すぐらいなら、ワンコインとかカテ2とか3料金ぐらいに上段を開放するぐらいのことを
やってほしいね
449 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 10:22:17 ID:GtGXvyPeO
ラフリッチはなぜ出場しない?
みなさんメール送りましたか??
送ったとしたら、どんな内容???
私は、ここに書いたようなこと送ってみましたが、なんだか伝わる発言じゃなかったような。。(>_<)
当日出動予定ですが、人数が少ないので参加も厳しそーだよな。。
>>441 ダービーに勝ったところでリーグ戦は15位のままだし
現にダービーに引き分けた次の試合であれやってるからね
今後の方針と何節までに勝ち点いくつの公約くらい頂こう
慶行を出すくらいだから、しっかり方針を示してもらわないと放出は内部紛争だと認識せざるをえない
すなわち監督不信がチームにあるということ
そして監督解任を叫ぼう
おまいら具体的にあと3試合で失点10行ったら解任とかの要求しても良いんじゃね。
守備がガタガタなのは途中で監督代わっても修正難しい
ま、国内有数の企業の頭脳は馬鹿にできないよ
おまいらがくだらない質問なんか送ったって想定問答なんて
相手はとっくにやってるって
そして核心をついた質問はスルーだろう
17日行ってみようかな。
平日だし、枠100人って結構余裕なんじゃないの?
抜けたW小林の代替と、次の監督は探しているのか。
聞いてみたい。
居残り反対の立場のやつがサポカンには行くってなんなの?
その理由がクラブの考えじゃなくてサポの意見が聞きたいからってバカか?
そんな理由で貴重な100人の枠を潰すなよ!
7秒カウンターサッカー展開するなら、名古屋のダヴィにオファーしたら?
ダントツ最下位の札幌で16得点したくらいだから、普通に20得点いくだろ。
ラフリッチとトレードで。追い金で3億円ほどかかるだろうが。
>>456 ケネディ獲りにいくって言ってるのにわざわざ外人電柱2人も揃えるほど鯱フロントもバカじゃねえだろ
外人電柱欲しいなら、うちのをどうですか?ってことだよ
ケネディもラフリッチも実績は似たようなもんだし
名古屋にも、ダビィ本人にも何のメリットないのに。
>>451 いやね、全体の順位よりダービーに勝つのが何より最優先にしてたきらいがあるからね。
ダービー、特にリーグに関係ない試合の勝敗で判断を誤らないで欲しいよ。
金曜日はクレメンの誕生日か。
翌日の浦和戦で自身のバースデーゴールなんてうまい話にはならんかなぁ…。
ダービーは勝とうが負けようが別物と考えた方がいい
ましてや今回はナビスコなんだし直接的には降格には関係ない
>>458 ケネディはアジア枠だし
ましてや名古屋がダヴィ出すメリットなどどこにもない
アルディージャ最後の悪あがき、浦和に快勝!→勝ったことでサポカンはフロント主導でなし崩しに終わる。→予定通り張結城体制続行→負のスパイラル復活で降格。→そして最後のナビスコカップ出場がダービー。
ってことになるかも。
有村とか速くて良くない?
カウンター向き…かな
鹿島の増田はレンタルできないかのう
説明会は時間が限られているし、とりあえず浦和サポの侮辱行為や横断幕剥がしの件は後回しで
強化部長への質問に集中したいね。
俺は怪我人多数でベストメンバーを組めない事を不安定な守備の理由にしてるけど
既存メンバーの能力を活かした戦術へ一時的にでも切り替える考えはないのかが聞きたい。
>>467 いや弾幕の件は大切だと思うよ
自分たちの「都合」でJリーグの規約を適用してるんだぞ
あれは許しちゃいけない
敗退決まったのに非公開練習すんのか。
ダービーは是が非でも勝ちたいんだろうな。
>466
たとえ途中からとはいえほぼ全試合に出場してる選手どうやって借りるんだよ
>>469 多分、BBQだろ
ダービー、ダービーって言うなよ
もう認めてないから
474 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 13:31:16 ID:3AACJn8dO
整理券100枚は一般サポ用
各団体のは別枠で席が用意されている、それが癒着というものだよ
なんで非公開にしたことに文句が出るわけ?
決勝行けないの決まったようなもんだから、
浦和戦は消化試合みたいにダラダラやってほしいわけ?
あと、浦和戦に勝っちゃったらサポカンに悪影響が出るとか言ってるバカはしねよ。
いい形でリーグ戦を再開するためには、大事な試合になるだろうが。
自分の欲求をサポカンで発散させることしか考えてないバカは
埼スタに絶対来ないでくれ。
浦和に勝とうが負けようが同じ
まぐれ勝ちしたからって良い形でリーグに行けるのはウイイレだけww
現実はそんなに甘くないの
今の状態じゃどこにも勝てないだろ。
J2の下位チームにすら勝てないと思う。
>>476>>477 だから、サポカンに浮かれて試合どうでもよくなっちゃってるやつは来なくていいから。
おうちでネットカチカチやりながら、サポカンの質問考えてれば?
目先の一勝で今後の展望を見失いそうだ
>>477 J2下位にすら勝てないってのは同意だな、出来ない前線からの守備にこだわる限り、徹底的に裏を狙われる、下手なパスでも数打ちゃ通る
浦和戦で変えてこなかったら、疲労や故障が出ると機能しない欠陥守備のスタイルをいい加減変えるつもりが無いのか聞いてくれ
あと、質問が長い奴には手短に、と掛け声かけてやれ、チームプレーとして
>>479 だからそういうやつは来るなって言ってんだよw
目先の1勝じゃなくて、勝ってリーグ再開を迎えるのと、
負けてリーグ再開を迎えるのでは大きく違うと思うけど?
初めてのサポカンに浮かれるのもしょうがないか。
>>478 必死な奴なのに決め付けるなよカス、スカしたお前よりよっぽどアルディに愛情があると感じる
情熱持てない奴こそ来るなよカス
サポカンに浮かれて試合はどうでもよくなっちゃってる?
俺には現実的な話をしてるようにしか思えないんだが。それに今の試合内容じゃ勝てるところなんかないだろ。
おまえら、ダービーで大事なのは只一つ、勝つか負けるかよりも、堅実に勝つ戦術に修正してくるか否か、勝ってもダービー補正によるいつも通りじゃ直ぐに破綻するぞ
守備に改善が見られるかどうかがポイントだ
そうね。今の状態なら結果よりも内容を重視した方がいいね。
サポカンでもそれを踏まえた方がいい。
>>484 同意。
まぁ相手の状況(予選突破には必勝)を考えたら
「なんとなく勝っちゃった」ってのは無いと思う。
口では負けていいなんて言ってても、
埼スタのゴル裏行って真っ赤に染まったスタンド見たら否が応でも橙惚心高まるよ。
>>486 サポの反応が見たいだけの野次馬根性なら後で公開される議事録で我慢しろと言いたいね。
>>488 橙惚心・・・
「惚れる(ほれる)」なら良いが「惚ける(ぼける・とぼける)」だといろいろヤバイ気がw
491 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 15:21:08 ID:/6PZH2v50
橙想心か…素で間違えてた。
反省して劣頭戦はおとなしく見てることにする。
勝ち点失い 橙喪心
慶行退団 逃走心
495 :
赤:2009/06/09(火) 15:42:54 ID:/4kXCfCm0
決勝Tに行くぞヽ(・ω・)ノ
6年ぶりに優勝するぞ(・ω・)ノ
なんだとこのやろう!
ムカついたからやっぱりがっつり応援するぜ!!
Λ((Λ
ミ## ゚四゚)<返り討ちにするぞゴルァ!
( つ ∧_∧
) ,ィ⌒(; ゚Д゚ ) アッー!
(_(__人__,つ 、つ←
>>496 Λ((Λ
ミ## ゚四゚)<俺の宏太に手出すなゴルァ!
( つ ∧_∧
) ,ィ⌒(; ゚Д゚ ) アッー!
(_(__人__,つ 、つ←オレスマ
>>481 勝敗よりも内容を重視しようってこと。
内容と勝敗が一致しない事例なんていくらでもあるし。
説明会はフロントとオレンジャーのシャンシャンシャンだけはならないように阻止しないと。
>>458 確かにケネディとるならクレメンで充分だと思うよ!降格したし移籍の可能性もあるとは思うがむこうのでの最近の成績散々だからなあ
>>499 会社の早退の許可をとった
1/100は俺が埋めたる
あとはよろしゅう
さてデータ集めだ
サポカンは弾劾なんて無意味なことをするのではなく、張さんをいかにサポートできるか
色々な案を出し合った方がチームの為になると思う
>>502 首脳陣の現状認識度と改善策の確認だわな。
>>502 甘い。監督と社長の辞任届のフォーマットを作って持って行かないと。
その位やって初めて危機感を与えられるレベルだろう。
サポートすべきはムード最悪の選手達であって、崩壊させた側を擁護したら益々壊れるのは明白。
それすらさせないとは工作員だなお前。
浦和に負けて尚チームに居座るなんて厚顔無恥な態度だけは取らないでいて欲しいもんだな。
今の時点で意見割れててサポカン(笑)とかwww
万が一週末が引き分け以上だったら腰が砕ける奴が大量発生するな。
>>504 監督が辞任しない以上、全力で監督をサポートするのがサポだろ?
いや、監督が辞任しないからサポカン開くんだよ
監督としては解任されるまで待ってたほうがオイシイからな
>>504 喧嘩したいならは1対1でやれよ。
建設的な話し合いの場にしなければ次から黙殺されるのがオチだぞ。
・当日は報道関係者が入る場合があります。TVカメラ、スチールカメラ等による撮影があることを予めご了承ください。
・当日ご参加される方は、説明会の動画、静止画、音声等の撮影、録音はご遠慮ください。
また個人のホームページ・ブログ等での公開もご遠慮ください。
酷いねコレ
「お前らの写真は撮りまくって、都合がよけりゃ日本全国にながすぜ、けどお前らは録音も禁止な。
ブログで反論する事すらゆるさねぇ」
なんかファシズム国家みたいだ
速記者を入れて記録だ
>>510 要は
「俺達に都合のいいことしか流さないぜー、外部メディアはもう裏で抱き込んでるぜー」
でしょ?
流石日本有数の大企業様は違う。
>>512 それは一面な
録音すらできないのはやりすぎだって話な
報道されて晒されると困る犯罪予備軍が多いって事ですね。
警察官を呼んでいた方がいいな。
>>420 >>404 相手についていかずフリーにする代表のような選手が慶行だ。
山形戦の失点シーン見てみ。彼が守備に走らないから他の選手もバランス的に走れない。で、失点。
つくづく慶行はいらないなと思ったよ。
有休取れたしこういうのに初めて参加の予定なんだが、
ネットブック持参してパチパチ打ってたら取り上げられる?
357 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/06/09(火) 11:41:37 ID:Zb/y0eQs0
ダヴィはカウンターサッカーのクラブにいけば大物FW並みの結果を出す。
そうでないクラブだとイマイチ。FWとしての引き出しが極端に少ない。完全特化型FW。
それを分かっていて獲ったわけだから、ピクシーもGMも言い訳は効かない。
大宮のように「奪ったら7秒以内でフィニッシュに持っていく」という極端なカウンタークラブなら
ダヴィは活きるだろうね。主将の小林慶行はそれに反発して移籍したけど。
いっそのこと、ダヴィとラフリッチをトレードしたらいいのに。大宮側が3億円払って。
ラフリッチは190cmのポストマン。7秒監督に代わって出番無し。
話を持ちかければ案外乗ってきそう。
案の定他サポだったか。
>>510 当然の措置じゃん
どこもそうしてるだろ
>>518 他サポ認定とかくだらない決め付けなんかすんなよ。書き込みする奴減るぞw
自分と意見が違う奴は来るなって? 恐いわー、赤サポさんみたいだね。
>>515 サポとしかたらそう言って自分を納得させるしかないわな
悲しいけど
523 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 18:20:34 ID:HinAQDBX0
バカばっかだなw
>>519 緑のラウンドテーブル(サポカン)はマスコミさえシャットアウト
それでも1回目の時は多少外部に流れたりしたが
いまさら張擁護する奴は荒らしだろ
リアルで誰からも相手にされないから
ネットで釣り針を垂らしてる可哀想な子
それにしてもフロントもサポカンをガス抜きとしか考えてない雰囲気が漂ってるなあ……
>>515 上手いけど走らない
走るけど下手糞
技術、運動量とも微妙
結果的には、どれも役に立たない
頭数だけ揃えば良い
フロントが先を考えずその場凌ぎの補強を行ってきたつけ
そして今もなお、満足な練習場を作らず、いつまでも有能選手に断り続けられる
練習場もサポカンで聞いた方がいいかもな
練習場の件はいの一番に聞くべきだと思う
こういう質問はどうだろうか?
ACL出場を目標に掲げたが、今期ACLに出場したJの4チームで7秒サッカーをしているチームは一つもない。
むしろ、全く逆のポゼッションサッカーをしているチームばかりである。
にも拘らず、なぜ、7秒サッカーでACL出場が叶うと考えたのか。
そして、現在もその考えに変わりはないのか。
>>526 慶行はいきなり輝いた。
村○抜かれても 危機感なりヘラヘラヘラヘラ
○トのパワープリンは足元ヨチヨチ
避難するが富○のプレーは、気持ちが見える。
ダービーって言うなよ
もう終わってるから
戦術とか起用の質問は監督本人に聞かないと意味ないし、あっちはプロ、こっちは素人なんだから
あんまり意味ないと思うよ
下手すると張是認の流れにもなりかねないし
>529
変わりはない、って言われたらおしまいだろ。
カウンターが(一時だけでも)はまる例って、過去にいくらでもある訳だし。
533 :
529:2009/06/09(火) 19:14:20 ID:IapAlZYQ0
>>531、532
戦術を質問しないのなら、
昨年、監督交代を決定した時点で、石崎監督や松田監督に声を掛けたのか。
張監督以外に検討した人物がいるのなら誰なのか。
どういう基準で監督を選んだのか。
だったら、回答を得られるのかな?
大多数の参加者が冷静に話をしたいと思っても、一部の声のでかいドキュンが騒ぎ出したら場が荒れてしまうからね。
土下座しろとか騒ぎ出す輩がいないことを願うよ。
都市計画の説明会でプロ市民が暴れるような感じかな?
土下座!
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・)ワクワクテカテカ
+. (0゚∪ ∪ +
と__)__)+
強豪チームは縦ポンもカウンターもポゼッションも臨機応変に使い分けられるんだよね。
そんなチームでも、得点シーンだけ見ればショートカウンターやセットプレーからの得点が多いけど、
相手のいるスポーツだからひとつのスタイルだけでは単調で安定して得点をあげることは難しい。
まあうちは何一つ上手く出来ていないのだがorz
結局今年も
「J1残留が精一杯でした!」
ってシーズンになるのかね?
ピム〜樋口っつぁんまでのポゼッションスタイルを止めて張さんのカウンタースタイルに方向転換した理由が聞きたいな。誰か聞いてきてよ。
サカダイ6/2号より、12節終了時での各クラブへのアンケート
Q:今後の改善すべきポイントやポジションは?
A:(結城治男TD)
縦への速い攻撃を重視することで、多少守備に負担がかかっているかもしれません。
だからといってリアクションからの展開は考えていません。
失点を減らすのではなく、得点を増やすことにウェイトを置けば結果的に
失点も減っていくと考えています。
あえて課題を挙げるならば、攻撃する時間をより多く作るということです。
>>533 んー、イマイチセンス悪いかなぁ
過去の選択基準を聞くのは優先度低いんじゃないかなと思う
それはフロントの責任追及の枝葉の所で触れる話だし、当不当の判断だから
人によって見方が変わってくるものだし
「〜と判断して選びました」「ふーん…」
で終わるか、仮にそれが不当だったと反論しても、水掛け論になるだけだし
もし張やフロントを辞めさせたくって責任追及するなら、サポの信頼を失っていることを
前面に出すべきだと思う。
問いただすより、こうだから信用できない、こうだから失敗した、こうだからチームが一つになれない
こうだから応援できない、なんて意見を主張すべきかと。もちろん冷静かつ論理的に。
とにかく回答を貰うのが目的じゃなくて、いかにしてフロントを動かすかが目的なのを忘れずに
>>538 いや張さんのサッカーが体現できればACL圏内も夢じゃないよ
どうでもいいけど、結城っていう苗字がかっこよくてうらやましい。
でも仕事はちゃんとしろ。
張ガンガレ!張ガンガレ!
劣頭なんかぶっ飛ばせ!
>>486 俺須磨は居残りサポに対して説教垂れといて自分は説明会参加したいですとか言ってるの?
居酒屋で愚痴ってろって言ったくせにその愚痴を聞きたいのか。
相当アホだな。
300人居残って100人しか参加出来ないんだから来るなよ。迷惑。
発言する気がないなら議事録で十分だろうに。
非公開でもないのに意味がわからんな。
シャチョさん開幕前、スピーディーでワクワクする攻撃的なサッカーを見せます。
何て言ってたけど、今のサッカー見てどう思ってるのだろう。
確かに沢山ゴールが決まるが…相手の…
とにかく練習場についてガッツリ質問して欲しい。
550 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 20:09:17 ID:n5X+8z7oO
あらかじめプロ社員を仕込んでおいて、あたり障りのない質問をさせて、時間がないので終了ってパターンだよ。どうせ
>>541 それは重要だと思うよ。
過去の失敗をきちんと分析できてないから毎年失敗を繰り返すんではないの?
サポカンは、居残りした連中が優先でいいだろ。
支離滅裂なオネーマンは笠松で草でもムシってろ。
過去の失敗と言ってもな。
クラブ目標は別として、マスコミやネットでいつも降格候補なんだから継続して残留している事自体成功だろ。
>>486 「クラブ側の意見(考え)より、サポーター側の意見(考え)を聞いてみたい」
後日、公式で発表されるの待つか、居残り組のブログでも読めばいいのに。
このスレでも、サポーター側の意見なんかいくらでも書かれてるしな。
本当にこういう奴は迷惑だ。
来るな。うぜーから。
ゴール裏はレンジャーだけ居れば良いのかも是非聞いて頂きたい
練習場の話をするのはどうなんだろ
した所で速攻性のある話じゃないし
現在の危機的状況が変わる内容の話じゃないよ
むしろ、サポをなだめさせる都合の良い餌をやるチャンスにしかならないんじゃない?
クラブがいちいちサポの言い分に耳貸す訳がねーって主張だったのに
クラブ側がすんなりサポカン開きますよってんで野次馬根性抑えきれず
必死こいて考えた詭弁なんだからそんなに叩かなくても〜〜〜みたいな。
それでも、愚痴を言いたいなら居酒屋でも行って仲間内で話していて欲しい
↓
クラブ側の意見(考え)より、サポーター側の意見(考え)を聞いてみたいのが本音です
意味不明www
561 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 21:00:07 ID:HinAQDBX0
糞クラブ
>>559 詭弁かね?
あたしはなんでも知ってるのよ!って後で廻りに
風潮したいと思われw
やっぱり、本当に頭よわいのさ。
>>389 それWBCアジア予選で日本―韓国の試合であったな。
会場が台湾だったのになぜか台湾人観衆はみんな日本を応援してて、韓国に敵意剥き出しで『整形韓国!』『韓国殺す』『犬肉食う韓国』とかいろんな段幕やプラカード出してたなw
練習場に関しては正式決定しない限り公式コメントは出さないんじゃない?
長年の懸案でもあるのだから、この機会に中間報告みたいな形で進捗度を開示してもらいたいと思う。
>>560 だったらあなたもその居酒屋に行けば?って感じですかね。
>>537 その通りだよな
結果として7秒でゴールしてるシーンが多いのか知らないけど
最初から7秒で攻めろなんて戦術とってるの大宮くらいだな
定期的にサポカン開催するよう約束させると良いと思う
567 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 21:27:38 ID:LcPvW3srO
オレンジャー出る資格なし…
>>566 それがいいね。
この間の居残りを1回逃げのサポカンで済まそうしてる可能性があるからね。
継続的にサポカンの開催を約束させたい。
そのためにも今度のサポカンで罵声や興奮したけんか腰な態度はNGね。
内容のあるものにして第二回にこぎつけたい。
>>486 このおばさんはビックジャージの募金もボロクソに
ブログに書いてたね。
集まった金の使い方が信用ならないとか、
うそをついて募金してるとか。
監督叩きと似てきたな。ここらで止めとけよ。
このスレでもなかなか意見がまとまらないね
まとまらないのは、リーダーがいないからだけど
(2ちゃんだから居ないのは当たり前だが)
個人的には鞠戦で断幕出したり、社長との話し合いを中心的にした人達に
サポカンの音頭を取って貰い、今後のサポのリーダーになって欲しい
彼らには現時点でそれだけの価値がある
このスレ観てるなら、今後の大宮のためにもぜひ宜しくお願いします
しかしスポンサーもよく辛抱してるなぁw
本当は2ch以外でも、サポ同士で意見いったり
交流できればいいと思うんだが。
>>572 宗教じゃないんだから人によって意見が違うのは当たり前
纏まるはずが無い
ちなみに俺はサポカンなんかどうでもいい
謎な采配で負け続ける監督が
プロとして給料もらってることが信じられん
どうせ勝てないなら素人でもベンチに座らせればいいわいな
タダどころか自分が金を払っても監督やりたいって奴は大勢いるだろ
むしろ無意味なポジションチェンジをしないで
普通にオーソドックスな采配で勝っちまうかもしれんわ
俺もサポカンとか2chでおなかいっぱい
>>575 >>宗教じゃないんだから人によって意見が違うのは当たり前
>>纏まるはずが無い
一見、もっともらしいこと言ってるけど、完全に詭弁。
特定の命題についての意見なんてのは、
大概3〜4つに集約されるんだよ。
人間の考える意見に、そんなに多様性はない。
あんたが、意見がまとまってほしくないと思ってるだけだろ。
>572
チームにもフロントにもリーダーシップを発揮出来る人はいないよ。
主税は兄貴分止まりだし慶行は他人事って素振りを見せるし波戸はブチ切れるおっさんだし冨田は論外だし社長は営業ばかりやってたせいか腰が低いし張はぁゃιぃしw
隣を引き合いに出すのはアレだが犬飼や釣男並みにリーダーシップが発揮出来る人がいればねぇ(´・ω・`)
>>578 多様性が無いとかw お前の方が詭弁だろ
多様性はないっつーなら何かを変える必要なくなるわけだが
もう飽きてきたよ
>674
飲み屋?w
駅前の力はイパーン人大杉だしそもそも大宮は家族連れが多くてさっさと帰っちゃうし難しいわ
サポカンの内容にもよるけど
サポカン後を見据えて今後のことを考えてもいいと思うな
フロントがサポカンを盾に全て解決済にしたらなんにもならない
ただ話を混ぜ返したいだけの頭の可哀想な子に
釣られちゃダメです(>_<)
初の公式サポカン楽しみだなー。
ねえねえ張解任派のリーダー決めなくていいの?
バラバラだと1人一個の質問で終わっちゃうから組織だって一貫させた方がいいよ。
>>486 ここを見て、慌てて限定設定したみたいだけど、
居残りはしませんでしたけど、サポカンは行きます。
話し合いよりも参加するサポを見に行きたいんです、
みたいなふざけたこと書いてたよw
あと、練習中にへらへらしてるやつはけしからん!って書いてたけど、
お前、毎日見に行ってるわけじゃねーだろってつっこみたくなった。
>>579 そうなっちゃうのは誰が良くて他のヤツはダメ・・・みたいな比較をいうやつがいるからだと思うよ
個人じゃなくて自分以外と協力しなきゃならないんだから誰も心置き無くリーダーになれないだろうよ。常に完璧じゃなきゃいけない危機感ばかりになって追い詰めてるのと同じだと思ったね。リーダーになんか誰もなりたくないさ
590 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 23:18:06 ID:3AACJn8dO
>>586 さぽかん楽しみとはお気楽極楽だな
ゲンの後ろで下手なラッパ吹いてるガキは来なくていいから
家でオナニーしてろ
oleスマが日記非公開にしたぞ。
こいつこのスレ見てるようだね。
お願いだから来ないでくださいね。
試合後の日記で説教垂れて強気に締めたのに非公開で逃げるとかあほくさ
592 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 23:19:54 ID:/EJpkqitO
万が一J2に落ちたら、おまいらどうするの?
593 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 23:21:58 ID:ycMOnEqo0
ラフリッチは藤田とかぶるから不出場?
それとも干されてるんか? もったいない
>>590 げんって誰だよw 誰かリーダー立候補しませんかー?
595 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/09(火) 23:24:08 ID:YFb08AACO
>592
万が一と言うより1/2ぐらいの確率だが
アウェイは行かないだろうねぇ
ヨシユキは純日本人だったの?名前とかエラの張り方とかが張さんの同胞かな?とも思ったりして。
組織だって意見を提出した方が絶対いいって。
誰か解任派の音頭とりませんかー?
感無量感無量感無量
ききたいことは一つだけ
なぜ自分から感無量などと
サポを煽ることをいったのですか?
日本のチームに来て、
そのチームがチンチンに
されたうえに、相手の韓国だから
感無量感無量とは
火種をまいたのは自分からですよ
単純に語学力不足だろ。
ここまで「幕を出した事」を賞賛するレスはあるけど「幕の内容」に触れるレスが一件もないってどういうこと?
一体何書いたの?選手チームを誹謗する内容なら警備が剥がしにいくのは当たり前だよね。
あと「サポカンは当日居残った者達の権利」とか抜かして賛同しない他人や他団体を締め出す発言って何?
まるで他団体は全て敵と自覚しているみたいですね。
自分達が正義だとかの言い回ししている位なら他団体を混ぜても自分達の主張は貫き通せるはずだけどね。
なんかフロントや他団体から「前科を突きつけられて公開処刑」になるのを恐れているみたいだよ。
サポがようやく勝ち取った交渉の場だよー。
オレンジャーにも太刀打ちできるチャンスだよ!
>>600も感無量といいたかっただけなんだろうなw
>>602 幕の内容に関しては試合当日の過去スレで触れていたわけだが。
今更サポカンが決まった現状段幕の話をしているほうがおかしいだろ。
あと剥がす時の態度と暴言を知らないだろ君。
他団体や居残ってない人は敵なんじゃなく居残った人が300人でサポカンの定員が100。
そういう人より居残った人が出来るだけ参加したほうがいいんじゃないかってことだろ。
ちょっと捕らえ方がおかしいよ。
携帯は過去ログ読まない(読む気も無い)からな。
聞くだけ聞いて反省も無い。相手にするだけ無駄だわ。
600「なぜ感無量などど〜(うるさいので略)」
しゃちょ「監督は日本語が未熟な面があるので
不快な表現になってしまったのなら申し訳ない」
終了
ダービーってリーグ戦だろうがナビスコだろうがお互いの順位や状態にかかわらず勝利一択だと思っていたが
上の方のレスではダービーの勝敗はどうでもいいみたいな事になっているのね・・・
今回の件をきっかけに、
ゲンがゴール裏を仕切ることになったりするのか?
本人は、ヒーロー気取りだろうけど。
>602
まずはガス抜きでしょ。
居残り組も当然ガスが貯まってるんだろうから、敬意を表して
お先にガス抜いて下さいという心境だよ。
そして、ガスが抜けて正気に戻ったら、冷静に前を見据えて討論
して欲しいと思うよ。そして、もし定例化されるようなら、
居残りに参加しなかった者が、2回目以降におこぼれをもらう様に
参加しても遅くはないでしょ。
居残りで頑張った連中を出し抜いて、何もしなかった奴にサポの代表面されて
言いたいことぶちまけられたら、それはそれで結構腹が立つからな。
居残りで頑張った(笑)
>>611 無いw
何故なら熊面・豚腹の容姿に加え、去年のセレッソ戦での
『コールリーダー代えてくれ』
↓
レンジャーに詰め寄られて
↓
涙目で『そんなつもりで言ったんじゃないよ〜』とファビョッて周りから失笑されてたからw
慶行の件って、もっと冷静に考えるべきだよね。
慶行の本当の気持ちなんか誰も知らないのに
勝手に被害妄想して、かわいそうがって、どんどん物語を作っちゃってんだから。
そういう意味では、川本さんが慶行と監督の両方にフェアに取材してくれるっていうのに
期待はしてるけど、今更もういいかなって気もする。
>>606 >居残った人が300人
野次馬も入れてですか?そのすべてが味方だという確信はないよね。
>>612 >居残りに参加しなかった者が、2回目以降におこぼれをもらう様に参加しても遅くはないでしょ。
>居残りで頑張った連中を出し抜いて、何もしなかった奴にサポの代表面されて言いたいことぶちまけられたら、それはそれで結構腹が立つからな。
何様だよ「おこぼれ」って。
都合でたまたま試合に行けなかったけど普段からチームに疑問を持ってる人間の参加を認めないなんてどういうことだよ。
居残りで頑張った?試合では何してたんですか?
結局「居残りに参加しない人間は自分達に都合が悪いから敵認定」って言ってるようなもの。
ゲンがコルリダなんてウンコよりタチ悪い。
あいつ段幕担当の時自分で作ったのばかりいい場所取って我々観客が段幕出そうとしたらあれこれ規制かけてきて「何だあいつ、何様のつもり?」と非難されてた。
第一ゲンの一人芝居に付いてって応援する観客はいないだろう。
あのサポカンがあったから大宮は強くなった、と後に振り返る事が
出来る様、冷静に、且つ建設的な意見を交換出来る場であって欲しい。
今後も継続出来て、他チームのサポカンの様な負のイメージを
払拭出来れば、ある意味大宮らしいと思う。
喧嘩越しとか糾弾、怒号は避けろよ。
今後大宮にとってプラスに変わる為に、
強くなる為の機会として確立して欲しい。
あ、あとどんな形でも、浦和には勝て。
619 :
612:2009/06/10(水) 00:32:33 ID:IwdX5+Vg0
>616
誤解があるようだからいうけど、俺も居残ってない。
居残った者は、一般サポも入れろと要求してたハズ。
あくまで、俺個人の気持ちとして、居残った者を優先させてあげたいだけ。
俺はおこぼれで良いと思っている。
ログもろくに読まねーで経緯も知らんのに混ぜっ返すだけってのが一番タチわりーな。
まあまあモチツケ!
居残りの時に社長はサポとのミーティングは
サポ団体の代表者とのみ行うと言ったのを
それじゃおかしい、誰もが参加できる形にしてくれと
居残りのみんなが言い返した。
居残り組を優先なんてこと言った奴は誰もいない。
だから公式hpで公平に応募し参加できるよう発表してるわけ。
しかし、100人は少ないかもね。
オレンジャー来てもかまわないよ
ただしウンコの件はきっちり弾劾するんでよろしく(^^)
>>614 同意
ivKIbklY0のような考えが結局は俺がすべて正しい的な考え・態度になりここでダメ出しくらってるサポや癒着オレンジャーみたいになってくんだよな
>>623 誤爆しちゃった
616の間近いでした
スマソ
625 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/10(水) 00:55:13 ID:/XHPvlJDO
>>616 そうだよ
なんの対処もできないオレンジャーだっていちおうサポーターさんかつ仕切りなんだから
参加する権利はあるよ
弱いものイジメはよくないよ
>>616 >居残りで頑張った?試合では何してたんですか?
それなら、試合も見にいかずに何してたんですか?と言い返されてしまうな
都合があった?ムリに都合付けて見に行った奴も大勢いると思うぞ
だから感情論は宜しくないぞ
それに何と言われようと、実際には制限が無いのだから、黙って当日行けばいいだけ
のことだし
>>612のような考え方があるのは別におかしくない
その場に居合わせて、そそくさと帰った奴らに比べれば、心配度はひとしおだった連中
だからな、野次馬小学生は除いて
>>613 ナンも反応の無い退屈な中、一時間半ぐらいはその場で立ちつくしてたんだが
試合前から考えれば、4時間も立ちっぱなしなんだが
想像力の足りない奴だな
627 :
606:2009/06/10(水) 01:00:40 ID:I9mlYq8x0
>>616 敵味方だとか確信だとかお前めんどくさいやつだな。
実際居残りが300人かどうかもわからんよ。記事で300と出ただけだしね。
そんなこと俺やこのスレに聞いてどうするの?証明してほしいの?そんなの無理ってわかるよね?
何を求めてるのかわからん。もっとさっぱりと物事考えようよ。
このスレで言われてるのは何もしなかったオレンジャーや居残りを批判したブロガーの参加だろ。
都合でたまたま試合に行けなかったとかそんなお前さん個人の事情についつ誰も文句もないし興味もない。
サポカンに参加したいなら先着で参加できるんだから素直にだまって並べよ。
大体、居残った奴が大勢居て、更に代表とだけというのに意義を申し立てた結果、
はじめてのサポカンが実現したんだぞ?
そういう人間にナンの尊敬も無く、行かなかった俺たちにも権利はある、たまたま
居合わせただけででかい顔するなとは何事?
権利意識だけはサヨ教育で発達した奴らのようだな
日教組教師にでもなるがいいよ
オレンジャーはサポカン反対じゃなかったの?
あえていう
居残り組が勝ち取った参加制限の無いはじめてのサポカンだ
交渉に参加しなかった者も勝ち取った者の慈悲により参加するがよい
情熱を持って参加するからには、勝ち取った者の意を汲んで有意義なものとするよう努力したまえ
そしてチームとサポを繋ぐ次の礎となれ
631 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/10(水) 01:13:04 ID:dUaRML3h0
(´,_ゝ`)プッ
なーんかサポカンあってもフロントに軽くいなされて終わりそう。
ここでもmixiでも解任派の愚痴に終始してる。
居座り組が先頭に立ってなんかやる雰囲気でもないし。
あんなに擁護派カスとかレンジャーウンコとか威勢がよかったから新しいサポグループできるのか期待してたのに。
結局はみんなネット番長。
自分が矢面に立つ側になるとシュンとしちゃうんだよ。
解任派のリーダー押し付けられそうになると
誰でも自由に参加しろって>630みたいに逃げ腰になってるしな。
>>632 参加しなかった口だけ番長の形勢が悪くなったので悔しい、という気持ちは分かった
NG
降格したわけでもないのにSカンファレンスやるか
まだシーズンは長いのに、そもそも大宮の実力はこんなもんでは 降格圏手前のチームという
旗色が悪くなる→NG連発→敗走(笑)
これだからクレーマーは。
そうやって無責任にもやって擁護派から逃げ回ってなよゴキブリは。
>>636 それ、サポカンで言ってみ
皆待ってるからw
>>637 なんだ、逃げ口上大好き携帯チキン小僧lfTsWsPUOはまだいたのかw
妄想に逃げちゃったかw
>>637 どうせなんも起こらんよ(笑)
せいぜいお前が目を伏せながらぶつぶつ言うだけ。
このカスw
>>640 出来もしないのにネットでだけは威勢いいよな
ちゃんとやってから言えよw
敗走兵にとどめ刺して寝よかなw
なーんかサポカンあってもフロントに軽くいなされて終わりそう。
ここでもmixiでも解任派の愚痴に終始してる。
居座り組が先頭に立ってなんかやる雰囲気でもないし。
あんなに擁護派カスとかレンジャーウンコとか威勢がよかったから新しいサポグループできるのか期待してたのに。
結局はみんなネット番長。
自分が矢面に立つ側になるとシュンとしちゃうんだよ。
解任派のリーダー押し付けられそうになると
誰でも自由に参加しろって>630みたいに逃げ腰になってるしな。
ともかく、別に参加制限無いんだから、ほんとに気になるなら黙って行けばいいさ
早いもん勝ちなんだから、可能なら並べばいいじゃん
行けなかったら、行った奴に託せばいいし
そもそも、対浦和戦で大胆な守備の戦術変更でもしてきたら、サポカンで話すこと
の意義は多少減るかもしれないんだし
居残り大量発生が、そういう影響与えてるかもしれないんだし
浦和戦が終わってから、必要ならまた本格的に揉めようぜ
資格とか権利とか馬鹿じゃないかな君ら。
「どういう大宮であって欲しい」のさ。
ダービーの時にしか気合いを出せない烏合の衆のままでいたいの?
フロントをどうこう言う前にここで喧嘩してたらそこを突かれてうやむやにされて終わりでしょ?
大同小異の大同を見いだすのが先じゃないの?
>>641 社長を前に堂々と意見を述べる奴や、罵声が飛び交った現実を知ってる人間にとっては、
>>640みたいな野良犬の遠吠えは プッ でしかないよなぁw
>>645 激しく同意だよ
素直に「ありがたい、同じサポとして開催にこぎ着けてくれて嬉しい、居残らなかったオレでも
参加したい」と言えば済む話なのに
自分の為に居残った訳じゃない、チームに強くなって貰いたかったから居残った、サポと
チームが一体になりたいから居残った、サポとサポが一体になりたかったから居残った、
それで得することは無いのに居残った、チームへの愛の為に、っていうだけの話なのに
大宮らしくないなぁ・・・
J2落ちても潰れるわけでもないし、
観客集めなくても潰れるわけでもないし、
タイトル取れなくても潰れるわけでもない。
もうちょいまったりとサッカー見れないの?
>>647 だよなあ
見なくたって勝手に試合やるんだし、勝っても負けてもしったこっちゃないしなあ
そもそも大宮でなくてもいいよなあ
>>645 偽装工作乙
手詰まりですか?
しかしお前、人間としてやっていいことと悪いことくらい区別つくよな?
ちなみに写真の男はゲンじゃないよ
>居残らなかったオレでも
>参加したい」と言えば済む話なのに
どこまで上から目線なんだ
居残りの場すらいなかったくせにw
仕切りたいならとことんケツ持てよ。
zPg2wUIp0はクズ。
敗残兵。
651 :
644:2009/06/10(水) 02:12:05 ID:rBNepMgt0
>>649 あ…
彼じゃ無かったんですか…
ありがと
削除しときますね
まあ、なんというかね、居残りは割とバラバラな印象のある大宮人が、誰に促されるでもなく
自主的に残ってチームを盛り上げようという思いで一つになった、って気がしたな
きっとバラバラな大宮、サポが嘗められてたんだ、でも市長選での勝利といい、大宮も捨てた
もんじゃないよな、うん
なのでせっかくの機会なんだから、前向きな姿勢でサポカン成功させて次に繋げたいよな、
その前に対浦和戦で遺恨なんか忘れて皆が一体となって応援しようじゃないかと
それでいいじゃねえか
初サポカンに浮かれる人たちを、フロントがあしらってオシマイ、ってのが目に見えるね。
それより、大分みたいにチームの残留のために金集めようよ!みたいな人たちはいないのかな?
監督解任しろってギャーギャー言うよりも、よっぽどチームのためになると思うけど。
ビッグフラッグも、結局はクラブに金出してもらうんだよね。
少し小さくてもいいから、クラブには金出してもらわない金額で作ってほしかったよ。
>>653 オレの関係ないところでサポカンが決まって悔しいから羨ましくないもん、なツンデレですね
分かります
正直一回のサポカンで状況が好転するとも思えないので
参加する人もしない人も中長期的な心構えが必要だと思うよ
俺らはしつこいぜってのをフロントに分からせなくては
不満が溜まった時のガス抜きとして利用されるだけだと思う
>>655 まったく同意っす
しつこいというより、チームへの愛がマリアナ海溝より深いってのを見せつけたいところ
先着100人限定というところで
フロント側の今回のサポカンにかける意気込みがわかる
要するにガス抜き
だが自然発生的に集まりながら
サポカン開催を勝ち取った有志の行動力を俺は信じたい
フロント側や、サポ代表を気取りながら出し抜かれた一部団体の思惑に負けず
フロントの意を汲んでるか冷やかしたいだけのマスコミのカメラのフラッシュに怯まず
きっちりと有意義な質問、意見をフロントにぶつけてくれると
居残りに参加しなかったレンジャーが整理券大量ゲット
↓
レンジャーばかりを差しているスタッフ
↓
ヌルい質問を連発するレンジャー
↓
グダグダで20時半を迎える説明会
遣る必要が有るのか???
659 :
他:2009/06/10(水) 04:10:47 ID:me/Fmbg90
サポカン、サポコミやるとこういう「火消し」と呼んでいるのがw必ずどのクラブでも現れる。
面白いね。 芸スポには「一般人が団体で交渉する能力を持つのは困る。」
見たいな奴も大量に沸くし。定期的な開催にするのは良いと思うよ
ミルクも残さず飲むのよ!
今までのフロントがフロントだけに、サポカン参加者を不穏分子認定し、
ホームゲーム入場NGとするための罠のような気がしてしまう。
サポカン開催を認めさせた社長さんは、「ファンの声に耳を傾けた弱腰」がNTTに問題視され、
職を解かれるということはないのだろうか。
>>628 はあ?
つか基本参加資格は自由なんだからいきたい奴は行けばいいだけという単純な話だろ!
尊敬っててめえが言える立場か!
いけねーかいきたくねーなら黙って静観してろぼけ
練習場の説明は聞きたいな。
エルゴラにボトム4特集載ってるが
現時点で15位のチームって過去4年入れ替え戦も降格も無いんだな
665 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/10(水) 08:08:48 ID:62JSCZXdO
企業丸抱えのチームだから、別に大宮になくても、やって行けるんだよね。
将来的にお台場にオリンピックスタジアムが出来たら、移転すんじゃね?
「街の格ってものがありますんで」なんて捨てセリフ残してさwwwww
666 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/10(水) 08:16:44 ID:rOk2VkbRO
>>621 が真実だ。
おまいらレンジャーの工作員に釣られすぎ
667 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/10(水) 08:22:21 ID:2yYwMoS/O
サポカンも社員動員で埋めるんだろどうせw
>>659 だってJ全クラブ中で一番
「有料観客がゼロになってもダメージが小さい」
クラブだぜ?
サポなんて厄介者でこそあれ大事に思う義理なんて何もない。
669 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/10(水) 09:08:26 ID:yoLmcOsiO
なんか荒れてるなぁ…
ポジティブにいきましょう!(^O^)
マリノス戦のまえに、やれブーイングだ!とか、ブーイングなんて起こるはずない!と書かれていましたが、結局はブーイングもあったし、それ以上のこともありました
今回のサポカンネタも、どーせ社員がサクラで・・とか、言い合ってても仕方ないし、この前同様、結果は当日にでますよ!!
そうだよ!
ここにも書いてありますが、自発的に始まったのは
私の場合は、私も思ってたことを試合終了後にダンマク出してくれて「おー!!」と拍手してた所
フロントに取り上げられたりしてモメだし・・。
この気持ちはこの人達だけじゃない!悪者にしちゃいけない!!と助けに行きたい気持ちで行きました
サポカン当日行きますが、もし人数的に入れなくても、あの場にいた人が代弁してくれると思えます
クラブの現実しらない、劣頭サポが沸いてるな。
>>647 とか
>>665 とか
>>668 とか
NTTが親会社だから、
・弱くていい
・熱心なサポは不要で、浮動層だけでいい
なんの根拠があっていってるんだか。
巣に帰れよ。
672とかの言う通りで、そんなネガティブに見てるんなら、応援する必要もないし興味もたなくていいじゃない!
よりよくなって欲しい人もたくさんいるんだから、そんな意見はいらないし、ほっといてくれ!!
来場者数は来年のスポンサー有無に関わってくるから人が減るのは影響あると思うけどな。
動員にだって限界があるし、盛り上げようとする熱心なサポが減ればクラブの損害に繋がると思うよ。
千葉は新外国人にわくわく大宮はサポカンにわくわく
677 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/10(水) 11:50:04 ID:dUaRML3h0
ジジイもひっこんでろw
678 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/10(水) 12:01:53 ID:1Gjr2I4DO
>>676 じじいなのに、オツムは幼稚園児なんだねw
679 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/10(水) 12:09:55 ID:/axnteDBO
>>678 団塊の脳みその御花畑っぷりをなめんなよ。
なんでここの住人はレンジャーとかタワーズとか志木栗鼠とかアフロとか裸男とかは名前晒して批評するのに
ウィズ
に関してはそれを隠そうとするのは何故?
今回も有志とかで誤魔化しているし。
そんな事を気にする貴方はどちらさんですか?
オレンジャーが糞なのは間違いが他はどうでもいいわ。
>>680 正直、Withはネット使ってレンジャーをボロクソに叩いて、あたかも志木栗鼠会やタワーズやオヤヂジャーが仕掛けたかのように工作してゴール裏を混乱、プアの復活を企んでる。
だからWithの名が出てもスルーだろ?ネットでレンジャー叩いて煽動してる張本人だよ。
今日はムラチョのバースデイですが、練習を見に行く人はおるかな?
明日から入梅みたいだから練習は控えめにしてもらわんといけないな。
(こんな事を心配をしなくちゃいけないチームってのもどうかと思うが…)
685 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/10(水) 12:57:02 ID:zWUuDqPGO
大宮でJ2の試合見たいです
居座り組だけじゃ100人も集まらん気がしてきた(笑)
大宮がJ2だった、それもバルデスいた頃と奇跡の昇格を果たした時が一番楽しかった。
桜舞うスタジアムも最高だった。
スタジアムは新しく生まれ変わったが、最後まで変わらなかったのはフロントのお客様目線でなく上から目線の運営と、レンジャーになってますますパワーアップしたグダグダ応援とレンジャー中心主義。
今こそ本質的に大宮を進化させるべき時期なのかも。
ウィズと大宮愚連隊の暗躍が、ゴール裏最大のガンだと思うよ。
ゴル裏の話はゴル裏スレでやれよ。
100人少ないとか言ってるけと、正直100人も来るの?
定員割れしたら恥ずかしいよ…。
連敗だけどナビスコだから別にいいやと、自分は思っているよ。
所詮その程度の(リーグ12〜15位ぐらい)チームだと思ってるから。
今度のダービーは、無理に勝ちに行かなくてもいいと思う。
軽度のけが人は無理に使わずに休ませて、20日のリーグ戦に合わせるように調整した方がいい。
一番の目標は残留だよ。
>>691 とりあえず勝敗よりもリーグ戦に繋がる戦いができればいいよ。
勝てるのには越したことはないけど、次につながらなくてリーグ戦では勝ちきれないなんて洒落にならん
タワーズってHPあったよね。
誰かアド知っている?
>>693 日本語読めないの?ひらがなで書いてやろうかw。
ごーるうらのおはなしは、ごーるうらすれでやってくださいね。あほ。
エルゴラ読んだ。
本誌記者の記事だとまさに五里霧中なのだが総括している野々村が
「他の3クラブよりは戦いぶりはマシ」「監督を信頼できるかがカギ」と
比較的楽観的な見方をしているのが印象的だった。
>>685 柏で我慢しろ
>>686 【内訳】
NTTの仕込み50人
赤サポの冷やかし20人
近所の野次馬 20人
レンジャー8人
居残り組 2人
他サポが冷やかしに来る可能性もあるのか…
せめてクラブメンバー限定にしてくれないかなぁ…
>>694 てめえのスレじゃないんだから別にいいだろ!
>>695 そこの監督と選手との信頼感があるのかが外から見ると不安なのね。
サポカンが聞けないのがわかってるだけに余計。
実際、居座り300人の半分以上は野次馬だろ。
当日大宮サポが6000人位居たとして、2ちゃん脳の痛い5%の人間対象でサポカンやったって、意味無いだろ。
痛いヤツの意見を「サポの総意」として考えられてしまう事の方がよっぽど怖い。
レンジャーの若手とモメたのってゲン?総長?
いろんな所で工作員が必死なようですね
でも今回ばかりは・・・
>>700 >>659 結局一部団体との思惑とは別に自然発生した居残りが、こういうことを実現して
しまったことが面白くないんだろうね
サポカンでも同じ事が再現されるんだろう
話の長い奴には注意を促そう、おかしな要求をする奴には不満を表現
良い発言には拍手で加勢
チームとサポ、サポ同士に敵味方は無しで、前向きに
>>675 攻略されたら仕舞いの助っ人に頼ろうって発想より、チーム全体の総合的な問題を
解決してくれって方がマシだと思うけどね
大宮と神戸・・・
奇しくも、中澤にオファー出した両クラブで内紛が噂されているな。
観客が導いた史上初のサポカンは、チームが強くて、ファンサービスが充実してて、観客がまた観に来ようと思えるスタジアムにする為の新たな第一歩。そして今こそウンコやそれ同様に五月蝿い工作員を北朝鮮に追放出来るチャンスではないのか?
エルゴラ読んだらもうちょい張さん応援してみようかと思った。
そう、俺も張さんを男にしてやりたいと思った。全力で
今日の秋葉
欠席:市川、内田
別メ:クレメン、渡部
石原、早十、パクは通常メニューだがサブ組み。
スタメン組を見るとディフェンスラインに変更あり。
マサFW起用か?
雰囲気は悪くない。
監督よりも選手の意識の問題だな。
マサがFW?
マジで大丈夫か張は?
>708
それがマジなら、ほんとチャンはコンバート厨だな。
しかも結果がでないから質が悪い。
マサFWは土岐田SB以上にないだろ、、、、、
DFライン変更というと冨田が片岡と替わるのか、それとも塚本が入るのか、まさかマトを動かしたのか
マサのユーティリティーっぷりを知らない人が多いな
さすがプロの監督
素人の発想では出てこない斬新な選手起用をしますね
で、いつまで勝ち星を落とし続けるんだ、この給料泥棒なプロ監督は?
まだ分からん。
鞠戦みたくなるのかも。
前からの守備やボール捌きではデニスよりかはいいんじゃね。
実際動き良かったし。
もう「前線からの守備」に手段を選ばなくなった感じか…。
それとも追い詰められたからかまず負けない結果を求めに走ったか?
消化試合みたいなもんだし何も変わらずに同じ試合をやるよりは良いとポジろう。
個人的にはリーグ再開前だし1度くらい福田&トミダイをやって欲しいな。
何度かここでも言われているボランチのマトも見てみたい。
今日は平日にしてはサポ来てたね。
危機感の現れかな?
>>714 確かに鞠戦のマサは良かった。1試合通して出来るかは微妙だが。
ただFWは(ry
>>715 ボランチのマトは見たい。
>>706 洗脳されたな
てかなんでマサが・・・
この人は縦ポン動けバカのツケで選手が壊れてばかりだからコンバートしていくうちにいつのまにか厨になったんじゃないの?w
マサはあまり運動量ないからFWはきついな。
>>695 俺だって他の3クラブよりマシだって思いたいよ
しかし負け続きなのにマシってどういう理由だろうか?
もしかしてwktkしてよかですか?
途中交代で出てくるマサは短期決戦って事で飛ばしてくるから運動量豊富に見えるが
スタメンで出るとなると話は別だよなぁ…。
ベテラン故に落ち着いてプレーするのは魅力だが、カウンターでガンガン走らせるのは無茶だと思うわ。
サイドハーフ候補が主税とトキタしかいないので
この2人は藤田の相棒にはできません。
デニスだと守備がおぼつかないので片岡が必要
でも次節は後ろを日本人コンビで試すみたいだから・・・
そこで守備のできる マサさん
てとこか。
ボランチ候補は余っているからね。
あとは川辺しかいません。
無理させればお休みの主力達もきるだろうけど
あと10日間万全でいきたいところだね。
樋口監督って中村俊輔がジュニアユース時代の恩師だったんだってね
byスポニチ
結局無計画なチャンのツケか
また樋口さん叩かれちゃうんじゃないの?
あのチーム状況で中村に会ってる場合かよって。
しかもクラブ成立の経緯からしてFCとマリノスとは水と油だろう。
改めて見ると怪我人多すぎだな。
ここまで怪我人出してるフィジコは大丈夫なのか?
FWマサってまさかあのマサさんのことか?
実際のところ
張って結城が連れて来たのか
それとも結城が来る前から張を呼ぶのは既定路線だったのだろか?
ま、今のフィジコは張が連れて来たわけだが
(仁川時代も張の下で働いてた)
フッカさんの歩き方ってちょっと変わってるよね
思い出してみるとエルシオさんの歩き方も変わってた
フィジコする人はこだわりの歩き方があるんだろうか
秋葉レポしてくれた人、次GKは江角?高木?
稲本と松井大輔が出場機会を求めて大宮に来る夢を見た
マサは本当の意味で大宮のために粉骨砕身で戦ってくれる唯一の選手
マサなら期待に応えてくれる!
こうなったら先発で新井使えよ。
もうなんでもいいわ。
サポカン、うんこ達は弁当付き?
あんなチンピラをよく用心棒として雇う気になるよな。
withじゃ善良な一般市民を押さえ付けるようなハッタリかませないから
論外だけどな
>>723 それ故に監督就任は若手育成を期待されてのものだったが、
昨年のあの采配だった
>>738 例年つくづく、期待を裏切る監督どもだな
期待された仕事をしてくれ、頼むから
>>738 山形時代も偏った選手起用に固執してたみたいだし
オファーする前にちゃんと山形の試合見てたのかと聞きたいね
チャンさんも同じようなもんでしょ
>>726 ボトム4はどこも怪我人大杉
エルシオん時も多かったし変わらんよ。
ウィズは謀略専門だからな。
>>737 なにそれ?
オレンジャーは説明会にクラブからご招待が決まったの?
各サポーター団体の代表と副代表、一部のブロガーはご招待だよ。
爆釣ですね。
今日の日本代表は悉く相手にパスするしバンバン裏取られるしドフリーにするし、うちのようだな!
オカちゃんも太鼓判押してくれてるし、エルゴラ評も下三つよりうちのが
選手も監督もレベル高いって言ってるから大丈夫だと思う。
今は生みの苦しみの時期なだけだからみんな辛抱辛抱
どう読みとったら太鼓判なんて単語が出てくるんだ…
泣き言いうような貧弱な監督という印象しかわかないエピソードだと思うが。
代表は下手なボランチ阿部ちゃん出して憲剛ボランチに下げたら試合になりはじめた
それでも遠藤のときには劣る
急ぐだけじゃダメなんだよな
pTN2t/P3Oそーいう言い分はお仲間のなかでやってくださいね
Mobile埼玉のコラムで張がボロクソに書かれてるなw
この審判にNACK5の試合は任せよう
ナカザー埋蔵金積んで
今日のカタールこそ張の理想とするサッカーだろう!
サ○ゥ議長がご招待と聞いて飛んできますた。
カタールの選手をスカウトしてこいや
ジュリオ・セーザルみたいな名前のやつよかったな
さてどうなることやら
───マサ─藤田───
主税───────土岐
───新井─金澤───
波戸─冨田─片岡─塚本
761 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/10(水) 22:57:10 ID:9Z0KRuIjO
次は江角か高木かわかりません。個人的には高木ずっとみたいな
決定的ピンチの判断や反応が素晴らしい 今のボロボロ守備には必要な選手じゃないかな
何で福田を試さないの?
サポカンで聞いてみたらいいんじゃないか?
マサさんのトップかー。まぁマサさん好きだから勝てれば別に良いけどな
監督の戦術に合わないから、起用しない
って言うけどさ。
監督が選手を使いこなせてないだけだよな。
魔戸はどこにいったの?
マト?
帰国したんじゃない?
マトいたよ。
マトは一度休ませてもいいかもしれんが、やっぱり中盤の底で一度見てみたい
おいおい、監督擁護派さんよ!
本職のデニス、クレメンを差し置いて、
マトや福田といったDFやマサがFWで起用されてるのは
どういう深い理由があるんだ?
あんたらが、フロントの雇った掲示板監視会社のバイトじゃ
ないなら、答えてくれよ。
771 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/10(水) 23:21:29 ID:da0cZAF5O
古参を地蔵と煽る念仏うんこの図
マサFWって今FWが三人しかいないからミニゲームとかで穴埋めに使っただけでしょ
福田はFWっていうか高さを使った終盤のみのただのパワープレイ要員だし
ゴル裏スレ誤爆
カタール良かったね。
でもあれほど走れる人間は日本にはいない。
>>765 縦ポン一辺倒のとにかく遮二無二に走れというサド的戦術→レギュラー選手故障→苦肉のコンバート起用→結果的は裏目
チャン負のスパイラルの構造
>>770 >>772の言う通り。あと何度も言うけどクレメンはリハビリ中。
監督擁護どうこう言う前に、もうちっと頭使ってね。
大宮はカタールの戦術に日本代表の弱点を併せ持ったようなチームだからな
片岡なんて不燃物はさいたま市に引き取ってもらえや!!
あんな動けねーのはいらないだろ!
こいつがCBに入ってから何失点したよ!?
>>778 それもこれもチャン監督のコンバートによるもの
鞠戦での使われ方見てると
>>759を笑い飛ばすのも難しい。
>>778 確かに視野は狭い、パスの判断は遅い、ミドルの精度も低い。
しかし対人守備能力とハイボールの競り合いへの強さ、危機察知能力なら大宮でもトップクラスだ。
つまり冨田でも片岡でも守備能力に大差は無い。お前が片岡が嫌いなだけ。
>>776 監督擁護派に聞いてるんだけど、お前が擁護派ってことだな?
クレメンがリハビリ中っていうのは、ソースはどこにあるんだ?
>>778 片岡ボランチの時のほうがひどくね?
大体片岡がCBに入ったから失点が増えたわけじゃないだろ。
片岡だめだと思うよ。
バランチに入ると、守備ではチェックが緩くて自由にやられるし対人守備能力高くない
攻撃は消極的なパスが多くて前にボールをもっていくことができない
CBとしても富田の方が上だと前節で再認識した
マトも干されたか。直に移籍かな。
クレメンも怪我っていう事にされてるけど、単に干されてる(本人がやる気を無くしてる)だけだから。
監督が代わればデニスも含めて全員スタメンに揃い踏みなのは間違いない。
勿論、それで勝てる保証も無いが。
ボランチだと更に酷いな。
全然攻撃参加する気がないし、いつまでCB気分でやってんだと思ったわ。
頭が単細胞だからひとつの事しか出来ないんだろうな。
冨田&マト ⇒ 18失点/11試合=平均1.64
片岡&マト ⇒ 15失点/ 7試合=平均2.14
>>780 まぁ敵と面と向かった時の強さがそれなりにあるのは認めるけどさ
>ハイボールの競り合いへの強さ、危機察知能力
これはないだろ…
横浜FM戦で全然動かなかったのは片岡的には「異常なし!」だったって事か?
>>784 お前、干す干すうるせーなw
マト1試合外れただけで干すとかバカか?
クレメンが怪我ではないって、本人に聞いたの?
お前の脳内情報はいらんよ。
オレの基本スタンスは張擁護だったが、そろそろ限界だ・・・
あのやり方(大胆な起用等)は降格のないJ2とかKリーグで効果的なんだと思う。
今週の結果次第では解任派に転向する。
監督擁護派さんよ。
クレメンが怪我っていうのは、おまえが言い出したことだろ。
ソース早く出せよ。
携帯とパソコンから、わざわざご苦労様w
お前らは監督辞めさせたいの?
キャプテン移籍させて、お互い手打ちすませたのに、これで監督代えたら、チームは空中分解すると思うよ。
>>790 んな一行コメはいいから、ソースだせよ。
それとお前ごとき相手に、携帯で自演とかしねぇってw
毎日のように湧くなクレメンの怪我ソース出せ厨
>>791 監督と大橋と結城を解任して
社長が慶行に土下座して復帰してもらおう
>>793 ソースないのに、監督擁護厨が
クレメン干されてない説を展開するからだろ。
>>791 まあ釣りとは思うが
あえて擁護派と認めてやるよw
でさあとりあえずチャン続投で乗り切れるみこみがあるのかを具体的に教えてくんね?
カタールにはあの鬼プレスがあれば下手くそでも勝機を見いだせると教わったな!
いい加減に気付いてくれ!
大宮サポ、及びこのスレにチャン擁護厨なんてほとんどいない
ここで擁護しているのは、同胞だけだよ
チャンのピンチに駆けつけてきて、擁護したり、解任派に喧嘩売ったりしてるんだ
最近の不自然な荒れ具合みれば分かるだろ
今後はいちいち相手にするな
チャンが解任されれば、いずれ居なくなる
↓
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【MLB】ドラフト全体1位はスティーブン・ストラスバーグ投手 ワシントン・ナショナルズが指名 [芸スポ速報+]
【サッカー/Jリーグ】大宮2連敗にサポーターが怒りの声!約300人が居座り…渡辺社長が陳謝 [芸スポ速報+]
真・女神転生IMAGINE Part566在外邦人締出ハック放題 [大規模MMO]
ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー3709 [海外サッカー] ←ここに注目
799 :
張外龍:2009/06/11(木) 01:18:37 ID:/LaLDDzwO
いやー盛り上がってるね!
感無量っちゅよ!!
オイラは辞めないっちゅよノシ
>>796 擁護も何も。俺は他サポだから。
外から見たら、監督を今すぐにでも、代えて欲しいような流れだけど、
選手からは慕われているんだろ?今の監督。
それに後任のアテでもあるの?
もう張は引き出しからっぽなんだろ。
選手に直筆のお手紙も初期に書いちゃったし。
能力を超えてるんだよ。
岡田への電話もばらされちゃうしさ。
若手がアップ中にふざけっこしてるなんて、
学級崩壊してる小学校の教師みたいだな。
>>801 なぜ選手から慕われてると思ったのか
教えてほしいわ。
ただ成績がわるいだけじゃ、サポミ開催要求までの騒ぎにはならないはず。
慶行の移籍は、今回の騒動の大きな要因になってると思うんだよね。
正しい経緯の説明が無いから、みんな憶測するしかない。
今のままだと、
カントクは、人の意見を聞かず、自分の戦術にあわない選手は干して
話し合いにも応じないばかりか、意見すら言えない韓国ヤロー
慶行は、キャプテンのくせに監督に使われなくなったからと、自分のプレースタイルを変える事を良しとせずに
残留ライバルチームにほいほいと移籍した身勝手ヤロー
てなことになっちまう。
サポはここから推測を膨らませるだけ
ほんとは
カントクは、世代交代が必要なチームでも慶行は必要なキーマンだから、戦術に合わせて欲しかったから
慰留したのに移籍されてしまい。
おまけにネット上(特に2ch)の嫌韓アンチ大宮工作員にの世論操作に乗せられてしまった犠牲者
慶行は、チームのために意見をしたのに、キャプテンを降ろされて、おまけに練習試合でいいプレーをしても
まったくお呼びがかからなくなってしまい、不満分子扱いをされた
のかもしれない。
ここをはっきりさせることが、監督擁護か解任かの方向性をはっきりさせることにつながると思う。
ほんとのことを伝えるのは難しいけど、ここがあいまいだといくらサポミでクラブ側が説明しても
ずっともやもやは残ると思うんだよね。
長文スマソ
805 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/11(木) 01:52:17 ID:hiDhZX7nO
(;_;)
やっぱりマサは先発か
736 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/11(木) 02:11:46 ID:b1bZnJs10
ニッカン
・大宮 「斉藤社員」先発へ 13日のナビスコ杯浦和戦
FWで先発するらしいです。
「FWで出れば(GK以外)全部やったことになる」と前向き。
「攻撃にリズムをつくりたい。 勢いを出すために勝ちたい」と意気込んだ。
マサがFWとか無理だろ。
ムリとかムリじゃないとかでなく監督を信頼して支えるとかではなく……
結果的に成功とか失敗とかではなく……
終わってるよね。正直なところ。当日が楽しみだね……
解任厨にはあきれる。
張やめさせてからその先どうすんだ?
なんもビジョンも代案もないからお前らクレーマーって呼ばれてるんだけど。
張にすべてを委ねてる続投派に戦術訪ねるのはお門違い。
一つだけ分かっていることがある
誰が後任やろうが確実にチャンよりはマシ
誰か後任でもマシって…
無責任すぎんだろ!
ミラーや大佐みたいな奇跡がそうそうあるかよ。
馬鹿にも程があるんだぜ?
嫌韓に踊らされるくらいだから馬鹿なのは承知しているがな。
マサは練習でいい感じだったから使うんだろ?別にいいじゃん。
チャンさんは練習で調子のいい選手はどんどん使うから
練習をがんばってる選手はやりがいを感じてがんばる。
ただし練習で手を抜く選手は使われない。
それを干すとか言うやつは、一回練習見に行くといいよ。
>>801 慕われてるってw
おまえもー少し勉強してこいや
久々にのほほんおばかさん登場だな
>>810 よoxInryhHOのばか
チャンを辞めさせてその後はどーするんだ?だって?
新しい監督いれるに決まってんだろ!そんか事も説明しなきゃわからんのか
成績悪い、選手からも信頼はされてない、サポーターからも信頼されてない
この三重苦にどーやったら続投する理由があるんだ?
誰にもクレーマーと呼ばれてないとでも?
>>816 選手からも信頼されてないってのはキミの想像?
819 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/11(木) 03:08:29 ID:xNvKBtzYO
手塚乙
>>818 慶行の行動、主税ブログ内で戦術一辺倒への疑問とチームの内紛、鞠戦のマルケスの握手拒否 これだけ表にでてれば充分信頼なんかされてないだろ?
>>816 よおゴキブリ(笑)
お前の敗走っぷりまたさらしてやろうか?w
なーんかサポカンあってもフロントに軽くいなされて終わりそう。
ここでもmixiでも解任派の愚痴に終始してる。
居座り組が先頭に立ってなんかやる雰囲気でもないし。
あんなに擁護派カスとかレンジャーウンコとか威勢がよかったから新しいサポグループできるのか期待してたのに。
結局はみんなネット番長。
自分が矢面に立つ側になるとシュンとしちゃうんだよ。
解任派のリーダー押し付けられそうになると
誰でも自由に参加しろって>630みたいに逃げ腰になってるしな。
>>817 1人にでもクレーマーと思われるとその人はクレーマーなの?
じゃあ人の意見にケチつけるあなたもクレーマーですね
823 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/11(木) 03:19:22 ID:BDpBC48jO
川崎ウンコターレ
>>821 はいはいはいやっばりてめえか親愛なるチャン崇拝擁護在日厨oxInryhHO
はいそれでは君に一つ質問してみたいと思います。
いいですか、仮にチャン続投になったとしてまず残留できる確証があるのかその根拠を教えてほしいんだよね。あっやってみなきゃわからないってのはNGね。なんせここ二戦ひどい負けぷりは君もよくわかってる事だしさ
>822
ん?
その論理だと俺1人でも続投を希望しているなら続投はサポの総意である、となるが。
君アタマ大丈夫?
擁護してる連中はサポカン出席でもして
フロントマンセーチャン続投絶対支持とか言ってくれば?
>>824 じゃ新監督が成功することを今証明してみせな?
仮に松木や早野を招聘されたら何勝できる?
ゴキブリのお前に何一つ保証できるとは思えんが(笑)
ゴキブリは虫ケラらしくしてろ。
>>828 新監督が成功するなんて誰が言った?
>>824はチャンで残留する根拠を聞いてんだから答えろよw
あ、答えられないから話題逸らしてるのかw
オシムみたいな名将が来てくれれば、全てとは言わないが
かなり解決するんだけどな---orz
>>820 主税はともかく、慶行、デニマルあたりは練習から手抜きしてる組だよね。
そういう選手の不満=選手の不満と言えるのかな?
名前は出せないが、練習熱心で、試合に出ている選手たちは
チャンさんに少しも不満なんか持っていないと言っていたよ。
>829
保証もできねえくせに監督替えろとほざくから単なるクレーマーだっつってんだろ?
馬鹿とは会話にならんな(笑)
お前の輝かしい逃亡劇でしめくくりたいと思う。
なーんかサポカンあってもフロントに軽くいなされて終わりそう。
ここでもmixiでも解任派の愚痴に終始してる。
居座り組が先頭に立ってなんかやる雰囲気でもないし。
あんなに擁護派カスとかレンジャーウンコとか威勢がよかったから新しいサポグループできるのか期待してたのに。
結局はみんなネット番長。
自分が矢面に立つ側になるとシュンとしちゃうんだよ。
解任派のリーダー押し付けられそうになると
誰でも自由に参加しろって>630みたいに逃げ腰になってるしな。
>>832 コピペしか脳ないのw?
オレは新監督にしろなんて言ってねえよ
ただチャンで残留できる根拠を聞いてるだけだろw
結局根拠なんてないから必死にクレーマーがどうのって話題変えてるんだろうがw
馬鹿とは会話にならんな(笑)
お前の輝かしい逃亡劇でしめくくりたいと思う。
サポカンは解任派と擁護厨との主導権争いが熾烈だろうな
>>828 はいはいはい、だからさあ質問したいならまずこっちの質問にも答えてからにしてよ!どうなんですか?答えてもらえませんか?
>>833 新監督にしろとは言っていない、と来たかw
じゃあ続投派と解任派の中に混じって何やってんの?
ご苦労さん(笑)
837 :
樋口:2009/06/11(木) 03:58:32 ID:nH6FmB+i0
壁 |_ ̄))ソォーッ
838 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/11(木) 03:58:38 ID:jsyBMmq6O
>>836 言い訳はいらんから早く答えなよ
無理なら素直に認めとけ
なんか、わかりますわ。。
アルディージャを応援してる人達にとって、失礼な言い方だけど、この時期15位とかナビスコでの連敗ぐらいじゃ、こんなことになってないと思います
監督の采配や策のなさ、引き出しのなさのまま、ますますつまらない見せられ、選手も生き生きしてないうえに第二のヨシユキでそうだから(+_+)だまってらんない! !
私的には、そんな感じです。長文失礼しましたm(__)m
oxInryhHO回答しろコール受けてるぞw
>>838 馬鹿な奴って質問を質問で返すんだよな。
プッ
起きたら名解答を期待してるぜ(笑)
>>841 そーゆーのはもういいからさ、早く質問に答えてくれないかな
チャンが居座る限りこのスレは荒れ続けるだろうなぁ
844 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/11(木) 04:24:47 ID:RdKlF8mKO
松木に監督に頼めよー
この期に及んでまだクレメンは普通に故障中だなんて大本営発表を信じてる奴って何? 戦時中の挺身隊か?
練習に行って動きを見てみろよ、一発で解る。
明らかにフィジコも扱いに困ってたよ。
監督擁護は同胞のお蔭か知らんけど、一応アルディージャもプロのサッカークラブだって事、頭に入れてくれよな。
降格したら永久にJ1復帰出来ない可能性もあるし、張自身もまともな再就職先なんか無いと思うぜ?
今なら辞めたとしても「故障者が多くて」とか言い訳が成り立つんだから、仲間に無理させんなって。な?
ID:oxInryhHO
黙ってスルーが一番 どうみても嵐で工作もできてないw
こういう時の2ch房はいつも大人気ないなw 熱くなりすぎ
J2のビッグクラブ目指せや。
849 :
野田線仲間:2009/06/11(木) 06:42:49 ID:gro21mT2O
アヒャヒャヒャヒャ...慶行ケガしたみたいorzorzorz
せめておまえらはガンガッテ残留しる!
ヘタレ慶行ざまぁw
慶行、ほんと怪我が多くなったな。
マサが先発してくるのは嬉しいけどFWって冗談だよね。嫌だなぁ
慶行は移籍前にマサには絶対相談したろうけどマサがなんて答えたか興味深いな
張監督の事どう思ってるんだろう。
854 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/11(木) 08:31:51 ID:dSGVGFSy0
>降格したら永久にJ1復帰出来ない可能性もあるし
だったらこのまま連勝街道で3位以内ってことだって可能性としては
ゼロじゃないだろ。
これからは監督云々じゃなくて選手の気持ち次第だよ
次ひどい試合したら選手がイケナイんだよ
>>804はごもっともだが、クラブ主催ではクラブ寄りで慶行は不利
怪我したみたいだし、この際出席してもらえばいい……なんて無理か
あきらかに前はいなかった鼠が入りこんでるな。
対応に慣れてないから四苦八苦してるのが微笑ましい。
個人的にはマサFWには期待している
鞠戦でも433気味の最前列右で出て、相手陣内のサイドチェンジとか
いいプレイしてた。やっぱ視野の広さとパスセンス違うよ
皆、体力的な部分を問題視してるのだが…
859 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/11(木) 09:01:25 ID:xH+W/Yrt0
慶行ざまぁwwww
意見は良いと思うよ。ただ戦術批判をマスコミに言うのはどうかと。
練習場やロッカールーム、クラブハウスで話せよ。
主税もマスコミやブログに書いたけど、干されてない。
多分、主税は監督と話し合った上で発言したと思う。
多分、慶行は監督と話す前にいきなりマスコミに話したから干されたんじゃね。
一番文句をつけて来そうなチンピラに利益供与して飼い馴らす。
企業防衛としては理解するが、道義的に許せないね。
マサはシュートをふかすイメージ無いしFW(トップ下?)は面白いかも。
でもシーズン前はFW多すぎて競争大変だなぁ・・・なんて思ってたのがまさかこんな・・・
まぁ・・・マサがんばれ!
>>861 なるほど。
レンジャーもそういうことだな。
マサには中山元気みたいな守備重視のFWを期待してるのでは?
点は入らなそうだが、前線がしっかり守備してくれるなら失点は減りそう。
>>854 とはいっても成績がすべてだからダメなら現実監督更迭もやむなしだろ
866 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/11(木) 10:45:23 ID:QT1Yrty1O
俺はチャン間違ってないと思う!
大宮のサポーターはオタクが多すぎる!
仮に上手くハマってもマサは年齢的に言って今の戦い方で90分使える選手ではないし
毎試合出場を計算できるタイプでもない。苦肉の策ってのが容易に見て取れるのがな。
対浦和で、埼スタで負けたのっていつが最後?
>>845 > 明らかにフィジコも扱いに困ってたよ。
故障でもなんでもないのに故障者扱いされてるって事?
そうなら酷い話だな…。
>>866 迷走してるのはサポの方だと思う。
チャンの方向性は悪くない。チャンと同じ夢を見る為に
俺はチャンをサポートする全力で
>>871 張と同じ夢って、韓国の監督になる事か。
>>871 大五郎、チャンと同じ夢はもう見れないよね。今、君は刑務所の中だから。
去年の樋口も連敗してフロントは解任を決めたけど、オファー全て断られたぞ。
途中から大宮の監督になりたいヤツなんていないのだから、張で行くしかない。
バーレーン代表監督のマチャラ?は、Jリーグでやりたいけどオファーがないって言ってるらしいぞ
まあ今は予選の最中だから無理だろうけど
ちょっと前にらスレにあったJからオファーを受けたっていうポーランドの監督はどうなったんだろ。
>>869 埼スタ対浦和敗戦は、リーグ戦ではアウェイ、ホーム共に06年。
ナビでは05年5月のホームで入場禁止のはずのアッパーに「ホーム?」って弾幕つけられた。
当時稼働していた公式掲示板が荒れに荒れたうえ、フロントはアッパーへの弾幕掲示を
認めてしまったことの謝罪文を掲載した。
<丶`∀´>
>>871はウリが尊敬する工作員ニダ
代表なんだけど
高いモチベーションなくして不可能な「日本式のサッカー」
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009061112052202.html >攻撃陣は速いパスやクロスに合わせて複数の選手がゴール前に飛び込んでいく。相手にボールを
>奪われたら、すぐに戻って前線の選手から守備に参加していなければならない。そして、奪い返したら、
>短くつないで再びゴール前に殺到する。そして、それを90分間繰り返す。
>守備もそうだ。相手のクロスに複数の選手でチャレンジ、カバーに入っていく。跳ね返したら、ラインを
>上げて、複数の選手がセカンドボールを拾いに動く。セカンドボールを奪われたら、再び相手のクロスに
>合わせ、相手のFWを捕まえに動く。絶対に競り勝って単独でもゴールを奪えるストライカーとか、1対1の
>勝負で必ず勝てるセンターバックがいるのなら、ここまでの運動量は要求されないだろうが、日本の場合、
>そうやって90分間動きで勝って、初めて世界の競合を倒すことができるわけだ。
>こういうサッカーをするには、技術や戦術はもちろんだが、苦しい運動を90分間根気よく続ける体力と
>精神力が必要となる。
相手チームがうちより組織力や個人の力が勝るとして、そっくり当てはまる話だよね
張が間違ったことをやろうとしている訳ではない、というのは分かる
何がモチベーションを下げているのか?だよね
選手の理解なのか?リーダーの不在なのか?選手監督のコミュニケーションと信頼なのか?
昨日の日本代表みたいに組織連動が無くパスを悉くカットされる、というのは昨年も今年も不調時によく
見る光景だし
>881
全部足りない
代表は決定力ないなりにボール収まるからね
うちは蹴っては跳ね返されで常に相手のターン状態だから
DFも耐え切れずに失点するのよ
でも他はそれでも耐えてるからなあ
マトすらだめになってきてるし困ったもんだ
885 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/11(木) 15:31:03 ID:tsSLVKuz0
>>851 柏スレを覗いたら 練習場の地盤が硬すぎて慶行がケガをしたらしい
パスの成功率がリーグ17位で精度が激悪いのに、パサーである大悟や慶行が抜けた今の状態でポゼッションに移行するのは危険。
大崩壊するぞ。
今まで名前の上がった監督ってそのポーランド人に山本にブッフバルト?
と、チャン擁護工作員
どうやらチャンを叩いてるのは、なりすましの他サポらしいね。
うちに躍進されるとそんな困るのかなw
感無量
張無能
>>813 おまえこのクソ監督に「さん」とかつけてんじゃねえよ。
おまえこそ練習見にいってんのかよ?
一度でも見てたら、
>練習で調子のいい選手はどんどん使うから
>練習をがんばってる選手はやりがいを感じてがんばる。
>ただし練習で手を抜く選手は使われない。
こんなこと言えないはずだけどな。
このクソ監督、いったい練習のどこを見てるってんだよ? あの態度で。
あの練習メニューで、調子の良いも悪いもねえだろ。ドカンと蹴って、とにかく走れ
っていう内容なんだから。
あの混乱した妙なハーフコートゲームで、個々の選手の調子がどうとかわかるか?
このトンチンカン監督が、練習でまともな指示出してるとこ見たことあんのか?
少なくとも俺はないね。あれじゃあ選手がかわいそうだ。せっかくプロになれたのに、
あれじゃあ、選手がかわいそうだろ。おまえはそうは思わないのか? あれを見て。
俺が見に行くと普通に指示出してるけど
別人なのかな?
ん?先週木曜日に練習見た時は、綿密な守備練してたよ。
セットプレーはデータコーチ呼んで鞠の選手の位置どり示してさ。
まぁ結果はアレだったが
どうやらチャンを擁護してるのは、なりすましの他サポらしいね。
うちに躍進されるとそんな困るのかなw
このクソ
>>893、いったい練習のどこを見てるってんだよ?
>>897 で、お前は何処のサポ?
うちって何処?
きゅうひゃく
おいおい
ちゃんの練習がまともだったらこんだけ弱いわけないべ
チャンは練習中より練習後のお祈りの方が真剣だよなw
負けたらお仕置きだかんね。
チャンの価値基準
神>>>>>>>>>>>>>>サポーター
統一教会なの?
川本ブログ更新。
てかサポカンいく人は自分の著書を読んでからいけと川本がいってる
梅花少し調子に乗り過ぎだろ
あいつは慶行に密着してろ
荒れてる・・・
マサがFW?
ループばかり狙いそうだな…
マサはループなんてほとんど打たんぞ
適当な事言うなよ
そういや昨シーズンはホームで、当時の大分相手に2得点してんだよねマサ
シュート精度は結構良いのかな?
練習の件とか、マサのループとか、荒らしているのはろくにチームのこと知らないやつらばかりだね。
他サポが荒らしに来てるのかな?
マサはJ2時代年に1回位ループ決めてたお。
マサはループ狙いにこだわってた様な時期があったんだよ
わからないこと言ってごめんな
べつにあらしじゃないから
マサはこないだの吉見での流通経済戦でもループ決めた。
910の方が一枚上手でしたね。
携帯で自演とかもうね
かなり残念なヤツがいるなw
チャンが辞めたら荒らしもいなくなるさ
大宮愛があるからOCN
お陰様でずっと規制中ですどうも有難う御座いマスタ
>>913 831 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2009/06/11(木) 03:37:12 ID:jmX1g/OBO
>>820 主税はともかく、慶行、デニマルあたりは練習から手抜きしてる組だよね。
そういう選手の不満=選手の不満と言えるのかな?
名前は出せないが、練習熱心で、試合に出ている選手たちは
チャンさんに少しも不満なんか持っていないと言っていたよ。
不満を持ってないって言っていたって誰だよ?www
チャン擁護=他サポの荒らし だからスルーでおk。
>>906 土岐田(あ、言っちゃった)に直接言ってやれよ! と思った。
俺OCNだが規制されてないぞ
今出先だから携帯なだけで
梅花さんの意見は概ね同意だなあ
似たようなこと(=目指すサッカーそのものが悪いと思わない)を、オレもサポカンへの
質問で書いたし
ただ、選手の能力が足りないからといって突き放すんではなく、もう少しレベルに
合わせた粘り強い訓練とか、しつこいくらいの説教とか、そういうのがあってもいい
と思うんだよなあ
そういうの含めてのコミュニケーションであって、和気藹々という雰囲気の演出=BBQ
じゃないと思うんだよなあ
なんか主税が空回りしてるように見える…
>>927 厳しく説教やガンガン練習やれば良いと思うけど、張自身がそれで怪我して選手引退したからな。
だからチーム練習ならともかく、プロならもっと自分で考えて練習しろよってスタンスじゃね?多分。
エコ推奨してるのにポイントラリーの交換でハガキ使うなよ。
>>929 >プロならもっと自分で考えて練習しろよ
そのスタンスは分からないではないけど、だが梅花さんの言ってるように、そういう能力も
含めて足りねえんじゃないかな?って気になるんだよなぁ
分からないから、周り見て、自分で考えて動き回ることの出来ない、あの体たらくな訳で
エコは現代社会の常識
アルディージャはプロサッカークラブであって清掃業者じゃないからそこで地域貢献するよりもサッカーで地域貢献しる
>929
毎日の練習でリスタートを素早くするだけでも判断力が改善される
>933
×>929
○>931
>>931 チーム戦術内での約束ってのはあると思う。
だけど試合では敵チームは、大宮の戦術が上手く行かないように戦う訳で。
局面での判断は監督の指示を待っていたらダメで、選手がリアルタイムに対応しないと。
そこでの考える力ってのは監督が教えて覚えるモノじゃなく、選手が自分で掴んでいかないといけない。
今更ながら川本氏の『大宮アルディージャの反逆』を読んだが
社長が張をバックアップする事に拘るのは自分が連れてきたからなんだな。
結城TDが候補をピックアップしたのかもしれないが
最終決定は張と面会して口車に乗せられた社長本人とある。
自分が呼んだんじゃなかなか切ることもできんかw
>>935 それは今のうちの選手のレベルでは無理
求めるにしても、そういうのは普段の練習からしっかり考えさせる様
監督がプログラムしなきゃ駄目
瞬時に自分で判断できる選手が集まってれば、こんな下位争いなんてしてないから
>>935 でも掴ませようと思って我慢してる内に、J2へ落っこっちまうよなあ
監督に期待されてんのは、勝つこと、それで観客動員増やすことであって、素晴らしい
選手に成長させることそのものが目的じゃないからなあ
成長の為にJ2落ちることに我慢出来る、選手が流出しても我慢出来るってサポが、一体
どの程度いるんだろうか
コアサポが、俺たちはそれでもOK、なんて虚勢張ったところで意味ねえからなあ
何事にもほどほどってもんがある
それと、ダメな奴に出来る奴と同じやり方じゃダメな訳で、ダメな奴を伸ばすには、ダメな奴
に伸びるコツを掴ませて、やる気出す自信を持たせる必要がある
伸びてこいよ、って言って突き放すだけなら素人のオレでも出来る
>>937 土岐田&新井君とか青木君等、その辺りの選手が判断ミスしたり失敗する分は良いんだよ。
だけど、片岡&村山といった中堅ベテランクラスが、フリーでパスミスとか変なオーバーラップで裏をつかれたりするのはダメだろ。
若手がして良い判断ミスと中堅ベテランがして良い判断ミスは同じじゃない。
そしてミスをしたら自分で修正なり反省なり考えて、練習をしていかないとダメなんじゃないかな。
プロなんだから。
>>939 いや、本人達を前にしてオレらが言うとしたら、その通りなんだよ
おまえらプロだろ?素人のオレらに言わすな頼むわ、と
しかしその力不足な彼らを使い、結果を出さなにゃならないのが張さんであるからして
代表じゃないんだから、ダメなら別の奴に取り替えるという訳にはいかない、さて、どう
する?という訳
気付けないというなら、教えるんじゃなくて、気付けるように動機付ける必要がある
中堅ベテランとしてのより強い責任感であるとか、客観的に自分を眺めて反省する癖
であるとか、そういうモチベーション
足りないんだから、促す必要がある
んー、
でも張は選手の主張である「ポゼッション」を受け入れて、練習メニューに入れているよね。
ならば選手は監督に自分の意見を通したのだから、もっと自覚を持たないとダメじゃないかな。
942 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/12(金) 00:42:50 ID:72/hPkUl0
バルデス呼び戻したほうが良いんじゃねぇ
あの一瞬の時期が今も含めて最強だろ。
>>941 監督の能力としての核心になるかもしれんが、結局そのモチベーションを高めたり
維持する能力が足りないから、韓国でも引き継いだ最初だけ結果が出て後は下り坂、
そういうことだったんじゃないかな?
やりたいことの志ばっかり高くても、それを浸透させる力が無いんじゃしょうがない
選手を涙流すまで追い込む自己能力革新セミナーでも放り込めば変るかもしれんが、
それを外部に委ねる気がないかぎり、選手にそれが不足してるというのなら、心理面
でのコーチングも仕事のうちなんじゃないの?
そういうことやるのに相手の年齢や経験が、なんて関係ない
マネージメントってそういうことでしょ
まあ、指導のプロである筈の監督が素人のオレらにそれを言わせるなよ、ってとこ
ポゼッションがいいと主張をしていたのは選手全員じゃない気がするよ
945 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/12(金) 00:46:02 ID:+FqEBJ7KO
清水ヘルペス
川崎ウンコターレ
良い監督って言うのは指導を通して選手のやる気も出させることができる。
そして例えば以前同じチームだった選手が逃げ出すようなことはないw
この期に及んでポゼッションだが7秒だかブレまくってる時点でチャンは「詰み」だろ
ポゼッションやらないから慶行切ったんだろ
監督は並な人でもさ徹底したものを持ってると思う
チャンからは一切それを感じないね
結城のほうは徹底して馬鹿なのがわかったしな
もう二人とも廃業したらどうかな
行く先々で苦しむだけだよ
7秒は理想的かもしれないよ。
だけどCロナウドも、ビエリーも、ロッペンもいないチームに求めちゃダメ。
いつまで現実を無視して理想を求めるんだ。
後援会のフットサルのオッサンに試合中走らせ続けるのと同じくらい高度なことだ。
成績的にそろそろ内偵くらいは始めてるだろうが
普通の脳みそ持ってりゃ上に立つ立場のシャチョさんが
そんなことおおっぴらに言うわけないわな
自分が連れて来た来ないに関わらず
懐かしいなビエリ。まだ現役なのか。
>>948 確かに後援会のおっさんもそうだろうけど、おいらもそうだよ。
ちゃんは昨年の守備を否定して、FWが怪我で守備できなくなったことを理由にあげてるが、
何か対策はあるんだろうか。
>>948 そりゃわかるよ
でもの7秒は無理だとしても、その方針に準じたサッカーを展開してほしいよな
7秒は無理だったからってポゼッションやろうみたいな極端な方向転換は愚行だろ
海の水に砂糖を入れて真水を作ろうとしたドン・ガバチョと変わらない
>>879 どーして当時は公式BBSなるモノがあったんだ?ナゼ、消滅したの?
今後公式BBSが復活するメドはあるのかな?
選手を考えた戦術に合うよう駒のように配置したり、取り替えるだけならゲームマニアでも
出来る、育成と称して蛮勇を振るい起用するのも同様
でもそれで現実に結果出てないでしょ
そんなのはスーパースターチームにだけ許されたやり方
隠された能力を引き出したり、やる気を引き出したり、同じミスを二度と繰りかえさないよう
にさせるなんてのこそマネージメントであって、場合によっては駒の出来不出来を見て
良点を生かし欠点を補うように戦術を変える、というのも優れた指揮官の能力でしょ
選手=他人に変れ、というなら、まず自分=監督から変らなきゃいかんでしょ、自分自信が
韓国で代表監督やりたいという高い目標持ってるっていうなら
途方もない実績を背負った監督じゃないんだからさ
オレ的には、監督を代えることよりも監督が変わることを期待するわ
それと選手も選手で、本番で失敗しても練習でそれなりの結果出せば、言うことさえ聞いてる
限り監督が起用してくれる、本番一回休みってのは休憩が取れる、くらいに甘えた考えの奴が
居るんじゃないの?
サラリーマンじゃないんだから、プロとしてより高みを目指そうって意識持てんの?
モチベーションが低い?何で?
慶行が移籍した?
スタメンのチャンス増えるじゃん。
走るサッカーが嫌?
ポゼッション練習しているじゃん。
でモチベーションが低い理由って何?
あんまり張さんを、指導者として無能だって決め
つけない方がいいんじゃないかな?
梅花さんのブログだって、俺らより知ってるかも
しんないけど推測なのは変わんないだろうし、
俺らが想像を絶するほど、選手の方が余りにも
考える力の足りない奴だらけなのかもしれないし
>>957 工作はどうかと思うよ。
前科あるんだから。奴隷とかに聞いてくれば良いんじゃないかな
959 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/12(金) 02:23:07 ID:XZQ/LiMGO
別にコミュニケーションなんて取れなくていい。
そんなん無くても勝てる監督いっぱいいるわ。
センスの問題。
カリスマ性がなければ、センスを磨くしかない。
センスがなければ泣くわ。
2007年の第13節終了時は17位。今年はそれ以上に殺伐としてるな…。
この変革期を耐えなきゃ大宮に明日はない
>>957 縦ポン戦術一辺倒のみで応用の無さ、選手の再三の指摘も無視したあげく感情的ともとれる選手起用で前代未聞のキャプテン移籍。
そしてその指摘通りに成績は落ち込み加えて怪我人多発状態。
当初はナビスコ一位だったにもかかわらず結局予選敗退濃厚。
リーグ順位も唯一の負け無しクラブが四連敗以降順位を下げ今や降格一歩手前。これだけの事実があるならとても有能とは言えまい?なあ工作員さんよ
張がダメなのは
決定事項
速やかに辞任しなはれ
慎ちゃんおはよー
監督変えたってダメなのは去年で解ってるだろ
やめろ!やめろ!の大合唱はもううんざりだ
嫌ならサポやめろや
浦和にとっとと移籍しれ
俺は最後の一人になっても応援するぞ
監督はともかくとしてソロソロ選手の補強の話がチラホラでてきてもいいと思うんだが。
やはりサポカンまでは伏せとく感じになるのかな?
誰もが忘れているからおさらいだ
お前ら大きな声でいってみろ
アルディージャの誓い
@2011年までに J1 リーグ優勝
A2009年までに年間観客動員 300,000人
B2011年までにユース出身者からの 日本代表選手輩出
C2011年までにスポーツクリニック参加者 100,000人
D2011年までにスポーツキャラバン 500回
Eホームタウンへの練習場整備
Fアルディージャのある 明るい街づくり
とにかく、アルディージャの誓いの中で俺たちが出来ることは
ACFあたりか?
とにかく試合に脚を運ぼう
つか「アルディージャの誓い」は所詮ノルマであって通過点に過ぎない。
そしてそこまでのプロセスやその先の将来像がハッキリしないから毎年迷走するんジャマイカ?
969 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/12(金) 06:36:41 ID:PuAD3epL0
@とBは無理なんだよと社長にいったけどな
OCNで規制されてないの、どこ在住の人?
うち見沼区で規制中だがアクセスポイントはsouka.saitamaとかなってるわ
ちなみにマンション型Bフレッツ光(ってのが関係あるか知らんけど)
規制されてもう何ヶ月かわからないお……
オレは北区
Bフレッツ光のOCNだよ
ダービーの一ヶ月前からsoukaで規制されてる
これは某国スパイの策略だと思うに至っている
ボールを落ち着かせる為にマサを入れたのか…
7秒以上経ってしまうけど良いのかい?張さんよ
慶行の犠牲を無駄にするんじゃねーよ
やるならやるでやり通せよ!
慶行の負傷にニヤニヤしてるそこのあなたm9(・∀・)
あなたは良く訓練されたチャン信者です(・∀・)
>>959 どこの誰だ?
選手とのコミュニケーションなしで勝てる名将は
張のヘタな鉄砲数打ちゃ当たる頼みの選手起用もどうかと思うよ
よしゆきはもうよその選手
やるならやりとおすのもこの順位ではあぶない
一刻もはやいリスタートが必要
無念だがダービーで糞負けして国に帰ってもらうのがいいよ
まだ間に合ううちに
クレメンおめ!
明日ベンチに入ってくれることを願ってます
報知の「試合に出られる選手は16人しかいない」ってキツいな。
ここまで怪我人多いと、監督の責任とも言えないね。
日曜のサテはユース大量投入かな。
ユースも大事な試合があるよ
秋葉より。石原、早十、ウォンジェはミニゲームに出てる。早十は左手首にサポーターしてるね。クレメン、渡部別メニュー。
981 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/12(金) 10:56:08 ID:1NiUoGS0O
明日のスタメンはマサフォワード決定?
982 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/12(金) 10:56:09 ID:m2KobzWz0
ラーメンつけ麺僕クレメン
野戦病棟みたいになってきたな
桜井様でも復活させるかね
マト波戸休ませるなら石原も絶対使わないで欲しいわ
どうせまたDF崩壊するんだろうし
大事な石原がまた怪我したらかなわん
暑いな
大宮の夏
禁張の夏
>>980 レポ乙。エルゴラがGK江角って書いてたけど、見ててどう?
>>989 ミニゲームは清水と小林。江角と高木は二人で別練習でした。
エルゴラのスタメンてどんな感じ?
新井と塚本がテレ玉のインタビュー受けてるから、この二人は使うだろうな。
996 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/12(金) 11:59:08 ID:9lN54hVzO
1000ならみかか浦和に歴史的惨敗
997 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/12(金) 12:02:40 ID:MaR3/OQWO
1000なら惨敗
1000 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/12(金) 12:07:56 ID:vVVdYePN0
あ
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)