＠＠徳島ヴォルティス応援スレ＠＠

1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 16:05:23 ID:Fg7+Kss50

ここは徳島ヴォルティスの応援について語るスレです

関連スレ

＠＠＠徳島ヴォルティス（136）＠＠＠
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1241100020/l50

2 ：西河：2009/05/06(水) 16:06:31 ID:YslLlc5JO

3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 16:12:24 ID:jEdYVwGW0

乳揉みてえ

4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 16:20:16 ID:juuKmX5V0

5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 16:45:18 ID:juuKmX5V0

あんまり詳しくないけど
ヴォルティスサポ団体

ＡＷＡＳＯＵＬ　大塚時代からの老舗だけど最近影薄い
La cooki　　現在リードを仕切るも元代表の不人気ぶりが話題に
boys tokushima 　田舎のDQN青年の集まり空気の読めなさは他の追従を許さない
AWAEDGE いつもコアゾーンから離れて応援してる一見オタクっぽい
awasoul east　元お遠路さんコールリーダーが代表なんだよね？
球裕会　　いわゆる青アフロア、アフロがずれるのであまり跳べない(おまけに声もださないｗ）　なんかファミリーぽい
ブルーヘェヴン　　大旗もってる人ら？
南都阿南　　絶滅しました・・・

後なんかあったっけ?

ちなみに私は完全フリーｗ
サポ団体との交流もありません
でもそんな人が今のＧ裏の半分以上占めてると思うよ

6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 17:08:33 ID:PR8hmde70

阿波嬢ってのを着てる人たちはどこかの団体の人なんでしょうか？

7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 17:31:45 ID:+USXQQIFO

阿波嬢は喰う会のメンバー（旧・乙女組）
２ｎｄの選手と仲良くなることに熱心。

8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 17:31:46 ID:y+qzMqzHO

ええと…ゴル裏をどうしたいと思ってますか？と質問したいのですが…ﾀﾞﾚｶｲﾏｽｶ？

9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 17:37:36 ID:Mq+l/Rg00

681 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/05/06(水) 16:13:16 ID:y+qzMqzHO
空海かボーイズかアワソウルか知らんけど、君らは徳島サポをどうしたいと思ってるん？自己満足でいいのか？ゴル裏増やしたいのか？大将答えてください
687 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/05/06(水) 16:47:33 ID:y+qzMqzHO
スレ違いとか言うのどうでもいいから徳島サポをどうしたいのか答えてくださいって。
690 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/05/06(水) 16:58:23 ID:y+qzMqzHO
あぁ…そういう時だけマナーというものを盾にするんｽｶ。気分を害する質問ちゃうと思うんやけどなぁ
692 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/05/06(水) 17:10:30 ID:y+qzMqzHO
俺キチガイでも何でもいいんやけど、ゴル裏をどうしたいかという答えがここでの発言やら普段の行動に反映されると思うよ。気に入らんのなら来るなてのがマヂなら徳島サポはいい方向には難しいかもしれんｽﾈ

質問のまとめ

10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 17:39:17 ID:mxXx8VJM0

>>5
空海が空気に・・・

11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 17:44:31 ID:y+qzMqzHO

ありがとう。俺の質問纏めてくれたんや。なのでコアなサポの方々お答えお待ちしてます。

12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 17:46:35 ID:Mq+l/Rg00

すぐは無理でしょうが、そのうち集まって語り合うようになるとおもうよ！

13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 17:48:16 ID:fRHbCagYO

月一でチラシ撒いてるのがどこで、いつもグラサンとスピーカーで口が悪いのがいるのがどこ？

14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 17:58:35 ID:7CvrMkUNO

なんかあるなら直接コアサポ連中に言うか
それができないなら運営に言えばいいのに

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 17:59:48 ID:B3qzOhRwO

徳島で新型インフルエンザ疑い

16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 18:04:29 ID:Nfhw5TGB0

>>9
知りません
徳島のゴール裏を強くしたいのでは？
単に数を増やすのではなくて一人一人の意識を変えたいのかと。
水をかけられて怒るようなサポーターがいるようでは
強いサポートは出来ない、、、という風な。

>>13
ヴォルティッシモのことですかね？
阿波渦日記のＮ氏が作成し、各団体が持ち回りで印刷して持ってきてるらしいですよ。

グラサンは結構のコアサポがかけてるので特定できませんが
スピーカーでしゃべるのは
空会のコールリーダーとＢＯＹＳの人達ですかね。
以前からボーイスの代表の方が意味不明な事をしゃべったり、
乱暴な感じで呼びかけたりしてますね。
それも爆心地ならではの熱さでしょうか。

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 18:43:37 ID:juuKmX5V0

>>10
ありゃｗ

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 18:44:00 ID:fRHbCagYO

>>16
ありがとうございます。

こういうこと言うと差し障りあるかもしれないけど、
サポ応援ゾーンは最初からロープ張ったりシートかけて区分けてくれないと、
ゴル裏で知らずに座ってたらコアサポに囲まれるのはちょっと怖いw

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 18:53:37 ID:juuKmX5V0

>>18
初めて来た人でもコアサポゾーンが何処か人目で分る様にするのは良い事だと思うな
ロープで区切って出入りは自由にして、注意書きを

　　『このエリアは、サポーター応援エリアです
　　皆さん立って跳ねて旗振って大きな声で歌い応援します
　　（たまに水がかかったりもします）
　　じっくり観戦したい人には向きませんので
　　この中や後方で観戦するのはお薦めしませんが
　　ちょっとやってみたいなって人は大歓迎です
　　でも来たからには、一生懸命やってもらいますよｗ』

みたいな感じで掲示しとくとかどうｗ

　

20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 18:53:49 ID:DxJz7qGj0

>>18
確かにｗ
実はそういう風にしてるところも他のＪチームではあるんですよ
まあ人数が多いんですけどね、どこもｗ

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 19:03:52 ID:Mq+l/Rg00

狭いスペースで、貼りきれなかったダンマクをスタンドに広げているので、、その分、人が座るスペースが少なくなっていて気の毒な感じでした。

雉サポブログより

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 19:05:39 ID:juuKmX5V0

>>20
見たことあるよネットでだけど
サポ団体所属の人いたら今度のサポミで
提案してくれよ
ロープは運営と相談でねｗ

今おもいだしたんだけど
昔バンテーラ出してたじゃん
それでも構わずその中に座り込ぬ人結構いたな
他空席だらけなのに
人が集まるところに寄ってきたくなるのかな？

>>21
Ｇ裏にも貼らせてあげれば良かったのにね

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 19:17:24 ID:DxJz7qGj0

>>21
やっぱり渋滞とかもあってスタジアム到着の遅れた
方も多くて、
選手アップ時からは完全に応援モードのサポ団体に周囲を見わたす余裕が
無かったのかも。

今後はこういうのに対してサポ団体は柔軟に対応すべきですね。
上の通路での立ち見とかはかわいそうですね。

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 19:21:30 ID:0WsAjrW6O

Ｂ席の値段を値下げしたらゴール裏も観客増えるかなぁ？
ユニフォーム着てたら500円とか。

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 20:41:10 ID:lu38orX80

高校生とか素でどこでも500円で入れるし、今のゴル裏は多分に若い子向けだから合いそうに思えるんだが
いかんせんスタの場所が僻地の鳴門、アシがない学生さんなんかには不向きになっちゃってる感があるね

もっと気楽に来ることが出来たら、チームもいまんとこ成績いいし普通に人は増やせたと思うんだ

26 ：早野乙：2009/05/06(水) 20:49:51 ID:CYxG+hG7O

チャントもちゃんと書いて呉

27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 20:53:00 ID:PR8hmde70

今年も四国ダービーはホームタウン住民Ｂ席無料招待やるみたいなんで
その時は前みたいにゴール裏もライトな人たちがたくさん来るでしょう。
ゴール裏を増やしたいならその時にいい応援を見せられれば
可能性はあるんじゃないかな

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 21:39:18 ID:Chbw0i9E0

徳島！徳島！徳島！

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 21:55:15 ID:juuKmX5V0

>>26
http://vortissimo.up.seesaa.net/c/09.htm

♪ ジュピター
　　進め　青と緑の誇り持ち
　　勝利目指しゆこう　ララララーラーラー

♪ ロクセット
　　徳島GOララララーラー　徳島GOララララーラー
　　ラーラーララーラー　ララララーラー

♪ 我らのすべて
　　最後まで共に闘おう　ohヴォルティス我らのすべて
　　最後まで共に闘おう　徳島に勝利を勝利を（手拍子）

♪ Brasil
　　ヴォルティス　ララララララララー×３　ヴォルティス

♪ Lambada
　　We are VORTIS　lalalalalalalalala
　　We are VORTIS　lalalalalalalalala
　　オーオオ　オオオーオオオ　オオオーオーオオーオーオオー
　　オーオオ　オオオーオオオ　オオオーオーオオーオーオオー

♪ Salto
　　ラーラーラララララー　ラーラーラーラー
　　叫べ飛び跳ねろ　徳島男児

♪ Arts
　　オー　オオオオオー　オオオオーオー　オオオオー
　　（La）と・く・し・ま

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 21:55:43 ID:Chbw0i9E0

俺もさ、去年までは毎試合行ってたけど、最近家の仕事を真剣に手伝いだして、もう３０過ぎてるから毎試合は無理だから
行けるときにゴル裏で歌って応援しているけど、行くたびに確実にゴル裏の人間が少なくなってきてるんだよ
今年は、強くなってるから観客総員の人数は増えてるのにな。
んで、心の中で、なんでヴォルティス強くなってるのに、ゴル裏の人数はどんどん少なくなってきているのっておもうんだよ。

これは、ある意味危機感をかんじてるんだよね。ゴル裏行きたいのに、何かの理由があって行けないって人結構いると思うんだ

んで、冷静にいろいろ考えてたんだけど、今回の岡山戦のスペースがない家族の兼、本スレのコアサポのコメントを見て確信した、
やっぱり、私設応援団が他のヴォルサポを見下してるって！！

ゴル裏の人数を増やすって事を、店のお客様を増やす事と同じに考えたら、いろいろ改善点があると思うよ

チャントの声の大きさでヴォルティスの選手が強くなるから、大きな声で応援しようって、毎回、言ってるよね
それは、素晴らしい事だ、僕もそうおもうから声をだすよ、うたうよ、跳ぶよ

けど、もっと大きな声を、大きな唄を、より跳んで威嚇したいのなら、実際に人数をふやす努力が必要だよ

じゃあ、人数を増やすためにはどーするのかを考えなきゃ、だから、下から目線で物を考えようよ。

その点で言えば、AWAEDGEさんが、なぜあんな所にいるのかがわからないんだけど

やっぱり、同じヴォルサポなんだから。コアサポもライサポもないと線引きなんか、いらないと思うよ。

コールリーダーが若いからからかな？

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 21:56:05 ID:ylz0GexA0

>>1 乙。

コアサポの悪口スレにならないように望む。
当事者も見てるだろうが「直接言うてこいや」とか、２chでは意味無い事なので
禁句にしてほしいくらいだw

前向きな意見によってゴル裏が何倍にも増えるような方向性が示されますように。

そして最終的な　みんなの　願いは一緒。徳島ヴォルティスの勝利。

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 21:56:23 ID:aiqf//g2O

ゴール裏で応援したくて近くに行ったら新参者は来るなって言われたぞ。
軽い気持ちで来るなとか。自分は何も喋ってないのに…
あんなんじゃサポーターが増えるわけない。

33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 21:57:55 ID:juuKmX5V0

2009チャントだよ2

♪ 徳島なら
　　俺らを熱くさせる　お前のその思い　背中で語れよ　徳島なら
　　oh～（飛び跳ねながら）　la～（手拍子しながら）

♪ フランダース
　　Shalala lalala lalalalala lalala

♪ commando verdi e blu
　　俺たちが徳島　青と緑の戦士
　　歌い共に闘え　勝利をつかみ取れ
　　oh～（2回）

♪ 勝利至上主義
　　闘え徳島　熱くなれ徳島
　　オー　ヴォルティス　勝利信じ　●●を蹴散らせ
　　オー　ヴォルティス　勝利信じ　●●を蹴散らせ
　　（●●は対戦チーム名）

♪ ole ole ola
　　oh 徳島ヴォルティス　lalalalalala×２
　　ole ole ole ole ole ole ola
　　ole ole ole ole ole ole ola

♪ エンターテイナー
　　オーオオーオオーオオー　フォルツァ　VORTIS　アーレー
　　オーオオーオオーオオー　フォルツァ　VORTIS　アーレー
　　勝利目指し　迷わず進め　フォルツァ　VORTIS　アーレー

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 21:59:37 ID:juuKmX5V0

>>32
誰だそれ？
そいつの特徴教えてくれ
シャツ何着てた？

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 22:00:58 ID:Chbw0i9E0

＞＞３１俺も、そう思う。にちゃんねるで、このスレッドを作るから、だめなのかな？
ヴォルティッシモさんとか、どっかに掲示板つくってくれないかな？

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 22:05:49 ID:qdxNlzLG0

重複じゃないのか？

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 22:11:28 ID:wKkFfcAl0

AWASOULのブログで岡山戦の座れなかった件、一応謝罪でてるな。

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 22:21:25 ID:VwaPCpM6O

団体が一つなら段幕問題は無かったんじゃないか?

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 22:29:03 ID:PR8hmde70

スポーツビジネスの本とかにはよく、
応援は試合という商品の構成要素の一つで、応援によって
商品価値があがる、と書いてあるよね。
今のヴォルティスは、いい応援をして、また来たいとライトなサポに
思わせることが大切だと思うよ。
ゴール裏に来たいとか、ゴール裏は無理だけどメインでゴール裏の応援に
合わせて応援したいとか。

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 22:32:25 ID:Mq+l/Rg00

なんか全員の最終目標がゴール裏みたいな、、、

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 22:42:34 ID:juuKmX5V0

>>40
だって応援スレだもの自然とＧ裏目線になるよ

メインでの応援で出来る事
チャントに合わせて手拍子
入場時にタオマフ掲げる
好プレーに拍手
ブーイングなんってメインからも出たら迫力あるぞｗ
第九を一緒に歌うのは難易度高いか

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 22:44:11 ID:Chbw0i9E0

じゃあ、具体的にどーやったら、ライトサポに又来たいと思って貰えるか？
ゴール裏に来たい人を来て貰えるのか…。やっぱ、恥ずかしいっておもってる人が多いと思うよ。
俺もそうだった。最初は、恥ずかしかったけど、ありがたい話、一年目はゴル横がすごく多かったから、面白そーな雰囲気が蔓延してたから、
俺も、楽しく応援したいって気持ちが強くなったんだよね。

去年までは、チームが弱かったから、そのせいで、恥ずかしさを払拭できなかったんだろうけど、
今年は、チームが強くなってるから、チームのせいには出来ないよね。

はずかしい人は、その人の恥ずかしい気持ちよりも、楽しい気持ちが多くなれば、ゴル裏で声だしできるんだろうけど…

なにか、恥ずかしさを吹き飛ばせるきっかけを、私設応援団の人に作って欲しい…
僕たちも、最初は、はずかしかったけど、今は、他の死因ですよーーーーー！！

って、コールしまくるとか…
って、考えると、やっぱり、応援団の雰囲気だよね…

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 22:44:15 ID:ylz0GexA0

Jに36チームもあるんだから色んなサポクラブにノウハウというものがあると思う。

本当に増やそうと、ゴル裏をコアで埋めようとするのなら、アドバイスを乞うのは必然では無いかなと。

アウェーでも、ホームでも、他サポの代表さんとかと挨拶とかしてるのかな？
また、空海や魂にあいさつにくる他サポさんとかいるのかな？

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 22:46:22 ID:Mq+l/Rg00

なんでサポが「どうやったらライトがくるか」を決めるのか？
その時点でおかしい、食い違いが起きる
盛り上げることと感染客であることを切り離さない限りずっと平行線だろう

45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 22:47:59 ID:juuKmX5V0

>>43
ＦＣ東京のコアとは交流があるらしい
てか舎弟？

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 22:55:12 ID:Chbw0i9E0

俺は、最初見てるだけだったけど、ゴル裏のサポ見て、俺も声だしするぞ！！って一歩を踏み出せた経験があるから、やっぱりライトなサポが、熱いサポをみて
俺も熱くなろーーーって思う人が多いとおもうよ。

観客が盛り上げないで、誰がもりあげるのさ？選手も、サポーターの応援のおかげで勝てましたっていってるじゃん

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 22:58:37 ID:juuKmX5V0

>>44
人がいっぱい来るとヴォルティスの地域力の象徴になりチーム力も上がる
人をいっぱい来るようにするには盛り上がりが必要
だからＧ裏の戦力増強が必要

って思ってんだけど

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:00:40 ID:Mq+l/Rg00

>>46
>>47

盛り上がったほうが力になるということは誰も否定しないんだよ
けどそれがすぐに「ゴール裏、、」に繋がるから否定されてんだと気づかないと。

49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:05:31 ID:juuKmX5V0

>>48
だって直接パフォーマンス出来るのはＧ裏が最強だし
メインでも無論拍手や手拍子やタオマフ掲げたり出来るけど

じゃあ何をどうすればいいと考えてるの？
てかどうしたいの？

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:06:58 ID:Mq+l/Rg00

客みんなで決めればいい

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:07:57 ID:juuKmX5V0

>>50
客の一人である貴方の意見は？

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:08:09 ID:ylz0GexA0

草津の声だしサポの増え方は大いに参考にするべきだと思うんだ。

詳細は知らないが。

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:08:47 ID:Chbw0i9E0

俺は、実際に、ゴール裏の応援の声が大きくなればなるほど、歌声が大きくなればなるほど
飛び回る人数が多くなればなるほど、ヴォルティスが勝つ可能性が高くなると確信してるから
ゴール裏の人数が大事ですよって思ってる

だって、スタジアム中に歌声を響かせて盛り上げるためには、実際に声出さなきゃ、そりゃ浦和レッズみたいにメインでも声だしてくれりゃいいんだけど

ま、なんにせよ、ゴル裏の人数が多ければ多いほど、ヴォルティスが勝つ可能性が大きくなるのは絶対、間違いないし

私設応援団の人もそーいってる。

増やしたい体制は、まだまだ整ってないとおもうけど

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:14:15 ID:Chbw0i9E0

だから、私設応援団の人には、もっと下から目線で、ライトサポの人たちに接する必要があると思うんだよね。

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:14:23 ID:juuKmX5V0

>>52
以前草ちゃんのスレで聞いたんだ
『地道な努力』だって
やっぱ根気良く声掛けて楽しく盛り上げて
見てる人に、行きたいやりたいって思ってもらえる応援が大事

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:17:40 ID:ylz0GexA0

>>50
そんな放り出し方あるかよw

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:18:12 ID:Chbw0i9E0

んじゃ、俺は具体的にもっと楽しそうに、叫んで、歌って、飛び跳ねるわ。

楽しそうに、つーか、微笑みながら飛び跳ねる

けど、やっぱ、ヴォルティスが勝ってくれないと楽しく飛び跳ねれないな

58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:22:11 ID:juuKmX5V0

>>57
俺、素で楽しくやってるよ
でも負けてたり負けたりしたら
顔つき変わって怖くなるらしいから
気をつける

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:28:36 ID:PR8hmde70

Jの発足の動機のひとつに、大観衆の前で試合すれば競技力があがる、
というのがあったと思う。
ガラガラのスタジアムでやるより、大観衆の前でやる方が、
確実に強くなるんだ、と。
これはみなが四国ダービーでも感じられたことだと思うよ。
客が来たくなる要因にひとつに、スタジアムの雰囲気があるけど、
その雰囲気はゴール裏が結構大きな要因。
だからゴール裏の話になるのは仕方ない面はあるんじゃないかな。

60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:36:07 ID:iOK7t3XMO

テンプレに各サポーター団体のHPのURLあった方がいくない？

俺知らないけど。

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:37:30 ID:Chbw0i9E0

客が来たくなる要因にひとつに、スタジアムの雰囲気があるけど、
その雰囲気はゴール裏が結構大きな要因。
って、ホントそうだよね。私設応援団の人たちは、今のままのゴール裏の状況、人数、現状を、どう把握してるんだろう…。
本当に、歌声とか声援とか、飛び跳ねる人数を増やしたいって思っているのかな？
俺は、そう見えない…。実際、チームは強くなったのにゴル裏増えてないし…。
その点、どうおもってるんだろ…具体策あるのかな？
一回、ゴル裏の人たちを、分散させて、メイン席や芝生席でゴール裏の応援してみたら？

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 23:44:08 ID:dWt8QqGPO

岡山の件だけど、あれは良心が無さ過ぎだと思う。

自分たちのプライド誇示のために、徳島からわざわざ出て来た人への心遣いがないのは、情けない。

アウェーで、段幕を客席に貼られて、座れないライトサポが、貼った団体に申し出て、対応しない場合は実力行使でいいと思う。

剥がしてでも座ったらいいと思う。

自分なら、そうする。

それで揉めて、向こうが手出ししようものなら、向こうの今後に関わる訳だから恐らく手出しは出来ない。　

それで最悪の事態になれば、クラブ側や警察に訴えればいい。
それからはどうなるか向こうも分かる。

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 00:01:26 ID:ibtRY/x4O

いっぱい意見出てるけど肝心なコアなサポの考えはどうなんやろ？視野の狭い意見だが本ｽﾚで、ゴル裏が嫌なら来るなと書く奴がサポ本意なら徳島サポは進化せんやろ

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 00:14:14 ID:kOYVEm8h0

>>63
俺は3年くらい前に「ライトはメインで見とれ」って言われたことあるからなぁ
普通に声出しもしてるのに、ゲーフラの掲げ方をちょっと注意しただけで

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 00:25:35 ID:ozZtygis0

ゲート旗やフラッグで前が見えない事が我慢出来ないなら
メインで見れば良いのではって事じゃないの

様は言い方だよね
どんな言い方したか知らないけど

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 00:26:01 ID:KKkUIOdq0

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 00:27:37 ID:uBI2FBZn0

>>64
今年それ言われたんなら問題だけど、今はそんなことないなら許してやろうよ
３年前とかってBOYSや空海の若手がヤンチャしてて結構ゴル裏が殺伐としてたときだよな
そういやBOYSってその頃は別の名前じゃなかったっけ

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 00:30:44 ID:L9DSD+cu0

本スレに書き込みあったけど、剥がさなかったわけではないみたいだね。
とはいえ全部ははがしてないのは確かだけど。
一概に良心がないと、ひとくくりにするのもどうかとおもうよ。
座れない状況になったのは応援モードに入ってる試合直前だから、気付きにくい
状況でもあったのかもしれないね。

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 00:38:21 ID:3opPm3bl0

ボランティアでもぎりや準備・撤収してるサポの人はスゴイと思うナ。

だって観たいのに観れないんだぜ、会場にいるのに。
後半から観られる人もいるらしいけど。

チームへの応援てないろいろ形があるもんだなと思う。

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 00:38:43 ID:ozZtygis0

あのメッセージ弾幕（縦書きで色々書いてるやつ）なんてあんな所に張っても意味無いだろに

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 00:41:08 ID:ibtRY/x4O

俺は徳島サポとして２ちゃんであろうとマヂに意見しようと思います。ゲーフラについて、掲げてるのを注意したとあったけど、ゲーフラもしょっちゅう挙げてるわけちゃうからご了承願いたい。なんなら一緒に掲げて欲しいｽ。

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 00:43:46 ID:DZ/t9JEw0

俺、試合も見たいのでメイン専門なんだけど、
今年の大きな太鼓でなく、
小さめの太鼓のリズムが好きだったんだけど
今年は何で無いの？

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 00:52:25 ID:Sjo5Ospr0

若い子がフラッグ回してんのはたまに危険なときもある。
俺は昨年メガネ飛ばされた。怒りゃしなかったけど注意はした。そんなんで怪我人出してもアホらしいし。
上手い子が回してんのはかなり近くにいてもあぶなくないから、たぶん慣れの問題だと思うんだけど。
コアな人も別に好き勝手やっていいわけじゃなくて、応援の技術にしろ向上させていかないかんことはわかってるはずだと思うが。

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 01:00:53 ID:ozZtygis0

>>73
空海のオ○さんのフラッグ不利は下手すぎる件
怖いからマジやめてｗ

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 01:06:55 ID:n25xZCl70

>>67
トクシって言ってた気がする

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 01:22:32 ID:Ni4DoPXGO

>>67
確か清水寺の舞台で横断幕広げてたりもしてたな。
HPに自慢げに写真ものっけてた。

結局、その時に不快な思いした>>64みたいな人達が
メインやバックに離れてったんだよ。

一度失った信用は取り戻すのは容易じゃない。

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 01:23:19 ID:3opPm3bl0

>>72
スネアって素人じゃ無理だろうからなあ。
やってた人がいなくなったと予想

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 01:27:32 ID:ibtRY/x4O

小さいフラッグは特に興奮したら周り気にせず回してしまうからなあ…そこは酷いなら注意して気付かせるべきだろうし、注意された方も受け入れる気持ちがあればお互いが気持ち良く共存できるよね。多分サポ増殖のキーワードは徳島を勝たせたいという気持ちと思いやりだわ

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 01:43:39 ID:ozZtygis0

昔でか目のフラッグふってたけど
ゴールや勝利後のカニダンスの時に邪魔だから中型のにしてる
やっぱ周りに気を使うのと旗が絡まないようにするのが難しいね

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 02:24:20 ID:HylAF0JxO

フラッグと言えば、一昨年の四国ダービーの時に、東側駐車場のど真ん中にある柱の上に登って
大旗降りながらコールしていた勇者がいらっしゃったなぁ．．．
家族連れの愛媛サポーターの子供達がじっと見ていたら、親御さんが見ちゃいけません！と注意していたのが印象的でした。
あれって、よそのスタジアムでもやっているのですか？

81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 02:28:35 ID:ozZtygis0

>>80
へえ！初耳
てかしらなんだ誰だろ？

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 03:24:28 ID:cp55++Ik0

「徳島ラーメンの聖地；いのたに」
http://maromaro.com/archive/2008/07/29/inotani.php

ってそれほどのものか？

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 04:00:49 ID:ozZtygis0

>>82
スレ違いですｗ
食べ物の話は本スレでｗ

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 04:43:23 ID:eWZOVAuwO

スネアが無くなって、キックオフからのロクセットが消えて、長ったらしい第9
これが今のところ不満(´･ω･｀)
最後まで～のチャントは選手がイヤだったらしいというから消滅は致し方無しなのか

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 07:07:06 ID:sif/sGk+O

ｵｵﾊﾀを振るときは考えて交互にふってくれ。
その方がカッコイイ。

俺も要望はスネアとロクセットだな。

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 07:45:32 ID:ibtRY/x4O

アレオ～徳島～ってのあったけど分かりやすくて良かったのに消えたなぁ。俺的に毎年チャントは魅力無くなってる。

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 08:15:19 ID:cEVLSdjY0

>>84
いやだって言ってた選手なんかもういないんだから復活して欲しい。
せっかくメロディーもオリジナルなのに

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 08:54:45 ID:Jlehvx7FO

>>84
最後まで～は選手バス到着時に唄ってる

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 09:58:02 ID:3opPm3bl0

去年の長居で大阪の友人とゴル裏で見てたけど、スネアがよかったと言ってたな。

あの時はいい雰囲気の、いい応援だったよ。
試合は0-0だったっけ？でも攻撃的でいい試合だったからみんな満足だったような。

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 10:08:20 ID:yoZgWUL10

行動することにアイデンティティ持ってるんなら
「FW補強運動」やってくれるんだろうな？コアサポは
こういうのやらないでライトの文句ばっかりやってるなら
ただの「応援好き」であって「ヴォルティス好き」じゃない

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 10:21:49 ID:Pf3fuL1LO

>>84
ビハインドの時にだけ歌うから、あれが聞こえるとｵﾜﾀ感漂うんだよなw

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 11:18:23 ID:9USPTuA3O

>>84
間抜けな選手がいたんだなｗ
ビハインドはチャントのせいじゃあるまいに。
選手が下手くそで弱いから負けていたんだろ。

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 11:45:15 ID:UUZMx2zzO

ボンゴとかで
アフリカのリズムにしたら強そう

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 11:48:02 ID:WQwKKiLdO

昔太鼓叩いてた人たちはみんなメインに移動したんだろうか？
岡山には何人か来てたけど。

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 12:07:03 ID:z7EmjeAsO

イーストの人がやってた遍路マン、あれ、すごく好きだった。

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 12:32:55 ID:ibtRY/x4O

二年前ぐらい前かクウカイの団体が人集めが成功してるように思って以降期待してたんやけど今は伸び悩んでるんだろか？

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 12:38:13 ID:snwATjvFO

アワソウルやアワソウル派の人々が次々と去っていった。

98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 12:54:09 ID:WQwKKiLdO

去った人達は戻ってこないのだろうか(´д｀)

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 13:13:50 ID:3opPm3bl0

いや、集めようとする人が出れば、阿波魂も返ってくるだろ。
今代表がどんな人かしらないが、冷めちゃってンじゃないかな。

蹴球天水の浴衣着てた前？代表はJS東京支社なんでしょ？
あの人が返ってきたらちょっとは変わるんじゃない？

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 13:38:14 ID:X04OqDGJ0

今の阿波魂代表が誰なのか今一良く分らない
コールリードやってた人？

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 13:56:30 ID:z7EmjeAsO

初年度や２年目くらいまでのアワソウルのコールリードは、チャントに合わせた手のフリとかのバリエーションが多くて楽しかったなぁ。

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 14:37:14 ID:vcZ8epC10

>>99
JSやめて独立してる。だから　たぶんもう帰ってこない。

現代表は現コールリーダーの真後ろぐらいにいつもいる。

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 16:25:01 ID:ibtRY/x4O

一度ゴル裏でもめ事があったんやけどそれから以降一部のサポがスタジアムに行かなくなったのも事実。

104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 16:55:52 ID:ZzhY8C9B0

たぶん否定されちゃうだろうけど
ゴーゴーとーくしーま
ってラジオ体操みたいなやつ、個人的には好きだった
あれを満員のスタジアムで全員がやったら壮観だろうなあ

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 16:58:19 ID:ZzhY8C9B0

連投スマン
>>102
関東の試合でたまに見るよ。
横浜戦はいなかったけど、確か栃木戦には来てた

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 17:13:35 ID:I3xQREUK0

>>104
あれ好きだったことは好きだったけど大塚じゃないとゴロが悪すぎる
それに大塚明に完全に負けちゃった感が･･･

107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 19:54:53 ID:Pu0AJMyp0

応援、スタイルの好みは人それぞれだろう
俺は神戸や名古屋みたいなイタリア系好きだけどな～

でもスネアがＪＰＯＰ的で合ってないような気がするんだよね
そこをサポ団体には改良して欲しい

それはそうと、今度対戦する札幌を覗いてきたけど
うちのサポ団体なんて、比にならならんほどあちら
は叩かれてるんだなｗ

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 20:21:21 ID:ndQpP6uD0

ニコニコでみたスネアのやつはかっこよかった
コメでも高評価だったけどもうやってないの？

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 20:37:59 ID:DQ6/R0iX0

伝説の高速サスカッチを死ぬまでにもう一度みたいのうｗ

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 20:42:41 ID:pOVIRqbl0

高速サスカッチ…確かに、懐かしいね。俺も、もう一度やりたい

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 20:53:43 ID:Pu0AJMyp0

質問！
ユースとか２ndの応援してて、かつトップの応援するんは分かるけど
トップの試合よりもユースとか２ndの試合の応援優先する輩は何者？

そしてその理由は？

たしかおととしだったかな。トップと２ndの練習試合で
２ndの応援してるふざけた輩がおって、常軌を逸した行動だと
思ったので。
当時トップは調子が悪くて多くのサポで応援したげなあかん
状態やったのに。何考えとん！？って思った。

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 20:58:29 ID:UUZMx2zzO

アフリカンビートでよろ

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 21:18:50 ID:4XTjypb00

>>111
ヒント１：選手との距離感
ヒント２：少年サッカーの保護者

でもコレはコレで有りなんだと思う。

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 21:58:10 ID:pOVIRqbl0

で、本スレより色々話が盛り上がって良い感じなんだけど、肝心のどーやったら
ゴール裏が良くなって、来なくなったコアサポ、一歩を踏み出せないライトサポ
がゴール裏にきて応援が盛り上がるのか？の具体策が未だ解決してないんだけど。

そこら辺の具体的な案を禿しくきぼんぶ！

115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 22:05:44 ID:snwATjvFO

来たければ来れば？

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 22:35:18 ID:y1IzESEPO

>>111
トップを応援する人はそれなりの数がいるけど、2ndやユースを応援する人は限られてるからね。

サポの総数が同時にやってるトップのホーム戦より多いっていうんなら、それは常軌を逸してると思うけど、
そうじゃないなら、むしろトップの応援を諦めてまで下部の応援に回ってくれてる、熱心な人たちだと思うが。

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 22:46:28 ID:Pu0AJMyp0

>>116
なるほど、そういう考え方もあるのか
いやしかし、トップのサポの数が足りないってのに
わざわざユース、２ndの方を優先されてもなあ

それとも何かな
やっぱりトップのゴール裏が嫌な人種がユース、
２nd集まってたりするんかな

もしくはトップよりも近くで見れるし勝てるから
とか？

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 23:11:18 ID:WFYdvSrk0

メインやバックスタンドで表立って活動はできないと思うが、
ゴール裏と合わせて声を出す人を配置して、応援の楽しさを
知ってもらう、というのはできないのかな。
どの席に座ってても、座ったままでも声を出してもらえたらいいと思う。

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 23:14:20 ID:BSc6+90w0

毎試合見に行くような人は
一度はゴル裏に近づいたはずなんよなぁ。

2,3年前のダービーとかはゴル裏が結構な人数いたりしたし。

そういう行ってみよう、と思った人が
みんな「もうゴル裏はいいや」ってなると。
俺もそうだけどもう少しまともな人がやってくれてればなぁ。

あと今は太鼓の人がひどすぎやしないかね？
自信なさそうに中途半端に叩いてることが多い気がする

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 23:21:02 ID:9USPTuA3O

今の太鼓担当はボーイズの亀田似の僕ちゃんだろ

彼は一生懸命なんだろうし、練習もしているんだろうが
何と言うか生まれもっての才能というかセンスがないんだろうな。

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 23:29:22 ID:M/cWBX+D0

ほうやな、阿波魂の人はセンス抜群やったな。

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 23:29:40 ID:OgziTG0n0

まあトップも２ndもユースも同じ徳島ヴォルティスには違いないからな。
どれを見に行くかは本人次第かと。

それと、やってる選手にとっては太鼓ありの声出し応援があるのとないのとではモチベも違ってくるだろうし。
特にユースは将来ある徳島の若い子達だからそういう環境で試合を出来るのはいいんじゃないかな。

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 23:41:41 ID:Pu0AJMyp0

>>121
アワソウルの方と思いますが、
前の頭のうすい太鼓の人はどうなったんですか？
ロクセットは彼が作り、歌うことを許可してなかったというのは
ほんとですか？
昔は太鼓がうるさすぎて声がかき消されてただけだと思うんですが

>>120
まずあなたのサポーターとしてのセンスを問いたいｗ

空海のぽっちゃりした人もやってるし、
ＢＯＹＳのやつとかみ合って無い様な気がする
同時に叩けるときとずれてる時とがある

>>120
だからってトップより優先しますかね普通
トップあってのユース、セカンドですよね

Ｊリーグで戦ってるんですよね？僕達
違いましたっけ

124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 23:45:45 ID:Sc6xjGrQO

なんでサポーターだからと言ってゴール裏に行かなければならないんだ？

どこでどうやって見ようと各人の勝手

ゴール裏の奴等は
メインやバックのまったり派を下に見てる

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 23:50:25 ID:ibtRY/x4O

まずは今のゴル裏住人の意識改革と意識統一が必要。少数でもここでライトサポに嫌なら来るなとか書いてる奴が要るようならなかなかサポは増えんと思う

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 00:04:49 ID:NhnzcR6Z0

>>124
>>125
上に見るとか下に見るとかってそもそも何？
おたくらが勝手に言ってるだけじゃないのかね？

スタジアムで発言してる奴らが上から目線？
ここで発言してる奴らが下から目線？

ライトサポが上から見られてるって何を根拠に言ってるの

被害者意識過剰じゃない？ちょっと

学校のイジメられっこ的な発言やめようよ

俺はまったくそんなの意識しながら試合観戦したことないけどなあ

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 00:15:27 ID:Q7Vu0iLBO

ロクセット禁止は、2chだけでしか言われてないガセネタ。

実際、西が丘でも三ツ沢でもやってるよ。

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 00:22:42 ID:E7vZQEcOO

実際にソウルから聞いたよ

やったのはアウェイだから出来ただけでしょ

129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 00:26:16 ID:hS+Gj6wo0

３年前の話ですが一人でゴール裏に行ってた時、選手のアップを見るのに近くで見ようと
手摺りに寄った時、自分では気が付かなかったのだけど断幕の端を踏んでたらしい。
いきなり足を叩かれたので「？？？」と思ったのですが。
不快な思いをしました。私の不注意でしたが。
彼女らも一生懸命横断幕を作ったからむかっときたのかな。

それ以来ゴール裏には行きません。

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 00:26:44 ID:scgDp51VO

歴代コールリーダーで、個人的に一番よかったと思ったのは、お遍路さん。
サポへの煽り方（盛り上げ方）がすごくうまかった。独特の柔らかいフレンドリーな言い方で自然に引き込まれた感じ。２、３年前トスに行ったときだった。
アウェイ限定だったけど、今はもうやってないのかな。
またお遍路さんやってほしい。

131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 00:42:01 ID:NhnzcR6Z0

お遍路さんはアワソウルイーストの代表の方ですかね
いまでもやってるって聞きましたが。。。
アウェイ限定ですかね

>>129
なかなか強烈な体験ですね！
３年前はそんな人いたんですね！
人生のトラウマになってる事でしょう！
警察に訴えたほうが良かったですよ！

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 00:46:55 ID:9krDGUVHO

単にここの書き込みだけで判断すろのはどうかと思うが実際ゴル裏のやり方が嫌なら来るな発言バンバン出てるからなぁ。その考方は変えていかんと。

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 00:58:07 ID:scgDp51VO

>>132
ここの発言はあまり信じないほうがいいよ。ここは２chだからね。
だいたいコアサポが煽りに釣られてマジレスするわけないよ。

134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 01:10:21 ID:ZXaiqfBo0

メインスタンドも含めて盛り上げていくとしたら
もっとチャントの歌詞をスタジアムで広める方法を考えてもいいかも。

歌詞が判らずに手拍子だけ、という人
かなりいるんじゃないかなぁ

>>123
考え方は人それぞれじゃない？
トップもセカンドも含めてのヴォルティス
そう思う人だっていると思うよ？

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 01:24:36 ID:/eacCfMc0

ロクセットは福岡戦でもやってたような？激減したのは間違いないが

毎年のようにゴール裏で陣取る位置が変わるのはなんなん？

136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 01:27:13 ID:Cj7chMxnO

>>111
当時、戦う気持ちが見えないトップの選手より
2ndの選手を使え！って主張してた奴らの事やね。

スタジアムでは自分のトコの選手にブーイング、
んで対2ndの試合では2ndの応援と。

トップより身近に接して
一緒にBBQとかしてた話も聞いた。

友達を応援する感覚なんちゃうかな？
やからと言ってトップ敵視するのも
馬鹿な親が「ウチの子頑張ってるのになんでレギュラーじゃないの！」
ってキーキー言ってるみたいで
周りから白眼視されてるけどね。

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 01:41:00 ID:u1SsNYnbO

サスカッチってどのチャントやったっけ？

ロクセットって『たーたかえヴォールティース』のやつ？

曲はわかっても曲名は今も一致せん！！

『ゴーゴー徳島』と『オイスカ』はしなくなってよかった。

138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 01:52:41 ID:/eacCfMc0

>>137
とくしまごーらららとくしまごーららららーらがロクセット

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 01:55:06 ID:scgDp51VO

>>137
>>29

サスカッチは2009にはないね。
「♪オッオッオーとーくしーま♪」
だったかな

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 02:03:06 ID:dhHWhfVh0

2nd優先してる奴ら言ってるけど、
ちゃんとトップのｱｳｴｰも来てるし
ホームもハシゴしてでも来てる人もいるみたいだから。

よくやってるんじゃないの？

２nd、ﾕｰｽ出身の選手がもっと活躍してくれたら
チームにとってもサポにとってもいい事だと思うし。
まあ、なかなか結果がでてないのが現状ではあるけど･･･

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 02:57:43 ID:Cj7chMxnO

>>140
問題なんはしばしばトップの選手に
敵意みたいな感情を向ける事。

非難されるトップの選手にも
応援している固有のファンがいる。

頑張ってる姿を間近で見ている2ndの選手に肩入れする余り、
同じ様にトップの選手を応援している人が
不快な思いをする発言や行動をしてるのがね。

>>111さんが感じた不快感はそれでしょ。

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 02:57:48 ID:uw/vdouF0

水戸ちゃんの
おーおーお
おーおーお
おーおーおおーおーお
ダンダンダダダン
ダダダダンダダン
ってのは、いつもかなりかっこいいと思って聞いてる

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 06:22:17 ID:fkoF4n5MO

》141
ここは応援スレ
悪口書き込むところではありません
雰囲気よめーよ

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 06:34:00 ID:0T+IsB/+0

おはよう渦スレ。
２ｃｈで、これだけ熱い話し合いができてるのに、ゴル裏の声だしサポーターが、
増えない事実…。それどころか、ゴル裏のコアサポも減っている事実…。
問題だらけですな…。これは、全て私設応援団の責任ですな。
コアサポを増やしたいという想いが、あれば、どうやったら増えるのか考えるだろうし、
考えたなら、その考えに基づいて実際に行動するはず。
行動しても増えなければ、また、反省して（反省じゃないかも知れない）考えて直して、行動しなおしてを繰り返して
繰り返して、繰り返して、地道に繰り返して成功するんだよね。
多分、辞めていったコアサポは、それを知ってるんだよ。んで、若いコアサポはそれに気づかない
今のゴル裏は、言ってみれば店を開けてるだけの、さびれた、いや、つぶれかけの店だよ。事実ね。
今のコアサポの中のリーダー格は、みんな、それに気づいてて、見てないふりをしてるだけかもしれないね。
それか、増えてないっていう事実に気づいていないか、自己満足で終わっているか。

１「チームが強くなったのに、ゴル裏のサポが増えない」という事実を認識して
２「それじゃ、あかん、もっとゴル裏のさぽ増やしたんだ！」という感情を爆発させて
３「じゃあ、増やすためには、現状の分析をして、増えるための考え・アイデア」を話し合って
４「よし、じゃあ、この考え・アイデアを実践して、ふやすどーーーー！」というアイデアを踏まえて行動する

んで、１から４の事を、地道にあきらめずに恥ずかしがらずに、繰り返す…

草津の声だしサポーターが増えた理由がそこにある！（まあ、草津だけじゃないけど）

なんで、ヴォルティッシモのチラシ配布を辞めちゃったのかな？紙がもったいないから？
残念です…。

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 07:17:07 ID:cFatqyYl0

>>144
1の課題設定がおかしい
ゴール裏最近サポーター増えとるぞな
ちょっとやけど

これが事実

メインにずっといては分からんでしょうから
またゴール裏にきなはれ

146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 07:19:06 ID:LCmxGhav0

結局ゴール裏が上だと主張してるし

147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 07:31:49 ID:cFatqyYl0

>>146
それは違うなぁ
上とか書いてない
立ち見や鳴り物での応援が許可されてる場所で
応援の発信源がゴール裏だと主張してるのですよ

だから皆ゴール裏ゴール裏と言ってるのです

ゴール裏が何よりも優先されるとは書いてませんよｗ

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 07:51:56 ID:+3gfSvAX0

>>146
俺バリバリメイン派だけど
G裏はもっと人増えて盛り上げて欲しいと思うし
このスレでもリアルでも下に見られたことも、そう思ったことも無いな

てか、あんた鬱病じゃないか？
一度心療内科に行ってみる事をお薦めするよ
マジで心配して言ってんだからね

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 07:59:49 ID:GKgP5u990

>>137
そういや
たーたかえヴォールティース
はどこいったんだ？
ブルーサンダーだったっけ

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 08:15:31 ID:Jm+z3UoQ0

なんでG裏が上なん？だから揉めるんだよ。

151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 08:27:10 ID:+3gfSvAX0

>>150
> なんでG裏が上なん？だから揉めるんだよ。
約１　なんでG裏が上だと言っていると思うんだ？そんなんだから揉めるんだよ
約２　なんでG裏が上だと主張するんだ？　そんなんだから揉めるんだよ

さてどっち？

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 08:28:48 ID:+3gfSvAX0

>>151
約→訳ね
普通に変換ミスですよｗ

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 08:30:22 ID:vFmYuSTR0

すげえ、ほんとに150レスもいってるw

本スレが過疎っちゃうわけだ。

でも例の塚粘とかいないのはびっくりした。四国代表スレから出てこないで欲しいもんだ。

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 08:40:49 ID:0T+IsB/+0

ゴール裏が、上だなんてどこにも書いていないよ。
何番目のレスのどの発言が、Ｇ裏が上だって書いてるのか？
教えてください。

観客が増えて欲しいのは、会社側、選手側、サポーター側、Ｊリーグ側
ヴォルティスが強くなって欲しいと思ってる人全員の共通の想いだよ
だから、法人会員のＢＯＸ席からＢ席とか、関係ない。ただ、ゴール裏のサポーターも！増えれば、
確実に選手のポテンシャルが上がるのに、今のゴール裏の人たちがゴル裏のサポーターを増やすどころか、
ゴール裏のサポーターをけなしたり、同じサポーターを見下す行為をしていることを、問題提起として話しているんです。
水をかけたりとか、来たい奴だけ来いとか、お気に入りの応援歌を歌わさないとか、選手のモチベーションが下がることが目につくから
ゴール裏の話が盛り上がる訳です。
逆に言えば、ゴール裏が良くなって欲しいっていう、真剣な気持ちを持っている人がそれだけ多いという事です。
ゴール裏のサポーターを増やしてヴォルティスを強くしたいという、気持ちが見えない、クチでは大きな歌声が選手を強くするとか正しいことを言っておきながら
、実際にはゴール裏のサポーターを増やして、強くしたいっていう行動が伴っていないどころか、減らして弱くしている行動を取っている事に、気づいているヴォルティスサポの人たちが多いから揉めるのです。

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 08:56:53 ID:Bz9YFV8K0

まあどっちも冷静に話そうよ
>>146の人を擁護するわけじゃないけど>>145の最後の二行はちょっと揶揄してるっちゅうか
「どうせメインのライトサポだろ？」的に読めなくもないよ

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 08:57:40 ID:+3gfSvAX0

サポクラのリーダーにもっと社会常識と統率力がある人物が現れればいいんじゃない？
もっともっと人増やしてG裏を通路まで人で埋めてコレオとかしてくれよ
ビデオもってメインからスゲ～って拍手するからさｗ

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 08:58:55 ID:vFmYuSTR0

上がどうのこうのって言ってる人達はみんな

「何偉そうに上から目線なんだよ」ってことで共通してると思うけど。

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 09:07:21 ID:scgDp51VO

ポカスタの構造的欠陥が問題。
ゴル裏を根本的に増やすには、ポカスタのバックスタンドを改修して芝生→椅子席にするしかない。
ゴル裏からバックへ移動。
草津にしても岡山にしても
下手に分離しないで混ぜたほうがいいんじゃないかなあ。うるさいからゴル裏逝けってなるかなあ。

すぐには無理だけどカモン知事お願いします。

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 09:08:27 ID:KtbKk6Wm0

連投申し訳ないが
俺はゴール裏が上でいいと思うんだ
偉いって意味じゃないし、ヴォルティスが勝ってほしいと願う気持ちの強弱を言ってるんでもない
ただスタジアムで実際に応援をリードしてるのはゴール裏なわけで、
応援を語るスレで発言をリードしてくのもゴール裏の人でいいと思う

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 09:11:12 ID:Ur00nU5C0

今も昔も単騎サポです

阿波踊りをやらないようになったのだけは凹んだ
それが楽しみやったのに
て言ったら、有名連にでも入れとか言われそうやけど。

それと、メインで観てて感じたけど
正直、ロクセットの音圧が１番デカイ
んでもってメインの拍手やメガホンもデカイ

別にアワソウルを擁護するつもりはないし
懐古的な想い出ちゃんで言ってるわけでもないんやけど
大塚時代からのチャントや応援を
良し悪し関係なく切り捨ててる感じがしてる

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 09:21:22 ID:aRwuOWkyO

毎試合｢立て！密集しろ！｣とか言ってるけど、これが上から目線でしょ。
｢同じヴォルティスを応援する者同士、ここに集まって一緒に応援しませんか？よろしくお願いします｣
と言えば全く印象違うし、集まりやすいでしょ？
やっぱり１人１人が他のサポーターに思いやりを持つことが大事やと思うよ。

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 10:12:22 ID:CMOYRWfuO

すいません。
ダイジェスト以外は全く見ていないのですがGKの上野の評価はどんなもんなんでしょうか？
自分室蘭出身なもので上野の事は気になってます。

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 10:14:53 ID:CMOYRWfuO

ごめんなさい。スレ違いでしたね。
本スレに書き直してきます

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 10:16:53 ID:Jm+z3UoQ0

「ヴォルティスマニア」であって「応援マニア」なってはいけない
似ているけど全然違う。
一部の盲目コアサポは応援マニア

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 10:24:23 ID:MRl3Jd3LO

去年、丸亀で開催された天皇杯で、鞠さんのゴール裏に行ったんだけど、一人で来て右も左も解らないオサーンサポに対しても、実に暖かく歓迎してくれたなぁ．．．
周囲を見回すと、四国連合軍状態だったけど、本当に良い雰囲気だった。

あの応援を目指して行きたいなぁ．．．

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 11:45:29 ID:E7vZQEcOO

初心者サポシートはどうなったんだ？
ライト向けにいいと思ったんだが

167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 12:38:30 ID:YkMl313d0

>>144
サカ板には書かないつもりでいたけど、一回だけ書かせてほしい

ヴォルティシモは去年までは試合毎発行だったのが、今年から毎月頭に一回発行に変わった
だから、そのときだけは配っています
その後はケースに入れてほしい人だけもらって状態になっている
編集ははほとんど個人でやっていたし、印刷もここでよく出てくる人がやっていた
ここではよく叩かれているし、どこか問題もあるのだろうが、発行に関してはすごいんじゃないかなって思っている

今年からはもちまわりで作成し、去年に引き続き有志で配っています
メインで配れないのは、メインは観戦する場所でゴール裏は応援が出来る場所としてチームが位置づけており
許可が出ません。メインでゲーフラ上げたり、大声がだせないのと同じ理由のようです

今のゴール裏が正しいとも思わないし、正直言い方が悪いとも思う
一方で正直なところ今いるライトなサポがコアなサポになることもないんじゃないかと思ったりもしている
4年間応援してきての個人的な思いだけど
させる・させられるの関係もおかしいし、していただく・やってやるの関係もやっぱりおかしい
阿波魂もクーカイもそうやって中心の人物が疲弊したりフェードアウトしたりするのを見ているとそう思う
個人的にはどっちも頑張っていて好きなんだが
やってることは賛成できないところも多いが、ボーイズのゆるぎなさというか、そこだけは評価してる
コアサポが増えないなら増えないでエッジとか初心者サポゾーンとか、あそこが増えて、そこからコアサポが増えたりライトなサポが
広がったりするのが夢だったけど、そこも変わらない。いつも同じメンバーだ
本当にどうするのがいいんだろうね

168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 12:45:35 ID:0T+IsB/+0

>>161
正しいね。コールリーダーが試合中は熱くなって、命令口調になるのは全然ＯＫだと思う。っていうか、それは当たり前の事だろうし。
水をかけるのは、ＮＧだけどね。
だけど、試合開始前と始まりと終わりは、優しい雰囲気が絶対必要だと思う。
つーか、全く持って、おもいやりとおせったいの気持ちが重要だね。

169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 12:54:38 ID:1SUtqc6ZO

現実として穏健派のアワソウルが絶滅状態になり、過激派の空海やＢＯＹＳが幅を効かせるようになった。
新参に優しいと言われていたアワソウルが絶滅状態になった。

これが大事だ。
ゴール裏の世論がそうさしたともとらえることができないだろうか？

空海やＢＯＹＳがスタイルを変えろと言うのが無理な話しだ。ハードコアバンドにポップス歌手に成れと言っているのと同じだ。

今のゴール裏の状態が嫌ならアワソウルを復権させるか、別の団体を作ればいい。
もう一度言うが、お前らが意識しようがしまいが、お前らが望んだことが現実になっただけじゃないのか？

今のゴール裏が気に入らないからと言って途中で逃げ出したアワソウルのメンバーは最低だと思う。

新参に優しいアワソウルは空海やＢＯＹＳより魅力が無かった。

それだけだ。

何せ今のゴール裏が気に入らないと言って逃げ出すメンバーが続出したのだからな。

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:00:19 ID:0T+IsB/+0

>>169
「おまえら」って誰のことで、そのコメント自体だれに向かって言ってるのでしょうか？

空海とか、ＢＯＹＳさんのメンバーの誰かが、初心者サポ担当係りをしたらいいのでは？
っていうか、空海とかＢＯＹＳさんは、コアサポは増えなくてもいいって思ってるの？

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:00:20 ID:scgDp51VO

>>169
同時に良い人材も失った。

172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:02:54 ID:73csIAegO

今の状態やけん、みんなで考えようってスレが立ったんちゃうん？

自分は、初心者に優しい態度ってすごく大切な事と思うでよ。

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:03:10 ID:0T+IsB/+0

連投で申し訳ないけど、じゃあ、俺アワソウルの復権希望します。

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:04:06 ID:1SUtqc6ZO

>>170
少なくとも常に人まかせのお前はいらない。

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:04:37 ID:EK75CeDc0

空海やBOYSと話したことあるか？
彼らは彼らで初心者や初めてきた人を誘ったり、話しかけたりしてるよ

アワソウルも勿論、そういうことはやってきてる。かつてのメンバーは来なくなってしまったが。

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:11:09 ID:0T+IsB/+0

けど、コアサポ増えない、ゴル裏で初心者に迷惑かかってるって等々
いろいろな問題が出てきている事は事実があるから、このままじゃヴォルティスが強くならないですよっ
ていう気持ちがあるから書き込んでいるわけです。

こういう意見をいうのは、常にひとまかせじゃないと、思います。
任せられないから、コアサポ増やすために何とかして欲しいから、そういう気持ちがあるから、書き込んでいるのです。

人任せにしているのであれば、ゴール裏で声だしなんかしていません。
むちゃくちゃ上から目線の発言ですね…残念です。

177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:13:07 ID:CQqnXXkv0

昨年は「一緒に応援しましょう」と呼びかけても
温かく迎えるような雰囲気は感じられないけどね。
挙句に水かけられるし。水まく意味が分からん。

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:15:37 ID:YkMl313d0

>>169
複数書いてしまって悪いが、本当にそう思っているのか？
一番大事なのはどこのサポに限らず、サポ全体が増えることではないのかな
もしゴール裏の人数が増えているのなら、その言葉も言えるが、実際はそうではないのじゃないか？

言っていることで同意できることもあるよ
現場にいる人だけが決定できるって言うことはまぎれもない事実だ
でも、それで結果が出なければ、そのやり方は間違っているんじゃないか？
応援は仕事と違って因果が立証しづらいから、言葉にはしづらいが
でも、サポが増えるということは大事なんじゃないのか？

あと、正直言えば今のサポ団体はどこも衰退していると思う
169がどの立場にいるのかはわからないが、今のリーダーが欠けたあと
代わりを出来る人材がいるのか？
アワソウルが弱くなったのは確かだが
空海だって現状ボーイズやイーストのサポートで形にしている状態に俺は見える

一番元気なはずの学生ぐらいの若い人材がどこもいないことに危惧を感じるよ
それって実は、どこも支持されていないって事なんじゃないのか？
20人くらい、毎回ゴール裏に来る新団体がいれば主導権を奪われてしまうような
現状は、どこも支持されているとはいえないよ

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:25:06 ID:wPXr8R0Q0

・・・何か本スレよりも、こちらの「ゴール裏スレ」が盛り上がってないか？

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:25:09 ID:1SUtqc6ZO

感じられる奴だけ来ればいい
セックスの相性と同じだ。気に入らないならベッドを奪い取りにきなよ

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:29:44 ID:0T+IsB/+0

一連の流れでよく分かりました。いや、確信しました。
ゴル裏が増えないのは、結局ヴォルティスサポ団体同士の、
くだらない、プライド争いのせいですね。同じヴォルサポが、仲間が
それに巻き込まれるのって、悲しいし、辛いですね。

ばかやろーーーー

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:35:04 ID:YkMl313d0

>>180
無限の空間になりうるゴール裏を
ベッドなんてプライベートに置換えてしまってはいけないよ
ゴール裏はお前のものなのか？

>>181
そういう部分もあるかもしれない
でも、その声を現場であげなければ空しいものになってしまうよ
届かなければ、単なる煽りと同じになってしまう

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:35:49 ID:NcoUuwD10

穏健派は穏健派同士で集まってバクスタででも応援してろよ
のこのこゴール裏に現れるなよｗ

バクスタで支持集めてゴール裏の人数よりも膨れあがったら意見聞いてやるよ

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 14:00:20 ID:9krDGUVHO

人が集まるという事はリーダーがきっちり団体の方向性や指針をすりこんでおかんと格好だけのサポーターが増殖すると思う。サポーターとは愛するチームを応援するだけじゃなくもっと深いんよなぁ

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 14:12:44 ID:YkMl313d0

>>184
団体ってどこのだ？方向性とはどういった？深さとは何？
何かを言っているようで何を言っているのかわからん

やっぱり２ｃｈって難しいな

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 14:30:29 ID:1SUtqc6ZO

感じない奴には何言っても無駄～

お前らは空海やＢＯＹＳに駄々こねているだけ

お前らがゴール裏がこういう場所だってことをもっと理解しろ

ゴール裏は幼稚園の砂場と違って、先生が仲良く遊びなさいなんて言ってくれないよ～

欲しけりゃ欲しいって彼らにお願いしなさい！

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 14:45:11 ID:vFmYuSTR0

>>186
結局増やそうとは思ってないんだね。

じゃあ、もうここで言う事もなかろう。がんばってゴル裏で跳んでなさい。
周りの人に迷惑かけるんじゃないよ。

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 14:54:42 ID:0T+IsB/+0

ばかやろーって言ったのは、素直に誤ります。すみませんでした。

とにかく、行動しないとよくできないことが分かりましたので、どこかのサポ団体に入団
させて頂こうと思います。そこで、各サポート団体のHPをみても今一、はっきりとした、
団体の運営指針が分かりませんので、分かりやすく教えていただければうれしいです。

後、アワソウルがゴル裏からいなくなった詳しい経緯を教えてください。
アワソウルって、Tシャツとか、Г不らに阿波魂って書いてある、方たちですか？

よろしくお願いいたします。

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 15:15:00 ID:MRl3Jd3LO

>>188
既存の団体にあれこれ行っても、今のやり方が基本方針なんだから、かるーくスルーされるのでは？

いっその事、あなたが頭になって新団体を作った方が早いんでね？

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 16:06:31 ID:Ln9fcEeBO

>>188
アワソウルはTシャツを作ってないはず

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 16:07:04 ID:vFmYuSTR0

内政改革というやり方は、根気と根回しと柔軟な発想が必要。

新団体設立は、リーダーシップとマメさと生活の半分をそれに費やせる事。

なんにせよ理想は必要、>>188、がんばってください。

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 16:16:28 ID:fZnPx6kJ0

　ここで、上から目線がどうとか位言ってる人に

　応援をリードする人が試合中、応援中に優しく温くやってたら
気合の入った熱い応援ができないんだよ
スポーツとか格闘技とかやって真剣勝負した事ある？
その経験がある人なら、命令口調な煽りも理解できるよ
要は、気合を入れて応援して欲しいから強い言い方になるし
受けるがわもそれに、大きな声でやり返すんだ

でもライトサポだけどｗ

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 16:28:09 ID:0uvm2YaIO

岡山駅からの行進のつべはないのか？
使えないな

194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 16:48:25 ID:B81Oi/Nf0

いっしょに戦うってのいのは気持ちであって
コアサポは応援のプロではないぞｗ
他の客と同じ。
「俺らは真剣だから早くこっちにこい」という気持ちが溝を生んでいることに早く気づいてほしいね。

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 17:31:25 ID:9krDGUVHO

サポ団体方針とは、例えば徳島サポが増えようが減ろうが俺らには関係ねぇ、俺らのやり方についてこれねぇなら去るのみ！とか、逆にとにかくまず仲間を増やす事を大事にしようとかってこった

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 17:55:32 ID:fZnPx6kJ0

サポはなろうと思ってなるもの
コアサポはじぶんでも知らないうちになっちゃうもの
だと思うんだ

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 17:55:55 ID:YkMl313d0

とりあえず、札幌でいい方向に変わるといいな
あと、コアサポを名乗るならもっとしっかりやってくれ
熱くなるのもゲーフラも、俺的には水かけもかまわん
でも飛んでないとか声出してないとか
ひどいのは酒で酔いつぶれてるとか
そんなのが前3列くらいにいて何を言っても
説得力がないぞ

>>188はとにかくがんばれ

198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 18:01:33 ID:0REiev4fO

太鼓やってた頭薄い方若い太鼓やってた方みなさん帰ってきてくれんもんか。

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 18:20:20 ID:m8Esfera0

住み分けっしょ

他のクラブチームのサポも大抵は
水まいたり
モッシュして暴れたり
暴言吐いたり
命令口調で周辺煽ったりしてる人はいるよ

それが出来るのは、やっぱりゴール裏の人数が多くて住み分けが出来てるからなんだよね
今の爆心地のコアサポはスタイルを貫いてるよ
これだけ批判されようが何されようが
空海もＢＯＹＳも居続けてるもん。それはそれでいい

人数が少ない、でも密集しなきゃ応援できない
各々やりたい事がある
でも多くの人に集まってもらうには、それ相応の対応をし、
やりたい行動も制限しなきゃいけない

とこをどのように乗り越えるか
サポ団体の意見を聞きたいな

200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 18:22:46 ID:1SUtqc6ZO

なーに>>188に全部押し付けちゃってんのよ
所詮お前らのゴール裏に対する野心も執念もそんなもんだ。

他人のことグダグダ言う前にお前らがゴール裏で何者かになれよ
空海もＢＯＹＳもリスクを背負って何者かになってんだよ
ゴール裏で存在感示せずに何者にも成り切れていないお前らにとやかく言う資格はないね
お前一人一人がゴール裏で存在感を示すことができなければ、お前らの言葉なんて全く生きてこねえよ！

まずはゴール裏で死ぬ程声出して飛び跳ねてみろよ
そー言う奴の発する言葉はこっちから聞きにいくし、仲間に入れたくなるんだよ！

201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 18:44:40 ID:fZnPx6kJ0

>>200
言いたい事は理解できるし共感する所もあるけど
それじゃ排他的思考ってやつで何の解決にもならない

G裏で存在感を示せないから、ここで色々言うわけで
その声を一概に無視してたらG裏の発展は難しいよ
建設的な意見は聞く度量がコアサポの特にリーダーには必要なんだ

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 18:45:09 ID:Ur00nU5C0

酔いすぎは、厳しいなぁ～
アウェイで缶持ち込むのとか喫煙所ゴミだらけとか
こういうのは、ちょっと近づきたくなる

そういうのは、サポとは関係ないものなん？
悪ぶってるだけなん？

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 19:20:51 ID:OIxr1bsn0

上から目線ていうのは試合中に命令口調で言われたとか
そういうことを言ってるんじゃなくて、
ゴール裏で応援してる方が偉い思ってるんじゃないのか？ってことじゃないかな。
ただこのスレだけで言えば、それは過剰反応のように思えるが。

204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 19:33:19 ID:Q6gc8Or20

>>200
その空海やBOYSが死ぬほど声だして跳び跳ねてるわけじゃないから叩かれるんじゃないか
試合後に力使い果たして崩れおちる姿とか見たことないぞ
死ぬほどってのはそこまでやってだろ

205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 20:19:33 ID:1SUtqc6ZO

お前が言える資格は何もない。

ところでお前らさ、どっかサークルやバイトに初めて所属する時もいきなし意見とか言っちゃうわけ？

それってどこ行っても相手にされないと思うけど

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 20:36:07 ID:9krDGUVHO

ちょ話題を整理しようだ。ゴル裏で戦ってるサポは今後ゴル裏をどうしたいのさ？批判しあうだけなら進歩せんからそっから話しを広げて行こうだ

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 20:37:33 ID:LCmxGhav0

定期乙。答えまとまると思う？

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 20:43:08 ID:9krDGUVHO

それを言っちゃ見も蓋も無いやん可能性が有る限りこんなとこででも意見だしてこうだ。

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 21:25:47 ID:XdqEzP/A0

なんでゴール裏なんだろう観づらいのに

210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 21:55:09 ID:scgDp51VO

>>209
>>158

211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 22:07:38 ID:pfHbv3mg0

まあ、今の芝生席のまたーりした感じも嫌いじゃないので、ゴル裏とは一体化されないほうがいいなあ。
たまには寝転んで試合見るのも悪くないしw

212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 22:17:49 ID:kbn4rZmY0

意見あれば毎試合後サポ団体でミーティングしてるんで直接言ってみれば？

まあ言えたらここに書かんわなｗ

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 22:18:52 ID:m8Esfera0

はっきりしたこと

空海　ＢＯＹＳ　アワソウル
　　　　は
　　コアサポ団体

　　アワエッジ
　　　　は
　ライトライトサポ団体

アワエッジは、この掲示板を見てる
ってか書き込んでる
間違いない

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 22:20:32 ID:pfHbv3mg0

と、サポでもないage厨が申していますw

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 22:29:47 ID:m8Esfera0

コアサポの誰が好きか嫌いか
書いていくのもいいかも！

応援スレならではの展開でしょｗ

まず始めに俺が気に入ってるのは
サングラスかけたコールリーダーで空海のＩ氏とボーイズのサングラスかけた背の高い奴
彼らが煽るとゴール裏が盛り上がるから

遠くまで聞きとりやすい声でしゃべってくれるのがありがたい

逆に嫌なのはボーイズの酔っ払い
はっきり言ってゴール裏にいる意味無いかとｗ

みんなはどうよ？

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 22:30:49 ID:LCmxGhav0

応援のための応援をやってるやつがｋ多いな

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 22:38:06 ID:OIxr1bsn0

芝生が椅子席に改修されれば岡山戦のとき以上の人間が
ある程度固まってみることになるだろうし、座ったままかもしれないが
声ももっと出るだろう。
試合が見たいからメインで見てる熱心なサポをとりこむのが一番の近道
なんだろうが、これは構造的に難しいからなぁ。

別にゴール裏をどうしたいとかじゃなく、どうすれば客が増えるか、ってことを
考えると応援についても考えなきゃならない、って感じなんだけど。

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 23:03:02 ID:0REiev4fO

とりあえずドラムだけでも復活させてくれ。

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 23:53:31 ID:9krDGUVHO

徳島サポを増やすにはどうしたらええかって聞いてるんや

220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 00:29:21 ID:5UHTE03s0

最近、ぎゅっと固まって！固まった方が安全だから！ってよく言うよね。
固まるとさぁ、頭上で手拍子とか、徳島ヴォルティスコールの時とか、
隣の人とぶつかるんだよね。で、会釈し合ったりして、何度もぶつかると、ちょっと気まずい。
ゴールが決まったときとかみんなリアクションがでかいから
突き上げたコブシで、隣の人や前の人を殴っちゃいそうになることもある。
ただでさえ人数少ないのに、ぎゅっと固まるとますます人数少なく見える。

ぎゅっと固まる事って必要？

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 00:40:24 ID:ZLLfE3jf0

固まったほうが一体感出るのはたしかなんだけど、そのほうが安全てのはあらためて考えるとよくわからんなｗ

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 01:10:46 ID:NRwMZ7S60

>>220 >>221
安全なわけないじゃん。
単なるボケをまにうけるなｗｗ

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 01:56:18 ID:gS9a1Bk6O

ぎゅっと固まると．．．(*´Д`)

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 05:56:27 ID:hDdXmz8i0

いやいや
隣の人に支えられるから
滑ったりしても転倒しないんだな

まず身体のぶつかり合いがありきの考えだな

「人」って漢字そのものなんだよ。ゴール裏って

あたたかいね　素敵やん

225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 06:17:56 ID:NODJUGKCO

女帝の出現を待たれよ
荒れた世に女帝を望むのは今も昔も変わりなし

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 06:58:51 ID:/mNHs9TTO

ギュッと固まるてそんなギチギチに密着しようって事ちゃうｽよ。人数少ないサポやからバラバラに居てるんじゃなく集まって来てって事スヨ。

227 ：NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI ：2009/05/09(土) 07:29:26 ID:CMzwM8M30

テスト

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 09:50:07 ID:yc59JwQZ0

225
そういや邪馬台国阿波説があったな

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 10:50:24 ID:MrzJlqhD0

とりあえず、水まくのやめない？必要かね？

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 11:10:22 ID:V/ky2U2K0

ライトを増やすのはクラブが努力する事。

コアを増やすのはコア団体が努力する事。

ライトがコアに期待するのは、いいチャントと連続した声援。
最近は2〜３分試合に見入ってる場合がある。

流れを読む指示だしとコールリーダーわければいいと思う時がある。

231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 11:38:33 ID:7LqbNp5cO

もっとコアサポ団体が努力してメンバー集めて爆心地を大きくしたらこんな水掛け論にならないでしょ。
コアの人数が少ないから水がかかるのであって。
よって、水が仲間内にしかかからないくらいまで人数が増えたらやってよし。

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 11:52:45 ID:iI0jzA090

>>230
チャントがぶつ切れなのは致命的に良くない。
サッカー知ってるっぽいオヤジがピッチに向かって指示だししてるのを聞くのは何か嫌だ。
「と・く・しま！」でも「徳島～ヴォルティス！」でもいいから、なんか続けてほしい。
あと、ウチのコア連中は目が悪い人が多いのか、最後にプレーに絡んだ選手とか、倒れた選手とか、
交代で入る選手を把握できていないように思う。
目のいい人が横についてコールリーダーに教えてあげればいいのに、ってのは俺もそう思う。

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 12:30:15 ID:V/ky2U2K0

>>232
えっと・・・俺が言ってる指示だしっていうのは、その眼のいい人の事なんだけどもな。

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 16:13:15 ID:Q01/29eh0

ＢＯＹＳは、応援バカを自覚しているからＯＫ。
喰うかいは、その自覚が無いからＮＧ。

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 16:49:16 ID:iW1/tTcM0

>>232
確かに他人の素人コーチングは耳障りな時も有るが
G裏全体が無言でいるよりはマシかなと思う

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 17:00:20 ID:iW1/tTcM0

でも毎試合全力でチャント歌ってると
途中何回かは休憩時間がないとちょいきついよ
長すぎると思うときは確かに有るが

237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 17:58:35 ID:wLTkuPWe0

だらだら歌い続けたら「念仏応援」
初年度のアワソウルの応援がそうだった

それを空海とかが変えたんだよ

試合を見守る時間も必要

しかしこういうネット上の流れがあって
明日の試合でサポ団体がどのように振舞うのか非常に楽しみ
になってきた。

今までよりも彼らに近寄って
会話の内容とか聞いてみて
新情報をまたこちらに書き込みますんで

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 18:04:53 ID:/mNHs9TTO

みなよーく思い出してみて。自分がライトサポからコアになったきっかけて何だった？俺は単純に徳島のチームやからサポートしたいと思ったんやけど今はそんな若い衆は少ないんかなぁ

239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 18:07:29 ID:EaILhqgL0

普通に応援したいから応援ごっこは辞めて座った

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 18:20:11 ID:PnKfiMG8O

声出すのが選手のサポートになるのは若干わかるが、跳ぶのって全くサポートにならないと思うんだが。

なんでサポーターと呼ばれる人達は跳ぶの？意味不明。

結局、応援と見せかけたオナニーなんじゃないの？？

241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 18:31:12 ID:wkJtFLNz0

BOYSは、自分たちが思うかっこいい応援ができているとか
他人より目立ちたいだけのような気がする。
BOYSって書いてあるゲーフラって意味わからん。

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 19:01:36 ID:wLTkuPWe0

>>238
他所よりサポーター少ないからサポーターになろうと思った
そんで中途半端はいやだから声だし応援するようになった

>>240
それ言ったらｗ
この世界のサッカーのサポーターは皆オナニーしてる事にｗ

>>241
たぶんそうじゃない？
ゲーフラは浦和のゴール裏みたいなの意識してんじゃない？

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 19:10:42 ID:iW1/tTcM0

>>240
応援オナニーは万国共通
つべとかで色々見てみ、どこでも自分とこのサポクラ弾幕出してるから

自分は、サポの少ない徳島の応援見て
すこしでも仙台や浦和に近づきたくてやるようになった
それは、徳島に出来たクラブが全国に誇れるようになって欲しいから

244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 19:12:35 ID:EaILhqgL0

結果的にオナニーになってしまうのと
はじめからオナニーをするのはぜんぜん違うぞ
とくにどっかのチームに追いつくためなんてのはなｗ

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 19:24:23 ID:ZLLfE3jf0

>>236
今のウチのは下手すると歌ってるより休んでる時間のほうが長いんじゃないかと思うときすらある

>>237
だらだら歌い続けるから念仏になるんであって
試合の展開で細かくチャント切り替えていけばOKなんじゃない？
試合を見守るって言っても、何分も黙ったままじっと見てるサポが他クラブにいるとは思えん

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 19:25:39 ID:7LqbNp5cO

>>241
別にそういう役回りになる連中がおってもかまへんと思うし、いないほうが異常
ただ他人に迷惑だけはかけてほしくないが

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 20:08:47 ID:Nm8xuphQ0

素人オヤジのコーチング聞いて、コールリーダーがプレーに絡んだのが誰か知ってるくらいだから
今のコアサポは素人レベルってことだな

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 20:18:10 ID:gS9a1Bk6O

なかなか勝てないからと言って、腹いせで小学生に暴行する様なDQNにはならないようにしような！

そうだろ！ヽ(`Д´)ﾉ

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 22:19:27 ID:8+cUZioA0

浦和の試合とか見に行ったことあるけど、基本的にチャントは
歌い続けてたと思うよ。やはり人数の問題が大きいんじゃないかな。

250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 22:41:00 ID:ZLLfE3jf0

上にもあったけど今の太鼓の人ってまだ修行中って感じで
もしかしてそれがチャントの幅をせばめてんのかな？
だとすると太鼓の人の成長を生暖かく見守ってあげるべきなん？

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 23:11:28 ID:a90t8gdL0

>>250
申し訳ないが、タイコの彼には
持って生まれた「リズム感」がない。

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 23:14:19 ID:gS9a1Bk6O

>>251
かと言って、X JAPANのドラムの人みたいなのでは、誰も付いて来れんだろ。w

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 23:20:23 ID:VZQ/ND+x0

去年まではデコの広い人と女の人が交互に叩いていた
今年は坊主っぽい人がメインで、女の人が合わせてる感じ
女の人メインでもいいのに

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 23:22:58 ID:a90t8gdL0

>>252
「絶対音感」があるように
「絶対リズム感」もある。
「絶対音感」がない人が「音痴」と言われるように
「絶対リズム感」がない人は「リズム音痴」。
これは、カレが悪いのでもなんでもない。
持って生まれた才能がないのだから仕方ない。
練習しても、限界が、しかもかなり低いレベルでの限界がある。
だから、カレを責めるのは愚である。

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 23:56:46 ID:rbraLMoj0

とりあえず明日はどうしたら皆満足なん？
いろいろ言われてもすぐには対応できんけど
チャント止めない
太鼓交替
の２つができたらええの？

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 00:07:01 ID:NtMyrrrm0

>>254
絶対音感がある人は稀
殆どの人が音痴になっちゃうよ

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 00:17:34 ID:+JwB+Py90

>>255
BOYS乙
明日は頑張ってな

258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 04:57:50 ID:qELRMnEj0

徳島だけしかやらない応援を確立させたら、
少数しかいないサポでも全国区の知名度になるので、そこを、目指して欲すのは？
たとえば、小松島名物の花火を応援に取り入れるとか
http://www.tezutu-hanabi.com/←こんな感じで。
これを、ヴォルティスカラーの青と緑の花火応援に使ったら？スパサカとかヤバッチとかの名物サポーターに取り上げてくれると思う。
あと、応援とは関係ないけど、愛媛の一平君みたいな、着ぐるみを着たサポーターに、ゴル裏でいてもらうとか…。
子供にめっちゃ受けると思う、そして、一平君みたいにＪ’ｓＧＯＡＬで取り上げてくれると思う。
あと、常に阿波踊りのはっぴをきて応援する軍団を作るとか？
等、徳島色を追求した応援で目立つ！
って、第九があるんか…第九の他にどうすか？

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 06:03:34 ID:XJD/4bWBO

花火ってあんた
日本のスタジアムは、何処に行っても火気厳禁だぜ
だから発煙筒ですら何処も使えない
そりゃ、やれたら面白いがな

それと第九だけど、なんか電光掲示板に『第九』って出て
何だか、やらされてる感があって不満だな
第九はもっと大切にして、ホームで勝った時限定にしてほしいな
フランダースが終ってヒーローインタビューの後、おもむろに始めるんだ
いいと思うながなあ。

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 07:11:55 ID:XcsQ+VMT0

大工なんていらね
テンション下がる。

261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 08:41:31 ID:GzC658WXO

>あと、応援とは関係ないけど、愛媛の一平君みたいな、着ぐるみを着たサポーターに、ゴル裏でいてもらうとか…。

オ～レくん達に中の人はいないからっ！ヽ(`Д´)ﾉ

しかし花火は良いよね～
ニンスタなら、四国ダービーだからとか言ってごまかせば、ドサクサに紛れてやれるかもよ。

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 10:41:30 ID:4ACcQ++z0

>>261
はよ帰りよ。

君んトコで花火なんかしたら、
また社長がそのスジの人に土下座させられたりするんちゃうの？

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 10:46:52 ID:v70eUrT50

ぎゅっと固まって！といわれて固まったら水かけられる。
だから固まって!っていわれても固まらないことにしてる。

あと、水かけるのも、試合が白熱して、その頂点で、
ゴール決めたとかファインセーブしたとか、
超盛り上がって、水かけられても即座に蒸発(イメージ)しちゃうような場面なら
気にならないかもしれないけど、
最近は、試合開始直後に水まいたりするから、よけいいただけない。

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 11:44:39 ID:giZXIzHO0

水かけられるのが嫌なら、離れて見ればいい。
それだけのこと。

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 11:47:04 ID:YTCKHLV40

家でやれよ

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 11:48:57 ID:zq2lLJ17O

ホイホイと中央に寄るのは危険だぞ

水だけならいいが、人通しぶつかったり、旗が当たったり。

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 12:10:43 ID:1WiYba5x0

根性無さ杉

268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 13:30:39 ID:jjx3nIL70

コアの集まりなら水かけようが、ぶつかったりもいいじゃないか。

かけられたくなくって声だししたいなら、離れてやればいい。

得点決めて阿波踊りはやってて欲しかったけどなあ。
踊らなくっても、鉦と太鼓でよしこのはやってほしいなあ。

今日はとりあえず、チャントの連続性と適格なコールとちゃんとしたドラマーだな。

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 15:25:46 ID:NdtEDJR9O

チャント連続しても五月蝿いだけ。試合見る時間もいるやろ。

ドラムはアワソウルも同じレベル。

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 17:02:17 ID:2tmzLAHlO

前半は中も裏も完全に負けてる。さあ後半はどうか？

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 17:02:23 ID:pextOFRWO

今日の試合に限ると、メインに座ると札幌の声しか聞こえてない件

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 17:19:30 ID:BXGZFQEji

なんで両SBが同時に前に出るの？
バカなの？

273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 18:09:34 ID:2tmzLAHlO

後半は中も裏も良かった。中も勝てそうな気がしたし、裏も勝った！

274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 20:38:23 ID:qELRMnEj0

今日、ゴル裏で声だししていての、素直な感想。

選手紹介前の出場選手チャントの時の人の少なさには、驚いたっていうか、笑った。
コールリーダーが、「これは危機だ」と笑いながら言ってたように、俺も危機だと思った。
試合終了後に、コールリーダーの方が試合開始前の早い時間に集合してくださいって言っていたが、
なんで、その時間にゴル裏のサポが少ないかを考えると、自ずとその時間にサポが増える要因が見つかると思う。
俺が思うに、その時間に、ゴル裏にいても面白くないからだよ。なにか、試合開始前から盛り上げるような演出がいると思うよ。
盛り上げるっていうか、試合開始前から太鼓をたたくだけじゃなくチャントを歌い始めるとか応援を、試合開始前からしておくのはどうかな？
だったら、選手もモチベーションあがるだろうし、サポもモチベーションあがって、モチベーションが上がった状態で試合開始が迎えられると思います。

後、札幌のコールリーダの声にも驚いたし、笑ってしまったけど、よくよく考えたら、あっちの方が真剣さを感じる。
コールリーダーさんも、鼻で笑っていたけど札幌のコールリーダーさんのテンションの方がゴル裏盛り上がると思う。
はっきり言って、なんていうか、上手くいえないけど、なんか、ヤクザがめっちゃ大きな声、ドスの効いた声で脅しながら応援している感じ、
なんだけど、ゴル裏のサポは、気持ちよく脅されて声だししている感じだった。
一回、徳島のコールリーダーさんも、真似していたけど、照れずにつづけて欲しかったな。
あと、同点に追いついた時に、真似してやったら良かったのにと、思いました。

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 20:39:26 ID:qELRMnEj0

あと、ゴル裏のサポーターが選手を強くしているというよりかは、選手がゴル裏を盛り上げてる感じですね。
どこのチームもそういう感じなのですかね？

最後に、水かけの件ですが、前半開始は無かったけど、後半開始はありました。
しかし、まき散らすとか、他人に掛けるって感じでは無かった。なんていうか、水を蒔く人の真上に飛ばしてた、
蒔いたその人が一番掛かってた、あと、周りの人は、同じ団体ラ・クウカイさんだったのでその団体以外の人には、迷惑かかってないんじゃないかな？

後、今回の試合は、なんか、野次の連鎖反応が良い感じで起こってた。やっぱ、野次って直接感情を表現してるから、みんなが今、この瞬間どう思っているのか、
判りやすいから、良いですねと思いました。恥ずかしいから声だせないけど。

すいません、だらだらと長文になりました。今回は、試合展開も最高だったのでゴル裏も最高に面白かったです。

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 21:00:59 ID:vJA0f1pS0

今日は友人がいたのでメインで観戦しました。
応援の観想ですが、岡山の時よりチャントの切れ間も少なく、
また選手へのコールもよくなっている気がしました。
しかし徳島のチャントが途切れるとメインでは相手側のチャントを
聴き続けることになりますので、切れ間はなるたけ無い方がいいのでは、
と感じました。
あとメインではゴール裏の応援にあわせて手拍子を頻繁におこなっていたので
拍子の合わせやすいチャントが多い、長い方がスタジアム全体の雰囲気を
作りやすいように思います。

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 21:04:42 ID:LNvVz3jN0

ゴール裏の集まりの悪さはみんな会員でメインも共通してるからメインでまったりスタメシ喰ってるからだよ
スタメシもメイン側だけしかないし、メインだと正面から日光浴びなくてすむから
他のチームはシーチケがそれぞれ別でゴール裏だけのシーチケだから嫌でも早い時間から集まる
そこしか居るとこないから
だからアウェーだとウチでも早い時間に集まってる

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 22:09:19 ID:v1unIXXk0

>>277
それもあるだろうが、要は気持ちの問題だよ
マッタリしてんだみんな

なんて言う俺だが今日はメイン観戦
メインにいるとやっぱチャントの太鼓のリズムに合わせて手拍子しちゃうね
後半は特にメインとG裏が一体となった感じで良かったよ
しかし、ノリノリの時のチャントは、手拍子がリズム良く出来るチャントがいいな
次はG裏に戻るけど

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 22:10:28 ID:YTCKHLV40

三木さんが「客少ない」連呼してる件

280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 22:42:05 ID:wl9qoZrZ0

客の問題はスタの立地に依るところもあるから
選手には気の毒だけど、成績がそのまま動員に結びついたりはしないわなぁ

ワンコインで入場できる中高生が気楽に寄れる場所じゃないし、この辺の世代全然見かけねー
見渡してみるとちっさい子供かおっさんおばさんばかりだよ

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 22:46:55 ID:YTCKHLV40

徳島駅にスタがあったらもっと少ないと思う

282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 22:49:27 ID:jjx3nIL70

んなこたあない。

でも爺婆の割合がもっと高くなるやも

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 22:49:48 ID:YTCKHLV40

もっと少ないと思う

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 22:55:01 ID:bZQ+C3O/0

>>280
そんな問題じゃない

絶対的な人口の問題

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 02:22:36 ID:oYBh8xbpO

徳島県だけで２万動員しようと思ったら、40人に1人が来ないと無理だもんな。
これは県民全体がかなりヴォルティスに注目してくれてないと、なかなか難しい。

286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 07:08:57 ID:82KIaCGc0

おはよう、渦スレ！
そうだよな、徳島県の人口790，000人だものな。。。
一万人で80人に一人…。やっぱ、立地条件に問題なくない？
県南から鳴門って遠いでな…。県西は、高速があるから良いんだろうけどなあ
高速1000円だからな

ってか、おは徳で徳島ヴォルティスきたーーーーーーー

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 08:03:48 ID:IYldHxd20

市内に南部から汽車で1000人も行く？
行かんと思うなぁ

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 08:07:58 ID:fmxpF7xf0

馬さんのところの19000人ってなにがあったんだろ

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 10:47:57 ID:BBkLVRuvO

ヒント：草千里の⊂･^彡

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 12:40:21 ID:onpFsCUA0

試合前の書き込みの多さに比べて試合後はかなり少ないが
昨日スタ行ってた人はどう感じたんだ？

俺的には
チャント岡山戦より切れなくなって良かった
太鼓かなり微妙
水かけ別に被害なかった
なんだけど、昨日の特に前半は札幌サポにジャックされた感じがあって残念

291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 19:24:46 ID:dbv0mMZB0

>>290
試合に集中してたからあんまり記憶に無い。
ただ後半のメインの手拍子はすごかった。
サポの応援がどうこうでなく、やっぱ試合内容が重要なんやね。

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 22:20:21 ID:qpRjpWQRO

ゴール裏で応援しようと思ったら試合開始何分前に行ったらいいんですか？？

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 23:17:05 ID:N2PW43J50

遅くなったけど昨日の試合をメインやや札幌よりの席から聴いた感想。

いままでゴル裏や芝生が多かったけど、初めてアウェー近くに座って、なんでうちの応援が念仏と揶揄されるかわかった。
音程が低くて抑揚がないから、遠くからだと聞き取りにくいんだわ。
とくに札幌みたいに声のでかい相手だと、近くはともかく遠くからだと低い声で「おお～おおお～おおおお～」っていう感じで、
まるで札幌のチャントのバックコーラスみたいにさえ聞こえる。
やっぱり声の大きさと、あと声のメリハリだな。

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 23:18:38 ID:WuO5KThW0

>>292
別に早くても遅くても構わんけど
ピッチ内アップが始まる頃には集まってくれるとありがたい

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 00:55:36 ID:hrX050Ni0

札幌戦で久しぶりにメインで座って観戦していたんだ
そしたら、後半怒涛の追い上げだろ
ついG裏の感覚で後ろに座っている人と、無理やりハイタッチしちゃったよ
いきなりでビックリされたかなｗ

G裏の魅力の一つに、点取った時や勝った時に喜びを目一杯表現できて
尚且、見ず知らずの人とも共有できるってのが有るよね

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 07:35:10 ID:OxezGTaR0

めっきり過疎ったな

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 10:11:15 ID:EPuGUridO

頭の薄い人帰ってきたね！いままでなにしてたんだろ？仕事か？

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 14:30:15 ID:qbrGfEu4O

頭の薄い人てカリスマの太鼓叩きの人に向かってなんて事を

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 15:15:56 ID:ILYTigY3O

X JAPANのドラムの人と競べて、どんな感じ？

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 15:24:59 ID:9prqCW0Z0

>>299
リンゴと比べるのはダメか？

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 17:05:01 ID:y5XU/ky10

太金金太とか、シンヤとか。

302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 18:41:17 ID:JXYtPXo40

過疎って当然

ここはコアサポや応援についての不満しか言えない奴等の掃き溜めよｗ

さあ着火！着火！

303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 19:10:02 ID:zoMfYEVr0

まぁそう言うなよ

神戸とかを見るとコアゾーン以外に分散してゴール裏各所で
小隊長みたいなのが応援をリードしているんだが
徳島ではやらないのかな？
密集すると確かに声援の密度が高まって気持ちいいんだろうけど
その分人まかせ度も増えるような気もする

今は仕方ないのかもしれないがコアサポには密集ゾーンだけでなく
ゴール裏全体を引っ張るくらいの気持ちをみせてほしい

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 19:33:59 ID:RLssHd7OO

初年度だったか、２年目だったかに、エッヂはメインで声だししてたな。

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 22:22:07 ID:rry32mUP0

メインで声だしってある意味ゴール裏より度胸と熱さがいる
エッジでは無理だろ
あいつらはゴール裏のライトサポを取り込む今のポジションがベスト

306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 22:31:32 ID:zoMfYEVr0

ライトサポを取り込もうとするエッジの姿勢はわかるんだけど、その先どうするんだ？
どうやって取り込んでいくかとか、そういうのがわからん
集める人は、やっぱりコアな部分を持ち合わせている必要があるんじゃないのかな
水泳の人も同じような事をやっているけどエッジと一緒にやっているというのも
聞いたことがないし、今ひとつビジョンが見えない

ライトサポにはライトサポなりの楽しみ方があると思うしそこから必ずしもコアになる
必要もないと思うが、今のままだと仲間内でやっているようにしか見えないよ

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 22:47:46 ID:x8Yykwjp0

過疎った理由って、一目瞭然じゃねーか？
判らないのか？
簡単な理由だよ。サポの応援なんて、どーだっていいんだ。
要するに、試合展開しだいなんだよ！展開次第で、応援が左右されるんだ。
つまり、ＢＯＹＳとか、ＥＤＧＥとか、ＬＡ－ＱＯＯＫＡＩとか、全く関係ない！
ただ、居るだけの存在っていうのがはっきりと証明されたよね。どこのどいつがコールリーダーしようが関係ない。
どんな応援しようが関係ない。
試合展開次第！それに尽きる。だから、議論しても無駄なので過疎る。
ね？簡単でしょ？
スタジアムに来る人みんなきづいているんだね。だから、ゴル裏ふえない。
だから、ゴル裏の声が大きくなればなるほど、選手が頑張れるっていうのは、ないね。

おまえら、コアサポは、いってみれば、カレーの福新付け。
その心は、まあ、哀れすぎるから黙っておくわ。

だいたい、ＱＯＯＫＡＩって、香川出身ちゃうの？カマタマいけやゲラゲラ

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 22:57:27 ID:JXYtPXo40

っというか、まあなんだ

応援を楽しむという文化が無いんだな、徳島には

応援によってチームと一緒に戦うとか
徳島を主張するとか

そういったサポーターっていうものの文化がないんだわな

309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 22:59:48 ID:uUOpNw130

こりゃまた微妙な投下きたな
魂入れてない時点で逆にアンチ魂ばればれやん

310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 23:04:52 ID:f7K61CPN0

試合展開で変わるのはそうなんだけど、メインに関しては
ゴール裏の応援に合わせて手拍子してたわけで、ゴール裏の応援が
手拍子しにくいものだったら違ってたと思うよ。
実際選手コールの時なんかはメインは手拍子の仕方がわからず
沈滞してたわけだし。

ゴール裏が増えないのは単に試合が見にくいってのにつきるよ。

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 23:36:12 ID:zoMfYEVr0

>>307
それはもちろん応援者だって人間だから、試合展開によって左右されることもある
でも、応援によってスタジアムの雰囲気が変わったり、試合展開が変わることも確かじゃないか？
選手のコメントを見れば、会場の雰囲気でやりやすい、やりにくいっていうのが必ずあるから
ホームの方が勝ちやすいというのがそうだろ？アウェー、徳島は全然勝てなかった

いろんなスタジアムの試合を見れば、きっと応援が力になると思うよ
J2でもユアスタや正田醤油あたりはかなり感じる
徳島の近隣スタなら万博やホムスタあたりでもいい

ゴール裏にいる人間とすれば、そういうものの欠片でも見せられるように努力はしているんだが
届かないのは残念だし、非常に申し訳ない気持ちもある

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 23:56:22 ID:h6CPydem0

もっと若い世代にヴォルティスに感心もってもらわにゃG裏も増えないよ
２０代前半の若いしは殆んどヴォルティス所かJリーグに感心が無いんだよな
どうすりゃいいんだろねｗ

313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 01:06:50 ID:2xjYkwsc0

昨年のダービーの雰囲気はホンマに最高だった
特に麦が点取ってから試合終わるまで
ゴール裏にあわせてメインもバックも手拍子と拍手が絶えることなかったし
あれは間違いなく選手の力になったはず
愛媛の選手もあれだけ相手の応援が盛り上がったら戦意をそがれただろう

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 07:44:03 ID:eze9U9HhO

選手は誰も
徳島の為に…なんて思った事ないわな
自分の生活の為に、ですよ

その土地への帰属意識なんぞ
あるわけないし
もっと高い年俸くれるとこがあれば
即移籍しますよ

当たり前や

サポーター向けにメッセージ発するのも
仕事の一環

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 07:53:33 ID:64tUjpLDO

あえて言わなくてもわかるがなそれでもチームは徳島のチームやしその中で戦ってくれてる選手やから応援するんよ

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 07:58:56 ID:sP3RkLEmO

応援力をいうと、スタの構造の問題もある。
やっぱり客席上に屋根がある無しでは、反響の仕方から音量や雰囲気がだいぶ違ってくる。
ポカスタのアウェー席は、上に電光掲示板があるため、ホーム側より反響がよく、音量をかなり増幅していると思うのだが。

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 10:23:07 ID:UCVve6gv0

>>314とかさ、こういう一見クールな感じの書き込みたまに見るけどさ、

想像力が欠如してると思うんだよな。

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 10:27:45 ID:o4GmUz6t0

>>314
ほりゃほうだがサポからすりゃ愛着を持ってくれてる選手を応援したくなるのもあるわな
営業とかサービスの仕事といっしょで、サポや他の選手や指導者とコミュニケーションが取れるのも能力
それだけじゃいかんけどね

俺は技術一本でいけるってやり方もあるけんどそういうのはJ1でも上のほうでないと難しいよ
そうなったらそうなったでマスコミとか色々また難しいんじゃないかなぁ

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 12:37:19 ID:yy8sQxonO

たいした技術もないのに営業能力となぜか人に好かれる能力で生き残る選手もいるのは事実。ヒキ

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 19:11:48 ID:I64xCEfPO

次のホーム湘南戦からスネアが復活するみたい。
楽しみだな。

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 19:51:26 ID:Rk/QVncoO

>>313
興味をもってゴール裏にいったらここはコアサポ専用だから、ここからちょっと離れた場所か芝生かメインに行ってくれとか言われたら行きたくなくるわ。
ゴール裏を私物化してるやつらがいるかぎり増えないだろ。

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 19:53:17 ID:b1dyjYqD0

君がライトサポ顔だったんだろ

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 19:55:25 ID:Ed2hNAvl0

「応援好き」きめぇ
俺らはヴォルティスが好き

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 20:25:39 ID:xZc1QJ1JO

スネア本当か。
あれいいよな。あれとロクセットのときの指笛？がいいな。

325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 22:18:42 ID:bkIRe7OR0

なに？スネアって？スネちゃまならしってるけど…

326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 22:59:18 ID:qCJ/jl5V0

上手に指笛が鳴る様になりたい
高音で遠くまで響くように中々鳴らないんだよなあ

327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:05:23 ID:ab69VULs0

　　ゴール裏構成図
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328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:08:00 ID:ab69VULs0

　　ゴール裏構成図
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すまん。ちゃんと描けんかったわｗ

329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:09:32 ID:ab69VULs0

　　ゴール裏構成図
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330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:12:03 ID:ab69VULs0

　　ゴール裏構成図
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331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:14:07 ID:6dwmA8S10

ポジション的に魂と空海逆じゃね？
そこにいる魂は空海寄りの魂で、純粋な魂は既にゴール裏にいないか、いてももっとエッジ寄り

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:18:47 ID:ab69VULs0

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いや、たしかにコールリーダーの周囲は空会とＢＯＹＳのはず

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:20:45 ID:ab69VULs0

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334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:23:14 ID:MXibPufH0

>>320
楽しみだな。
当日は、応援行くぞ。メインだけど

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:25:38 ID:bkIRe7OR0

だーかーらースネアってなんですか？

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:27:00 ID:qCJ/jl5V0

>>327-333
コールリーダーの立ち居地から描かなきゃ
わかんないだろｗ

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□□□――□□□□□□□――▲　球友会　 ▲――■個人サポ　 ■――□□□
□□□――□□□□□□□――▲▲▲▲▲▲▲――■　エリア　　■――□□□
□□□――□□□□□□□――▼▼▼▼▼▼▼――■■■■■■■――□□□
□□□――□□●●●●●――▼　　　　　　▼――◆◆◆◆◆◆□――□□□
□□□――□□●　魂　 ●――▼　空　会　　▼―R―◆ＢＯＹＳ◆□――□□□
□□□――□□●●●●●――▼▼▼▼▼▼▼――◆◆◆◆◆◆□――□□□

ちなみに○が俺の立ち居地
基本的に通路を埋める役かな

337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:28:14 ID:bkIRe7OR0

スネオヘアー？？

338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:31:53 ID:o4GmUz6t0

>>335
スネアドラムは、スタンドを立てて鳴らすドラムだ
マーチとかに使うドラムをイメージするとよいよ
叩ける人が俺の知る限り二人しかいないのが泣き所だな

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:32:04 ID:qCJ/jl5V0

>>335
ドラムの太鼓の一つだよ

え！マジレスお呼びじゃ無い？
失礼しました or2

340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:40:38 ID:bkIRe7OR0

☆□□――□□□□□□□――□□□□□□□――□□□□□□□――□□□
□□□――□□■■■■■――□□□□□□□――□□□□□□□――□□□
□□□――□□■エッジ ■――□□□□□□□――□□□□□□□――□□□
□□□――□□■■■■■――□□□□□□□――□□□□□□□――□□□
□□□――□□□□□□□――□□□□□□□――□□□□□□□――□□□
□□□――□□□□□□□――□□□□□□□――□□□□□□□――□□□
□□□――□□□□□□□――□□□□□□□――□□□□□□□――□□□
□□□――□□□□□□□――□□□□□□□――□□□□□□□――□□□
□□□――□□□□□□□――▲▲▲▲▲▲▲―○■■■■■■■――□□□
□□□――□□□□□□□――▲　球友会　 ▲――■個人サポ　 ■――□□□
□□□――□□□□□□□――▲▲▲▲▲▲▲――■　エリア　　■――□□□
□□□――□□□□□□□――▼▼▼▼▼▼▼――■■■■■■■――□□□
□□□――□□●●●●●――▼　　　　　　▼――◆◆◆◆◆◆□――□□□
□□□――□□●　魂　 ●――▼　空　会　　▼―R―◆ＢＯＹＳ◆□――□□□
□□□――□□●●●●●――▼▼▼▼▼▼▼――◆◆◆◆◆◆□――□□□

俺の居場所は、☆の所だまってみてる

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 23:43:52 ID:bkIRe7OR0

ＢＯＹＳって、ガンバ大阪のＢＢを目指してるの？

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 00:32:49 ID:pPpwngPT0

魂は完全に蚊帳の外なのね

343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 03:27:46 ID:lmN20uRc0

>>342
そこ●はメダリストの初心者サポエリアだと思うがな

344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 09:04:57 ID:ntcRp3Lu0

エッジはなんでそんなに離れてるんだ？

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 09:12:57 ID:r1kBCCM90

名のとおり先だららじゃね？
つーか面積的にもそれぐらいなの？
どうせやるならだいたいの面積もあわせてほしい

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 09:43:57 ID:DcTyRit80

A-1 dollar　B-2 dollars　先だらら

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 10:27:31 ID:bGF+TcYT0

そうだったんだ、青のアフロかぶっている人たちが、アワソウルだと思ってた。
ユニの背中に、徳島魂って書いてあるからついつい…

それに、アワソウルのこうしきＨＰ更新停まってるんだね
さみしいなあ

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 10:40:38 ID:sdjrRcrV0

とにかく次の仙台頑張ろう!！

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 10:42:18 ID:sdjrRcrV0

上位対決頑張ろう!！

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 12:09:31 ID:7UjU8OzbO

>>347
止まってないだろ。
今年になって毎試合レポートアップしてる。

携帯版は繋がらないね。
無くなったのかな？

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 14:14:58 ID:8Oa3JNQ10

つか、普段ポカスタで声出ししてるのって何人くらいいるの？
あと、前の話になるけど岡山には何人くらい行ってたの？

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 14:33:10 ID:+iO0So5xO

>>351
声を出してるのはせいぜい２００～３００人程度。

岡山には６００～７００人くらい行ってたよ。

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 14:49:01 ID:bGF+TcYT0

うんこうんこ

354 ：351：2009/05/14(木) 16:00:52 ID:CW2ZzJMu0

>>352
ありがとう。結構岡山行ってたんだね。

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 16:04:08 ID:4JUWOUpR0

総距離138.0 km長居
総距離146.4 km桃太郎
総距離199.8 kmニンジニア
総距離298.4 km長良川

距離、便数的には長居だけど、JRもバスも直通の岡山が上だね

356 ：べっちょこ：2009/05/14(木) 20:17:24 ID:b8CnKM5+O

ベガサポです。
高桑は元気でしょうか？
遠征メンバーに入れそうですか？
情報願いますm(_ _)m

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 20:31:02 ID:VFkZLPvp0

スレがちがうよｗ。

358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 21:07:29 ID:/TAibOtj0

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 21:44:21 ID:aDTn41Qk0

>>356
元気だよ
先発、控え、留守番どれも1/3の確立でありうるよｗ
そろそろプレーが見たいし

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 21:44:30 ID:qDgWW9UUO

高桑先発もあるかもしれんね
上野はこないだポカやらかしたし
なにより高桑にとっては古巣の仙台が相手だし

いいか悪いかはともかく結構そういう事好きなのよね、ウチの監督

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 21:47:34 ID:aDTn41Qk0

応援スレとしてはスレﾁだが
GKってなかなか変えにくいよね
特に今年は

362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 21:56:58 ID:Sjxq4e4LO

通りすがりの他だけど
３５６の名前の意味を
徳島さんは知らないのかな……

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 21:58:47 ID:tUaYmm6w0

べっちょこちょしてえ

364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 21:59:00 ID:xcbRfgyq0

本スレより
315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 19:51:54 ID:hW6xy7Ju0
>>309
お前こそええかげんな事いうな

あの夫婦はゴール裏のサポのことまで顔突っ込んでくるんだぞ

田中真二とべったりで、当時監督解任運動やってた
連中ともめてた

そして関与したコアサポは何人かゴール裏から消された

恐ろしい人なんだよ

ほんまに嫌いな選手やめさせるし

ある意味タブー的な存在だぞ

これって本当？
確か、あのご夫妻は、ゴール裏の裸族に異様なまでの
敵対心を持ってるのは聞いたことあるけど。

365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 21:59:24 ID:aDTn41Qk0

>>362
う～～～～～～ん
知らないな

もしかしてアレかな？
とは思っているが・・・

おちゃこ　　とか言うところもあるしｗ

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 22:04:14 ID:aDTn41Qk0

>>364
ご夫婦の奥さんの方が一部のコアサポに嫌悪感を持っているのは感じるが
選手を辞めさすなんて出来るわけ無いしするわけ無いだろ
常識考えろよ

所で河野の競輪転向のアシストしたのはT氏なの？

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 22:23:35 ID:yyRAnivuO

あの人との関係を表すひとつのヒントとして、格好がある。

ユニフォームを着て応援してないのをひどく嫌ってるみたい。
逆に言えばユニを着て応援してるコアサポはあの人に影響を受けている。

368 ：べっちょこ：2009/05/14(木) 23:24:44 ID:b8CnKM5+O

確かによく見たらスレ違いでした
失礼しました
(≧▽≦)ゞ
答えてくれた方どうもです
(^O^)/

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/15(金) 00:14:15 ID:AQix3d070

>>367
確かにレプユニ着てるかどうかは結構重要かも
公式のタオマフやフラッグ持ってるのもポイント高い
サポなら公式グッズ買ってクラブの財政に貢献しろってことなんかな

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/15(金) 14:26:40 ID:EygaTA580

公式グッズ、もちっとカッコよかったらクラブの収入に貢献するんだが...

371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/15(金) 18:12:32 ID:2iOSlFsl0

グッズのデザインはだんだんましになってる気もするが、
アパレル関係がダメすぎるが辛い・・・

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/15(金) 23:35:03 ID:e+mOHd6s0

つーか、まじ寂れたな…どないしよんで？みんな。

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 00:11:56 ID:/0h2luE40

>>372
札幌戦前の盛り上がりが異常
あれで負けてたら続けて盛り上がったんだろうが

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 03:17:15 ID:E0c0/hur0

みんなアウェーどの位行ってる
今日の仙台なんか時間あるけど
お金が無くて断念したんだ
貧乏って辛いな・・・

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 03:23:28 ID:DxeiIaWt0

みんな貧乏がわるいんや

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 07:34:34 ID:z9XCgNI3O

VIVA貧乏！

親指一本あれば、どこへでも行けるさ。

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 09:48:50 ID:uqABtzQE0

勢いは衰えたがウザいサポ同士の煽りあいがなくなって
読めるレスの率が多くなってうれしい限りだよ
これからも「応援マニア」は来ないでほしい、ここは「ヴォルティスマニア」の来るところ

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 11:14:08 ID:DxeiIaWt0

>>377
本スレが過疎っちゃう

379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 11:15:23 ID:yXIb4hWS0

ゴール裏のコアサポがどれだけこのスレを読んでるかわからないが、
岡山戦から札幌戦で少しは応援に変化があったような気はするよ。
今日はスカパーでも応援になるが、スカパーでの感じ方も皆で
書いていった方がいいんじゃないかな。

なお現地で応援される方は寒さに気をつけてがんばってください。

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 16:10:47 ID:wvg6TSBt0

ここに書いていいか分からんけど
仙台遠征組の方々お疲れ様でした。

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 11:35:39 ID:8N3UbrHq0

今日板野にサポ、南條はきますか？

382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 20:58:16 ID:T0VQ4sf20

スカパーで見てたらカネの応援はよく聞こえてよかったね。
もっとカネの応援を増やしたらいいような気も。

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 19:37:45 ID:JyUtQArX0

過疎ってますね

いやあ私もネタなくて

すみません

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 19:39:28 ID:rpL9SWjy0

落ちたら本スレがややこしくなるのであげとくわ

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 19:56:35 ID:cZatyucoO

明後日晴れるといいな。

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 22:33:42 ID:fqa27mA8O

近々ゲーフラ祭りしようだ

387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 01:01:31 ID:AQtq0kdn0

成績はどうしたって水ものなので、観客動員を安定させるには、
観客の来場動機の中の勝敗の部分を減らして、地元だからとか、
スタジアムの雰囲気が好きとか、そういうのを増やしていかないと
いけないね。
応援が楽しいってのも要因の一つだろう。
ただ成績がいいっていうのは大きな来場動機なので、
この機会を逃さないようにしたい

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 10:31:45 ID:y4wl2fGlO

タオマフを回すだけでも、イイカンジになるのに、うちのゴール裏はなんでやらないの。

389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 12:53:02 ID:7oVYz5QnO

意見があるなら
喰う会に言えばいいんじゃない。

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 16:17:48 ID:VfxOiQof0

>>388
最近は無いけど前は、よくやってたな
阿波魂がリードしてる時だったか
今は、手拍子が多い気がするな

391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 18:57:25 ID:Bt9TiVj30

正直タオマフ回しはダサい
実際他所でも減ってきてると思う

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 20:00:44 ID:lxuIqHmAO

明日ドラム復活するんだっけ？

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 20:43:11 ID:VfxOiQof0

スネアがあるとリズムに乗りやすくていいよね
奏者が上手けりゃだけど

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 22:36:08 ID:NXr3rtaL0

こないだの仙台では、ゴール裏だけじゃなくて、
メインもバックも一体となってタオマフ回ししてた。

かっこよかった。

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 22:43:52 ID:I/DlTsLjO

今日のゴール裏声量は３０人くらいの湘南に負けていたよ

水をまくくらいなら声を出しなよ

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 22:52:45 ID:QAjO+vBF0

>>395
来ても無いのに文句ばかり言うなよ
ミットモナイｗ

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 23:03:18 ID:6HO8WbJV0

メイン中央付近で見てたが声量が湘南に負けてたって事は無いと思うよ。
湘南が30人なら40～50人分の声は出てたと思う。

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 23:10:38 ID:MrKzojTU0

今日も試合内容のせいもあるが、メインの雰囲気よかったよ。
観客は少なかったけど。

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 23:24:17 ID:CCZ2zmn50

スネアなかったが、休みなく声が出てて、
メインからも手拍子しやすかったよ。

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 23:36:14 ID:k2W3XIqJO

いや、スネアはあった。けど、太鼓に隠れて聞き取り辛かったが
ロクセットのときはでかい太鼓は自重すべき

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 23:39:26 ID:9LYMFl5sO

なかなかスネアよかったじゃないか。
これからも楽しみだな。

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 00:08:45 ID:ovkHLdC1O

太鼓２つに対してｽﾈｱ１つだったしあんまり聞こえなかったな。

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 07:29:42 ID:q7n3u8GzO

スカパーだけで判断するのは良くない。

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 08:20:38 ID:IvTb8ApXO

ターバン巻いてる外国の人っぽい絵で、下にウルトラスって書いてある…
あのゲーフラ、誰の応援でどういう意味なんだろう？

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 17:34:40 ID:sSf4tW110

>>404
ボーイズｗの自己満

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 18:11:35 ID:PnpTE/br0

セレッソ戦は花火も上がるし動員がんばりたいね

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 18:15:21 ID:gDsllR2J0

昨日の何笛か分からんけど音程外れ気味ででかい音のがうざかった

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 21:18:51 ID:QYXODq3eO

すげー過疎ってるなあー
っていうても、オレも投下するネタないけど。

409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 23:42:47 ID:rkvQYP5N0

今日は応援どうだったん？

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 11:46:15 ID:eXp33NlDO

ゴール裏微妙に人が増えてる気がするのは俺だけ？

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 14:12:14 ID:J2bg/E5/O

関東在住の徳島県人が結構観に行ってたんでは？

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 14:21:26 ID:ZlfZdiDZ0

昨日のレポで美濃さんが言ってたようになんか縮こまってるようなときは
ゴール裏で鼓舞できるようになるといいね

カモンとゴーでノリのいいチャントいっちょ作ったって

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 18:43:47 ID:cgGzp3dr0

本スレの荒らしこっちでやれよ

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 22:21:00 ID:eJw6Ht+aO

そういや甲府戦で警備員のにーちゃんが何事か言いに来たのは何だったの？

415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 22:49:08 ID:CdMclRd4O

>>404
そのゲーフラって、爆弾みたいな物持って、中指立ててるヤツ?
それなら、甲府戦の中継で映ってたけど、めちゃくちゃダサいよね。
あんなゲーフラ持って恥ずかしくないのかな。

416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 22:50:42 ID:b+4i76NVO

>>414
現地でいたが後半途中のやつなら｢風が強くなったから後ろのポールに貼ってる旗を外して｣とのことだった。
ハーフタイムならまだしも試合中には無理だろ…

417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 00:22:21 ID:GnoYCao50

>>415
作った本人いわく
３日で作ったにしてはいい出来
らしいが

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 15:29:39 ID:jmT0V2Q+O

>>417
結局の所、あれって、別にヴォルティスを応援したゲーフラじゃないよね。

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 20:14:01 ID:eR/SfiYU0

Ｊ’ゴールでゲーフラの企画があるみたいだね。
それにあわせてゲーフラづくりの企画でもやったらいいのにね。
以前一度やったことあったっけ？

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 21:34:56 ID:CxYZ4La8O

だいぶ前に

「↓↓ポカリ愛飲者↓↓」

って書いたゲーフラがあった。これも別に選手を鼓舞する内容ではなかったが、ああいうのは、おもしろくて良いな。

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 07:47:54 ID:3bFYyik/O

>>418
なんか自己顕示にヴォルティス使ってる感じがするんよ。

まだ>>420みたいなユーモア込みのゲーフラとかなら解るけどな。

自分トコの団体名のゲーフラなんて
あざと過ぎて見てて痛々しい。

↑みたいに書きこんだら
「海外では普通」「余所のチームでは…」
って言われるんやろw

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 08:07:14 ID:gBAoXN7+O

確かに…。

選手も試合前にサポ団体のゲーフラなんか見せられても、何の力にもならないと思うんだけど。

背番号入りの選手ゲーフラはいいと思う。

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 12:13:04 ID:yH7HDqmh0

ゲーフラ、団体名入りでもええやん。
プロレスみたいでおもろい。
文句言うよりいろんなもん作ってきてよ。

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 20:04:37 ID:3bFYyik/O

>>423
文句あるなら現場で、直接。
文句言わずに面白いの作ってきて。

よく見る論調の書き込みやけど、ゴール裏住民？
もしくはボーイズ？

出てる意見に対して何の解答にもなってない。

文句言うなじゃ意見なんか出てこない。

425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 20:05:59 ID:3bFYyik/O

ごめん、上げちゃった。

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 22:01:36 ID:fSSzQaycO

ビッグフラッグはなんとかならんかな、ユニホームも変わってくんだし。つーかビッグフラッグ最近やってないね。開幕と四国ダービーのみ？

427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 22:06:20 ID:JpZHpaJw0

暴風と高波に関する全般気象情報　第１号

平成２１年５月２７日１６時２０分　気象庁予報部発表

（見出し）
　東海地方と西日本の太平洋側では、２８日未明から夜のはじめ頃にかけて
、東よりの風が非常に強く、海は大しけとなるでしょう。暴風や高波に警戒
して下さい。

（本文）
［予想される気圧配置］
　発達中の低気圧が沖縄の南東海上にあって、北東へ進んでいます。この低
気圧は進路を北より変え、急速に発達し、２８日朝には四国沖に達した後動
きが遅くなる見込みです。

［防災事項］
＜暴風・高波＞
　東海地方と西日本の太平洋側では、東よりの風が強まり、２８日未明から
夜のはじめ頃にかけて、風が非常に強く、海は大しけとなる見込みです。暴
風や高波に警戒して下さい。

　予想される最大風速は、
　　東海地方と西日本の太平洋側で
　　　陸上　１８から２０メートル
　　　海上　２０から２５メートル
　の見込みです。

　予想される波の高さは、高い所で
　　東海地方と西日本の太平洋側で　６から７メートル
　の見込みです。

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 23:16:32 ID:cHqwx5vq0

ゲーフラなんて個人の趣味。
作りたいのを作ればいい。

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 12:38:22 ID:+HiKm/q6O

それを言ってしまえば、応援自体個人の趣味だからな。
選手の力にならなくても、好きなようにやればいいというところに行き着いてしまう罠。
個人的には、団体名入りは全然ありだろうけど、それ以外になにか一言ないの？とは思う。

430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 13:29:51 ID:PTcCVrai0

ああ､今日テレビトクシマで中継あるのか・・・・

でもいくお！　メインの屋根の下で観るお！

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 21:24:26 ID:urVAfOreO

今日の感想
ラスト三分のゴル裏の一体感は初めての感覚だったw

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 21:37:22 ID:MfANVveE0

それはメインも一緒だったw

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 00:23:50 ID:E6uFrGgFO

メインとゴール裏が一体になれば、今でも十分にホームの雰囲気が出せるよね。

今日みたいな雰囲気をずっと続けられれば、リピーターも増えるよ。

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 01:07:21 ID:tUE5I6oXO

今日来たイチゲンさんは、観戦が病み付きになったはず。

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 01:45:35 ID:23B6F+kVO

応援続けて良かった！っていう試合やった。

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 01:53:05 ID:LQUnWIkkO

観客数増加のキーワードは監督退場か

437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 02:12:54 ID:Jlqa8qzI0

今日は常連ばっかだったから、メインもあんだけ盛り上がったんだな。

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 18:40:29 ID:ehy+mcbR0

去年の四国ダービーよりもりあがったんじゃない？
あの時はまた別の感慨があったけれども

439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 22:44:18 ID:QsXzVPE60

阿波嬢って書いたシャツ着ている子らって

「こいつらソープ嬢か？」って思われるかもって
思ってないよな・・・

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 23:22:10 ID:JOtfAKaD0

おちそう

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 23:38:03 ID:o/1Fk0Lq0

　　　　　　　　　　, _,..､-''_人_~""~"""'''-．._
　　　　　　　 ., -'"∵∵∵Ｙ∵∵∵∵ _人_.｀`､_働かざる者食うべからず愛媛万歳！伊予銀万歳！
　　　　　　 .'"　　ヾ:´:~'':､,_,,..-:‐:‐:､､._.,,. Ｙ　　　丶.
　　　　　-"　　　　 .!:.:_,.:_,.､､._ :..:..:..:..:._,,｀ﾞ'':､,　　　'.､
　　　　,'"∵∵∵.／'":.,'"　　ヽ.:..:..:..:i.　`ヽ;.:ヽ∵∵.ヽ
　　 ,.,'"　_人_　 ./　　 i　 ⌒ヽ./.:..:..:.:.ヽ'⌒ .i´~''! 　　 `､
　　i" 　　Ｙ　 ./_,.､-:'::.｀丶,.,-'.:..:..:..:..:..:.:.`.-'_,,..,,.,!　　　　i　　　
　..!∵∵∵∵/i"'''-.;.;.;;､-''"｀ﾞ''ｰ-;,:_:_,;..-‐'`:､.:.:.:.!∵∵∵i　　.
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　　　ヽ､.:..:..:..:..:.i　　　　　　　　　　　　　　　i.:.:..:.＼　/
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　　　　　　"'-.:..:..:.i　　　　　　　　　　　　　./.:..:..:..,-'
　　　　　　　　`'､.:`i 　　　　　　　　　　　/.:., -'".
　　　　　　　　　　｀`丶､._ 　　　　　　_,,.-‐''"
　　　　　　　　　　　　　　｀`´~"' '"''"

442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 23:41:32 ID:o/1Fk0Lq0

泡嬢・・・徳島っていないでしょ。まあレベルが

443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 01:32:28 ID:zG5ATEoJO

想像してる時点で人としてあかんやろw

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 08:57:36 ID:S3NjzQmB0

他所の事はあまり知らんが
徳島のコアサポエリアって女子率高い気がするがどうよ？

445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 10:02:07 ID:cEk1gf6sO

女子の中で1番人気な選手って、誰？

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 10:05:26 ID:FIc7IIlU0

青山だったけど、髭に変わったらしい

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 11:13:42 ID:cEk1gf6sO

ぢゃあ逆に男に人気の選手は？

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 11:38:10 ID:XsAnBg0xO

そりゃ特産だろ！

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 12:37:04 ID:xT5TTr6w0

>>447
三木さんに一票

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 13:02:14 ID:duikpT/JO

ゲーフラ揚げるタイミングってあるん？教えてくだされ。

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 13:25:27 ID:klN2IV7kO

>>450
試合開始前の選手入場時と、
あとゴールした時じゃない？

選手のバスが入る時にも揚げてる。

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:25:02 ID:NsYpBHMx0

>>451
その前に選手紹介の時も揚げるな
時間長いから腕疲れるけど

ゲーフラ大会あるんだろ？
新作、作ろうかな

453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 11:02:32 ID:ANV19SnZ0

>>439
阿波嬢って書いたシャツ着ている子らの中に
男子が若干1名いるような気がするんだが
奴はなにもの？

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 13:14:04 ID:baU7Y+g+O

同一人物かわからんが、ゴル裏サポの中に中性的なコがおるんよなぁ、前から気にはなってたんやけど。まあ熱心に来てるからどうでもいいけど気にはなる。

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 19:23:04 ID:3qze5/R5O

ゴール裏でｳﾞｫﾙﾃｨｼﾓ配ってる方でわ？
漏れも最近気になってた

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 10:22:35 ID:fYjlOt730

青アフロ関係者の人に言っといて
目立つんだからもっと気合入れて応援してくれよ
と

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 12:50:39 ID:P31MphBNO

俺はコールリードは出来ないのを前提に言うが、この前の大阪戦のゴル裏の感想。簡潔に言うと、試合状況に応じた切り替えが遅い感じがした。攻めから極度な守りに転じてもずっと攻めと同じのチャントを続けてた。良いとか悪いじゃなくあんなもん？

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 14:53:07 ID:DMFOgel8O

前回から変わったんじゃないか。まだ修行中ということで温かく見守ろう。
ただロクセットをやってくれるから良いのだが前回、今回とタイミングが最悪で
ずっと攻められてたのに、徳島ゴーも無いわな。しかし歌いはじめは攻めていたから
しゃあないっちゃあしゃあないわな。

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 16:34:34 ID:+ODhkfs7O

歓喜の歌とも言われる第九だし、もう少しアップテンポで勝ち試合後に歌ってみたらどうだろう？

虎も居ないし、我らのすべても復活してくれたらいいのになってたまに思う。

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 16:53:11 ID:P31MphBNO

なるほど修行中か。戦況に応じてって経験とセンスいるわなぁ。あと傷んだ選手が復帰したら普通に名前コールで十分と思う。わざわざ個人チャント使わなくていいかなと。

461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 18:47:42 ID:IQy0BUEQ0

ゴール裏の応援に関しては改善されてきてるのかなと思う
第九は、なかなか盛り上がるようにならないね。
何か工夫が必要なのかなとは思うが

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 21:24:11 ID:D0hs+Z/I0

歓喜の歌はコーラスおばちゃんたちの高音部がないと高揚感がないからな

ゴル裏が今の倍、いや女性が倍になったらハモってほしいところだ。

ダービーのときなんかは、思いきって会社が合唱団よんで
ゴル裏でサポといっしょに第九歌えばいいじゃん。

イベントイベントw

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 21:59:41 ID:rYj55pjZ0

>>462
30人くらい呼んでかつて一度やったことがあったな
アウェーゴール裏だったが、あまりの声の小ささにびっくりした

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 22:18:58 ID:wxgrPV+30

つか、第九は演奏があって始めて迫力出るもんだしな・・・
ＤＪも変な曲流さずに、選手紹介の時点から選曲をベートーヴェンで統一すればいいのに。

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 22:20:13 ID:KZqU0O9L0

DJいらん

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 22:28:23 ID:IQy0BUEQ0

市民デーの日に合唱サークルに声かけたらいいんだね、
どうせＢ席は市民招待なんだし。

467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 23:52:31 ID:IUJAl/Cb0

そんな第九はいらねえや
野郎の野太い声でやるから迫力出るんだよ
もっと数は欲しいとこだけど

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 07:02:09 ID:uTVdkPk3O

>>453-455

その子ってjsゴールのフォトニュースの岡山戦の徳島サポがうつってるなかにいるこ？

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 12:02:18 ID:7YRXOY3q0

>>468
そうそう，その１９番。

470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 12:26:32 ID:KA4RaXCD0

今んところ第九は会場の一体感を高めるって効用は出てないと思うし
迫力もそんなにないと感じる。
ひとえに人数の問題ではあるが、
一度イベントにしてみる価値はあるんじゃないかな

471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 15:44:23 ID:+Mw7kVHwO

459
kwsk

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 22:40:07 ID:JMMqPg1CO

BOYSって平日アウェイでもいつでもいるけど学生さんの団体なの？

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 22:51:06 ID:BwX9oAXM0

>>472
学生さんも社会人もいる
ひそかに既婚者もいる

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 22:54:24 ID:wVxcFUJu0

批判せんけど、常連客に手帳もち、○○受給者、裏○○受給者等
働いてない成人けっこう多いなぁ、ほなけんいつでも見に行ける。
チケットは買ってくれとるんだろうか、ならいいけど

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 23:25:30 ID:YigbTNJW0

大工(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/04(木) 09:22:57 ID:lUB58vKiO

プライベート触らんでいいんちゃうかな、各地に遠征行ってる彼らはほんま心底ヴォルティスを愛してると思うわ。

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/04(木) 09:30:31 ID:dIg/j8md0

>>476

「チケットは買ってくれとる」
アウェーじゃなく、ホームのことかと

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/04(木) 10:07:10 ID:UKdF4eE40

>>477
>>476は，>>472-473に対するレスかと。

479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 12:21:03 ID:HRw5dy8q0

アウェイで勝つと最高に気持ちいいもんだよね
今年初めて味わったよ・・

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/06(土) 01:37:30 ID:fWJElgTs0

『我らの全て』を復活させるのは、俺も賛成だな
あの歌にはｻﾎﾟの気持ちがこもっている

ロックセットと第九と共に永遠に残していって欲しい応援歌だよ

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/06(土) 14:38:17 ID:im2OIQoPO

アレオ徳島。ってチャント良かったのに。

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/06(土) 23:38:27 ID:YsTizALXO

明日はホーム101試合目で花火もあるね。
ゴル裏も次のメモリアル試合か何かの時に、歴代コールリーダーに集まってもらって、1試合ずつリード担当してもらえたら…面白いかなって、ふと思った。

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 22:10:51 ID:TTIMYcqmO

今日のコールリード良かったと思う、攻めてる時と守りの時をしっかり把握してリードしてた。これができだしたらかっこいいよ。チームと共にサポも進化してきたｽね

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 22:49:17 ID:jxa15ybN0

きょうは芝生から観戦してたけど、サポの声もよく出ていい感じだった。

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 23:45:05 ID:awb+Pfgj0

次は美馬市民デーだからいつもより３００人くらいは増えるかなぁ。
初観戦の人もいるだろうからいい雰囲気を作りたいね

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 19:48:11 ID:jzpbVFUpO

日本代表は基本的な応援の見本になるよね、誰がリードするんやろ？横浜開催ならマリノスサポ？大阪長居ならガンバサポかえ？

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 21:23:13 ID:PTATQ/6S0

>>486
ヒント＞代表厨

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 21:38:47 ID:Yfk3B4S80

>>486
ＵＬＴＲＡＳ　ＮＩＰＰＯＮですね
有名なのは植田朝日って人で
ＦＣ東京のサポーターやってる人
日本代表の応援はその人達が決めてる

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 23:39:12 ID:DTwJXupQ0

ﾎｼｭ

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/12(金) 00:19:15 ID:nDg6MGik0

無観客の時、外で応援してた人達？

491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 12:14:48 ID:fldqoIlZO

何人かのおばちゃんｻﾎﾟ、宮城にも行ってたみたいだが
あれは追っかけなのか、セレブの暇潰しなのか、はたまたストーカー予備軍なのか
俺の引き出しには無いタイプなので困る。

と保守も兼ねて言ってみる。

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 23:24:34 ID:hixkPC/L0

ゲーフラって何？

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 23:54:14 ID:wfgc6ll50

>>492
ゲートフラッグの略で
門（ゲート）みたいに旗の両端に棒がついていて
応援メッセージを描いてピッチの選手や周りの人に
良く分るように広げて揚げるのです。

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 07:41:43 ID:0sxW06Wz0

>>493
くわっ　ゲームフラッグだとばかり・・・・ort

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 14:31:34 ID:Q2XnkZ0L0

>>492
>>494
http://www.jsgoal.jp/special/j2gateflag/

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 20:47:28 ID:0sxW06Wz0

サッポロとか、あれはどういうナニで作ってるんだ？プリント？
PCで作って業者に持ち込むのか？

497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 22:24:35 ID:p8/Xbh8pO

ゲーフラは手書きで

498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 00:24:16 ID:EtyJlymt0

髭のイラスト「八」みたいなのを大量にかかげるとか。

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 23:26:55 ID:Qf6F7N2JO

代表応援

あさひまん

山本圭吾

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/17(水) 06:59:16 ID:SYYIxvmD0

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200906/17/socc221292.html
柿谷レンタルだけどお前ら歓迎する？

501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/17(水) 14:35:17 ID:OecE4OlJ0

>>500
当たり前田のキャプチュード。

今まで途中移籍のハジ、バネの代わりに太郎やアンドレジーニョ、ソーザと
いった付け焼き刃のおかげで低迷したが、
今回は代わりと言っちゃあ佐藤の怪我くらいなもん。（ファビヲが誤算だけど）
これはいい補強だと思うが。

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/17(水) 14:53:02 ID:Ztiy2Jy5O

結果出す奴なら誰でもええでわだ。遅刻しまくりらしいがうちに来て更正できなチンカス。ただ、ネームバリューは認める。さて、柿谷坊っちゃんのチャント考えたろか

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/19(金) 11:33:12 ID:kQwG0kNaO

ゲーフラ作ろうと思うんだけど布ってどこで売ってんの？

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/19(金) 13:11:03 ID:QjMBsL1e0

>>503
手芸店行けばあるよ
ちなみに徳島住吉町のドリームが生地の取り扱いも多くて良く利用した。

http://www.dream-ono.co.jp/shop/list/tokushima.html

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/19(金) 13:47:51 ID:kQwG0kNaO

>>504
ありがとう！早速逝ってきます！

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/19(金) 20:56:45 ID:2xG4vm4dO

明日ゲーフラ祭りやなあ？みんな作ってる？Jsの取材もあるんよなあ？明日俺も作ってくわゎ！

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/19(金) 21:55:03 ID:E8rlYoNo0

とりあえず柿谷のチャント、桜に感心してもらえるぐらいかっけーのを作ってもらいたい。
……まあ、明日はまだ時間もないから(ドドンドドンドン)か・き・た・に！　でもいいけど。

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 10:46:35 ID:iKB0oWNI0

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509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 11:14:48 ID:641t/ttH0

>>508
AAｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 17:00:50 ID:MQB3VVjjO

選手バス入り時に響く「我らのすべて」…。
なかなか良かった(^^)

511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 04:04:31 ID:m+bbVa6I0

皆ゲーフラ揚げたか？

朝一夜勤明け速攻で作ったゲーフラ持っていったんだけど
昨日の雨で半乾きだったので滲んじゃったわ

512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 08:02:53 ID:9bSzO38k0

昨日のG裏は声だしサポも多かったね
でもあんまり声出てなかった印象
やっぱ普段から声だしに慣れてる人を中央に集めてその周りを
まだ慣れてない人達が囲むような配置が声を大きくすると思うな
声に自信のある人は、どんどん真ん中に寄っていこうや

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 15:30:08 ID:vZN3nyOEO

2点目入ってからは、両方のｺﾞｰﾙ裏がかなりな時間無言状態だったね。
うちはもっとﾁｬﾝﾄで畳み掛けて行った方が盛り上がったと思うなぁ。

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 19:14:14 ID:TiP0XncLO

なんか昨日いつもよりゴール裏人多かったな！
水色ポカリシャツの人たちは大塚の人？

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 21:12:51 ID:JggJleic0

大塚の新人が動員されてたはず。

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 22:33:23 ID:xIL24FzEO

大塚の新入社員の人も楽しんでくれてたみたいやしリピーターになってほしいな。

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 12:21:39 ID:6OvRF3Eo0

>>512
逆だな。
声出しに慣れてない人たちを
囲むようにした方がいい。（実際は後ろがいい）
俺は、自分の後ろから大きな声で後押しを受けて
声が出せるようになった。
自分の方が後ろだと、自分の声が目立つような感じがして
恥ずかしく感じる。

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 13:32:20 ID:j+PoV9yPO

今この時期サポを増やせるチャンスやな。確かに声出し慣れてなければ恥ずかしさが一番なんよ、周りやら後方からの声出しがあればその気になってくると思う。ほんまゴール裏増やそう！チームにもっと勢いつけたろ

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 19:56:44 ID:5+oggfGcO

そーだなぁ俺も最初は恥ずかしかった。
周りがデカい声の奴だとやりやすかったな！

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 20:51:05 ID:YPBiDURfO

オレもそう思う。よく爆心地の連中が「中に集まって！」と言っているが、あれはサポを増やすには逆効果だと思う。
声を出せる人が適当にばらけたほうがまわりの人を巻き込めると思う

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 00:25:54 ID:UHArdIDYO

「中に集まって」てのは、単に、固まった方が見映えが良いからそう言ってるんだと思う。

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 02:59:45 ID:txyBz6Zc0

分っちゃいねえなあｗ
確かに後ろからでかい声で煽ってもらうと声え出し易いだろうが
でかい声がばらけるのと固まるのとじゃ全然聞こえ方が違う
声を一つにすると同じ人数でも格段に大きく聞こえるんだ
だからどこのサポも「寄せ」は常識

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 11:09:19 ID:rCd8ewJ/0

よく野太い声って言うけど、どんな声を出すとそう聞こえるの？
野太い＝低音の声って感じだけど、俺声の音域が高い方だから難しいのかな

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 19:58:37 ID:XQ8goh1jO

>>522

そもそも声出しの絶対数が少ないのに「同じ人数でも」とか言っているから、声出しが増えないんだよ。
今いる人数でどれだけ大きな大きな声を出せるか、ではなく、
周りにいる人達にどうやったら一緒に声を出してもらえるか、を考えなきゃ。

50人で密集して声を出すよりも、ちょっと分散していても100人で声を出す方がよいに決まってる。
将来的にはその100人が密集して声を出せるようになるかもしれないしね。

もちろん今言っていることはホームでの話ね。
アウェイは当然周りにいる人自体が少ないので、できるだけ密集した方がよい。

ホームでは、ゴール裏にいる人が声出しサポに近寄ることができる雰囲気、
チャントに合わせて声を出せる雰囲気を作り出すことが大切。

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 22:03:35 ID:pmn4FyqvO

兄さん…サポ数が増えない問題は前から分かってる事やしどうやったら良いか考えないかんてのもわかってるんだよ、一番の問題はその最良の改善策が出ない事なんだよ…。

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 23:18:36 ID:fIi9u6Eg0

ここでやれ

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 23:32:30 ID:iPeZ8mSqO

うわ～…久々に更新したと思ったら
益々電波系になってるな。

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 23:44:29 ID:Wz8rikVs0

こいつって何をどうしたいんやろうなｗ
事実と違う事いっぱい書いてるし、
とはいえ、遠からずな事もあるんよね。

その情報は入って、その情報は入ってない…
ま、だいたいめぼしはつくよねｗ

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 15:14:14 ID:TVr/vHDEO

週末になれば
決め事のように
サカリのついたゴール裏
食ったつもりが食われてたのさ
小悪魔のようなベイビーフェイス
誰か俺に真実を告げてくれ

飛びかう怒号
ふざけたフリースタイル
はじけることを覚えはじめた奴ら
ピカつくライト吐き気の重低音
温もりさえも感じてユアマイセルフ

この体、突き刺さるその愚かな罪さえも
抱きしめて僕らは歌い出すゴール裏で。

見失わず未来の夢を見てた情熱たやさず
ゴール裏で

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 15:21:44 ID:TVr/vHDEO

俺はお前らが好きじゃない特別嫌いと思ってる
わけでも無いけど毎週顔も合わせるのもウンザリしてるんだ
毎週狂ったようにバカ騒ぎするためだけにつながっているだけなら

心の中じゃ消えてくれ！

なんてそれともオイラが消えればいいのか

隣の仕組まれた罠がそこら中にある

隣の奴らが姿を隠し合ってる

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 21:26:35 ID:yhhP969rO

もうそんなんええから明日一緒に跳ぼうぜ

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 23:02:42 ID:GIBNeDeA0

ﾎﾟｴﾏｰが常駐していますね
別にいいんですよ

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 23:39:12 ID:yhhP969rO

兄さんも一緒に跳ぼうぜ

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 11:48:13 ID:BAUwJ1OC0

先の話だが11日の緑戦アウェーはどんくらい行くのかな?
大塚が観客を募っているのでアウェーだけど結構人集まると思うんだけど。

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 18:57:24 ID:SsHj4EEpO

拡声器使って審判にｲｴﾛｰを要求するのは、よくないと思った。

536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 09:59:53 ID:EvDQw8s80

昨日の試合気合が入りすぎて
声が裏返っちった

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 08:58:24 ID:rXuH7ulHO

こんなときに落とすなよ

538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 19:17:46 ID:vYDCmPRk0

次は草津か

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 18:22:38 ID:Oc0QTzu70

スネアやってる兄ちゃん若いけど
結構よかったなあ
ちょっと強くたたき過ぎる感じもするが
いい感じだったわ

ホシュついでのチラ裏でした。

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 21:23:10 ID:YF7Sagk1O

若いコ？最近若手サポの発掘育成はうまくいってるんかな？

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 00:19:59 ID:tAEWkZkv0

四国ダービーのポスターやチラシはできあがったみたいだね。
とりあえずみんなどんどん配ろう。

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 00:40:56 ID:GX91QPWj0

>>535
　それ甲府戦？岐阜戦はもっと酷かったよ。
先週水曜から、ちょっとモヤモヤした気分なので、ちょっと愚痴を書いていいか？
　岐阜戦、試合は押しながらも決定機を決められず、逆に３失点。
残念な試合だったが、それ以上に残念だったのは、ゴール裏。
フラストレーションがたまる試合ではあった。
そのせいもあってか、岐阜の選手が怪我をして、グランドにうずくまっていると、若いサポが拡声器で
『お前死ねよ！』って叫んでいた。
『お前死ね！』と２、３回は言っていたな。そのうち一回は審判に向けて。
ゴール裏に居て、嫌な気分だった。
　そして、後半35分くらいに、俺らのゴール裏に近い場所で、岐阜の選手が倒れた。
うずくまったまま、なかなか立ち上がれない。
その選手に向かって、『お前死ねよ!!』
そしたら、ちょっと離れた場所で観ていたサポ(大塚時代から、よく見かけていた人)が立ち上がって叫んだ。
『死なんでエエぞ～～！お前死なんでエエぞ～～!!』

　笑った。
『お前死ねよ!!』
『死なんでエエぞ～～！お前死なんでエエぞ～～!!』
って、ウチのゴール裏、小学校低学年か。
もっとも、その若い彼に注意しない俺も、小学校低学年レベルなんだけどな。
(続く)

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 01:07:47 ID:GX91QPWj0

(続き)
　結局、試合は０vs３で敗北。
　試合の結果と、ゴール裏の残念な光景に虚しくなって、ガッカリして帰路に着いた。

　まぁそれはそれで、ゴール裏の徳島サポーター全体で、少しでもゴール裏の雰囲気を良くする方策を考えれば良いんだけどな。
　でも、もうひとつショックだったのは。
帰宅して、岐阜サポのブログを見たら、一部のブログで徳島の応援について触れられていたんだよ。
「失望した」など、厳しい意見が書かれていた。
　そりゃ当然だわな。倒れた岐阜の選手３人＋審判に『お前死ね!!』だもの。
しかも鳴門ならまだしも、あちらさんのホーム長良川だし。
　
　俺は他のチームのゴール裏がどんな感じなのかは知らないし、ウチのゴール裏なんてまだおとなしい方なのかもしれない。
　たださ。岐阜は、経営難に陥っているチームやん。
あの日も、サラリーマン相手に
“名刺を出せば、入場料千円”
というキャンペーンを実施していた。
向こうの一見さんに、『Ｊリーグのスタジアムって、雰囲気悪いな』
って思われたら申し訳ないしな。
　
　『お前死ねよ!!』って叫んでいたサポも、一生懸命応援しているのは解るし、忙しい中、ほとんどの試合で必死に応援して本当にえらいなとは思う。
たださ。今、「ゴール裏には、チームを勝たせたいサポだけ来てくれ」
って感じやん。
それは良いのだが、『死ね！死ね!!』って相手選手に向かって叫ぶ環境には付いていけないな、というのが正直な気持ちだ。　
『ならメインかバックで観ろよ』と言われれば、全くそうなんだけどなw
　ただ、あの長良川のゴール裏に居た他のサポは、あれを許容できたのかな？
あんな感じでずっと応援するのなら、俺はアウェイでもゴール裏に行くのは止めようかな、と思っている。
あの場所に居た他のサポは、「ちょっと『死ね！』って言うのは言い過ぎだけど、それでも、一生懸命応援しているし、付いていこう」という感じなのかな？
もし長良川に行ったサポが居たら、教えて欲しい。
　　
　長々とスマン(__)　でも、書いていたら、ちょっとモヤモヤがおさまった。

544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 01:49:33 ID:yRs7JHQd0

>>543
試合前には『やる気のない奴は帰れ』みたいなこと言ってたな。
個人的には、許容というより注意しても無駄とあきらめてるとこがある。
前に『死ね』とか言葉を控えようって話があったらしいけど現在の通り…
いつぞやの中払みたいな事したんならまだしも、なんであそこで死ねという言葉が出てくるか意味がわからない。

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 08:05:01 ID:h8PzqpnbO

逆に言うと今までサポのリーダー的なのが居なくて見習うものもなく、その彼自身が独自で学んでいってる結果ちゃうかな？あと若さだな。熱くなりすぎて俺も若い時は死活問題発言してたと思う

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 08:22:59 ID:hTlvHfCqO

>>543
拡声器使っての審判批判は、甲府戦。
ﾒｲﾝｽﾀﾝﾄﾞにも聞こえてたよ。
ｼﾞｬｯｼﾞに不満があることも多いかもしれないけど、ああいう風に審判に訴えても逆に徳島の心証を悪くするだけじゃないかなと思う。
本当にｼﾞｬｯｼﾞに疑問がある時は、拡声器使って叫ばなくても、ｾﾚｯｿ戦の時みたいにﾒｲﾝｽﾀﾝﾄﾞからも自然にﾌﾞｰｲﾝｸﾞだって起こるから。

547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 08:25:18 ID:hTlvHfCqO

あ、>>542 >>543に同意です。書き忘れましたが_(._.)_

548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 15:39:31 ID:MAINuoQU0

『死ね』いうのは良くないわな
せめて『くたばれ！』ぐらいにする様に
言ってみたら＞お知り合いの方

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 16:02:26 ID:/KUKD0gc0

『お亡くなりになったらいいのに・・・』は？

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 16:09:53 ID:MAINuoQU0

>>549
『死ね！』は命令口調だから
その場合は『お亡くなりになれ！』が正しいかと

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 16:11:43 ID:WHVVsys6O

結局、野次にしてもユーモアに包んだりして
周囲に不快な思いをさせない配慮が足りないんよ。

そんなんで人増やそうとか片腹痛いw

自分達のやり方でここ2～3年でどれだけゴール裏減ったか、
映像で確認してみりゃいいのに。

まあ「徳島のゴール裏はレベル低い！」とか
吠えてるウチは無理やろねw

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 16:20:51 ID:w7OrGR39O

岡山みたいに試合前メインスタンドでチャント練習してみてはどうだろうか？

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 16:40:09 ID:OjT4b7cr0

>>552
そういうのは、援団とクラブが親密で無いと無理だろうな。

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 22:23:09 ID:CK5TP3Dj0

ゴール裏のみの隠語を作る
『殺すぞ！』　を　『乳揉んだろか！』　、　『死ね！ボケ！』　を　『乳揉むぞ！ボケ！』　にする
身内のみの隠語というのは知るもの同士の連帯感も強められて一石二鳥

555 ：【凶】：2009/07/01(水) 23:52:22 ID:hXAiyKAR0

555

556 ：542/543：2009/07/02(木) 00:04:37 ID:rgEtlb2k0

　みなさん、レスありがとうです(__)
先週からちょっと憂鬱な気分が続いていたのですが、気持ちを切り替えられそうです。
　
>>546
　甲府戦、ちょっとスタジアムに行けなかったんですよ。
本当におかしなジャッジの時は、メインからも声が上がるよね。
昔は、ゴール裏とメインスタンドの一体感があったけど、最近、それがちょっと欠けているような気がする。
>>544
　岐阜戦、お疲れ様でした。
俺は正直、彼らほど懸命に応援してはいないし、そのことについては本当にエラいな、と思っている。
「ゴール裏には、懸命に応援したいヤツしか来て欲しくない」
というのがゴール裏の総意なら、俺はそれを尊重するし、メインやバックスタンドで観戦しようと思う。
　でも、ハタから見ていて、ゴール裏のどのくらいの人間がその方針を支持しているのか、というのは思うんだよな。
彼らのやり方に、どのくらいの人間が付いていっているのか？
『お前死ね！』と叫ぶ雰囲気を、みんな支持しているのか、って。
疑問に感じている人の方が、多そうですよね。どうみても

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 00:05:57 ID:rgEtlb2k0

(続き)
>>545
　若さというのは、あるかもしれないですね。まだ彼は20歳代なのかな？
だんだん成長して、良いコールリーダーになる途上かもしれないし。
そうすれば、>>551さんが言うように、ウィットにとんだ野次を飛ばせるようになるかもしれない。
　アウェイでも、メインやバックスタンドで観戦しようかな、と考えていたのですが、もうちょっと様子を見て、ゴール裏で応援しようと思います。
もっとも、最近はなかなか観戦できないんですけどねｗ

あらためて、みなさん、レスどうもでした(__)

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 01:32:31 ID:7fTSAMNb0

相手選手に氏ねとか言ってなにが楽しいんだろ
それがスポーツの楽しみ方とは思えんけどね
過激サポな俺はカッケェー！ってオナってる感じなのかな…

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 10:17:23 ID:uRckAZXeO

オナにーはリーダーになれば確実にあるよ、けどそこからがカリスマになるかチンピラになるか別れて行くと思う。人がついて来なくなって初めて気付くかもしれんし、もしかしたらチンピラが支持されるかもしれんし…となったら周りの徳島サポの質も試されるよな？

560 ：556/557：2009/07/02(木) 14:14:39 ID:rgEtlb2k0

　あ、一応書いておくと、「お前死ねよ！」って叫んでいたのは、今のコールリーダーじゃないからね。
コールリーダーが不在の試合などで、たまにコールリーダーをしている男の子。
彼が一生懸命応援しているのは、わかるんだけどね………。

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 15:49:59 ID:uRckAZXeO

試合を仕切るリーダーは大変と思うわ。発言や行動に責任もたんといかんし、かと言って周りの目を気にし過ぎて影薄くなってもいかんし…ここを覗いてる方々の理想的なサポリーダーとは？

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 17:27:47 ID:RJM21OsV0

>>561

ライトサポには柔軟で人当たりが良く
コールのセンスがあってなおかつユーモアがある
それでいてコアサポへの規律は厳しく
恐れられるが人柄が良くて慕われる
そんな漢
いや女でもいいやｗ

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 18:55:46 ID:1R6FT1jE0

>>560
去年のダービーでわざわざ愛媛のゴール裏まで来て「氏ね」とか「頃すぞ」
とかわめいていた奴か。

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 21:32:54 ID:FP59A3k70

愛媛サポってどんどんしょぼくなってくよな
スカパーのアップは見れんわ

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 22:41:47 ID:nlNcTEYw0

とりあえず愛媛戦はゴール裏にもたくさんくるだろうから、
いい応援してもらいたいね。
そのあたりは団体でも話されてることかと思うが。

566 ：560：2009/07/03(金) 02:01:36 ID:qEEU81430

>>563
　そんなヤツ居たの？その件を知らないので、判らないな。

>>561
「理想のコールリーダー像は？」と問われると難しいね。
コールリーダーは大変だな、とは思う。
　単純に「どういうのが、上手い(下手)なリードか？」というのも、明確な基準が無いしね。
俺の場合、eastの人は声が出しやすい。
ああいう風にリードされると、ナチュラルに大声が出せる。
かつての、awa soulの元代表も、似たタイプだな。
　ただ、今のコールリーダーのように、煽られる感じでリードされると、燃えて声が出るという人も多いだろうしね。
　コールリーダーは、どんなやり方をしても、いろいろ注文が来るだろうし、大変だろうな、と思う。
ただ、ピッチ上の選手には、徳島も相手も関係なく、敬意を持って欲しいかな。
もちろん叱咤激励は必要だけど、「お前死ねよ！」というのは、ちょっと勘弁。

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 09:33:25 ID:Z07jX+Xi0

監督もチンピラだし

568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 11:11:09 ID:dSSiqizeO

いや、監督はルイージなだけなんで。

569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 12:27:17 ID:vYemhlj50

ヴォルティスがこのくらいの事はOKと認めてんじゃあないの。

570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 15:08:47 ID:NU1eSdDg0

甲府戦で
「コールリーダーが不在の試合などで、たまにコールリーダーをしている男の子」が，
「後ろもっと飛べよ」とか「後ろ声がちいせえ」とわめいたとき，
クーカイの元代表が「前の方こそ飛んでねーぞ」「前も飛べ」「前の声もちいせえぞ」と
言い返していたのにはワロタ。

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 15:49:51 ID:/scmbxci0

>>570
微笑ましい光景だね
G裏はそうでなくちゃ

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 15:50:16 ID:dSSiqizeO

いいなぁそんなやり取り。もっと跳べとか言われた方も言い返すぐらいの気持ちで挑んだらいいんよな。言うのが無理なら心の中で叫べと。つまりはゴル裏はちょっと言われたぐらいでグチグチなるようでは話にならんて事だな。

573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 20:57:53 ID:BZV/e4vKO

>>562

まとめると「内弁慶」が最適なんですね。

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 21:15:34 ID:HwmduBk1O

>>570
う～ん、俺は「お前がやれよ」みたいに
言われるコルリダは好かんなぁ。

なんつーかそんな奴に自分が
跳べ声出せ言われたら
んだとゴラァッ！！てなるし
反発して余計やったるけど。

選手に対して偉そうに言ったりとか
相手に対するしょうもない野次聞くと
一緒にやるのが嫌になる。

止めさせないのがあかんって言うけど
周りからそんな奴らと一緒に見られるのがとにかく嫌だ。

ゴール裏離れた人達はほとんどそんな理由やない？

575 ：　：2009/07/03(金) 21:16:10 ID:eiZNROVH0

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　Ｊ１の試合出たことないってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　大阪　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　仙　丶
　　　　　 /　　桜　　／　　￣　　：|::|　徳島　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　台丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　渦潮::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
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　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 21:22:12 ID:0JNS4yDF0

そいつらに混ぜてもらえるだけで充分だろｗ

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 21:48:56 ID:njBfE5b30

今のゴール裏はとにかく痛い
ここだけは３年連続最下位の去年よりもっと情けない状況と思う
なんとかならないのか

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 22:07:19 ID:dSSiqizeO

兄さん茶化すなや。徳島ゴル裏が進化するヒントが出てくるかもしれんのやから

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 00:20:12 ID:9vlIpikx0

>>577
とりあえず、どこがどう痛いのか、どこがどう情けないのか
具体的に書いてくれるかな？
そうすれば解決策も見えてくるかもしれん。
愚痴るだけではなんにも変らないよ。

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 00:24:11 ID:bVn3SUOqO

スネアのおかげで盛り上がるようになったのは間違いない。
子供の反応がすごいわ。

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 00:55:12 ID:BT55YcaC0

よし次はトランペットを養成しなきゃｗ

去年だか一時期吹いてた人らはお世辞にも上手いとは言えなかったな

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 08:33:42 ID:5BJWbhsrO

教えてください。ピンポイントのレスナンバーを本文に書き込むにはどうすればいいのですか？反論したいレスがあっても指定の仕方わからんから誰に対して反論してるかわからん文書になるときがありまして…すんません日本語になってますか？

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 08:41:01 ID:OwaH+kvKO

>>582
日本語お上手ですね。

584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 08:58:33 ID:5BJWbhsrO

それです！582となってるやないですか、そういうふうに書きたいのだよ

585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 09:14:02 ID:QizXBjF10

>>584
「>>数字]（全部半角）

586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 10:04:45 ID:5BJWbhsrO

>>585 ｷﾀ？

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 10:08:50 ID:SoIPz/DY0

>>586
ｵﾒ！

588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 10:55:15 ID:Pj3t/chp0

流れじゃないし、今更感のあることなんだけど。
チームコールのリズムって、どうして前のから変わったの？
この前、コールが長く続くとなんだか前のリズムに戻ってしまう自分に気がついた。

あとバス入りの時の「我らのすべて」聞いてたら、やっぱりいい歌だなー、
試合中にも聞きたいなー、と思ったよ。
第一印象で、体に好ましく入ってるとなかなか抜けていかないもんですな。

589 ：577：2009/07/04(土) 12:28:51 ID:UyyB11Sw0

一言で言うと痛いというか空気が読めなてないということだが、
具体的には、
試合前に選手やスタジアムを盛り上げるような働きかけに欠ける
そのくせセレモニー中にチャントをしたりする
第九が無駄に長い（最近は少し短くなったが）
攻めているときに勢いをつけるようなチャントができてない
こちらの選手が疲れたり押されたりしているときにサポートできてない
ゴールの時の喜びが表現できてない（あわおどりを復活して欲しい）
メインを客を巻き込みスタジアム全体でサポートするという姿勢が見えない
倉貫、青山、石田など主力選手の選手コールが普通すぎる
太鼓の遅れ気味でリズムも不正確で適当すぎる
また、
試合前、相手選手がサポへの挨拶する時にブーイングをする
ゲーム中にレフリーの拡声器を使って罵声をとばすなどは恥ずかしい行為

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 12:47:02 ID:hDmt6UOh0

2005からG裏てかサポエリアで応援してるが
今の応援スタイル嫌いじゃないな
そりゃ>>589の言うように改善すべき事は沢山有るが

591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 12:57:18 ID:nYEEJz3xO

>>588
ボーイズかクーカイが
「今の主流はこっち」って決めたから、らしい。

我らの全ても負けてる時に良く使ってたから、
「負けてる時のチャントのイメージがする」
って使わなくなったとか。

じゃあお前らがやってるチャントはどーなんやと思うけどなぁ。

個人的には負けてる時にこそ似合うチャントやと思う。

592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 15:04:25 ID:9ltr6NY60

>>591
負けてる時に使用で合ってると思うが
去年まではそこから巻き返した記憶がないから
「負けるチャント」のイメージになったんとちゃうか？
今年使うと負のイメージもなくなる気がするが

オリジナリティ溢れる良いチャントだと思う

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 15:51:52 ID:Ov6O5ANw0

ゴールした時の阿波踊りは是非復活してほしい
徳島らしさがあっていいと思うけど

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:02:22 ID:Pj3t/chp0

>>591
早速ありがとう。
チームコール、自分としては前の方は何の不便も感じなかったから、
何で変わったのかわかんなかったけどそうだったのか。
「今の主流」ということは、また流れが変わったら変わる可能性があるのね。

「我らのすべて」も、かける側がいいイメージ持ってなかったら使いにくいのか。
それでも応援してるから、自分は「負け試合」じゃなくて、
「あきらめてない」とか「祈りの」って感じのチャントのイメージなんだけど。
確かに自分も観戦時の経験則で「これがかかったときって、（チャントのせいじゃないけど）
なんか流れが悪くなること多いなぁ」的に気に入ってないのもあるし。
あらためて、人それぞれなんだな、と思った。

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:12:27 ID:42+VmXKO0

あまり阿波踊りにこだわりはないな

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 18:00:26 ID:wL6R310Z0

しかし、終了直後の徳島サポの行動には鬼気迫るモノを感じました。
選手が集まってきても挨拶してもガン無視を決め込んでたったかダンマクの片付け。
そりゃねえ・・・・

相手ぐらいしろよ。挨拶に来てんだから。ブーイングでもいいから。

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 01:26:11 ID:2Tejb2EYO

>>596

あぁ、岐阜戦の試合後だな。

オレも現場にいたが、アレはアレで正解だったと思うよ。
あの日だけの特別なやり方だったし、それだけに選手にも、こちらの失望感が伝わったはず。
結果、その次の甲府戦では、しっかりと切り替えてくれたからね。

つか、自分等でもビックリしたのは、そのダンマク撤収は特に打ち合わせもなく、
コアサポ個々人が全員、自発的にやったんだよね。

598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 02:48:39 ID:KzzTzwoaO

>>589

＞ゲーム中にレフリーの拡声器を使って

↑意味わからんのだが？

599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 08:48:42 ID:ETOHwFSoO

昨日のゴール裏はどうだった？
ロスタイム中にゴールを決めて、まだ逆点する時間があったにもかかわらずゴール裏で喜んでたファビオを叱ったか？
あの場合はゴール決めた後、すぐにボール持ってセンターサークルでしょ。

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 09:36:27 ID:jMJFRQhAO

>>599
アホか
内容見ろ
アウェイ追い付いて引き分けただけでも立派じゃ

現地組を気遣えボケ

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 10:05:05 ID:ETOHwFSoO

てめえこそ内容みろボケ！ロスタイムは押してただろが！
チームのことを考えないクソ外人イラネ！
あいつが一人空気読まずにゴール裏にいったから流れが変わってしまった。

ゴール裏の奴らは視聴者に気を遣え！

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 11:52:18 ID:jMJFRQhAO

>>601
この野郎、てめーの勝手な価値観で
物事をゴール裏に押し付けてんじゃねーよ
バーカ！
常識で考えろ常識で

現地組はてめーみたいな口だけ野郎の
代弁者じゃねーっつーの

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 15:09:02 ID:ETOHwFSoO

うるせーなカス！
てめえが先にゴール裏に気を使えとかわけのわからんこと言うてきたんやろが。とりあえずお前、岡山戦は鳴門のゴール裏にいるよな。
｢2CHでゴール裏の悪口言ったの誰だ？｣って叫んでみろや
速攻お前のとこ来てぶん殴ってやるから
どーせ口だけのお前はビビッて何もできねえだろうけどなw
他人のことを口だけってほざくなら、まずはお前が口だけじゃねーとこ見せてみろや

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 16:05:28 ID:J10RI6M30

>>603　の百人ビンタがはじまるんですね？わかります。

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 16:12:45 ID:ifGrqq210

ID:ETOHwFSoOはインディゴソックスでも応援してろよ

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 17:01:26 ID:jMJFRQhAO

>>603
お前みたいな奴が鳴門のゴール裏にいるなんて
誰が信じるかよボケが！
早く宿題終わらせて明日学校行く準備でもしとれやクソガキ！
お前、どうせゴール裏で呼ばれても現れない腰抜け野郎だろ？
掲示板だけで吠えてんじゃねーよチンカスｗ
ゴール裏の人間へ偉そうに意見書いて気が済んだかね、僕ちゃん

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 19:54:03 ID:ETOHwFSoO

だから試しに叫んでみろってw
他人に口だけって言ってんだから、お前がまず口だけで無いとこ見せてみろやw

それにな、この掲示板に書き込んでいる以上はお前も同じ穴のムジナだってことにいい加減気付けや。

お前、頭大丈夫か？

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 20:01:34 ID:Xg6ij5RX0

なんと低レベルな争い
特にID:ETOHwFSoOの痛さに
恥ずかしささえ感じるわ

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 20:22:54 ID:Ry+a0bxMO

おまんら矛先が違うところ向いてどうすんの？次岡山戦にその怒りをぶつけようだ！ちなみにファビオの一連の行動に関しては今季初得点でロスタイムに同点弾と来たらテンション上がりまくってああなるのは仕方無いかな。

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 23:38:05 ID:l4lbIpmJO

>>603
叫ばせてもらいますw

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 10:07:47 ID:JJ+02/OL0

正田醤油ではメインで見てたけど
現地まで行って負けて帰るのはつらいから
ロスタイムで追いついたのはめっちゃうれしかったけど

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 14:15:24 ID:s/tJfazK0

>>599
オフサイドゴールで声出す気力がのうなっていた時の同点弾で嬉しくて正気じゃなかった。
ファビオが走ってくるので初めてファビオのゴールだと分かった。
初ゴールだし、称賛するのは当たり前。はようコートに戻れと考える余裕なんか皆無。
それにゴール裏ではアディッショナルタイムが何分だか、
どのぐらい残ってんのかも分からんから、これでドローで終わったと思った。
正気に戻ってゲーム開始した後、なんでこんなにロスタイム長いんだ糞審判と思た。
ずぶ濡れでホテルに帰った後も興奮して寝れんかった。
今でもあの黄紙は必要経費だと思う。

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 14:25:48 ID:s/tJfazK0

追加
正田スタゴール裏はＪ最悪で遠近感なし。
相手ゴール側の攻防など見えやしない。
ロスタイム押してるとも感じなかった。

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 14:42:42 ID:QGPW8KrW0

>>613
ウチのバクスタほどの傾斜じゃないから、どういうラインでクロスが入ったのか
位置関係がほとんどわかんなかったよな。
でも傾斜がないとはいえ芝生が滑るから連続でジャンプすると結構恐かった。
たしか2005年も雨の日に敷島のゴール裏だったけど、あのときはマジで滑ったもん。

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 16:10:07 ID:p4WD838A0

>>612
スカパーで見てたけど
ファビオゴールで大声で吠えちゃったよ
そして「早よ戻れ、逆転するぞ」ともおもった
でも、自分が現地に居たら絶対に走ってくるファビオに
来るなとは言えなかっただろうな

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 22:22:00 ID:6vz7LTEfO

>>615
そんなこと言うとゴール裏で殴られるよｗ

水曜のゴール裏が楽しみ

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/07(火) 10:36:32 ID:zrv3fpFl0

みんな明日ゴール裏で殴り合いする気か？
それはあかんと思うぞ。
ゴール裏のコアサポはぐっと堪えなきゃあかんぞ。
コアサポと一般ファンに大きな溝が出来てしまったのは残念だが
殴り合いはあかん。

618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/07(火) 11:29:45 ID:zrv3fpFl0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090706-00000351-sph-socc
こんな事にならないように。

619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/07(火) 12:19:09 ID:NWpKlG/NO

仲間同士で殴り合いたい奴らケツ出せぶちこんでやる

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/07(火) 23:35:28 ID:jzjpRdHV0

殴り合いはしませんが

ぶちこんで
ポッ

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/08(水) 08:25:43 ID:MoJcT+rz0

ここは、ホモスレですか((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/08(水) 17:36:05 ID:qr4HxHZnO

ホモでもレズでも戦う奴はいつでも歓迎するぜ…

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/08(水) 17:51:46 ID:CKzHrK3d0

てめえら！死ぬ気で声だせよ！
スカパーでしっかり聞いててやるからなｗ

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/08(水) 21:06:23 ID:CKzHrK3d0

駄目全然駄目
何やってんだてめえら
ちゃんと声だせよ

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/08(水) 21:45:48 ID:305I36/90

ん？　岡山の方が声出てたのか？？

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/08(水) 23:51:26 ID:rAXugGzBO

試合前の岡山側の「ももたろさん」のﾁｬﾝﾄは和んだ。
ﾒｲﾝから拍手が起こってたし。

うちはその後「勝利至上主義」のﾁｬﾝﾄで、岡山を蹴散らせ！って歌ってた。

そこはもうちょい、ﾁｬﾝﾄを選択した方がいいと思った。

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 01:02:17 ID:hD28pJEL0

>>627
前節アウェイで負けてる相手に余裕は無かろうて

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 01:19:33 ID:J9jP1bOa0

>>627
本当、余裕がないみたいだな

629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 09:19:50 ID:w/kGXeeyO

余裕なんかいらんだろ

630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 09:46:55 ID:AnRw2kHk0

コールリーダーはやっぱいつもの人の方がよかったなぁ。
いつもの人は家が遠いから平日の試合開始に間に合うのは
ちょっと難しいのかもしれないけど，到着したら交代して欲しい。

昨日の人は，後ろにもっともっとと煽るのに自分は試合に見入ったりしてたし
チャントのチョイスや流れがイマイチだった。

ときたま後ろを振り向いてニマぁと笑うのは個人的に少しキモかった。

それとその横で大旗振ってた人に対して周りから結構ブーイング。
試合が見えんと。特にゴール近くの攻防が見えなかったので
おばちゃん？とかがあの旗邪魔っていってたな。
どうせ振るなら一番前で振るとかすればよかったのに。
もちろん，ぶーぶー言ってる人も，試合みたいなら，爆心地に来るなということも
分かってるから，見えないとか邪魔とか言いながら、
爆心地に居続けて声出して飛んでいたが。

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 10:44:27 ID:Su0elgNvO

ゴル裏のフラッグ振りに対しては 90分間ずっともしくはそれに近いぐらい振り続けてるんなら文句も出るだろうが基本的に旗振りに視界云々の文句はタブー。反面振る方も技術要るし配慮も必要なんやけどね。初心者は力入り過ぎて人の顔に当てたり空気読まず振ったり

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 14:17:28 ID:ReakV1RdO

太鼓のデブオッサンがすかん。

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 15:18:24 ID:EGuKNvFH0

蹴散らせとか心が狭いんだよな。
だから人が増えないし、昨日みたく簡単にジャックされちまう。

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 15:30:36 ID:Kw+mw1bE0

>>633
ジャックっていうほど岡山は来てたのかい？
昨日の写真とか無いかな？

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 15:33:32 ID:0SmnYYB00

>>634
ニコ動で見る限りでは１５０人くらいだと思う。もっといたのかな？

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 15:47:49 ID:Kw+mw1bE0

>>635
さっそくニコニコ見て来た。
岡山は密集してるけど、徳島はちょっと分散しすぎてるから、
人数が少なく元気なく見えるかもしれん。

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 15:48:27 ID:ReakV1RdO

そういやレッズにチャントパクられてるね。
徳さんのを田中達也
ファビオのをポンテと２つもパクってる。あいつらJ1でアジアチャンピオンも経験してるのにJ2のチームのチャントパクって恥ずかしくないのかね？
まぁそんだけ俺たちが注目浴びてるってことだな。

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 16:55:09 ID:K9FxAtjwO

パクったパクられただの結局は元歌あんだろ。

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 17:48:17 ID:Su0elgNvO

ちっちぇな

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 20:16:25 ID:0EdDTOBRO

釣と呼ぶのも憚られるお子さま釣り堀セットだなw

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 12:17:11 ID:swakruKjO

保守

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 14:49:27 ID:a89c/YEFO

試合当日やというのに過疎ってんな。
それとも試合後にまたスレ伸びるんかな？

せっかくなんで話題を。
皆どのチャントが好き？

好きな理由もあれば。

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 17:53:19 ID:7JRQdJJ10

387 さあ名無しさん、ここは守りたい sage New! 2009/07/08(水) 20:48:52.54 ID:R0kVESJv0
同点にしてくれー
ＡＴ３分

416 さあ名無しさん、ここは守りたい sage New! 2009/07/08(水) 20:52:39.84 ID:R0kVESJv0
試合終了　０：１で負けー

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 20:58:31 ID:7gRbZkEhO

試合終わってなにやんりょんな。

645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 22:13:12 ID:ikhTEnGG0

何あったの？

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 22:51:21 ID:uDqgzM1p0

>>645
現地組から電話で聞いたところによると、BOYSのメガネ2人と他の人らが内輪もめで殴り合いになったらしい
警備員が止めに入ってもまだ続けてたらしい
こんなんでアウェイの入場制限とかかからなきゃいいんだが

647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 22:55:06 ID:+N4ASxSIO

亀田？

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 23:13:37 ID:VyA/drCoO

またあいつらか

あいつらは徳島の恥さらしだな

喰う会傘下なんだから喰う会代表はしっかり見張っとけよな

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 23:26:32 ID:QaMS1qXPO

今日も試合前から東京を見下したｺｰﾙしてたみたいだな…。
ﾎﾝﾏに、相手をののしる応援ｽﾀｲﾙは、もううんざりだな。
普通に徳島を応援する形に変えて欲しいよな。

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 23:32:43 ID:+hefKOih0

なんだＢｏｙｓの内輪もめか
スタ内でやるなよ見っとも無いな

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 23:39:33 ID:v5cdgyfI0

BOYっていうんだからやっぱおこちゃまなんだね。

出入り禁止にしろ。なせけねえ

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 23:51:20 ID:mjk/RQI+O

ま、若いからケンカくらいするだろよ。
ただ場所が悪かったな。
しっかり注意する大人がいなきゃダメだな。

現地組は仲裁に入らなかったのか？
せっかく一緒に応援してんだからそのくらいわな。

ゴール裏変えたいんだったらコアの連中のミーティングに参加しろ。
そこで発言力をつけろ。

でないとお前らは結局、政治がダメと嘆いているだけで何もしない人間どもと変わらない。

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 00:00:41 ID:jl95ouk90

>>652
それは政治がダメだと嘆くなら立候補して政治家になれと言ってるようなもの
政治家にならなくとも批判をし選挙で一票を投じる権利があるんだよ

その一票を無駄なものと考えてるんならゴール裏連中に与える薬は無いがな

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 00:15:26 ID:pmjiRS4kO

>>653
そうだよ。本気で国のこと思ってる奴は政治に積極的に参加するよ。
ゴール裏のコアはヴォルティスを愛してるからこそサポ団体に所属している。自分の時間を犠牲にして団体活動に日々励んでいる。

お前らはただ人に要求してるだけ。

本気でゴール裏を変えたいならお客さん気分はいい加減捨てたらどーだい？

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 00:17:15 ID:TQ+y3+4w0

>>653
ゴール裏を民主主義と考えるのは、どうかなぁ～とか思うけどな。
カリスマ性のあるリーダーが居ればの話になっちゃうんだろうけどね

彼らもなぁ、がんばんりょんやけどなぁ
憶測やけど、こういうのも"コアサポっぽい"とかって言っちゃいそう。

656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 01:19:44 ID:rzJZScw10

ま、詳しくは遠征組が帰徳してからの書き込みを待つかな
関東組でもいいけど
喰う会は下手に書き込まないよう情報統制かけてるかもだけどな

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 01:22:48 ID:3nCVOZCkO

>>652仲裁というか・・・
試合後のミーティングで話聞いたけど
結局どこが原因なのかいまいちわからず
とりあえずトラブルの要因を整理(順不同)

1:試合後のミーティング時に今日のコールリーダーに対して差別的用語を試合中に発していた事に抗議があった
(某氏は次に言ったら訴えるとまで発言)

2:試合後にサポがスタンド前列に降りていったんだが(これは普通に他のサポも)
その時にboysのメンバー(騒ぎを起こした奴を含めて)が最前列の緩衝帯まで入っていって選手を「激励」した
(本人曰く激励だと)

ただそれをみていたサポの中に1の事もあり、選手に対してまた同様の発言をするのではないか？との疑念があった

たぶんこのあたりが原因だと思うんだが・・・
いかんせん突然掴み合いが始まったもんだからわけわからず

補足あったら頼む

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 01:36:43 ID:3nCVOZCkO

それから腹ただしかった事
ミーティング時に個人サポから「このミーティングは内輪だけのものか？」と言う趣旨の発言に対して

「うっさい」だの「あっちいけ」だのその対応はないな
自分の行動に言い訳して正当化しようとするくせに
他人からの発言には逆ギレするってどんな幼稚園児だよ

さすがにみんな呆れてた
あいつらはどうにもならんって言われてたし

もし次のサポカンにでるひとがいたら運営の大塚君もその場にいたから質問してみるといいかも

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 01:37:16 ID:yLNXDuHVO

某選手が言うてたぞ

クーカイの連中は大嫌いだとさ

あんな下品な団体は他にはおらんわ

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 07:05:23 ID:TmokqtRS0

BOYS頑張ってると思うよ。
だが昨日日のコールリードはダメダメだった。地蔵な時間長かったしな。
後半途中に一部のサポが独自にコール始めるくらい地蔵だった。

て言っても昨日は試合展開もあんなだったし、長いシーズンには調子悪い日もあるだろ
昨日迷惑かけたことを謝って再出発でいいだろ

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 07:29:47 ID:a5ZzYhnA0

>>657-658
昨夜はお疲れさん。
キツイ試合だったけど、この試合をきっかけに奮起して欲しいな。

何か、辛いわ。精神的に堪えるな。
チームを応援しているという方向性は一緒なのに。
ちょっとしたボタンの掛け違いなんだけどな。
でも、それが過激な言葉だったり、差別用語だったりすると…周囲もガックリ来るでな。
それと、相手に対してのリスペクトって、絶対失くしちゃいかんと思うんよ。

大塚グループで沢山の方が来てくれたり、コアサポが歌詞カードを配りに回ったり、応援の後押しをお願いに行ったり。
そんな一つ一つの積み重ねを、彼の愚行で全てぶち壊されたのが一番悲しい。

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 07:48:32 ID:aZ1nGnFV0

BOYSのリーダーとドラムの兄ちゃん辺りは、たまに挨拶や話もするから
彼らの全てが悪いとは、とても思えないんだよな

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 08:12:06 ID:kN5Scnnd0

殴り合いはあかんとゆうただろ。
Jリーグ観戦規則違反ぞ。
緑からJリーグに報告が行くぞ。
他の試合で、メガホンで選手や審判をやじったのも
すでに報告いってるけん
今回はJリーグ・緑から処分が出るぞ。
当然その後ヴォルティスからも追随処分を出さざるをえん。

664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 08:37:02 ID:3nCVOZCkO

掴み合いはしたけどなぐりあいはしてないと思うんだが？
大事な試合で熱くなるのはわかるけどもう大人なんだから自分でコントロールしなきゃ

665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 09:04:10 ID:D1JUvyEw0

>>662
コアサポとしての戦闘力は高いし、ピッチ離れたところでは普通のいい青年だよな。
だがコールリーダーとしては微妙。
彼ってリードするより試合に見いっちゃうタイプだよな。

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 09:26:55 ID:i0LGaDLlO

コールリーダーにその資質、リーダーシップがないなら、無理に合わせる必要はないと思う。

>独自にコール発生

それでいいと思う。

俺も差別用語や死ね発言が嫌だし不快。
皆も無理に合わせなくてもいいと思う。
そこまでやって気付かせるのもいいと思う。

667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 09:39:44 ID:Dh21Ic4UO

沈みがちなんでギャグでみんな笑ってくれ

大分の柳ヶ浦高のバスが転倒して、生徒は首折れてあぼーん
副部長もタイーホ
あー大痛けん

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 09:49:57 ID:uZ3mYrG10

力の差がでたな

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 09:51:40 ID:uZ3mYrG10

　ｱｳｯ　ｱｳｯ　ﾆﾀﾞｱｱ・　徳島サポ
　　　　∧,_∧_,∧ ﾋﾟｼｯ彡　
　　　 <Д´≡｀Д´>Σヽ＿／⌒ヽ＿
　ﾋﾟｼｯΣ((=====))　　　　　　∧∧　.＼　　　　　　　
　　　　　(( ⌒)⌒))__　　　／東　＼／)　ｱｲﾔｰ！　
／￣￣￣'し￣￣／＼　（｀ハ´ ＃） >　　またお前ｱﾙか！
　￣￣￣￣| |￣￣￣　　（ ⊃　　／　　　　お仕置きアル！　　　　　　　　　
　　　　　　　| |　　　　　　／　　　　＼　　　　　　　　
　　　　　／　＼　　　　 (／￣￣￣し　

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 10:53:05 ID:kPCUEGriO

>>665
戦闘力高いか？
アイツラ人には跳べ叫べ言うけど
自分らは声出てない。

その代わりに旗振り回したりラッパみたいなん吹いたり。
それで休憩してるんじゃねえ？なんて思う。

ホンマに戦闘力あるならアウェイで人一倍声聞こえるハズ。
ホームよりは人数少ないからな。

そんな記憶無いぞ。
人に言うだけ自分らはやってない。

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 11:18:15 ID:0ocE+KU2O

>>670
いや、俺も戦闘力は高いと思うぞ
旗振ったりラッパみたいなやつも彼等しかやってないし、出来ないからなぁ
旗振り続けるのはしんどいぞ
それにあんだけ前の方にいて後ろまで聞こえるような
声出せというのは無理では？

しかし確かにコールリーダーが声出しててないのは問題だね
ただでさえ数少ないんだから変なプライドは捨てて
歌ってほしい

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 11:57:20 ID:zXn4NgoP0

>>670
何をもって戦闘力を計るかにもよるけど
あれだけホームもアウェイも参戦して応援してるんだから低くはないと思う。
単に声のでかさだけが戦闘力じゃないと思うし、まずスタジアムに行って声を出す、
これを実行できていることはめちゃめちゃ尊敬すべきだと思う。

>>671
たしかにラッパ吹いてるのは彼らだけなんだけど、みんながラッパ吹き始めたら
どうするんだろ、ってのはあるよね。誰が声出すんだと。
その辺の役割分担も含めて仕切るのがリーダーに求められてんだろうけど。

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 11:57:57 ID:+hDd+rSX0

関東以外で起こるゴタゴタはいちいち書き込まれないのに
関東開催でおきた場合は熱心に詳しく２ちゃんで報告してくれる

関東の人、ありがとう

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 12:17:15 ID:zXn4NgoP0

>>673
無用に内輪もめ煽るのやめようぜ
そもそもこのスレ立ったの5月の岡山戦後だぞｗ
勝ってる時には文句も出ないから、今年はホームではいざこざも起こりにくい

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 12:18:24 ID:i0LGaDLlO

○成績が飛躍しても、ゴール裏の人数が少なくなっている。
何故か？。

○傷害事件になったらどうなるか？、
連中も分かっているから殴り合いはない。
だったら、掴み合いもするなよ。

岐阜でも東京でも死ね死ね。
全く懲りていない。治らない。

○意見を言えというが、
ミーティングで全うな意見をしても
『うっさい』『あっちいけ』などと否定されるなら、
そんなミーティングはしない方がマシ。時間の無駄。

勝手に応援するのもあり。
従わないのが一番。

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 12:29:42 ID:l09fyPSLO

>>662
昨日もそうやけど太鼓とコールリーダー(たまに氏ね発言もあるが)の二人はよくやってくれよる、でも他の二人が無意識のうちに足を引っ張るような行動や言動をとるんよな。

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 12:40:32 ID:kPCUEGriO

>>671
俺はアウェイの時にすら周りの声に
吸収されてるくらいしか出てない、と言ってるんやけど？
ホームやったら後ろには聞こえなくてもしゃあないし。

>>672
正直、自分らの好き勝手したいが為にアウェイまで行ってる印象なんよ。
ホンマに応援だけに行ってるなら
野次りたてたりわざわざ騒ぎ起こす事もないし。

それでも俺はゴール裏行くけど近くでは一緒にやりたくない。
今回の事でもっとそういう人増えるんじゃない？

678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 13:01:36 ID:s3x3SniN0

応援に来てるんじゃねぇ闘いに来たんだ(ｷﾘｯ

→喧嘩ｗ

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 13:10:10 ID:JO4ruhtm0

掴み合いでも傷害になったような気もするけど、
とりあえず彼らは今週のジャイアントキリングを読んでなかったってことか。

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 13:49:22 ID:cHy6WHVL0

殴り合いはしてない。掴み合いしただけ。
そうだとしても、立派な暴力行為であり、Jリーグ幹線規則に反する。
今回ばかりはヴォルティスもうやむやには出来ないだろう。

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 14:56:05 ID:yLNXDuHVO

>>667

てめえみたいな奴は
氏ねよ

笑い事にできる事故か？
氏ねよ

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 15:03:08 ID:sjlkJ0KK0

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/11]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 15:04:41 ID:XYDyPIcJO

なんとなく名前だけはＪ１の選手を集めて
それっぽく強く見えるような感じにしてたけど
やっぱりまだ足りなかったんだよ

昨日の試合でそれを実感した

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 15:15:58 ID:e0wv9C4X0

マルチ乙

685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 16:45:09 ID:0ocE+KU2O

とりあえず、つかみ合いをした
喰う会とボーイズの関係者は
クラブから処分を受ける事でおＫ？

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 17:01:03 ID:pmjiRS4kO

普段、ボーイズにいじめられているキモオタが嬉々となって暴れてますね。

目の前じゃ怖くて何も言えないキモオタw

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 17:05:10 ID:0ocE+KU2O

>>686
ん？「ボーイズ乙」
とか書くことを誘ってるカキコかなそれは？

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 17:05:59 ID:pmjiRS4kO

ボーイズや空海はゴール裏に来た女の子とすぐ仲良くなれます。
その様子をいつも物欲しげにキモオタが遠くから見てます。

おい！このスレにいるお前のことだよ！

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 17:46:12 ID:VNY4sI+s0

>>685
順番からすれば、ｳﾞｪﾙﾃﾞｨのﾎｰﾑｹﾞｰﾑだから、まずｳﾞｪﾙﾃﾞｨから処分され、
その処分内容次第でJリーグから追加処分される。
所属団体への処分はｳﾞｫﾙﾃｨｽからとなるだろう。
でもｳﾞｫﾙﾃｨｽはボーイズや空海に大甘だからｳﾞｪﾙﾃﾞｨやJﾘｰｸﾞに根回しして
うやむやで終わらせるんじゃないかな。

690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 17:49:34 ID:SG1tcwIN0

まだみんな徳島に帰ってないんかもしれんけど
昨日の試合のブログ更新がかなり少ないね。

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 17:57:07 ID:VNY4sI+s0

ｳﾞｫﾙﾃｨｽの中の人もボーイズや空海と同じ感覚の人ばかりだから、
ここでサポの行き過ぎた行動を批判しても無意味だと思うよ。

692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 18:14:55 ID:kPCUEGriO

今回は団体所属してないサポーターが沢山見てたからなぁ。
20日にサポカンあるし、質問出たら
「うやむやにしました。」
なんて運営は言えないやろ。

去年愛媛のバス蹴って出禁になったのもボーイズだっけ？
あれも沢山人が見てたからうやむやに出来んかったんちゃう？
今までクーカイが庇ってたのが今回はその後ろ盾無いし。

毅然とした対応を求めたいな。
ダービー近いしPVもある。
運営に不信感持たれたら大きなマイナスになるぞ。

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 18:31:33 ID:yifbJDd2O

ボーイズもサポカンに来るだろうし、サポカン後に何が起こるか期待したいww

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 18:43:55 ID:KMZa3c5X0

>>692
愛媛戦でそんな事があったのですね。知りませんでした。
でもあのダービーで徳島サポが最も反省しなければならないのは、
徳島サポが愛媛ゴール裏スタンドまで行って、「死ね」とか「殺すぞ」と
大声で脅していた事だと思う。
その声はメインスタンドまで聞こえ、びっくりしたのを覚えている。

695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 19:15:24 ID:i0LGaDLlO

>689 691

はい、はい、お疲れさん

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 19:22:01 ID:i0LGaDLlO

>686 >688

お疲れさん、帰っていいよ

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 19:42:33 ID:kPCUEGriO

>>694
それ、いつのダービー？
俺が言ってるのは去年最初のホームのダービーやけど。

まあいつもダービーでワザワザ相手ゴール裏まで行って騒ぐのも
ボーイズとクーカイの一部ぐらいやない？

それを徳島サポーター全体みたいに言われるのは好かんな。

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 21:17:41 ID:36/68gFUO

このタイミングで別の新興勢力団体が出てきたら盛り上がってくるよなぁしかも正統派路線なら結構サポ増えたりして

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 21:31:00 ID:8szpgAeV0

BOYS並にアウェイ応援出来るだんたいが出てくれば
コアサポの間でも一目置かれるようになるけどねえ

700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 21:42:23 ID:36/68gFUO

そうなんよそこなんよ、アウェーでも参戦できる連中がやっぱ大事になってくるよな？でもまずホームでバッチリ決めてくれる新興勢力団体を望みたい

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 22:17:09 ID:Frwv7XEQ0

そもそも土曜日に関東まで遠征できる奴なんて現地組除くと無職しかいないからな。
徳島県民の意外な堅実さが裏目に出てる。

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 23:48:57 ID:McAbPhtU0

>>701
堅実なんじゃなくて、就労状況が悪いだけじゃ

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 07:29:12 ID:1algjSFZ0

交通費があるところをみると、アウェイ組って自営が多いんじゃないの?

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 07:39:45 ID:iT/SmH9CO

>>703
泡魂も喰う会もボーイズも自営、優良大企業、公務員、学生
がほとんどだと聞いた事がある
余裕で応援行ける罠

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 08:01:08 ID:KV2MBoni0

最も悪いのは、数々の行き過ぎた行為を認識しながら
何も対策をしなかったｳﾞｫﾙﾃｨｽが一番悪いと思う。
適切に対応しなかった結果が今の状態だと思う。
小さな事の積み重ねがだんだん大きくなってきているように思う。
サポカンで話し合って・・・。と言うがそれ以前のモラルの問題と思う。
現地やここで、「コアサポに従えない一般サポはゴール裏に来るな。」
という声が出ているようだが、現状が変わらないのであればそれに従うしかない。
但し子供には、掴み合いをしたり、汚い言葉を発したりする姿すら見せたくない。
今のままでは、「小中学生のｳﾞｫﾙﾃｨｽの試合観戦は好ましくない。」
という意見には賛成せざるを得ない。もちろん本気でそう思っていないと思うが
現場を知る親の多くは心の隅にこの意見があると思う。
早くこんな論議の出ない普通のチームになって欲しい。

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 10:36:18 ID:AbVRO9VZO

とりあえず、チームに意見メールしようよ

国立で起きた事も、応援に邪魔なことも、子供連れていけないことも、洗いざらい書いたら良い

これじゃ観客増えないよ

ちなみに俺はメール済み

大塚動員の前で顔潰すにも程があるわ

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 10:48:08 ID:2wfeWpTX0

2・3年前気になる事があって、ヴォルティスにメールしたことがある。
その時の返事は、「不適切な行為は認識している。行為者の特定作業をしている。
適切な対応をする。」という事だった。
その後何の対応もされず、エスカレートするばかり。
ヴォルティスは改善していこうとする考えは無いとしか思えない。

708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 11:45:47 ID:VEelkH0uO

そーいう弾圧の仕方は良くない。
大切なのは彼らが公のサポ団体という認識を強く持つように仕向けることが大事だ。
例えば、ヴォルティスのＨＰで彼らの活動やインタビューを積極的に載せるとか。あるいは部外者がサポ団体の活動をブログや紙媒体で報道するとか。

要は彼らに自覚を持たせることが大事だ。

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 12:28:34 ID:+pjVPKxzO

>>708
自覚を促すも何も、スタジアムでルール破ったんなら
罰せられて当たり前やろ。

今まで何度もやってるのにうやむやにしてるから
調子こいて運営なめられてる。

それを「彼らはこんなに頑張ってます」みたいに持ち上げるのは
余計勘違いする原因。

何より他の頑張ってるサポーターに失礼だ。

710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 12:38:26 ID:Chw6MeqN0

なんか悲しいなあ…
表現方法は違えど一緒に応援してる仲間だろうがよ！

実際BOYSの近辺で応援したことある奴いんのか？
最近は「椅子にあがるんやめよう」とか
暴言吐いてるやつに「応援しろ」とか
まともにやってるよ。

たまに来る泥酔したメガネが暴走するけど、それもまわりがぎりぎりでおさえてたよ。

俺からしたら後ろの方にいる野次ばっか言って必死に応援してないやつらの方が腹立つけどな。

試合後ミーティングは誰でも参加OKって前にクーカイが言ってたよな？
言いたいことあるやつはそこでしっかり言ってやったらええやん。
クーカイもBOYSもそうやって自分らでがんばって今があるんだろ。

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 12:44:22 ID:VEelkH0uO

>>709
そーいう柔軟性の無い考えはますますゴール裏が劣化する。
仕切ってる彼らを今、排除したら残るのは混乱だけだ。

712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 13:10:08 ID:VEelkH0uO

2005年の開幕から2006中盤までは正統派のアワソウルがゴール裏を仕切っていた事実を忘れてはいけない。

何故、ゴール裏は変わったか？

2006年のチーム低迷。アワソウルは温かい応援を続けていたが、2006年にできた団体クウカイ、トクシらがそれに我慢できなかった。ライトサポの多くはクウカイらを支持。
アワソウルは当時の代表、コールリーダーの引退等も有りその力を失っていく。
水戸戦の応援拒否裏切り問題でアワソウルは決定的に力を失う。

以後、クウカイらがゴール裏を支配。

ゴール裏は多くの人が望んだ結果で今があると思うが？

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 13:24:05 ID:VEelkH0uO

2006年にアワソウルが簡単に新団体設立を認めてしまったのも後に混乱まねく原因になった。
まだゴール裏の人数がまとまって無い段階だった。
以後、クウカイにアワソウルは人数を圧倒される。アワソウルいじめも始まる。

714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 13:25:41 ID:Ad+Q2oOQO

難しいことは分からんが、一部の人たちのせいでゴール裏が行きにくいところにならないようになんとかしてほしいというメールはヴォルティスに送ろうと思う。
それを弾圧とか排除とか思われるのは不本意なんだけど、彼らに反省してもらうにはチームからお灸を据えてもらうのが一番だと思うんだ。

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 15:10:08 ID:tZxTcygoO

ある程度まで増長させてから一気に警察沙汰にするのが一番効果的。
生ぬるい事では反省しない。

716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 15:31:45 ID:72zRbEN+O

国立での試合後ミーティングを社長と運営担当が見てたらしいしやん

少なくとも事実関係や状況、当事者の人となりや発言内容は、把握してるだろう。

おまけに
BOYSメガネSvsクーカイなんだろ？
観客動員も熱心だし、平日もTSV行ってフロントとコミュニケーションとってる人達相手じゃ､圧倒的に分が悪いよな

ただ、公に発表される処分が出るかどうかは微妙。
自分の首を締めかねないから、Jからの指示がないと難しいんじゃない？

前回の蜜柑バス蹴りと同様に、処分があっても発表はされない。

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 16:20:37 ID:Ianud1EPO

ここに意見書かんと、ミーティングに来て直接言いにきたらどう？そうせな伝わらんやろ。ここに書くだけだったら何も変わらんと思うよ。

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 16:38:27 ID:EqivSMWeO

>>717
意見言っても自分達に不利なことならボーイズの一部のやつに「うっさい」とか言われたりバカにしたような感じで言われて聞いてもくれんよ

719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 16:41:23 ID:3xrYa9jh0

>>717
つまりここで苦言を呈しても
「外野が何か騒いでるよｗ」
程度にしか考えれない連中ばかりということね、困ったもんだ

720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 16:47:52 ID:tZxTcygoO

>>719
つーか、コアサポにねらーはいないだろ。

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 17:25:54 ID:Ianud1EPO

ほなけんって何も言わないの？だったら何も変わらないよ。うるせぇって言われても、引き下がらんと思ったこと言ようよ。ちゃんと聞く耳もってくれる人もおるよ。

外野って思われとんだったら、そのこともミーティングで言ようよ。｢ゴール裏と、どんどん溝が出来てしまうよ｣って！
今回意見言うチャンスなんじゃないんかな！

722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 17:57:47 ID:2B/vGsFFO

ちょっとおっさんに教えてつかい、ボーイズてのが悪そしよんかい？クーカイはイイモンか？

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 18:36:59 ID:Vtvq7gZt0

>>721
つまるところ、２ちゃんなんかの書き込みじゃ読んでくれなくて伝わらんと。
それじゃ今度２ちゃん読めって言うてみるわ。
そのときにアイツらまさか直接口で言え、とか言わないよな。
向こうからの歩み寄りもなんもなくて、なんでこっちばかり歩み寄らないかん？
どんだけお子ちゃまやねん

724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 19:10:24 ID:UbtAXOH10

とりあえず、思ってることは運営にメールしようよ
このままでよくなると思わない。

サポカンも20日にあるし、彼らもそこに来るんじゃない？
ちゃんとメールして、議題にしてもらったらいい

俺が思うのはヴォルティスって会社が来て欲しいと考えてる
ファミリー層や高齢層と、ゴール裏の彼らの考え方が離れすぎてるって事

ゴール裏もエンターテイメントの一翼を担うんだから、会社のカラーに
できるだけあわせるべきだね

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 19:11:41 ID:+waBoTTFO

2ちゃん読めってどんだけやねん！ワラ
ワロタわ

726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 19:26:14 ID:Ianud1EPO

2ちゃん読めって言うだけで、自分の口から言わんって時点で歩み寄ってないだろ。
たぶん普通の人なら、直接言ってほしいだろう。2ちゃん読めって本人に言うんだったら、せっかくやし、その場でその内容を自分の口で言う方がぇぇだろ。そしたらその場で話し合いもできるし、向こうと意見を交わせるでしょ。

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 20:01:32 ID:VEelkH0uO

サポ幹部は2CHをチェックしてます。
ただ苦言を発するなら、それだけの責任をもってもらいたい。

彼らは見返りなんて何も無いのに全てを犠牲にして活動している。

彼らのつらさ苦しさを本当に共感できるなら苦言を発する権利があると思う。
それはサポとしての器の問題だ。合理主義じゃない。
苦言を発するなら同時に彼らの苦しさも一緒に受け止めるのが本当だと思うんだ。

ゴール裏に来てお客さんになるならそれは大きな勘違いだ。

一緒に苦しみ喜びを共に味わう覚悟がある者こそ苦言を発しろ。

728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 20:37:16 ID:2B/vGsFFO

>>727 いやいや言いたい事は分かるが苦しいからと言うてやって良いこと悪い事ぐらいわかって行動してもらわんと…プライベートを犠牲にしてサポに徹してる人は何でもアリって事になるでぇなぁ？

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 20:44:49 ID:UbtAXOH10

毎回試合に行ってるだけでやりたい放題でできるって思ってるのが残念
自分の好きなようにしたいだけなら、河川敷行って一人で歌ってろって

そうじゃないだろ？一緒にスタジアム盛り上げる為にやってんだろ？
だったら空気嫁よ

協調性もカリスマ性もないやつらは無理するなよ

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 20:54:10 ID:gxxP0JXC0

間違ってはいけないのは、ここで苦言を言ってるのはコアサポすべてに対して
言ってるのではないという事。極一部の人（多分2・3人）に対して言ってるんだと思う。
この2・3人の為にコアサポ皆がそう見られているんだと思う。
コアサポでいる事が大変なのも私なりに理解できるし、楽しいサッカー観戦の空間を
創り出してもらい感謝している。かといって許されない行為は、どんな理由があっても許されない。
スタジアムでの暴力行為は、Jリーグの観戦規則にもあるように絶対に許されない行為だ。
一般社会でも当然許されない行為だが、それがわざわざ明文化されているのは
子供への影響・安全を特にJリーグが重視した為と思う。
フィールド内の選手や相手サポーターへの暴言は、言われた人間にとって恐怖である。
選手は観客からは無防備である。物が投げられるかもしれないし
フィールドに下りてきて殴られるかもしれない。
そういう中で選手は試合をしているのであって、そこで選手に恐怖心を与える行為は
絶対許されるべきではない。当然相手サポーターに対しても同様だと思う。
絶対に許されない行為だ。どんな理由付も論外と思う。
極少数のコアサポが、フィールドに下りたり、暴言を吐いたり、暴力行為の話は以前からある。
私を含め多くの人が、それをヴォルティスにメール等で知らせているにもかかわらず、
適切な対応が取られなかった事に最大の原因がある。
というより一部のフロントの人は、間違いなくその行為を見ているはずである。
その現場にいた。ガードマンからも報告を受けているはずだ。
唯一彼らが許される理由があるとすれば、行き過ぎた行為に対し注意も指摘もされず
許される範囲内と勘違いしていたのかも知れない。という点である。
注意や指摘をするのはコアサポ内の年長者や、ヴォルティスの内部の人の役目だと思う。
多くの情報を得ているにもかかわらず、適切な対応を取らなかったチームに最大の苦言を呈したい。

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 20:55:53 ID:Ianud1EPO

俺も彼らはすごい頑張って応援してると思います！

何でもありって。なんでそうゆう考え方になるの？何でもしていいなんて考えてないよ。てか相手の事知ろうとしてるの？たしかに悪いとこもあるかもしれんけど、それだけですべてを否定するんはどうなん？

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 21:02:32 ID:3xrYa9jh0

＞たしかに悪いとこもあるかもしれんけど

ついこの間おきた問題の事を話してるのに何言ってるんだお前

733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 21:07:57 ID:5u+2ZyRT0

とりあえず相手を扱き下ろすような暴言だけは控えてくれたらいいと思う
カッコワルイから

734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 21:09:28 ID:j7mUjw/q0

７月２７日（月）
鶴瓶の家族に乾杯「大杉漣　徳島県美馬市脇町」（後編）
http://www.nhk.or.jp/kanpai/

ポカリユニ登場してたから報告

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 21:15:22 ID:Ianud1EPO

なんか…その問題について話してるのはわかっとるけど、なに言ってんだお前はって…そんな言い方しかできんの？

736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 21:20:25 ID:+pjVPKxzO

彼らが頑張ってる、と主張する人達に問う。
頑張ってればルール違反は許されるのか？

社会的に間違った行為をすれば周囲に迷惑がかかるし、
場合によっては罰せられるぞ。

スタジアムじゃなく、街で酒飲んで暴れて
しかも常習犯なら情状酌量の余地は無いよな？

昨年MTGが始まったと聞いた時に希望があると感じたが、
何度言われても治らず繰り返し
揚げ句意見する人に噛み付いたのでは救い様が無いと思う。

それなのに歩み寄れと？
話をしろと？
何様だって感じ。

チャントの歌詞を配ったり周りに声かけたり、
地道にしてる人の立場が無いんじゃない？
擁護してる人はそういう活動して努力してる人の頑張りをどう思うの？

長文スマソ。

737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 21:21:49 ID:2B/vGsFFO

せっかく毎試合ホームもアウェイも行ってくれよんのに例えば今回のような暴力沙汰なんか起こしたら全て努力が台無しになる。何らかの制裁喰らったらサポートしたくてもできんようになるんでよ？善悪の判断ができんとただのチンピラサポ。それでは人はついてこんよ

738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 21:26:46 ID:iT/SmH9CO

で、今回暴力行為を働いた
空海、ボーイズ両サポは処分を受けるって事でおＫ？

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 21:37:30 ID:2MwSnfw7O

揉めたっていっても顔も名前も知ってる間だから大した処分はないんじゃない？

740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 21:38:50 ID:3xrYa9jh0

>>735
「頑張ってる」程度のことで暴力暴言を免罪符に仕立てて
責任のかけらもない盲目的な擁護の仕方に辟易する

そんな言い方ってと言うのなら暴言はいてる奴に注意する事ぐらい当然やってるよな？
頑張ってるからいいんですって？そりゃお目出度い

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 21:51:18 ID:UbtAXOH10

>738

しっかり処分を受けて改心するように、思ってる事がある人は全員ヴォルティスにメールするでおｋ

ゴール裏、スタジアムが変わる良い機会だよ

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 22:05:50 ID:ExGH/44Y0

以前、岐阜戦のことについて長々と書いた者です。

　>>705とか>>730など、チームが悪いと言っている方が居るが、それは違うんじゃない？
ゴール裏の問題くらい、ゴール裏に居る人間で解決しないと。
チームに解決を求めるのは、情けないと思う。
たまたまゴール裏に来たという家族連れが、ゴール裏の一部サポのことで、チームに文句を言うのは仕方ない。
でも、普段から来ている人間が、チームに要求するのはどうなの？
俺がフロントなら、「取り合えず自分らで話せぇ」と言うと思う。
話し合いをして、ひとつの方向性を見出してからじゃないと、チームも対応しようが無いでしょう。
　たしかに暴走気味の彼らと話をしたところで、改善されるとはあまり思えないけどな。
　でも、せめて「取り合えず、どういうゴール裏を創りたいのか」ということは決めないと。
　ちょっとユルい雰囲気でも、みんなが入りやすいようなゴール裏を創るのか。
それとも、Ｊリーグという「プロの世界」に加盟したんだから、ある程度熱狂的な空間を創り出して、チームを後押していくのか。
ゴール裏の方針が定まっていないのに、チームにグダグダ文句を言ってもな。
フロントも困るだろ。

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 22:27:07 ID:VEelkH0uO

結局ここに書き込んでいるほとんどの人間は他人まかせってことだ。

何故、試合が見にくいゴール裏に来たがるの？

共感や盛り上がりが欲しいならメインでも十分じゃないか。

ゴール裏はどんなクソ試合でもスタジアムを盛り上げなきゃいけない義務がある。

ライトサポは所詮ライトサポ。自分が気に入らないとわがまま言いたい放題。そしてめんどくさいことはしない

クラブが何故コアサポを擁護するかよく考えてほしい。

ゴール裏はコアサポのものであってライトサポのものではない。

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 22:48:18 ID:2B/vGsFFO

>>743確かに間違いじゃ無い事を言ってる部分もあるんやけど、コアとかライトとかの問題じゃなくやって良いこと悪い事を判断できんようではサポもクソも無いと言いたいんよ。な？一生懸命サポートするのは良いこと、暴力沙汰を起こすのは悪い事。だから弁護の余地無し。

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 22:57:31 ID:+pjVPKxzO

>>743
何その論理？
誰でも最初はライトサポやないか。
「ゴール裏はコアサポの物」とか
「クソ試合でも盛り上げる義務」とか
何思い上がってんの？
それこそBOYSの理屈やん。
それで周囲に迷惑かけたり
チームに尻拭いさせたりしてるんじゃ本末転倒。

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 23:15:45 ID:iT/SmH9CO

>>745
>「それこそＢＯＹＳの理屈」
ボーイズの理屈を誰かから聞いたのか？
本当に彼等がそう言ってたのか？

２CHのカキコミでもそんなのなかったぞ

747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 23:22:59 ID:+pjVPKxzO

>>746
ああ熱くなった、ゴメン。
昔、現ボーイズの眼鏡やったか坊主やったかが
「ライトサポはメインに行け」
「ゴール裏に来るな」って言ってるのを聞いたんよ。
腹立って暫くゴール裏行かなかった。

748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 23:28:30 ID:2B/vGsFFO

ボーイズもいいとこまで来てるのに残念やなぁ一生懸命が台無しやわ

749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 23:31:04 ID:IlMx7vyN0

ＢＯＹＳが空海傘下って書いてたけど、今は完全に分離してる

そもそもＢＯＹＳができたのは、空海が彼らを追い出したから。

750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 23:59:36 ID:A+/pSvDW0

ほんとメンドクサイ奴が多いな
文句があるなら直で言えって
聞かなきゃ分る要に教育的指導したったらいいやん
もちろんスタの外でな
大人ならそのぐらいの配慮はしろよ

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 00:08:12 ID:j++KUisW0

>>743
確かに、クラブはすべて状況を把握した上で、彼らを擁護している様に思う。

752 ：742：2009/07/14(火) 00:14:17 ID:quTFxZnr0

　別に擁護はしていないと思う。
ただ単に、他にサポーターグループが居ないからじゃない？
awa soulも弱体化が激しいし、AWA EDGEもちょっと様子見って感じだし。
チームに意見を述べるなら、サポーター団体を作った方が良いかもね。

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 00:28:22 ID:b518Q7vrO

何でもそうだが意見したいなら団体を作って物を言う。
それ社会の常識。

754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 00:38:36 ID:TlQy+eWSO

なに？ここの人たちはボーイズも空海も嫌いなだけ？

彼らがおらんようになったらどうするの？誰が仕切るん？
変わってほしいだの辞めてほしいだの陰で言うだけ言っといて…

彼らが全員悪いわけじゃないやん。

特に空海のメンバーは真面目に素直にヴォルティス応援しよる人やっておるよ。

そばで見よってすごい熱意感じる。

755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 00:48:56 ID:ec/t894Z0

>>754
一部の奴の言動がすかんって事だろ
そして、それを矯正しないフロントもすかんと

756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 01:14:48 ID:pVYilDkcO

>>754
熱く応援してる人達も沢山いるのは同意。居なくなれとも思わない。
今のコールリーダー（空海の）以外に声を大きく引き出せる人はいないとも思う。

ただ一部が迷惑な行為してるなら取り返しがつかなくなる前に注意なり制止なりしてやれよ、とも思う。

仕切ってるなら放置は容認してると捉えてしまうんやけど。

今回の件は制止されて逆ギレしたんならボーイズの当事者は心底糞やな。

757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 01:17:56 ID:una/qmlY0

>>754
じゃあその熱意をもって問題ある奴も矯正して欲しいよ
暴言暴力を働く奴を問題視してんのになんでサポ団体全否定に結論付けられるんだよ

で、君も熱意ある人たちだからちょっとの暴言なんていいだろって人？
自分は問題視してないからお前が言いに行けって言うの？

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 01:18:52 ID:una/qmlY0

お、被っちゃった

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 01:21:55 ID:ec/t894Z0

>>757
お前が言わなきゃ誰が言う

760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 01:51:16 ID:pVYilDkcO

ＢＯＹＳ擁護してる人達は本当にその頑張りを評価してるなら、注意してやるべき。

もし彼らの問題行動を何とも思わないなら同罪やし、問題と思いながらも注意や制止しなかったんならもっと悪い。

それで彼らのサポーターとしての道が閉ざされる（周囲からの孤立、排斥、チームからの処分）なら見殺しにした事になる訳やから。

頑張りが許される理由にならないのと同時にその事に気がついてないみたいやから余計不快になる。

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 02:43:34 ID:ec/t894Z0

結局は他人任せか

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 03:11:36 ID:L55uxjdAO

ボーイズ批判ばかりだけど喧嘩両成敗ではないの？
ここで批判してる人の中で現場を直接見た人ってどれくらいいるんだろうね。

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 03:32:54 ID:xMbJC9/00

ＢＯＹＳメンバーのブログに次の一文がある。
「・・・しかし応援する者としては
クラブがどういう方針だろうが、今後も変わらずかっこよさを追求していこうと思う。
そのためには現代人にとって「不良性」が一つのキーワードだと思うんで
将来を担う若者を魅了する「不良性」「流行」を演出し、集客に貢献したい。」
これがＢＯＹＳの共通意識だとすれば、彼らの一連の行動は若者を魅了していると考えている。
従って意識的にもめ事を演出していると思われる。ところが集客に貢献しているかどうかの検証に興味がないのか、
実証方法が分からないのか、結果総括が分からない。サポ団体であるのに、外に向けたインフォメーションが無いところは秘密結社である。
結論：「不良性」はｊリーグの基本理念「国民の心身の健全な発達への寄与」に反しサポーターズクラブから除名。
ｊリーグでの団体として入場禁止。
徳島ヴォルティスが処断するべきです。当然間違った認識を改める場合は執行猶予つきで。

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 03:49:41 ID:xMbJC9/00

以下の文、挿入
秘密結社が一般サポに向かって一緒に応援を呼びかけることがおかしい。
サポ団体として応援をしたいのであれば、団体としての主張「不良性」
を公表して、賛同者を集めればいい。
尤も付和雷同するものも纏めて次の結論になるのだが。

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 04:16:17 ID:uM/lGWi9O

そのブログ俺も読んだけど、｢不良性｣っていうのはマスコットキャラに対して書いてると思うんだけど。

766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 04:34:13 ID:uM/lGWi9O

それともう一つ。マスコットキャラに対して思ったことを書いてるだけなのに、勘違いして何でもかんでも、悪いように解釈するのはどうなのかな。

767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 04:46:10 ID:xMbJC9/00

文章として３行改行していること。
彼等の今までの事跡。
国立で「殺せ！」と叫んだこと。
状況判断も加えてＢＯＹＳの行動指針だと思うが。

不愉快だよ。負けて落ち込んでる時にあほなもん見せられたら。
若者が既成の秩序に対して無意識のうちに起こす反抗なんてもんじゃないよ。あれは

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 04:49:10 ID:/RfDbRaiO

おはよう

君たちのウルトラへ

ウルトラのかっこよさは不良性を出すことではない

『チームのために』をスタジアムで体現できるかどうかだよ

相手キーパーに汚い言葉浴びせてミスって点になればしてやったり
大事なメッセージ幕があるなら例え広告看板に被せてでも出す、もちろん後でスタジアムから怒られるのを承知でな

不良性は後からついてくるもの。第一にチームのためになる行動をするのがウルトラ、それがかっこよさだと思わないか？

自称ウルトラなら人を煽る前に、周りの人が自然に奮い立って大声出すくらい自分らが必死に背中みせるのが先だよな

していい事悪い事の話ではなく、内輪揉めがチームのためになるのか？笑われてるぞ、陰でやれ

この板の住民へ
『チームのため』になると思ったことを、発言や行動に移せるようになることを祈ってます。頑張って。

通りすがりの他サポウルトラより

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 07:02:41 ID:RqXW/lDQ0

ここで語られる彼らの愚行が本当で、チームが彼らを擁護し正当化するのなら
私はｳﾞｫﾙﾃｨｽの試合は観戦しない。
いくらサッカーが好きでもそんなチームの応援は許されない。
そんなチームの存在自体許されない。
ｳﾞｫﾙﾃｨｽに「常識」とか「良心」という言葉は存在しないのだろうか。
ｳﾞｫﾙﾃｨｽは「社会的責任」を感じないのだろうか。

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 07:23:45 ID:4/C+fdNg0

結局、ヴォルティスは県民への夢と希望の贈り物ではなく
暴走族への改造バイクの贈り物だった。って事か。

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 07:26:50 ID:yGwDmihNO

ちなみにこのスレでは彼等の悪い素行が
大分誇張して書かれていたり、事実と違っていたりしている
スタジアムで暴言をはくのはボーイズの代表と黒ぶち眼鏡の酔っ払い
よく差別用語や「氏ね」を連呼する
それとボーイズ周囲の一般サポ
ちなみに話に挙がったblog書いてる奴は暴言は吐いてない
試合中は静かにしてると思う。ただし発煙筒や乱入等、行動は過激

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 07:55:26 ID:4/C+fdNg0

>>771
本当なら私が思っていた以上に酷いって事じゃないかな。
発炎筒は初めて聞いた。
暴言は２人だけと思っていた。

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 07:57:27 ID:4/C+fdNg0

>>771
一般サポも一緒になって暴言をはいているとはショックだ。

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 08:34:55 ID:8TyOMmouO

あれは「死ね」じゃなく「（早くプレーを再開）して」って言ったんだよ

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 09:45:38 ID:Qs45G5WQO

お前らBOYS近辺の現状も知らずに書き込んでたのかよ…

776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 09:56:32 ID:pVYilDkcO

>>771
言ってるよ、暴言。
アウェイでもホームでも。
今回の件も黒ぶち眼鏡とコイツだろ、問題起こしたの。
それに加えて発煙筒の件もあるし、
これは人づてやけど去年のサポナイでも発煙筒焚いたらしい。
確かに暴言は周りの一般サポも言ってるが、それは彼らが言ってるからじゃない？

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 11:44:58 ID:9JJamfYI0

ところで去年のホーム岐阜戦。
試合後徳島ゴール裏に挨拶に来た小峯に「死ね」と言ったの誰？
やはりここに出て来る奴等か？

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 11:53:42 ID:y/wGgsG/O

ここにいるのって皆さんゴール裏の人間？メインなんかでぼちぼち見てる奴に批判する権利なんてないよ！メインの人らは単なるファンだしね！間違ってもサポーターとは言わない！

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 12:18:35 ID:FedWzlON0

徳島のゴール裏では「サポーター」と「犯罪者」は同意語だからね。
俺はサポーターと呼ばれたくないよ。

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 12:25:27 ID:8TyOMmouO

坊異図さんたちは
小峯には「死ね！」
熊林には「死ね！」
秋葉には「死ね！」
川北には「裏切り者！」

叫んでましたｗ

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 12:32:06 ID:hJaNp05g0

>>771
犯罪を処罰する場合は、彼はやってないから無実となるが、これはＢＯＹＳという組織の問題だよ。
組織の一人がやった行為は、組織として責任を持つのが当然。
彼、彼等が人の話を聞く耳持たぬ姿勢は2年前から変わってないよ。
だから解散か追放しか対処法はないんじゃないか。
これまでの行為について組織的表明は皆無でしょ。
個人の行為で自己責任と考えているのであれば、組織として機能していないので
団体行動は認めなければよい。
組織として存続したいのであれば、過去の行動が一般のみならず「若者」にも賛同
されなかったことを総括し、社会常識を逸脱しない旨組織表明すればよいのではないか。
大学や勤務先では社会常識をわきまえているんでしょ　彼等も。

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 12:33:39 ID:ZS1qhKtd0

むしろ中高年やや若いファミリー層を取り込んでいかなきゃ将来ないんでない？

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 12:37:27 ID:Qs45G5WQO

嘘書くんじゃねぇよ。

つか、普段からゴール裏にいるならわかるだろ。

あれ誰？これ本当？なんて聞いてる奴はゴール裏にいないんじゃね？あんだけしか人いないのに…

ネットだけじゃなく対話をしようぜ。

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 13:08:26 ID:hJaNp05g0

彼等に子を持つ親の気持ちを考えて行動をしろ、と言うのが土台無理だと思う。
がしかし国立で掴み合いを10ｍ離れてじっと見つめていた小学生がいたんだよ。
きっと親がしっかり対処してると思うけど、汚い野次をとばす中学生にならなきゃ
いいなと心配する。他サポにも時々その手の子供がいるので。
教育的配慮は致し方ないんでないかな。

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 13:11:11 ID:SmzOQNdNO

別に子供なんて学校やテレビやネットで、汚い言葉なりなんなり覚えるだろ

批判するときに子供への教育を持ち出してきても無意味

786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 13:38:17 ID:hJaNp05g0

子供に参政権がないので、親が子供にとって健全な環境を要求するのは当然の権利です。
スポーツや文化に教育的配慮が無くなったらどうなるか想像してみるがいい。

ただ親がしっかりしていれば、子供もそう曲がるもんではないが。

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 13:51:40 ID:quTFxZnr0

>>771
>>542 >>543で、「お前死ねよ!!」と長良川で叫んでいたのは、BOYSの子だぜ。
彼が代表なのかどうかは知らん。
ただ、彼以外の人間は叫んでいない。
一般のサポも、彼に同調してそんなことを言っていない。
後ろの方のサポは、明らかに不快そうな顔をしていた。
コアサポは暴言を吐くことをどう思っているのかは知らんがな。
>>785
それはそうかもな。
ただ、ひとつ彼に対して思うのは、審判に「犬畜生」なんて叫ぶお前の方が犬畜生じゃないのか、ってね。

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 14:18:32 ID:uM/lGWi9O

｢お前の方が犬畜生｣…アナタも暴言吐いてるじゃん。しかもネット上で、卑怯だね。

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 14:33:23 ID:quTFxZnr0

じゃあ犬畜生で良いや。
ま、試合終了後、殴り合いをして、しかもそのことについて批判的なことをミーティングで言うと、
『うるさい』『あっちいけ』
というのは、マトモではないわな。
もう徳島サポは、コアサポもライトも含めて全員犬畜生ということで。

790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 14:40:53 ID:uGpyKbx3O

ボーイズ批判してるやつ多いがネット上で言いたい放題はあかんだろ。
ボーイズ批判の前にネット上でボーイズに精神的ダメージ与えまくってるやつのモラルどないえ？

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 14:48:20 ID:vVH/CSVFO

スタジアムで好き勝手やってて、ネットで批判されたら、被害者意識丸出しの擁護

どんだけお子ちゃまやっちゅうねん

擁護してる人たちに聞きたいけど、周りの声を蔑ろにして孤立、叩かれてるんだから、どう考えても彼らに非があるんじゃないの？

ちがう？

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 14:53:03 ID:Pg2IkmUVO

>>790
是々非々でしてはいかんことをするべきでないと発言するのに、言いたい放題も批判も精神的にダメージもないと思うが。
もちろん、批判する資格云々もな。

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 14:56:04 ID:uM/lGWi9O

批判はどうあれ、ネット上ってのはどうかな。それに暴言と批判はちがう。彼らに対しての暴言は大人気ない。

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 15:01:21 ID:vVH/CSVFO

批判はどうあれって、そこの部分でみんな話し合ってんでしょ

みんな辟易してんだよ
改めなければ、続ける資格はないし、
やった事に謝れなければ、もっかい学校で大事な事習ってきなよ

関係者がみてるなら、真摯に受け止めないと誰もついてこないよ

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 15:07:06 ID:uM/lGWi9O

ほなけん暴言と批判はちゃうって言よんよ。てかお子ちゃまって、本人に直接言えんでネット上でゴチャゴチャ好き勝手書いて満足しとるやつに、お子ちゃまって言われるん俺だったら嫌やなww

796 ：787：2009/07/14(火) 15:11:09 ID:quTFxZnr0

>>793
　こっちは「アホと言うヤツがアホ」ってつもりで書いたんだけどな。
不快にさせたなら、申し訳無い。
ただ、俺は岐阜で嫌な思いをしたが、わりに彼らに対しては擁護していた。
一生懸命応援しているのは判るしな。
もうちょっと様子見をして、ゴール裏で応援しようと思っていた。
　でも、国立の件。
はっきり言って、愛想尽きたわ。
いろんな人から情報を聞いてみたが、とても彼らに付いていく気が起きない。
正直、もうゴール裏に行くの止めようかと思っている。
　でさ。>>793
「卑怯で大人げない」と書くくらいなんだから、自分なりの今回の対処策を考えているんだろうな。
まさか『ヴォルティスにメールする』なんてアホなことを書くなよ。そんなことこそ、大人のすることじゃないから。
ちょっと今から外出するので、夜までに記してくれるとありがたい。

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 15:11:11 ID:GMSogvLd0

ボーイズって「勉強ができる」のと「頭がいい」のは違うっていうお手本みたいな感じだねww

あ、品がないだけかww

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 15:14:03 ID:vVH/CSVFO

感情的に書いて、議論をうやむやにしようとしてもダメだよ

さすがにみえすいてるかな？

レス読みなおしたらわかるけど、全員理性的に書いてるよ

いくら擁護してもムリかと

799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 15:16:43 ID:vVH/CSVFO

あ、レス相手は795ね

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 15:21:05 ID:uM/lGWi9O

確かに国立の件は自分も呆れたが…。一応ゴール裏で応援させてもらってるから、次の試合はまだ行けるか分からないが、意見を言ようと思っている。やっぱり書き込みじゃなくて、話し合わないと解決できんだろ。

801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 15:33:17 ID:SmzOQNdNO

MTGにも出ず、2ちゃんに書き込んでるどこのどいつかわからない人と、彼らが話すとは思えないんだが。
それともコアサポがここに書き込んでるのかい？

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 15:48:34 ID:vVH/CSVFO

まあ、確かにね

当事者のブログ更新してるけどコメント欄ないし
仲間内の擁護だけしか聞こえないんじゃない？

昔スタジアムで、ライトの意見まで聞く意味がわからないって言ってたの聞いたしね

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 15:52:11 ID:P1GVqsCR0

ここでグダグダ言わず、コアサポに自分が入って変えろや。
グダグダとキモイ。行動しろよ。

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 15:53:03 ID:Ly4AeTYKO

過度な擁護をしてる奴は自称第三者の身内だろ
でないとここまで恥ずかしいことは書けん

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 16:17:17 ID:Pg2IkmUVO

>>801
どこのどいつか分からん人間の意見でも聞くべきところは聞くべき、とあなたは思わないのかな？
正論はコアサポが言っても、ライトサポが言っても正論だと思うが。

806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 17:19:55 ID:y+lRJ0QK0

オレは去年の秋の甲府戦で、交代で入った羽地さんに向かって「氏ね」って
叫んでいるあのメガネ本人には注意した。が、無視された。
今年に入って鳴門のゴール裏では一度も聞いた事がないので、安心していたら
この間の国立でまた叫んでたｗ　
もうね、アホかと。

彼が団体に所属しているんなら、そこの責任者がきっちり注意すべきだろう。
そうでないなら、ただの馴れ合いの集まりって事だ。

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 17:49:12 ID:PS59N0rq0

市ねぐらいは言うだろ普通、審判とかに
今村とかに言わなかった？

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 17:54:08 ID:uM/lGWi9O

てかメインの人も死ねとかボケとか暴言吐いてる人いっぱいいたよ。これはどうなの？

809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 18:04:42 ID:m0/g4UNi0

>>808
勿論同罪、メインもゴール裏も、コアサポもファンも区別無く同罪。

810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 18:06:07 ID:Ly4AeTYKO

え？聞かなきゃわかんないことなの？

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 18:21:37 ID:6v9jQfaTO

あのさ、メガネ一人に何議論してんの？
ただゴール裏にバカが一人いる。
それだけの認識でいいんじゃん。
メガネがバカなことやってんのはアイツがまだ社会の恐さを知らないから。

アイツはその内どっかでボロが出てボコられるよ。

それまで泳がせた方がおもろいんちゃうん？

アイツもその内、差別用語の恐さがわかるよ。

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 18:21:39 ID:uM/lGWi9O

他の人の意見聞きたかっただけだよ。ごめんねアホで。

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 18:41:03 ID:PS59N0rq0

津波視ねと弾幕まで出した仙台はいったい・・・
市ねは暴言であって差別用語ではないだろ
暴言まであかんとなったらブーイングもダメなんじゃね？
少なからず子供に悪影響あるしね

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 18:46:49 ID:Pg2IkmUVO

「死ね」コールは審判相手であれ選手相手であれ、少なくとも自分はゴール裏でも過半数に支持されていないと感じた。
「普通言うだろ」という意見には、これだけでは普通でないと判断するには不十分かな？

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 18:53:13 ID:m0/g4UNi0

>>813
街で警察官に「死ね」と言ってごらん。すぐ理解できると思うよ。

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 18:58:33 ID:aAzubU52O

クラウザーさんは、おでこに｢殺｣って書いてるけど、あれは大丈夫なの？

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 18:59:12 ID:PS59N0rq0

警察官にブーイングしても理解できるだろな

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 19:05:58 ID:XHZRd89A0

>>813
今は、そんな誹謗中傷系断幕は禁止じゃないか？

819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 19:47:52 ID:WKhCqPwA0

流れ読んでカキコ

市ねとか、品性の低いヤジ飛ばしてるやつらからは離れて応援するでおｋ？

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 20:00:30 ID:3/0g837X0

彼がどうなってもいいはいいんだが
ダービーのときは勘弁してほしい

去年の1万超えのときもゴル裏もいっぱいだったし
そんなのがいるとイメージ悪すぎる

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 20:28:30 ID:SmzOQNdNO

もうコア同士で結論づけてくれ

問題起こした団体は追放でいいじゃん

今後もボーイズが応援つづけるなら、それを許すほかの団体も同罪

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 20:47:11 ID:pVYilDkcO

・頑張ってるから目をつぶれ→ルール違反はルール違反。頑張ってるかどうかは関係無い。

・2ちゃんで書かずに本人に言え。ネットで書くのは卑怯。→言いに行ったら無視された。言っても治ってない。他人の言う事に耳を傾けないのに何でそこまで。他に過去に当人達が言ったしょうもない発言がポロポロ暴露。

・メインや一般客も暴言やブーイングしてるけど有りなの？→悪いに決まってる。←今ココ。

感情に訴え失敗し、ネットでの批判を卑怯だと器の小ささを煽ってみたものの、それ以上に当人達の器の小ささを表す言動が暴露される。
次は暴言やブーイングは彼らだけじゃない、何で彼らだけが責められる？って路線？
まあ国立での事件が元で論議してるから、皆目線反らされないでしょうね。
皆冷静で安心したよ。

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 20:57:09 ID:pVYilDkcO

>>821
同意。
サポーター団体は方向性をハッキリして欲しい。
許す、許さない、もう一度チャンスを与える…何かしら意思表示が無いと一緒にやる気がしない。

その方向性によってはゴール裏にはもう行かないけど。
好きに応援する。

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 21:14:37 ID:yGwDmihNO

思うが
ゴール裏でサポクラに従うサポ数が増減しようが
３年連続最下位を堪えて、今に至ってる現サポクラは
今後も消える事なくゴール裏で応援し続けるだろう

今の彼等がいなくなるとか考えられない

今も将来も彼等が居座り続けると思う

どんだけ批判を受けようが、
３年連続最下位を堪えた彼等に勝るものは無い

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 21:32:59 ID:WKhCqPwA0

受け入れられないと肌でわかったら、どうにか変化するんじゃないの？

言っても言っても聞き入れてもらえないなら、はっきり場所分かれればいいよ
彼らも気づくんじゃないのかな

って言うよりサポカンで発言できる漢が欲しいと願う、仕事で不参加組の俺

826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 21:33:03 ID:yGwDmihNO

追加

加えて、彼等がどれだけ悪事を働き、処分されようが
かれらの経歴、実力は既にそれを凌駕したものである

悪態を働こうが、社会的処分を受けようが、許されない愚行をしようが

これまで何もしてこなかった者と彼等との間には越えられない壁があるのだ

君達が彼等を批判するだけ、彼等は君達を蔑む

君達が彼等の存在を脅かそうとしても無駄である

残念ながら君達は今まで何をして来た

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 21:42:46 ID:pVYilDkcO

>>824、>>826
今度は開き直りw

越えられない壁←社会的常識でおK？
それか塀の中なら確かに越えられないなw

てか制裁喰らって来れなくなったらそれまでなんですけど？

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 21:48:28 ID:vVH/CSVFO

〉〉８２６
涙拭けよ、モニター霞んで見えないだろ

冗談はおいといて、
サポカン発言は賛成だな
仲間が言っても聞かないなら、公の場所でクラブに聞くべきだ

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 21:54:24 ID:Iiuvgf5N0

>>825
残念ながらサポカンでは、チームの人から知られていない人に発言は許されない。
あらかじめ質問内容を確認している様な感じがする。
だから途中からサポカンに行くのを止めた。
スタジアムの環境を良くするには、別の効果的な方法を考えなければならない。
チームは間違いなく、一部コアサポの愚行は、我々以上に認識している。
にもかかわらず改善しようとしない。
だからここでも彼らは平気で「？」な発言を繰り返す。
問題解決は非常に難しい。

830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 22:00:34 ID:Iiuvgf5N0

私は、一般観戦者の安全が確保されない恐れがあるとして、
一部コアサポのスタジアムへの入場を制限する仮処分申請が出来ないか
調べているが・・・・・・。

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 22:06:19 ID:yGwDmihNO

冗談はおいといて
皆に朗報だ

今回国立で問題を起こしたボーイズ、空海の両関係者に
処分が下るらしい

入場禁止処分らしいが
詳細は知らん

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 23:11:19 ID:SrN4+bxB0

>>831
ほんまに？
当事者だけじゃなく、関係者も？

コールリーダーがちゃんとした人になってほしいなあ。
今の人でもいいけど、ちゃんと試合を見ながら指示する人を追加すべきだよナ。

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 23:20:43 ID:CGIrguzn0

>>829
サポカンで何度か発言した者だが
んなことあるかい！
誰でも自由に発言できるわ！

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 23:22:12 ID:8TyOMmouO

>>832 嘘に決まっとるやろ釣られるなよｗ

835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 00:41:26 ID:aYGCM4QWO

ここにおる人が知っとるかどうか知らんけどさ、
ただ単にボーイズの連中が試合終わってからロープ乗り越えようとしたのを空海のメンバーが止めようとした。
そのことにボーイズがキレて空海に殴りかかろうとした。

見てる限り殴ってはなかったけど。

空海の人たちはある意味被害者だよな。
空海の女の人たちは酷いことになってたよ。
かわいそうだった。

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 04:59:08 ID:8NOZbD1P0

亀さんだけどさ
上でジャイキリ厨どうこうって話出てて思ったんだけど
やっぱウチのスレじゃオーレはタブー？

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 05:14:56 ID:8NOZbD1P0

ゴメ、誤爆

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 06:42:45 ID:9GlsNAp9O

>>835
空海関係者と見た
ボーイズの近くにいる、あの禿げたおっさんどないかしてくれ
空海のマフラー巻いてるデカイ奴だよ
最近のホームではあいつの暴言がうるさい
メンバーの振る舞いをちゃんと管理しなさい

839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 07:06:01 ID:QsnHGcIw0

>>835
今回の国立での件はそうかもしれない。
加害者ボーイズ、被害者空海というのもそのとおりかもしれない。
しかしここでコアサポへの非難が出てきたのは
本来こんな事思っていても口に出さないようなファン達が
今回の件をきっかけに、以前から感じていた事を少しずつ言うようになった。って事。
多分今回の件だけなら、見過ごされていたかもしれない。
一般のファンでここを見ている人って極少数と思うので
実際にこう思っている人はものすごく多いと思う。

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 07:47:52 ID:D/maUXMLO

逆に聞くけどさ、いやなコアサポがいて本来ならゴール裏に行くのやめればいいのになんでゴール裏にいきたがるのよ？

841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 07:48:51 ID:77y8JyQKO

自分的には言葉で言うのはいくらでもいいと思うけど殴る掴むとか下手すりゃ犯罪になるわけだしそこいらだけはきちっとわきまえてほしいね。

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 08:11:51 ID:GupHNyD10

>>840
逆に聞くけど、ゴール裏の同じサポからも非難されてるのに何で止めないの？

843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 08:13:14 ID:GupHNyD10

金曜日に試合があるから、処分があるなな今日だな。

844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 09:03:40 ID:sOLqwxSW0

>>840
去年のように、ホームなのにスカスカのゴール裏観てどう思った？

オレは元々メインで試合をじっくり観たい方だったが、これじゃいかんと
思ってゴール裏で応援するようになったよ。そしたらハマッた。ｗ

845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 09:19:54 ID:V+P6uXKF0

わたし女だけどもうちょっと高い音程でチャントやってくれたほうが助かると思うの＞＜

846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 09:23:15 ID:y0s4kqK50

本スレよりにぎわっとるがな

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 09:45:29 ID:8KdSDMbUO

>>840その発想が人が増えない要因の一つなんがわからんかえ？

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 09:46:43 ID:8KdSDMbUO

も一つ例えばボーイズが見た目不良してても正統な筋を通してコールもチャントもバッチリ決めてたらもしかしたら彼らは徳島のカリスマサポに一番近い存在ちゃうかなと俺は思うんだが

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 09:55:13 ID:y0s4kqK50

空海とＢＯＹＳでもめてんの？
うちのサポクラはどこもかしこもエゴ集団だな
各団体のリーダーがきちんと団員を教育統制しなきゃな

850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 10:17:50 ID:wNEUcntBO

|ω･`)
バクスタ行進を迎撃にいらっしゃったコアサポ様達がカッコ良く思えて来た今日この頃．．．
ヴォルティスサポーターの皆様、暑中見舞い申し上げます。
m(__)m

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 10:33:48 ID:y0s4kqK50

なんか最近の話題にマッチしてるので貼ってみる

【サッカー】サッカー協会とＪリーグ、リスペクト精神を広めるプロジェクト展開を発表田嶋専務理事「文化として定着していければ」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247606492/

>>850
あったなそんな事
あれ以来愛媛は目だって煽ってこないが
それはそれで寂しいぞ

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 12:20:10 ID:I4As/tPkO

一連のレスを読んで判明したことは
ＢＯＹＳは徳島サポに嫌われている。

その理由の一つとして
彼らが飲酒することをとやかく言うつもりはないが
周りの大人や子供には「また酔っ払って暴言を吐いたり、暴れている」という程度にしか彼らは思われてないよ。

それが彼らが指向している「不良性」なのかもしれないけどね。

853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 16:34:33 ID:T3apK/I40

http://www.yonden.co.jp/publish/page_09.html
チケットプレゼント

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 17:01:38 ID:ZLnjusqMO

嫌われとんだったら嫌われとるでぇぇやん。それがどしたん？

855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 17:15:29 ID:8aykowLPO

いやいやいやいや
嫌われたらあかんだろ
人を集めてスタジアムに一体感だすためにやってるんだから
周りに好かれるのは最低スペックでしょ

本気で好かれなくても良いなんて思ってるなら、
ほんっっっとに向いてないよ彼らも仲間も

成人式で騒ぎたいだけの子供とかわらない

いや本当に向いてないんじゃないの？そんなきがする

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 17:24:04 ID:ZLnjusqMO

そうゆう意味ではなくて、嫌われとるからゆうて、彼らは応援をやめたりはせんだろ。って意味だったんだが、一言で書きすぎた。すまん。

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 17:33:22 ID:I4As/tPkO

阿波踊りのときに酔っ払って踊っている大学生と同じレベルだね

大多数の人からは迷惑がられる
面白がってくれるのは内輪だけ。
それに気がついてほしいね。

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 17:34:54 ID:kJiV0CnM0

まあ大人なわしから言わせると他のサポの意見も聞かず周りに迷惑かけてるボーイズも
正義感ちらつかして自分の考えが絶対だとボーイズ批判してるやつも結局は一緒（笑）

いや、ボーイズは本当はマジメ
スタの中でだけサポーターとしてのカッコよさ（ボーイズ的）を演じてるだけだからまだマシかな
自分の考えがすべて正しいと思ってボーイズ批判してる方がある意味ヤバそう（笑）

ボーイズは計算
批判厨は天然

859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 17:42:29 ID:ZLnjusqMO

おぉ～まとまった意見ww

860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 17:45:53 ID:NQS3jMA10

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /　　　
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／本当はマジメでも、
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　ふだんの行いに問題があるのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 17:58:53 ID:3LPV5mJY0

>>858
やばいのは大人なオマエ（笑）

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 17:59:21 ID:4Om8Tbd90

>>858
ＢＯＹＳww

863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 18:03:59 ID:ZLnjusqMO

>861

自分はやばくないと思ってるお前ww

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 18:10:31 ID:kJiV0CnM0

そんな反論しかできないのよ
批判厨しょぼすぎ（笑）

865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 18:52:47 ID:SaVJ52VwO

今度は連携で来たか。
そんなに正当化したいかねぇ？

いちお言っておくけど、
「スタジアム内だけでかっこ良いサポーターを演じてる」
これ、大間違い。

サポナイで発煙筒焚いたとかのレスが無かったか？

それに演じて注意した人に殴りかかったり
差別用語言ったりしてたら
無意識より悪質やんw

無意識ならまだ熱さと思える部分もあるけど
意識してルール破ってんだろ？

教養が無いんじゃなくて
意識して差別用語使ってるなら人として最低。

866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 19:35:05 ID:ZJRZXKafO

差別的発言なんてしてるか？
例えばどんなん？

867 ：796：2009/07/15(水) 19:47:16 ID:DC44samc0

>>800
　亀レスすまん。
　「話し合いじゃないと解決できないだろ。」
そりゃそうです。でも、向こうさんは聞く耳を持ってくれるの？

>>858
　誰も「正義感ちらつかして自分の考えが絶対」なんて思っていないだろ。
みんなで、少しでも雰囲気を良くするために話し合っているしね。
俺も、BOYSの彼らが、一生懸命応援しているのは認めている。
仕事で忙しい中、スタジアムに足を運んでエラいなとは思う。
　ただ、>>658にもあるように、他人の意見を聞かず、自分の行動は正当化。
これで、どう付いていけと？
「自分の考えが絶対」って考えているのは、BOYSサイドでしょう。

　相手選手に『お前死ねよ!!』。審判に『犬畜生』
まぁ、多少の暴言はあるけど、それでも付いていくという方は付いていけば良いんじゃないですか？
俺は、もうダメ。
ゴール裏から去るわ。アホらしい。

868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 19:57:29 ID:IJ9y4P3Z0

俺はゴール裏で声を出し続けるよ。ヴォルティスを応援したいからね
別にコアサポのためにゴール裏にいってるわけじゃない
どんな奴がいようとどう思われようと、声を出して応援しつづける

869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 19:57:56 ID:ZLnjusqMO

>867

他人の意見を聞かず、自分の行動は正当化。

これをどうにかせんと、雰囲気は良くならないですね。ただまだ何もせずに、もうゴール裏から去るという人は悲しいですね。

870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 20:10:42 ID:DC44samc0

>>868 >>869
　俺もゴール裏をなんとかよくしたいと思っていたが、当分無理っぽいしな。
ヴォルティスのために何かしようとは思うが、ゴール裏で叫ぶこと以外にも、チームを支える方法は有ると思う。
たとえば、ボランティアスタッフとしてチームを支えるとかね。
不快な思いをするよりも、そっちの方が良い。
　他にも、岐阜の山中製菓だっけ？そんな大きな会社じゃないのに、FC岐阜への支援を増やしてエラいよな。
昨年春、長良川でのvs岐阜戦の時、山中の社長とちょっと話したことがあるんだけど、チームへの熱意を感じた。
まぁ人それぞれ、いろんなサポートの形を模索すれば良いんじゃない？　

　俺は、相手選手に向かって『お前死ね!!』とか叫ぶ人間とお仲間と思われたくないので、ゴール裏からは消えます。
もちろん、>>868が応援を続けるということも正しいと思うし、それはそれで良いと思う。
まあ……、当分メインかバックで観るわ。
とはいえ、最近あまり観に行けなくなってるんだけどなw

871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 20:53:07 ID:D/maUXMLO

逃げるな！

お前がお前らがボーイズの魂を救ってやれ。

カッコイイは本当は１番ダサイ。

この意味がわかるか？

ボーイズは目に見える物だけを追いかけ、その裏の真実を見れなかった少年の集まり。

お前がお前らがヴォルティスを本気で愛するならヴォルティスの名の元に彼らの魂を救済しろ。

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 20:53:56 ID:KGMzk8BM0

ゴール裏から離れることないよ。俺も離れる気ないし

ただ、彼らから離れて楽しく声だしすればいい
そっちのほうが雰囲気良くて楽しければそっちにだんだん集まってくるんじゃない？

俺はそうするね。とりあえずチャント出すわけじゃないから
ゴール裏わってることにもならないし

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 20:58:51 ID:y/JeWbb80

岐阜が資金的に苦しくて、その状況を発表して「スタジアムに来てください」
と呼びかけた長良川の徳島戦で、
初めてスタジアムへ来た観客の前で暴言やったんだよね。
二度と来たくなくなるだろうよ。

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 21:06:53 ID:D/maUXMLO

逃げるな！

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 21:13:58 ID:KGMzk8BM0

>>873

確かにひどすぎるな
シャレにならんよ。今更怒りがこみ上げてきた
国立はほぼ無視してたけどそれでもひどかったもんなー

恥だな

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 21:27:28 ID:77y8JyQKO

つーかさBOYSの人たちがどう考えてるのか聞いてみたいよな。多分見てるだろうからカキコミあるまで待ってようぜ

877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 21:33:17 ID:ZLnjusqMO

でもさ誰かがいたずらでBOYSって名乗って書き込みする場合もあるんじゃない？だから書き込みでどう思ってるか知ろうとするのはねぇ。そんなに知りたいんなら本人に聞けば？

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 21:56:05 ID:kJiV0CnM0

立つ鳥後をにごさずってね、勝手に去ればいいのに
わざわざ文句垂れて被害者面してよっぽど自分の考えが絶対なんだな（笑）

879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 22:01:19 ID:wNEUcntBO

>>877
でもそれって、誰が猫の首に鈴を付けるの？
って論議しているネズミみたいな事になってるんでね？
何のきっかけもないのにいきなり進言しても、良くて門前払い。
悪くすれば暴力沙汰になりそうな気がするんだよね。

サポーターズカンファレンスが最適なタイミングだと思うんだけど．．．

880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 22:02:07 ID:rtDem9v90

悪ぶって、フーリンガン気取っても本物のワルちゃうやん。
所詮、一人じゃ何も出来ないぼくちゃんだろ
スタジアムから帰ったら、ただの小ズルイ屁理屈たれの利己主義者

881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 22:14:54 ID:ZLnjusqMO

本物のワルだったら余計困るだろww

882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 22:24:02 ID:kJiV0CnM0

そもそもフーリンガン自体本物のワルちゃうからな
スタの中と現実の世界は違う
確かに国立での行動はドが過ぎてるし、それも彼らは計算済みでの行動
さすがに喧嘩は計算外の勢いだろうけど
これで処分されたらちったぁルール守りだすんじゃないの
そもそも計算でしてるマジメちゃんなんだから
けど相手選手や審判に対する野次暴言を辞めることはないだろ
野次暴言で処分された人はいるのかな？知らないけど
ボーイズの氏ねが嫌でメイン行ってメインでも氏ね君いるらしいけどどうするんだろうか
相手ゴール裏のメイン寄りはホームエリアで誰もいないからからおススメするけど（笑）

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 22:51:56 ID:DC44samc0

>>878
　いや、あまり被害者とは思っていないんだがｗ
このスレを見てると、彼らを擁護する人間は居るし(論理はややメチャメチャだが)　一応彼らの同調者は居るんだろ？
　俺、>>556に書いたんだが、
『多少行きすぎな面もあっても、懸命に応援する人間だけで応援したい』んなら、俺もそれを尊重するし、ゴール裏から去るわ。
だから、BOYSと付いていく人らだけで楽しくやりゃ良いやん。
　俺は、『お前死ね!!』なんて言う人らとは楽しく応援できないので、去る。
で、自分なりにVORTISを後押しする方法を考えるわ。
ただ、それだけ。

　あ、そうだ。そういや、「死ね死ね団の歌」って曲無かった？
あれ、徳島のゴール裏で歌ったら？
『♪♪死ね死ね死ね死ね～～』って。川内康範先生も、喜ぶと思うよ。

884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 23:16:28 ID:ZLnjusqMO

後押しするって言ったすぐに、そんな歌を歌ったらってか。それ普通にゴール裏で頑張ってる人もバカにしてるよね。

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 23:18:41 ID:Nsu2jIRK0

強くなるためには観客を増やさなきゃいかん、
そのためにはいい雰囲気作りが必要。
だからゴール裏を増やそう、たくさんの人数で声を出して雰囲気作って
メインやバックの客を増やそう、ゴール裏にももっときたいようにしよう、
というように進んでいってもらいたいものだが。

とりあえず、客を増やす、という視点から考えてもらいたいよ。
応援で選手をのせて試合に勝たせる、勝利こそが客を呼ぶ、
という考えかもしれんが。

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 23:31:23 ID:DC44samc0

>>884
　はっきり言うけど、ゴール裏に居る限りはそんな連中と「徳島サポーター」と同一視されるよ。
長良川での試合後、一部の岐阜サポにそう見られたようにね。
メインやバックで観ていれば、一人くらい叫んでいても、そうは見られない。
あくまでも、その個人の問題となる。

　別にバカにはしていない。俺もその中に居たから。
ただ、ゴール裏に居るんだったら、その環境を変えるか、もしくは支持しないと仕方が無いんじゃない？
今のゴール裏を変えるのは難しいので、それなら俺は、チームを別な形でサポートする方法を考える、ってだけ。
そっちの方が楽しそうだし。

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 23:35:28 ID:ZLnjusqMO

｢死ね死ね死ね死ね～｣
これを歌ったらって言ったのが気にさわった。

888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 23:39:15 ID:DC44samc0

>>887
気にさわったのなら、申し訳ない。
>>878への皮肉のつもりだったんだが。

あと、>>871の文の意味がいまだにちょっと判らないんだが。

889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 23:43:53 ID:IqZQUnDV0

Ｇ裏の発展の為には、ある程度の衝突もいたし方ない
自分の意に沿わない者が居るからその場から逃げるだけでは
何の進歩も発展も無いのだから

890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 23:49:22 ID:DC44samc0

しかし、一番人の意見に耳を貸さないのは、BOYSであるという事実。

891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 00:09:56 ID:zkiByOj8O

>880

ズバリ(苦笑)!!

892 ：ＢＯＹＳ：2009/07/16(木) 01:36:48 ID:mD38747EO

オタク等
おれたちだけを悪者扱いし過ぎじゃね？
現場で事実確認してくれよ
事実と全然違うよ

暴言とか、俺達だけじゃねーよ

平等に裁いてくれよ

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 01:40:09 ID:KaqBgTjN0

>>892
暴言でも『死ね』だけは止め様ねぼく

894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 02:09:47 ID:fdsVN3IFO

ほんとにBOYS?

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 02:57:23 ID:njB9fAO3O

負けて腹ただしい気持ちは良く判りますが、やっぱり死ねは良くないと思います。

選手達も決して負ける積もりで戦っている訳ではないので
例え惨敗したとしても、労を労う様な声援をすべきではないでしょうか？

偉そうな事を言って済みません。

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 06:15:06 ID:MJYSIDmr0

さて、明日の試合どうしようかな

ゴール裏でわざと離れて集まる。声出す
メイン・バックで見る
爆心地で市ねって言ったらすぐ生きる！って野次る
ひどいヤジとかブーイングが出た瞬間爆心地から離れる

どれが効果的？

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 08:51:26 ID:CgwxWprA0

何の処分も無いようだから、結局暴言も多少の暴力もOKって事だろう。
「死ね」を聞いたら、皆で言った奴に思いっきり罵声を浴びせたら良いじゃん。
暴力振るった奴がいたら、皆で囲んで・・・・したらいいじゃん。
これ俺らが若かった時の掟。これはこれでウキウキ。今度からゴール裏行こう。
暫く行けないのが残念だ。

898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 08:53:04 ID:CgwxWprA0

それと、こんなスタジアム、女性や子供は来ないほうがいいと思うよ。

899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 08:55:04 ID:1JVm5OXk0

暴言吐いているヤツは特定出来て居るんだから、そいつを排除すれば良いだけ。
馴れ合いと思われ竹たけなければ実行してくれ。BOYS。

900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 09:13:30 ID:U6l2O8B8O

暴言て言うけど線引き難しいぞ、オイコラお前はオッケー？潰すぞしばくぞはNG？まるでバナナはおやつかどうか論

901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 09:22:08 ID:CgwxWprA0

>>900
だから「死ね」がOKとはならない。普通の人の感覚ではな。
お前らの感覚がおかしいんだよ。お前らは排除されるべきだよ。
スタジアムからだけでなく社会からもね。

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 09:26:44 ID:05riboZc0

勢いで死ね発言するのは熱くなってる状態だからわからんでもない。
自制が効かないんだから。
かっこいいなんて思わないし、「ああ、馬鹿がまた言ってる」ぐらい。

そして挨拶に来た前所属選手、小峯とかに暴言吐くとか理解出来ない。
てめえ何様だとおもう。
どこのサポにもいるのかもしれないけど、大きいところは
そういう馬鹿の声を消すぐらいの大量の声援と拍手があるからな。

ブーイングは選手紹介のときと、うち相手に活躍してしまった時だけでいい。

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 09:27:59 ID:t4Ymr+E0O

本当は一般的に（過半数に）受け入れられるかを自分たちで判断してほしいんだけど。分からないんだったら、たとえば掲示板に書き込むなどの文書にした場合に犯罪性が問われかねないものという線引きとかどうかな。

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 09:47:14 ID:05riboZc0

その線引きに有効性があるとお思いか？

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 10:08:31 ID:Np2eA2uvO

>>896みたいな人のために AWA EDGEはあるはずなんだが
あそこも野次がひどいね

さすがに「死ね」は言わないけど。

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 10:47:33 ID:CgwxWprA0

>>904
あるとおもうよ。

907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 12:28:13 ID:njB9fAO3O

>>896
ここはセンスが問われる所。

｢｣嗚呼、やっぱりか．．．｣
になるか
｢おお～やるじゃんか！｣
になるかは、貴方次第。

よき方向に向かう事に期待しています。

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 14:25:59 ID:Fi7NXjtn0

てｋ

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 14:27:43 ID:Fi7NXjtn0

試合中、拡声器でわーわー言ってるのもＢＯＹＳ？
ピッチに向かって指示出したって無意味だろｗｗｗｗって思うんだが。五月蝿いし
それより声だせよ

910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 14:44:24 ID:fdsVN3IFO

声出せよ？だったらアンタは声出してんの？

>901
社会から排除はちょっと言い過ぎじゃないかな…(^^;)

911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 15:16:22 ID:ofK5bFCq0

Jに上がる前は、チームが他所にいくかもしれない、解散するかもしれない、
存続してもこのままずっとアマチュアかもしれない、という危機感があったようだけど、
Jに上がってからこういうサポを必死にさせる空気がゴール裏からなくなったのかな。

BOYSって元AWASOULの人とかいないの？
いるわけないか。少なくともまとめ役には。
いればコトが大きくなる前に対処してるわな。

912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 15:18:31 ID:tDWILcXA0

えええ～～～。
拡声器でピッチに向かってわーわー言ってるの。
それも観戦規則違反だよ。
拡声器の使用はスタンドに向いて応援の統率にのみ使用できます。はい。
徳島ではOKなんですか？Jリーグでは駄目です。

913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 16:02:14 ID:fdsVN3IFO

徳島の試合しか観たことないの？どこのチーム観ても拡張器でワーワーやってるよ。どのチームもokってことはない。

914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 16:17:25 ID:c2u3DlPeO

なんか学級委員の集まりみたいだな。
どのチームのサポでも死ねくらい言う奴はおるやろ。
問題はゴール裏に人が少ないから彼らが目立つわけであって。
彼らがいるからゴール裏に人が少ないと言うのは検討違い。チームに魅力が無いから人が少ない。

ヴォルティスの営業にもっと頑張れと言いたい。

現状が嫌なら魅力あるサポ団体つくれば？
彼らが嫌いと言いながら、アウェイ遠征とかめんどくさいことをまかせきりにしたのはどこのどいつだ？

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 16:47:18 ID:vvlXpNK20

>>913
ヴォルティスの独自禁止事項の
10.ホイッスル、ノイズ音、サイレン等の使用（拡声器：ピッチ、スタンドに向けての審判、選手、アウェイサポーターへの誹謗中傷目的での使用）
の規定は無くなったんかな。無くなったんなら俺知らなかった。
今度から拡声器持ってくよ。

916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 16:55:12 ID:vvlXpNK20

今気が付いた。
拡声器：ピッチ、スタンドに向けての審判、選手、アウェイサポーターへの誹謗中傷目的での使用　が禁止と言うことは
拡声器をホームサポーターへの誹謗中傷目的での使用はもともとOKなんだ。

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 17:08:53 ID:vvlXpNK20

こんなのもある。一般的禁止事項
10.相手選手や審判への罵声、中傷
味方選手への罵声、中傷はかまわんのかい。

918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 17:09:27 ID:U6l2O8B8O

もうええってばよ

919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 20:22:40 ID:SH+zxSVp0

初めのうちは「ボーイズと空海が悪い」って雰囲気だったのが最近は「ボーイズの2人」
が悪いって感じになってきてると思うんだけど、ゴール裏の皆が悪いのなら話が難しくなるけど、
ゴール裏の中の２人が悪いのなら簡単なんじゃないかな。

920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 21:38:51 ID:2uGE/8Bs0

>>919
あいつらは相当悪いらしいぞ

昔はかなりのワルだったとか

今でも毎試合スタジアムにナイフやら発炎筒やら瓶やらを持ち込んでて

あいつらに凹られた相手サポーターは数知れないらしい

公になってないけど、今回の件でも空海は相当の被害を被ったとか

かつて彼らが空海から追い出されたのも、
当時あんまり熱く応援していなかった空海の仲間をあの二人が
試合後に半殺しにしたからだというのを聞いたことがある

アウェイでコールリーダー権を奪うために
実力行使でアワソウルイーストの代表を追い出したし

最近では浦和の長靴とも繋がりがあるとか聞いたよ

まさにジャパニーズフーリガン
社会のゴミ

しかしそんな彼らも今じゃ社会的に勝ち組

世の中おかしいぜまったく

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 21:52:33 ID:fdsVN3IFO

どっからそんなウソ情報聞いたんだよww

922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 22:34:05 ID:B0cJO908O

とにかく明日はゴール裏に集まれよ！
話はそれからだ！
ボーイズの奴らと面と向かって話せばいい！

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 23:13:11 ID:LjWaywQIO

明日はゴール裏行ってみるかな。
明日のｺｰﾙﾘｰﾀﾞｰはBOYSのあいつかな。

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 23:35:44 ID:Np2eA2uvO

ＢＯＹＳっても
酔っ払い隊長と
酔っ払い太鼓叩きと
酔っ払いブロガーと
酔っ払い声のでかい奴と
体のでかい奴

以上５名しかいないんだろ

925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 23:48:22 ID:i7OcqF910

試合前に酒飲むと、でかい声が出せなくなるから
あんまり飲まないな
勝った後のビールが美味いんだこらがｗ

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 07:49:49 ID:ur4gmyQoO

今日BOYSがコールリードするんかな？なんか釈明するんかな？

927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 08:58:24 ID:DDkv7QmwO

ボーイズがするんなら俺は応援には参加しないよ

928 ：sage：2009/07/17(金) 10:20:51 ID:xl+ajQ6OO

応援には参加しないとかゴール裏から離れるとか言ってる奴のヴォルティス愛は所詮そこまで。

そんな人間にゴール裏を語る資格は無い。

…と俺は思うんだ。

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 11:33:43 ID:qlOb5hRX0

いや。今のゴール裏の、暴言や暴力行為を良しとする人間に
ヴォルティスを語る資格は無い。

930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 11:44:24 ID:qlOb5hRX0

今まで一部サポーターの行き過ぎた行為ととらへ、ゴール裏が良い方向へ変わっていくのなら
それで良し。と考えていたがそれは間違いであった。彼らの行為は犯罪行為であり。
改善の余地は無い様に思える。「世の中、君達が思うほど甘くないよ」と言いたい。

931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 12:12:02 ID:MzV8wulEO

ボーイズが気に入らん、暴言辞めなきゃゴール裏から去る
ただそれだけで応援しないし声出さないって、あなたたちのヴォルティスへの熱意はそんなもんですか？

932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 12:19:15 ID:YHLJ1TWT0

そんなもんじゃないの
熱意傾けられるほどおもろいサッカーするチームでもないし

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 12:32:26 ID:uPhxaXPUO

>>931
別にゴール裏やなくても声出して応援出来るやん。

それかゴール裏でも離れた所でやってもいいし。

何で金出して好きなチーム応援するのに
嫌な思いしてまでゴール裏の真ん中行かないといけない？

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 12:57:07 ID:/eRlEelsO

応援する「資格」って何だよｗ

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 13:17:17 ID:lkozv6fh0

応援する「資格」とか「熱意」とか言ってる人に聞きたい。

この不景気な中、仕事が忙しくてスタには来られないけど、何十万円，何百万円を出資して
スポンサーになってくれている中小企業の社長初め社員さん。

少ない自分のお小遣いの中からタオマフを買って試合を観ている中学生。

試合を見ることができないのを覚悟で裏方をしてくれているサポートスタッフ。

メインで自分の子どもや孫くらいの年齢の選手の活躍をじっと見つめている高齢者。

こういう人たちには応援する「資格」や「熱意」がないのかい？
ゴール裏で歌ったり、跳んでいることだけが応援なのかい？
アウェーにも毎回行くことだけで、どんな悪さをしても許される免罪符になるのか？

936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 13:31:42 ID:7cv5fRmm0

応援する「資格」　答えるの難しいけど、
法律や規則・マナーを守れない人に応援する「資格」が無いことは
間違いない。

937 ：928：2009/07/17(金) 14:27:33 ID:xl+ajQ6OO

俺の「資格」ってがひっかかったんなら申し訳ないが「ゴール裏を語る資格」ね。

気にいらない事があったからって、そこでがんばろうともせずにすぐにバイバイ…

それはそれでいいけど、文句だけは言い続けるっていうんじゃこれからもゴール裏で頑張るっていう人に対してあまりにも失礼じゃないかい？

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 14:48:25 ID:ud3cS44aO

よっしゃー！
クラブからの処分発表！

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 14:55:46 ID:7FmBPT270

ゴール浦メインの区別はこの際いらないのでは？
公の場でのモラルみたいなの？たとえば喫煙の問題のような？
メインでそういうものが欠格している人がいるからって、
ゴール浦でも同じようなことをしていいってわけじゃないし、その逆もしかり。
でも、ゴール裏が厳粛たる品格みたいなものを身につけることを実践していけば
その姿に共感してくれる人は絶対に増えていくと思う。
自分たちがヴォルティスの応援を牽引しているという自負があるならなおさら。

940 ：935：2009/07/17(金) 15:01:06 ID:lkozv6fh0

俺が言いたいのは
「応援（サポート）」にはいろんな形があっていいんだよ。

ゴール裏は、その応援する者たちのリーダーであると思う。
リーダーなら、応援する全ての人々に対して
不快な思いをさせたり、応援する気を萎えさせたりする態度や言動では
リーダー失格じゃないかなと思う。

941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 15:15:30 ID:3+YrhA7Y0

>>937
　それを言い出すと、>>658のように、他人の意見を聞かず、自分たちの行動を正当化するBOYSはどうなの？って話になってくる。
低次元な話ではあるけどな。
まぁ……、一応“娯楽”なんだから不快な思いをするのはバカらしい、という考え方はある。
だから、俺は当分ゴール裏には行かないでおこうとは思うが、別にゴール裏をこれからどうこう言うのはやめるし。
ゴール裏はゴール裏で楽しめば良いじゃん？　
俺は、ちょっと今のゴール裏には付いていけないけど、同調する人はそれで別に構わんと思うしな。

942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 15:21:16 ID:iTB5d2iuO

処分でたね

ダービーまで入場禁止か

もうちょい処分大きくても良いと思うけど、とりあえずＧＪ

943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 15:25:07 ID:qNQ8nJXiO

ﾎﾞｰｲｽﾞの今日来てない奴が処分されたってことで桶？

944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 16:23:24 ID:Y9ihDdTV0

ボーイズ叩きに必死になってるやつに何行っても無駄だよ
人間関係がどうのこうの言って転職繰り返してるようなやつだよ
２００人いないくらいのゴール裏で２時間おれないやつがまともな社会人やれるわけない
一番他人の意見を聞かず他人を分かろうとしないやつは自分だって一生気付かないんだな
哀れなやつだ

945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 16:40:58 ID:iTB5d2iuO

それ、ボーイズ(笑)に教えてやれ

これは恥ずかしい

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 16:41:47 ID:3+YrhA7Y0

>>944
　仕事と娯楽を一緒にするのは、さすがにどうかと。
生きる為の仕事なら、人間関係は我慢できても、レジャーの場でとなるとな。
なぜわざわざ金を払って不快な思いをしなければならないのか??ってなるし。
それなら、自分なりの楽しみ方、チームのサポートの仕方を考えても良い。
哀れんでいる前に、ゴール裏の人数を増やす方法を考える方が先かと。

947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 17:41:37 ID:hyVBfwSN0

処分出たね。ホームゲーム直前のタイミングはちょっと遅かった様に思う。
サポーターだって今日の応援の都合もあっただろうに。
処分が重いか軽いかって事だけど、ヴェルディ戦での不祥事に対する処分だから
結構重いように感じる。過去の不祥事を含めてと言うのなら甘いように感じる。

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 18:06:15 ID:oqUB4QfrO

とりあえず、処分GJ!!
あとは雨止んでくれ…

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 18:13:33 ID:bWf9gQ0z0

徳島VORTIS実況
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1247818911/

950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 18:19:02 ID:/ZOY6zStO

NHKでサポーター処分の件報道

951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 19:37:29 ID:7d7qT2FUO

四国ダービーまで出禁なの？

て事は．．．

四国ダービーに処分が解ける→腹いせにアウェイ席に乱入→テロ勃発で愛媛サポ死傷者続出。

と言う流れなの？(>_<)

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 19:58:20 ID:/ZOY6zStO

アホか

953 ：Judy（うんこのお姫様） ◆VRZnCAtQNeTE ：2009/07/17(金) 20:28:39 ID:RRlJc9df0

>>951
（§~▽~）処分の発表をよく見ると、愛媛戦までが入場禁止になるようです。
なのでダービーでの血祭りの心配はとりあえず無いようです。まる。

954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 20:33:40 ID:7d7qT2FUO

>>953
それを聞いて一安心しました。

今、スカパー観戦していますが、応援が良い感じですね。
今までのキモさが無くなって、良い意味でサッカーの応援らしく感じますよ。

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 20:55:15 ID:+/xTiVN20

ttp://www.ultraviolet94.com/news-archives/archives/000214.php

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 21:23:12 ID:gKOIyeUPO

いつまでこの話題なんだろね。処分決まったんやからもうこの話はやめようや。

過去の事まで引き出して……
しつこいね。

957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 21:31:16 ID:HcAgWCTaO

今日はコアサポは良かったけど私服組のヤジが良くなかった。
特に、シュート外す度に大声で石田とハジさんと柿谷ヤジってた約一名。
応援する気がないなら次からアウェイ側に行け、二度と俺の耳の届く範囲に来るなと。

958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 21:33:33 ID:2MnycT7YO

よっぽど嫌われてた奴なんや…今日ゴル裏意外に多く見えたけど全体は2000切ってもうたな

959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 21:49:52 ID:28opqhyZ0

【サッカー】徳島ヴォルティス公式　暴力行為を行ったサポーター２名を入場禁止処分に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247834630/

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 21:53:36 ID:BWEKkcsk0

ゴール裏多かった様に見えた。メインはガラガラだった。
メインで見ていると結構野次が酷かった。大声で野次を飛ばすオヤジも気になったが
それ以上に、試合中ずっと、ぶつぶつ的外れな野次を繰り返す親子がいたが
最初は笑えたが最後は腹が立ってきた。

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 22:09:52 ID:B+6qSUlP0

次スレは>>970？
もし、もっと早めに立てたほうがいいならスレ立て挑戦するけど。

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 22:54:50 ID:Y9ihDdTV0

>>946
だーかーらー、不快なら行くのやめればいいだけ
自分の居場所探せばいいだけ
何文句たれてんの？
ゴール裏に合わせられない自分の人間的問題
今までもゴール裏が自分の思い通りにならないから何人も出て行った
理想のゴール裏像くらい誰もが持っているし考え方は全員違う
それを出したところで、だから何？って話
気に入らないのが我慢できないなら出て行けばいいだけの話
合わないやつがいなくなったってゴール裏は今まで通り何も変わらない

963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 23:25:09 ID:2MnycT7YO

>>962 何も変わらないのはあかんがな頭数増やさな。てか今のままで良いと思ってるから波風立てずぶらさがってんのか？

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 00:37:20 ID:1Bzl1Qnt0

>>962
　だーかーらー、俺も>>941で似たようなことを言ってるやんｗ
ちゃんと読めよ。
まぁ頭数は多いに越したことはない。
今のやり方でついていく人間が多いなら、別にぜんぜん問題なし。
ただ、目に見えて減ってるから、それはちょっと、ゴール裏の人は考えた方が良いんじゃないか？
それと、別に、理想のゴール裏像を押し付けようなんて人間は一人も居ないと思うぞ。
ただ、さすがに入場禁止処分という結果を招いたことは、当事者は反省すべきなんじゃないの？

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 01:08:22 ID:il8eyYfMO

>944

ボーイズみたいのが会社のトップだったら、
その会社は、即倒産だろ。

世の中には、お前の様なバカって、いるんだよな…。

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 01:18:16 ID:ELjqRoQaO

ゴール裏でいじめられ追い出されたアワレソウルの人間が嬉々として書き込んでいるスレはここですか？

昔、空海やボーイズにいじめられた仕返しがしたいのですね？

でもこんなとこで書き込んでもあなた達のしょぼさは変わりませんよ

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 01:27:26 ID:il8eyYfMO

↑類は友を呼ぶ

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 01:29:41 ID:qUnjzB9C0

今回の騒動の一番の被害者はヴェルディとＪリーグへの謝罪対応に追われたクラブスタッフだと思う

969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 01:34:42 ID:ELjqRoQaO

これからも変わらずゴール裏は空海とボーイズで仕切らせて頂きます。

今回、処分を受けた二人に関しては刑期終了後、暖かく出迎え出所記念パーティーを開きます。

彼ら二人は我々にとって非常な大事な存在です。
ここに書き込んでいるハナクソ並の戦闘力しかないあなた達がゴール裏から消えてもなんの支障もありませんが、彼らのように戦闘能力の高いエリート戦士はゴール裏に必要なのです。

とにかくお前らは俺らの言うことをハイハイ聞いてりゃいいんだよ

なんの力も無いのに小理屈だけは言うハナクソほどムカツクモノはないな

970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 01:34:45 ID:1Bzl1Qnt0

>>966って、どう見ても、他サポが書いた文章だよな、これｗ

971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 01:36:55 ID:ELjqRoQaO

>>970元アワレソウルさんコンニチワ

972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 01:42:54 ID:VH0QFltH0

ヤクザや右翼はお断り

973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 01:44:29 ID:il8eyYfMO

>969

はい、はい、ボクちゃん、
早く寝まちょーね～。

974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 01:47:14 ID:il8eyYfMO

>969

ゴメン！、言い忘れてた。

お前、相当なボンクラだろ？。

975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 01:50:04 ID:ELjqRoQaO

>>973

加齢臭をなんとかしろカス！

976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 01:52:38 ID:ELjqRoQaO

>>974

オヤジ臭いアワレソウルw

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 01:54:40 ID:il8eyYfMO

>975

やっぱ、ボンクラは文章能力がない(苦笑)！。

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 01:59:32 ID:il8eyYfMO

おーい、ボンクラ～。

早く書けよ～！。

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 02:05:50 ID:il8eyYfMO

こら、ボンクラ！。
お前、強え～んだろ？。

サッサと書けよ(笑)！。

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 02:08:49 ID:CX/aV0sVO

口だけで何も行動しない、そして書き込みで文句言って、言ってやったぜ!!みたいな顔して自己満足して、現場では恐くて何も言ってこれない低レベルな連中が集まってるってサイトここなんだww

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 02:24:03 ID:il8eyYfMO

>976

ボンクラ君、永眠してください！。

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 02:44:05 ID:ukNZy3ia0

お前ら…
今日スタジアム行ったやついないのかよ！

一言も暴言吐かずに必死で応援してるBOYS達見てどう思ったよ？

やっぱりあいつら一人一人の戦闘力はたいしたもんだし、変わろうとしてんじゃね？

983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 02:46:57 ID:9lkecImz0

>>982
暴言を吐かないことは当然のことであって
特別感慨にふけるもんでもないが？

984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 02:56:17 ID:ukNZy3ia0

>>983
暴言を吐かない事が当然？
奇麗事だね。スタ来た事ある？
今日BOYSがどうやってたか説明してみ？

俺が言いたいのはそんな事じゃなくて
決まり事の様に暴言吐いてたあいつらが真摯に応援してたってこった。

問題起こしゃあ嬉々として書き込むくせに
真面目にやったらシカトかよ…
今日は認めてやろうぜ。

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 02:59:28 ID:il8eyYfMO

こういう事態で、暴言を吐く方がおかしい。
暴言は吐かないのが当り前。

スタイルを変えるなとは言わないし、言えない。

ただ、周囲から信頼されなければ、強大なゴール裏は作れない。

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 03:10:25 ID:9lkecImz0

>>984
テストでいつも赤点だったＢＯＹＳ君が５０点取りました
褒めてあげましょうってか？
君の目から見て100点だったとしても次が赤点なら意味が無いんだよ
奇麗事だろうがなんだろうがサポやファンの鏡となるべき団体にならなきゃだめなんだよ

赤点じゃなければ褒められるような団体なんて要らん
その程度の存在でいいと思ってるんだろうね君は

987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 03:22:34 ID:ukNZy3ia0

>>986
お願いだからちゃんと読んでくれ…
誰も100点なって言ってない。
「今日は」って言ってるやん…

サポやファンの鏡(鑑ねｗ)となるのは空海だろ？
今日は熱量が下がってた様に見えたけど…がんばってほしいね。

>赤点じゃなければ褒められるような団体なんて要らん
アワソウルもエッジも他もいらないの？
ずいぶん偉いんだね、君は

ところで質問の答えは？
今日のBOYSの様子を説明してよ？

988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 03:30:21 ID:CX/aV0sVO

問題を起こしたら文句…
ちゃんとやってても文句…
何かと話題を見つけて文句を言わんとおれんのやな。

今だにBOYSにゴチャゴチャ言ってる人はかなり自分に考えに自信があるみたいやし、もちろんゴール裏を変えようとする努力はしてるんだよね？
何もせずにこんだけ言えないよね。

989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 07:35:07 ID:xUZq32k3O

どんなところにも100%の支持率なんてないんよな。絶対反対派て居てる。大事なのは今リードしてる人もしくは団体がゴール裏をどうしたいか、ならどういう発言行動をすればいいかしっかり持って動く事だろね

990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 07:41:03 ID:xUZq32k3O

それとクウカイとボーイズが出てきて今の人数があるのも事実と思う。俺思うにもう一つ正統寄りの団体が出てきても良いと思うんだ。その代わり代表同志がいがみ合ったら話しにならんのやけどなまた潰しあいみたいになるから

991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 08:39:10 ID:O0yNwu3Q0

メイン組なんで細かいことはよく分からんが
昨日の応援はメインにいても気持ちが伝わった、というか
そんな感じはした。
それが今回の騒動発端なのかは別にして
メインにいる人間にも伝わりました。

ヴェルディ戦、帰りに駅に向かう途中サポ団体が段幕持って
またスタジアムに足を運んでください
みたいなことを言っていた。
本来クラブ側がやるようなことをボランティアで。
ああいう地道な運動がゴル裏の人数を増やすのかなと思ったよ。

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 08:57:25 ID:vDUh2OHK0

アワネェ奴は出てけ
↓
観客低迷、収入低迷
↓
チーム成績下降

弱小クラブの「サポーター」によくある風景です。
クラブに害悪しかねぇわ。

993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 09:10:56 ID:y980h9eI0

俺は徳島も愛媛も好きという人種なんだが、
徳島のサポはいつも愛媛を挑発しているように見える。
なんでかね？なんか「かまってちゃん」に見えるんだけど。

ちなみにダービーでライバル視するのと、
嫌いになるってのは別だから。
愛媛にだって頑張ってほしいし。
ただ、徳島には愛媛より上であってほしいｗ

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 09:28:56 ID:qBEweMJQ0

994

995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 09:29:21 ID:u6l+8vhi0

>>984
>決まり事の様に暴言吐いてたあいつらが真摯に応援してたってこった。
>問題起こしゃあ嬉々として書き込むくせに
>真面目にやったらシカトかよ…
>今日は認めてやろうぜ。

認めるもなにも、多少はアツくなるのは構わないけど、暴言・暴力はいかん。
それに真摯に応援するってのは当たり前のことだろ。

これを良い機会として改善していってくれることを願う。

996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 10:09:37 ID:v76nepWKO

おまいら少しは
山形のおもてなしの精神でも
見習ってこいやｗｗ

997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 10:20:19 ID:qBEweMJQ0

997

998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 10:46:30 ID:0yszJUWM0

「死ね」発言は犯罪です。
人を教唆して自殺させる自殺教唆罪（簡単に言うと「死ね」など言って人を自殺させようとすること）

999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 10:47:55 ID:0yszJUWM0

ちなみに、六月以上七年以下の懲役又は禁錮です。

1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 10:49:19 ID:OZ1Qjn2RO

1000

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