2009 J1優勝争い 展開予想スレ Part21

【2009年】の優勝争いの展開予想を議論する場です。ネタスレではありません。

・地域名などで呼ぶ。（鹿島・浦和等）馬鹿島、劣頭などの蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、ﾌﾟｷﾞｬｰなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止（熊は無視しましょう。）
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。（だから熊は無視。）
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。（だから熊は無視）
・順位が1桁でないチームについての議論はスルー推奨 （去年、Ｊ2とか論外だから）
・基本的に1試合で「一喜一憂する」
・J2は帰れ
・特定チームの叩きは全力でスルー
・〜のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はmixiでどうぞ。

前スレ
2009 J1優勝争い 展開予想スレ Part20
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1241264459/

第10節終了時点　　？＝7/1

２３　浦和○
２２　
２１　
２０　鹿島？　
１９　
１８　
１７　名鯱？
１６　大阪？　新潟△
１５　山形●
１４　広島○
１３　神戸○
１２　川崎？　横浜●　大宮○　京都○　磐田△　東京●
１１　清水●　
１０　千葉○　
　９　木白●　
　８　
　７　　
　６　
　５　
　４　大分●

広島

　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
２ ↑┃ １┃浦和│○23│（ ７− ２− １）┃＋ ６│14│ ８┃
１ 　 ┃ ２┃鹿島│休20│（ ６− ２− １）┃＋ ７│13│ ６┃※
３ 　 ┃ ３┃名鯱│休17│（ ５− ２− ２）┃＋ ３│12│ ９┃※
４ 　 ┃ ４┃脚大│休16│（ ５− １− ３）┃＋ ７│22│15┃※
６ ↑┃ ５┃新潟│△16│（ ４− ４− ２）┃＋ ４│17│13┃
５ ↓┃ ６┃山形│●15│（ ４− ３− ３）┃＋ ５│14│ ９┃
10↑┃ ７┃広島│○14│（ ３− ５− ２）┃＋ ５│19│14┃
13↑┃ ８┃神戸│○13│（ ４− １− ５）┃− ３│12│15┃
７ 　 ┃ ９┃川崎│休12│（ ３− ３− ３）┃＋ ４│15│11┃※
８ ↓┃10┃横鞠│●12│（ ３− ３− ４）┃＋ １│15│14┃
15↑┃11┃大宮│○12│（ ３− ３− ４）┃− ２│15│17┃
16↑┃12┃京都│○12│（ ４− ０− ６）┃− ３│10│13┃
11↓┃13┃清水│△12│（ ２− ６− ２）┃− ３│ ８│11┃
12↓┃14┃磐田│△12│（ ３− ３− ４）┃− ４│15│19┃
９ ↓┃15┃瓦東│●12│（ ４− ０− ６）┃− ７│12│19┃
14↓┃16┃木白│● ９│（ １− ６− ３）┃− ４│14│18┃
17→┃17┃千葉│△ ８│（ １− ５− ４）┃− ６│ ９│15┃
18→┃18┃大分│● ４│（ １− １− ８）┃−10│ ７│17┃
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛
※ＡＣＬの為、7/1(第16節前)に代替開催(7/1まで１試合未消化)
第１０節：川崎−Ｇ大阪　名古屋−鹿島

【J1】前半
　 　 　 　点　　 01　 02　 03　 04　 05　 06　 07　 08　 09 　 10 -11 -12 -13 -14 -15 $10 -16 -17
�@浦和　23　●鹿○瓦△磐○分○鯱○京○千△清○新 ○柏 h川 h脚 a宮 a鞠 h神 .　 _ a山 h広
�A鹿島　20　○浦●新○広○京○瓦△鞠△山○神○千 −− h清 a柏 a脚 h磐 a分 a鯱 a川 h宮
�B名鯱　17　○分△山○清●川●浦○柏○鞠△広○京 −− a神 h宮 a磐 h千 a新 h鹿 h脚 a瓦
�C脚大　16　○千○磐●京△広●宮○山●神○瓦○分 −− h柏 a浦 h鹿 h新 a鞠 a川 a鯱 h清
�D新潟　16　○瓦○鹿△分○鞠●京△広○宮△千●浦 △磐 a山 h神 h清 a脚 h鯱 .　 _ a柏 h川
�E山形　15　○磐△鯱●瓦○千○分●脚△鹿○宮△柏 ●神 h新 a広 h京 a清 h川 .　 _ h浦 a鞠
�F広島　14　○鞠●宮●鹿△脚○柏△新△川△鯱△清 ○瓦 a千 h山 a分 h神 a京 .　 _ h磐 a浦
�G神戸　13　●京○川△宮●清●鞠○分○脚●鹿●磐 ○山 h鯱 a新 h柏 a広 a浦 .　 _ h瓦 a千
�H川崎　12　△柏●神△千○鯱●清○宮△広○京●鞠 −− a浦 h磐 a瓦 h分 a山 h脚 h鹿 a新
�I横鞠　12　●広△清△柏●新○神△鹿●鯱○磐○川 ●京 a分 h瓦 a千 h浦 h脚 .　 _ a宮 h山
�J大宮　12　△清○広△神△柏○脚●川●新●山●瓦 ○分 a磐 a鯱 h浦 h京 a千 .　 _ h鞠 a鹿
�K京都　12　○神●分○脚●鹿○新●浦●磐●川●鯱 ○鞠 a瓦 h千 a山 a宮 h広 .　 _ a清 h柏
�L清水　12　△宮△鞠●鯱○神○川●磐△柏△浦△広 △千 a鹿 h分 a新 h山 a瓦 .　 _ h京 a脚
�M磐田　12　●山●脚△浦●瓦△千○清○京●鞠○神 △新 h宮 a川 h鯱 a鹿 h柏 .　 _ a広 h分
�N瓦東　12　●新●浦○山○磐●鹿●千○分●脚○宮 ●広 h京 a鞠 h川 a柏 h清 .　 _ a神 h鯱
�O木白　09　△川△千△鞠△宮●広●鯱△清○分△山 ●浦 a脚 h鹿 a神 h瓦 a磐 .　 _ h新 a京
�P千葉　08　●脚△柏△川●山△磐○瓦●浦△新●鹿 △清 h広 a京 h鞠 a鯱 h宮 .　 _ a分 h神
�Q大分　04　●鯱○京△新●浦●山●神●瓦●柏●脚 ●宮 h鞠 a清 h広 a川 h鹿 .　 _ h千 a磐

>>1000きめぇ

>>2
清水と千葉が

>>0006きめぇ

第10節　結果　？＝7/1

２３　浦和○
２２　
２１　
２０　鹿島？　
−−−−−−−−−−−−
１９　
１８　
１７　名鯱？
１６　大阪？　新潟△
１５　山形●
１４　広島○
１３　神戸○
１２　川崎？　横浜●　大宮○　京都○　清水△　磐田△　東京●
１１　　
１０　　
−−−−−−−−−−−−
　９　木白●　
　８　千葉△
　７　　
　６　
　５　
　４　大分●

http://hissi.org/read.php/soccer/20090505/ckdSMFJjL0JP.html
熊若、、、また来年も受験失敗するぞｗ

って言うか広島の残りの対戦相手美味し過ぎるな

ACL組が１試合少ないのに上位に来てるのは流石だな。
新潟以降はこのまま団子で進む気がするが、浦和がどこで止まるか。
浦和と鹿島は順調に勝ち点伸ばしそう。
名古屋は踏ん張りどころだな。

川崎は急に勝ち出すからよくわからん。

２強
１３中
３弱
か

>>10
千葉山形神戸京都だろ
かなり美味しいフルコースだよ
勝ち点最低でも9はとらないと

>>13
勝ち点12が最低ラインだな。

エジミウソン全得点に絡んでたな。
見る目のない浦和サポは土下座すべきじゃねーの？

1 ペドロ　ジュニオール 新潟 ７
1 ジウシーニョ 磐田 ７
1 ダヴィ 名古屋 ７
1 レアンドロ Ｇ大阪 ７
1 トリニータン 大分　７
5 チョ　ジェジン Ｇ大阪 ６
6 石川　直宏 Ｆ東京 9 ５
6 渡邉　千真 横浜FM ５
6 佐藤　寿人 広島 ５
6 長谷川　悠 山形 ５
6 エジミウソン 浦和 ５

過去の１０節終了時
　　　2005　　　　　　 2006　　　　　　2007　　　　　2008
　　　　　　鹿　25　　　　　　　　25　　　　　　 25
　　　　　　　　 24　　　　　　　　24　　　　　　 24
　　　　　　　　 23　　　 浦　　　23　　　　　　 23
　　　　　　　　 22　　　脚鹿　　22　　　　　　 22
　　　　　　　　 21　　　 川　　　21　　 脚　　 21
　　　　　　　　 20　　　　　　　　20　　　　　　 20　浦瓦
　　　　　　　　 19　　　　　　　　19　　 浦　　 19　名
　　　　　　名　18　　　　　　　　18　川柏磐　18　鹿
　　　　　　広　17　　　　　　　　17　　 清　　 17　川
　　　　　　宮　16　鞠清千新　16　　鞠新　 16　鞠
　　　　　　桜　15　　　 磐　　　15　　名広　 15　宮脚
　　　　 川磐　14　　　 瓦　　　14　　　　　　 14　磐分京神
浦千鞠脚分　13　　神鹿甲　 13　　 柏　　 13
　　　　 清新　12　　　　　　　　12　　　　　　 12　　清
　　　　　　緑　11　　分宮甲　 11　　　　　　 11　緑
　　　　　　瓦　10　　　　　　　　10　　 千　　 10　
　　　　　　柏　09　　　 名　　　09　　 分　　 09　新
　　　　　　　　 08　　　 福　　　08　　 瓦　　 08　
　　　　　　　　 07　　　 京　　　07　　　　　　 07　札
　　　　　　　　 06　　　 桜　　　06　　　　　　 06
　　　　　　神　05　　　　　　　　05　　 宮　　 05
　　　　　　　　 04　　　 広　　　04　　 縞　　 04
　　　　　　　　 03　　　　　　　　03　　　　　　 03
　　　　　　　　 02　　　　　　　　02　　　　　　 02　千

>>15
TBSで中継やらねえかな。
加藤が何て言うんだろうｗボロ糞言ってたでしょ

>>15
修三乙

じゃあ高原もそのうち上がってくるのかな？？？

>>20
じゃあもっと叩くことにするかｗ

でも水原相手に３−０で勝てる所なんて鹿くらいしかねぇだろ

鹿ｖｓ　赤新熊麿瓦鞠山牛犬鯱清柏脚磐分川栗
　　　　○●○○○△△○○

赤ｖｓ　鹿瓦磐分鯱麿犬清新柏川脚栗鞠牛山熊
　　　　●○△○○○○△○○

鯱ｖｓ　分山清川赤柏鞠熊麿鹿牛栗磐犬新脚瓦
　　　　○△○●●○○△○

脚ｖｓ　犬磐麿熊栗山牛瓦分川柏赤鹿新鞠鯱清
　　　　○○●△●○●○○

>>15
鹿島 0-2
東京 3-1 阿部エジポンテ 決勝点エジ
磐田 1-1 エジ
大分 1-0 オウンゴール
名古屋 1-0 原口
京都 1-0 エジ
千葉 1-0 エジ
清水 2-2 ポンテ 山田
新潟 1-0 ﾄｩｰﾘｵ
木白 3-2 エジ エジ ｴｽｸﾃﾞﾛ
ナビスコ予選
広島 0-1
横浜 1-0 ポンテ


ほぼエジ頼み

>>24
今日の2点目はオウンさんだぞ
あとポストさんも1点防いだな

>>17
２００６年がカオスｗ

>>17
07年奇跡の鹿がいないなｗ

>>26
鹿島や甲府はともかく、神戸にはだまされた
わざとか？

>>22
１−４で負けんわな。


やっぱり内弁慶。

>>22
>>29

どっちも可能性ゼロとはいえない

>>22
ソウルにアウェイで勝てるのはガンバしかないやろ

修正
過去の１０節終了時
　　　2005　　　　　　 2006　　　　　　2007　　　　　2008
　　　　　　鹿　25　　　　　　　　25　　　　　　 25
　　　　　　　　 24　　　　　　　　24　　　　　　 24
　　　　　　　　 23　　　 浦　　　23　　　　　　 23
　　　　　　　　 22　　　脚鹿　　22　　　　　　 22
　　　　　　　　 21　　　 川　　　21　　 脚　　 21
　　　　　　　　 20　　　　　　　　20　　　　　　 20　浦瓦
　　　　　　　　 19　　　　　　　　19　　 浦　　 19　名
　　　　　　名　18　　　　　　　　18　川柏磐　18　鹿
　　　　　　広　17　　　　　　　　17　　 清　　 17　川
　　　　　　宮　16　鞠清千新　16　　鞠新　 16　鞠
　　　　　　桜　15　　　 磐　　　15　　名広　 15　宮脚
　　　　 川磐　14　　　 瓦　　　14　　　　　　 14　磐分京神
浦千鞠脚分　13　　　　　　　　13　神鹿甲　13　柏　　
　　　　 清新　12　　　　　　　　12　　　　　　 12　清
　　　　　　緑　11　　分宮甲　 11　　　　　　 11　緑
　　　　　　瓦　10　　　　　　　　10　　 千　　 10　
　　　　　　柏　09　　　 名　　　09　　 分　　 09　新
　　　　　　　　 08　　　 福　　　08　　 瓦　　 08　
　　　　　　　　 07　　　 京　　　07　　　　　　 07　札
　　　　　　　　 06　　　 桜　　　06　　　　　　 06
　　　　　　神　05　　　　　　　　05　　 宮　　 05
　　　　　　　　 04　　　 広　　　04　　 縞　　 04
　　　　　　　　 03　　　　　　　　03　　　　　　 03
　　　　　　　　 02　　　　　　　　02　　　　　　 02　千

前も書いたけど、勝ち抜けば勝ち抜くほど厳しくなるのがＡＣＬ。

UCLが勝ち抜ける国は限定されるので、自ずと範囲が狭くなるのに対して、範囲が広がるからな。

最低でも一度は西アジアの洗礼が待ってる。

これさACLあるから下位との差詰まってるけど無かったら相当開いてんだろうな
上位と下位の格差って相当開いて来てんだろうな

優勝駄目ぽ

２試合で勝点−４はキツイねｗ

完全にタラレバになるが
新潟は後半４０分以降のあと　もうちょっと耐えれば
ってので　勝ち点２、２、１、２と７くらい失ってるね
まあそれが全部拾えれば勝ち点２３で浦和の位置だが
まあそれができるかできないかが優勝を争うチームと、そうじゃないところの違いなのかな
試合だけ見るとあとわずかだが、まだまだ新潟は内容も成長すべきだろ

リードして後半入ったら鹿島バリに汚い時間稼ぎしなよw
同じペースで攻撃し過ぎだってなまじ攻めれるからって縦にポンポンボール入れ過ぎなんだよ
もうちょい後ろでチンタラ横に回して時間使わなきゃ

>>23
赤は次の川脚終わったらザコしか残ってないじゃないか

>>38
キープは技術いらないとか勘違いしてないか？

はいはい、ACLの話はこっちでどうぞ。

AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2009 Part22
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1241531740/

>>39
関係ないかもしれないが、来週の裏返し(ガンバホーム)は８月１５日なんだな。

2007年も８月１５日に万博で試合をやって、お互いにとってターニングポイントなったのを思い出した。

新潟の433は体力的にもきついんだろうな。
広島戦もだったが後半失速してサンドバッグになりがち。
疲れが集中力を奪って終了間際に致命的失点のループ。
しかもGWの連戦。こういうときに小休止を的確に入れられる選手がいればと思うが。

新潟の後ろって結構上手いと思うけどね〜
で空いてるとこ見つけたらそこに出す技術があるだけに出しちゃうみたいな
永田とかジウトンが
で疲れてきてる3TOPが仕掛けてボール獲られて戻りが遅くなって段々キツくなってくるみたいな
行くとこかそうじゃないかの判断を個人レベルでも出来るのが上位のチームの選手でそれが出来ないのが中位下位の選手って感じかなぁ

>>39
川脚の直後に栗鼠って絶妙な配置じゃまいか

赤戦のときの栗鼠は反日ドーピング状態の韓国みたいなもんだから

新潟って千代反田がガックリしてるイメージしかない

おお、このID！
toto買ってみるかな

まあ新潟が失点した相手も

攻撃絶好調時の広島
調子が上向きだった千葉
調子が戻った浦和
今のりにのってる磐田
だからな　下位や調子悪い相手だったわけじゃないだけに失点したんだろう
次も調子の良い山形

今ボーナスステージ化している大分とは当たれず
磐田は完全に復活したしタイミングも悪いな

>>48
山形は2TOP次第だろ

外人＆棚ぼたオウン頼みの糞サッカーで棚ぼた首位のチームって恥ずかし杉

劣頭は監督がホンモノっぽいのが気に入らない。
スカパーの解説が「まだまだ良くなる」と言ってるのが不気味すぎる。

新潟は試合を落ち着かせてリードを保てる老獪さがあれば違うんだろうけど、
なぜかイケイケでやって失点しまくるよなｗ

ｵﾗｵﾗ広島だあー　ｵﾗｵﾗｵﾗ広島参上！

予想通り東京ｻﾞﾙに完勝！
順位も7位に急上昇だ
3試合連続無失点の鉄壁の守備を手に入れたｳﾁに勝てる相手はJにはいねえ
優勝間違いなしだぜ　たく

>>39
浦和は鞠とめちゃくちゃ相性悪いし、広島にはナビで負けてるぞ

俺は4月にこう書いた
「今は様子見で中位待機しているが鯉のぼりの頃から上昇していく」とな
昨日は5月5日の鯉のぼりの日
ｻﾝﾌもｶｰﾌﾟも仲良く2-0で勝っただろ
当り屋の俺が言う事は間違いねえんだから文句言わず黙って聞くんだぞ糞どもが

>>55
当たり屋やってるんですか？怖い

>>55
おまｗｗ　当り屋てｗｗｗ


思わず草生やしちゃったじゃないか。

当り屋＝勝負事の予想がよく当る人のことだからな

浦和　◯　1-0
脚大　△　2-2
木白　◯　4-1
新潟　△　3-3
川崎　△　1-1
名鯱　△　0-0
清水　△　0-0
東瓦　◯　2-0
千葉　？
山形　？
大分　？
神戸　？
京都　？

熊負けねぇなぁ

広島てｗｗスレチにもほどがあるｗ
中位スレと降格スレいったりきたりしてろ
来年はＪ２かもしれんからそこで思いっきり吠えておけばいい

柏赤戦VTR見終わった
柏は途中まで良かったけど飛ばしすぎて最後まで持たなかったな
赤は新しいサッカー構築中みたいだけどいざって時に個人妓頼みで勝てちゃうのは流石

>>54
いや、相性はかなり良いぞ。去年の最終節のインパクトが強いんであれだが。
>>61
個人妓てw
確かにチンコゴールだけどさ

>>56
お餅乙

中位クラスの実力のチームが増えた感じ
降格争いは激しくなるな

浦和は相変わらず外人助っ人頼みじゃねえかｗ
Jﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ見たが出てくるのは外人助っ人3人と釣男のみだ
あんなんで勝って首位とか嬉しいのか

浦和は次の川崎戦がポイントだな。

>>65
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!!

レッズには外人は２人しか居ませんよ

浦和に聞く前にアーセナルのサポーターに聞いてみたら？笑われれよ

エスクデロは日本人だお・・・

お　ｻﾝﾄｽもﾍﾞﾝﾁにいるから5人も外人助っ人（気化含む）がﾒﾝﾊﾞｰにいるんだな
まあこんなんで勝って浦和の日本人のﾚﾍﾞﾙが高いと誤解する人も出てくるんだな
どんどん代表に呼んでやれ

劣頭必死だな（笑）

一番勘違いしてたのはバカ川だけどな。

鹿島 0-2
東京 3-1 阿部エジポンテ 決勝点エジ
磐田 1-1 エジ
大分 1-0 オウンゴール
名古屋 1-0 原口
京都 1-0 エジ
千葉 1-0 エジ
清水 2-2 ポンテ 山田
新潟 1-0 ﾄｩｰﾘｵ
木白 3-2 エジ オウン ｴｽｸﾃﾞﾛ
ナビスコ予選
広島 0-1
横浜 1-0 ポンテ

外人頼みなのは変わらないよ。まあそれでもいいじゃない。糞サッカーから脱出しようとしてるんだから

糞サッカーのままだから外人頼みなんじゃね？ｗ

赤サポじゃないけど帰化した人を「日本人」という枠の外で語るのは間違いだし差別だと思うよ

糞ｻｯｶｰから脱出したい？
だったら外人を切りなっ！
今のままなら絶対に脱出できないことを知れ！！
そして消えなっ！！

まあ何だっていいんだけどさ、俺浦和レッズが嫌いなんだよね。

柏戦スカパー再放送見よう。

>>78
アンチスレに帰りな

1TOPのエジが点をとるのは当たり前のことだと思うんだが

コピペや熊爺に釣られんなって。

　　　総得点　日本人得点
1 浦和 14 　　　　3
2 鹿島 13 　　　 10
3 名古 12 4
4 ガ大 22 6

　　　総得点　日本人得点
1 浦和 14 　　　　3
2 鹿島 13 　　　 10
3 名古 12　　　　 4
4 ガ大 22 　　　　6

>>82
上位チームは日本人FWを育成しようという心構えも欲しいよね。

エジミウソンの１トップなんだからしょうがない

>>84 育成はお前らみたいな下位チームやド田舎チームの義務なんだよ。

くやしいのうｗｗｗ勝ちは勝ちですからｗｗｗ
外国人使ったって勝てないチームもありますからねｗｗ
まあレッズの場合優秀な外国人に優秀な若手に優秀な監督を揃えてますから
〇〇頼みが多くてうれしいのう

外国人頼みでも何でもいいけど、
レッズは何気に運頼みの得点が多いからな。
きっちり崩して得点てのが少ない
今後どうなるかな

*ただしレッズも運が悪くて失点したのが多数

浦和は5でしょ？
あと鹿島の10は凄いな。
鹿島の攻撃陣は代表に呼んでほしい。
最近のA代表は鹿島が冷遇されてる気がする。
スレ違いだがFWが2TOP以上のチームは一人くらい日本人を組み込んでほしい。
1TOPのチームはサイドの二列目に日本人を。
レベルが高い外国人を使った方がリーグのレベルは上がるから良い点はあるけど、惜しいよね。

>>51
開幕戦から守備バランス整えたってくらいで
目指すサッカー的にあまり進化してない気が・・・
こういうところを冷静な浦和サポに聞いてみたい

ここ数試合見てるけど釣男より阿部のほうが脅威だね
今年の阿部はどんどん飛び出してくるし入ってもおかしくないミドルが数本あった
近いうちに点取ると思う

>>83
名古屋はもっと日本人でとれると思ったんだけどなあ

>>88
フィンケも自覚してるだろう
「勝利で時間を稼げる」発言はそういう状況からきてると思う

広島総得点19点

外人：2
日本人：16（生え抜き11内ﾕｰｽ10）
OG：1

寿人：5
柏木：3
高萩：3
ストヤノフ：2
槙野：2
森脇：1
服部：1
高柳：1
OG：1

>>91
これまでできなかったフラットの4バックができてる
更にポゼッションできてるので進歩が目に見えてる
ただし新潟、柏戦と勢いで勝ちに持っていった試合もあり
予断は許さない

>>92
便利屋として使われていた阿部が本領発揮しはじめてる
監督が目指してるのは実は4-2-3-1ではなくて4-1-4-1なのかも

なぜ柏の古賀は対戦相手にアシストする癖が抜けないんだろう・・・・

浦和は随分変わったよ。相手や試合によって出来不出来はあるけども。
もともとスリーバック２ボランチの守備偏重チームだったが、格下相手が引きこもるので
仕方なくボールをもたされていたという感じ。
今は明確に目的を持ってポゼッションを高め、パスをつないで行こうという姿勢は見える。
ただし、タレント的にフィンケのサッカーを体現できる中盤が実質小山田だけなのでこれから選手
起用も含め変わっていくんじゃないかな。攻撃能力のあるボランチもいないし、ドリブルでつっかける
ことができるのも原口しかいないし。あとは足元でほしがるジジイばっかりだからね。
いいサッカーにはなってきているが、ペナルティエリアの中までどうしかけていくかはまだこれからだと
思う。

ﾌｪﾝｹが勝利で時間を稼げると言っただと？
ｱﾎか　糞内容の勝利で時間を無駄にしていることに気づけ！

勝ち続けることによって選手は自信がつくし戦術は浸透すると思う
勝ち点に余裕があれば冒険もできるでしょ

>>90
もれはいっそのこと鹿島だけで日本代表にすべきと思ってる。

オリベイラジャパンなら本戦の予選通過も夢じゃないのに…

本戦の予選通過って・・・

>>101
本戦…Ｗ杯
予選…グループリーグ

>100
そんなこといってると岩政コピペ貼られるぞ

現実は内田を生贄にして、他はオカダノートに名前を書かれないように、呼ばれても岡田の前ではわざとショボいプレーをしてかわしてるしな。

浦和から5人以上
ACL組からは２人まで
その他は１人

これで混戦Jリーグになる

山形はタレント豊富だよな。ジャジャもいい感じだし。
確実に優勝争いに絡んでくるよ。ナビスコか天皇杯も優勝できる勢い。
正直、脚や赤、鹿とレベル的にも遜色ないと思ってるし。

高原さん貸してやっからこっち見んな

新潟は
攻撃はＰＪとマルシオ頼みの中盤省略、ただし二人のキープ力があるのでカウンターだけじゃなくてボランチやサイドの上がる時間も作れる、って印象
ただ全体で引いてしまうと、ボールを奪ってもそこから組み立てる術が無いから結局どこかでまた奪われて更に押し込まれる……
そんな感じで終盤圧力に屈する

鹿赤脚はそうなっても組み立てなおせる

そこら辺が差じゃないか

>>104
田代…

>>108
いや、赤は組み立てられなくなったら力技だよ。それがまた厄介なんだが

ふと思ったけどJ2昇格組のチームが開幕後10試合経った今、上位にいるのは珍しいよな
もしかしてJ2上がりの山形は強いのかも知れない

>>110
まぁ赤の攻撃はそうかもしれん
押し込まれる時間があっても、パス回すとかその他で逆に相手を押し込む時間に変える力がある、ってことが言いたかった
逆に言えば新潟のそういうシーンをあんまし見ない

>>111
そうそう。山形は強いよ。
毎回、山形は今だけ、そのうち落ちていく！って言うやつ多いけど、
結局10節にきてもまだ上位だしｗ

J2上がりがJ1で活躍するのが気に食わない奴が多いんだろうが、
まぁ強豪にアンチは付き物だからな。

>>111
でもあの勝ち点では中位だろう

２年前の
柏、神戸も中位だったよ

山形は2回り目以降が正念場だろうね。
対戦相手はきっちりスカウティングしてくるから。

>>110
ゲルトやオジェックの遺した唯一の遺産？

2002年1st14節の順位表

1　横浜　29
2　磐田　28
3　脚阪　24
4　鯱八　20
5　仙台　20
6　京都　19
7　鹿島　18
8　瓦斯　17
9　清水　17
10　浦和　14
11　市原　14
12　木白　11
13　広島　10
14　読売　9
15　神戸　7
16　札幌　3

Jのキエーボと呼ばれ翌年見事に散ってったチームがあったな

劣等暴れてるなぁ
まぁ首位だからとやかくいわないが昨日ジャスティンみててエスクデロがでたときみんなで後半頭からでてきた寿司か？高原とか？っていっててワロタ

日本語でおｋ

>>115
J2じゃないんだから、2回り目までしかないよ。「以降」はいらん。

>>118

>>1を読んでから書け馬鹿者

J1順位変動(順位が同じ時は都合上昨年の順位優先)(10節からは暫定)
　 　-1-2-3-4-5-6-7-8-910
*1　山脚新新鹿鹿浦鹿鹿浦
*2　新新鯱鹿山浦新浦浦鹿
*3　脚山脚脚新新鹿新鯱鯱
*4　広鯱鹿山浦脚鯱山脚脚
*5　鹿宮京鯱宮山山鯱山新
*6　鯱広宮浦京鯱脚脚新山
*7　京鹿山宮清宮神川川広
*8　川分浦京脚京広広鞠神
*9　柏浦分瓦広広川清瓦川
10　清神神川鯱川宮神広鞠
11　宮京広清瓦清京鞠清宮
12　分柏柏広鞠神清宮磐京
13　神清瓦柏川鞠瓦京神清
14　鞠川川分分千磐瓦柏磐
15　浦鞠鞠神柏瓦鞠柏宮瓦
16　瓦千清鞠神磐千磐京柏
17　千瓦千千千分柏千千千
18　磐磐磐磐磐柏分分分分

>>91
まじで見る目ないんじゃね？
自分の理解力のなさを相手に擦り付けてるだけだろ。

つか、僅か5ヶ月ちょいで崩しまでいけるとでも思ってんの？
殆どの奴は、もっと酷い状況を想像してるだろ。

高原ほど「負債」という言葉が似合う日本の選手はいないと思ふｗ

>>91

浦和スレで一昨日話題になってた


斉藤俊秀のブログでウチの試合のレポートが載ってるんだが
なんつーかサッカー選手とは思えんぐらいスゲー頭いいな。
湘南スレで俊先生と呼ばれてるだけある。

エスパルスvsレッズ(4月29日エコパ)試合レポート - 斉藤俊秀（藤枝MYFC）オフィシャルブログ
http://blog.jplayers.jp/saito/archive/20090504104538_2183/

>>95
�d
去年との比較でかなり期待できるって感じなのかな

>>97
俺もそんな感じでみてる
姿勢は見えるけど、開幕から今までの間で戦術の浸透度は、
少なくともパフォーマンスとしてあまり変わってない
小山田がいるかいないかの違いくらい
でも「やっぱりダメだね」と言いたいんじゃなくて、その部分を
梅崎の復帰や選手構成（特にボランチ）でとう変えてくるのかが興味ある

>>110
だな
それで結果が出せてるんだからそれでも問題ないしな
それが問題になるとしたら、選手が「どうせ終盤釣男上げればいいよ」くらいに考えて
今のサッカーを適当にやり始めるようになった時くらいだろう

いかにも単純な赤サポが、我が意を得たりと大喜びしそうなことが書いてあるがそんだけだな。
んなもんこんなとこで宣伝すんなよ

少なくとも山田暢は昨今の右MFのときより今の右SBの方が前線への上がりが多いな
えぐってからセンタリングがよく見られる。久々じゃないかな。山田暢がこんな動きするのは
この変化がかなり効いてる感じがする
代表に行ってから守備一辺倒になった印象だったのに。

左サイドはまだ不安かな。山田直とポンテが入れ替わり立ち替わりでケアしてる感じ

>>125
この人に清水以外の赤戦も評価して貰えるといろいろ見えてくるんじゃないかと

>>128
清水と自分のクラブが対戦したときに書かれるだろうから
比べてみたら？

>>90
鹿島のFWは外国人2人にしない。4バックと同じで鹿島の掟じゃなかった？
日本人FW育成目的で｡

3試合連続完封と意気上がる真の優勝候補の迫りくる足音がヒタヒタと聞こえてくる

攻撃力がJで�ｂPの実力だが
やや不安定だった守備
しかしその不安要素が解消されれば
自然にあたり前に浮上してくるチームがある

>>134
川崎は守備の問題解決できるかなぁ

おそらくそこが優勝するんじゃないか

>>135
川崎は攻撃力がJで�ｂPではない

またこのパターンかw

現在ナンバー１はどこだ？
得点数ならガンバ
決定力なら新潟

たまにはまともな事書くんだな
だが守備に力を入れると攻撃が下がるってことも多いのがサッカー。
しかしエンタメ的には出入りが激しい方がいいので、今の路線でいってくれ

>>139
順位なら浦和

土台作り→これから良くなるという思い込み
結局これに支えられてるだけなんだよな
この手の思い込みは排除して、全ての監督を
同じ目線で評価することが肝要。
土台作りなんてのは結果が残せなかったとき用の
自己保身のための保険に過ぎないんだから
みっともないことこの上ない。

>>141
ごめん
攻撃力の話

もう話すまい
お前らの心の中にあって決して認めたくない西の強豪

>.142
サッカーなんて夢を売ってるもんだから
そのチームのサポや、いわんや雇い主であるクラブに対して
現行路線に「伸びしろがあるぞ」って思わせるのも大事だ。

>>144
だからガンバだろ
あとの西のチームはクソしかないからわかりやすい

>>146
はずれ
ｶﾞﾝﾊﾞは主役にはなれない脇役
舞台の主役には花がないといけない
つまりイケメンは必須条件

>>142
土台作り→これから良くなる
なんてのはあんただけの思いこみだと思うぞ
「土台作り」ってのはフェーズを表す表現以上の意味ないし

>>147
宮本のこと？

今日のNG
1lIBeUK00

おまえら早くNGに入れろよ

>>147
内田と宮本くらいしか思い浮かばんのだが…
西でガンバじゃないとするとあとのチームはスレ違いだし…

>>143
そういう優勝争いと関係のない慰めはよそでやってね

今年は浦和が優勝でしょ
あの競り合いや土壇場での強さは凄い

鹿島がこければどのチームにもチャンスはあるんじゃない

しかし、新監督が来てまだ5ヵ月、土台作り真っ最中の浦和が首位だもんな。
しかも、17歳18歳の子供がスタメンで、交代で入った若手までも点取る始末。

ベテランの山田や坪井から中堅の闘莉王、阿部などのアテネ世代、
細貝やエスクデロの若手にユース出身のルーキー山田直、
さらに、現役高校生の原口と年代のバランスも非常に良い。

これで土台作りが完成して戦術が浸透しだしたら、とても楽しみだな。

赤と対戦してみて去年から一番変わったと思うのは
引き篭もらずに高い位置から連動してプレスを掛けてくること
エジまで走ってプレスしていたりこれは素直に驚いた

攻撃はそれほど崩されたなかったので評価が微妙
ただ釣男のパワープレイは相変わらず脅威
あんな攻撃力があるＤＦが切り札として控えてるのは反則だわ

>>155
広島もそうだが、あのサッカーは若い選手が多くないときついよ。

土台作り→まだ本気出してない
便利だな。俺も使おう

うちも寿人とカズとストヤノフと槙野がもう一人ずついたら優勝争いに絡めるのになあ

関連会社なのでガンバを応援しているが、
こういうモサのいる鹿島アントラーズが今年も優勝しそうだ。
http://www.youtube.com/watch?v=A-Jcg8CpiMM

ウチも若手の大迫やパクチーがいるから土台作りは未完成なんだよな〜

×未完成
○終わってない

日本語が不自由なら母国語で書ける掲示板から出てこない方がいいですよ

鹿島

王者の居ない隙に暫定首位になった例のところが「土台作りの途中なのに凄いだろ〜」と
いつものように自画自賛してるけど、むしろあの手の攻撃偏重サッカーは研究されてからがきつい。

攻撃偏重サッカーねえ

>>165
そうやって見当外れな評価してくれてるうちは安泰だわｗ

どこが攻撃偏重サッカーなんだよｗ
だったら左サイドバック細貝も阿部啓太もないよｗ

Ｊってどう見てもアジア最強リーグだしアジア枠なんて使う必要ないだろ

ちゃんと結果も出してるし、フィンケは優秀な監督だと思うけどな。

ただ俺は浦和の最大のポイントはフロントだと思ってるので、
チーム状態が悪くなった時にどういう対応するのか見てみたいw

結果出してるって言っても去年の勝ち点と変わらないぞ

>>163
だれでもミスはあるしちゃんと直したからいいだろう

しかし浦和は元気だなぁ

>あの手の攻撃偏重サッカーは研究されてからがきつい

と、いうことは西のあのチームも…

優勝争いって相対的なものだと理解できない人がまだいるみたいですね

>>168
遅攻の割合が少なく、守備の整っている相手に人数を掛けてダイレクトパスを多用するところ。
更にセーフティーにクリアするべき局面でも強引に繋ごうとする等
全体的に守備のリスクが高いのが今の浦和のサッカー。

守備的な選手をいれりゃ守備的なチームになるってもんじゃないだろう。

>>172
「未完成」と「終わってない」って、意味かわってないんだけどｗ
「未完了」くらいに訂正するなら、誤字くらいのつもりで捉えてたけどさ

>>173
西のあのチームはすでにJではあれじゃん。
浦和レベルだとせいぜいナビスコ狙いくらいが現実的なところだろうね。

浦和はエジミウソン、トゥーリオ不在のときどれだけやれるか心配だね。
特に攻撃はエジいないとなりたたないよな。原口も調子落ちぎみな感じ
するし。

>>177
浦和レベルなのに首位ですみませんｗｗｗ

>>179
暫定首位でおおはしゃぎしちゃってすみません、だろ？ｗ

ほんとだよな
チームを再構築中の浦和が首位にたつＪってレベルが低いにもほどがあるわ

ウチが負けたりして首位にたったならまだしも暫定で首位を威張ってもね…

というかやっぱり浦和の人が絡むと雰囲気が悪くなるなぁ…

>>175
でも実際攻撃の人数足りてないときが多くない？
個人的な印象だけど、フィンケはイメージほど攻撃的ではなく
以外と守備を考えているんじゃないかという気がするのよね。
つなごうとするところは本当に変わったところだけど。

赤サポは攻撃的な上に自己顕示欲旺盛だからねぇ
威張るだけの実力があればまだしも、まあ亀田弟みたいなもんだわな

意外と、だ。はずかし・・・

>>178
本来のエースは高原だったんだろうが、驚くべき劣化で役に立たず。
結局エジミウソンとトゥーリオ頼みになってしまった。

浦和レベルが2位でも、それ以下の立つ瀬がなくなっちゃうね

というより、アウェイ名古屋に勝ったところで勝ち点では並ぶだけなのに、
よほどレベル差があるんだろうなｗ

普通に強いと思うけどなぁ、浦和…
まぁ優勝できるかどうかは別にして優勝争いを演じる役者としては不足ない

>>178
それよりも小山田だろう

>>183
サイドに人数掛けたときに中に人がいないことが多い
なんか意図があるのか、フィンケの考えに選手が付いていけないのかは判らないんだけどね

あと、今年は優勝できなくてもいい、っていうか再建にまだまだ時間が掛かりそうなのに来年ACLとか洒落にならん

小山田いないとパスまわらなくなるけど、守備しっかりして０点に抑えれば
あとはエジポンテだのみでなんとか一点くらいはとれそう。
でもエジいないときに点とれるかな？と心配なんだよね。

浦和をチンチンにした西の強豪が夏には首位に立つだろう

>>184
威張るのは「一応」首位だから構わないが他チームを卑下するのは頂けないな

そういう態度をとっているから首位降格したとき余計に叩かれてしまうと思う

>>182
>>184
ここは一喜一憂するスレだ。
無理に叩こうとする奴が雰囲気壊してるんだと気づけ。

>>189
フィンケが当初考えていたほど戦術が浸透していないなかで、
それでも新しいサッカーに挑戦し続けてこの順位だからな
得点の局面で去年に戻ることもままあるけどさｗ
十分に強いと言っていいレベルだよな

>>194
他チームを卑下してるのってどう見ても、今浦和を卑下してる人達のことだよな？
浦和サポは自チームのこと語ってるだけだろ？

>>191
戦術が浸透してないんだろう

>>192
それが問題なんじゃないの？
終盤のごり押しならともかく、多くの時間でそれじゃ去年と変わらん

>>192
>エジいないときに点とれるかな？

�@なぜかゴール前に釣男が…
�Aついに高原、もしくはエスクデロが覚醒
�B阿部のミドルが炸裂
�Cまさかの坪（ry）

最近釣男じゃない方のCBも積極的に上がっているからいつか点を取ってしまうんではないかとwktkしている俺がいる

>>198
小山田は好きだし、彼がいるからこそ新しいフィンケのサッカーが出来ると
思ってるんだけど、あくまで山田不在のとき、エジ不在のときのダメージを
比較するとなんだかんだでエジ不在のダメージが大きいんじゃないかな、と。
内容が良くても点とれなければ勝てないからね。

>>199
坪井は得点経験あるじゃん

>>195
赤サポが暫定首位で酔っ払ったようにおおはしゃぎするのは自由だが
酔っ払いの意見に付き合ってやる義務はない。
浦和をマンセーしない人に一々絡むなら本スレでやるべきだろう。

>>202
誰もつきあってくれなんて頼んでないんだからスルーしたら？ｗ

>>202
いちいち付き合ってるのはお前じゃないのか？それも今このスレで一番さ

>>200
そこで得点を優先したのが去年なんじゃないの？
赤サポらしき>>95の「予断は許さない」ってのは、
うまく行ってないけど勝ってるからいいでしょ的な意識に
サポや選手達がなったらまずいってことが言いたいんだろうし

>>202-203
俺は浦和は研究されると辛い、ナビスコがせいぜいだと自分の見解をの述べてるだけ。
それに粘着してるのが赤サポ。

>>206
見解の根拠が的外れだから反論されてるだけではｗ

正直、赤とか脚、鹿の優勝は飽きたんだよね。
当たり前すぎっつーか、誰も喜ばないしね。

ここはやはり、山形の優勝を願いたい。
J2昇格1年目でj1優勝すれば、他のJ2チームも希望が持てるし
日本全体のサッカー熱が再燃すると思う。

>>207
反論だったら歓迎だが、レッズは凄いんでちゅー！しかい言えないお前は
このスレにはいらないだろう。とっとと本スレに帰れ。

>>165の書き方で「何で絡まれんの？」とか本気で思ってるなら社会不適合者

>>206
ここまで読んだけどどうみても反論の範疇を超えるものは無いと思うけど

>>209
おまいの方がどう見ても日本語を普通に理解できてないから、素直に仲間のいるところに帰ったら？

>>210
>>165で怒っちゃったのか？そんなに土台作りだのという希望的観測を
受け入れて欲しいなら、せめてタイトルの一つでも取ってから威張ってみることをお勧めする。

>>211
反論に値する書き込みすらないな。

食いつかれてるのは「土台づくり」じゃなくて「攻撃偏重」なんじゃないの？

>>208
鹿はわかるが、赤と脚は１回づつしかリーグ優勝してないぞ。

>>206
ここは浦和サポだらけなんだから反論が氾濫するのは当たり前

今年の浦和は内容が悪い試合も多いながらも、
勝ち点３をもぎ取る試合をしている、
リーグ向きの試合運びが出来てるから有力候補には間違いない。

若手の伸び白もあるし、鹿島・Ｇ大阪との争いだな

鬼のいぬまの暫定首位で恥ずかしいぐらい調子に乗って浦和をマンセーするのは自由だが
赤サポのヒステリーを横目に冷静な意見を言うのも自由。
論理的に反論せずにヒステリーの矛先を後者に向けるから赤サポはウザがられるんだよ。

>>214
>>175

なんつーかどうしょうもないゴミだな。そろそろNGしとくわ。

ID:S8KHAyAF0の方が論理的でなく、感情むき出しの感が漂ってるように思えるのだが…

>>217
例えば>>209みたいなのをいうの？
ヒステリーってさ

自分で焚き付けといて何言ってんだID:S8KHAyAF0は。

>>220-221
そう思うならば反論してみればいい。浦和に都合の悪い書き込みを
罵倒だけしてるよりはよっぽど説得力があると思うよ。

>>208
脚、赤はいつ優勝したかド忘れそうなくらい昔だけど。

加速してると思ったら窓じゃねーかｗｗｗ

必死見れば分かるが、そいつは鹿スレ荒らしの窓だぞ
釣られすぎだってw

>>222
被害妄想だろ。たかが中位が暫定首位になった程度で威張りたいなら好きにすればいいが
その程度でスレの総意が浦和マンセーになるわきゃない。傲慢すぎるんだよ。

窓か
じゃあ仕方が無いな

窓よ、わかりにくいからコテつけろよ

なんだよ、面白いとこだったのによお〜

窓らしくないね、バレたらやめちゃうなんて
いつもの本スレみたいにもう少し頑張ってみれば？

>>231
飯食ってくるわ

相手にせずにNGすればスレも汚れないのに(´・ω・`)

ってかさ、今年の浦和の好調さの要因はコンパクトな陣形にしての切り替えの速さだよね…？

そう、誰の目から見ても去年と一番違うのは守備
誰かが手抜きして、守備に穴をあけない限り、浦和はそうそう崩れないだろうさ

糞窓はもちろんのことそれにあほみたいに顔真っ赤にして
次から次へと喰らい付く浦和おそろしす。

赤サポは餌は食い残さないからなぁ。。。特に本スレでは。

昔の赤本スレのテンプレには、しょぼい釣りにも全力で食いつけ
なんていうのがあったくらいだし

小山田って書くのは身内じゃないし
比較的褒めたり擁護してくれるのは直接当たってるトコのサポかな？
ウチも山形とかやられるまではあんまり認めたくないものな（苦笑）

でも選手や監督、それに古参のサポも「優勝」なんてまだまだ口にもしないよ
雨やハイプレッシングして来るトコとの内容はｇｄｇｄだって解ってるからね

土台云々の話しもＧＷ入ってからは練習時間取れないから
全然戦術的な向上が無いのも自覚してる

今の時期にこの位置に着けたのもＡＣＬ等影響強過ぎだよな

>>236
釣られ方ってもんがあってだな・・・。


まぁ、昔の本スレに比べたら素で釣られる奴が増えてんのは確かだ。

>>239
ACL勢はあんまり関係ないんじゃね
結局上位にきてるし
それより中下位が妙にきれいなサッカーしようとしてるのがな
そんな能力あるわけでもないのに何してんだって感じだ

小山田って書いたものだけど、思いっきりレッズサポだよｗ
個人的に選手をファーストネームで呼ぶの好きじゃないんだ。
なんか、ショタコンのオバサンファンみたいでさ。

まあ、今年acl出れないのは良かったね。じゃなければ若手もなかなか
ためしづらかったろうし。優勝を口にするにはまだまだ早いけど、それでも
今年は土台づくりだからいいや、育成するからいいやっていうのは違うと思う。
少なくともレギュラーに限ってみれば十分優勝狙えるメンバーでしょう。
控えが薄いのは夏に補強すべきだと思う。外国人枠も一つあまってるんだし。
フロントは優勝するために最大限努力すべきだよ。

>>242
山田直でいいんじゃないの？小山田とか書くのも失礼な話だと思うし。

優先順位があるからね。
もちろん優勝出来るのが一番だが、今年はフィンケサッカーを選手が勉強している段階だから。

中途半端に新戦力いれても、機能しないだけじゃないかな。

>>241
鯱とやった時は明らかにＡＣＬ疲労でウチが有利だった
脚が落ちてるのもその影響無いとは言えない

オシムシンドロームと言ってもいいぐらいの影響がＪ全体にある事の功罪は
あと５年ぐらいしないと出ないんじゃないかな？
今年のＡＣＬを見る限りは決して悪くないと思うけどね

>>242
個人の趣味だから良いんじゃない？ｗ

勝利という結果も、内容に拘る事も、両輪の関係でないとダメだよね
ＧＷは戦術練習してる暇が無いから、ここまでの貯蓄でやるしかないけど

補強して優勝を目指すべきか
現有戦力の底上げを狙うべきか
これは非常に難しい問題だと思うよ？

若手の出場機会と補強は表裏一体に近いから

きっと闘莉王は大田中って呼んでるんだぜ

小山田ってカープにいたよな。
今は横浜だっけ？

他サポからみて、原口より小山田の方が良い選手だな

浦和の将来の10番候補だとおもう

>>245
小山田と言ってたもんだがもちろん他サポだｗ
志向するサッカーさえ曲げなければ、補強は問題ないんじゃないか？

オシムのは罪の方が大きいと思うぜ
ありゃオシムにしかできないサッカーだ
監督に依存するサッカーを国のスタンダードにしようとしたって無理だ

>>242
苗字なんて被ることなんてあるのにファーストネームで呼ぶのが好きじゃないって時点で・・・。
普通、恥ずかしいなら普通にフルネーム、愛称あれば愛称（ユースから直輝って愛称で呼ばれてる）
仲間（サポ）内で分かりにくい小山田なんて使う奴なんて居ないだろ。

サポというより、単なるステレオ野郎だな。

今年の浦和は、後方からの短い縦パスをぽんぽん入れてリズムを
作るところだろう。MF中心に中盤で選手が動けるからそれができる。

>>250
どこぞの人みたいに価値観の押しつけいくない

>>251
小山田いないと大したパス回しにならんだろ
いや、パスそのものは回るだろうけどさ

まあファーストネームで呼ぶのは好きじゃないとは言ったが、何がなんでも
苗字で呼ぶってわけじゃないよｗそんなにカリカリしないでくれよ。

ここはレッズのスレってわけじゃないし２ｃｈでは小山田もそれなりに浸透してる
ようだから使っているだけ。信じてくれないだろうが俺は山田直輝は好きなんだよｗ

せっかく浦和が首位になったから平和になると思ったのに
リーグ戦が無かった鹿島サポが浦和に噛み付いているのか。

去年タイトルが無くて今年は土台作り中の浦和なんか意識しないで
鹿島はもっと、王者らしくドーンと構えていてほしいよなまったく。

基地外な劣頭サポは何故携帯からageてレスするのか？

なりすましだろ

他サポはともかく、身内サポが関係ない名前を呼ぶのは流石に無いでしょ。

小山田って時点で別人で、愛称でも何でもない呼称を、
使うってのは他サポ認定されてもしゃあないかなと。
ただでさえ、成り済ましがいるここで宣言した所で余計胡散臭さが漂うだけだな。

そもそも小山田て、苗字自体変わってくるだろｗ

小山田といえばやはり信茂だろう

小山田は「おやまだ」に見えるから、というか、（なぜか）小山田いくかと
思うから、個人的には苦手だったり。ｗ

すんげーどうでもいいし、スレちにも程がある ＞山田

>>258

おれのクラスにいたよ。だから素で小山田だと思ってた

>>257
確かにID:ehSuWzsV0がサポ内でも使ってるならどうかと思う
だが他サポと話すのに表現合わせるのはおかしくはない

>>258
最初ちっこい山田って書いてたが字数が多い
下の名前覚える前に定着したんだからこれでいいだろｗ

フィンケは理想と現実を見据えてんじゃないかな
ここ数試合見てるけどあえて後半は得意のファイトゲーム仕掛けてる気がする
前半は理想のサッカーを追究し後半は勝ち点を取りに行く
長生きするには賢明なやり方だよ

今季のレッズは
リーグ優勝したときみたいに
内容悪くても結局勝っちゃう
的な試合が多いから


優勝しちゃうんじゃね

相手が対応してきた後にそれを乗り越えるほど浸透してないんだろう
ファイトゲーム仕掛けてるというよりは、そうなっても無理に目指すサッカーに戻そうとしてないだけかと
その結果ごり押しで勝ったりして勝ち点を稼いでる
無理に戻そうとしないのは確かに賢明だと思う

>>263
ここで言う分には、別に構わないんじゃない？
ただ>>262さんみたいに、素で間違う弊害も出て来るぞ・・・
スレチだけどｗ

ガンバにどれだけやれるんだろう、格上とやるのは名古屋以来か

>>268
次は川崎ですけど

川崎は同じレベルだからガンバの方が参考になるでしょ

>>267
あと、下の名前知ってる奴じゃないと下の名前使っても通じないけど、
ちっこい方って言うと通じるのが早いんだよなあ
スレチだけどｗ

PSMにてスネークの報告
> 401 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/02/07(土) 17:13:07 ID:7lVsTQAtO
> 山田親子がひっかきまわしてる
> 野田のフォローしつつ右左はしまわるタリーズ

山田親子→子山田→小山田 と変遷したと思ってる
まぁ実際小さいからってのもあると思うけど

普通に考えりゃあ既存のスタイルを捨てる必要はないわけだからな
コンビネーションで翻弄するのと、圧力で粉砕するのを
同じ試合で両方出せれば効果的きわまりない

>>249
ケンカを売るワケではないが
「あれはオシムにしかできないサッカー」
という日本人記者などが書く判子を押したような台詞が嫌いでね（苦笑）

あの短期間で個人へ戦術を落とし込む手腕は尊敬すべきだが
少なくともやってたサッカーは神格化するようなレベルのモノじゃないし
監督個人に依存した形になるかどうかは
クラブや協会のその後の継続性による所が大きい
それを誤魔化すのに都合の良過ぎる台詞なんでね

本来代表板でやるべき議論なんだろうけど
これだけは看過できないわ

この点においてＪでは鹿に及ぶ所は無い
これだけは認めて省みないと、この先も同じ事を繰り返すね

フィンケの理想と現実

理想：高原の覚醒
現実：交代選手

理想が実現する日はくるのか

>>274
日本人記者そんなこと書いてたか？
むしろ礼賛記事ばかりかと思ってたが

「人とボールが動くサッカー」は他の監督でもできるだろうが、
あのサッカーのかたちはオシムしかできないと思うね
オシムサッカーのエッセンスって「人もボールも動くサッカー」じゃないし
まあ、平行線だからこれ以上はやめた方がいいな

>>2　微妙に最終結果で変わった

第10節終了時点　　？＝7/1

２３　浦和○
２２
２１
２０　鹿島？　
１９
１８
１７　名鯱？
１６　大阪？　新潟△
１５　山形●
１４　広島○
１３　神戸○
１２　川崎？　横浜●　大宮○　京都○　清水△　磐田△　東京●
１１
１０
　９　木白●　
　８　千葉△　
　７　　
　６　
　５　
　４　大分●

窓とかいう奴、なんでも釣りで片付けられてよかったな
必死さがひしひしと伝わってきたけどｗ

窓って鹿なんだろ、鹿サポのなかではそれなりに見られてるのかな。
想像つかないけど・・・・・

>>279
窓は、磐田サポ
鹿を名乗って　ここや他をあらし、
鹿スレでは、相手にされてないの入り浸り
赤本スレに常駐している

俺は山田直のことをギョウ虫顔って呼んでる

>>255
ほら、鹿島サポはそうやってまた感情的になるから…

小山田は小さい方の山田って意味で使ってるだけなんだよな。
使いたい人は使えば良いし、使いたくない人は使わなければ良いだけの話。

見えない誰かと話してる奴がいるｗ

小山田なんて書き方、ファンサカスレか芸スポでしか見ないぜ

サポないでしか通用してない言葉だな

もう子山田でいいだろ
子供の山田ってことでww

原口は暑いときの金玉みたいにだらしない感じだから
金玉でいいよ

チビ山と叔父山で

>>285
いや、サポ内じゃ直輝以外はまず使わんよw
ユース時代からサポ内では有名な選手だったから、その呼び方が馴染んでる
言いやすいしね

>>285
サポ内で通用するのはむしろ下の名前で呼ぶ方だろ

コ山田でどうだ？
ちっこいってのがわかりづらいか

ぶっちゃけ、山田の話なんてどうでもいい

小山田名称問題に最初に言及した非は詫びるから
皆そろそろサッカーの話をしないか？（苦笑）

>>268
ガンバは広島にチンチンにされてたぞ
ポゼッションでも広島の圧勝

広島はスレ違いだ馬鹿やろー

だから高原さんを代表に呼べよ　高原さんを！

高原って責めなのか？
藤岡は真ん中ならどこでもできるって言ってたぞ

>>295
IDがjFAって…
あんたは協会の廻し者かw

土台づくり言うたかて、
鹿島なんて常に監督就任初年度の成績が一番いいんだぞｗ

2009 Jリーグの優勝は

G大阪 か 鹿島 だろう

浦和は今は結果がうまく出過ぎているかな

川崎は上位には絡むだろうが、今季もあと一歩及ばないかな

名古屋も安定感はあるも、ACL圏内確保できれば上出来

>>297
ぜんっぜん面白くないよ

>>298
土台づくりってのは現在のチームの戦術とか今年の成績とかじゃなくて
クラブとしてこれからずっとタイトルをとり続けられるようにしていくってことでは？
フィンケはJ開幕前に鹿島にきたジーコ状態
だから今後監督が変わっても今やってるオーソドックスな欧州型にあった人を連れてくるだろうね
鹿島がやってきたこと＋資金力＋ユース強化ってところか
この辺浦和サポは多分勘違いしてる
監督が替わって成績が上でも下でも変動するのはよくあること

名門東京ヴェルディは来年からこちらでお世話になります。よろしくお願いします。

>>300
IDの通り空気読めないな

ふう

>>303
面白いな

J2 2009 予想

1 C大阪
2 甲府
3 仙台
4 湘南
5 東京V
6 札幌
7 福岡

こんな感じかな

札幌は開幕前強いって言われてたのになんで駄目なの？

>>307
開幕直後は本当に色々駄目だった。
「チーム」としての連携が終わってた。

レッズ死んでほしい
ああ、レッズ死んでくんないかな

札幌は石崎体制1年目

C大阪戦でみせたようにポテンシャルの高さは秘めている
ただ、まだまだチームとして安定感が低い

試合内容の波が激しい

ただ、徐々に良くなってはいるので上位争いに加わってくるのでは？

キープレイヤーはクライトン

さっきからスレチにも程があるだろ。
わざとか

>>309
何だ何だ、ageもせず成り済ましすこともせず…

はぁ〜あ〜

観客

ユベスレとかでウンコ漏らして逃げ出した池沼が流れ着いてるのか・・・・
しばらくは無理だな。

ｵﾗｵﾗ広島様が帰宅したぞ　ｵﾗｵﾗ

>>316
今日もカープの営業お疲れ様です。

優勝は浦和

ｶｰﾌﾟは今や中位様だからな
弱い中日には負けてあげ首位の巨人には勝たせない
ｾﾘｰｸﾞの良心とも呼ばれる存在になっている

つうかここやきう板じゃねえだろ
ｻﾝﾌだｻﾝﾌ
ｻﾝﾌｻﾝﾌｻﾝﾌ広島広島ｻﾝﾌ♪

広島ってカープにしろサンフにしろネタチームだなｗ

お荷物阪神に強打者が欲しいと言われれば4番打者を惜しみなく上げる
強豪の読売や中日にはｷﾑﾀｸや粗い弟で我慢してもらい
横浜の問題児琢郎でも気前良く受け入れる
同じ赤でもどこぞやの赤いｸﾗﾌﾞとは大違い

>>321
やばい
お前のおかげで広島が好きになりそうだ

そういう意味では阪神と浦和は似たもの同士だ
頭のおかしいﾌｧﾝの多さや強奪頼みの強化策とかな
生えぬく育成しろや

>>323
チーム名・愛称が海外のパクリも共通点ｗ

>>323
そういや俺は赤サポだけど阪神も好きだな

オラオラ、焼き豚は巣に帰れや

開幕でｳﾁがﾌﾙﾎﾞｯｺして涙目逃亡した横鞠がこのｽﾚに何の用だ
降格ｽﾚに逝け

騙されんな！

キムタクはウンコブラウンに若返りのためにで干されただけだ

多重人格が必死にIDとっかえひっかえしてる低スレはここでっかｗｗｗ

ここは優勝争い展開予想スレです

まぁ結局夏以降ＡＣＬの無いウチがじわりじわり他を離してＶ

しかし、川崎のスレなんか見ると中国では酷かったみたいだな。

相手の選手に向かって「おらこっち来いよ！」みたいな感じで挑発したり

サポの境界線にわざと陣取り試合前から相手サポに物を投げ込み続け、
乱闘になったら原因を作った犯人たちはサポ全体が協力してまんまと逃亡したり

帰宅後その事件で一方的な被害者を装い、ネットで捏造した内容を発信し続けたり…



あっ、いっけねこれは日本の某サポの行為だった。

>>327
お前がいけよ雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際、うちの戦力はプレミアトップ級なんだからここにいるのは何らおかしくねーだろうが(笑)

わかったら、このスレから出てけ。焼き豚と一緒になｗｗｗｗｗ

>>331
20年前ぐらい前のイングランドのフーリガン特集してたのあって
なんで暴れだすか調べたら、いつも周りを煽る奴数人がいたっての思い出したよ
ネットで捏造はなかったけどｗ

>>332
ベイスターズもマリノスも糞弱いな

ゴミ同士でケンカすんなよ

昨日脚が首位確定した事で赤と鹿に微妙な間接的影響がでそうだね
赤にとっては特に何も変わらず脚との決戦を迎えるだけだけど
鹿にとっては負けられない中国遠征後に主力休養済みの脚と対戦しないとならなくなった

土台作りというのは手段の共有化ではなく個人に目的を持たせ
チームとして同じ方向を向かせることではないかな。
勝利優勝の目的のために心身を鍛え犠牲を払って
あらゆる努力を重ねる。そこへ選手を向かわせる環境を作ること。
それは指導者やフロントだけの努力で成し得るものではなく
サポーターの後押しも必要になる。
「土台作りの最中だから今は負けても構わない」
こんなヌルイ考えを持った集団が果たして勝者の
メンタリティを持てるのだろうかと危惧してる。

優勝争いより残留争いのほうが数段面白い件

>>94
やはり日本で最も素晴らしいチームは広島だな

>>337
危惧しなくても大丈夫、安心して良いと思うよ。

『負けても構わない』のではなく、『その負けを次に活かして進歩してほしい』
ってこと。

去年の浦和は負けた時はただ負けただけ、次もその次も同じような負け方をしていた。
だから、ブーイングだったんだよな。内容がまったく改善されていない、
進歩が無い状態が続いていた。

一方、今年は新しい監督、新しい戦術の元でチームを変え始めた。
システムや若手など、根本的な部分から変えている最中。
これが、土台作りと言われていること。

しかし、だから単に負けても良いわけでは無い。
その負けをいかに次につなげられるか、進歩出来るかということ。

例えば、開幕戦の鹿島戦。
浦和はパスサッカーを構築していて、練習試合ではある程度結果も出ていたが
鹿島相手ではマルキの個人技による素晴らしいカウンターにやられた。

つまり、負けた中でもカウンター対策という改善点も見つけられて
その試合直後、カウンター対策として戦術に修正が加えられた。
その後、カウンターに対しても有効な対応が出来るようになったのは言うまでもない。

これが進歩なんだよな。土台作り真っ最中の今の浦和は、確実に進歩している。
選手もサポーターも、このことは実感しているから
だから、単純に負けたから悪いということにはならないわけ。

>>336
特に問題ないですよ(笑)

携帯から凄いな。
ネット工作っていう発想とか・・・もろネット中毒って感じの文章。

赤のカウンター対策って復調した坪井が一人で頑張ってるだけにしか見えねーｗ

>>337
いっぺん何もかも壊されてみればわかるお！

結果出してない奴の自画自賛ほど見苦しいものはないぞ
暫定首位さん

窓くせぇ

>>345
じゃー何話せばいい？

２００９ J1優勝争いで結果が出るのはまだまだ先。
現時点ではどのﾁｰﾑも結果を出してない。

>>345
真面目なレスを期待しているんだけどなw

ちなみに、引き分けた磐田戦でも1つの発見があったな。


『高原のスタメンは無理』

>>347
土台作り（笑）とかいう気持ち悪い妄想抜きで優勝を予想すればいいんじゃないの？

「土台作り」というお題目が格好の自尊心維持・増幅装置になってる感じだな。
正直、羨ましい。勝てばメシウマ、負けても言い訳がいくらでもできる。
見てて楽しくてしょうがないだろw

まぁそれでも、開幕戦をマルキーニョス一人にやられたような書き方はどうかと思うけど。

つまり、土台作りって言い方はずるいってことか。

浦和を意識し過ぎるから言い方一つにもそうやって噛み付いてくるんだよな。
まったくもう…

また窓だぞ、コテ隠して何がしたいのか

>>352
公開オナニーしたいなら他所でやれって話。現実の浦和を賞賛するならともかく
頭お花畑の妄想や希望的観測をポエムの様に書かれても気持ち悪いだけ。

>>352
土台づくりはどこのチームも毎年やってることなんだよ。
鹿島ですらそうだ。ガンバもそう。毎日がチームづくり。
残念だけど、わざわざ語るほどの事ではないんだよ。

仕事さぼって自分がやるべき仕事を積み残し、
最近ようやく手をつけ始めただけなのに、さも得意げに
「いやあ毎日忙しくて大変。寝てなくてさ〜。まあでもこれが終われば色々と見えてくるよ」
って言われても、そりゃあ周りの同僚は困るわなｗ

浦和の優勝は無いだろう
ワールドクラスの外人選手の売込みも断っているしね
優勝より着実に土台作り進めるのはおそらく営業的戦略だろう
しばらくは程良くじらされるはず
洋物好きには解からない和の美学ってやつかなｗ

もう、このスレ浦和の話題禁止って事にしちゃえ。
それで満足でしょ？

訂正

浦和に肯定的な話題禁止。

いっそ板自体そうしたらどうだ？

そうやって知能障害起すくらいなら赤は出入り禁止でいいかもね

じゃあ決定な。
浦和の話題は禁止。
みんな守れよ

ﾚｯｽﾞがﾊﾟｽｻｯｶｰを構築中だと？
笑かしてくれるな
じゃそのﾊﾟｽで崩して何点入れたんだ？
相変わらずｾｯﾄﾌﾟﾚｰかｺﾞｰﾙ前混戦でのごり押しｺﾞｰﾙばっかだろ
それに対して広島の瓦斯戦での2得点はどちらもﾊﾟｽで崩しての美しい得点だったろ
ﾚｯｽﾞは言ってることとやってることが違うだろ
ﾚｯｽﾞの中盤でのｵﾅﾆｰﾊﾟｽ交換なんか得点に全然関係してねえんだよ
どや

アンチ赤が結託したのか一人なのかわからんが、頑張って作り上げた空気を熊がぶち壊した
さすがだな

赤が首位だとスレが平和になる(笑)

鹿の丸木と脚のレアンドロは凄いな

それだけのチームだけど。。

赤と鯱の勝負強さは今のところ異常だな
夏場に化けの皮が剥がれるか、更なる進化を
見せるか、そこらが勝負の分かれ目だな。

浦和が気になって仕方ないくせにｗ
土台作りをエクスキューズにしてるクラブに優勝争いされないようせいぜいがんばれ。

>>366
危険なのでこの動物に餌を与えないで下さい。

ﾚｯｽﾞの総得点14　内日本人3
ｻﾝﾌの総得点19　内日本人16

能書きは達者だが相変わらず外人頼みなのはﾃﾞｰﾀが物語っている
土台なんか全然作れてねえんだよ
違うか

うわあゴメン。ピノキオっぽい奴にマジレスしてた。
退場します・・・

首位チームのことを語られるのが嫌なら、スレにこなきゃいいのになw

ﾚｯｽﾞｻﾎﾟの物言いは人間力を思い出させるぜ　たく

>>368
熊の外人って誰だ？
ﾐｷｯﾁだっけ？
まあしゃあないだろうな
熊の優勝は無いしスレに関係ないだろ
残留出来るように頑張ってくれ

何か間違ってるかなぁ・・・
暫定とは言え首位クラブの話題が嫌なら引きずり落とせば良いだけでしょ。
事実5節くらいまでは赤サポもしおらしかったじゃん。
そもそも首位クラブの話題が嫌な奴がこのスレに馴染めるかねぇ？ｗ
そういう人は自分とこが首位じゃないと嫌ってのと同じで、ただのガキ。

美しいとか楽しいとかって要素は主観だからな
もしもその部分で勝ち誇りたいなら客観的要素が必要になるね
この場合のそれにあたるのは集客数や視聴率って事になるけれど・・・どうだい？
得点数をベースに攻撃力自慢でもした方が良いかもよｗ
それならば皆納得すると思うけど
また強さを語るのであれば客観的要素はそのものずばり勝ち点のみ

なんで浦和の話題になってるの？

子供が寝つかないので浦和の話はやめてください

ﾐｷｯﾁはｱｼｽﾄしかしてないぞ
ｽﾄﾔﾉﾌの2得点で1点はOGだ

ﾚｯｽﾞにはﾅﾋﾞで1-0で勝っているがｳﾁの監督はこう言ったんだ
「この結果には不満足だ　広島が7-3で勝てた試合だった」とな
土台作りをしているｸﾗﾌﾞはそもそも発想が違う
ﾚｯｽﾞはｳﾁから見たらかなり遅れている

とりあえず、山形と新潟が優勝争いに加わるのを望みます。

窓より熊の方が強かった

>>374
口げんかで負けそうになった消防みてえな言い訳だなｗ

>>355
じゃあ、監督が変わって戦術が変わって選手も変わって社長まで変わって
新しいチームとして始めている浦和は１番の土台作りのチームというわけか。

仕事で例えると、

去年は会社全体の仕事のやり方の効率が悪く、
改善もしないまま業績が悪いのを個人のせいにされたりして社内で不満が続出、
ようやく、社長及び責任者を替えて新しい仕事のやり方を始めた。

仕事の効率も良くなり目に見えて業績も上がっている中、
例え新しいやり方でうまく行かなかったことがあっても
「いや毎日忙しくて大変。寝てなくてさ〜。
まあでもこのやり方はうまく行かなかった、原因はこうだから次はこうやってみる。」
って言って、周りの同僚と力を合わせてやり方を改善している状態。

　　　ｼｭｰﾄ‐被ｼｭｰﾄ

川崎：153‐91※超攻撃
広島：144‐127
浦和：139‐69超バランス
瓦斯：133‐102
田舎：126‐105
脚大：124‐69※
清水：121‐134
横鞠：118‐109
大宮：117‐133
鹿島：115‐91※
木白：113‐148
神戸：110‐154
京都：106‐118
千葉：98‐143
新潟：97‐119
山形：94‐108
名鯱：94‐115※
大分：75‐142

>>373
間違ってるな。

美しい浦和の未来を思い描いた赤サポの妄想ポエムなんぞ
優勝争いの話以前にサッカーの話ですらない。

熊、今日も絶好調だな！

攻撃がシュートだけだと思ってる小学生もここにはいるのか

川崎や清水は後半追い上げ型なのはわかるけど、先行逃げ切り型のチームはある？浦和あたりかな？

>>385
まあ概ね順位なりの状況だな

鯱の勝負強さと布団の勝負弱さは異常だが

>>386
今のところ、新潟。
ココ数試合逃げ切れちゃいないが。

みんな浦和が大好き

しかし、

ACL組が1節少なくてそれが首位争いに直結したら、
予想通り暫定首位チームに粘着、見事に荒れているよな。

本当わかりやすい。

>>386
鞠や柏もかな
あくまでもタイプってだけで、先行できなかったり逃げ切れなかったりしてるけど

なんにせよ>>331みたいな書き込みしたら、
他から相手にされなくても仕方ないだろうな。
本当に浦和が好きなら他を引き合いに出す必要もないし
自分のことを棚にあげ他を貶める必要もないはずだから。

ﾚｯｽﾞ監督はﾅﾋﾞの敗戦後に今日は釣男がいなかったからどうのこうの言ってたことも述べておくｗ

>>390
浦和のような人気と実力を兼ね備えるクラブは叩かれて当たり前

強者vs弱者の構図が弱者を応援してる人達の心の寄りどころ

>>390
おまえが延々と空想ポエムで公開オナニーしてるから馬鹿にされてるんだと思うよ。
空想はいいから現実の浦和の話をしろよ。現実の

7月1日は楽しみだよな
単純に上位陣の潰し合いが見れるし面白そう

ピノキオ、今日も絶好調だな！

浦和さんのカルト人気にはかないませんわー

>>382
脚の決定力ってすごいんだなぁ

まあ大げさに言えばTDLもカルト的だしな
全ては需要と供給のバランスなんだよ
双方が共鳴を起こし増幅していくとカルト的になる
このバランスが物凄く大事
欲していても供給できなかったり一方的にばら撒いたりは駄目

昔「goal」って映画で、ニューカッスル（だったか？）に入った主人公がクラブの人に

「いいか、この街ではフットボールは宗教なんだ」

って説教されたシーンがあったような…

2009公式戦総得点（Ｊリーグ、ＡＣＬ、ナビスコ、ゼロックス）
１５得点：レアンドロ（脚）
１４得点：
１３得点：
１２得点：
１１得点：
１０得点：
　９得点：ダヴィ（鯱）
　８得点：
　７得点：チョジェジン（脚）、マルキーニョス（鹿）、ジウシーニョ（磐田）、ペドロジュニオール（新潟）
　６得点：佐藤（広島）
　５得点：遠藤（脚）、鄭（川崎）、ジュニーニョ（川崎）、石川 （瓦斯）、長谷川（山形）、エジミウソン（赤）
　　　　 ：興梠（鹿）、野沢（鹿）、マト（大宮）、渡邉（鞠）、石原（大宮）

>>402
ゼロックスとかACLとかで試合数に差があるデータは意味あるの？

>>395
ん？現実の話しかしてないだろ？正確には前節までの経過の話。
お前は、それを認めたくないから逆の妄想をしてそれを根拠に否定しているんだよな。

妄想はいいから現実の浦和の話をしろよ。現実の

しかし、浦和について必死に叩こうとしているアンチの意見が
ことごとく正論で返されて反論出来なくなっているのにﾜﾗﾀw

>>400
わざとプレミアム価値をつけるやり方もあるけど長続きしないよな
ただTDLは戦略的に仕掛けてるだろうけど浦和は偶然の賜物なんじゃないかw

>>403
同一リーグの得点ランキングでも
出場試合数・出場時間が同じになるなんてないよ
その辺も細かく見たいなら
出場時間当たりの得点率も出さなくちゃいけなくなる

>>407
同一リーグなら対象となる試合数は同じだろ

話しがかみあってないぞｗ

>>406
まずは浦和は偶然だという理由を説明してからだな

>>407
同一リーグのどんなランキングでも、対象の試合数は同じ。

ＰＪは大宮戦は出てないぞ
他にも出場停止とか途中交代とか

あのなあ　こまけえ数字はどうでもいいんだよ
統計の嘘って言葉があんだろ
例えば美人と不美人がいてﾊﾟｯﾄ見でわかるものを
細かいﾊﾟｰﾂの数字を並べて不美人のが数字がいいから美人＜不美人と言ってるようなもんだ
浦和のｻｯｶｰと広島のｻｯｶｰを比べてどちらが内容で上回っているかなんかは一目瞭然だろ
今は勝ち点で負けていても広島が浦和より優勝候補に値するｻｯｶｰだと誰もが直感でわかるんだ

試合数の少ないＡＣＬ組に勝ち点で負けてるのに吠えてる負け犬は引っ込んでろ

>412

やっているサッカーは広島の方が優れているが
選手の能力に差があるがために今の勝ち点に居る。

よって、勝ち点なんて意味の無いものであるって事でOK?



アフォか

>>412
ハハハ、面白イヒロシマンジョークデスネ。

統計の嘘なんて随分と洒落た言葉使うね
ただしシュート数や被シュート数の統計は主観的なものじゃないけどね
でも最後は直感で締めくくるあたりが流石だよねｗ

>>412
浦和・・・普通の顔、成績優秀
広島・・・イケメン、成績普通

さてここで問題です。
年度末の通信簿でどちらが優秀な成績を収めるでしょうか？

熊、大人気だな！

>>417の比喩に巧です

結果が全てでごんす。浦和怖いお。浦和強いお。

禿同

対　熊になると
みんな協力して　仲良く反撃する　優勝スレが好きです

浦和…近年はずっと選抜クラスのトップ集団の一角を占めていたが昨年は家庭崩壊し中位に落ちる。
今年はまともな指導を行う家庭教師を雇う。

広島…選抜クラスと普通クラスを行ったりきたりで不安定。常に手鏡で自分の顔をチェックしている。
後半に遊びすぎて成績がガタ落ちするのが特長。

土台を作って落ちた熊
土台を作って上位争いの赤

浦和の話題はやめろって

広島は２chウケわるいな〜www
や、いいのか？

優勝は無理でしょ。広島の選手からもリーグ優勝という単語は出てこない。
彼らは来年、再来年を狙ってるんじゃないかな。
今シーズンは、とにかくがむしゃらにやって課題を炙り出すことに注力しているとしか思えん。

浦和以外の上位陣に試合がなかったんだから週末までは
浦和の話題が多くなってしまうのもしょうがない気がする

ここで浦和の話をしていいのは優勝した日だけだ。
ただし、話題は如何に審判を買収したかが中心になるがな。

いいか、わかったか。

ペトロのサッカーはユースのそれなんだっての
如何に上に通用する選手を育てるか
選手の良い所をとにかく伸ばしてやるサッカー

プロビンチアにはアリ、というかプロビンチアにしか許されない

フィンケのそれはシーズン終わってみないと評価が難しい
むしろ最低でもそれぐらい（年間）のスパンで見ないと
チーム創りや育成絡みの話しは本来ナンセンス

比較対照としてのトップのサッカーはピクシー名古屋が良い例
自分のできる事と足りない部分をしっかり見据えて組閣→ジュヴロ等
適材適所と今出来る範囲の中で最大限の結果を出す

>>428
誰？

レッズが優勝しても実質的には鹿島が優勝した事とする

>>426
このスレ始めてか？熊爺という基地外が05年から延々と展開スレを荒らし続けてるから嫌われてるんだが

赤　頭が悪く劣等生だったが親が成金の金持ちでPTA会長
　　数々の素行の悪さも会長怖さに見逃してもらい成績もいい点数をつけてもらう
　　最近は外人家庭教師をつけ受験勉強に励むも実力は以前のまま
　　通信簿の点だけはよい
熊　元々名門の出で頭もいいが親が商売に失敗し貧乏暮らし
　　自頭はいいが赤の差し金かどうか不明だが成績は中ぐらい
　　家庭教師は無理なので独学で勉強に励み学力はどんどん上昇中

>>433
自頭とはなんぞや？

ペトロって誰だ？

くま袋だたきにされるの巻w

>>435
サンフレッチェ広島の監督、ペトロヴィッチのことだと思われます
ttp://www.sanfrecce.co.jp/player/top/mihailo_petrovic.html

熊サポが呼ぶようにミシャって書くべきだったか？（苦笑）

何故自分が見たことも聞いたことも無い創作熟語を使おうって気になるんだろうなw

>>434
守護とか御家人とかそういう感じじゃね

なんか随分気持ち悪いスレになってしまったので
しばらく寄り付かない方が良さそうだね

>>437
�d

>>438
そこで身内のニックネーム出すンスがさすがだ（笑）
ペトロヴィッチをペトロって書く奴はじめて見たよｗ

広島ってこないだ瓦斯に勝ってやっと三勝目かよｗ

しかし、これほど分かりやすいのも稀だな。


熊爺は、名前欄をいじっても一発で分かるわ

ペトロって、赤サポが元浦和のペトロビッチを呼ぶ時の呼称だったよーな

ストイコのサッカーは

浦和はトゥーリオ返せや

釣男の年俸払えんのかよw

寿人ミキッチあと誰放出する？ｗ

何なの

この赤が熊をもてあそぶスレ・・・・

暇なので流れをぶったぎって、
上位各チームの勝ち点をドラクエ風パラメータにしてみた。
異論は認める。
※配分の上限は勝ち点

うらわ　　ＬＶ２３
ちから：３　かしこさ：３　すばやさ：５　たいりょく：７　うん：５

かしま　　ＬＶ２０
ちから：４　かしこさ：５　すばやさ：３　たいりょく：５　うん：３

なこ゛や　ＬＶ１７
ちから：４　かしこさ：４　すばやさ：４　たいりょく：３　うん：２

おおさか　ＬＶ１６
ちから：５　かしこさ：４　すばやさ：４　たいりょく：１　うん：２

にいか゛　ＬＶ１６
ちから：４　かしこさ：３　すばやさ：５　たいりょく：２　うん：２

おおいた　ＬＶ４
ちから：０　かしこさ：１　すばやさ：１　たいりょく：１　うん：１

さっそく真似してみた。

うらわ　　ＬＶ１６
ちから：３　かしこさ：３　すばやさ：５　たいりょく：３　うん：３

まだこんなもんだな

>>451
> うらわ　　ＬＶ２３
> ちから：３　かしこさ：３　すばやさ：５　たいりょく：７　うん：５
>
じゅもん　マホカンタ　スクルト　シャナク　マネマネ


> にいか゛　ＬＶ１６
> ちから：４　かしこさ：３　すばやさ：５　たいりょく：２　うん：２
>
じゅもん　パルプンテ


あと思い付かん

LV１６でパルプンテなんて覚えられねえよｗ

ゲーオタキモイ

>>451
面白い。浦和が土台作り中ということで
これからちからやかしこさが上がって行くというのがピッタリ。

>>433

浦和：

元々成績が良くなかったが家族が一生懸命働いてお金を稼ぎ、
塾に通ったりすることで何とか成績が伸びテストで結果も出した。
が、去年は勉強のやり方がうまく行かず成績も伸び悩み、
今年は優秀な家庭教師を付けて勉強を基礎からやり直しているところ。

鹿島：

元々優秀で成績も良かったが、家庭に問題がありいつも足を引っ張られる。
家族も近所から嫌われていて、成績優秀なのにかわいそうな家庭環境。

ガンバ：

元々成績が良くなく、家族のサポートにも恵まれず苦しい時期もあったが
勉強では分野別に絞ることでテストで結果も出せるようになった。
しかし、分野別に絞ったために逆に成績が安定しないのが今後の課題。
昨年、家族が大きな暴力事件を起こしてしまった。

アイカワラズキモイ

ＢＳ見てたらやきう始まったんだけど、久々にカープス見たら
ユニフォームがかっこいいな
惨腐も見習ったほうがいいよ

>>457
浦和の家族もレイプ事件起こしたろ
土屋の家族への執拗な嫌がらせも

>>455
でも覚えちゃってるからロスタイムになんかやらかすんだろ

>>460
新潟の場合、こんな感じじゃね？

・vs赤
　にいか゛は　にげだした！
　しかし　まわりこまれて　しまった！
　うらわの　こうげき！
　つうこんの　いちげき！
　にいか゛を　たおした！

・vs瓦斯
　にいか゛の　こうげき！
　ミス！　か゛すは　ダメージを　うけない！
　か゛すのは　マホトラを　となえた！
　にいか゛のかちてんを　２うばった！


オマケ１．鯱前半
　なこ゛やは　ねむっている

オマケ２．酉全般
　おおいたは　アストロンを　となえた！
　ＭＰが　たりない！

　おおいたは　なかまを　よんだ！
　しかし　たすけは　こなかった！

　おおいたは　おびえている！

>>461
あ、瓦斯じゃねえや、磐田だった

浦和の場合

うらわつよいぞせかいさんいにほんのほこり

「ふっかつのじゅもんがちがいます」

オサーン発見

ピノキオは相変わらずバカだなｗ

一体ここは何のスレだ？ｗ

本スレ

浦和は次の川崎戦がポイントだな。

>>468
またおま（ｒｙ）

ここは浦和の本スレかｗＡＣＬはガンバの本スレになってるしｗ

浦和の本ｽﾚはサッカーの話題皆無だからここで喚いてるんだよ

浦和は次の川崎戦がポイントだな

>>471
あの下ネタスレタイはやめてほしい

>>473
たまに時事ネタもやるじゃないｗ

浦和は次の次のガンバ戦がポイントだな。

>>336
鹿も中国遠征負けても良くなってるけど。

浦和の本スレはキチガイ隔離スレ
あそこに赤サポはいない

>>474
電車の人身事故情報も速いぞ

>>477
え、まともな人が少数派だろ？

>>476
無用に削られないかどうかだな。

勝敗が絡まないとラフになりやすいから

>>475　イルカの呪いで普通に引き分けor負けで確定でしょう

>>478
地震速報も


まだ地震のことを無職さまの怒りと言ってるんだろうか・・・

>>482
広報様になりました

>>482
ちゃんと「広報様」って言い換えとるわヽ(`Д´)ﾉ

赤本スレは他サポの糞コテが常駐してるのがキモい

>>468
浦和は次の川崎戦がポイントだな

浦和は次の次のガンバ戦がポイント

浦和は次の次の次のダービーが(ry

浦和は次の次・・・・・の鹿島が(ry

>>434 >>439 >>440
ﾊﾞｶﾔﾛｳ
自頭も知らんのかｗ
地頭とも言うし本も出ているだろ
要は受け売りの知識じゃなくて自分の頭で論理構築できる頭のいい人のことだ
劣頭はﾎﾝﾄｱﾎだなｗｗ

>>487
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　泣く子と自頭にはかないませぬなｗ

天地人ダービーどうなるか

赤への嫉妬が心地いい

正直ニヤニヤしながらロムった

余裕って怖いね、慢心にならないように気をつけないと

>>454
どうでもいいけどＤＱで形態変化の呪文はモシャスだｗ
マネマネはモシャスを使うモンスター

浦和は良くも悪くもまだ「うらわ」だな
「ＵＲＡＷＡ」になるのはまだ先になりそうだ

>>490
君らから慢心取ったら何も残らないから。
自信持って慢心しなさい。

今更だけども>>382を見て色々
一試合少ないことも考えると、浦和と脚は大体同じくらいの数字になる。この二つはシュートの数に比べて被シュートの少なさが際立つ感じ。
攻撃の時間を長くすることで守備にもなる、というようなサッカーを２チームはしてるはず、というか実際にそうだろう。
それに比べてシュート数も被シュート数も多い川崎はやはり時間をかけずに手早くゴールに迫っているということになる。
もちろん自分たちのチャンスの回数も増えるが、相手のチャンスの数も増えてしまう。が、被シュートは十分少ない方。
数字だけ見れば川崎の劣化版が広島。時間をかけずにゴールに迫るのはおそらく一緒なんだろうが、おそらくシュートまで持っていける確率が川崎に比べて低いんだろう。より相手に攻撃の時間を与えてしまう。
広島に関してはチーム全体としてDFの意識が低いっていうのもあるのかな。でも、シュートは多けりゃ良いわけじゃないが、被シュートが多いのは明らかに良いことではない、はず。
新潟、山形、鯱はどちらの数字も少なめだが、下位のチームと違うのはまさにそこだと思う。攻められる時間はあるけれど、しっかり抑えてそこからカウンターなりしっかりと自分たちの攻撃の時間に持っていけてる。
闇雲にゴールに迫るわけではなく、しっかり質を伴った攻撃ができている、ということの表れが両方の数字が少ないということかと。

ただ鹿だけよくわからん。もっとキープしてると思うんだが、思ったより被シュート数が多い。
ただ、鹿の得点シーンを思い浮かべると相手に攻めさせて少し陣形の崩れたところをコウロキやらマルキのスピードで突いていってる・・ようなのも結構ある？ような。それを狙ってやってるんだとしたらすごいけど。



そんな感じ。試合見てないで数字だけの妄想の部分もあるから異論は認める。

長いです

うまくまとめられんかった
自分のチームんとこだけ読んでツッコミくれ

>>494
浦和とガンバ・・・攻撃の時間を長くすることで守備にもなる
川崎と広島・・・時間をかけずに手早くゴールに迫っている
新潟と山形と名古屋・・・しっかり抑えてそこからカウンター
鹿島・・・なんかわからん

抜き出すとこんな感じですかね。

>>494
単純に鹿島は、中盤のプレスの網さえ越えたら、最後列の脚が遅いから、
シュートまで持っていかれることが多いだけ。

>>494
得点と失点のデータを一緒にみると全く違った感想になるよ

鹿だが、被シュート数が多いのはカウンターでシュートまでもっていかれる
パターンが多いから。
瓦斯戦、山形戦、神戸戦は体力がすぐなくなってフルボッコ状態の時間帯があった

>>497
名古屋についてはは、気持ち的には去年のようにポゼッションしながら、
ポジションチェンジを交えてサイドを起点とした変幻自在な攻撃をしたいんだろうけど、
マギヌンの離脱などもあってできてない、という方が正しいけどな。

満足して寝ようと思ったから携帯に変わってるが気にせずに
時間とスレの雰囲気の割に思ったより食い付かれてびっくりだ


大体傾向でやってるサッカーと、それから逆にどういうタイプが苦手か、みたいなのが分析できるかな、と思ってやってみた
実際の得点失点に関しては個人能力が関わってくるからそこまでは説明できないことはわかったんだけどさ
まぁ、上位に絡むようなチームはそれなりに特徴的な数値になってるってことが示せたと思う


鹿はカウンターはある程度受けるけど、良い形はあまり作らせない、ってことなんかな？
そうなるとカウンターの質の高い新潟にやられたこともある程度理屈が通る…のか？

鹿島は安定しているように見えるけど
中盤やDFの面子が定まらなかったり、
不安定な部分が多いんだよね。

ついでだから浦和と大阪も。
この両チームはシュートと被シュートの数こそ似てるけど、
実際には攻め方も守り方も丸っきり違ってる。

大阪の場合はとにかくロストしないことが大前提にあって、
相手がハーフウェイラインを超えてくるまでは割と自由に持たせることが多い。
で、そこからバイタルに入るとプレスの網が始まる。

対して浦和は、まだパスワークが身についてない影響もあるんだろうけど、
前線でのロスト率が結構高く、ロストしたらすぐさま再インターセプトしようとする。
逆にハーフウェイラインを越えられると、今度は最終ラインで死守しようという意識になり、
バイタルやサイドは比較的自由に攻めさせてくれる。

>相手がハーフウェイラインを超えてくるまでは割と自由に持たせることが多い。
>で、そこからバイタルに入るとプレスの網が始まる

これは違うと思う。ガンバも切り替え早いよ。高い位置からプレスいってるし。
ただラインが高いので裏一発でとられる失点が多い。

>>505
うん、その辺は疲れの影響もあるんじゃないかと思ってるけど、
去年はもっと早くから行ってたと思うんだけど、
今年は、割と前目はもっさりしてると思う。

久しぶりに中位スレに行ってみたらよくわからんことになってた

>>504
違う
今期の浦和は密集してのパス回しを行ってるからパスを奪われたときに
周りにいる人数が多いので取り返すためのプレスに早く切り替えられるってだけ

というか最終ラインで死守って今期釣男いなかったナビ鞠戦以外じゃ
やった記憶ないんだがなんの試合みたんだ？

中位学はおもしろかったんだけど長野がなぜか出てきて迷走してます

鹿島の田代は飼殺しか？
この前まで代表で１トップやってたりしたのにｗ
佐々木もベンチ入りはしてるけど勿体ないな

>>508
いや、俺赤だし全部見てるけどｗ
たとえば、一番記憶に新しいところだと柏戦の失点パターンなんてモロにそうでしょ。
最終ライン＝CBと勘違いしてない？

鹿島は何だかんだでﾝｶﾞﾊﾀが相当決定機止めてるからねえ
違うキーパーだと一気に順位落ちてそう

>>511
清水戦もそうだったよな。特に２点目。
バイタルで回されまくりで、これじゃ去年までの守り方と同じじゃんって思ったら
案の定あっさりやられた。

>>512
確かにソガが頑張ってる。

駄菓子菓子、オザーさんならやってくれるものと信じてる。

浦和の守備って、戻りやカバーが早い影響もあるのかも知れないけど、
枚数は揃ってるのにディレイで守って、相手に好きに持たせてしまうクセがある。
とりわけ右サイドの守備はそう。もっとも、その分固いんだけど。

目指すところはともかくとして、今のところは、
坪井が目覚ましい活躍をしてるお陰で披シュート少なくて済んでるって印象かな。

ハーフウェイ越えそうなときは
ボランチなり小山田なりがイエロー覚悟で潰しにいくことが多いような気がするけどな。
それができなくて最終ラインまでもってかれるとむしろ失点してるような。

まあ、相手カウンターの基点に対する潰しについては、鹿島戦での教訓だろう。
そういったいみじゃ、鹿島が今の浦和の守備を堅くしたようなもん

１なら清水の優勝は必然

>>512
ソガはいいね。
カウンターの起点になる好フィードバンバン通してるし。

浦和の戦術はまだ安定はしていないからなあ
土台作りの中、さらに10代を2人もスタメンで起用して首位とは出来過ぎる。

鹿島は伸びしろがまったく無いのが今後はきつくなって来るはず。
マスコミの異常な報道を真に受けて大迫の実力を過信したのが間違いで
ただでさえ攻撃はマルキ頼みなんだから、興梠や田代に経験させて成長させるべき。

ガンバも鹿島同様にある程度は完成されているが、昨年のACLでの経験がある分、
鹿島よりかは有利なのかもしれない。鹿島と違い個の力がある選手が多いのもプラス。
追い詰められた時には、やはり個の力が物を言う。

川崎は守備が安定しない分、どうしても攻撃頼みになってしまうが、
連携を含めた伸びしろという部分ではまだまだ可能性は大きい。
個の力に期待出来るのも心強い。

>>519
川崎って、主力は昨季と変わってないでしょ？
監督も出戻りだしとくに真新しいことなんてないような。
どういう部分に伸びしろを感じるのかよくわからん。

頼みの綱の攻めも対策されてるし、さらにACLでお疲れだし、
八方塞りだから今の順位にいるんだと思ってるけど、違うの？

大迫はメディアがどうのこうのより若くて良い素材だから試合に出して育ててるんでしょ。もちろん現時点ではコーロキの方が上だけど点も決めてるわけだし。原口もそう。山田直輝は実力が既にレギュラー相応

面白い話だなとおもって見てたけど

>>519
おまえが来ちゃったか・・・

新潟は3トップの迫力はそれなりにあるが、中盤から後ろがまだまだ物足りない。
3トップが先に主導権を握って試合を優位に進めればある程度は期待出来る。
しかし、今の新潟は鹿島と見間違えるほど汚いプレーのオンパレード。
これから上位争いを続けていくならば、サポーターを含めた意識改革も必要。

>>481
誰かこれのイルカの呪いって何かマジレスで教えてください。

>>515
右サイドに関しては山田の守備スタイルの問題じゃねえか？
半身で構えてディレイしながら、迂闊に縦に仕掛けたところを左足でかっさらう

このパターンで何度カウンター止められたことか

俺は巨人がこのまま優勝すると思う

逆に脚は柏戦をきっちり勝ちきれるかどうかだな。
ホームとはいえ、シナアウェー後だしなぁ……
遠藤の途中退場がむしろ有利に働いたりして。

鹿島はホーム→ホームだからいいとして、
川崎はちと不憫だな。

>>519
とりま、出直せっ！！！ゴールデンバカがっ！！

巨人はダリョクあるからな監督もいいし。

>>520
川崎は伸びしろについては個の部分で、
昨年までのジュニ頼みから他の外国人へ比重が分散されてきている。
チョンなんかは自信もついて来たしね。

>>521
浦和では原口なんかは完全にレギュラー相応なんだよな。
もちろん得点という部分では物足りないが、
山田直と比べた場合に評価としては変わらない。

素人やミーハーの人が間違いやすいのは、
ポジションが違う2人を同じ基準で評価しようとしてしまうこと。

>>530
俺は現時点ではまだ高原の方が上かなと思うんだけどなあ。二人ともタイプ違うし比較は難しいけど。まあ監督が何考えてるかは分からないしね

>>519
ピントがズレてる。勉強不足だぜ。

楽天はどーかな〜

スレ一通り読んだけど、スゲェな浦和の嫌われっぷりはｗ

直感と連想能力に挑戦する象印クイズヒントでピント

司会の土井まさるです

いや、金本は間違いなく月間ＭＶＰやで！

>>511
柏の失点は1点目は左サイドに選手が集まった際に右にふられて
スペースつかれたもの
2点目はファールのプレー再開直後にエジが手でさわったことからのセットプレーだよ
ディレイをやったわけじゃない

清水戦の2点目はセルが中途半端に自軍でドリブルしかけようとしてかっさらわれたあと
最後だからほおりこまれまくって結局失点
逃げ切り入ってる時にはああなるのはある意味しょうがないような

断トツ一位の人件費なのに土台作りってのが笑える
浦和サポ騙すのは簡単だね

はい、規助。

>>539
浦和はブラジル人５人（つりお、ポンテ、エジ、サントス、エスクデロ）を
ちゃんと使い切れば優勝争いするだろ。
オウン選手の２点を除けば、１２得点中９点をこの面子でたたき出している。

高原とか原口とかに中途半端に固執してくれれば他サポとしては助かるが、
フィンケはそんなことはしない。

地味に赤はカードが多いんだよな。
攻守は速いが、間に合わないときカードが出ても止める。
（審判によってはスルーしてくれるときもあるしｗ）
ここんところが結構響いてきそう。

>>541
エスクデロはアルゼンチン生まれなんですが・・・

>>524
今季、川崎と対戦して、次の試合に勝ったチームがまだ無い（ＡＣＬ含む）、ことを
呪いと言ってるのかな？TOTOの参考にドゾ。

お？　この中に高原さんナメている奴がおるな？
高原さんナメてると痛い目見る事になるますよ

来年の磐田での活躍よう見とけやッ！！(*･д･)

タークさえ・・・
タークさえスタメンになってくれればっ・・・

>>539
それを言うなら、土台作りなのになぜか首位ってのが笑える

>>541
セルはブラジルじゃなくてアルゼンチン、勉強になったな

>>534
スレ一通り読んだけど、スゲェなアンチの浦和の嫌いっぷりはw

>>500
もう一つは、鹿島がリードしてる場面で確率低いシュートを対戦相手が打ってくる
枠内比率がどのくらいかちょっとわからないが、枠内のうちGKが
楽にキャッチできるところに蹴らされてる場合も多い・・・・・かもしれない

>>>525
前がポンテなのも影響してるんじゃないか？
原口がMFで入った時も左サイドで似たような状況になる気ガス

大迫ばかり言われてるけど
いつの間にかスタメンを新井場から奪ったパクのことも忘れないでだくさい

正直、ほかのサポから見てパクはどうなのよ？

浦和レツズは近年稀な完成されたチーム。 ACLには
来季優勝して栄光のクラブとしての誇りを取り戻す！
若手ホープの天才が何人も目白押しなんだぜ、だぜ
　　　　　　　　 　　　by劣頭


>>519
ねえ、ねえ、どこを縦読み？

>>523
浦和戦しか見てないだろ
新潟はあまり汚いプレーというイメージはない

汚いプレーが多いのは川崎とか大分かな

>>553
全くもって同意。
Ｊ１で￥０契約を受けた事があるような選手が中心メンバーでＪ１を戦おうとすると、どうしても技術的に
負い付かない場面が散見される。　その部分を安易に埋めるためにファールに頼るって感じかな。

新潟＝汚いってのはキショーのイメージが強いんじゃないか？
あいつはあまりにもファール狙いが多くて、レフェリーのブラックリストに載った感がある
ってこれは俺の先入観か

矢野は汚いというか
イライラするほどすぐ倒れるよな
まあ今年はよく動いているけど

ヘタに踏ん張らずにダイブ
怪我の予防です
ﾁｶﾞｳか

倒れてもすぐに起きあがってプレーを続けようとするタイプの選手なら好きなんだけどな

前節、千葉と当たったんだが巻もキショー化しつつあるな。

高原のポストプレーの酷さはなんなんだ。
全然体も張れないしスピードも無くなってる。

高原って元々ポストプレーそこまでうまくなくね？
Jじゃ中山、代表だと柳沢とか巻にやらせてた気ガス
そうやって相方に潰れてもらって自分が得点するのが高原のスタイルだと思ってた

不必要な接触プレーってボールコントロールのミスや判断の遅さなんかでも発生するからね。
判断力も含めた個人技が高いほど不要な接触は少なくなる。
J1レベルに無い選手が多いクラブと対戦するときは怪我させられないか、いつも心配。

>>560
優しいな、お前。
酷いのがポストプレー｢だけ｣だなんて…

Ｊサポのレッズ嫌いは針金入りだなwww
理屈抜きに楽しめてなおかつ強い、日本の最強クラブだぞｗ
やっぱタイトル取りまくったから嫉妬してるんかな？wwww
はやくタイトル童貞捨てろやwwwwwww
くたびれた。
そろそろ寝るかな。

>564

成りすまし乙

レッズって優勝したの１回だっけww
降格したことあるんだっけww

レッズは降格したけど、山形は降格したことないし
山形のほうが格は上っぽいな。

あのさ、なんで2年連続チャンピオンでここまで首位争ってる某チームが語られないで赤ばかり叩いてるのだろう。叩いてるのが糞卑怯なとこの某チームサポだからなのか。

>>564
針金…？

針金ｗ

>>555
確かに矢野は汚いイメージが強い。
浦和戦でも自分が奪いに行く時には荒く行く割には
逆に自分に来られたらすぐにファールをアピールする。
さらに審判にはすぐに不服な態度をするは相手のスローインを邪魔しようとするは
本当汚い選手だったな。

新潟はチーム全体がプレーも荒かったし露骨な時間稼ぎをしたり
今年戦った中では鹿島よりも悪く、最悪のイメージ。

まあ、次の川崎はどんな感じになるかわからないが。

ttp://soccer.yahoo.co.jp/jleague/schedule/j1/11.html
を参考に。きわどいラインのものは目分量で、上位６クラブを５つ星で表すと。

【浦和レッズ】
ゴール　　：★★★
シュート 　：★★★★
ドリブル 　：★★
クロス　　 ：★★★★
パス　　　 ：★★★★
タックル　 ：★★★★
クリア　　 ：★★★
ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄ：★★

【鹿島アントラーズ】
ゴール　　：★★
シュート 　：★★
ドリブル 　：★★★
クロス　　 ：★★
パス　　　 ：★★★
タックル　 ：★★
クリア　　 ：★
ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄ：★

【名古屋グランパス】
ゴール　　：★★
シュート 　：★
ドリブル 　：★★★★
クロス　　 ：★★★
パス　　　 ：★★
タックル　 ：★
クリア　　 ：
ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄ：★★★★

【ガンバ大阪】
ゴール　　：★★★★★
シュート 　：★★★
ドリブル 　：★★
クロス　　 ：★★★★
パス　　　 ：★★★★
タックル　 ：★★
クリア　　 ：★
ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄ：★★★

【アルビレックス新潟】
ゴール　　：★★★
シュート 　：★★
ドリブル 　：★★★★
クロス　　 ：★★
パス　　　 ：★
タックル　 ：★★★
クリア　　 ：★★★★
ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄ：★

【モンテディオ山形】
ゴール　　：★★★
シュート 　：★★
ドリブル 　：★
クロス　　 ：★★
パス　　　 ：★★
タックル　 ：★★
クリア　　 ：★★★
ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄ：★★

結論。レーダーチャートなんかじゃ、順位はわからないってことか。

>>571
スローインについては問題ない気がするんだが・・・

>>568
今はＡＣＬに夢中だからな。７月までは１試合少ないワケだし、それまではＡＣＬ出られない組で
盛り上がっていればいいんじゃないかな。

そうだね、来期も楽しめるといいね、ACL

なら7月までACLスレから出てこなきゃいいと思うんだ

だって、ACLに出てないのにACLスレに来る人がいるんだもん

>>577
別に１試合少なくてもまだ２位なんだからいいじゃんｗ

また仮想敵との戦いか。

>>572
そのページのどのデータを参考にしたのかちょっとわからんかった
具体的にどのスタッツを参考にしたのか教えてくれ

浦和とガンバはリーグもACLも獲得済みだからな
その嫉妬心から某チームは必死なんだろう
国内ではミリオン連発だけど海外進出に失敗しまくる歌手みたいなものだ

>>582
他人に対して「この人は嫉妬している」と思うのは、自分もまたなにかに嫉妬しているかららしい。
嫉妬する人は、他人もまたなにかに嫉妬するに違いないと思わずにはいられないらしい。

>>582
それを言うならＡＣＬスレでだろうに。まぁあっち行っても参加出来てから話す事も無いだろうがｗ

>>582
一発屋のくせにw

>>571
だからそれは浦和戦の評価だろ

>>584
というかＪリーグ優勝争い予想なのにACLを持ち出してこられても困る。
ただのスレ違いだし、ACLスレでやってくれ。

ＡＣＬの影響で疲れているだろうから云々、みたいな予想ならばともかく。

本当に沢山食いついたｗ
ここは浦和という単語を含んだレス投げると大漁ってのは本当なんだね

浦和の場合は優勝しようが低迷しようが降格しようがチームが消滅しようが粘着される運命

ほかチームとの違いがサポーターの数と
雑魚からのし上がったところだから
そこが気に食わないんだろうね。

>>588
浦和に限らず、いやサッカーに限らず、
「自分がなにかに嫉妬していると、他人も必ずなにかに嫉妬している」と思いこむらしいよ。

欲の深い人が無欲の人を見て「無欲なんてありえない」と思ってしまうみたいに。

>>588
浦和はそういう運命だと思って諦めるしかないな。
人気者は辛いな。

>>588
さすが浦和、人気者だな

日本というか世界秩序自体が浦和の陰謀だからな。
仕方なかろうｗ

広島も人気者

嫉妬と嫌いorウザイって別物でしょ
浦和好きな自分の個人的な感情で言えば
鹿J連覇＝嫌い、ウザイ
脚アジア制覇＝嫉妬
こんな感じかな

ここは流れを変える意味で、山形の優勝の可能性について
多角的な見地から検討してみようぜ。

>>591
浦和の場合は鹿島に何をやっても勝てない劣等感の裏返しで
馬鹿島を連呼してるところがあるよね。

地球は浦和のために回ってるし、太陽は浦和のために昇って沈んでるんだ。
宇宙創生のビックバンも浦和のためだし、恐竜が滅んだのも浦和のため。
関が原で東軍が勝ったのも浦和のためだし、第二次世界大戦で日本が負けたのも浦和のため。
世界中の民族はサッカーの聖地浦和に1日五回の拝礼もしきゃなきゃならんし、
小柄な山田直輝を思って浦和暦第９月には断食もしなきゃならん。
　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

降格スレなら兎も角さ。別格の鹿島や二番手の大阪とかのサポが集う優勝スレの基準だと
赤サポの自画自賛は目線が低くすぎて痛々しいのは確かだな。

トップクラブに対する赤サポの嫉妬の裏返しっていうのは、確かにあたってると思うよ。

>>591

確かに・・・・

マスゲームで勝負したら歯が立たないわな

今日は熊もピノキオも居ないのかw
あいつらも人間なんだな。

浦和サポって、「浦和が一番汚い」って気付いてないのかな。
浦和はやたら審判に食ってかかる馬鹿選手も多いし。

何を今更ｗｗｗみんな知ってる

二番手の大阪？

浦和の選手どうこうというより都築
あいつは最早キチガイだろｗｗ

>>602
どういう意味だｗｗｗ

◎最近獲得したメジャータイトル（国内３冠とＡＣＬ）

脚大：08天皇杯
鹿島：08Ｊリーグ
大分：08ナビスコ
---------------------2008年---------------------
浦和：07ＡＣＬ
---------------------2007年---------------------
千葉：06ナビスコ
---------------------2006年---------------------
---------------------2005年---------------------
東緑：04天皇杯
横鞠：04Ｊリーグ
瓦斯：04ナビスコ
---------------------2004年---------------------
磐田：03天皇杯
---------------------2003年---------------------
京都：02天皇杯
---------------------2002年---------------------
清水：01天皇杯
---------------------2001年---------------------
---------------------21世紀---------------------
名鯱：99天皇杯
木白：99ナビスコ
湘南：94天皇杯

浦和、ガンバ

------ＣＷＣ３位の壁------

磐田

------アジア王者の壁------

緑、鞠、鹿島

------３大タイトル獲得の壁------

------リーグ優勝の壁------

湘南、清水、名古屋、柏、京都、瓦斯、千葉、大分

------国内メジャータイトル獲得の壁------

その他の雑魚クラブｗ

そういえば鹿は去年ACLで西の方とは対戦してないんだな。
まかり間違って勝ち進んじゃったら今年は結構厳しくなるかもね。

特に内田あたりが死んじゃいそう…

>>608-609

ナビスコも天皇杯もACLもスレ違いです。

>>608
これ去年の脚ACLと07年の鹿島リーグ優勝と天皇杯、脚のナビが書いてないんだな
06年はリーグと天皇杯書いてないし、05年に至っては何も書いてないし、どんな基準なのかさっぱりだ

>>610
岡田が親善試合でSBの控えをテストするようになれば
新井場がいるから大丈夫だろう

>>612
「最近獲得した」って書いてあるから各チームが獲ったタイトルの中で
最も新しいものだけ載せてるんじゃないの？

>>613
やっと理解した
日本語おかしいな

結局みんな浦和が大好きなんだね。

>>609
CS優勝は別カウントしよう

>>613
翻訳ありがとうｗ
表現が高等すぎて全然わからんかったｗ

鞠、磐田はタイトルなしが
５、６年か

ここ数年は
脚、鹿、浦がほとんど獲ってるからなー
清水、名古屋もそろそろほしいところだな

>>614
スマン、説明下手で

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/08/news021.html

>>608は各クラブの直近獲得タイトルってすぐわかったけどな・・・
どのクラブが何年無冠かわかるくらいでどれほど意味があるかはわからんけど。

>>621
俺は熊ホイホイなのかと思った。

>>619
>>614はお前さんの翻訳で「最近獲得したメジャータイトル」の意味が
わかったってことじゃないかな
同じ説明なら「クラブ別直近獲得タイトル」とかの方が理解しやすい

かしまは、ひとしあいすくいなんだから、にいでもしたかないでしょ。
あんちは、いちいちうわられっずに、ねちんゃくしないで、ほいしな。

まあ、みんなうわられっずが、きになってしたかないんだろうけどね！

>615

結局みなん三浦友和が大好なきだんね

>>618
ここ数年は
千葉、大分が健闘したぐらいで
ほとんどその３強がタイトル取ってますね
鞠、磐田はタイトル獲得競争から完全に脱落した感じです

>>611
確かにこのスレとは少しずれてたねｗ
こういの好きでよくまとめたりしてるけど、ここでは自重するわｗ

そういえばこの板ってシステムとか戦術に関するスレってないのか？

浦和は強いと嫌われるのに磐田黄金期は他サポーターさえ魅了したのは美しさの違いか。 最強2002年はGK以外日本人しかいなかったしね

金満が嫌われるのは世界の常識
今年は違うといわれても
たった1年でイメージを覆せると思うな

>>629
過去に鹿島と唯一比肩した磐田と浦和じゃ実績に差がありすぎる。
強豪「気取り」なのが浦和が嫌われる理由の一端かと。

>>630
金満って言っても、浦和の場合はサポーターの努力のおかげだからな。

浦和のアンチはそこがまた気に入らないんだろうな。
チームが強い弱いは、サポーターは間接的に関わっていることだけど
サポーターの質の違いはサポーター自身が直接問われていること。

それを認めたくない、もしくはその現実から逃げるために、
浦和のアンチは必死なんだろう。

浦和は今のサッカーを極めればフラッシュパスを使えるようになる

>>630
金満ってどういう意味かわかって使ってるのか？

そういえば昨季残留争いのチームで一番残って欲しいのは?というすぽると番組内のネットアンケートで一位がジュビロだった…

>>631
『おれ鹿島サポだけど』を書き込みの最初に付ければ、非常にわかりやすいな。

今後は気をつけるように。

何か勘違いをしている奴らが居るみたいだな
赤サポが鹿を攻撃するのはただ単純に嫌いだからだw

毎年日本代表級を獲得する発言したり（後に撤回とかどーでもいい）
1億6千万をベンチに平気で飼っていられるところを
金満と呼べないんでしょうか？

純粋に質問なんだが
浦和からレンタルで出て行ってる選手っているっけ？

>>595
誰か相手してやれよw

水戸に高崎が出向してるじゃん

水戸に高崎、草津に小池、岡山に坂本

>>637
つまり優秀な鹿島に嫉妬してるんだろ？出来損ないの中堅クラブが

浦和が国内タイトルの数で鹿島を抜くか、
鹿島がＡＣＬを制覇するまでサポ同士の
不毛な争いは続くのかな？

どっちが早いんだ？w

鹿島を浦和と比較するのは、天皇陛下をブタと比べているようなものだ。
浦和の相手は同格の広島あたりが丁度いいだろう。

>>638
それは無駄遣いというんだよ、ぼっちゃん

ID:8gL9jM9I0必死すぎ

自分たちは天皇ｗ

浦和は金満じゃないよ。バブル時代に運営コスト膨らませた結果
収入だけは増えたけど、肝心の収益や総資産は鹿島より下。

>>647
携帯とＰＳ駆使してご苦労さんｗ

まあ実績では馬鹿島の足下にも及ばないのは確かだが

>>642
坂本は岡山のリザーブチームに移籍した・・・・

>>648
PSわろた

俺は神奈川県民だけど、田舎の癖にやたら神奈川をライバル視してくる
埼玉は馬鹿にしてると同時に非常にウザイ。鹿島が浦和を嫌うのも同じような心境かな、

金満でなきゃあんな無駄遣い無理だろう
大分とか山形にあんな芸当できるか？

>>644
気付いたらガンバが一人旅やあｗ

>>652
ほんとこのスレって浦和サポとアンチ浦和しかいないのな

逆に聞くがアンチはなぜ浦和が嫌いなんだ？
上のキモい奴らみたいに嫉妬心絡みの理由なのか？

天 地 人

降格スレなら兎も角、優勝争いスレに顔出すクラブで
浦和ごときに嫉妬するようなところはないだろう

浦和も鹿島もどっちも強いんだからいいじゃん。

ところで開幕戦の鹿島戦に浦和の若い方の山田くんって
出場してた？

彼がいまの浦和のキーマンぽいから、彼のいる浦和と鹿島の
試合が是非見たいんだけど。

>>656
別に嫌いでもなんでもないし、福田さん(現役時代)や鈴木啓太や永井はむしろ好きな選手だけど、
鹿島サポってだけで浦和さんの方から勝手に「鹿島サポならば浦和は嫌いなはず」と決めつけられてしまっている。

>>659
今年はホーム瓦斯戦の途中交代が最初だったはず。
いきなりアシストした。

次節の浦和-川崎戦は、お互いリトリート主体のサッカーだったせいか、
過去の対戦では浦和らしからぬ乱打戦になる傾向が高かったカードだけど、
浦和のサッカーが変わった今年はどう影響が出るかね？

川崎は、ACL天津戦の精神的ダメージを払拭できているかどうかが鍵かな。
試合間隔がそこそこ開いているので、肉体的な疲労はそれなりに抜けているだろうが。
下手に引きずってると試合にならなくなる恐れもある。

赤サポに合わせて目線を下げてあげるとどっちも強いんだろうけど
浦和如き鹿島と一緒にするのは鹿島に失礼。限度ってもんがある。

>>661
サンクス。
リーグ戦で今度、浦和と鹿島が戦うのって最終戦なんだっけ？
それまでには浦和も新しいチーム戦術が浸透してるだろうし、
鹿島も良いチーム状態で戦っていいゲームを見せて欲しいな。

>>652
神奈川県民がさいたまを馬鹿にするのは分かるが、鹿島が浦和を嫌う理由が神奈川県の人と同じって、どんだけ鹿島が都会だと思ってんだよ。
鹿島はド田舎だから、身近な田舎に嫉妬してるだけだろ。


と思う俺は、川崎市民ｗ

鹿島は磯がいるかぎり尊敬される事はないよ
そいつらをのさばらしているフロントも最低。

>>660
なるほど・・・
こういう人達が糞磯のせいで迷惑してるんだな
こっちも鹿というクラブが嫌いってより磯嫌いが大多数だと思うし

>>659
そのカード、リーグでは次回対戦するのは最終節だし、
その他の大会でも、最速がナビ準決勝（浦和２位通過時）だから当分先。

>>664
カードのペースが速いから
最終節は連休になってたりして・・・

>>631
ここ何年も優勝争いしてたという意味で、浦和は確かに強豪だろう
ただ、強豪を気取るほど結果出したわけじゃなかったのは同意する
結局リーグ優勝したの1度だけだし
まあ、今のサッカーが土台になるなら、今後何度も優勝する可能性は十分ある

鹿島って実績があるわりには人気なさすぎじゃね？
やっぱり磯？
客が入らないのは田舎だからとかいわれてるけど
ナビスコ決勝で赤サポに国立ジャックされてなかった？

>>631
むしろ強豪気取りだって勝手に思い込まれて叩かれてるとおもうんだ。

サポは世界三位(笑）とか強豪(笑）だとか思っても、言ってもないんだがなぁ

>>665
田舎度はものの例えでサッカークラブとしての質の話じゃね？

>>669
最終節だとどちらかにとっては消化試合になってて、
サブ中心のメンバーになる可能性もあったり。

>>668
最速でナビ準決勝？
ホントに先だな。
ありが�d。

>>669
山田くんのプレースタイルだとカレーをもらいやすいけど
中盤でのつぶしは確実に効いてるよね。
今年初めて見たけどいい選手だね。

客が入らないクラブ応援してもね、がらがらじゃ自分達が寂しくなるわな昔の川崎球場みたいで

>>672
強いから好きになったっていう層は結構痛いよｗ
俺の中では浦和サポと劣等サポを分けてる

浦和はＪリーグが始まった当初から最弱だった
Ｊ２落ちもしたしＪのお荷物クラブ的な感じだった
試合に負けるたびに赤サポが涙を流しながら選手を罵倒していたなあ
他サポはこういう光景を見て同情していたよ

今はちょっと強くなったが。。。

>>671
浦和相手に国立ジャックされないチームなんてあるのか

開幕戦といえば、鹿の小笠原も顔見せ程度にしか出てないんだな。
あまりにもすんなりと復帰してるんで離脱してたこと自体忘れかけてたw

>>677
「ダメな子ほど可愛い」っていう言葉もあってな…

>>662
要約すると、浦和は次節の川崎戦かポイントになるってこと？

ガンバでしょ、どこまでやれるか

何か話題がスレタイと全然違う方向にいってる感じだけど、
ここは優勝争いの展開をアレコレ話せばいいんだから
過去がどうだったかじゃなくて今がどうか、今後どうなっていきそうかが重要。

浦和が嫌いな理由と言うかあのナンセンスなスレタイはやめてほしい
あの下ネタはひいた、面白さもゼロ

あと岩政のコメントをいまだスレタイに使ったりあの岩政のコラは全然笑えなかった
コメントは百歩譲れもあのコラは譲れない

逆にやられたらと考えたときあるのかな？

プロのクラブチームの価値は実力もそうだがどれだけファン、サポーターが付いているかどうかだからなぁ
注目されなければ良いスポンサーもつかないしな、金にもならないんだよ

>>684
同意

>>681
劣等って書いたから誤解させたか
浦和サポと劣頭サポ
クラブを愛してるサポと強さを愛してるサポはやはり何か違う

天地人の話しようぜ

>>688
もういいから今季の優勝争い語る気がないなら本スレであばれてこいよ。

>>685
嫌いな理由なんてこのスレではどうでもいい
荒れるから他でやれ

>>689
つっても、山形どうなん？
長谷川次節出られるの？

>>686
海運最大手の商船三井が新スポンサーに付いたのが鹿島
三菱扶桑に逃げられたのが浦和

優勝は鹿島、ガンバ、浦和のどれかで決まりでしょ。だから三チームのサポで話せば充分だよ。

>>690
脱線したな
スマソ

>>693
それも経営スレでやればいいんじゃね？

>>693
商船三井対日本郵船か

「Ｊのお荷物」→「ネタチーム」→「一発屋」と来てやっとこれから脱皮できるかどうか
脱皮中が一番脆いというのに
収益規模から勝手にビッグクラブだのなんだのと書かれる身にもなってくれ

何処のチームとも良い試合ができて、その上で勝てればそりゃあ嬉しいよ
逆にくだらない過剰な煽り合いや下卑た別称は御免だな

面白い試合をするチームは何処でも好きだし、下品な一部の「サポもどき」は何処であろうと好きにはなれない

>>693
頓珍漢かつスレ違いの自画自賛をしている赤サポがいたら
事実を教えてあげるのが仁義ってもんだろう

商船三井は鯱のスポンサーでもある

これ豆知識な

広島は？

去年までは握手拒否に監督批判等やりたい放題。鹿や脚では考えられない傍若無人ぶりだったからな。

>>697
でも浦和はフロントに優秀な人が入っちまったら、１強時代を築く可能性もあるって
他サポながら勝手に想像して戦々恐々としてますけど？w

ＡＣＬ帰りというのも以外に崩れないものだな。
Ｊゴルの支持率がエライことになってるがｗ

最近、このスレの雰囲気って変わったね。
赤のアンチスレが軒並み撃沈されてるんで、
そこから流れてきた奴が多いんじゃないかな。

監督との確執なんて海外ではよく聞く話じゃね？


握手拒否は感心できんが

>>699

別に珍しくなかろ
マリノスのユニスポンサーのANA(現在は株主にあらず)は
ガンバと鹿島もスポンサードしてるし。

J1オリジナル10+磐田の各年順位とその平均
J2の順位をJ1最下位+J2の順位として見た場合

←1993〜2008→　　　　　　　　　　　　　　　　合計　年数　平均
鹿島�A�B�F�@�A�@�H�@�@�C�D�E�B�E�@�@　053　　16　　3.31
横鞠�C�E�@�G�B�C�D�A�L�A�@�@�H�H�F�H　085　　16　　5.31
清水�B�C�H�I�D�B�A�G�C�G�J�M�N�C�C�D　109　　16　　6.81
名古�H�J�B�A�H�D�C�H�D�E�F�F�M�F�J�B　112　　16　　7.00
脚大�F�I�M�K�C�N�J�E�F�B�I�B�@�B�B�G　117　　16　　7.31
浦和�I�K�C�E�I�E�N18�I�J�E�A�A�@�A�F　122　　16　　7.63
千葉�G�H�D�H�L�O�L�M�B�F�B�C�C�J�L�N　147　　16　　9.19
東緑�@�@�A�F�N�K�F�I�M�I�G�H�P2520�P　174　　16　　10.88
広島�D�A�I�M�K�I�G�J�H�N18�K�F�I�O19　178　　16　　11.13

参考
磐田−�G�E�C�@�A�@�C�A�@�A�D�E�D�H�O　072　　15　　4.80

J1数�I�K�M�O�P�Q�O�O�O�O�O�O�Q�Q�Q�Q

>>703
窓が構って貰えそうなここに移転してきただけじゃね

しかし、鹿島に浦和ガンバ名古屋が追いかける構図なんてＪ創設時からは想像できないだろうな。
あの時代に戻って今の状況が話したら、松沢病院のＡＡが返ってくるだろう。

明日土曜は1〜4位は登場しない。
5位6位の山形新潟の直接対決で、
7位の広島が千葉って勝ちそうだから…順位が上がり熊爺が元気になりそうだorz

>>702
ありがとう
オフトが来て以来のそうなれるかどうかのチャンスなんだよ
皆生暖かく見守ってくれないかな？（苦笑）

>>709
天地人ダービーって、山形がチームコンディション悪いから、
順当にやったら新潟が勝ちそうだけど、新潟はまたやらかしそうな気がするんだよな。

逆に聞きたいんだが、

実績では圧倒している鹿島を応援しているサポーターが
実績では鹿島にまだまだ劣る浦和に対して、そこまで意識する理由がしりたい。

やっぱり、鹿島サポーターは浦和サポーターが羨ましいのかな？

そうとしか考えられないんだが、つまらない煽りあいは止めて真面目に答えてほしい。

まあ・・・肩の力ぬけよ。

>>712
鹿島サポだけど、浦和だけを常に特別に意識した事は全く無い。

どうしても意識してしまう対象は、
自分達よりも現段階で上の順位・直近試合の相手・(リーグ終盤では)優勝争いの相手、かな。

だから今は浦和を意識していることになるのかな。
でも意識的には日曜に対戦する清水の状況の方が気になる。

あえて何処かひとつチームを言うならば、磐田のことは時々気になってる。

うらやましいっていうより、客の入り悪いのをネタにされるのが
癪に障るって感じじゃない？
実績追いついてないのに（ＡＣＬは別にして）、客はいるだけで
上から目線はねーだろ、みたいな。

>>708

創設の開幕前後なら鹿島のポジションのほうが奇跡じゃね？

>>714
去年2発やられた永井がそこそこ調子上げてきたみたいだしなｗ

>>712
>やっぱり、鹿島サポーターは浦和サポーターが羨ましいのかな？

なんでこう感じてるのかが分からない。
どういう精神構造なんだろう？

浦和って今期この先上がり目あると思う？
新しい戦術は十分浸透しているように見えるし
現状でいっぱいいっぱいのように見えるんですが
新しい戦力が台頭するとしても梅崎ぐらい？
（あと田中達也が復帰して）
サントス、高原はもう峠を過ぎたっぽいし

>>717
永井は怖いねぇ。全くいい印象が無いよ。
ヨンセンも相性悪いし。でも前節でゴールして調子あげてきてる感じ。
目を覚ますならば鹿島と対戦した後でお願いしますって気持ちです。

＜Ｊ開幕から10年間の成績＞
J1オリジナル10+磐田の各年順位とその平均
J2の順位をJ1最下位+J2の順位として見た場合

←1993〜2002→　　　　　　　　　合計　年数　平均
鹿島�A�B�F�@�A�@�H�@�@�C　031　　10　　3.10
清水�B�C�H�I�D�B�A�G�C�G　056　　10　　5.60
名古�H�J�B�A�H�D�C�H�D�E　063　　10　　6.30
横鞠�C�E�@�G�B�C�D�A�L�A　048　　10　　4.80
東緑�@�@�A�F�N�K�F�I�M�I　079　　10　　7.90
脚大�F�I�M�K�C�N�J�E�F�B　089　　10　　8.90
広島�D�A�I�M�K�I�G�J�H�N　096　　10　　9.60
千葉�G�H�D�H�L�O�L�M�B�F　097　　10　　9.70
浦和�I�K�C�E�I�E�N18�I�J　102　　10　 10.20

参考
磐田−�G�E�C�@�A�@�C�A�@　029　　 9　　3.22

J1数�I�K�M�O�P�Q�O�O�O�O

浦和が最初にＪ２落ちたんだっけ
磐田はここまではすごかったな

訂正
＜Ｊ開幕から10年間の成績＞
J1オリジナル10+磐田の各年順位とその平均
J2の順位をJ1最下位+J2の順位として見た場合

←1993〜2002→　　　　　　　　　合計　年数　平均
鹿島�A�B�F�@�A�@�H�@�@�C　031　　10　　3.10
横鞠�C�E�@�G�B�C�D�A�L�A　048　　10　　4.80
清水�B�C�H�I�D�B�A�G�C�G　056　　10　　5.60
名古�H�J�B�A�H�D�C�H�D�E　063　　10　　6.30
東緑�@�@�A�F�N�K�F�I�M�I　079　　10　　7.90
脚大�F�I�M�K�C�N�J�E�F�B　089　　10　　8.90
広島�D�A�I�M�K�I�G�J�H�N　096　　10　　9.60
千葉�G�H�D�H�L�O�L�M�B�F　097　　10　　9.70
浦和�I�K�C�E�I�E�N18�I�J　102　　10　 10.20

参考
磐田−�G�E�C�@�A�@�C�A�@　029　　 9　　3.22

J1数�I�K�M�O�P�Q�O�O�O�O

つくばアントラーズになれば観客動員数も増えるんじゃね

＞＞718 鹿スタで浦和サポがいるところまで旗もってきたり紙吹雪やったり発煙筒？みたいなの炊いたりしてたら意識してると思わざるをえない

>>718
激同

余計にいじめたくなるわw

まぁ、去年のこのやられ方は、やられた鹿島にしてみればトラウマになるだろうなぁ。
http://www.youtube.com/watch?v=iiZ1NCNPK5g&feature=related

上を見下そうとするのは反抗の中でも最も幼稚な部類とされるけど
浦和が鹿島をあれこれいうのは反抗期の中学生みたいなもんだ

>>725でもあるが、実際スタジアムに行くと、
まあ鹿島サポは浦和を意識しまくりでビックリしてしまう。

ネットでは>>726みたいな頭悪いやつが口だけで何とでも言えるけど
実際は、鹿島サポは何で浦和を意識してしまうんだろうかと思って。

となると、チームの成績というよりかはサポーターの質の差かなと。

人文字をやろうとして失敗する行為はどうなんだろう？
多分、FUCK YOU REDSにしたかったとは思うんだがｗ
ttp://supportista.jp/okada/img/08041401.jpg

>>719

＞ 浦和って今期この先上がり目あると思う？
＞ 新しい戦術は十分浸透しているように見えるし

もともとフィンケはドイツでもチーム作りに時間がかかる監督だったそうな･･･。
だから開幕前は「サポがそこまで我慢出来んのか？」みたいな記事を結構見かけた。
オシム爺ちゃんも時間をあげなきゃいけないみたいなこと言ってたし…

とりあえず序盤としては出来杉もいいところだけど、そのおかげで余裕をもってチーム作りを進められるんじゃない？
サポとしては今後どこまで変わっていくのか楽しみにしてるところはある。
今が天井とは考えてない、少なくとも俺はね。

補強もしてないし、まだ出てない若手もいるし。

>>729
生意気だから。

実力、実績、育成、将来性、安定感・・・。おけに収益まで鹿島を下回ってる
中位クラブの浦和が、観客数だけを頼りに
鹿島にあれこれ難癖つけても見苦しいだけだな。

これから１年間ずっとこのスレこの雰囲気なのかな

ずっと浦和ｖｓ鹿島の１位争いでしょ

浦和の補強って言ってもどうせ小野だろ？
長谷部だったら手が付けられなくなりそうだけど、小野じゃあな

ユベスレみたいになってきたな
スレとして機能してないね

>>727
これに限らず、永井にはいつでもやられている印象が強い。
各チームに一人は「いつもやられているイメージ」の印象ある選手がいるけれど、
浦和では永井だったな。もっと怖いのは小野伸二だったけど。

だから清水戦は永井は出てきてほしくはない。でもヨンセンも怖いしなー。

そうやって考えて考えて意識して意識して試合日になって、
終わったらまた次の相手を意識して意識して・・・って感じかね。

一部のコアサポは必要以上に浦和を意識しているけれど、特別視する意味が自分にはまったくわからん。
個人的には「混むから嫌だな」って意味だけでは特別視はする。渋滞的な意味で。

ま、鹿島はJでは別格だよ。浦和は王様扱いされなきゃ満足できないみたいだけど
現状は3〜6番手程度のクラブでしょ。

>>1を読めない朝鮮人が多いだけ

ここって隔離スレで、まともに話したい人は来ないだろ

自分は赤だ、鹿だって言ったとたんにバカにされるような所だからな

>>735
奴は清水にいきたいらしいｗ

>>737
今、永井を一番高く評価してるのは間違いなく鹿島サポだな。

赤にとって鹿は目の上のタンコブ。
鹿にとって赤は成り上りの若造。
仲良くできるわけがないｗ

民度の低さでは、こことACLスレが2トップだと思ってる
関係ない話題に簡単に脱線する
しかも延々と続ける
蔑称を平気で使う
携帯やp2を使った自演
それらを全くスルーできない住人

>>736
まあ、ユベスレは鹿サポが反論できなくて逃亡して以来、
すっかり過疎っちゃったからな。

鹿サポはたぶんプライドが高いんだと思う。
だから、人気だけでなく実力もつけてきた浦和が気になって仕方ないんだろう。

実際、ここ数年タイトルと無縁だった鹿島アントラーズ。
一昨年、去年とリーグを連覇したことで自信を取り戻した鹿島サポ、
しかし、ACLを通じて世界を相手に戦う今の時代の感覚についていけず、
過去の栄光にしがみついている。

そんな感じだな。

今年の優勝勝ち点はどれ位になると思う？
70越えが優勝ラインなんだっけ？

>>744
熊爺が居るくらいでまともなスレだったと思うけどなあ。
最近沸いた携帯赤サポの浦和マンセーがガチで気持ちくて雰囲気悪くなってるけど。

>>746
ACLがないし失速する要素がない浦和は、
このまま順調だと73〜75くらい行きかねない。

>>748
いや、浦和がどれ位勝ち点を稼ぐかじゃなくて、優勝勝ち点の話。

Ｊ１が１８チームになってから優勝チームは例年勝ち点７０越えしてたんだっけ？
降格ラインが３５だから、その倍くらいかな。

あえて一試合少ないACL組を外すとだ


２３　浦和○
２２
２１
２０　　
１９
１８
１７　
１６　新潟△
１５　山形●
１４　広島○
１３　神戸○
１２　横浜●　大宮○　京都○　清水△　磐田△　東京●
１１
１０
　９　木白●　
　８　千葉△　
　７　　
　６　
　５　
　４　大分●


こうなるとこの中では２位の新潟といえどちょっと情けない
ましてや実際浦和は独走じゃなくて、ACL組が追っかけてるわけだしな

>>749
具体的にどこが優勝するかを考えずに、
優勝ボーダーなんて想定できるわけないんだけどな。
過去の実績ならデータ見てくればわかるだろ。

赤はしゃぎすぎ。
あとでみっともないことになるよ

鹿島にも頭のおかしな書き込みする奴もいるし、
浦和もまた同じ。

ほじくり返しあったってお互い疲れるだけだろ。
両者もうすこし大人になるように

およ。
ここは一喜一憂するスレでわ？

一般的には試合数ｘ２が優勝ラインと言われているね。
残留ラインは試合数ｘ１。

赤と鹿がどうのっていうより、

頓珍漢な理屈で赤を持ち上げ、鹿を貶す
↓
誰かに突っ込まれる
↓
「やっぱり鹿サポは赤を意識して・・・」

というのを一人で延々繰り返すのが住みついちゃってるだけでしょ
一部の人はピノキオとか呼んでるけど、あれって窓とは別物なの？

>>750
新潟は不運が続いているからなー

>>756
窓ラーはコテつけて一人で大人数裁くタイプだし
ここのとは違うと思うけどね

鹿が粘着するのは、首都圏という金鉱脈のせい
そもそも鹿は観客動員、人気等を地元に頼るわけにはいかない構造

緑が衰退したすきに、国内コアサッカーファンといるあまり多くないパイを首都圏から多く取得してきた経緯がある
その時は浦和は、首都圏の隅の田舎ネタチームだったから意識せずにすんのに
いつのまにやら、マスゴミにイメージ操作を行われたか、首都圏を代表するチームとされつつある
現にここ４〜５年の浦和に観客動員の伸びは若干異常な気も、埼スタを手にしたにせよ
客が客を呼ぶ好循環(バブル)になりつつある
普通に都内で働いていても、サッカー興味ない奴、女でも浦和戦なら行ってみたいとかいうしな

同じ理由で粘着した、FC東京は埋没しつつあるし、鞠は粘着するどころか自分のパイも生かしきれていない

まあ、でも川崎や柏や千葉なんかは独自の色で、存在感を増やしつつあるから
そんなに心配しなくてもバブルは弾けて、それぞれ趣向にあった感じで分かれていくとおもうけどねえ

なるほど、違うのか・・・どっちにしろ触んないほうがよさげではあるけど
一喜一憂したい皆様、スレ汚しｽﾏｿ

>>758
窓はコテ使い分けたり名無しだったりIDかえながら携帯もつかって
こことか「ら」スレとか鹿スレとかいろんなスレ荒らしてるよ

>>760
NG活用するんだ

>>756
ピノキオって名前を出すやつは、ユベスレで浦和に粘着してたやつ。
あまり相手にしない方が良い。

持論だけど、サポ理論はけっこう当たっていると思うけどなあ。

>>757
それを不運と捉えるか必然と捉えるか
終盤に失点するのは、ゲームを終わらせる力を持ってないってことだと思うがね。
自分でボールをもてるようになれば良いのに、相手に持たせて引きこもるからなぁ。

ガンバ､ 浦和、川崎、名古屋等､ 優勝狙える或いは争えるクラブは､サッカーだけでなく、野球、ラグビー、バレー、バスケット等のプロ球団が存在する
鹿島の寄りどころは唯一サッカーだけだし、リーグ実績あるだけに自然とプライド高くなるんだろうな

>>764
それはその通りかもしれない。

浦和戦でも、明らかに引き分け狙いでも自分たち主導でゲームを作ることも出来ず、
受け身でつまらない時間稼ぎばかりやることになり
結果、浦和のロスタイムのゴールにつながった。

あのロスタイムは、ほぼ新潟の時間稼ぎの分だったからな。
自業自得だっていうこと。

>>765
同じく、その通りだろう。

鹿島という地域は、鹿島アントラーズが出来てからあの地域の暴走族が減った。
つまり、暴走族をやってるような連中が一生懸命応援しているということ。

暴走族というのは、元々注目されたい、認めてもらいたいという願望を持っていて、
その感覚をそのまま応援に持ち込んでいるため、それがプライドにつながる。

そして鹿島がタイトルを取ってまわりから注目され、認められることで
サポは元々の自分たちの願望を満たしてプライドを保っている。

だから、鹿島サポはそのプライドがまわりから少しでも認められないと
異常に反発してしまうんだよな。

まあ実績で鹿島に物言えるのは磐田くらいなもんだろ
他のチームは何を言っても負け犬の遠吠えになっちゃうんだよな
浦和なんて長い間J1オリジナルメンバーから同情されていたわけだから

実績なら鞠もOKじゃない？
鹿とはだいぶ差があるけど

最近Jを観始めた奴は知らないだろうが、
90年代は鹿島も浦和のサポもお互い認め有ってた
いい関係だったんだけどね。

俺の日本語能力が低いだけなのかもしれないけど、最近は
「優勝争い　展開予想」って「じっせき争い　きちがいサポ予想」って読むんだっけ？

実績＝プライドだもんな。わかります。

実績を認めてくれ、おれたちを認めてくれ。
過去の実績を持ち出して、いつもそうやって認めてもらいたがる鹿島サポーター。

確かに、浦和もガンバも、鹿島に比べると実績は無いかもしれない。
しかし、浦和もガンバもリーグ優勝した後にアジア王者のタイトルも取った。
その後、ヨーロッパ王者とガチの試合を経験し、その大会で3位にもなった。

このように、今は国内だけでなく世界を相手に戦い結果を出すことで
認めてもらえる時代。それが今の現実。
国内だけでしか実績の無い鹿島にとって、受け入れられない現実なのかもしれない。

いくら国内で実績を重ねても認められない悔しさ。
鹿島サポが今まで保って来たプライドが、今、崩れ落ちようとしている。

都民から見たら浦和が鹿島を田舎とか族がどうとかで一生懸命に貶すのは滑稽この上ないけどな。
埼玉のヤンキーもそういう意味では減ったんじゃないかね。
何にしても浦和が強かったのは瞬間。
さらに言うならワシントンだけ。
今年勝てば、まぁ強豪と見てよいかも知れない。
その程度。

過去も強かったけど、現在のJリーグ王者は２連覇中の鹿島なんだよね

浦和は人気と金だけは独走状態だから、他サポからすれば
目の上のタンコブだろ。
監督だけがネックだったのによさげな監督が来ちゃったし。
俺も別チームのサポだが、鬱陶しいことこの上ないわ。
人気なくなって資金力低下とかになったらざまぁみろって感じ。
これが大多数の本音な。

むしろＡＣＬ無しの金満クラブがタイトル取れなかったら何やってんだって話だわな。
ホルホルはいいんだが退路が無いのも事実。
今年は言い訳効かんぜ。
生温かく行く末を楽しみに見てる。

>>772
エメルソン忘れんな

>>775
いや、浦和はまだそこまで強いとは思わない。
若手が騒がれてるが、まだまだたいしたことないし
まだ構築中の段階でチームの完成度もまだまだｍ。
強くなるとしたら来年以降だろ。
やはり鹿の総合力がダントツだと思う。
今年は鹿の３連覇じゃないかな。

>>772
おまえ毎年、
「浦和は来シーズンがポイントだな」
って言うタイプだろ？

結局、両チームにとってお互いいい関係ってのは、
どっちかがもう一方を一段下に見てるってことにすぎんわけか。

不倶戴天ってことか･･･

>>778
そういう意味では浦和は来シーズンがポイントじゃね？
横綱には二場所連続優勝しないとなれないぜ？
今年勝てば強豪なんてスマン言い過ぎた。
今年勝って、来年も好成績を残せば強豪だろうね。
去年の成績なら今期角番と言って良いはずだ。

777 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/05/09(土) 03:18:10 ID:fpE1Dywx0
>>775
いや、浦和はまだそこまで強いとは思わない。
若手が騒がれてるが、まだまだたいしたことないし
まだ構築中の段階でチームの完成度もまだまだｍ。
強くなるとしたら来年以降だろ。
やはり鹿の総合力がダントツだと思う。
今年は鹿の３連覇じゃないかな


こういうの恥ずかしいよねｗ

>>778
過去の成績で強豪だの古豪だのは関係ないだろ。
大事なのは今の実力
なんでそんなことにこだわるのかがわからん。
今一番強いのは鹿島とG大阪、それでいいじゃん。

まあ、浦和は今期優勝したとしても「ACLがなかったタナボタ」とか言われるだろうしな。
ACLと並行して国内とれるかどうかだろうて。

闘莉王の海外イクイク詐欺もあるし。

浦和の優勝飽きた、とか、また浦和か、と言われて初めて横綱だと思うがな。
緑しかり、磐田しかり、マリノスしかり、鹿島しかり。
浦和が今１位なのはその通りだが、ならば山形も認めないとな。

>>784
なんでＡＣＬでないことがタナボタと呼ばれるんだ？ｗ
つか馬鹿島もガンバも飛びぬけて強いとは思わないけどね

浦和は今年優勝できないと、みんなからボコられて大変だろうなぁ
だってACLは関係ないんだもんね

いい加減、そろそろNGするのに疲れてきた。
このスレで「今年の」優勝争いの話する気がない奴らは、
どこのサポだろうとアンチだろうと関係なく、本気でウザイから消えてくれ。

鹿島が飛び抜けて強かったことなんて今までなかったろうなw
逆に毎年識者が優勝候補に挙げる浦和がまだ一度しかリーグ取れてないことを説明してほしいもんだ。
馬鹿島ね。
なんだ。
ただ罵倒したいだけか。

毎回その年の優勝クラブに噛みついて疲れないもんか。
その執念だけは尊敬するわ。

>>786
理屈じゃない。アンチってのはそういうもんだろ。
すっぱいぶどうってやつだわな。

わたくし20年後の世界から来たんだけどそこでは浦和の一人勝ちになってるよ。大阪が西の雄って感じで対抗してる。鹿島は8年前Ｊ2落ちてそれっきり。この間の試合観衆1200人だったらしよ。

浦和が首位だと、他チームはほんと安心感があるよ

>>789
ん？浦和が毎年優勝候補？
最近の浦和は優勝候補にも挙げられてはいるけど、その前はずーっと長い間最下位候補だったんじゃないの？

磐田 リーグ3回、天皇杯1回、ナビスコ1回 アジア1回 計６

浦和 リーグ1回、天皇杯2回、ナビスコ1回 アジア1回 計５

浦和は今年がポイントだな

もしクラブ名が鹿島アントラーズでなく水戸アントラーズだったら、県外のサポーターが今よりぐっと減りそう

>>772
お前のその無意味な上から目線も滑稽だってことに早く気付こうな

>>781
横綱審議委員会の方？

つーか、今年浦和優勝を予想した識者って少なかったような。
マガとダイはどうだったっけ？

>>788
そもそもここは基地外の隔離スレなんだからこれでいい

浦和は人気・・・っていうとまた変な言いがかりを付けられそうだから、
浦和に関心のある奴がホント多いんだな、このスレや板を見ただけでわかる。
アンチとファンは紙一重とは良く言ったものだ。

>>796
何で上から目線？w
サッカーに都会も田舎も関係ねーだろ。
埼玉に何かコンプレックスお持ちの方？w
いいところじゃね？
のどかでwww


まぁオレは大分とか新潟とか山形とかプロビンチャ大好きだがな。

一位が鹿島じゃ他のチームの逆転は絶望的だからな
勝手に落ちて来てくれる浦和が一位の方が他サポは大歓迎だろう

もうひどいスレになっちゃったな。
浦和が首位になれば荒れ鹿島が首位になっても荒れ。
荒らすなって言っても荒れ、釣られるなといっても釣られ。
ACLのスレも浦和と鹿島が一緒になった08年からひどい荒れ様だ。07年までは平和だったのに。

俺はいくら匿名性とは言え、ネットでオフェンシブな言葉は使わないし荒さないから
このスレで永遠に罵りあっている人たちの気持ちが本当に分からないｗ
なんかの工作員だか日常生活がうまくいってないのか心に病気があるのか分からない
がそろそろ普通にサッカーの話しようぜｗ

>>803
よろしい、戦争だ

オフェンシブな言葉


www

浦和ほどトータルでバランスが取れているクラブは無いから嫉妬されるんだよ
成績、立地、集客力、資金力、メディアの扱い等全てが優れており将来安泰
更に現在金曜会で親会社変更が検討されているとか
日本最強三菱グループのシンボルになりつつあるね

>>798
加部、浅田、小倉くらいか？

鹿島が鹿島にある限り先は無いかもね
南米や欧州でクソ田舎だけどクソ強いとこってあるのかな

赤サポは自己実現欲と現実の差に焦りがあるんじゃないかな。強豪気取りだった最盛期の近年でも
リーグ優勝たったの一度。自分達こそがJの盟主のような顔をしてたらあっと言う間に下り坂だもの。

浦和にとって鹿島は、近いと錯覚してたらあっというまに果てしない距離に遠ざかった、酸っぱ過ぎるぶどうなんだろうね。

でも浦和は近年やっとタイトルが獲れるようになったよな。
昔はどうしようもないほど弱小で、アマチュアみたいなサッカーしてたし。
３ステージ連続最下位とかＪ２落ちとか、散々バカにされてたからな。
よくここまできたよw。

優勝争い

山形−新潟

>>809
なんか勘違いしてるみたいだけど別にJの盟主なんて思ってないよ。
そもそも今期は土台作りに専念してる最中で行動途中なのに現段階で首位にいることにかなり驚いてる。
正直なところ、もっと低空飛行で時間もかかると思ってたのに現時点では上手く行き過ぎてて怖いくらいだね。
まぁ今のサッカーが物になるにはまだ時間が必要だし、疲労もあるから難しいと思うけどポジティブに考えてるかな。
現段階で首位に立ってるからこのスレは覗いてるし、あわよくば優勝できればいいかなくらいの軽い気持ち。
それ以上に若手の台頭と中堅・ベテランの意欲改善とサッカーの質の向上のほうが気になる。
優勝争いは二兎を追って二兎を得られるほど楽なもんじゃないからオマケ程度で考えてるよ。
君の脳内のうちらと現実のうちらの間にだいぶ開きがあるんじゃないの？

浦和が強くなったのは最近だが、むしろ遅いぐらいだったな
初期からあれだけサポ大量に抱えてて金も持ってて弱いままな方が不思議だった
そういう意味で新潟も徐々に強豪になるんじゃないかと思ったり
個人的には九州に1つ、近畿にもう1つぐらい
コンスタントに優勝とACLを争えるクラブが出てきてほしいが

次スレから優勝争いじゃなくてプライド争いにスレタイ変えたほうがいいな

>>808
ドルトムントとか？最近はどうなのかよく知らないけど。

鹿島は立地はど田舎だけど、住友グループで固めたスポンサーや運営コストの少なさで資金は潤沢だし
サッカーに専念できる環境とノウハウで、育成実績も頭抜けていて育成主体でＪの頂点を守り続けている。

鹿島は先がないと言う人は昔から居たけど、結局浮き沈みの激しいＪで16年間トップなのは
田舎なのもアドバンテージになってんじゃないかな。
逆にビッグクラブ気取りで札束で人の横っ面を引っぱたくクラブの強さは、大抵一時的で終わってるし。

タイプの正反対なチームだけに鹿島と浦和が反目するのはまあ分かる。
それと赤サポが攻撃的になるのは不安の裏返しでもあるだろうね。
多くの例に違わずこのまま沈むのか、鹿島とは違うオリジナルなクラブになれるのかの土俵際だし。

>>812
その土台づくりってのがいろいろおかしい
なんか気にくわない
俺は鹿サポだが例え前年7位に落ちてちょっと低迷したとしても
力はあるんだから次の年は優勝目指そうぜって普通フロントから選手からサポからなるはず
それなのにフロントがいきなり土台づくり宣言って
まるで今年は例え成績悪かったとしても怒らないでねって言ってるようにしか見えない
あれだけの資金力と選手達を持っておきながらそれはないだろ

>>812
つまり一時的な強さで「浦和がJを引っ張る」（by犬飼)と盟主を気取っていたら、浦和が築いてきたものが
砂上の楼閣だったことにようやく気づいてゼロからスタートしてる状態だろ？

>>812
そもそも誇りに思うポイントが違うものな

鹿島は実績で、浦和は地域もしくは応援

しょうがない部分もあると思う。鹿島はある意味砂上の楼閣なんだよ。
Jが出来てからの新興チームに近く、地域もサッカー所として有名だったわけでも、
人口の多い地域でもない。
実績を保ち続ける事で、ある程度の人気を維持していく事しか道がないから
実績に対して、譲る事ができない。土台作りとかいってる余裕が気に食わない。
自分達に比したら、対した実績がない浦和が観客動員を増やし続けたり
マスコミに持ち上げられるのが理解できないんだよ。

2連覇する前の、少しタイトルから遠ざかった時の鹿島の危機感は凄かったしね。

>>808
鹿島は東京とか、茨城でもつくば辺りに移転したほうがいいんじゃないか？
鹿島はあの周辺一帯の人口と交通アクセスの悪さの割には、他と比べて集客はまあまあだが、
サポは東京周辺もけっこう多いんだからさ。俺も横浜だけど。例えば都内で開催する試合とか観客めちゃ集められるでしょ？
実際以前カシマスタジアムが改修工事で使用できず、国立でホーム代替開催してたシーズンとか１試合の平均入場者数今より遥かに多かったわけだし。
将来のためにはそれも有りだと思うけどな。

>>814
PRIDE OF URAWA

攻撃的になっているのはむしろ鹿サポじゃないのかな
あのコレオやTシャツは普通の感情じゃ出来ないよ
なぜ他チームに対しては造らないの？
一方赤サポは別に鹿戦だからといって特別変わった事はやらない
普段通りの熱い応援するだけ

土台作り土台作りって他のチームと変わりないでしょ
ただ監督が代わっただけじゃん。
新チームや選手がほぼ入れ替わったとかなら判るけどさ

>>817
土台というのは長期に渡って安定した成績の残せる、クラブとしての組織の下地のことだと思うんだけど
サッカー変えて好調というありがちな話で正しいと断言できるような土台なら繰り返してるだけだろうね。

実際に土台を作ってるなら正しいかどうか分かるのは数年後。赤サポの引き合いに出してるオシムのJEFは・・・

>>819
いや、浦和が土台作りに励んでくれれば、3連覇を狙う鹿島にとっては
ありがたい限りなんだけどな。

ポンテ、つりお、エジ、エスクデロあたりを温存して、
山田、原口の育成と高原、田中達也あたりのの再生に励んでくれれば
もっとありがたい。

>>822
よく言われているように磯はまた別物だ

このスレは浦和と鹿島のプライドについて他サポが真剣かつ広範囲に議論するスレになりました

浦和は鹿島に憧れ。鹿島は浦和に嫉妬。こんな感じでしょ

一部の暴徒のレベルの低さを競っても鹿だけじゃなく赤も傷だらけになるだけだろう。
まあそこだけは確実に浦和は鹿島に比肩できるだろうがｗ

互いの悪さを競ってんじゃなくて、何故磯は赤に粘着するのかって話だろが

>>693

王者鹿島に「連覇景気」が訪れる。２年連続のリーグ優勝から一夜明けた７日、
来季のスポンサー収入が２割増となることが判明した。

今年は空白だったユニホームのパンツ部分の来季スポンサーには、広告料１億円という
高額契約で、総合海運企業の商船三井が決まったことも明らかになった。
親会社の住友金属を除いた今季スポンサー料は約１０億円だったが、連覇の効果もあって
来季は新スポンサーも含めて約１２億円が見込まれているという。

チーム関係者は「昨季は最終節で初めて首位に立っての優勝で（企業の）反応も少なかった。
でも今年はずっと勝ち続けての優勝だったので反応もいい」と好感触を口にした。
サブプライムローンが発端となった金融危機で各クラブのスポンサー獲得は苦戦が予想される中、
鹿島は好況となっている。

チームはこの日札幌から帰京し、地元で優勝報告を鹿島神宮とカシマサッカースタジアムで行った。
約２０００人のサポーターを前にしたシャンパンファイトで連覇を祝した。鹿島にはさらなる上げ潮
ムードが漂っていた。（金額はいずれも推定）

ニッカンスポーツ
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081208-437923.html

>>825
浦和にとっては若手を使うという当たり前ことを、ようやく思い出したかのように着手したのが
新鮮なんだろうけど、実際はそんなことはどこのクラブでもやってるし
その上で成果をだせるクラブが土台が出来てるってことだと思うんだよね。
最初から才能を見せてる山田はともかく原口なんてまだ有力選手になれるのかは全く未知数だし。

土台作ってるんだというなら、鹿島に嫉妬するのはせめて土台が出来てからにした方がいいな。

暴徒ってw
でもUBは鹿島に対して仕掛けた事無いんじゃない？
毎回磯は何かしらやらかしてくれるけど

ここは優勝争いの展開を予想するスレなんだけど

こういう議論は別のスレでやってくんない？

鹿島は磯さえいなければ人畜無害の優良チーム

土台作り〜とかいう希望的観測は本スレでやれっていうと
赤サポはぶちキレるからなぁ

浦和はバルセロナみたいなチームを作りたくて
フィンケを呼んだんだろ？
そうなるともう鹿島には勝ち目なしだな。

でもやっと浦和が本気を出してきてくれて
他サポとしてはうれしい限りだ。

人気　観客数　使えるお金　どれをとってもダントツ一位なのに
なぜひきこもりサッカーをしてるんだといつも思ってた。

>>834
暫定1位2位のことを議論してるからいいんじゃないか
10節にしてある程度予想されたメンバーになってきたから話すこともないし

>>834
ヒント

リーグ連覇しているのにまわりから認めてもらえないから必死な某サポ。
理由は少し前に説明したが、本当プライドが高いんだろう。

ｵﾏｴ、ﾚｽ5個中4個に鹿の名前が出てるぞ
意識しすぎｗｗ
赤は本ｽﾚにサッカーの話題ないからってここで暴れんなよ

ここでいつもの広島サポが一言↓

ガンバろ

まったく機能してないなこのスレ
一喜一憂とかそんな次元で語れないくらい酷い
もうネタスレへと変革しちゃった方がいいんじゃないか？
例えば次節までの間は首位だったとこにずっと敬語で話さなくてはいけないスレとか
もちろんプライド(笑)スレと戦力分析による優勝争いスレ(仮称)は別で

赤はカードの累積が多いので、これからだんだん苦しくなるよ。
特にＦＷとＳＨの使える控えが少ない。
下手にカードをもらうプレースタイルでかたまってしまったのはフィンケも誤算だろうね。

赤と鹿は後ろに（笑）をつけるとかかｗｗ

サポの多い新潟も今年優勝したら浦和みたく豹変しちゃうのかな？

馬鹿と劣頭は最近調子に乗ってるなあ
見てて痛いよ

だからぁ。鹿島が優勝し続けるのは日本のサッカーにとっては不幸なことだ。誰にも気付いてもらえない。一昨年もＡＣＬをとりＣＷＣにでた浦和のほうが露出多かったし、昨年はマンＵと打ちいをしたガンバのイメージしか一般的にはない。

>>817
うちはオフト時代を除いて選手の個人能力に頼り切ったサッカーをしてきたクラブだからねぇ。
今までは「選手に合わせすぎたサッカー」をしてたんだけど今年から「サッカーに選手を合わせる」に切り替えようとしてる。
その「サッカー」を作るために藤口さんがフィンケを監督として招聘した。
今重要なのは結果以上にそのサッカーを選手にもサポにもきちんと刷り込めるかどうか。
結果を優先し過ぎて結果に固執しだすと肝心のサッカーの部分が疎かになるからこそ土台作り宣言をして戒めてる。
だから勝った後に選手が課題を口にすると嬉しいし、次の試合でそれがどの程度改善されているかをきちんと確認する。
一朝一夕にいく部分じゃないけど、最近はそういう部分も楽しみにしていてポジティブに試合を見てる。
内容が重要、結果も重要、だけど結果をばかりを過剰に求めない。結果を求めるのは最後の最後まで我慢。
成績が悪かったから怒らないでねじゃなくて、シーズン終了時点での成績がその時点でのうちの実力。
まぁ、今までと全く違うことやってるわけだから１年で簡単に切り替えきれるほど甘くもないとは思ってる。
だからこそまずは二兎を追わずに一兎に集中してる。一兎を追った結果、二兎が得れれば尚良しくらいの考え方でね。
正直、うちがサッカー切り替えるきっかけになったのはCWCの敗戦が一番大きかったと思う。
今まで通りのやり方じゃいつまで経っても勝てないからこそこういう結論に至ってるんじゃないかな。
現時点で欧州の強豪とうちの間にはもの凄くでかい差がある。
勝てればいいっつー個に頼り切った糞サッカーじゃ本当に強い相手には全く歯が立たない。
全体の質を高める為には今までのサッカーから脱却する必要があった。
んで今になって常に質を高めるためのサッカーに移行してるって感じかな。
だから今はそのサッカーを根付かせるための土台作り。
長文スマソ。

>>818
今までの強さが砂上の楼閣とは思ってないけどね。
肝心の勝負強さや培ってきた経験が今になって確実に活きてるから首位に立ててる訳だし。
そうじゃなきゃ連戦続きで厳しい今の時点でこの成績は残せてないよ。

鹿だの赤だの皆わかっていねずようだずね。
わだすの緻密な計算によると８９％の確率で山形が優勝するようだず。

優勝争い的な話をすると、

浦和は、土台作り真っ最中で首位っていうのがインパクトある。
元々、ここ数年アジアを含めたタイトルを取り続けていたチームだし、
ここ5年では１番強いんじゃないかな。

そんなチームが１番のサポーターに支えられて、
10代の若手を2人もスタメンで起用して暫定とはいえ首位。

そりゃ、国内でしか実績の無い不人気の強豪チームは、
悪口の一つも言いたくなるだろう。

もう鹿のマスコットはぬる坊でいいよ

>>851

土台作りであんなに強いのか

浦和圧倒的じゃないか

あんまフラグ立てるなよ
明日・来週怖くてしょうがねぇ

>>851
俺からすると
マジで今の浦和は脅威だと思う。
まだまだ未完成のはずなのに首位ってのが笑えるwww

昨年までの浦和の攻撃は全く怖くなかったけど
今は怖いね。
カウンターとかでも今までだったら１人か２人くらいしかゴール前にいなかったが
今では無茶苦茶人がいる。
恐ろしく点の匂いがするチームになったよな。

声は大きいが実績が伴ってないんだよな。
自画自賛もいい加減にしてくれって感じ。
国に例えると浦和ってほんと韓国みたい。

>>853
まずは自分で試合見てみろよ、土台作り中の浦和はそんなに強くないだろ。

ここ数試合は何とか勝ちを拾っているだけで、
実際、優勝候補の鹿島にはマルキ個人にやられたとは言え完敗だった。

浦和は土台作り真っ最中で、まだまだこれから強くなるチーム。
たまたま今は首位なだけの話。

土台作りというより一から作り直ししてるよね
この人フライブルクでは戦力劣るからって戦術で勝ちに行く事は一切しなかったらしい
自分のサッカーをひたすら追究するので長期的に任せればどんどん熟成されるはず
どの位で完成するかだね

>>848
必死すぎてワロタ。さすが劣頭ｗ

いつまで土台作りしてるんだかｗｗ

>>855
それは言えてるね。
新潟や柏戦でＣＫからゴールした場面なんてＰＡ内に６人も入ってたよ。
パスサッカーを目指しつつ、ここ一番ではパワープレーで点をもぎ取る。
鹿島みたいに完成されてない分、相手はやりにくい面もあるだろうな。

一から作り直して首位じゃ完成したらどんなチームになるんだよ
まったく末恐ろしいチームだな浦和は

ずっと見てたけど、ほとんど赤サポばっかじゃねえ？
鹿サポあんまいなくね？
じつは同じ奴が煽ってるだけだろ

赤サポ自画自賛が見事なまでに携帯とP2だけなのが笑えるｗ
本スレで特定されないように工夫してるつもりなのかな

完成する頃にはポンテ、山田、坪井、高原は引退してるだろうね。

赤サポの数は異常に多いからな

「土台作り」発言を聞く度に何故だか中学時代を思い出して懐かしい気分になります。


テスト当日
「やばい、昨日は全く勉強しないで9時に寝ちゃったよ」
‐勉強してないから悪い点でも仕方がない。
‐勉強してないのに良い点なのは凄い。


青臭い自己主張でした。
好きだった子に「あれ？その割りには眠そうだね（笑）」とツッコまれたことも今となれば良い思い出です。

なんか優勝するチームは赤、鹿前提で語れてて気に食わないな。
今年は下克上になるよ。優勝はずばり山形。
これからは赤も鹿も、山形を無視することはできなくなる。
今のうちから研究しておいたほうがいいよ。

俺は赤サポだけど（定型句）、やってるサッカーを去年までとはまるっきり
変えてるという意味では、今年は新しいサッカーの土台作りの面は確かにあると
思うし、普通ここまでやることを変えるとかなり長い期間、よい結果が出ない
（例えば、今期の柏や大宮？のように）
ことが多いもんだけど、その割には結果もそこそこ出ていて素直にほっと
している。

あとは、去年があまりにひどかったので、それが改善されていく過程が
見える今年はとても楽しい。
率直にそんなところだし、今年は優勝争いはするかもしれんが、優勝自体は
できなくてもしょうがないかな、とは思う。
来年のＡＣＬには出れれば嬉しいが。

あと、鹿島サポは好きだけど、磯は嫌いだなぁ。

No Infight,No Lifeとかスタジアム内に張り出す傲慢さとかが
ほんとにそれはどうなのよ、とか思う。
ただ単に磯が嫌い、という赤サポは多いと思うよ。
（磯は、他のクラブのサポも同じように嫌いだとは思うけど。）

サポなんて同じ日本人なんだからどこも似たり寄ったりだろ。

実に発火点の低いスレだな。
浦和に対する耐性の無さは異常、どんだけ日頃から気になってんだよ・・・
熊爺と浦和を見たらスルー検定だと思えｗ

ついでにはっとく、シュート数は意味なくて結局は失点だな

順位順

浦和：139‐69超バランス
得点14 失点8

鹿島：115‐91※
得点13 失点6

名鯱：94‐115※
得点12 失点9

脚大：124‐69※
得点22 失点15

広島：144‐127
得点19 失点14

川崎：153‐91※超攻撃
得点15 失点11

シーズン前、「今年の浦和はやるよ。選手のやる気が全然違う。フィンケはいい監督だよ。」って言ってた古沢先生の言葉はホントだった(￣▽￣;)

最終節で決戦だー！

ＡＣＬ組＋浦和の５強の直接対決で決まるな
ホームで勝ってアウェーで負けない
浦和はウチに負けたがアウェーで鯱に勝ったのは大きい
鯱は川崎にも負けてる、脚は全くの未対戦
赤は川崎・脚と連戦だが引分けで潰し合ってもらいたい

>>872

本スレ状態のここじゃ無理だろ
土台、アンチ、鹿島をNGワードにしたら過疎どころか廃墟

あそこは危なくならないとサッカーの話しないからなぁ。
ある意味今の状況は平和と言えなくもない

Ｊ１第1日（9日）
FC東京 - 京　都 14:00
磐　田 - 大　宮 14:00
大　分 - 横浜Ｍ 14:00
千　葉 - 広　島 16:00
山　形 - 新　潟 18:00
Ｊ１第2日（10日）
浦　和 - 川　崎 14:00
鹿　島 - 清　水 15:00
Ｇ大阪 - 　柏　 15:00
神　戸 - 名古屋 15:00

今日の昼間は下位同士ばかりだな

ACL組みがいないし、個人的には天地人に注目。

天地人ダービーはどちらも重要な一戦だしね・・・。

何気うちも天地人注目

天地人ダービーに注目が集まってるみたいだね＾＾
だけど山形の圧勝だと思うよ。新潟には相性がいいし、
今の山形の勢いがあれば、新潟なんて相手じゃないし。

優勝争いの一角である山形のサッカーをとくとご覧あれ＾＾

テレビで全然ｊリーグ放送しないな

そりゃ、このスレの対象になるのは山形vs新潟しかないしな。
また新潟がやらかしてドロー、というオチが目に浮かぶ。

>>883
山形は新潟にそんな相性よくない

>>886
間違いなくなりすましだから相手すんな。

>>887
すまん。やっちまった。

【人気】浦和＞鹿島
【動員】浦和＞鹿島
【地域密着】浦和＞鹿島
【売上】浦和＞鹿島
【スタジアム】浦和＞鹿島
【社会活動】浦和＞鹿島
【ユース】浦和＞鹿島
【育成】浦和＞鹿島
【知名度】浦和＞鹿島

インファイトってアウトレンジでしか戦ってないよね

ドドドドドドドドドドドド！！　　　　　|　 | 　 　 　 　　　　　　　　＿ 　 　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |毘| 　　＿ 　 　 　 　 　　.|　 |　　　|毘|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　 |　　|　 |　　　　　　　　.|毘|　　　|　 |
　　　 　 　　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 |　 | 　 |毘| 　 　　 　 　 　|　 |　　　|　 |　
　 　 　　　　　　　　　　 ＿∧ ∧(oﾉﾍ|￣　　.|　 | 　 　　　 　　　|　 |(oﾉﾍ|￣
　 　　　　　　　 　　 　 （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼. 　 |　 | .＿∧ ∧(oﾉﾍ|/(∀ﾟ ）|＼
　 　　 ＿∧ .∧愛.ﾍ 　　|＼Ю__∧ ∧ (oﾉﾍ|￣（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ ⊂)_|√ヽ
　　 　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）＼　（　　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ）|＼ 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ~∪　）^)ﾉ　(´⌒(´⌒;;
　　　 　　 |＼Ю ⊂)_ √ヽ| || 　　|＼ Ю ⊂) |√ヽ（　￣ ~∪　）^)ﾉ( | （ |(´⌒(´⌒;;
　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ '~ ~ 　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ　.|| || ~( | (´⌒(´⌒'~　(´´
　　　 　 　 ||｀ || ( | （ |(´⌒(´ 　　　||｀ || ( | （ | 　(´⌒(´⌒;;　　(´⌒　'~　(´⌒(´⌒;;

>>791
セレッソすげー

Ａ、新潟が２点以上先取して、長谷川を欠いた山形の攻撃では追い付けず終了
Ｂ、新潟が先制するも追加点が奪えず、終盤やらかしてドロー
Ｃ、新潟攻め込むもゴール破れず、山形がチャンスを物にしてそのまま守り切り


このどれかに落ち着く気がする

D、ジャジャが序盤から大活躍で、前半時点で３−０に。後半も一方的展開で６−０で圧勝。
　 新潟はこの敗戦でリズムを崩し、結局J2降格となる。後に新潟では「山形の呪い」と言われる。

>>870
正確には

アントラーズはいらない
インファイトもいらない
人生もいらない

だ。ifがかかるところ皆無。

>>889
【サポのうんこ度】浦和＝鹿島

>>895
正確には、

「NO ANTLERS NO INFIGHT NO LIFE」

だっけ。段幕の内容。
確かに、センテンスの間に「カンマ」がないので、これだと
「アントラーズもインファイトも人生も（いら）ない」
という意味では？
などとどこぞで煽られた事があったのはおぼえてる。ｗ

>>897
で、そういう「ポカ」は、それはそれで「FUCK YOU REDS」の時の顛末と
同じで、嫌いじゃないのだけれど(笑)、他の鹿サポを巻き込んで
「アントラーズがなければ、インファイトがなければ、生きていけない」
と、そこにインファイトを入れる必要ねーだろう、と。
あんなでかい段幕なのに。

「No Antlers, No Life!」

であるべきだろ、ふつー。
と、以前鹿スタに行ったときにおもた。

鹿サポだけど磯は死ぬほど嫌いだ
自由席はあいつらがすべて占拠するせいで端と二階しかのこらない

だから最近は指定席に座るようにして磯はやっぱキチガイだなｗｗと嘲笑しながら静かに観戦している

あと磯の団長は高卒ですごいバカだから仕方ない
学生時代は応援ばっかして勉強なんかまったくしないと聞いたことがある

だから英語が出来ないのはあきらめている


観客が減っているのも間違いなく磯のせいだろうな
現に友人も磯がいる自由席は敬遠して最近は観に行かない

俺たちのサッカーを愛する心 priceless

俺自由席行ったことないニワカファンだわ
磯が消えればサポになるかもね

また始まったのか。この流れ

優勝争いと何の関係もねーな

またこの流れかよ
つまんねーなー



磐田早くも先制

これはこのスレに絡んでくるかもな

.

どっちが意識してるのかよく分かったってこと以外何も収穫もない流れ

今まで浦和を攻撃していた鹿島サポが、
対象が磯になったら急に磯に対して不満を言い出しているわけか。

つまり、ネット上で必死に浦和を否定しようとしていた鹿島サポは
現実では磯に好き勝手にやられている連中か。

現実では磯に対して文句の一つも言えなくて言いなりになっていて
ネットの匿名掲示板では他サポの悪口を言うことで現実の不満を解消している。

こんな感じだな。

>>907
鹿だけどそんな感じでいいよ

だから話題に出さないでくれ

>>907
いや、ここには当然磯もいるだろうし、磯は浦和を嫌いだと思うよ。
（理由はわからないが、過去の振る舞いを見るに。）

>>909
いくら浦和に粘着しているのが磯だって主張されてもな…

実際に磯に従っている以上、磯と同等に見られても仕方ないと思うよ。
むしろ、情けないくらい。

そこが鹿島サポと浦和サポの大きな違いで、
何度も繰り返すけど質の違いなんだよな。

正直、浦和とやるときは意識するよ
というか意識しないクラブはないだろ
サポも選手も

おまえらサッカーの話ししろや

>>912
すまｗ

磐田２点目きたな。
イグノ一人でこんなに変わるかねぇ。。。

>>907
なにせ鹿島の関係者がわざわざ磯に話しかけているときもあるからな
磯が余計天狗になっている

鹿サポの中には他サポが磯叩きするのを歓迎すらしている人もいると思う
いや俺のことだけど

磯の話題むしかえしたのは俺のせいだ、流れ崩してスマン


>>913
イグノがいいならジウを来年むらいたいくらいだ

また地蔵の磯批判か、スタジアムで声出せないくせに2ちゃんでは饒舌だなｗ
文句があるならスタジアムで直接言いに来いよ

真性磯ｋｔｋｒ

鹿島が浦和を意識してるとか、動員とかACLとか語るのに
最適なスレがあったからこっちでやれ
そういう話は優勝争いにまったく関係ない

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1240654417/

ポンテ脂肪確認
浦和終了のお知らせ

磐田は普通にバランスいいな
ボール引き出せるわボール収まるわチャンスメイク出来るわ点獲れるわバランス取れるわノグソが神過ぎるw
こんなに楽しそうに応援する磐田サポを見るのはいつ以来だろw

磐田完全復活したらこええ存在になるな

赤サポは年がら年中一日中鹿島に嫉妬してるんだな

>>920
なに目線だｗｗｗｗｗｗ

横から目線だ

俺は優勝、降格スレが楽しいだけだ

磐田が復活しそうだな

こりゃ浦和もうかうかしてらんねぇな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

緑鞠赤のようなビッグクラブ気取りの強さは一時的なものだし、長い目でみれば怖さはない。
逆に磐田が鹿島と一時代を作ったときは育成型の長期的な視野にたったクラブだと思ってたけど
10億補強とかやらかしたあたりから徐々におかしくなって行ったな。

>>920
復活したら、どこだって怖い存在だろｗ
こいつバカじゃねーの

>>925
鹿島はともかく、磐田は一過性のものだろ
それに育成型の長期的な視野(笑)ができなかったから崩壊したんだろｗ
書いてておかしいと思わないのか？

達也の復帰が19日のガンバ戦以降か。

浦和は上位3位以内に入れるかどうか

試合自体は典型的な下位同士の試合ってかんじ
＞磐ー宮

それより大分がいよいよやばい
なにをやっても悪い方へ悪いほうへ働いてしまうという・・・

まあ今の磐田とは正直あたりたくないな
前田・イグノ・ジウシーニョのうち一人でも欠ければ怖くないけど

ID:4xCnl9UKO
お前、一度深呼吸すれよ

【サッカー】千葉サポ、座って応援していた小学生に腹を立て暴行
　
ホームゲームでのサポーター間トラブルについて
ジェフユナイテッド市原・千葉

いつもジェフユナイテッド市原・千葉に熱いご声援をいただき、誠にありがとうございます。

5 月2日に開催いたしましたＪリーグ　第9節　鹿島アントラーズ戦　ホーム自由席内において、
ジェフサポーターと思われる来場者が、同じジェフサポーターの小学生の背中を蹴るという事態が
発生していたという情報が、昨日（5月7日）クラブに寄せられました。情報によると、小学生を蹴ったという
来場者は酒を飲んでおり、小学生が立ち上がらずに応援していることに腹を立て行為に及んだ模様です。

クラブといたしましては、このような暴力行為は理由にかかわらず、決してあってはならないことだと考えており、
看過できません。事実関係が確認でき、加害者の特定ができた場合、当該者への入場禁止措置など
強い態度で臨むことを考えております。事実確認のため更なる情報収集を行いたいと考えておりますので、
事態を目撃された方、現場に居合わせた方は当クラブまでお知らせください。


ジェフユナイテッド市原・千葉では、Jリーグの掲げる「世界で一番、幸せなスタジアム作り」を目指し、
安全で快適なスタジアム運営を標榜しております。私たちのホームスタジアムは、サポーターの皆さんと
クラブが、ともに協力し合って作り上げるものです。ジェフサポーターのフェアプレー精神は、
クラブとしても大変誇りに思っております。一部の不心得者の愚行によってこの信頼が失われることはあってはなりません。

ジェフサポーターの皆様におかれましては、引き続き観戦マナーを遵守され、
安全で快適なスタジアム運営にご協力いただけますようお願い申し上げます。
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=4632

今当たりたくないクラブ　磐田
今当たりたいクラブ　大分

>>927
磐田は途中まではってことだろ。
行間も読めないつまんない揚げ足取りはやめろよ。

イグノはすごすぎるwwww

ノグソはんぱねぇwwww

>>931
あれ、怒っちゃったかな？
でも、言い返せないでしょ？
復活＝怖い存在
こんなこと誰だって言えるよな？

>>930
全体の守備バランスの中でイグノ抑えられるところなら怖くないんじゃないか？
あいつ以外去年並みだし

>>927
あれだけの期間強かったチームは鹿島を例外としてないだろう。

>それに育成型の長期的な視野(笑)ができなかったから崩壊したんだろｗ

だからそう書いている。頭冷やせ

イグノ　６試合で６点目？
しかも途中加入して６試合でだもんな
こんな化け物いるんだな

大分８連敗って
８連敗なんて数字久々に見たな

5/9 16:00時 ※＝1試合7/1　*＝5/10

２３　浦和*
２２
２１
２０　鹿島※*
１９
１８
１７　名鯱※*
１６　大阪※*　新潟？
１５　山形？　磐田○　横浜○
１４　広島？
１３　神戸*　京都△　東京△
１２　川崎※*　大宮●　清水*
１１
１０
　９　木白*
　８　千葉？
　７　　
　６　
　５　
　４　大分●

磐田が勝利したのは清水・京都・神戸・大宮で
いま下位にいるチームばかり。
次の川崎・名古屋・鹿島の連戦でどうなるか楽しみだな。

これは新潟ｖｓ山形で
負けたほうは中位〜下位集団に完全に入るな
引き分けなら両方

やっぱ今の磐田とはあたりたくない

てかイグノとはあたりたくない

>>938
おまえが頭冷やせ
もう一度自分のレスを読んでみろよｗ
あたかも鹿島と磐田が同じ末路かのような内容だぞ？
それでも気付かないのなら、おまえは本当のバカだよｗ

さすが欧州を志しただけはある

日本人ＦＷもイグノに刺激されて守備サボってでもいいからガツガツ取ってほしい

>>933
最悪だ
次磐田で大分とやれるのは中断期経た後とか

>>944
ぜんぜん見えないのだが…。

どっちもうぜーから消えろ

>>944
文盲か？