AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2009 Part20
1 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :
2009/04/25(土) 12:38:11 ID:RbY93c8n0
2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 12:39:04 ID:EO+PW43w0
あ〜だりぃ
3 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 12:40:56 ID:RbY93c8n0
【西アジア】 4節まで終了 A組 ____|パフタ~|ヒラル~|鯖蓄電|アハリ..‖点|得失(得−失) @パフタコ-ル ゙|−−−|A1△1|C2○1|D0506‖10|+ 4( 7− 3) 突破_゙ (UZB)|−−−|E0520|B2○0|@2○1‖_|______ Aアル・ヒラル . |E0520|−−−|@1△1|B2○1‖ 8|+ 3( 7− 4) ___. (SAU)|A1△1|−−−|D0506|C3○1‖_|______ Bサバ・バッテリ-|B0●2|D0506|−−−|A0△0‖ 2|− 3( 2− 5) ___~~(IRN)|C1●2|@1△1|−−−|E0520‖_|______ Cアル・アハリ . |@1●2|C1●3|E0520|−−−‖ 1|− 4( 3− 7) 敗退_゙ (UAE)|D0506|B1●2|A0△0|−−−‖_|______ B組゙____|シャバブ゙|ペルセ . |ガラファ ゙|シャル ‖点|得失(得−失) @アル・シャバブ .|−−−|A0△0|D0506|C5○0‖ 7|+ 9(11− 2) ___. (SAU)|−−−|E0520|@3○1|B3○1‖_|______ Aペルセポリス . |E0520|−−−|B3○1|@3○1‖ 7|+ 0( 7− 7) ___~~(IRN)|A0△0|−−−|C1●5|D0506‖_|______ Bアル・ガラファ . |@1●3|C5○1|−−−|E0520‖ 6|+ 2( 9− 7) ___. (QAT)|D0506|B1●3|−−−|A2○0‖_|______ Cシャルジャ _|B1●3|D0506|A0●2|−−−‖ 0|−11( 2−13) 敗退_゙ (UAE)|C0●5|@1●3|E0520|−−−‖_|______
C組゙____|イティハト |サラル.|ジャジ-..|エステ..‖点|得失(得−失) @アル・イティハド |−−−|E0519|C1△1|@2○1‖ 8|+ 3( 6− 3) ___. (SAU)|−−−|A3○1|B0△0|D0505‖_|______ Aウム・サラル |A1●3|−−−|D0505|B1○0‖ 7|+ 0( 4− 4) ___. (QAT)|E0519|−−−|@1○0|C1△1‖_|______ Bアル・ジャジ-ラ|B0△0|@0●1|−−−|E0519‖ 3|− 1( 2− 4) ___゙ (UAE)|C1△1|D0505|−−−|A1△1‖_|______ Cエステグラル . ゙|D0505|C1△1|A1△1|−−−‖ 2|− 2( 3− 5) ___~~(IRN)|@1●2|B0●1|E0519|−−−‖_|______ D組゙____|イティファ |ブニョド~|セパハン |シャハブ .‖点|得失(得−失) @アル・イティファク|−−−|D0506|A2○1|B4○1‖ 9|+ 6(11− 5) ___. (SAU)|−−−|@1●2|E0520|C4○1‖_|______ Aブニョドコル .|@2○1|−−−|B2△2|E0520‖ 7|+ 0( 5− 5) ___゙ (UZB)|D0506|−−−|C1○0|A0●2‖_|______ Bセパハン .|E0520|C0●1|−−−|@2○0‖ 4|+ 0( 5− 5) ___~~(IRN)|A1●2|B2△2|−−−|D0506‖_|______ Cアル・シャハブ ~|C1●4|A2○0|D0506|−−−‖ 3|− 6( 4−10) ___゙ (UAE)|B1●4|E0520|@0●2|−−−‖_|______ 5/27 A組1位 対 C組2位 B組1位 対 D組2位 C組1位 対 B組2位 D組1位 対 A組2位 決勝T進出決定 A組:パフタコール
【東アジア】 E組 ____|名古屋|蔚 山|北 京|新 城‖点|得失(得−失) @名古屋 |−−−|D0506|A0△0|B1△1‖ 8|+ 3( 5− 2) ___ ゙(JPN)|−−−|@3○1|E0520|C1○0‖_|______ A蔚山現代 |@1●3|−−−|B1○0|E0520‖ 6|− 3( 3− 5) ___~(KOR)|D0506|−−−|C1○0|A0●2‖_|______ B北京国安 |E0520|C0●1|−−−|@2○0‖ 4|+ 0( 2− 2) ___~(CHN)|A0△0|B0●1|−−−|D0506‖_|______ Cニュ-カッスル |C0●1|A2○0|D0506|−−−‖ 4|− 1( 3− 4) ___. (AUS)|B1△1|E0520|@0●2|−−−‖_|______ F組..____|G大阪゙|山 東|ソウル゙|スリウ~‖点|得失(得−失) @G大阪 ゙|−−−|@3○0|E0520|B5○0‖12|+13(15− 2) 突破_ ゙(JPN)|−−−|D0506|A4○2|C3○0‖_|______ A山東魯能 |D0506|−−−|B2○0|A5○0‖ 7|+ 4( 8− 4) ___~(CHN)|@0●3|−−−|C1△1|E0520‖_|______ BFCソウル |A2●4|C1△1|−−−|D0505‖ 4|− 2( 7− 9) ___~(KOR)|E0520|B0●2|−−−|@4○2‖_|______ Cスリウィジャヤ . |C0●3|E0520|@2●4|−−−‖ 0|−15( 2−17) ___~~(IDN)|B0●5|A0●5|D0505|−−−‖_|______
G組゙____|水 原|鹿 島|上 海|ア-ムド .‖点|得失(得−失) @水原三星 |−−−|@4○1|C2○1|E0519‖ 9|+ 5( 9− 4) ___~(KOR)|−−−|D0505|B1●2|A2○0‖_|______ A鹿 島 |D0505|−−−|A2○0|C5○0‖ 9|+ 7(12− 5) ___ ゙(JPN)|@1●4|−−−|E0519|B4○1‖_|______ B上海申花 |B2○1|E0519|−−−|@4○1‖ 6|+ 1( 7− 6) ___~(CHN)|C1●2|A0●2|−−−|D0505‖_|______ Cアームド . |A0●2|B1●4|D0505|−−−‖ 0|−13( 2−15) ___~~(SIN)|E0519|C0●5|@1●4|−−−‖_|______ H組゙____|川 崎|浦 項|天 津|セント ゙‖点|得失(得−失) @川 崎 |−−−|E0519|@1○0|C2○1‖10|+ 7( 9− 2) 突破_ ゙(JPN)|−−−|A1△1|D0505|B5○0‖_|______ A浦 項 |A1△1|−−−|B1○0|D0505‖ 6|+ 1( 2− 1) ___~(KOR)|E0519|−−−|C0△0|@0△0‖_|______ B天津泰達 |D0505|C0△0|−−−|A2△2‖ 2|− 2( 2− 4) ___~(CHN)|@0●1|B0●1|−−−|E0519‖_|______ Cセントラルコ-スト|B0●5|@0△0|E0519|−−−‖ 2|− 6( 3− 9) ___. (AUS)|C1●2|D0505|A2△2|−−−‖_|______
ラウンド16組合せ 【西アジア】 D組1位−A組2位 C組1位−B組2位 B組1位−D組2位 A組1位−C組2位 【東アジア】 E組1位−G組2位 F組1位−H組2位 G組1位−F組2位 H組1位−E組2位
いちおつ ホーム動員ランク ピルーズィ(IRN) 55000+53204=108204 〜〜〜国際大会決勝級〜〜〜 エステグラル(IRN) 40000+27165=67165 北京(CHN). 30000+32465=62465 天津(CHN). 27005+19831=46836 イテハド(KSA). 19000+23000=42000 〜〜〜〜国際大会級〜〜〜〜 ヒラル(KSA) 19000+11000=30000 スリウィジャヤ(IDN) 20000+9000=29000 上海(CHN) 8000+20000=28000 パフタコール(UZB).. 10000+17000=27000 セパハン(IRN). 15000+10000=25000 水原(KOR). 14126+10068=24194 山東(CHN) 8347+13586=21933 ガンバ(JPN). 10312+10249=20561 川崎(JPN). 12125+8419=20544 〜〜〜〜国内リーグ級〜〜〜〜
イティファク(KSA).... 7000+12000=19000 ジャジーラ(UAE). 6920+11830=18750 ブニョドコル(UZB).. 9120+9000=18120 ソウル(KOR)... 11197+5471=16668 セントラルコースト(AUS). 6870+9419=16289 ニューカッスル(AUS). 7314+8492=15806 〜〜〜〜下部リーグ級〜〜〜〜 名古屋(JPN) 7374+7198=14572 浦項(KOR). 7335+7034=14369 サバ・バッテリー(IRN)... 9000+3645=12645 鹿島(JPN) 6375+6027=12402 シャバブ(KSA) 9000+2950=11950 〜〜〜〜地域リーグ級〜〜〜〜 アームド・フォーシズ(SIN) 3867+4406=8273 以下、小国だからしょうがないよね級 アハリ(UAE) 2551+4500=7051 シャバブ・アラビ(UAE).... 4500+1500=6000 蔚山(KOR). 3156+1389=4545 ←その中で100万都市のくせにやる気あんのか級 ウム・サラル(QAT) 2000+2000=4000 シャルジャ(UAE) 3000+1000=4000 ガラファ(QAT).. 500+1000=1500
ACL得点ランキング(第4節終了時) 7 レアンドロ(ガンバ大阪) 5 アラウージョ(アル・ガラファ) 5 Nasser Al-Shamrani(アル・シャバブ). ※サウジアラビア代表 5 Prince Tagoe(イティファク) ※ガーナ代表 3 Zaynitdin Tadjiyev(パフタコール) ※ウズベキスタン代表 3 Mirel Radoi(アル・ヒラル) ※ルーマニア代表 3 Abdulaziz Bin Saran(アル・シャバブ) 3 Saleh Bashir(イティファク) ※サウジアラビア代表 3 大迫勇也(鹿島) 3 エドゥー(水原) 3 レナチーニョ(川崎) 2 佐々木勇人(ガンバ大阪) 2 野沢拓也(鹿島) 2 興梠慎三(鹿島) 2 ジュニーニョ(川崎) など2得点28名
名古屋はJでの動員と比べて少ないわけではないよ。
昨年平日1万越えした清水戦は8月で学校は休みだったし。
>691 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2009/04/24(金) 09:55:18 ID:AOdxiEE40
>>684 放映権をもってるテレ朝でさえスポーツニュースでの取り上げが無茶苦茶小さい。
ちなみに名古屋のACL7000人は平日という事を考えれば結構入ってると言えるんだけどね。
昨年の平日開催試合
ナビスコ京都戦5410人
ナビスコ神戸戦4154人
ナビスコ準々決勝千葉戦6344人
ナビスコ準決勝大分戦7792人
Jリーグ清水戦10071人
土日開催のJリーグでも
大分戦8764人
神戸戦7353人
大宮戦9578人
こんな数字があるぐらいだし。
Game#1 Game#2 Game#3 ACLAvg. LeagueAvg. 脚 10,312 10,249 ----- 10,282 13,977 73.56% 川 12,125 *8,419 ----- 10,272 18,071 56.84% 名 *7,374 *7,198 ----- *7,278 23,635 30.79% 鹿 *6,375 *6,027 ----- *6,201 22,839 27.15% ----------------------------------------------------------- 全クラブ *8,510 19,631 43.35%
元J組 アラウージョ(アルガラファ) バレー(アルアハリ) ハシェック(アルアハリ) マグノ(ウム・サラル) セレーゾ(アルジャバブ) 新井健二(SAF) 深澤仁博(SAF) グリフィス(北京) ジブコビッチ(山東) 安英学(水原) 金大儀(水原) 呉章銀(蔚山) 金珍圭(ソウル)
選手層が薄い上に主力二人を怪我で欠いた鯱は次の蔚山戦になんとしてでも勝って 最終戦北京アウェイはサテライトメンバーで戦うのが理想。
>>16 名古屋ACLは平日の瑞穂開催。
16の平均はトヨスタの数字が2試合も混ざってるししかも一試合は浦和戦。
Jリーグ瑞穂開催は今のところ3月22日日曜日の清水戦13074人だけ。
〜川崎フロンターレ〜 ☆ ACL初出場(2007)以来、【12試合連続無敗記録】更新中 〜ガンバ大阪〜 ☆ ACL2007以降【アウェー8試合連続勝利記録】更新中(8試合全て2得点以上) 〜鹿島アントラーズ〜 ☆ 2008年ACL アウェイ北京国安戦で敗れ、【2007年シーズンから続いていたJリーグ勢の無敗記録(27試合)をストップ】させた。 ☆ 2008年ACL 準々決勝アデレード戦2ndレグで敗れ、【Aリーグのチームに公式戦で初めて敗れたJリーグチーム】となった。 ☆ 2009年ACL 水原三星に1-4という大差で敗れ、【ACL・A3を含めたJリーグ勢の対Kリーグ公式戦無敗記録(11試合)をストップ】させた。
22 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 14:06:37 ID:q4JncwgA0
各グループ首位 暫定 A ウズベキスタン B サウジアラビア C サウジアラビア D サウジアラビア E 日本 F 日本 G 韓国 H 日本 各グループ最下位 暫定 A UAE B UAE C イラン D UAE E オーストラリア F インドネシア G シンガポール H オーストラリア
データが豊富でおもしろい
24 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 14:49:11 ID:3eW0hsgA0
助っ人外国人の人数って決まってるのか? シンガポールのチームは外人ばっかだったが。
>>5 前も誰か指摘してたけど、シャバブの勝ち点10じゃないの?
あと、SAUじゃなくてKSAだよ
26 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 14:55:49 ID:SSTHivq5O
>>21 〜ガンバ大阪〜
☆ ACL2006以降【アウェー9試合連続勝利記録】更新中(9試合全て2得点以上)
>>24 決まってるし、FWのガタイがでかいのはシンガポール人(帰化)
ガンバ大阪 ACL18戦連続無敗記録 これも入れといてw
東京ブ 無勝点試合記録更新中
30 :
ラすじ :2009/04/25(土) 16:02:09 ID:N9fqe+gg0
蔚山は可能性を多分に秘めてるし リベンジの意味もこめて物凄い希薄でくるだろうな・・・ ケガしてた呉も戻ってきたし・・・名古屋は普通に負ける エース頼みだからな ヨンエン→ダヴィ これないとただの糞チームww
なんで名古屋を目の敵にしてんだよ ガンバに対する時より敵意むきだしだな
やっぱACLのある週は、ACL組運動量落ちるな 鹿島、完全に後半走り負けしてたな
リーグが混戦化してくれてちょうどいい
34 :
ラすじ :2009/04/25(土) 16:34:27 ID:N9fqe+gg0
俺のコンサドーレ落としておいて!バカどもが!何もわかってない!
>>31 蔚山は次負けるとかなり厳しいからな
おそらく三位に後退し最終戦でNCJだからそこでヘタうつとまた最下位
引き分けでもNCJが北京に勝つようだと危ない
コンサドーレってその前に決まってなかったか?
37 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 16:48:49 ID:q4JncwgA0
〜川崎フロンターレ〜 ☆ ACL2007以来、【12試合連続無敗記録】更新中 〜浦和レッズ〜 ☆ 2007年ACL【GLから決勝まで全試合無敗】で優勝 〜ガンバ大阪〜 ☆ ACL2006以降【アウェー9試合連続勝利記録】更新中(9試合全て2得点以上) ☆ ACL2006以降【18試合連続無敗記録】更新中 ☆ 2008年ACL【GLから決勝まで全試合無敗】で優勝 〜名古屋グランパス〜 ☆ ACL2009以来【4試合連続無敗記録】更新中 ----------------------------------------------------------------------------------- 〜東京ヴェルディ〜 ☆ ACL2006以降【全試合全敗・無得点記録】更新中 〜鹿島アントラーズ〜 ☆ 2008年ACL アウェイ北京国安戦で敗れ、【2007年シーズンから続いていたJリーグ勢の無敗記録(27試合)をストップ】させた。 ☆ 2008年ACL 準々決勝アデレード戦2ndレグで敗れ、【Aリーグのチームに公式戦で初めて敗れたJリーグチーム】となった。 ☆ 2009年ACL 水原三星に1-4という大差で敗れ、【ACL・A3を含めたJリーグ勢の対Kリーグ公式戦無敗記録(11試合)をストップ】させた。
38 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 16:50:30 ID:VLfekOxG0
鹿島w
>>37 A3含めたら脚や浦和は負けてたような・・・どうでもいいか
鹿島はACL疲れっていうより攻撃に問題抱えてるからね 山形とのドローは想定内だし今後も勝ち点を落とす試合は増える ボランチが目覚めないと攻撃力は復活しないよ
41 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 16:53:53 ID:xzh/VEjQO
●大阪 0-6 蔚山○ 2006.8 A3 ○浦和 1?0 城南● ○川崎 3-1 全南● 2007 ○川崎 3-0 全南● 2007 ○浦和 2-1 全北● 2007 ○浦和 2-0 全北● 2007 △浦和 2-2 城南△ 2007 △浦和 2-2 城南△ 2007 ○大阪 4-3 全南● 2008 △大阪 1-1 全南△ 2008 ○名古 3-1 蔚山● 2009 ●鹿島 1-4 水原○ 2009
●大阪 0-6 蔚山○ 2006 A3 ○千葉 3-2 蔚山● 2006 A3 ○川崎 3-1 全南● 2007 ○川崎 3-0 全南● 2007 ○浦和 1-0 城南● 2007 A3 ○浦和 2-1 全北● 2007 ○浦和 2-0 全北● 2007 △浦和 2-2 城南△ 2007 △浦和 2-2 城南△ 2007 ○大阪 4-3 全南● 2008 △大阪 1-1 全南△ 2008 ○名古 3-1 蔚山● 2009 ●鹿島 1-4 水原○ 2009 多分こう。
A3なんかどうでもいいよ 真剣勝負ならまだしも調整に使ってる大会だし つうかマジでそれ持ち出してややこしくする奴出てきそうだからほんと勘弁して
じゃあやめるよ。訂正。 ☆ 2009年ACL 水原三星に1-4という大差で敗れ、【ACL Jリーグ勢の対Kリーグ公式戦無敗記録(9試合)をストップ】させた。
名古屋は次勝てば一位決定か 勝って最終戦を消化試合にしたいね アウェーの中国なんてガチでやりたくないし
って、次はガンバと川崎がアウェーで鹿島と名古屋がホームで合ってるよね?
48 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 17:42:35 ID:RVVYAtAr0
去年の準決勝ガンバ対浦和は結構凄い雰囲気だったな。 決勝国立で土曜日一発勝負だし日本勢対決見たいな。 どんな感じ・雰囲気になるか見てみたいし。
ガンバVS川崎 二川がエリア内でファールされるもアピールせずPKゲットならず、とかそんな展開
浦和首位か 鹿島は3連覇の方が欲しいだろうし、このまま浦和が好調だとプレッシャーかかってくるね
マギヌン全治6週間らしいな
52 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 18:01:48 ID:RVVYAtAr0
JとACLどっちも優勝する真の王者が見たいよ
53 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 18:07:58 ID:+w5Ijw/d0
かも
>>31 そりゃ昔、名古屋に残虐されましたから、蔚山は。
>>51 マジすか?
GWの連戦、きついだろうな。GLの残り2試合もマギヌンなし。
ただ、6月に行われるベスト16には間に合いそう。
一番重要だしそれが唯一の救い。
マギヌンは警告リーチだけど、大一番に出れるのは確定か。
>>14 この動員データを見ると、
イラン、ウズベキスタン、シンガポールはリーグ戦よりACLの方が
観客入ってるね
また豪囚人が破壊したのかよ 先月は森本だっけか こいつら本当に野蛮なクズどもだな
58 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 18:38:01 ID:ZvuZKCFA0
◎ACL成績 脚大:16勝4分2敗 68得点 20失点 得失点差+48 勝ち点52(3大会)優勝1回☆ 川崎: 8勝4分0敗 24得点 6失点 得失点差+18 勝ち点28(2大会) 横鞠: 9勝0分3敗 29得点 7失点 得失点差+22 勝ち点27(2大会) 鹿島: 8勝2分5敗 46得点 17失点 得失点差+29 勝ち点26(3大会) 浦和: 6勝8分2敗 26得点 18失点 得失点差+ 8 勝ち点26(2大会)優勝1回☆ 磐田: 7勝0分5敗 25得点 15失点 得失点差+10 勝ち点21(2大会) 名鯱: 2勝2分0敗 5得点 2失点 得失点差+ 3 勝ち点 8(1大会) 清水: 1勝1分1敗 8得点 2失点 得失点差+ 6 勝ち点 4(1大会) 東緑: 0勝0分2敗 0得点 3失点 得失点差− 3 勝ち点 0(1大会) ACL勝率 横鞠:.750(12戦 9勝) 脚大:.727(22戦16勝) 川崎:.667(12戦 8勝) 磐田:.583(12戦 7勝) 鹿島:.533(15戦 8勝) 名鯱:.500( 4戦 2勝) 浦和:.375(16戦 6勝) 清水:.333( 3戦 1勝) 東緑:.000( 2戦 0勝) (対東南アジア勢を除いた)ACL勝率 脚大:.688(16戦11勝) 川崎:.625( 8戦 5勝) 名鯱:.500( 4戦 2勝) 磐田:.375( 8戦 3勝) 浦和:.357(14戦 5勝) 横鞠:.250( 4戦 1勝) 鹿島:.250( 8戦 2勝) 清水:.000( 2戦 0勝) 東緑:.000( 2戦 0勝)
59 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 18:40:04 ID:ZvuZKCFA0
◎ACLで継続中の連続無敗記録 G大阪:18試合(2006年5月3日〜) 川崎:12試合(2007年3月7日〜) 名古屋:4試合(2009年3月10日〜) 鹿島:3試合(2009年3月18日〜) ◎ACLで継続中の連続勝利記録 G大阪:7試合(2008年10月22日〜) 鹿島:3試合(2009/3月18日〜) 川崎:2試合(2009年4月8日〜) 名古屋:1試合(2009年4月22日〜)
60 :
ラすじ :2009/04/25(土) 19:01:34 ID:N9fqe+gg0
Jにとっては死のGWになったな そもそも水原戦やソウル戦 蔚山戦中国アウエー戦残してよくもまあここまでバカな祝杯あげられるよな ここからが本番だってのに おみゃーらと草薙剛のあにが違う!いってみれ!
61 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 19:06:41 ID:SSTHivq5O
日本勢は12試合連続無敗か。
2007年から、アンチのいうことは殆ど当たらなくなったな
結果を見たら明らかにJは図抜けているが、 試合ごとにみると結構接戦も多いな。
名古屋は初挑戦で選手層が薄い割には頑張ってるけど 国内優勝チームの鹿島はもはや言い訳できないよな
いやいや鹿島は初戦の一敗以外悪くないだろ
>>67 これまでの成績全部含めての話じゃね?
ACLでの勝率が5割超えてるのに、対東南アジア勢除くと2割代に落ちるってのはなあ…
>>67 とりあえずホームで水原に勝って
アウェイで上海に負けないことだな
70 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 21:09:17 ID:1tM4oZZK0
72 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 21:27:47 ID:1tM4oZZK0
テロ朝で今夜ダイジェストがあるな。 ついでにスマステとフジでチョナンカンがw 16連休とはいかないけど、4連休が2回あるから 久々に連日観戦に行けるぜーv
>>71 それはないわ、どっちか選ばないといけない状況がそのうち来る
ACLの方取るんじゃないの?
脚は遠藤毎試合フル出場に近い状態を何とかしないとぶっ壊れるぞ
76 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 21:43:10 ID:1tM4oZZK0
若干の違和感がってことで休ませることになるかもな。 来年W杯あるし、大忙しだぜ
>>65 チョンを擁護するわけじゃないが、ソウル対ガンバはスコア以上に接戦だと思う
まぁ、ガンバの方が強かったし強いと思うけど
>>74 インドネシアで少し休ませました。
二川と加地が戻ればもう少し休めるだろう…
遠藤抜けたあと、本当にボールが回らなくなったのが気になるが・・・ 安田への縦1本のみ・・・あれじゃぁ怖くない
80 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 21:50:41 ID:1tM4oZZK0
>>75 挙げたまんまの番組名。前者はテロ朝23時、後者はフジ26時25分からb
ACLはテ炉朝で26時55分〜28時35分ね
どこのチームも1試合に何度かチャンスは作れる スリウィジャヤも脚相手に作ってた アームド・フォーシズは1点入れたしな そしてそのチャンスを決めて流れを変えられるか変えられないかが大きな違いなんだと思う
>>77 ソウルとガンバの選手を完全に入れ替えてもガンバが勝つだろうね。
選手の力だけでなく、協会のサポートやホームゲームの運営、選手とサポの信頼関係なんかも
非常に重要なんだよ。
ソウルのガラガラスタジアムだとホームアドバンテージはないだろうね。いいスタだけど、そういう
所もあるよ。同じ観衆1万人でも2万人収容で1万人と7万人収容で1万人では意味合いが違う。
城南だって蔚山だってガラガラスタジアムでは実力が出ないだろう。全南なんて川崎フロンターレ
にアウェイジャックされていたし。
川崎?
全南が思い出せん
>>83 どんだけ収容できるスタができても動員かわんない阪神王国のくせに何寝言いってんだか。
観客が少ないから負けた。 選手の質では負けて無いとでも言いたげだなw
観客より審判でしょ ガンバ対ソウルなんて露骨な判定で買収を疑うくらいソウル寄りのジャッジしてもらって大きなホームアドバンテージがあったのにそれでも及ばず崩れさった あれ以上屈辱的な負け方はないんじゃね?
89 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 22:26:11 ID:l/b4wYUfO
そういえば最近ガンバの観客動員数増えた気がしなくもない
90 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 22:32:57 ID:1tM4oZZK0
脚は2試合とも1万人超えてるね 去年優勝した事でライトサポの関心が高いんじゃないの
水曜でインドネシア相手に1万以上は結構すごいかもw
上海、水原がシンガポールに勝つと仮定して 鹿島が1位になるにはH水原○が最低条件(△●の時は水原1位が決定) その上でA上海で○△なら1位確定、●なら3チームの得失点差の争いに 2位以内を確保するにはH水原の結果に関係なくA上海で○△ならおk 水原△●で上海●の場合は敗退となる 水原○、上海●の場合の得失点の点差による突破判定表を作ってみた ●┃ 上┃ 水原○ 海┃1 ┃2 ┃3 ┃4 ┃5 ━╋━╋━╋━╋━╋━ 1 ┃A┃A┃@┃@┃@ ━╋━╋━╋━╋━╋━ 2 ┃×┃×┃A ┃@┃@ ━╋━╋━╋━╋━╋━ 3 ┃×┃×┃×┃A┃@ ━╋━╋━╋━╋━╋━ 4 ┃×┃×┃×┃B ┃A ━╋━╋━╋━╋━╋━ 5 ┃×┃×┃×┃×┃A @=1位通過、A=2位通過、×=敗退 A=全チームが±0で並び、総得点勝負 この際、上海の総得点を上回るので鹿島の突破は確定 その上で上海から2点以上取れば1位 1点なら全体の得失点を水原と争う、0点なら2位となる B=水原と得失点差で並び2位を争う 上海から1点以上取れば鹿島2位、0点なら全体の得失点を水原と争う
ガンバのACLは確実にライト層を掴んだな リーグ戦が伸び悩んでる感もあるがw
95 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/25(土) 23:04:31 ID:hLaufEsJ0
>>94 ACLの万博はいい雰囲気あるよ
あんなスタジアムだけど
>>88 ホムスタでの三木谷の買収に比べたらだいぶまし
明日は要注目w
鹿島1位、上海2位になる可能性はこうだな 鹿島4-0水原、上海2-0鹿島 名古屋1位、新城2位になる可能性はこうか 名古屋1-0蔚山 新城1-0北京、蔚山0-0新城 E名鯱×G上海 F脚大×H浦項 G鹿島×F山東 H川崎×E新城
まぁぶっちゃけマギヌン玉田いない鯱だと 相手が鹿島、水原、上海のどこでも苦しいと思うけどね 6月末で復帰まで時間があるのが救いだ
>>98 その条件はさすがに厳しいな。鹿島は水原に確実に勝って一位狙いでいいよ。
で、水原は名古屋に潰してもらおう。
>>98 個人的にHは川崎連勝・CCM連勝で
CCMに2位抜けして欲しい
CCMもこのままじゃ終われないと思ってるだろうな。 川崎に連敗したうっぷんをチョンシナ相手にぶつけてくれることだろうw
浦項は脚にとって一番嫌そうなタイプだしな 一発勝負だし
浦項は今のところ失敗しないゲームしてるからなぁ そつがないというか粗さが目立たないというか CCMは粗さが目立つ 水原より手堅い印象
>>102 CCMにとって問題なのはもし浦項に勝ったとしても
次節川崎がホームで消化試合になるので
浦項戦は2軍メンバーで臨む事が確実ということだ
浦項も別にそこまで強くはないと思うよ。 チョンの割にはしっかりパス回すってだけで。 川崎が調子悪くなきゃ3点くらい取って勝てたレベル。 相手のゴールもかなりオフサイドくさい。
あれは普通に良い飛び出しだったと思うよ つーかCCMもNCJも1人2人上手いのはいるけど全体的に粗いし あんなのがノックアウトに上がってきてオージーにアジアは楽と勘違いされても困るな
108 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 00:02:05 ID:eqJ6GnroO
ACLは12連勝中です。 2008ACL 2008/10/08△大阪 1-1 浦和△ 2008/10/22○大阪 3-1 浦和● 2008/11/05○大阪 3-0 アデレ● 2008/11/12○大阪 2-0 アデレ● 2009ACL1次予選 2008/11/16○大阪 2-1 甲府●【延長】 2008/11/26○大阪 3-1 磐田● 2008/12/25○大阪 2-1 名古● 2008/12/29○大阪 1-0 横浜●【延長】 2009/01/01○大阪 1-0 木白●【延長】 2009ACL 2009/03/10○大阪 3-0 山東● 2009/03/17○大阪 4-2 ソウル● 2009/04/08○大阪 5-0 スリウィ● 2009/04/21○大阪 3-0 スリウィ●
天皇杯1次予選扱いかよw
110 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 00:07:25 ID:3ZI1Sn/fO
鹿島は負けるよ。アデレード戦で放り込みサッカー通用しない と学んだはずなのに、水原戦でまた同じ事繰り返した。 それからも何も変わっていないし。次の水原戦も放り込んで 跳ね返されて横パスばっかでつまらない試合内容になるだろう
>>108 前年度選手権王者とインターハイ王者が
千葉県予選で戦い、PK戦の末に出場を決めた市船みたいなもんだな
とりあえずAFCは前年度優勝クラブに出場権付与してほしい 国ごとの枠内でいいし、グループリーグからの出場でもいいから 連覇の夢が国内リーグの成績によってチャレンジする前に消えるかも知れないのはつまらない
ガンバはどこが相手だろうと向こうが勝手に過剰意識してくれるから、 普通にガンバスタイル貫いてれば自然に結果がついて来るw
115 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 01:12:50 ID:U3NCQvk90
>>113 何のかんの言っても、前回王者は見たいよな。
百歩譲って、予備予選からの参加でも良い。
よそだけど 04-05UEFA CL王者が予備戦一回戦から参加した例あるし
ACL王者がしっかり国内リーグでも結果出せば問題なし それに王者に次回出場権を与えちゃうと国内リーグ捨てるようなチームも出てきそうだしね ちゃんと国内リーグで上位に入ったクラブに出場権を与えた方が健全だと思う
117 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 01:26:57 ID:U3NCQvk90
となると、やっぱどこかしらで休ませないと壊れちゃうな。
しかしJ見てると何で脚や川崎が強いか分かるわ 今のJは引きこもるわ、相手のいいところを消すわの消極的なサッカーのチームばっか 大宮新潟とか何がしたいのか分からなくなる そんな糞チームが好調扱いだし Jだと個人もチームも研究されてるから攻撃的チームも苦しむがACLだとデータが少ないから相手も守りきれないんだろう もうJの総得点上位4チームがACL出場でいいんじゃねーか まあそんな事したら今年脚は出てないが
119 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 01:35:16 ID:ltzuKIcUO
最近の浦和いいサッカーしてるね!
120 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 01:37:01 ID:U3NCQvk90
>>119 良いかわからないけど 最後まで気の抜けない危なっかしい試合だな。
見終わった後 良くも悪くもどっと疲れるw
たしかに川崎もガンバも苦手な相手がほぼ同じだな。 まぁそれぞれの多様なサッカーは認めるけどね・・・。 この先どんなリーグになっていくのかは分からないけど、この2チームには魅力を追求していって欲しい。
観る方としてはエンタメ性の高いサッカーを観たいよな。 去年のOZの掲示板にも、ガンバが優勝するのはサッカーにとって良い事って意見があった。 やる方としては勝たなくちゃ、というのがあるので難しい所だけど。
なにこの脚マンセーの流れ チームのスタイルなんだし守り勝つのもありだろ 浦和のサッカーがつまんないってのには同意
124 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 02:16:38 ID:wFkofBrk0
赤守備、脚攻撃担当すればまんうーに一泡吹かせられるかもな
俺は脚マンセーも別に良いんだけど、事実魅力的だし、まあkwskは微妙だが
>>118 みたいに別のチームをこき下ろすヤツはウザいわ
127 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 02:30:56 ID:eh5uGyreO
ガンバはJリーグに強くないからなんかあんま強いイメージないんだよな〜まあ鹿島より数倍マシだけど
Jはまだ発展途上のリーグだしいろんなサッカースタイルがあっていいんじゃないの 各クラブがチームカラーを極めていくのが理想だと思う
テレ朝のACLダイジェスト始まったぞ
130 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 03:05:14 ID:pmmjSywJ0
わーお どしゃぶりだー
131 :
ラすじ :2009/04/26(日) 03:05:55 ID:2N9mGM2z0
うちの地域は普通に朝まで生TVだが・・
132 :
ラすじ :2009/04/26(日) 03:11:23 ID:2N9mGM2z0
その人の発言トレースする裏技やめろって 陰険だぞ! プライバシーで犯罪捜査シツにメール送ったから ひろゆきもしっかりしろっつーの こういうくそガキ取り締まれよな
何の誤爆よw
134 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 03:21:02 ID:pmmjSywJ0
か、カメラがボールを追い切れてないw
135 :
ラすじ :2009/04/26(日) 03:48:51 ID:2N9mGM2z0
天津弱くねえか?浦項がどうこういうレベルじゃねえ・・ このグループ川崎含めて弱すぎんぞ
とりあえず、テレビ朝日に今後の為にも、感謝のメール出すべきかねぇ?
137 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 04:38:08 ID:K4gpXagG0
>>94 脚リーグホーム戦
磐田、広島、山形(平日)
それでも
平日の山形戦除けば昨年並みかな
集客の見込める試合をまだ全然消化して無いから
これからリーグ平均も挽回するでしょう
Jリーグはこの7、8年でチームの個性がはっきりしてきた。それが魅力でもあるし、強化にも有効。 守り合って詰まらないゲームや打ち合いの大味なゲームになることもあるが、全体ではいい流れ。
>>125 赤の守備要員と脚の攻撃要員を全部起用したらスタメン11人超えるぞw
基本的には攻撃と守備のどちらに比重を置いたメンバー構成するかだからな
脚赤の組み合わせよりはまだ川崎のケンゴと前3人残してあと全部赤にしてカウンター一辺倒の方が結果は出るだろ
それが面白いとは思わないが
新潟スレでACLの心配しててワロタ まだちょい早いよ!
141 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 06:53:24 ID:WfoiLLAR0
鬼が笑うなw
とりあえずガンバのCBの一人を坪井にしてGKを都築にするだけで安定度はだいぶ増すだろうな ああいうハイリスクなサッカーではスピードのあるCBのほうが重要になる
いや単純にGKを補強するだけでだいぶ違う 藤ヶ谷も松よも明らかにJ1レベルじゃない ハイボールがゴール前に上がるたびに冷や冷やする
>>140 大宮や新潟でもACLに出たいと思わせるならACLを作った意義は大きい。
前は罰ゲームと言われていたんだから。
そういえば川崎とセパハンって友好クラブ協定結んでたけどなんかやってんの?
鹿島は普通にやれば水原に勝つと思うけど、何点差で勝つかがポイントかな。 上の方で4-0とかあったけど3-0なら水原三位の可能性が残るんだよね?
普通なら水原にホームで4点差以上勝つよりは上海アウェイで引き分ける方が簡単だと思えるんだけどね 鹿島の内弁慶力&中国ホーム力補正があるからどうなるのかサパーリですw
>>142 そのかわり坪井からのフィードは期待できないし、ハイボールはやられまくりになるだろ
とくに前者や球回しへの参加が出来ないと脚のストロングポイントが減衰するし、
守備面だって赤もラインを上げるようになったら途端に不安定になってんだから、そう単純なもんじゃないだろ
基本的に1対1に強いDFが引いてブロック作ればそりゃ固いわな、ってのがもともとの赤の守備だったんだから
GKはまあアリだとは思うが、都筑と西野だからなw
5節 鹿島1−0水原 上海5−0アームド 6節 上海1−0鹿島 水原勝ち だと上海と鹿島が完全に並ぶんだけどPK戦にはならないのかな?
直接対決で鹿島は2−0で勝ってるから
>>108 待て待て、天皇杯がACL予選なら
リーグ戦もACL予選だろw
天皇杯は敗者復活2次予選じゃないか?
152 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 09:44:37 ID:HPnd8nN00
広島 川崎 神戸 ガンバ 名古屋 マリノス ACL勢期待age
153 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 10:15:02 ID:eqJ6GnroO
>>146 どうかな。GW連戦で鹿島は厳しいだろ。
個々の技術で差がある山形相手にかろうじて引き分けしてたし
水原は山形より個人レベル低いし大丈夫。
鹿島は点差気にするより確実に勝つことだろ 欲出して引き分けや逆転とかになったら目も当てられん あとは小笠原次第 小笠原欠いただけで水原に大敗、山形に引き分け 別のチームになる
別に負けても最後の上海に引き分け以上で突破できるんだろ
何と比べてしょぼいのか主語を言え屑
自分のレス貼ってまで工作とか必死だな雑魚チョンw 今ACLにおける日本人得点はチョンコより上
ま、磐田が良い買い物したのは事実だからそれはいいんだがスレ違い
やはりイグノ・JJの活躍で韓国人はJを見下してるみたい・・・・orz ゲイボ家宝だから菜根談様 |06:00 | チォックバリリーグ水準を高く評価する概念ない奴らが多いようで... サッカーが分かって評価するのか チォックバリリーグがサッカーチーム,お金,施設等が私たちより好きなのは認めなければならない しかしそんな立派なシステムを持って実力を評価することができるか???? 先に競技日程だけ見ても我が国の Kリーグは殺人的な日程を持っている 平日1競技週末1競技それに選手層は薄いでしょう用兵数は制限されているのお金はないでしょう このような環境で走った選手がドンマンイ主旨楽な環境で走れば我が国の 2リュソンスが 行って走ってもゴールは入れるものと決まっている それを持ってチョ・ゼジンはチォックバリリグが実力がもっと良いね悪口を言われる話をして 転がったから 可哀想なの 日本ホグヨッグン.... loftybandit様 |02:09 | Jリーグ<<<Kリーグになるね;;; イ・グンホが韓国で 2競技(景気)の間 3ゴール 3魚市した事はなかったようだが. 私はしかしイ・グンホが北朝鮮前でシャベルですくい出したのを忘れることができなさ 2ゲーム 3ゴール 3魚市...;;; [1] カンタタニム |01:49 | jリーグが弱いのか..グノ−がよくしたか.. 根号のゴ−ルキブボだから日本国台Kawaguchiゴ−ルキブだが... イ・グンホがどうして第2リーグ行かないaようにしたのか分かるのねバイエルン様 |00:02 | とてもくだらなくて...水準落ちる... やっぱり Jリーグ水準が出るね..; ダイングブリドニム |00:01 | イ・グンホなの某打ヨーロッパリーグや EPLでもオファードルオオンニョソックなのに.. Jリーグ行ってしまったから..; Jリーグやつたちがイ・グンホをマックウルスイッウルリがオブジ ; 重要なのは根号粗末な Jリグエドルとトイヌンバラムに実力下落されるのではないのか
チョンwww Kで2試合3ゴールは無かったからK>>>>Jとか素敵回路すぎるwww
164 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 13:08:34 ID:kXGTv+I+0
大阪(西野)12 川崎(関塚)10 水原(車範根)9 鹿島(オリヴェイラ)9 名古屋(ストイコビッチ)8 山東(トゥムバコビッチ)7 上海(賈秀全)6 浦項(ファリアス)6 蔚山(金鎬坤)6 北京(イ・チャンス)4 ソウル(ギュネス)4 天津(左樹声)2 内国人6監督勝ち点45 外国人6監督勝ち点38
イ・グノに関しては、データレスアドヴァンテージ 一番重要なのは、研究されてきたとき、これからだね
>>166 だな、ACLに出てさえいない選手を語るのは論外だ
ほんと痛い奴ばっかだな 472 名前:[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 10:32:37 ID:oBNnLspk0 オージーは確かに選手の質は日本よりはるか上で、日本を虐殺する力は秘めている。 将棋で言えば、日本は歩兵が中心で、金銀が限界で、飛車角不在なのに対し、 オージーは立派な飛車角を何枚も持っている。 問題は、どれだけ優秀な駒があっても、それを使う優秀な棋士がいなければ、どうしようもない。 オージーは例えると、優秀な飛車角をもちながら、打ち手が志村けん(バカ殿様)という状態だ。 あと、消化試合は国内組が中心だろうが、国内組は、中国に負けたり、インドネシアに引き分けたりする。 その程度だ。とてもじゃないけど、日本はおろかバーレーンにさえ勝ち星は計算できない。
何このウイイレ脳
どうせ代表厨だろ 下の段は事実だが
171 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 15:01:31 ID:JSyGhXEyO
有名選手がいる=強いと思ってたんだろ こいつの理屈だとフランスがオーストリアに負けることも、ブラジルがボリビアに引き分けることもありえない
ガンバと川崎がやられる相手ってほんとほとんど同じだよなw
173 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 15:52:33 ID:JSyGhXEyO
これはマジで新潟のACLあるかもな
火曜日に言った通りになった インドネシアで選手起用の仕方も含めて緩い試合しすぎたんだよ こういうときは得てして次の試合は苦しむもんだ
>>173 あったとしても
ACLとJ1両立できるか?
大量補強する金はどのくらいある?
>>173 28節を過ぎたあたりで今のポジションに居たらおいで、な。
脚の巨大戦力でさえ苦しむACL
神戸に完敗て やっぱキツイな疲労は
パクドンヒョクはほんと簡単に飛び込んではかわされ・・・ってのを繰り返してるな FWはともかくDFは韓国人取るのやめたほうがいいな というか、リーグパクACL中澤を逆にしたほうがいいんじゃねえ?
朴が徹底的に合ってないお
ガンバは中澤や高木が今のパクより酷いからパクが使われてるんだが 中澤が出てた去年はもっと酷かったぞ ガンバは代表の中澤を取るべきだった
今のパクより酷いってそれはねーだろ 最初にこの形で行ってちょっと上手く行ったから固定しただけっしょ 高木はあんまり出番無いからわからんけど、少なくとも中澤は出た試合では結構なパフォーマンス見せてる
DFもだがボールの奪われ方が悪すぎたなガンバ 今日みたいな低い位置で奪われ続ければそりゃしんどい
今日はパクより山口の方がひどかったぞ明らかに
森重と西川とってやれよ>脚
186 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 16:35:52 ID:txRCwQt70
2007の浦和が何気に凄かったてことかな acl優勝して最終節まで首位だったんだからなぁ・・・ つか、連戦に向いてない戦術的な面もあるかもしれないが、今年のガンバって放り込み増えたよね? そーいう意味では運動量セーブする仕様に変更してる気がするんだけど勝てないな
>>182 >最初にこの形で行ってちょっと上手く行ったから固定しただけっしょ
それこそない、監督は毎日の練習を見て判断してるんだが
だからACLでフィジカルが弱くても足元がうまい方が有利な試合だけは中澤が出てる
ソウル戦はフィジカルが大事だからパクを使ってた
中澤の対人の弱さは去年のガンバの試合見りゃわかんだろ
宮本さん特製キットカットの全国販売が見えてきたで!
189 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 16:43:56 ID:e9MyK1qP0
ガンバスレ荒れてるなwww あんまり相手にされてないみたいだけどw
山形 1-1 鹿島 広島 1-1 川崎 神戸 3-1 ガンバ 名古屋 0-1 マリノス 前半
明神の劣化が気になる
ACL後の勝率の酷さはすごいな 疲労でこうなってしまったのなら過密日程中のACL第5節は負けるチームが出てきそうだ ガンバと川崎は負けても大丈夫だが鹿島と名古屋は負けると厳しくなるが大丈夫かね
>>186 2007年の浦和のサッカーは基本的に前の3人攻撃、後ろの8人守備だったから
運動量無くなってもなんとかなってた(ワシントンがなんとかしてた)
あとガンバの放り込みが増えたのは運動量セーブする仕様ではなくて
前にジェジンいう高さが出来たからそれを生かそうとしてるだけ
>>193 いずれにしても、Jで中位のチームでしかないガンバの守備能力では、リーグとACLの両立は無理だろ
攻撃もいうほど多彩ではなく、Jのチームにはすでに対策をとられてしまっている
今年も、5位がいいとこじゃないか
ACLは連覇すると思うが
連覇はわからん 西はいいチームがシーズン終わって休養挟んだ状態でノックアウト来るし もちろんチーム編成とか変わる危険もあるけどサウジはそういう心配あまりないしなぁ 去年とは違った意味でACLは厳しいよ
>>194 ガンバはJ以外では強いから来期もACL出てほしいが、現実的にはそんなところだろう
あと浦和が今期ACLには出なくて良かったな
出てたら運動量主体のフィンケサッカーが試合で見せれず結果も出ず
解任の可能性すら出たかもしれない
ただ来期ACL出たら同じくその年はJで3位以内には入れないと思うがww
やっぱACLのあった週は成績悪いな 無かった前節は3勝1分だったのに
>>196 ガンバサポだと思うが、今出ていないチームのことをそんな風にいうのは感心できない
このスレはガンバサポ率が高いと思うので、言っておきたいが
他サポ・ACL好きとしてはACLでのガンバは応援しているし、良いサッカーをしていると思う
ただ、現実を見て欲しいのだが、リーグでのガンバは酷いサッカーをしているときがある
実力としては、三強に入るチームなのは解っているので、選手の入れ替えなどを計って欲しい
>>198 別に俺はガンバサポじゃないぞw、ただ過度のアジアサッカー好なだけだ
たしかにガンバはJでは特に守備がよくないな、1失点の重みが感じられない
選手の入れ替えもそうだがとりあえず二川と加地さっさと戻って来いと言いたい
うっそw 名古屋勝ち越したぜ
おいおい!名古屋4位かよ! 薄い選手層で主力二人欠いて大したもんだな!
>>168 の続き 晒し上げ
474 名前:[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 17:39:04 ID:xTk9jC2c0
ハリー・キューウェル
ティム・ケーヒル
マルク・ブレッシアーノ
ルーカス・ニール
マーク・シュワルツァー
まあ、流石にこの辺は飛車角に数えていいだろう。復活したらビドゥカもだがな。
www
203 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 18:10:21 ID:ewmz3chC0
今節 ACL組唯一の勝ち星おめ>名古屋 バテバテでほんと最後まで心配なんですけどw
パク・ドンヒョク(笑) チョ・ジェジン(笑)
韓国 Kリーグ 順位表(第7節終了) ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┓ ┃位┃名前│勝点│(勝−分−敗)┃得失┃ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┫ ┃ 1┃光州│○16│( 5− 1− 1)┃+ 7┃= ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┫↑今季プレイオフ決勝シード権(来季ACL出場権) ┃ 2┃全北│○14│( 4− 2− 0)┃+ 8┃ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┫↑今季プレイオフ準決勝シード権(来季ACL出場権) ┃ 3┃首爾│○11│( 3− 2− 2)┃+ 5┃☆ ┃ 4┃仁川│○11│( 3− 2− 1)┃+ 4┃ ┃ 5┃城南│○11│( 3− 2− 1)┃+ 2┃ ┃ 6┃釜山│○ 8│( 2− 2− 3)┃− 1┃ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┫↑今季プレイオフ1回戦出場権(プレイオフ準決勝進出1クラブ 来季ACL出場権) ┃ 7┃江原│● 8│( 2− 2− 2)┃− 2┃ ┃ 8┃浦項│休 7│( 1− 4− 1)┃− 1┃★ ┃ 9┃全南│○ 7│( 1− 4− 1)┃− 2┃ ┃10┃済州│● 7│( 2− 1− 4)┃− 3┃ ┃11┃蔚山│● 6│( 1− 3− 2)┃− 1┃☆ ┃12┃大田│● 6│( 1− 3− 3)┃− 4┃ ┃13┃大邱│● 6│( 1− 3− 3)┃− 4┃ ┃14┃水原│● 5│( 1− 2− 4)┃− 4┃☆ ┃15┃慶南│● 5│( 0− 5− 2)┃− 4┃ ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┛ ☆は昨季Kリーグプレイオフ優勝〜3位による今季ACL出場クラブ ★は昨季FAカップ優勝による今季ACL出場クラブ =は次節休みクラブ
207 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 18:22:14 ID:ewmz3chC0
>>205 良いね良いね〜 こういうのがあってこそ西アジアと言うものよw
もっと言ってくれ。9月を楽しみにしてるぜb
うすじに触るなドアホウ orz多用とか特徴的すぎるだろ
>>205 でもさ
Jに関して観客動員は認めてるけど ⇒ 認めてる
自国のスター選手も殆ど国内にいない ⇒ 勘違い?
有名な外人はいないし ⇒ まぁ、そうか
中村俊輔が国内復帰して、有名外国人が増えれば
認められるw
>>205 去年のACLベスト8
日本 3
豪州 1
イラン. 1
シリア. 1
クウェート 1
ウズベク. 1
さうじあらびあ 0
だいかんみんこく 0
ビッグサッカー(笑)出ました出ましたw 最近元気ないけどどうしたの?雑魚K糞さんw
>>205 4大会連続GL敗退中でも頑なに「俺たちが亜細亜最強だ」と叫び続けてた某国に比べれば挑発ですらない
213 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 18:28:17 ID:eh5uGyreO
サウジ人以外はJがアジア最強って認めてるみたいだし、どうでもよくね? それにサウジ人の気持ちも分からなくない。西で一位独占しまくってるのに日本>サウジって評価されてしまうって悔しいべな
見え見えの餌に一斉に食いつくバカ大杉
ACLに出場している有名選手って 海外サッカーにうとい俺には ソルギヒョン(サウジ ラファエルソビス(うあえ リバウド(ウズベキ マルコスアスンソン(うあえ これだけだな。
トンマージ忘れた。ああ、うすじなのね。
217 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 18:39:44 ID:ewmz3chC0
いあ、次節までの話題にもなりゃなと思って つい食いついたンだけど、 名前変えたうすじ55歳自宅警備員代表戸締役とは思わなかったw 西が言ってると なんか面白くてさb
コピペで必死な雑魚K糞(笑)
鹿島 ●新潟 名古屋 ●川崎 浦和 ガンバ ●京都 大宮 神戸 川崎 ●神戸 清水 関係ないけど、山形はACL3チームと対戦してる。
>>205 アジアでのメディア洗脳テラワロス
なんで日本国内は逆メディア洗脳なのに
日本以外のアジア諸国でメディア洗脳出来るんだwww
またアホが痛いスレ立ててる
bigsoccerを出してくるのはK糞だけだろww いい加減、釣られるなよ
223 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 19:16:04 ID:YVgqUaP30
楽観論かもしれんが、鹿島は水原に3-0で普通に勝ちそうな気がするんだが。水原Kリーグ下位だろ?
鹿島は満男次第
釣られる訳じゃないけど そろそろサウジチームとACLやりたいな アルイテハドやアルヒラルボコボコにしてやりたいぜw
そこらはぼこれるほど弱くない
>>223 それと同じ内容のものが1対4で大敗する前の鹿島スレにあった…
228 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 19:49:38 ID:ewmz3chC0
>>219 前頭上位にもなると横綱と対戦できるようになるじゃん。
早いうちに昨季上位陣と当たるのは収穫だろ。
現に、名古屋をホームで苦しめたじゃん。
あれで今季のwktk増したよ。山形がんばれ
>>205 そのものより、それに釣られてるやつらが1番タチ悪いな。スルーできないとか。
まあ自演なんだろうが
去年の決勝トーナメントでは 西対東のカードは全て東が勝ち上がったな。
なんか今年やばくね? どっかしらJのクラブに優勝してもらいたいけど 脚がダメだと・・・
232 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 20:16:05 ID:eh5uGyreO
なんでガンバが駄目なことになるんだ?去年もJでは弱かったが
233 :
:2009/04/26(日) 20:19:34 ID:S5kK0OGL0
だってなんだかんだでJのがレベル高いもの
234 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 20:21:42 ID:JSyGhXEyO
名古屋はあの選手層でACLでもJでも結果出してるのはさすがだな
235 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 20:24:55 ID:nhv54gj+0
>>231 GL後の試合で必ず出る話だw 慌てても仕方あるまい?
鯱は豪州遠征でNCJとかなり激しい試合後中3日でのこの勝利はデカイな
今節一通り見たが今のチーム状態はガンバ>川崎>鹿島>名古屋って感じだな ガンバは負けたけどガンバらしいサッカーやってたし川崎もそう 鹿島はFWが孤立してるのをなんとかしないとマズイ 一番問題抱えてるのは今日勝った名古屋だと思う 昨季はヨンセンっていうポストプレイヤーがいて、 そこでタメが作れた事でサイドのオーバーラップを引き出せたけど、今季は全くそれがない 名古屋の代名詞だったサイド攻撃が消えてる なんとかGL突破できれば決勝Tが始まるまで時間があるし、 そこで立て直せるかどうかにかかってるな
>>237 こんな糞サッカーガンバらしいなんて言ってくれるな、悲しくなるわ
もっと走ってパスコース作ってそこにパス出して相手を振り回す
ってのが理想なのに走らない上に足下パス、あげく取られてカウンター
食らって失点
ACLで全力出してるからリーグはこんなもんねって正直に言って欲しい
わ、だったら見に行かないから
いやタメ作ってた玉はいないし、更にマギヌンもいなけりゃ 立て直せるもなにもないわ
>>237 鯱ですが仰るとおり今は内容うんぬん言える状態じゃないです
ただ今期はやや中央からの攻撃増やしてるのと、対戦相手の
サイド攻撃対策がほぼ確立しちゃってるので少しずつ変えざるをえない状況
gdgdでもセットプレーでしぶとく勝点拾えたのが一番の収穫でした
>>239 玉田もマギヌンもタメは作れてないよ
なんとかボールを動かしてサイドの上がりを引き出そうとはしてるけど、
ヨンセンほどの信頼感はないのかサイドのオーバーラップに思い切りが見られないし
>>240 ダヴィが昔の浦和のワシントンみたいに周りを活かしたり戦術をこなそうとしてないのがどうも…ね
あと今季序盤の川崎みたいというか
ダヴィがサイド攻撃を目指してないせいか、
名古屋のサイドの選手もボールが来ないと諦めて走り込んでいかないよね
>>145 川崎はセパハンに東のクラブ情報を教える
セパハンは川崎に西のクラブ情報を教える ってのは知ってる
2007シーズンの時、セパハンが勝ったけど内容は2試合とも川崎が圧倒していたし、
互いを強敵(とも)として認め合ったんだろうな
ダヴィは札幌でずっと一人カウンター攻撃してばっかりだったから周りと パス交換しながら攻めるという発想がそもそもない。 サイドからクロスを上げて、なんて札幌じゃ数えるほどだったろうし。 そこの意識改革をしないと辛いな。 ガンバはチョが先発だったのが大きな敗因。 スリ戦でもそうだったがチョはパス出したら出しっぱなし。他のガンバの選手が みなやってる動きなおしていい位置でもらおうという発想がない。 結果として前線でガンバのパス回しができず、低い位置で回してカウンターを 食らうケースが増える。これはスリ戦とまったく一緒。 チョを外すことができないとガンバは終わる。
>>173 過密日程が一段落する&代表試合のない選手がリフレッシュ&研究される
そしたら10位くらいになってるよ 新潟と山形は
西野は認めたくないんだろうけど、チョの補強は失敗だったよ。 傷が深くなる前に早く見切りをつけた方がいいな。
チョはシュートはうまいし局面で瞬間的にさすがと思わせるプレーはあるけどガンバ向きの選手じゃないんだよね ボールを受ける前に周りを見ないし、視野も狭い、はたいた後の動きもないし、パスも一番近い選手に無難に返すだけ せっかく回りが第三の良い動きをしても無視、ワシントンレベルの実力があればそれでもかまわないんだろうがそれは無理な注文だし
ダヴィもチョも自分が輝くスタイルってのがもう決まっちゃってるのかもな。 ダヴィだったらカウンター、チョだったらサイドからのクロスって具合に。 ダヴィはまだ若いから名古屋のサイド攻撃に慣れさすこともできるかもだけど (それでも時間はかかると思うが)、チョはいい年だし清水のサイド攻撃から テンポの速いガンバのパスサッカーに合わせるのは厳しいんじゃないかね。
ダヴィがガンバでチョジェジンが名古屋だったら上手くいってたかもね でも昨季のサッカーを超えたいからこいつらを獲得したんだろうしなあ 試行錯誤して融合させてくしかないんだろうね
それなりに点は取るが、基本カウンターでしか活きないやつは バレーでこりてるでしょ
こんなとき去年大活躍だったザキさんが活躍できればいいんだけど。 最近コース狙おうとして枠見過ぎてるんじゃないか? 上に外すことが多いし。
チョ、チョ、チョ、チョ、連発w
>>248 融合した時は別リーグに行ってそうな予感。
>>225 じゃあ、テメエはアジアをいやっ!ACLを舐めんなっ!!!ACLの真髄をとくと味わってから出直せっ!!そして、消えなっ!!!!!!!
紛れもなく現時点ではJがアジア最強 アホ共に釣られんな!
255 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 22:28:37 ID:o9DkyT570
まぁアルヒラルやイテハドはJがボコボコにできるほど弱くはないわな いい勝負になると思うよ
名古屋のタメ作れてない原因はヨンセンがダヴィに変わったからじゃない ACLの試合もあって全体の運動量が落ちているからだよ フォローが遅いから今ヨンセンがいても役に立ってない 今年の清水でのヨンセン見てれば分かる それにダヴィは得点ランキング1位、とてもじゃないが機能してないなんて言えないな
ダヴィが四千ほど周りを使わないのも事実だと思う。 チームが元気なときでもサイド攻撃が機能してなかったし。
258 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 22:34:06 ID:3ja5iyjWO
>>256 機能はしてないと思う
個の力だろ
連携から点入れてなくない?
いや味方からのパスをワンタッチで入れるゴールが多いんだが 試合ぐらい見ろよ
>>257 >ダヴィが四千ほど周りを使わないのも事実だと思う。
それは事実だが、そもそもなぜサイド攻撃なのか?そもそもシステムとは?
という話になると究極的には点を取るために必要だから
昨年はヨンセンを生かす方法が1番得点に近いからそうしてた
今年はもっと違う形も出来るようになったんだからサイド攻撃に固執する必要はない
なによりピクシーが望んでそうしたんだから、そして一番大事な結果は出してる
>>254 そんな一銭にもならない優劣論争によく必死になれるね。
>>243 あとチョジェジンに関しても一言、たしかにジェジンはガンバ向きの選手じゃない
ガンバではスピードタイプの選手が生きるのは言わずもがな
しかし今の現状ではジェジンしかいないのも事実
代わりがチャンスを外しまくるバンドと山崎(とルーカス)しかいないんだから
それに別にパスが回らない原因はジェジンだけではない
たしかにジェジンはほとんどバックパスだが周りが動けば済む話
だから「チョを外すことができないとガンバは終わる」なんてことは無い
つかガンバは特定の選手を替えれば解決するとは思えないんだが。 とにかく皆ミスが多い。 しかもせっかく高身長の選手が入ったのに、肝心のセットプレイの精度がお粗末。 遠藤を始め、佐々木も去年より酷い。 今日は明神の酷さにもショックを受けた。 山崎、播戸じゃ点が入る気がしないし、レアンドロがマーク受けたらチョジェジンしかいない。 パクもそうだが、山口も酷い。 両サイドの安田、下平もイマイチ。 去年の疲労が抜けないうちにまたACLとの掛け持ちで選手の疲労が蓄積されてるのでは? さらに新戦力はレアンドロ以外はガンバにあまり合わないタイプっぽい。 ガンバはどっかで腹をくくって二兎を追うのを止めないと両方逃すんじゃないか?
名古屋がタメが作れないのはヨンセンがいないから。 フォローとか関係ないし。 去年は玉田とヨンセンが頻繁に下がってゲームを作ってた。 今は玉田だけ。 ヨンセンのパス数とダヴィパス数は倍以上違う。 去年の90分あたりのパス数はJのFWの中でヨンセンが2位、玉田が4位。 これを見れば名古屋の組み立てはFW頼みとわかるだろう。 ダヴィは思った以上にポストができなくて困る。
265 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 23:16:07 ID:SJWfPfys0
>>264 ACL出ない元気な清水ですら満足にポストできないのによく言う
じゃあそんだけポストやって結局何点とったわけ?
そんでもって今のダヴィの得点数と比べてどう?
266 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/26(日) 23:20:12 ID:HPnd8nN00
┏━━┳━┯━━┯━━━┳━┯━━┯━━━┓ ┃名前┃得│ 打│得点率┃失│ 被│失点率┃ ┣━━╋━┿━━┿━━━╋━┿━━┿━━━┫ ┃鹿島┃10│ 78│ 12.82%┃ 6│ 65│ . 9.23%┃ ┃魚虎┃11│ 79│ 13.92%┃ 9│ 89│ 10.11%┃ ┃脚阪┃15│. 104│ 14.42%┃12│ 54│ 22.22%┃ ┃川崎┃10│. 122│ . 8.20%┃ 8│ 70│ 11.43%┃
>>262 チョジェジンいないほうが多少はボールがスムーズにまわってマシになるかもしれんけど、
それで全て上手く行って万事OKとはならないだろうな
代わりに入る選手に得点力無いし、守備的な選手のプレーが低調なのも問題
アタッカー陣に新鮮さみたいなのも欲しいな
でも、それでもチョジェジンは外すべきだと思うぜ
>>268 別にいいんじゃないか?外しても
もともとガンバ向きの選手じゃないのは事実なんだから
チョジェジン外すならルーカス1トップの4-5-1に戻すってのも一つの手ではあるが。 ただ、今のガンバは全体の動きが鈍い。 中盤の分厚い攻めがあまり期待できないし、たぶんそううまく行かないとは思う。
>>266 川崎は今期イメージほど失点してないよな
その分得点低いけど、シュート数は相変わらず多いし
鹿は良くも悪くもイメージ通りで堅実だ
中国 甲級聯賽 順位表(第6節終了) ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┓ ┃位┃名前│勝点│(勝−分−敗)┃得失┃ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┫ ┃ 1┃河南│△13│( 4− 1− 1)┃+ 5┃ ┃ 2┃天津│○12│( 4− 0− 2)┃+ 5┃☆ ┃ 3┃長春│○11│( 3− 2− 1)┃+ 3┃ ┃ 4┃山東│○11│( 3− 2− 1)┃± 0┃☆ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┫↑来季のACLに出場 ┃ 5┃上海│●10│( 3− 1− 2)┃+ 5┃☆ ┃ 6┃広州│△10│( 3− 1− 2)┃+ 3┃ ┃ 7┃北京│● 9│( 2− 3− 1)┃+ 3┃☆ ┃ 8┃大連│● 9│( 3− 0− 3)┃− 1┃ ┃ 9┃杭州│○ 9│( 3− 0− 3)┃− 3┃ ┃10┃江蘇│△ 8│( 2− 2− 2)┃+ 2┃ ┃11┃陝西│○ 8│( 2− 2− 2)┃+ 1┃ ┃12┃長沙│△ 7│( 1− 4− 1)┃− 1┃ ┃13┃青島│● 5│( 1− 2− 3)┃− 3┃ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┫↓来季の甲級聯賽に降格(規定上の降格対象は2クラブ 同一成績14位による暫定状況) ┃14┃重慶│○ 4│( 1− 1− 4)┃− 6┃ ┃14┃深圳│● 4│( 1− 1− 4)┃− 6┃ ┃16┃成都│● 3│( 1− 0− 5)┃− 7┃ ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┛ ☆は今季ACL出場クラブ
天津また勝ったのか CSLにおける鹿島だなw
ACL出場クラブ中国勢の今節の結果 成都0−1天津 山東1−0青島 長春1−0上海 陝西1−0北京
>>206 ACL出場クラブ韓国勢の今節の結果
蔚山1−2ソウル
水原1−4全南
(浦項休み)
素人なんで結果でしか分からんけどJってやっぱり強いですよね? 普通に外人頼みだけとか言われるほど弱くないって思うんだけど
長春〜上海 成都〜天津 結構遠いぜ…
>>272 大変失礼、甲級聯賽ではなく超級聯賽
対不起
データ以外のビッグサッカー(笑)の投稿レス真に受けてここに貼りつけるやつって真性のアホしかいないよな
>>278 アジアの中では強い(クラブが多い。当然弱くてアジア勢に勝てないクラブもある。当たり前だが)
で、外国人頼みでなんか問題あるの?
チームの弱点補強するのに外国人使うの罪悪感覚えちゃうタイプ?
それとも日本人がどれだけアシスト供給して点入れて相手の攻撃を防いだりしても活躍が目に入らないタイプですか
>>278 なんだかんだで昨季・一昨季と2年連続日本勢優勝だし
昨季優勝クラブも連続出場のうえ一次リーグはぶっちぎり首位だね
284 :
:2009/04/27(月) 01:17:52 ID:H1iS7ByL0
チョジェジンは動きが下手 真ん中にどしんといればいいんだよ 下手に動こうとするからショボクなる ストライカーなんだから、点とるだけを考えれば良い もともとガンバに無いタイプのFWということでとったんだし、 高さは魅力なんだから、下手に周りにあわせる必要ないんだよ
脚での清水ブランドは絶対だったんだけどなー 今期はJJ高木とイマイチやねぇ
高木は元からそんなもんでしょ JJはまだわからん。チームに合ってないのは確かだが、 必要なピースでもある。西野迷采配次第だな。
Jリーグのクラブはどこも侮れんね しっかり研究してくるし
>>281 逆です。Jに来てくれた外国人がACLで結果出してくれるのは嬉しいですが
その選手のおかげだけでJクラブはACLで勝ってる(こことは関係の無いところで見たものですが)
ってのに疑問を持っただけです。あまりにも日本人選手を過小評価してないかと
最近ACL知った本当の素人なんで不愉快な事を書いたのなら申し訳ないです
というより2007の永井とか2008の山崎とか Jであんま結果出せない選手が ACLでは点取りまくってキープレイヤーになってる気がする。
>>288 に謝られちゃった…
煽りに対する反応が意外すぎて罪悪感
291 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 01:46:01 ID:6Kjh1qSOO
なんでガンバはそこそこ金あるのにあんな運動量がない韓国人FWとったんだよアホだろ
>>291 ガンバ強化部は基本的にアホ
だってミネイロなんか獲ってきちゃうんだぜ、スカウティングはようつべで
しかしていないんじゃないかとの評判
295 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 02:05:36 ID:IQkpwgzNO
幡戸だろう 間違いない
ACLでブレイクする選手はいるよね チョンテセ、永井、山崎はACLでブレイクしたと思う 今季は興梠あたりがブレイクする予感 レアンドロはすでにブレイクしてるね
日本人ってねうちの師匠【85歳。なんの師かはひみちゅ】が言っていたが 『注目されて追い込まれるともの凄い力出すが人に全く関心されないところは 全く力を出せない。言うならば卑怯なんだな!だからちゃんと見張ってないとすぐ お前らの様にサボり知恵付けるからな』とご老体なのにずっと監視してくれます。 でも事実注目されると日本のW杯もあっという間に常連に成ってしまった もう多分注目が無くならない限り敗退はないだろうとまで言う奴も出てきている。 それが今度はACLに成っただけの話し。考えたらね ガンバ大阪がそのまま日本代表ってなって中国。シリア。カタールと予選争う事になって 「ニッポン〜ニッポン〜」って6万の声援受けたら脚折っても勝つだろうよ 多分殆どがこの3つ国に負けるとは心底思わないだろう。代表なら しかしクラブチームになったら何故か弱気になるのは「圧」が掛けられないから 代表ほどプレッシャーを掛けられないとたぶん「手抜きする」と殆どの人が実は 認めちゃっているからだ。でも代表もガンバも殆ど戦闘力は変化無い 多少代表に守備力が入るだけだろう。むしろ得点はガンバの方が上だろう だから考えたら『ワールドカップすら出られない国に負ける道理は無いのである』 逆考えると豪州。韓国。イラン。サウジは同等の強さを見せても不思議では無い むしろ代表が糞弱いのにクラブが強い中華は日本が相手を勝手に想像して強くないのに 強くしてしまっている・・・とそう思うしか無い
299 :
泰fan :2009/04/27(月) 02:20:57 ID:HahAjty70
>>274 このようなは私達がただ
経験だけが不十分なのではありませんて、日本のチームの更に多くの交流
CSLととても苦難に満ちている
勝つことであることができることを望みます
>>284 だからオプションとして必要だとおも
得点力はあるんだから
>>262 チョしかいないって発想が理解できない。
チョが入るとボールが前線にすら運べなくなり、カウンターくらいまくって
防戦一方になるし、何より大事な結果が出ない。
山崎入れても決定力は解決しないかもしれないけどあとは決めるだけって
くらいチャンスは作れてるし、結果としても悪くて引き分けまではいける。
そっちの方が勝ちに近い気がするけどね。
欧州移籍とか禁止にして欲しいよな。 あんなの日本サッカーの発展に役に立ってないぞ。 Jが空洞化するだけだ。
だったら欧州に負けないくらいの魅力を持てばいいだけのこと 移籍禁止は対症療法でしかないよ 第一Jだって国外から選手取ってきてるのに 国際基準のルールに文句付けるとかどんだけだよ
禁止にして欲しいなんてまったく思わない
スレ間違えた
まあ韓国で一番上手い奴でもガンバに入れば見劣りするだろうしね。 チョに華麗なパスワークに参加しろってのはちと無理w ソウル戦のアシストは良かったけど。
バレーも馴染むのにそこそこ時間かからなかったっけ?
もともとジェジンはこれまでのガンバにないタイプとして穫ったんだから、 これまでのチームに合わないのは最初からわかってることだろ 問題は、じゃあこれまでと違うストロングポイントが出来たかってことで、 現状そうはなっていないって事実があって、じゃあどうすべきかって話 やっぱりジェジンを新たな武器として組み込むならどうしても時間は必要で、 そもそもジェジンにコンディション戻してもらわんといかんわな じゃあ外しとけって意見もわからんではないが、それこそ獲得の意味がなくなる だから45分限定で使うとかそういう使い方が現状いいのではないかなあ あとはスタートから使って途中で下げるのがいいのか、スタメンから外して途中投入の方がいいのか 個人的には後者の方がいいと思うが あと、何だかんだでACLのが好調なのは基本中澤だからだと思うよ やっぱラインが高くないとガンバのサッカーにはならん ソウル戦はドンヒョク出て勝ったけど、チームはやっぱりカウンター主体になったからな(その選択は正解だったとは思うが)
ジェジンは例えスタイルが合わないとしてもそこそこ結果出してるから許してやれよ。 電柱ストライカーにしては器用だし、そのうち適応して(Jで)2桁ゴールは堅いと思う それよりドンヒョクの出場停止を機にDFラインを見直した方がいい
んなもん常識だろ
バレーにしろアラウージョにしろマグノにしろ、彼らにはほかにはない凄さを持ってた。 バレーならパワー、アラウージョならドリブル、マグノならシュート力と。 彼らの得点力を中盤の力で最大限に引き出すことでガンバは一つ上のレベルにいけた。 しかしチェの持ってるほかにはない凄さって何? チェくらいの高さならJにも腐るほどいるし、テクニック、運動量は凡庸だし・・・ レアンドロのアシスト役ということなら分からなくもないが、正直今はポスト プレーヤーとしても微妙だしレアンドロいなくなったら終わるよね?
チェの凄さは、革命に対する情熱だよ
はいはいゲバラ乙っと
>>313 俺もガンバの試合全部見てる訳じゃないからハズしてるかもだけど、強いて言うなら点に絡む時は位置取り
が良いように思う。
Jではひとつの特徴に特化したチーム作ると、しばらくするとその対策を取られるようになるから、ガンバも
バリエーション増やしたかったのではないかと愚考。
去年なんてチョンブリにホームで分けてたんだぞ それに比べれば今年のガンバの出来は文句なし
>>313 そもそも日本人と同レベルの韓国人にブラジル人並の活躍を期待するほうがおかしいw
使えないチョンに大金払うクラブばかり
ブラジル人も国内の使い回しなど赤点回避の志向になって怪物クラスがいなくなった
他の国はJは外人頼みだとかほざいてるらしいが逆だよ逆
320 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 10:19:47 ID:zGqeu5X+0
AFC杯2009順位(4節まで終了) 1位:○Chonburi[Tha] 12(+12) GL突破決定 2位:Kedah[Mas] 4(-1) 3位:Eastern[Hkg] 4(-2) 4位:Hanoi ACB[Vie] 3(-9) 強豪チョンブリが格の違いを見せ付けている。
321 :
泰fan :2009/04/27(月) 11:27:14 ID:HahAjty70
>>305 これは悪くありません考えです、クラブがチームがかつて韓国とスペインに行ったこと
があって練習試合を打つことを考慮することができることを望んで、日本に行くことができ(ありえ)ますかを知りません
チョは清水にいたときは得点できてたよな
コンディションの問題もあるな
324 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 11:42:21 ID:Fr+orETFO
>>302 昔は、海外挑戦して鍛えるのは良いことだ!
って雰囲気があったが、帰国してから劣化してる選手があまりに多くて
欧州挑戦に疑問の声が多くなったな。
しかも、不思議なのは海外でレギュラーでやっていた選手ほどJで活躍できない(小野、高原、平山、中田コ、戸田など)
逆に大久保、柳沢、小笠原など海外でベンチを温めていた選手ほどJで活躍できるという謎現象が起こっている。
これは原因を解明するべきなんじゃないか?
海外でフィットするとJで不利になる何かがあるんじゃ…
チョジェジンなんて、代表に呼ばれないくらいのFWなんだからあんなもんだろ どんだけ凄いFWだと思ってんだw 代表エースFWのイグノ見りゃわかるじゃんw
>>302 海外移籍禁止とかアホかw
日本のクラブが4億5億の年俸出せないのに
そんな事したら夢無くなって子供がサッカーやらなくなるわ
中村でもセルティックで手取り3億以上貰ってるんだぞ
日本のクラブに出せるか?
>>324 >>小野、高原、平山、中田コ、戸田
少なくとも戸田以外の4人は帰国した時にJを見下した発言してるよね。
適当に調整しても試合に出れると思ってたんかな。
正直ざまぁって感じ。
欧州行くと筋肉付けさせられてガタイは 良くなるけど日本にいた時よりは鈍重になる。 でJに帰ってくると忙しないJのテンポに 付いていけない。 こんなのが多いかも。
329 :
うすぢ :2009/04/27(月) 12:13:05 ID:GLBOeveE0
>>326 嘘つけってのwあにが3億だ
1億だ
中東でさえ2億のオファーだのに
日本人はチョコボールで十二分だ!
330 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 12:13:21 ID:Fr+orETFO
>>328 そうなんだよなぁ…。
同じサッカーにもかかわらず、求められるフィジカルが全然違うとしたら歪な状態だよな…。
でも、フィジカルの問題ではなく
>>327 のようにメンタルの問題である可能性も高い。
レギュラーだった選手はJを舐めていて、ベンチやスタンドが多かった選手はJに復活を期していたので
準備等の気合いの入れ方が違ったのかもしれない。
331 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 12:22:45 ID:93EzdQvWO
小野は全く活躍してないかのように印象操作されてるが、 復帰1年目は普通に活躍したけどな。 リーグとカップ合わせて10点ぐらい入れて、チームでワシントンに次ぐ得点数だった ろくに結果出してない高原や中田コや平山とは比べられない
アラウに関しては、清水時代の彼を見たら誰が神になると思ったか それを見抜いたのはあの監督で全ては監督の『洞察力』と言う心眼が導いた結果 だと思う。事実西野監督が誘わなかったら帰国していた。だから最初から怪物だったか は別の話だと思う。ボッティだ!奴もガンバとの試合見て思ったが 開花してきている、兎に角「抜く」技術が圧倒だった。 言うならば抜刀の達人と言える ボッティがガンバにいたら面白いとも思ったし、彼を引き抜いたフロントも才能が有る しかも神戸最近欧州の様な雰囲気で試合出来るから選手も生き生きしている だから新加入の奴も結局はガンバってしまった やはりねガンバはACLきちっと勝ちたいなら足下【スタジアムで客】の整備するべき 選手のモチベが変わるよ 大分も新潟もそうだから!!あれが陸上競技場だったらタイチームにも勝てないよたぶん 大阪はスタだけなら川崎にすら負けているだろうと思う もうね橋下知事かつぎ込んで否が応でも新スタ建築させてしまえ! C大阪なんかちょっと使うだけでめっさクレーム付けるのはいつ横取りされるか 恐怖なんだよね。長居は俺達のだ!!って妨害だわ 大宮と浦和は共同で使うがC大阪は当分一部定着は無理だから・・・ ACLに絶対必須なのは 『良いスタジアムと満員の客である』と思った だから神戸とか結構出たら良いところまで行くと思う。 一つだけ疑問なのは Jチーム1良い環境があるはずの「あの」チームが 何故か海外戦で苦戦するのはどうしてだろうか
新潟・大分・神戸・F東京 ここら辺はホームで相手にかなり圧掛けられそうだ インドネシやシンガボなら特に圧倒できそう。 特に神戸は大阪もあの雰囲気に呑まれてしまう程最近は熱いので 海外戦にも十分対応できると思う 新潟はむしろ海外向きかも、とくに親善といえどバレンシアを5−0で破るとか ボカを4−1で蹴散らすとかあのホームだと結構何でもありっぽい 解説者いつも言うからね『新潟の雰囲気は本当に日本一ですね』とか 浦和の試合なのに言うからね。浦和の雰囲気より効果的だと思ってるんだわな 浦和の雰囲気は凄いけど逆になんか選手にも圧与えちゃうから効果は高くないが 新潟はなんかほとんローカルパワー【失礼】って感じでスタ効果が効いている と思った。オーストラリアチームやセバハンとかとやらせたいな
334 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 13:05:51 ID:1hclzMVHO
>>329 1億な訳ないだろ
ちゃんと調べてから書け
在日は氏ねよ
335 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 13:14:56 ID:1hclzMVHO
サカマガより 中村俊輔3億2000万 高原1億6000万 大久保1億5000万 長谷部1億2000万 闘莉王1億2000万 中澤1億2000万 遠藤1億 宮本1億
336 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 13:15:20 ID:zGqeu5X+0
中村俊輔 セルティック 年棒 約3億3600万円
チョってなんか間抜けだなwww JJにしてくれ
JJで分かるのは脚者だけだろw
>>338 清水時代からJJって呼ばれてたからドメサカ全体で大体通じるんじゃない?
在日ってほんと嘘つきばっかだね。
どっちにせよ、在籍歴のあるクラブスレでしか通用しない略語だろ。 関西弁が日本全国で通じると思ってる連中はこれだから困る。
韓国人はフルネームがわかりやすいな ガンバにチョなんて1人しかいないけど、それでもチョジェジンかJJのほうがわかりやすい 関東在住の鹿だけどJJはわかるよ
俺も脚でもしみサポでもないがJJでわかるなぁ まあらスレ常駐だからかもしれんがw
でも新参や板住人以外に分かりにくい略称とか独特の言い回しはあんま使い過ぎると排他性帯びるんだよなぁ ここでもよく話題に出るしお韓も何度か覗いたことあるけど、8割方何を話してるのか分からなくてスゴスゴ撤退する俺w
長文くんは元気だな ところで長文君って書くと戦国四君みたいだな
長文君、妄想君、煽動君、強弁君の四君か
毎日うんすじのレスが楽しみで仕方がないわw 次はどんな頑張りを見せてくれるんだろw
サッカーに限らず、経済も含め、全ての面で韓国は中国に追い抜かれるのは 既定路線だからね。つーか、経済ではとっくに追い抜かれてたなw
いずれは日本も抜かれるからな サッカーはまだ当分大丈夫だと思うけど
354 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 17:13:18 ID:zGqeu5X+0
1位 最下位 A ウズベキスタン. UAE B サウジアラビア. UAE C サウジアラビア. イラン D サウジアラビア. UAE E 日本 オーストラリア F 日本 インドネシア G 韓国 シンガポール H 日本 オーストラリア UAEとオージーって恥ずかしくないの?
同じ名字が多い韓国では人名はは姓名通して、あるいは名前のみで呼ぶよ ここは日本だしドメサカでチョといえばだいたい誰のことかはわかるけどね
細かい事をネチネチと…。 俺も他サポだが普通にJJでわかる。
分かるけど俺は使っていない
358 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 17:39:06 ID:UUe9wLOwO
JJといえば名鑑のニックネーム欄にチョ様って書いてあってわろた
359 :
うすぢ :2009/04/27(月) 17:51:13 ID:95kDYL/n0
JJ anan 全部女性雑誌は大好きな韓国から収奪したタイトルだ いかに日本女性が韓国に憧れているか容易だ!容易! 容易に想像できた!ばかのろうが!
360 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 18:11:22 ID:1dcPxko/O
JJはjan=jackの略というのが 世界の常識 極東の非常識
361 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 18:25:15 ID:RHN1Fb4t0
たしかに、チョだけだったらチョ・ソンミンを思い浮かべてしまうな。 紛らわしいからJ2にしろ。
362 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 18:25:36 ID:tt/u3H340
>>350 【野球】九州アイランドリーグ、愛媛マンダリンの韓国人外野手 婦女暴行致傷容疑で逮捕
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240817562/l50 > 松山東署は27日、野球の独立リーグ四国・九州アイランドリーグの
> 愛媛マンダリンパイレーツ内野手、文相勳(ムン・サンフン)(26・背番号37)
> 容疑者=松山市道後多幸町=を強姦(ごうかん)致傷容疑で逮捕したと発表した。
> 容疑を裏付けるため、同日午後、同市内の球団事務所を家宅捜索する。
> 同署によると、文容疑者は13日午前3時20分ごろ、松山市内の
> 飲食店勤務の女性(23)方に無施錠の玄関から侵入し、髪をつかんで
> 押し倒すなどの暴行をした上で強姦した疑いがある。
グループE 名古屋グランパス 4/18a柏○−(中3日)−4/22aNCJ○−(中3日)−4/26h鞠○−(中2日)−4/29h広−(中2日)−5/2a京−(中3日)−5/6h蔚山−(中3日)−5/10a神 グループF ガンバ大阪 4/17h山○−(中3日)−4/21aスリ○−(中4日)−4/26a神●−(中2日)−4/29h瓦−(中2日)−5/2a分−(中3日)−5/6a山東−(中3日)−5/10h柏 グループG 鹿島アントラーズ 4/18h鞠△−(中3日)−4/22hSAF○−(中2日)−4/25a山△−(中3日)−4/29h神−(中2日)−5/2a千−(中2日)−5/5h水原−(中4日)−5/10h清 グループH 川崎フロンターレ 4/18h宮○−(中2日)−4/21hCCM○−(中4日)−4/26a広△−(中2日)−4/29h京−(中2日)−5/2a鞠−(中2日)−5/5a天津−(中4日)−5/10a浦 7連戦のうち3戦消化
JJはオコチャだろ
JJレート チョ。スンヒ
366 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 19:37:49 ID:dhAYoBWA0
今度の鹿島-水原戦の入場者数はどれぐらいだろな、2万いくかな?
>>352 いずれというか今年中にGDP抜かれるぞ
名古屋 1-1 蔚 山 山 東 2-2 ガンバ 鹿 島 0-1 水 原 天 津 2-0 川 崎 別にチョンでもシナでもないが、第5節はヒドイ結果になりそう この過密日程じゃしょうがない
暑さでパフォーマンス落ちるとファンに高質な試合が見せられないから秋春制にしようって言っておいて、 GWはこの過密日程だからねえ まあJリーグ側は秋春制に反対だから、あくまで利益追求の方針なんだろうね あとはACL組が耐えられるかどうかにかかってる
>>368 山東に引き分けられたら上出来っす それで1位だし
ただどうだろうな・・・
神戸戦見たら泣きそうになった アジア無双に乞うご期待
ガンバは負けはしないと思うなあ でも引き分けるとアウェー連勝記録が途絶えるけどサポ的にはおkなん?
過密日程の上に魔境中国ホームだからなあ
引き分けても連勝記録は途絶えないが?
>>372 そんな記録はどうでもいい、次で1位確定できれば消化試合になるソウル戦負けても別にいい
>>372 商品企画的には、Nobody can beat us at awayのTシャツ作るまでは負けたくないんじゃない?
>>377 惨めだなw
GDP=国力だよ
しかしこんなのにファビョっても仕方ない
もともとの地力が違うし、そもそもここ200年中国が絶不調だっただけ
国力が付いてくると政治が腐敗して、内戦やクーデター起こして勝手に国力を落とすルーチンワークを、 四千年も延々と続けてるヒマな国には用はないです。
380 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 20:30:43 ID:iTs4cgK1P
PPP基準のGDPこそが国力でアル!
>>377 確かにそれも真理だが
純粋な力もまた真理だな
国が弱くて理想が高いとかクソの役にも立たん
>>379 仕方ないw
始皇帝が出なかったら欧州みたいに分裂してるのが当たり前だったんだから
そのほうがACL盛り上がっただろうな
それで西の連中ともおさらばできる
始皇帝が余計だった。中国大陸はもともと一つでも何でもないのに、 始皇帝がヘタに統一したばっかりに、おかしな概念が出てきてしまった。 本来、ヨーロッパ大陸のように、他国が並立してるのが自然な大陸なんだから。
各板のACLスレ・アジア関係スレですぐに政治の話にいくのは何故? しかも中学生レベルの知識しか出てこいなし。ウザイんだけど。
>>384 仕方ないじゃん
こういうリーグ対抗戦みたいのだと国力も関係するんだから
だから朝鮮リーグはボロボロなんだろ
>>384 うすじみたいなジジィで政治板では通用しない奴が
知識をさらけ出したいんだろw
中国って 日本とは違いサッカーに理解のある国民性なのも侮れないとこだ 最近はバスケにおされ気味とはいえ 向こうのネットTV見るとパラグアイリーグとかもやってる
ACLもJ見てる奴しか興味もってないもんな テレ朝がやる気ないからしょーがない
390 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 21:22:01 ID:Ff2R1cXeO
中国では野球は人気ない。これだけは日本も見習うべき。
日本のサッカーのいまいち一般受けしないのは 「軽さ」らしい 日本は「ニッポン」としたい人が多く 「行こうジェイ〜♪」とか言うCM見ると「ばっかじゃねぇの」とつぶやく おやっさん多いらしい。日本マスターフットボールリーグで良かったのね それとか日本帝国リーグとか太平洋フットボールマスターリーグとか アメリカはMLSだっけ?あれだとすんなりおっさんも入っていける 「ジェイ」ってのが嫌らしいね。とかくジャパンっての認めてないから それをジャパンにしちゃったのも問題。 後は何でもかんでも若手で年齢層が低すぎるって言っていた カズの歳でもう用なし見たいな雰囲気をずっとやっているとガキリーグ成る 「はく」ってのが欲しいらしいせいぜい22歳の奴じゃないと応援出来ないらしい 協会もそこら辺考えるべきだが こう言うこと言っても 「今は日本のサッカーを育てている最中だから若手重視で良い」とか言うからね もうだめだな。プレミアなんか37歳とかざらにいるのにな日本では・・・ ガキリーグになっちゃうね もう少し考えて欲しい 「高級感」とか 「堅い雰囲気」とか「重さ」とかね。大事だよ とかく大人の客求めるなら! だから野球に行っちゃうんだよ! 野球の方がつまらなくても「重い」から
野球を無くせばオリンピックのメダルは確実に10個増える。 サッカーも無くせば更にあと3個増やせる。
ああ一番ぴったりで今後ACLの参加国にも広められる良いネームが有る Nリーグ 【nipリーグ】 ※nipとはnipponの語録をアメリカの若者が短くした単語 N1/N2/NFL←一番下のクラスが一番強そうになるイイ
絶対「びーちくリーグ」って呼ばれることになるぞw
395 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 21:47:14 ID:twc2CVPDO
確かに「Jリーグ」って呼び名はダサいな 「リーグJプレミア」みたいなのが良いな
396 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/27(月) 21:51:54 ID:uFWCUTmd0
だっせw
シリーズAとかリーグ1とかAディビジョンとかは気にならなくて、Jリーグだけダサいと感じる不思議な理屈。
>>324 平山はともかく、小野高原中田コってとこはあっちでもダメっぽくなって「Jならまだいける?」って
感じで帰って来てる
で、Jはもうそういう海外で磨耗してスタメン怪しくなった人間が一線でやれるようなレベルでは
無くなったってこと
恐らく稲本も帰って来ても活躍するのはかなり厳しい
平山に関しては、本人のメンタルとオランダリーグの凋落ってのの両面があるかと
>>393 だまされないぞ
それはjapと同じかそれ以上のことばのはずだ
400 :
うすぢ :2009/04/27(月) 22:24:54 ID:q4KMBL6O0
支那人うざい
スレ違いの話題を平気でやる餓鬼が多いなこのスレ
日本で国技を披露しなくてもいいのに
405 :
うすじ :2009/04/27(月) 23:52:20 ID:q4KMBL6O0
中国共産党員はここで日本語勉強してユーチューブや4chで日本人になりすまして 悪質なコネントかいてるからnw
>>400 ジジィで(、ここで切れる)政治板で〜
スレチだしもう辞める
なんかさぁ、うすじとか気持ち悪いよ。 なんでJリーグや日本に粘着するの ここのスレでも投稿しまくりだし 人のことを言う前に、自分が一番意識してるじゃん 日本人でもくだらない投稿する奴要るけど、 そこまで興味ない奴にしたらうんざりだわ
408 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/28(火) 00:22:48 ID:OkDl8GbM0
関係のない話しや、スルーできないやつらで糞スレになったな。
じゃあみんなでトリップ付ハンドル使おう!!
410 :
うすぢ :2009/04/28(火) 00:33:20 ID:WRtW4pfj0
俺は日本人だっつーの そういうシナ人がいるのは事実だろ? イシドロwじゃあ俺はキャスカかwww
まあそういうシナ人がいるのは事実、チョンもいるけど 最近K糞がシナ人だったというのもばれたシナ
うすじをNGネームにしろよ。 どうせ糞みたいな事しか書かないからな
test
うすじカモン
糞の正体は中国残留孤児・婦人にくっ付いて来た人間だと予想しているウリ。
サウジ強くてUAEよえーって言われてるけど、去年までの3年間調べてみたら別にそんなことなかった。 今年の傾向はたまたまそうなってる可能性が高い。 --------------------------------------------------- 2006 アル・シャバブ(KSA) 4勝1分1敗 ベスト8 アル・ヒラル(KSA) 3勝1分2敗 GL2位敗退 アル・アイン(UAE) 4勝1分1敗 ベスト8 アル・ワフダ(UAE) 2勝1分3敗 GL3位敗退 2007 アル・シャバブ(KSA) 3勝1分2敗 GL2位敗退 アル・ヒラル(KSA) 2勝2分0敗 ベスト8 アル・ワフダ(UAE) 4勝1分1敗 ベスト4 アル・アイン(UAE) 1勝3分2敗 GL3位敗退 2008 アル・イテハド(KSA) 3勝0分3敗 GL2位敗退 アル・アハリ(KSA) 0勝4分2敗 GL4位敗退 アル・ワスル(UAE) 2勝1分3敗 GL3位敗退 アル・ワフダ(UAE) 2勝3分1敗 GL2位敗退 --------------------------------------------------- サウジ勢 ベスト4 0回 ベスト8 2回 GL戦績 15勝9分10敗 (1試合当りの勝点:1.59) UAE勢 ベスト4 1回 ベスト8 1回 GL戦績 15勝10分11敗 (1試合当りの勝点:1.53)
今年は国内枠があるから最初からACL捨てて国内リーグ狙いなんだろう
419 :
泰fan :2009/04/28(火) 02:12:47 ID:bgPzEq3r0
>>390 中国の野球は政府がオリンピックのやっと投資する今のところのオリン
ピックのためにこのプロジェクトがないので、投資は少なくなりました
でも、あなた達が私達の野球の試合を見てみにくることができることを望
んで、天津の野球チームは中国第1ので、今年また日本に行って打って試合しました
>>418 ACLを軽視っても・・・マスゴミはサッカー自体を「無視」してる訳で・・・
>>419 天津ライオンズか。
去年、西武ライオンズと韓国のライオンズとライオンズリーグやってたよね。
422 :
泰fan :2009/04/28(火) 03:06:54 ID:bgPzEq3r0
>>421 間違いありません!天津LIONSはあなたはこ
のチームの試合を見たことがありますか?
>>405 私のしかし融通がきかないすべて共産党に参加することはでき(ありえ
)ない人は過激すぎる言い方はあまり良くありませんて、中国人もそうではなくてすべて赤色のです
>>423 口では軽視してるけど、
実際はそうでもないような気もしてきた。
オシムもそうだけど、セルビア人は真実は話さない(?)っつーか
蔚山のスタジアムでテンションがた落ちしたらしいけど、
オージーや北京見てやる気出してくれるかな?
>>422 俺は見なかったなぁ。けど2chじゃ少し話題になってたよ。
ライオンズ対ライオンズばっかりで意味がわからないってw
知り合いが5月5日の天津とフロンターレの試合を見に行くらしい。
お手柔らかにね。いい試合になるといいね。
426 :
泰fan :2009/04/28(火) 04:02:19 ID:bgPzEq3r0
>>425 恩、私もとても野球が好きで、後で天津LIONSが多く日本のチームと交流することができることを望んで、私は機会が少なくなることはでき(ありえ)ないべきだと思って、結局中国のチャンピオンは大体において北京が天津なのではありません
天津は彼を歓迎します!私達のスタジアムはとても悪くなくて、更に多くの日本人の理解を譲ることができることを望みます。
双方がすべてうまく発揮することができることを望んで、あなた達はお手柔らかにして、結局すべて早めに勝ち進みました〜wwwwwwww
いい加減このえせ中国人がウザくなってきた そもそも本物かどうかも分からん 中国からだと2chなんてヤバイ用語が多すぎて見えないだろ 天安門 とか チベット とかあると閲覧不可になるって本当?
常に書き込みしてるなら少しうざいかもしれないけど ときどきなんだから別にいいだろ 必要以上に排他的になることはない
コテ使ってるんだからNGすればいいだけ
中国って一人当たりの国民所得って100位以下の超貧困国なんだがね。
>>1 > ※ sage推奨。板違い・スレ違い・差別ネタはスルー厳守。触った時点でお前も同罪、同レベル。どうしてもやりたければ余所でやれ
それ以前に、毎日暴動が起こってるわけで国の体を成してないよ、中国は。 むりやり強権で押さえ付けるだけだから、遅かれ早かれ崩壊が待ってる。
>>434 「板違い・スレ違い」だけじゃ理解できない低脳が多すぎるから「政治ネタ」も追加すべきだな
そういえば韓国で豚インフルの患者1人確認されたらしいが、日本勢は韓国での試合終わってて良かったな まぁ中国は発表してないってか把握してないだけかもしれんが
>>437 成田でメキシコ発で入国した女が検査拒否して突破されたけどなw
>>436 酷いようだと追加したほうがいいかもな。
しいて言えば実況もかな。それは名無しに出てるしいいか。
豚インフル大丈夫かね? 特に動員が心配だわ
なんかさAFC覗くと ※首位に踏みとどまったSAFは・・・とか 痛い引き分けが続くCSJ・・・とかなんかチーム略して呼んでいるの多いが 大阪とかも 圧倒的な強さを見せるGO【ガンバ大坂】とか辛うじて生き残る KAとかピクシーご機嫌なNGとかKFとか略すとなんか強そうに思える 思えない??
ピクシーを舐めてはいけない。 必ずタイトルに手を届かせる筈だ。
444 :
泰fan :2009/04/28(火) 12:09:49 ID:bgPzEq3r0
>>427 本当で、でも私達は依然として別の方法でニュースすべての人がすべて真相の
>>431 に分
かることを知っていることができま
す 言うのがとても正しいです
>>435 …かも知れない....実は私もこのように思ったのです....
>>433 問題はここで、ある人の収入が日本の大企業の社長より更に高いことに問題があって、ある人の収入はアフリカの農民に比べてまだ及ばないです.....
貧富の格差があって、あなたは分かるようにしましょうか?
445 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/28(火) 12:13:57 ID:M+W69Iw60
イランリーグ終了 ※3位までが2010年ACLに出場 1位:エステグラル(勝ち点66) 2位:ゾブ・アハン(66) 3位:メス(61) 4位:セパハン(56) 5位:ペルセポリス(55) 6位:サバ・バッテリー(53) 最終節でゾブ・アハンが0-4で大敗したため逆転優勝
英語スレ作ろうぜ!とか言って作った後から変な奴が増えた気がする 英語スレ作ろうって言い出した奴死ね
怖いなと思ったら豚インフル;:;; スペイン30?アメリカ44ニュージー20英国15と・・・ そして注目は ブラジル5人 ←生肉喰わない土地はこれ つまり生ハム文化が有るところが莫大な被害って訳だな しかも熱帯のニュージーで20人。空気感染はまず無いだろうって湿度で これだと食物感染がほぼ順当。だからACLでは全て加熱すれば これからは湿度高くなるとウィルスは漂えないから平気と思われる スペインの食文化が崩壊かもしれない
448 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/28(火) 13:11:43 ID:3dfuReHyO
え〜、英語スレとは全然関係ないでしょ。 作ったの自分なんですけど…。
449 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/28(火) 13:22:40 ID:ZoG6p3YC0
ACL成績 1位パフタコール(ウズベク):21勝 7分11敗 勝ち点70 (7大会) ----------------------------勝ち点70---------------------------- ----------------------------勝ち点60---------------------------- 2位城南(韓国) :17勝 4分 4敗 勝ち点55 (3大会) 2位アル・イテハド(サウジ):16勝 7分 5敗 勝ち点55 (4大会) ☆☆ 2位アル・アイン(UAE) :15勝10分 8敗 勝ち点55 (4大会) ☆ 2位セパハン(イラン) :15勝10分 9敗 勝ち点55 (5大会) 6位G大阪(日本) :16勝 4分 2敗 勝ち点52 (3大会) ☆ ----------------------------勝ち点50---------------------------- 7位アル・カラマ(シリア) :13勝 5分10敗 勝ち点44 (3大会) 8位アル・シャバブ(サウジ):13勝 4分 7敗 勝ち点43 (4大会) 8位アル・サッド(カタール):12勝 7分14敗 勝ち点43 (6大会) 10位全北(韓国) :13勝 2分 9敗 勝ち点41 (3大会) ☆ ----------------------------勝ち点40---------------------------- 11位山東(中国) :12勝 3分 3敗 勝ち点39 (3大会) 12位大連(中国) :12勝 2分 4敗 勝ち点38 (3大会) 12位アル・ヒラル(サウジ) :10勝 8分 5敗 勝ち点38 (5大会) 14位上海(中国) :10勝 2分11敗 勝ち点32 (5大会) 14位アル・ワフダ(UAE) : 7勝11分 4敗 勝ち点32 (3大会) 16位アル・カディシヤ(クウェート): 8勝 6分 4敗 勝ち点30 (2大会) ----------------------------勝ち点30---------------------------- 17位アデレード(AUS) : 8勝 5分 5敗 勝ち点29 (2大会) 18位川崎(日本) : 8勝 4分 0敗 勝ち点28 (2大会) 19位横浜M(日本) : 9勝 0分 3敗 勝ち点27 (2大会) 19位ブニョドコル(ウズベク): 8勝 3分 3敗 勝ち点27 (2大会) 21位鹿島(日本) : 8勝 2分 5敗 勝ち点26 (3大会) 21位浦和(日本) : 6勝 8分 2敗 勝ち点26 (2大会) ☆
451 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/28(火) 13:29:35 ID:WVlsClE5O
セパハン消えたか
なんでそんなに外国人に排他的になるかな
度量狭すぎだろ
>>444 秦fanもACL以外の話題は話さないほうがいいよ。
ここでは本来の話題から逸れるのを嫌がる人が多いから。
ACLと関係ないこと話してる人は基本的に無視したほうがいい。
>>442 違和感を拭えないな
俺なんか日本人なのに中国人や韓国人より嫌われてるからな 2ねる歴9年だけど煽りに煽られ もうすでに家庭も精神も崩壊してしまった 賠償を請求したいくらいだ
455 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/28(火) 15:08:36 ID:8oz+T7t70
グループE 名古屋 1-0 蔚山 グループF 山東 3-4 ガンバ グループG 鹿島 0-2 水原 グループH 天津 1-2 川崎
>>451 元記事みたら、「ピクシーがACL軽視」ってのは誰が言い出したんだよ・・・って思えるな
ペルセポリスも出てこないのかよ。
458 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/28(火) 16:59:14 ID:WVlsClE5O
>>456 シーズン前から名古屋の選手がACLよりもリーグタイトルを狙うって公言してたし、
第2節後の記者会見でJリーグの方が面白いって言っちゃってるから
ACLよりJリーグの方が大事、Jリーグの方が面白い ≠ ACL軽視
軽視してるんだったらJリーグだけでもゴールデンウィークで強行日程なのに オーストラリアにベストメンバーで望まない。 なんか仕事と私どっちが大事みたいな話にするな。
ACLへの本気度で言えば ガンバ>川崎>名古屋>鹿島 だろう
現時点ではACLよりもJの方が試合のクオリティーが高いことは否定できない だからといって現状にとどまらず、さらにハイレベルなリーグになればいいなあ
>>463 昨季の準決ガンバ×浦和はレベル高かった
まあJ同士だから純粋なACLのレベルの高さには結びつかないが、
ACLでの浦和はJとは一味違ったし試合によってはJ以上に面白いと言えるものもあると思う
GW前後の日程酷いな・・・。 稼ぎ時なのはわかるけどさ。。。 これからも毎年この時期はACL参加チームにとって地獄の日程になるの? 新たな鬼門にならなければいいんだけど。。。。
更にACLのラウンド16と決勝の1発勝負をH&Aの2試合にしろという意見まであるしねw
467 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/28(火) 17:49:52 ID:WVlsClE5O
ACLでJと戦う事は、普段学校でしか会わない奴に 街でばったり遭遇したような感じだ 学生服を着てる所しか見てないから私服姿が新鮮に見えるっつーか
同じスタでもアンセムが違うから燃えるw
それで実況が倉敷さんとかだったら最高なんだけどな
471 :
泰fan :2009/04/28(火) 19:24:51 ID:bgPzEq3r0
Asiaで力をあわせよぅ!! 一人ひとりが頑張って!!! みんなで手をつなげていけばUEFAなんて屁の河童!!! 南米なんてお茶の子さいさい!!
Asiaは力をあわせられる地域じゃない。現実を直視しろ。 直視しないバカは足元を掬われるだけだ。今までの日本には多かったな、そうしたバカが。
474 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/28(火) 20:52:24 ID:t9wTGfnEO
豚インフルエンザヤバくない?? 影響するんじゃないか? 延期あるで…
W杯予選や来年のW杯本大会もどうなるんだろうな・・・。
アジアで力をあわせてとか、新興宗教みたいでキモイわ 大体こういう事言うやつのアジアって親日の台湾、インドネシア、タイ、インドじゃなくて 世界で最も反日な特亜の中国、韓国だろ、アホか
いや、マジレスするようなことじゃないと思うが・・・
>>462 鹿島はJ史上初の3連覇がかかってるからね
ガンバはJ史上初のACL連覇かかってるからなあw
480 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/28(火) 21:19:25 ID:WVlsClE5O
>>480 どーせテレ朝そっちのけで焼き豚サカ豚言ってるんだろ
興味ねえよ
普通に考えたら鹿島の三連覇の方が難しいんだろうが、ACLファンとしては やっぱりACL優勝→CWC優勝への夢のコンボへの期待が大きいな。
明日の試合夜か 今知った 客少なそうだな・・ 水曜日の19:00て祝日関係ないがな
明日からゴールデンウィークスタート!!
スリワンジャヤいったガンバ大丈夫か?
水原戦はサポーターの後押しあるかの?ガララーガは見たくないわ。
12714か、近くだったら見に行くのに…
脚はまだまだ少ないな。 こんなに強いのに。
スタのスペック的にガンバこれ以上は増やしにくい。 どこも抱えている問題。
>>490 平日夜のACLに1万入るようになっただけ定着したサポ増えたと思うけどね
リーグ戦は天候さえ良ければもうちょっとマシになる
ガンバはACLの方が良い結果が見られそうなのになw
名古屋はマギヌンバヤリッツァといなくなっちまったのかー
>>492 J2の頃は日曜のゲームですら3Kとかだった等々力に、平日夜で土砂降りの中
8000人(しかも相手サポ10人ほどで)入る様になっただけでもスゲーとは思ったわ
平日のACLで土砂降りの中の8000人越えは 俺もかなりビックリした 川崎サポじゃないが、緑に捨てられてからここまでよく来たよ本当に
>>464 でもそれはガンバ寄りの見方で浦和サイドは今世紀始まって以来の
最低レベルの試合だったと語っている。
まぁでも浦和の人が言うに勝ったけど最低な試合だったのは
CWC3位決定のエトワールサルヘ戦
ワシントンの超ゴールであっさり逃げ切りの予定がなんとPK戦まで
もつれてしまったダメ試合。あれが一位らしい
498 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/29(水) 05:07:56 ID:Ar9PrI6Q0
川崎とガンバはACLはスタメン全替えするんじゃねー?それでも相手にならない と思うけど。
>>498 でも、一位抜けしないと、トーナメントにおいて高確率でJに当たって危険だから、なんとか踏ん張るのでは?
全替えなんてしねーよ。
>>498 そんなに差はないだろ
皮肉なことにJのレベルが高い為にガンバの弱点も分かりやすくなってる
ニカワさんが戻ってきてフィットすれば大分変わるかもしれんが
まあスタメン全替えするなら都市伝説を目にすることが出来るだろうから、俺は嬉しいけど
名古屋は6日の蔚山戦に勝ったらアウェイ北京戦はサテライトメンバー 送る可能性も充分あるぞ。 ただでさえ層薄いのに主力が3人抜けだからな(玉田・マギヌン・バヤリッツァ) 過密日程での連戦となってしまう他の主力を休ませにゃならんでしょ
グループ1位抜けとJ勢中国ホーム初勝利がかかってるのに面子を大幅に落とすのはありえないでしょ 次勝って1位抜け確定させたならホームで落とすだろうけどねってか落とさないとマズーだわな
でも次戦が過密日程の一番キツイとこだからなぁ そうしたくても台所事情が許さないって部分もあるとオモ
名古屋マジで大変そうだな。なんとか乗り切ってほしい。
>>503 蔚山に勝てば1位確定だよ。
あとJ勢中国ホーム初勝利なんかチームとっちゃどーでもいいw
508 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/29(水) 08:59:03 ID:kML2OFZa0
代表 豪州対中国 △豪州 0-0 中国△ 南アフリカWCアジア3次予選 ●豪州 0-1 中国○ 南アフリカWCアジア3次予選 ACL 豪州対中国 ○シドニーFC 2-1 上海● 2007 △シドニーFC 0-0 上海△ 2007 ●アデレード 0-1 山東○ 2007 △アデレード 2-2 山東△ 2007 △アデレード 0-0 長春△ 2008 △アデレード 0-0 長春△ 2008 ●ニュ-カッスル 0-2 北京○ 2009 △セントラルコ-スト 2-2 天津△ 2009 フィジカルは中国の方が上?w
test
豚インフルの影響は無いのかな? 韓国は9人ほど疑わしい患者が出てるし 中国はアレだし
>>502 玉田は京都戦に間に合いそう。
バキは増川まや竹内でなんとかなる。
問題はマギヌンだなぁ、やっぱ。
>>510 試合の延期や中止は可能性低そう
試合はやるけど無観客ってのはメヒコだったかな?
観客数でいえば、 イラン>>>中国>>>>>ウズベキスタン>サウジアラビア>>>インドネシア>オーストラリア>日本>韓国>>>他 ってレベル。 日本は足を引っ張っている方だぞ。
ACLとかどうでもいいよ 盛り上がってるのはアジアの土人だけだろw bigsoccerに貼られてた観客データでもJだけやる気無さ過ぎて笑った それなのにJに圧倒されまくりの他アジアw やっぱ日本人以外のアジア&犯罪者の子孫の豪州人ども劣等すぎ J>>>>ACL
人口、メディアの扱い、試合日程、観戦料金、国内リーグとACLの相対レベル 国によって全然違うしな〜
まぁ見てみよう。そうすれば分かるだろう。
518 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/29(水) 10:16:33 ID:ryyPS4Gq0
>>515 やっぱメディアの扱いが問題だな。あと日程。
鹿島じゃ遠すぎて行けないし、名古屋や大阪はまぁアレだしなぁ。
てかさー、火曜の昼3時に試合やって5万5000人も動員できるイランってどうなのよ?w
来年は浦和と新潟が出てくれる事を期待しよう。 2万人を割るような事はないだろう。
土人とか劣等なんて言葉を使ってるのはネットアサヒかシナチョンだろ
サポの熱心さはわざわざアウェイの他国まで行って応援する人数が一つの目安になると思うけど、 それは西アジア入れてもJ勢がトップクラスなんじゃない? まあこれもその国の経済力が絡むから一概には言えんけどね
川崎随分極端に面子落としたな さて脚はどうでるか
525 :
:2009/04/29(水) 11:25:35 ID:kekCPCoB0
そもそも、ガンバ、川崎はスタキャパ小さいし、 名古屋も瑞穂は小さいし、平日にトヨスタは酷 鹿島は田舎だし期待できない もともと動員は無理無理 ガンバはスタが大きければ名実共にビッグクラブに成れるポテンシャルはあるけどね まあ、Jもまだ10数年そこらやし、これからやね
526 :
ラすじ :2009/04/29(水) 11:56:47 ID:jIcrz+zi0
あと学会員差別もひどい
>>513 アジアで7番目で足引っ張ってる方なんだ。
平均観客数のデータみたいなー。
>>523 そもそもイランや中国なんて入場料がゴミみたいなもんだし
遠征には来れないわな
でも日本は入場料高いし、それを持って一概に客が来ないとは言えないわな
実際に今出てる4チームだと中東や中国と同じようにタダ券とか値下げとかしたら動員増えるだろうし
>>514 どうでもいいのに、なんで来てるんだ? 煽りたいだけなら他に行けよ。
530 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/29(水) 12:36:35 ID:J5cIDEzU0
531 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/29(水) 12:52:55 ID:ScfZDvRMO
中国やイランが日本のような入場料だったら絶対あんなに入らないだろ 逆に日本が無料同然の値段だったらもっと入る
じゃあ無料にすればいいんじゃね
どうでも良いが【ロナウドとか】 今やってる新潟見て思ったが 彼らがACL出るべきだったと思った 今の新潟が一番良い新潟だろう そう 昔のアンデルレヒト72やサンティエヌ又はセルティック65 と言う伝説のチームの様だな。凄いよさっきの得点のパス回しなんか 千葉がたじたじだったもん。 丸塩が凄すぎ
535 :
ラすじ :2009/04/29(水) 13:55:42 ID:jIcrz+zi0
俺がJのかんときなら わざと2位になってJのチームと対戦するけどねw 移動もしなくていいし J同士なら勝手もわかるし なんで1位1位っていうのwそれって愛国心ですかぁw? (愛国心なんて恥ずかちぃぃぃぃぃししししししsww
まあ一位にこだわる余裕があるくらい他国が雑魚過ぎるって事だな。
苦しい状況にある鹿島と名古屋が次節ホームなんだな しかも祝日で観客動員も見込める 過密日程だがこれは奇跡が起こるか?
Jのかんときwwwでもなんでもなってくれw
川崎の今日のメンバー 今のところ勝ってるね GK 1 川島永嗣 DF 4 井川祐輔 DF 17 菊地光将 DF 13 寺田周平 DF 26 村上和弘 MF 14 中村憲剛 MF 29 谷口博之 MF 6 田坂祐介 FW 11 ヴィトールジュニオール FW 15 矢島卓郎 FW 10 ジュニーニョ 控え GK 28 杉山力裕 DF 2 伊藤宏樹 MF 18 横山知伸 MF 16 久木野聡 FW 34 レナチーニョ FW 7 黒津勝 FW 9 鄭大世
名古屋のスタメン見ると、最近やりだした3バックか? 俺、気が付いたんだけど、バヤリッツァがいないと名古屋ピンチじゃね? 控えDFがいないw 4バックなら 増川 吉田 控え竹内 3バックなら 全員起用 増川・吉田・竹内の誰かが怪我した時点で相当厳しくなるよ 過密日程だし
>>540 正にその通り
今日のはスクランブルメンバー+巻(弟)の試験
という感じです。
現在のDF控えは佐藤のみ。
左SBと一応CBが出来る。
川崎はいい勝ち方したなぁ。控えFW陣も結果だしたし。ACL的には吉か
Jで手を抜いてるって怒られたいぜ
新潟より山形だな
ターンオーバーってモチベーションの持っていき方が難しいから むしろ重要な方で選手代えていくくらいのが良いんだよ ガクンと力が落ちるようじゃただの控えだしね
546 :
:2009/04/29(水) 17:56:04 ID:OaiSFcWz0
スタメンと控えの競争煽る事になるしベンチメンバーの底上げにも繋がるから、ターンオーバーってか ローテーションは本来いいことのはずなんだけどな 抜擢した中から本来のスタメン超える選手が出て来る事だってありえるし
ターンオーバーっても、替えがきかない選手ってのが絶対いて さらにその選手が日本代表だと休む間がなくて死ぬ
脚は今日はガチ面だね まぁ苦手な部類の瓦斯だし仕方ないか
脚は相当なことがない限り1位通過だから別にガチメンでもよくね? 問題は鹿島と名古屋だな
マルキーニョス負傷交代みたいだが 大丈夫かな
第8節 川崎 4-1 京都 名古屋 0-0 広島 鹿島 1-0 神戸 大阪 4-2 東京 やっぱ基本的には強いACL組
552 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/29(水) 21:03:47 ID:ScfZDvRMO
マルキーニョス水原戦出られないかもな
鹿島は全然動けてなかったな 牛がサイドチェンジとかで揺さぶったらやられてたぞ これからが本当の地獄なのに先が思いやられる 去年もこの時期ボロボロだったよな 元々日程詰まると劣化するサッカー
もし今年、大分がACL出てたりしたらgkbr
なぜか毎年(といっても2年だが)パンパシフィックに出たチームは 序盤戦不振なんだよね 2008年ガンバ、2009年大分、水原、山東…
でも大分は中韓に異常に強いからな シャムスカが来る前からそう
流石に手抜きとは言われないだろう。
ガンバは全然休み貰えてない橋本がラスト20分くらいで完全にガス欠になってたな そこまではDFライン完璧に近かった
>>555 単純にキャンプ期間なりが短くなるせいじゃないかね
560 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/29(水) 21:48:29 ID:Ar9PrI6Q0
>>555 大分に互角の山東、水原なんてJのどのチームとやってもかてねーだろ。
しかし去年は鹿島、浦和、ガンバ、川崎、名古屋の五強のうち川崎と名古屋は
訳分からん雑魚チームに虐殺されてたし浦和とガンバはACLで後半失速して
鹿島が棚ぼたで優勝した。
でも今年は浦和、ガンバ、川崎、名古屋に加えて新潟、山形も上位陣に食い込んで
来たから鹿島も辛いだろうな。上位陣が3チーム程度だったら当該で勝ち越されても
下位チームから取りこぼしが無ければほぼ優勝は出来る。しかし今回は上位陣が
7チームもいるから当該で負け越したら優勝はかなり厳しい。鹿島は今年も当然のように
自分と互角以上のチームには手も足も出せてないからな。
>>560 その7チームとやらでつぶし合いがあるよ
562 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/29(水) 21:52:51 ID:vL4rNBeZO
次水原が現在首位の鹿島に勝って、やっぱりJリーグは弱い!とホルホルしそう。 素直に浦和に首位にさせろよ・・・
鹿島は負けると相当やばいんだっけ? 引き分けでもきつそうだが
勝てばいいだけ
一位抜けには勝たないとだめ、二位抜けにはどうでもよくて、次のアウェイ中国で分け以上じゃないとだめ、 だっけか。
どっちにしても明日勝たないと 最後の上海戦負けたら終了か
× 明日 ○ 5日
しかし内弁慶すぎてACLファンとしてはムカつく鹿島だが ACLと平行してやっているJで首位とは… 素直にすごいなぁ ほんとJの勝ち方だけはしってるわ
>>568 その昔ACLを優勝し最終節まで首位だったクラブもあったんだぜ・・・
>>569 それは個人的に例外と思う
dがいなきゃ成り立たたなかったから
今年山形がリーグ戦3位以内入ったらどうすんだろ…。
あの年のレッズの選手の顔色やばかったな 肉体的にも精神的にもきつかったんだろ あと、ワシントンは勝手にブラジル帰ったりして 3分の1は試合出てないぜ。 オフェンスよりもディフェンスが肝だったんだろ
>>572 どうするってw
そりゃ来年ACLだよ 普通に
月山対蔚山の山対決とかか
てか山形の(柏の)長谷川って何もんだよ。 187も上背あってあれだけ動いて点取りまくるってこれまで日本のFWにはないんじゃね? 結構イケメンでもあるし。ぜひとも代表になってもらいたい。 横浜の渡辺千真も何気にすごいな。 鹿島の大迫・コーロキといい近年のJは若手日本人FW豊作だな。
577 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/29(水) 23:33:32 ID:Ar9PrI6Q0
来年ACLは鹿島、新潟、山形、大分(2部)で決まりでしょ? で新潟ベスト4、山形がベスト8、大分は16、鹿島グループリーグ敗退。 Jリーグは平塚とセレッソと広島が飛躍して鹿島、名古屋、浦和、川崎と共に 7強を結成する。そして鹿島と平塚、セレッソ、広島が再来年の出場決める(平塚は悲願の17年ぶり にアジアカップ戦に返り咲き)。ACLで力尽きた新潟、山形は降格。 そして再来年のACL、平塚ベスト16、セレッソと広島ともにベスト4、鹿島グループリーグ敗退。 平塚、セレッソ、広島は力尽き2部行き、そして永遠に負の連鎖がつづく。
>>576 去年の山形躍進の新の立役者は長谷川だよ
彼がボールを納めるからこそ豊田も輝くことが出来た
もともとはポストは上手いけどゴールへの執着が薄い選手だったのが、去年からそこが変わって化けてきた
なぜどこも引き抜かなかったのかはわからない
>>579 まあJ2での13点だけ見るとそれほど目立つもんでもないからな。
実際、J2とはいえ去年20点以上取った石原と藤田は個人昇格してるし。
J2でのプレー内容までしっかり見てる人はJ1にはほとんどいないよ。
しかしJ1で結果出した以上はどこもほっておかなくなるだろうな。
ごめ、石原、藤田は18点ずつだった。
山形も新潟もスレ違いだ そういうオナニーカキコは自分の巣でやってろ
ACLクラブの強化候補を挙げてるわけですが何か? つか自治厨うざ
ガンバも川崎も4-0から最後に点取り返されてるのは興味深い。 ACLでも同日5-0あったし神戸に同じように負けてるし何か似たとこあるな。
>>580 Jのスカウト舐めるのも大概にしろw
サポじゃないんだからJ2でのプレー内容までしっかり見てないとかないよw
長谷川は柏からのレンタルだから手が出せなかっただけ。
来年山形が買い取れなきゃ柏に戻されるよ
>>584 単純に疲れで終盤足が止まってやられてるように感じた。
>>586 ぬぅ。次は両チームとも鉄壁の中国アウェイ戦なのに大丈夫なんだろか。
>>585 まあ見てたとしてもJ2での活躍だしJ1で活躍できるか疑問符がついたんだろうな。
長谷川って去年の13点以外に1点しか取ってないし。
てか去年のJ2得点上位ってほとんど日本人なのな。
時代は変わったな。
>>587 >てか去年のJ2得点上位ってほとんど日本人なのな。
>時代は変わったな。
基本どこも金がないだけ
589 :
ラすじ :2009/04/30(木) 02:19:54 ID:Vgp+iNMG0
パクドンヒョク今日ベンチにもいなかったけど どういうこと?西野は及んだか?
カード累積で出場停止
ガンバにしても川崎にしても中二日で4得点とり、 それぞれのスタイル発揮し、結果残したんだからそれでいいんじゃないか 中国でのアウェイ戦、揃ってJに初の勝利を刻んでくれるだろう
川崎はお昼の試合次第で天津戦から手抜き可能だしどうだろう
>>582 新潟と山形は来年ACLに出場する気満々だからこのスレに大いに興味があるんだよw
まぁどーせ最終的には中位だろうけどw
594 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/30(木) 07:11:27 ID:oPr1HQ710
浦和、G大阪 ------CWCベスト3の壁------ アル・イテハド ------CWCベスト4の壁------ 全北、(セパハン)、(アデレード) ------CWCベスト5の壁------ ------CWC出場の壁------ アル・アイン ------ACL制覇の壁------ 城南、アル・カラマ、テロ・サーサナ、セパハン、アデレード ------ACLベスト2の壁------ 釜山、ブニョドコル、深セン、アル・ワフダ、蔚山、大連、パフタコール、アル・カディシヤ ------ACLベスト4の壁------ 川崎、鹿島、山東、上海、パス、サイパ、アル・シャールジャ、アル・サッド、アル・ヒラル、アル・シャバブ、アル・アハリ(サウジ) ------ACLベスト8の壁------ 横浜M、清水、磐田、東京V、名古屋、・・・以下省略 ------ACL出場の壁------ その他の雑魚クラブ
平気でスレ違いの話題を書きこむ中学生がいるな
596 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/30(木) 07:55:17 ID:otaN5xdX0
名古屋はいいセンターバックを探すべき。
現在の名古屋のCB自体は悪くないが控えはほしいところだな。
>>588 数は少ないにしてもブラジル人や韓国人がほとんど点取れてない。
昔はJ2も外国人が上位占めてたのにな。湘南のアジエルとかいい選手だと思うが。
J1でも日本人が上位占める比率が年々上がってる。
得点は外国人にお任せという風潮が薄まってきたんだろうな。いいことだ。
何でそこで韓国人がでてくるのか意味不明
どうみても名古屋が補強すべきはボランチだろ あそこがしょぼいからいつも相手に主導権とられる
>>598 数が多いから。
>>599 名古屋のボランチは可哀想だと思う。
名古屋は両サイドがワイドに張るし前線と最終ラインの距離が長いから
中盤スカスカになりやすくカバーする範囲が広い。
同意 二人ともよくやってると思う
記事に関する感想かと思ったらそういう見出しなのかよ まぁ、要って程重要だったかというと・・・な気はする 層薄いから間違いなく必要な選手だった筈だけど しかし名古屋・・・FW,MF,DFとまんべんなく層薄くなってきたな
J1もJ2も外人の得点者少なくなったのは単純に外人レベルの低下だろ もうJリーグは外人頼みとかブラジル人次第とかは終わったんだよ 日本人選手はリスペクトされるべき
名古屋の現代戦チケ買ってきた。 休日だし、1.5倍位入りますように。 にしも、市内に手頃な専スタできねーかなぁ。 J1上位が瑞穂じゃ寂しいべ。 ゴル裏通路狭すぎだし。
607 :
ラすじ :2009/04/30(木) 12:51:25 ID:DoukjNQi0
高木は本当名古屋だったな あいつ無能だ
豊田スタw
高木は地元(滋賀)に帰りたいのが移籍の理由だったし 水本は三重だったがな
バレー>チョ マグノ>レアンドロ シジクレイ>ドンヒョク
>>610 レアンドロは=でも良いかもしれないけどスペだからなぁ
これからの過密日程で壊れないか心配
確かに助っ人の質下がり気味だわ
ブラジル人選手にとってJは中東への登竜門
なのにJに勝てない中東
614 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/30(木) 14:40:52 ID:oPr1HQ710
◎2009Jリーグ&ACL総得点(ACL組み) 13得点:レアンドロ(脚) 〜 7得点:ダヴィ(鯱) 6得点: 5得点:遠藤(脚)、JJ(脚)、鄭(川)、ジュニーニョ(川) 4得点:マルキーニョス(鹿)、興梠(鹿)、大迫(鹿) 3得点:レナチーニョ(川)、ヴィトール ジュニオール(川)、谷口(川)、野沢(鹿) 2得点:佐々木(脚)、玉田(鯱)、岩政(鹿)、本山(鹿)、マギヌン(鯱)、小川(鯱)、吉田(鯱) 1得点:山崎(脚)、山口(脚)、安田(脚)、明神(脚)、寺田(脚)、ルーカス(脚)、パク ドンヒョク(脚) 1得点:寺田(川)、中村(川)、矢島(川)、吉村(鯱)、内田(鹿)、小笠原(鹿)、佐々木(鹿)
>>605 外国人レベルの低下で、日本人がリスペクトされるべきなん?
>>615 Jは外人頼みとかほざいてる輩がいるからだろアホ
>>なぜきれる? 痛いところをつかれているからだ。 しかしねここ最近「Jの外国人枠撤去しろ」って声小さく成ってきたね 理由は鬼のように補強した中華や中東に2〜3人の無名外国選手入れた チームが圧倒して「日本強いジャン」って言われるようになってから 考えが変わったみたいだね。 とくにあのマンウに5−3とかやったから、しかもスコア以上に相手は実は ダメ喰っていた。有る選手なんか「正直ショックだったな、相手は全くガツガツ 当たって来ない《リスベクト状態》で3失点もしてしまった点だ」 逆にルーニーとかが切れる寸前なタックルしていたが 日本が上手いこと行くとスペインを彷彿とさせるパスワークでマンウを崩せる って事もこれ事実。とくに山崎の一点目。あんなくずされ方は屈辱らしい 『崩されるのが一番嫌』らしいから あれは効いたらしい それが出来るガンバは凄い しかも得点したの日本人だからなおさらイイ だから外国人頼み?けっこうけっこう!!世界的に見てそんなの当たり前 なのに日本は外国人最大で4しか使えない状態だと海外からしたら ほぼ国内選手しか居ないリーグと映る
外人枠は5で、アジア枠1でいいじゃん。 日本人をもっと厳しい環境に追い込むのもアリだと思う。
ねえよ
まあ枠を全部使わなきゃいけないなんてことはないわけだから、 べつに構わないんじゃないの、何人でも 欧州のビッグクラブみたいに世界中から有能な選手が集まるわけでなし、 枠なくしたところで半分以上外国籍なんて状態にはならんと思うよ
帰化選手フル活用している糞クラブもあるがな
日本人が少数派になるのはさすがに不味いから 外人枠はアジア枠入れて最大5人までだな プラティニの言ってるのと同じ感じでいいわ
枠がいくらあっても金がないと意味ない罠
レアンドロ、この時期ですでに13!!。超人だな。
627 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/30(木) 17:27:06 ID:siXN7f+00
J初期の頃のように外人枠は5人で一度にプレイできる人数を3人にすれば良いのでは?
>>628 それ賛成。
特にACLがあるチームはありがたいだろ。なんで廃止になったんだろう。
外国籍の制限があるのに、それ以上の外国人を保有すると 試合に出れない外国人が腐ってしまってかわいそう という川淵キャプテンのありがたい温情のため 当時ジーコ氏も「大変すばらしい案」として賛同した
631 :
あ :2009/04/30(木) 19:49:00 ID:BQG7AVvAO
助っ人外国人なのにベンチじゃな 層が厚いから出られないのと違うからね
>>627 アル・アハリって何チームあるの?
3チームくらい聞いた気がする。
日本でいう市・町・村の名前が被ってるの?
それとも、ムスリムにとって特別な名前をつけてるから一緒なの?
初心者レスでもうしわけない。
ベスト16は今回からのレギュレーションだから
635 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/30(木) 20:08:31 ID:siXN7f+00
>>632 クラブワールドカップに出たのはエジプトのほう。
ドバイにもアル・アハリがあるね。
成田で豚インフル感染者出ちゃったらしいし、マジでACL中止か延期も有り得る事態になってきたなぁ・・・
>>632 アル は冠詞 英語のtheに当ります
アハリ は家族・同胞と言う意味です
>>632 アル=the
アハリ=national
アハリってユナイテッドの意味って聞いた。
642 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/30(木) 20:47:51 ID:/1gCY4UE0
>>637 中止になったらそれこそ鹿島天国じゃん。Jは天下りの外人は取るべきじゃない。
東南アジアから呼んだ方が得策。シンガポールを見てレベルの高さにびびった。
豚フル対策は韓国以外のホームゲームを無観客にすればOK。
中東に行けばJの3倍くらいの給料もらえるんだろ そりゃいくわな
>>646 今シーズンはじめ、中東某チームからのオファーを名古屋のマギヌンは断ったそうだ
中東は金持ってるから優良ブラジル人ブッコ抜かれまくり、 同じような出稼ぎ感覚で代表次点レベルの日本人も行くようになって、 Jはレベル低下するよ って数年前から言ってた奴沢山いたけど、むしろACLでの成績は格段に良くなってる件w
今は日本人海外組が少ないからACLでも好成績残せるようになったんだろうね 逆に韓国は海外組多いから国内のレベルの低下が著しい 日本も海外移籍が増え出すとまた勝てなくなりそうだ
>>648 マギヌンっていくら貰ってんの
暇だからサカダイ読んでたら
ジュニーニョって1億6000万も貰ってるのか
中東いったバレーが2億2000万マグノ2億5千万
アラウージョ2億4000万グラウ1億5千万
やっぱ結構もらえるね
ACL出るチームの即戦力になるような海外組の数なんか大してかわらんだろ
>>627 の例や代表の監督人事みたいに中東はきまぐれというか短気なのが上手くいかない要因として大きいと思うんだけどなぁ
チームの強化はある程度長期的な視野も持たないとね
金あるだけに我慢出来ないんだろうな まぁイランは事情が違うか
655 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/04/30(木) 23:27:33 ID:Lu22JVrzO
>>655 FCソウルギブアップか?まだ次節次第で可能性あるのに
1位抜けじゃないと厳しすぎるレギュレーションだからな。 2位抜けなんて救済措置レベル。
次山東がガンバに負けたら1軍出しといたほうがいいよな 万が一山東が最終節やらかしたとしてあとで後悔するのは馬鹿らしい
山東はスリに取りこぼしさえしなければ ガンバに負けてもいいし、ソウルはもう無いでしょ 当該関係の成績最優先だから、もう詰んだ状態 ガンバと同じでホームではスリに5-0勝ち まぁアウェイで多少苦労したとしても3-1くらいで勝ちそう いっそ次の試合が 脚−ソウル スリ−山東のカードだったら手っ取り早かったんだけどな
>>651 ジュニーニョの1億6000万はかなり怪しい。
ニッカンだと7000万になってる。7000万は逆に低すぎるから、これも怪しいが。
ちなみにニッカンだとマギヌン5000万。
G大阪みたいなチームとやるチャンスそんなないと思うんだけどなあ。 その後、リーグ集中すればいいのに。
ガンバにホームで負けたソウルはかなりダメージ受けたんやないか ガンバもそうだがソウルもあの試合は負けれなかったろうし その後のソウルの試合経過見ると、明らかやな
148 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/30(木) 13:54:59 ID:rLSWc9GW0 韓国代表7人所属のFCソウル 日本代表わずか1人のガンバ大阪(加地・明神・二川 怪我で欠場) 十八番のホーム寄りジャッジ ACLのために国内リーグ戦で主力を休ませて臨んだFCソウル ソウル 2-4 ガンバ そりゃ自信無くすわなw
ソウルは初出場だっけか やっぱ新参者には甘くないな・・ ガンバもACL1回目はアウェイじゃいいようにやられてしまったし 名古屋は大したもんだと思う
おお 忘れてた 浦和はもっとすごいな
少しは川崎の事も
インフルエンザがやな感じだな もうちょい広まるとACLに影響でそう
669 :
ラすじ :2009/05/01(金) 00:56:31 ID:6xKhpfpA0
FUK JAPAN
ソウル (笑)
FCソウルはアジアのレアル
by うすじ
↓
>>663
これからの展開によってはACL途中打ち切り、もしくは延期とかあるかもな。 その前に国内リーグに影響が出るだろうが。
延期とか中止はないだろうけど水原や蔚山が来週来日する時には色々検査とかされるんだろうね
674 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 01:52:57 ID:MoaU7PcjO
うすびぃは何も間違ってないよ だってソウルはアジアのソシエダらしいカスっぷりを発揮してるじゃないか まさかレアル=マドリーとか玄人うすびぃが思ってるわけないだろうし(笑)
>>673 「差別ニダ!!」とかどうせ騒ぐんだろうなぁ
川崎の選手が中国に入れてもらえるかの方が心配な展開になってきた・・・
都市伝説20日デビューにwktk
>>676 出入りは大丈夫
一週間ぐらいして ↓ て発表するから
「ACLで日本のチームもしくはサポーター達が中国にインフルエンザウイルスを持ち込んだらしい」
679 :
川 :2009/05/01(金) 02:42:53 ID:rBZGy7A9O
>>664 うちらいまだに実質無敗なんですけどorz
水原とめられうクラブがJにあるとまだ思ってるよw 本当のマンチェスターだ
ACLどころかJの試合すら中止されかねない状況になってきたな。いきなり横浜が汚染とはなぁ。
ガンバサポだけど大阪が嫌いという奴いるかな? 俺もその口なんだけど・・・ 正直大阪が消滅するだけで日本の諸問題の6割は解決すると思う。
>>683 大阪が消滅すると日本の借金が消滅するのでしょうか?
大阪で問題にされるようなことはたいてい東京でもっと酷いことになってる 大阪のメディアは大喜びで地元の恥部を報道するけど、在京メディアはあまり報道しないだけ
大阪なんて行ったことないし当面行く予定もないから、あっても無くても別にどっちでも構わんけど。
もしこのまま北米みたいにインフルが広がりを見せたら Jも動員で苦しむだろうな Jやクラブが自ら無観客とかの自粛あるかな
大阪での犯罪率の高さは異常だよな。 人数少ないわりに。
スレ違い。他でやれ
>>690 スレ違いじゃないだろ
対戦チーム外国からのお客様が犯罪都市大阪に来るんだから
隠そうとすんなよチョッパリ
韓国とか中国に比べたら大阪も超安全な優良都市だから問題ないな。
その外国からのお客様が日本で犯罪しないかのほうが心配だ
東京も大阪も、パチ屋潰して、在日ヤクザ強制送還、来日中国人韓国人を締め出せば諸問題の6割は解決する
695 :
フラグ乙 :2009/05/01(金) 10:15:03 ID:gIi9nNl50
FCソウルはアジアのレアル by うすじ ↓(断念) 水原三星はアジアのマンチェスター by うすじ
テレ朝中継陣 「鹿島×水原」 松木・角澤 「天津×川崎」 名波・吉野 「名古屋×蔚山」 川添・斎藤(メ〜テレ) 「山東×G大阪」 堀池・進藤
697 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 11:12:29 ID:l/+VQEi3O
お国自慢板に帰れメクラ
698 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 12:12:37 ID:cmEn0Ny5O
このスレは 排外主義者、差別主義者の巣窟ですね
パチンコ廃止してみろ!このやろう
>>683 じゃあ、まずはテメエが消滅しろっ!!!そして、そのまま消えなっ!!!!!
>>695 レアルソシエダからマンチェスターシティか・・・グレードUPだな
>>694 パチ屋を潰すのは警察が反対するし、在日ヤクザは強制送還されない法律を
作ってしまったから無理だ。
>>698 差別主義者なんていないな。排外主義は、あまりにも在日が日本人に酷いことを
やり続けてきたことの反映でしかない。在日拝外であって、外国人全般に
対する態度じゃないわけだ。
704 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 12:24:11 ID:HO+NdqlZO
ドメサカの中でも底辺のスレだな
705 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 12:37:42 ID:adymIFZe0
でもオージーだと白豚 東南アジアやアラブだと土人だのなんだのって結局差別発言出るよね
706 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 12:43:32 ID:gIi9nNl50
流れを変える為の予想 浦項 1-1 C.C.M. 鹿島 0-1 水原 オリベイラ「日程が悪い、丸木が怪我だから。」 岩政「イングランド(ry」 ソウル 3-1 スリウィジャヤ 天津 0-3 川崎 名古屋 0-0 蔚山 山東 1-2 G大阪
>>705 そういうのは差別と言わない。全然OK。
中国人=東南アジア人種 チョン=東南アジア人種 赤い遺伝子ファミリーの血は汚れている。 彼らの血が混じると、顔が不細工になる。 目→ギョロ目(盧ムヒョン)。 鼻→低い・上に向く・横に広がる・土人鼻(イチローに打たれた韓国人投手)。 肌→浅黒い。 唇→突き出る(大抵のチョンに該当)。 精神、態度→声がでかい。図々しい。嫉妬深い。卑屈。傲慢。責任転嫁。たかり根性。主観的。 非自立的。気性が荒々しい。卑怯。拝金主義。犯罪的。議論不成立。創造性の不足。見栄っ張り。 言語→キモい。不快。耳障り。 食→辛いものを好む。見た目も悪い。臭そう。 他→原色やクラクラするような色を好む
ドメサカの中で唯一、海外板や代表板に匹敵するほどの糞すれ
713 :
薄倉 ぶんご :2009/05/01(金) 13:11:44 ID:mzqnHyPO0
ばかのろうニッポン!
西野に使ってみたいと言わせるとは、さすが、宇佐美。
生物最底辺在日チョンの嫉妬が耳に心地よく響くなぁ。
718 :
薄倉 ぶんご :2009/05/01(金) 13:29:37 ID:mzqnHyPO0
中止でいい水原が一番強かったから あそこが優勝だ
719 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 13:32:11 ID:2/PMj1Cw0
脚ACL 08年 09年 メルボルン → 山東 全南 → ソウル チョンブリ → スリウィジャヤ 鹿島ACL 08年 09年 北京 → 上海 タイ銀行 → 水原 ナムディン→ アームド・フォース 鹿は苦戦気味だけど 東南アジア勢に勝つ、ホームで中国に勝つは昨年と同じなんだよな 問題なのは、韓国勢とアウェーの中国か
しかしKの法則はまだ生きてる感じだな。 監督朝鮮人の大宮とか朝鮮人CBの京都とか早くもボロが出てきた感じ。 ガンバも朝鮮人CB外した途端勝てるようになった。 朝鮮人のマイナス効果すごすぎる。
今季の大宮は結構いいサッカーしてると思うけどな 少なくとも降格するようなチームじゃないわ 京都は知らん この前の試合の後のインタビューで加藤九の目がすごい泳いでた ものすごい追いつめられてる感じだったね
722 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 13:58:26 ID:qgY4KjUTO
このスレは外国人のサッカーファンが見る可能性が一番高いので、差別的表現や排外的表現はなるべく控えて欲しい。 真に受ける外国人も出てくると思う。
法則とか未だに言ってる奴いるんだな…
724 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 14:07:02 ID:RPvwC3bmO
※チョジェジンがでてることはなかったことになってます
725 :
薄倉 ぶんご :2009/05/01(金) 14:22:04 ID:mzqnHyPO0
俺のおちんちんはおいしいですかw
726 :
薄倉 ぶんご :2009/05/01(金) 14:29:15 ID:mzqnHyPO0
日本が差別大国だっていいふらしまくってやる!
確かに大阪はヤンチャな街やが、人情味溢れる温かい場所やでえw こんな正直な街他にあらへんでw ガンバACL連覇頼んまっせ!
>>722 むしろ、真に受けてもらいたいわけだが。在日の横暴ぶりを一般の外国人にも知ってもらいたい。
>>726 そうだね。日本国内で日本人が差別されている酷い状況だからね。
在日が法的に優遇されていて、日本人が差別されている実態を宣伝してくれ。
在日枠ってまだあんの?アジア枠ができたのに。
>>728 一方的に、在日だけが横暴なようには、
はたから見てる者には映らんと思うがな。
ID:BZ5BO3yv0 NG推奨
大阪って新幹線の中でレイプとかレストランでウェイトレスをレイプとか さすがに朝鮮人の多い街だと思う。
>>731 そうなんだよな。通名の効果がデカい。隠して生きてるからな。
ディスカウントのオリンピックやABCマートが在日経営とか知らないやつがほとんどだしな。
>>733 お前が住んでる街は犯罪ないんかw
羨ましいのうwww
736 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 15:14:32 ID:MoaU7PcjO
くっさいチョンコ数匹が必死に差別だの何だの必死に話題逸らしてるねw 悔しい現実から目を逸らしたいなら今すぐ帰国しろや
>>733 お前は部屋ににずうっといるから関係ないだろw
2004 仙台 J2 20得点 2005 広島 J1 18得点 2006 広島 J1 18得点 2007 広島 J1 12得点 2008 広島 J2 28得点 ACL出たら物凄く点取りそうだと思うんだがなこの選手。
5節、6節は楽しみなカードばかりでとても幸せだ
朝鮮人を馬鹿にするのは楽しいのうw
鹿島と神戸の試合再放送してるが、どうも鹿島は知性が感情に勝りすぎるきらいがあるな。 感情は剥き出しで時折知性をちょこっとまぜるくらいの方がいい。 神戸みたいな雑魚に苦労してるようじゃ厳しいぞ。
となりすましが申しております
朝鮮人は通名の奴も含めて一覧にしてどこかに表示してほしいな。
>>742 ガンバのスタメンに朝鮮人が2人もいたんだから仕方ねーじゃん。
あと、在日の横暴が一般にあまり認識されていないのは、朝日新聞を初めとした マスゴミ連中が、本名で報道しないことがあるな。 わざと通名で報道することで、一般の日本人の犯罪にしか見えないようにしてる。
yahoo掲示板の大阪府の所見たことある? まじで引くぐらい酷いよ。
751 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 16:22:48 ID:2/PMj1Cw0
急に大阪叩きになり出すなんておかしいな ここで発狂してるのは神奈川の人間かなんかで 豚インフルエンザ関係で 関西弁で書き込んでる奴に叩かれたりしたとか?w
大阪叩き、もう慣れた でもホームタウンはいいところだよ 脚
754 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 16:44:14 ID:l/+VQEi3O
あれじゃないの? FC東京に勝ったからじゃないの?
755 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 16:47:30 ID:bNCR7QsT0
悲しいと言っていた。 誰が?? シンガポール人。 日本人にACLの事はなしかけても【掲示板?】 話題がすぐ朝鮮人の話題に成ってしまっている 日本のチームが強かったので日本語を勉強して参加したのに彼らは シンガポール人の事より朝鮮人の話題で話がしたいらしい 私は日本のガンバや川崎の話をしたくて来ている、朝鮮の話を聞きたくて 参加したのじゃないのにシンガポールだからあまり聞いてくれないのだろうか。 −−こんな風に相談されちまったよ!君たち!ここは日本のチームを話す場だと 思うし確かにこの留学生?の真意は分かる、なんでかしらんけど どうしても朝鮮の話題にしたがる奴がこの中に居るらしいね もしや?日系朝鮮人が仕込んでいるのか??とも疑いたくなるよ 俺はシンガポールが日本チームにどう興味持っているか?の方が重大だったのに その観客をへんてこな話題で退出させているって事実に気が付けよ??
ID:bNCR7QsT0
757 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 16:53:31 ID:t36V25oq0
ACL弱者の鹿島をどうやって潰すかだな。 まず新潟は大丈夫だろうが広島、山形、FC東京あたりが上位常連くらいに なって欲しいな。そして中堅1チームくらいが毎年格変起こすから浦和、川崎 名古屋、ガンバ、新潟、山形、広島、東京と格変の9チームくらいで鹿島を 完全に3位以内から外して欲しい。さすがに今の7位以上だけじゃ鹿島を追いやるのは 難しい。神戸戦の鹿島の糞試合みてそう思った。
-‐ 7'⌒ ー- 、 /: : : : : :/: : : : : : : : :\ / : :/ : : : : | : : : : : : : : : : :\ /: : ⊂ニニ/| : : : : : :|: :ヽ : : : \ _ ll / : : ⊂ニ⊃__ | : |: : : : |_ : : : : : : : ヽ /_/ / : : : | : : / ̄八: |\: : 「\|:: : : : :│ ', / ′:/ : | : / ∨ \| │.: : : : :| i 、/ /: : :| : : : : | -― -- |: : : : :| | /\ i: : : |: : : ∨x== ==ミ、 |: : : : :l | ,′ ┼┐ |: : : | : : : | .:.:::::. ::::.:.:. /|: : : : :l |ノ ノ | V| : | : : : | 、 _, {イ: : : : :|ノ ‐┼ { : | : : : |> .,,___. イ、|: : /:/ ノ \∨\|::::ヽ::_\xヘ/::::::::∨/|/ {::―-、/::(´`} Y⌒)-::{´ / (⌒) ∧:::::::/:::::::::ヘー{ハ-∧::〈 「 /::∧:::::::::::::::::::∨」」V:::::::::} ° ,′:::::\_::::/o::::::{::::::::::/ |:::::::::::::::::::::::::::::O:::::::\_ノ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈 |\:::::::::::::::::::::○::::::::::::::〉 { /\::::::::::::::/\__/\
ドメサカACLスレ、海サカACLスレで共に長文君が発狂w
760 :
薄倉 ぶんご :2009/05/01(金) 17:00:04 ID:GlNnZA8f0
通名は日本がおしつけたんだろうが!嘘つくな! この人非人めらが
761 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 17:04:47 ID:d6LYLyFoO
>>748 実際に数人、英語とかで書き込んでくる外国人いたじゃん
書き込まなくてもROMってる人は結構いるだろ
韓国のサッカーニュースの記事を見ても国内サカ板のレスを抽出して
記事に使ってるの結構見掛けるぞ
まぁそういう手抜きな取材方法する韓国メディアが一番どうかと思うが
その国の一番大きな掲示板なんてレベル低いのは当然。 オージーのアデレードサポ対メルボルンサポなんて浦和と鹿島の罵り合いより酷かったぞ。
763 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 17:10:50 ID:d6LYLyFoO
>>760 いま通名使わずに堂々と朝鮮名を名乗ってる人たちに謝れ
まあこのスレも数人をNG登録すればすっきりするんだけどな
765 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 17:16:04 ID:d6LYLyFoO
2chみたいな匿名の巨大掲示板群ができるまでは ネットの世界も割りと平和だったんだけどなあ。 ほのぼのとした個人ホームページがたくさんあって、その中でみんな交流してて 確かに違法サイトや荒らしの巣みたいなサイトもあったが、それはアングラサイトって括りで 自らアクセスしなければあまり無関係な存在だった。歌舞伎町みたいなもん。 けれど2chの登場でネット界が裏も表も一緒になったカオスな世界になったなあ
ここはACLのスレやろ 大阪がどうたらこうたら朝鮮人がどうたらこうたらは、他所でやれや 空気嫁、アホんだらが!
>>765 2ちゃんが生まれるまでは掲示板とかで敬語で書き込むのが当たり前だったからな
yahooの掲示板みたいな
768 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 17:26:41 ID:MoaU7PcjO
>>761 だからどうした? 全然OK。ウェルカム。だからといって考え方を隠す必要は無い。
生のままみてもらえばいい。
>>767 そんなことはない。敬語が普通なんてことはなかった。いい加減なことを言わないように。
僕らの名前を返せ!
773 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 17:57:23 ID:RPvwC3bmO
敬語・下ネタ禁止・煽り禁止 これがネチケット
775 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 18:00:41 ID:nJDVYGdeO
つか豚インフルエンザ大丈夫なの?
>>775 さぁ、なんとも・・・。
横浜の男子高校生は違ったらしいけど、まだまだ国内に入ってるかもしれんし入ってないかもしれん。
こうなってくると、絶対に真実を発表しないであろう中国に行くのはかなりリスクが高そうだ。
川崎とガンバ・・・ナムナム
ACLのロゴよりAFCフットサル選手権のロゴの方がかっこいいな
ACLのロゴは何度見てもFirefoxに見えるんだ・・・
>>776 豚インフルの疑いがあった生徒は山手学院の生徒で近所だったから心配だったわ
そういやACLの第一回大会もSARSだかで延期されたんだっけ?
もしかして、パクッたんじゃないか?
あっというまに増えてるじゃねーかw 【韓国】新型インフル、韓国では2次感染の疑い。1日現在、韓国では21人に感染の疑いあり、うち3人が感染の疑いが濃厚[05/01] 中国から情報ないのが怖いな
786 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 18:45:28 ID:2/PMj1Cw0
>>776 つうか
早めに中国アウェーを済ます
脚や川崎の方がまだマシなんじゃね?
最終節の方がより蔓延してる可能性があるからヤバイだろ
中国政府は隠蔽し続ける。 いつものことじゃん。
仮に5節6節が中止になった場合、どこが勝ちあがりなんだ?w
789 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 18:48:20 ID:nJDVYGdeO
無観客ぐらいしてほしいな 渡航者が運ぶ可能性あるんだし
中止はないんじゃね? 無観客試合でやりそうだ
つーか豚インフルなんて騒いでる国日本以外にあるのか?
>>791 せめてBS1とかで外国のニュース見ろよ。せっかく通訳付きでやってくれてるんだから。
少なくともアメリカ、イギリス、スペイン、中東のどっか はトップニュースだったな
>>791 早くも啓蒙CMを作って流してる国すらあるのに、とぼけたこと言ってんじゃないよ。
>>774 日本からは名古屋か
あそこホームスタジアムが凄い豪華だよね
肝心のメキシコでは騒がれてないらしいのがなんだけどな。
>>797 アステカスタジアムで無観客試合とかにはならないのか?
>>797 こういうのを情報弱者、もしくは釣り師というんですね。
ごめんな、メキシコに電話した友人情報で
中国またリーグ前倒しでやってるのな 日本は水曜やってまた土日にあるのに
日程君氏ね
804 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 22:29:19 ID:uTp5OK9d0
ベストメンバー規定なくせよ。害でしかないだろ。 日程による疲労や怪我などの状況、対戦相手によってもベストなメンバーは代わるだろ。 例えば1試合目に戦力100で行って2試合目に疲労で50しか力が出せないなら メンバーを入れ替えて80の戦力で2試合戦ったほうがいい場合もある。 弱い相手にベストメンバーでいかずにその後の大事な試合でベストメンバーを出すほうがいいし サポーターもそれを望んでる人が圧倒的
>>804 ACLにもベスメン規定ひっかかったか?
リーグ戦
リーグカップ戦 → ナビスコ
これだけだったはずだ、天皇杯も該当しないぞ。
勝てば官軍
負ければ鹿島
去年のガンバや一昨年の浦和見るとベスメン規定は廃止すべきだね。 選手寿命を縮めてしまう。
812 :
泰fan :2009/05/01(金) 23:07:45 ID:SBGqGQOw0
we are suppress shandong for all match...we have 15 shoots and shandong have only 6.... they only have 1 good chance....and they handle it... shit game... but this is football....
813 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/01(金) 23:13:06 ID:Eu7BNlvFO
ACLもWBCみたいに球数制限すりゃいーじゃん
1試合で使うボールは1個だけ、とか?
>>816 てことは、他のサッカーくじをやってるリーグにもベスメン規定があると?
今日は英語なのか・・・。
>>812 China club should improve passing skill and make more chances.
Bad passing causes few good chances and fatal counterattack from the opponents.
Moreover, that's the reason why Japanese clubs overwhelm other asian clubs in ACL.
>>810 出来るけど、やったら犬飼がキャンキャン喚きます。
820 :
泰fan :2009/05/01(金) 23:21:57 ID:SBGqGQOw0
>>818 i agree with u....only a few chinese club can play high quality counter-attack....
today's match...we make many chances...excellent passing and poor shooting... OTZ...
>>817 他国の事は分からんが、Jはべスメン規定超えると、八百長絡みとかあるんじゃないかな
選手の事考えると複雑やけどな
>>816 メンバー落ちを予想してtoto賭けるんだよ。それも醍醐味になる。
>>822 サブスタメンすることがクラブから漏れたら云々って話になるのを嫌がってる面もある
>>820 Your club did excellent passing football today?
Perhaps next match against Kasawaki will be very exciting match.
J clubs haven't won against Chinese clubs in away game yet, so I hope this year's
China-home-matches would be something different.
Something we are anxcious is J-clubs have very tight match schedule recently...
That's the matter what we are discussing just now.
泰fanってThailandの事じゃないのに気づいた俺が通りますね。 今週のダイに日本式サッカーを目指すタイのクラブの記事があったけど、 時代が変わったな〜と思った瞬間だった。
ベストメンバー規定と八百長は関係無い。
つーか、そもそもJリーグがあってそれにくっついてできたのがtotoであって。 totoのためにべスメン規定を守れとか主従逆転もはなはだしい。 それならACL出場チームの試合に合わせてtotoの対象試合を変えるとかすべきだな。
ベスメン規定はtotoが始まるよりずっと前にナビスコ杯のために作られた。 て言うか、totoのために何かJリーグで配慮するとかあったら、 もうそれそのものが八百長になっちゃうでしょ。
829 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/02(土) 00:09:32 ID:QSpt8w6b0
若い女の子がサッカーより野球を選ぶ理由
ttp://supportista.jp/news/1447 サカ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本は野球の国なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サッカーなんて誰も見ませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>825 >泰fanってThailandの事じゃないのに気づいた
どういうこと・・・?
泰←これをタイって読んでたんでしょ。
オージー 豪 タイ 泰
むかしの表記じゃ泰国といってな……
なぜ野球はオリンピック種目からはずされてしまったのか
>>834 ベースボールなんて名前じゃどんな競技か想像もつかんから。
アメリカン・クリケットとかなら分かり易いのにな。
ところでガンバソウル戦て放送してくれるのかね?
似たような競技で、クリケットがあるが、世界的にはクリケットのほうが圧倒的に 競技人口が多く人気がある。 日本もクリケットのほうを普及させたほうがよかったね。
なんでこうやって芸スポ脳の煽りに簡単に載せられる奴が多いのかね このスレに野球も普通に見てる奴がいるとは思わんのだろうか
日テレもヴェルディの深夜放送するくらいならACL放送してほしいよな。 もちろん朝日から放映権を譲ってもらわにゃならんが。
842 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/02(土) 00:39:00 ID:JuAy5DuO0
2008 アデレード ○ 2-0 浦項 △ 0-0 長春 ○ 2-1 ビンズオン ○ 4-1 ビンズオン ○ 1-0 浦項 △ 0-0 長春 △ 1-1 鹿島 ○ 1-0 鹿島 ○ 3-0 ブニョドコル ● 0-1 ブニョドコル ● 0-3 ガンバ ● 0-2 ガンバ
843 :
泰fan :2009/05/02(土) 00:42:57 ID:7pE4YrVH0
>>824 yes,i hope that will be a great match...
tight game schedule same to us...so the performance do not well these days...
and.......私はタイに対して興味がない。。。。
堀池が解説すると勝てる
誰が解説しても負けない
サッカーも野球も見る。これが一番豊かな生き方。 どちらかを煽るのが一番貧しい生き方。 だったら両方煽っていた方がずっとマシ。
実は鹿島より浦項の方が酷いんだな>対アデレード その浦項が今季はKで一番頑張ってるのが面白い
別にサッカー、NFL、バスケでもええやん 「一番豊か」とかギャグか
別にスポーツなんて見なくてもいいやん 全く困らん
>>843 J clubs suffer not only because of tight schedule, but because of the best-member-regulation.
For that regulation, J club should fix at least 6 member during recent 5 matches...
Many players get exhausted and seriously injured for that reason.
The regulation also prevented J clubs good performance in ACL for long time...
We want abolish the regulation, but the J league association didn't agree.
2008 メルボルン ○ 2-0 全南 ● 1-3 チョンブリ ● 3-4 ガンバ ● 0-2 ガンバ △ 1-1 全南 ○ 3-1 チョンブリ
IFFHSだとACLのリーグは大抵係数が2なんだけど ACL見てると、少なくともJKACが同じ係数ってのは納得出来ないわ
ACLのリーグは× AFCのリーグは○
>>839 去年は消化試合になったら放送しなかったからさ。
プニョはいまいち強さが分からん。
858 :
ラすじ :2009/05/02(土) 01:48:46 ID:fO23QPeB0
実際リバウドJに来てたらどれくらいやれたのかな? プニョでは真剣にやってるようだが、娯楽も少なそうだし イスラム国家だから手も抜けないのかな? やっぱJは尼ちゃんクラブだから日本来てたらギルーガーメッシュw になってたかもな。クラブで女両脇に抱いて笑顔のオーバーヘッドの リバウドしか想像できん
プニョ対アデレード 2試合見たけど、プニョの方が内容良かった。 西野監督も「プニョが来たほうが嫌だった」とアデレード戦前に語ってた。
860 :
泰fan :2009/05/02(土) 02:34:22 ID:7pE4YrVH0
>>851 ...strange regulation... but why?why JFA have this regulation...everything have a reason...
Jが勝ちまくるのは嬉しいが それが何年も続くとなると 今のプレミア勢ばっかでマンネリになりつつ ある欧州CLみたいになるいのも微妙だな・・・。 他国も奮闘してくれよ。
862 :
。 :2009/05/02(土) 03:20:25 ID:bcGlcLnIO
サウジが来てる。 でも試合したら日本勝つだろうけど
863 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/02(土) 03:33:06 ID:pq1um+AA0
>>861 まだまだだろ
とりあえず3連覇くらいしてほしい
Jがじゃなくて、同じクラブが
イテハドが2連覇
まだJで2連覇したことあるチームはないからな
相変わらず泰fanの英語はめちゃめちゃだなw
865 :
ラすじ :2009/05/02(土) 04:29:25 ID:fO23QPeB0
オスィムはJは優勝が混沌としてるほうがいいとか 言ってたけど どうなんだろうな。それじゃACLじゃ勝負できないってことだろ バルサ、レアル型にするときはもうACLで勝ち負け出来なくなったとき ようするに将来日本は夢も希望もなくなる国だから 10年後はバルサレアル型になると思うよ
もうちょっと文章を推敲しろ
クラブは好きだけど、そのクラブがある地方は嫌いって人いる? 俺はとあるクラブのサポなんだけど、その地域の県民性に生理的嫌悪感を感じる
その話題は荒れるからやめとけ
>>867 華北のやつらだろ?
おれもアイツら我慢ならん、とくに北京
日本語入力して翻訳機で英吾表記にしてるんだろ。
ところでベストメンバー規定がACLにも適用されるのかが知りたい。 1位通過が決まったら残りの試合はサブ出すのは当たり前だと思うが・・・
>>865 ACLで勝負出来てるじゃないか今の段階でw
アジアのレアル型のFCソウルが勝てないのが不思議ですねwww
>>871 海豚ですが一昨年のACLでは5戦目でGL突破を決めて、
消化試合の6戦目では直前のJリーグから先発11人全員を入れ替えて試合したよ。
その時は何も言われなかった。
北京の最大のライバルは上海で 両サポーターはいがみ合っているみたい。 北京対上海の試合はナショナルダビーといわれているらしい。 北京の上海の次のライバルは天津らしい。 こちらもかなりいがみあっているらしい。
中国でも掲示板での罵り合いや煽りあいがあるわけか。
数年前に鹿島、磐田の2強時代というのがあってだな・・・。
サッカー抜きでも上海は中国全土から嫌われてるからな サッカーが入ると憎さ倍増なんだろうな 日本でいう、大阪が日本中から忌み嫌われてるのと同じだね^^
掲示板での罵り合いならいいじゃないか。 スタでやったらエスカレートして武術大会が起きそうな気がする。
879 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/02(土) 10:08:19 ID:7zF5M3jg0
>>874 中国人から、東京はどう思われてんだろう?
一応、日本最大の中国人が住んでる都市だし
880 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/02(土) 10:18:07 ID:gfQRin6tO
2000年辺りの磐田はJリーグ最強だろ
>>871 ベストメンバー規定はJのローカルルールで、ACLは主催がAFCだから適用されるはずがない。
ただし、選手入れ替えて負けたら、犬飼が騒ぐ可能性は結構高いと思う、
天皇杯の時もそうだった。ベスメン規定の人数は関係ない、マナーとか抜かしてたし。
勝てば何も言わないと思う。
>豚インフルエンザ韓国上陸 韓国と試合するクラブマジやばいじゃん
>>882 公表どころか検査すらしてるのかどうか分らん中国アウェイの方がヤバいだろ
インフルエンザより、危険なタックルのほうが、ヤバイ。
でも無客試合は有るだろうな。 事実、この季節なのに猛威で緊急対策してるから 一番怖いのは暑くなってきてもウイルスは死ななくて付着した物を持ち帰ったりして そのまま蓄積→それが暑さで少し収まって→忘れた頃に寒くなり→今度は日本本土で 大発生したかのように成る→ワクチンが間に合わず スペイン風邪になる これが一番懸念らしいね。
>>883 狂牛病騒ぎの時の牛丼屋みたいなもんだな
狂牛病騒ぎの時某牛丼屋がポスターでデカデカと
うちはアメリカ産ではなく中国産の牛肉を使っています!と宣伝していたが
ひょっとしてそれはギャグで言っているのか?と思ったのに似ているw
まぁあれだ、日本人はマスコミにあおられて騒ぎすぎる。 その前にもっと安全運転しろよ
まぁ、確かに、騒ぎすぎ。豚インフルより交通事故で死ぬ確率のほうがまだ高い。 国内感染者が1万人越えてくるようなら話は別だが。
騒いでいるのはマスゴミとそれに踊らされる情弱だけだろww
ACLチームの記事 鹿島 内田、マルキーニョス欠場 水原戦に備える 名古屋 橋本ベンチ入り、スタメンも? 玉田、大事を取って欠場 ガンバ 山東戦で△以上で宇佐美 これくらいかな? 鹿島、水原に備えるのはいいこっちゃ。 「玉田は遅くとも蔚山戦で復帰」とテレビで言っていたが、 本当に間に合うのだろうか?
>>890 玉田は全体練習に合流済み。
たぶん間に合うんじゃなかろうか。
>>877 > 日本でいう、大阪が日本中から忌み嫌われてるのと同じだね^^
いやいやwそれ2ちゃんでだけだからw
893 :
ラすじ :2009/05/02(土) 13:47:18 ID:hB99Qu2y0
>>英吾wwwwwwwwwwwwww英語は英語w
個人的に赤と脚で山岸←→中澤or高木のトレードを希望 脚にとってはGKの補強 赤にとっては釣男のサブ補強 どうだろう
つうか韓国のサッカー関係者のインタビューとか見てると みんな口を揃えてJをほめてるよな。チェヨンス、ミョンボあたりは当然としても 日本に関係ないイウンジェなんかもとても良いリーグだって言ってたし
Kよりレベル高いしお客さん沢山入るしアホなラフプレー少ないしな
韓国選手自身がKのレベルが低いとは思わないが、Jの観客の多さと応援は励みになると言ってるしな あと魅せるサッカーはJとも言ってる
Jにはいきたくないといってたイグノ大爆発w
>>897 でも、中国人指導者に言わせると「90分間勤勉に走り続ける姿勢」
「試合に対するサッカー選手としての態度」という面では、韓国人選手を
絶賛していた。
なぜ韓国のファンが、そのような部分に誇りをもてないのか、疑問だ。
>>899 中国は1段落ちるからあまり褒められても嬉しく無いのでは
点差あいたらすぐに諦める中国人に言われても・・・って感じじゃないの?
同じこと欧米の人間に言われると違うんだろうね 日本に言われると、ギャンギャン吠えながら尻尾振りまくってる犬(所々毛が無く臭い)みたいな態度取ると思う
イミフ
ACLに向けての選手起用が結構あるね 鹿島が内田ベンチ、岩政前半で交代とか川崎がチョンテセベンチとか ガンバは一切メンバー落とさずに3-1で大分に勝った
まあ脚は勝ち点的に一番余裕があるし J重視してACL最終節は一気にメンバー落とすだろ
ていうかさ 最近は確立してきたね 大坂も3−1で勝ち 名古屋もなんだかんだ言われ1−0で勝っている最中 鹿島すら2−0で勝っているからほぼ勝つだろう。ACL組は結局なんだかんだで 下位チームには取りこぼさないだろうな。つまり最近は実力差がハッキリしてきたね 勝てないチームは勝てなくなり勝つチームは勝つ。これぞ魔だ!これぞ人間! これぞエゴだ!と言う感じだ。千葉は全く良いところを出せず降格する気配だし 大分も観客数が減ってきているのでこりゃ降格だな とにかく今までのJは何処が勝ってもって感じだったがこれからは違うな 欧州のビッグ4とか3とかの様に毎回上位は固定だろう ただ・・・・唯一 ACL組でトップチームの類では無いのが居る 一チームだけ負け試合。正直トップ集団のチームじゃないな;;あそこは
[九石ド 19306人]
908 :
ラすじ :2009/05/02(土) 18:20:20 ID:mC9HDAcw0
韓国人からほめられるとなんか嬉しいよね俺たち
キモイだけです
>>906 監督が無能だからしょうがない。
運よくノブリンの遺産で食いつないでいただけの無能をありがたがるかわいそうな奴らだと
生暖かい目で見てあげればいいよ。
あー、そういえばその無能監督、鹿島の出身でしたねーw
>>910 鹿島出身は監督だけじゃないだろ。でもなんで再契約したんだ?
912 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/02(土) 18:56:45 ID:UkhQRcizO
リーグ4位だった大分。天皇杯準優勝の柏。 この2チームがACL出てたらマジでヤバかったな タラレバだけど
>>911 強化部が無能だから仕方ないっす。
で、鹿島出身の監督の言うなりに鹿島出身のコーチで仲良しグループ組んでgdgd
今回はベスト8も無理っぽいです、すみません。
優秀なのはブラジル人スカウトだけか はまれば破壊力あるし、カップ戦むきだと思うけど
915 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/02(土) 19:18:28 ID:47h2SuZZO
916 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/02(土) 19:18:39 ID:+wm4NVmg0
>>906 去年のリーグで脚と赤があの様だったのに
まだ四分の一しか消化してない時点で、確立したとか言われても
シャムスカ 「今日、試合前に昨年パンパシに出場したガンバのコーチと話したが、 一年戦える体をつくる準備期間にフィジカルを高めることができなかったので、 昨年は苦戦したと話していた。 一概に比較できないが、我々もパンパシを戦い、いい準備ができなかったというのが現状だ。 もう一度、フィジカルを鍛え直せば必ずよくなる。」 パンパシもなかなか大変なんだな。 大分がこれから良くなるかどうかはフィジカルだけじゃないと思うけど・・・w
一昔前のアジアクラブ選手権とかA3もそんな感じ パンパシは開幕前の罰ゲームにすぎない
ベッカム・フリットのいないパンパシなんて・・・ ちなみにパンパシのトロフィーは、めちゃかっこいい。
921 :
。 :2009/05/02(土) 19:47:11 ID:bcGlcLnIO
Jは施設やクラブハウスもちゃんとしてるしね KやCみたいにゴキブリが居るような汚い施設とは違うからな
ええっと、ここで川崎と千葉のクラブハウス画像を貼ればいいのかな?
924 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/02(土) 19:54:02 ID:A9mAwxiPO
パンパシはあのままならまだ良かったんだけど ただのA3だからな
925 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/02(土) 20:01:25 ID:rIqfEuGjO
ジャスティンの浦和戦、外国人ばっかりだわ
大宮のマトもメッキ剥がれてきたな。 東京がシュートミスしなきゃ大量失点だぞこれ。
プレミアのBIG4とよく似てるな、、ちなみにユニフォームも マンU→浦和 リバプール→鹿島 チェルシー→ガンバ アーセナル→名古屋
928 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/02(土) 21:01:31 ID:iAlEat3i0
マト裏取られすぎだな・・・・
今日は芝もあってアレだったな<マト
grass mat のような芝ではマトはアレですね・・・
>>927 名古屋はリーグ優勝するまでははBIG4とは認めない
ヴェルディ マリノス ジュビロ アントラーズ がBig4です
ガンバ>鹿島>>>>>>>浦和>>川崎>>>名古屋ってところだろう
>>931 まぁアーセナル→名古屋はベンゲルつながりということでw
JってDF泣かせのリーグかもね Kから来たマト、イジョンス、ドンヒョクが苦戦する中 ジェジン、イグノは活躍する まぁKは基本守備的でマンマークだからかもしらんが
ひとつ確実に言えるのはKからDFは取るなってことだな。 FWに関して言えばチョは活躍してると言えるけど、イグノはまだ分からんのじゃないかな。 元K得点王のカボレですらアレだし。 Kからの補強で一番安心して見れるのはサイドの香車系かな。 山形のとかまあまあ。
ドンヒョクはJのがラインが高いとか言ってたな その辺で裏取られてるのが多い
Jじゃなくてガンバが な
>>926 大宮は去年も最初は良かった、今年と同じで5節くらいまでは良かったキガス
当時、確か解説の人が言っていたがサッカー関係者の間でも良いサッカーしていて評判が良いと言っていたな
結局失速したけど
もし今年も大悟がいれば違ったかもね、まあ今年1回もまともに大宮の試合見てないから分からないけどwww
ACL組 鹿島 ○ 2-0 ガンバ ○ 3-1 名古屋 ○ 1-0 川崎 ● 1-2
まあ普通のディフェンダーならガンバのライン設定はとまどうだろうなw でも俺はあれ嫌いじゃない。 ACLで相手のチームがオフサイドにかかりまくってるの見ると痛快だ。
>>941 山東戦だったかでやってたのにはワロタなw
つーかKのDF全般に言えることとして前には強いけど後ろに弱いよな。 KのACL出場チームにも全般的に言えることではあるが。
KリーグがいかにフィジカルバカCBしかいない事が分かるな。 まあ俊足FWや効果的な二列目からの飛び出しが少ないのだろう。
>>943 その通りだと思うよ
だから一瞬のスピードで相手をかわすタイプの外人が活躍する
マグノ、カボレ、ミスター、ドゥドゥ等がこのタイプ
逆にJではボールは取りに行かないけど抜かれないようにちょっと引く
だからこのタイプのFWとしてはやりづらい(マグノは別格)
>>945 全盛期の川口だったら、嬉々として飛び出しまっくたろうなw
>>947 失点多すぎて代表外されるだろうけどなw
Jでのガンバって、全裸でエクスカリバーかついで突撃してるみたいな成績でかなり笑える。 バーサーカーモードっていうか、いつでもやるかやられるかって感じで、 負けた試合、特に神戸戦なんて一方的に受身だった相手が目を瞑りながらやぶれかぶれで放ったような一撃を、 もろに被弾して死亡とかほんと笑える。 逆に攻撃がハマったら、例え何点差もつけて相手が死亡済みだったとしても、 そこからさらに死体をミンチにするように攻撃の手を緩めないキチガイと化す。 西野の性格なのかも知れないが、ほんと笑える。
全裸は言い過ぎw せめて布の服か革のよろいくらいは着させてくれよ
951 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/02(土) 23:50:12 ID:6dRQzjOpO
おい、大橋ブログ見たら水原相手にK初ゴールで引き分けだってよ。 岩政ハードル上がったな。
952 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/02(土) 23:52:29 ID:z1D+j60mO
水原はベストメンバーだったの?
>>860 That's because J-league official thinks it will be good as a football-show
to arrange good players as starting line-up both for the fans and sponsors.
Some years before in Nabisco Cup, J-clubs used to choose young unexperienced
players and used the cup match something like young players trial.
J-league thought that behavior rude to their sponsor and made the regulation.
But as a fan's point of view, fan want club to get good result in more
and more important match like ACL. So big misunderstanding is existing
between fans and J-league particularly concerning ACL.
>>864 自分が英語で語らず人をけなすのはよくないな。
俺だって英語間違いだらけだが伝える気持ちがあれば伝わるものだ。
攻撃力高いけど防御力紙ってRPGだと侍とか忍者とかそのへんだよな
川崎は京都相手に省エネサッカーが通用したからって横浜相手にも 同じことやろうとして自滅した感じかな、ダイジェスト見る感じ。 この悔しさを中国アウェイにぶつけてくれ。
957 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/03(日) 00:08:28 ID:ypkHZCWbO
国内リーグもACL組は上位だな さすがです
気のせいかACL組は他の国内組に比べてたくましくなってる気がするね。 今日の瓦斯大宮戦はとてもACL組と同じリーグのチームとは思えなかった。
>>952 GK筆頭に今出れるメンバーの中ではベストメンバー。
ACL第4戦前に負傷離脱してたエドゥもベンチメンバーであるが復帰。
得点がダントツトップで失点が下から4番目か・・・ ガンバらしいといえばガンバらしいw
浦和、鹿島、ガンバ、名古屋はビッグクラブになるだろ
>>960 これぞガンバスタイル。
相手よりも点取って勝つ。シンプルだがわかりやすい。
鯱は麿相手にシュート2本か マギヌン玉田が居ないとは言え酷いな
964 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/05/03(日) 00:36:37 ID:ypkHZCWbO
川崎・脚・広島は攻撃スタイルを貫いてほしい
韓国 Kリーグ 順位表(第8節終了) ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓ ┃位┃名前│勝点│(勝−分−敗)┃得失│得│失┃ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫ ┃ 1┃全北│○17│( 5− 2− 0)┃+13│18│ 5┃ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↑今季プレイオフ決勝シード権(来季ACL出場権) ┃ 2┃光州│休16│( 5− 1− 1)┃+ 7│12│ 5┃ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↑今季プレイオフ準決勝シード権(来季ACL出場権) ┃ 3┃首爾│○14│( 4− 2− 2)┃+ 6│12│ 6┃☆ ┃ 4┃仁川│○14│( 4− 2− 1)┃+ 5│ 8│ 3┃ ┃ 5┃城南│●11│( 3− 2− 2)┃+ 1│ 9│ 8┃ ┃ 6┃全南│○10│( 2− 4− 1)┃± 0│14│14┃ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↑今季プレイオフ1回戦出場権(プレイオフ準決勝進出1クラブ 来季ACL出場権) ┃ 7┃蔚山│○ 9│( 2− 3− 2)┃± 0│ 6│ 6┃☆ ┃ 8┃江原│△ 9│( 2− 3− 2)┃− 2│ 9│11┃ ┃ 9┃浦項│△ 8│( 1− 5− 1)┃− 1│ 9│10┃★ ┃10┃釜山│● 8│( 2− 2− 4)┃− 2│ 9│11┃ ┃11┃大田│△ 7│( 1− 4− 3)┃− 4│ 7│11┃= ┃12┃済州│● 7│( 2− 1− 5)┃− 8│ 4│12┃ ┃13┃水原│△ 6│( 1− 3− 4)┃− 4│ 6│10┃☆ ┃14┃大邱│● 6│( 1− 3− 4)┃− 5│ 6│11┃ ┃15┃慶南│● 5│( 0− 5− 3)┃− 6│ 5│11┃ ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛ ☆は昨季Kリーグプレイオフ優勝〜3位による今季ACL出場クラブ ★は昨季FAカップ優勝による今季ACL出場クラブ =は次節休みクラブ 今季ACL出場クラブの今節の結果 ソウル1−0城南 釜山1−2蔚山 大田0−0浦項 江原1−1水原
いやしかし名古屋はたくましくなったよ。 去年三位に入ったときはまだマグレっぽかったが、最近はしぶとく勝ちきる 勝ち方もできるようになってきた。 今日は初出場の若手を三人も使ったみたいだし。
ソウルは4試合やっただけのACLのほうが失点多いんだな
脚は二川が復帰したときにどういう攻撃になるのか楽しみだな
名古屋はポゼッションは7割ぐらい支配してたよ 京都は可能性のないロングシュートばっかだった
>>964 川崎は攻撃力あるけど、攻撃スタイルではないと思うんだがなあ
7割支配して2本てのもまた酷いね ずっと鳥かごでもやったのなら別だけど
確かにシュート2本は少ないけど。 でもマギヌン、玉田を欠いて新人が入ってる状況では勝っただけでもよかったんじゃね?
中国 超級聯賽 順位表(第7節第2日終了時点暫定) ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓ ┃位┃名前│勝点│(勝−分−敗)┃得失│得│失┃ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫ ┃ 1┃長春│○14│( 4− 2− 1)┃+ 5│ 9│ 4┃ ┃ 2┃河南│△14│( 4− 2− 1)┃+ 5│ 9│ 4┃ ┃ 3┃山東│○14│( 4− 2− 1)┃+ 1│10│ 9┃☆ ┃ 4┃広州│○13│( 4− 1− 2)┃+ 4│12│ 8┃ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↑来季のACLに出場 ┃ 5┃天津│●12│( 4− 0− 3)┃+ 4│10│ 6┃☆ ┃ 6┃上海│△11│( 3− 2− 2)┃+ 5│10│ 5┃☆ ┃ 7┃北京│△10│( 2− 4− 1)┃+ 3│ 8│ 5┃☆ ┃ 8┃杭州│△10│( 3− 1− 3)┃− 3│ 8│11┃ ┃ 9┃大連│未 9│( 3− 0− 3)┃− 1│ 8│ 9┃ ┃10┃江蘇│△ 8│( 2− 2− 3)┃+ 1│ 6│ 5┃ ┃11┃陝西│● 8│( 2− 2− 3)┃± 0│ 5│ 5┃ ┃12┃青島│○ 8│( 2− 2− 3)┃− 2│ 7│ 9┃ ┃13┃長沙│未 7│( 1− 4− 1)┃− 1│ 3│ 4┃ ┃14┃重慶│△ 5│( 1− 2− 4)┃− 6│ 6│12┃ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫↓来季の甲級聯賽に降格 ┃15┃成都│△ 4│( 1− 1− 5)┃− 7│ 3│10┃ ┃16┃深圳│● 4│( 1− 1− 5)┃− 8│ 6│14┃ ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛ ☆は今季ACL出場クラブ 今季ACL出場クラブの今節の結果 天津0−1青島 北京0−0上海
>>973 を一部訂正
たいへん失礼しました
今季ACL出場クラブの今節の結果
天津0−1山東 北京0−0上海
中国って得点少ないんだな。 1番良くて7試合で12ゴールか。
と思ったら韓国もだw 全北しか見てなかったw
山東が3位とか・・・w ガンバ戦とかボロボロだったし、パンパシで大分に負けたところなのに
山東はもともとそんなに弱いチームじゃないんだけどな ガンバ戦の時はあれっ?って思ったが まあ今度の対決で真価が分かるだろう この前同様弱いのか、それとも調子が上がったか
>>976 全北は今日の済州戦(アウェイ)で0−5の勝利
光州の休みに伴い全北が首位浮上
(全北・光州ともに第8節終了時点で7試合分)
次スレが近いので毎回指摘されてるテンプレ訂正 ちなみに俺次スレ_だた A〜D 国名訂正:SAU→KSA B@アル・シャバブ 勝点訂正:7→10 CBアル・ジャジ-ラ 失点数訂正:4→3
【西アジア】 4節まで終了 A組 ____|パフタ~|ヒラル~|鯖蓄電|アハリ..‖点|得失(得−失) @パフタコ-ル ゙|−−−|A1△1|C2○1|D0506‖10|+ 4( 7− 3) 突破_゙ (UZB)|−−−|E0520|B2○0|@2○1‖_|______ Aアル・ヒラル . |E0520|−−−|@1△1|B2○1‖ 8|+ 3( 7− 4) ___. (KSA)|A1△1|−−−|D0506|C3○1‖_|______ Bサバ・バッテリ-|B0●2|D0506|−−−|A0△0‖ 2|− 3( 2− 5) ___~~(IRN)|C1●2|@1△1|−−−|E0520‖_|______ Cアル・アハリ . |@1●2|C1●3|E0520|−−−‖ 1|− 4( 3− 7) 敗退_゙ (UAE)|D0506|B1●2|A0△0|−−−‖_|______ B組゙____|シャバブ゙|ペルセ . |ガラファ ゙|シャル ‖点|得失(得−失) @アル・シャバブ .|−−−|A0△0|D0506|C5○0‖10|+ 9(11− 2) ___. (KSA)|−−−|E0520|@3○1|B3○1‖_|______ Aペルセポリス . |E0520|−−−|B3○1|@3○1‖ 7|+ 0( 7− 7) ___~~(IRN)|A0△0|−−−|C1●5|D0506‖_|______ Bアル・ガラファ . |@1●3|C5○1|−−−|E0520‖ 6|+ 2( 9− 7) ___. (QAT)|D0506|B1●3|−−−|A2○0‖_|______ Cシャルジャ _|B1●3|D0506|A0●2|−−−‖ 0|−11( 2−13) 敗退_゙ (UAE)|C0●5|@1●3|E0520|−−−‖_|______
C組゙____|イティハト |サラル.|ジャジ-..|エステ..‖点|得失(得−失) @アル・イティハド |−−−|E0519|C1△1|@2○1‖ 8|+ 3( 6− 3) ___. (KSA)|−−−|A3○1|B0△0|D0505‖_|______ Aウム・サラル |A1●3|−−−|D0505|B1○0‖ 7|+ 0( 4− 4) ___. (QAT)|E0519|−−−|@1○0|C1△1‖_|______ Bアル・ジャジ-ラ|B0△0|@0●1|−−−|E0519‖ 3|− 1( 2− 3) ___゙ (UAE)|C1△1|D0505|−−−|A1△1‖_|______ Cエステグラル . ゙|D0505|C1△1|A1△1|−−−‖ 2|− 2( 3− 5) ___~~(IRN)|@1●2|B0●1|E0519|−−−‖_|______ D組゙____|イティファ |ブニョド~|セパハン |シャハブ .‖点|得失(得−失) @アル・イティファク|−−−|D0506|A2○1|B4○1‖ 9|+ 6(11− 5) ___. (KSA)|−−−|@1●2|E0520|C4○1‖_|______ Aブニョドコル .|@2○1|−−−|B2△2|E0520‖ 7|+ 0( 5− 5) ___゙ (UZB)|D0506|−−−|C1○0|A0●2‖_|______ Bセパハン .|E0520|C0●1|−−−|@2○0‖ 4|+ 0( 5− 5) ___~~(IRN)|A1●2|B2△2|−−−|D0506‖_|______ Cアル・シャハブ ~|C1●4|A2○0|D0506|−−−‖ 3|− 6( 4−10) ___゙ (UAE)|B1●4|E0520|@0●2|−−−‖_|______ 5/27 A組1位 対 C組2位 B組1位 対 D組2位 C組1位 対 B組2位 D組1位 対 A組2位 決勝T進出決定 A組:パフタコール
河南とか広州とかまったく聞いたこともないな
>>984 河南って07年昇格の新しいチームだし。
オリザテベが点取り捲ってる。上海から移籍した中盤の選手が活躍、と
いったところか。
中国って長春も05年昇格とかだし、昇格して3年以内にチーム上昇する事が
出来るケースがあるのは、競争力ある証拠なんだろか。
天津-山東みたけど天津が圧倒してた それがカウンターで決められる典型的な試合 でも足元パスばっかりでどっちもレベルはかなり低いね というか中国はまだそのレベルなんだなと
>>951 >>952 今節の江原の出場選手
ユ・ヒョン
チョン・ウォングン
クァク・クァンソン
キム・ボンギョム
ハ・ジェフン
イ・ウリョン
まさ(=大橋 正博)
ムン・ジュウォン(→ ユン・ジュンハ)
イ・チャンフン(→ パク・チョンジン)
チョン・ギョンホ
キム・ヨンフ(→ イ・ソンミン)
今節の水原の出場選手
イ・ウンジェ
クァク・ヒジェ
李 偉峰
チェ・ソンファン
キム・デイ
イ・ヒョンジン(→ ヤン・サンミン)
ソン・ジョングク
チェ・ソンヒョン
イ・サンホ(→ イ・グァヌ)
ペ・ギジョン
ソ・ドンヒョン(→ エドゥー)
>>926 一試合だけ切り取れば、どんな選手もショボイこともあるさー。
>>985 河南建業は1960年に河南省足球隊として設立されたかなり息の長いクラブで、ずっと以前からトップリーグ所属の歴史も持ってる。
ホームタウンは河南省鄭州市。河南建業足球倶楽部になったのは1994年。
中国では、プロクラブになった歴史は比較的新しくともクラブ自体の歴史はかなり長いという例が多いようだ。
chugisure mada?
ガンバの場合、ラインを高く上げることで前線が自陣に守備に戻る機会を極端に 減らそうという意図があるよね。確かに何本かは高いラインをすり抜けられてピンチに なるんだけど、それ以上に前線からの守備でチャンスをつくり失点以上に点を取る、 それがガンバのサッカー。だからドンヒョクみたいにラインを低くしようと するDFがいると、中盤が空いて前線が守備に戻る機会が増え、なおかつ 前線に後ろからのフォローが少ないから前線でのボール回しもままならず、 失点以上に得点を多く取るガンバのサッカーができない。 大分戦は間違いなくいつものガンバのサッカーだったと思うよ。
1000ならJ勢ベスト4独占
J1上位陣も普通にACL常連組ばっかになってきたな。
日程キツイのに凄いよな。 Jもプレミアやスペインやイタリアみたく強豪とそうでないチームとの差が出始めてるな
京都神戸大宮広島とやったときよりはよかっただろ。 全部パクが先発フル出場した試合。
偽中沢がガンバサッカーに欠かせないパーツになるなんて 誰一人予想出来なかっただろうなwww J2の柏ですら出番無かったほどだし
偽言うなw
1000ならまさかの名古屋ACL優勝!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
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.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)