めええええええええ〜〜〜〜っ!
3 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 22:16:28 ID:rdlAP0gT0
ここですか?
酷い試合だった...
2009年
それがFC東京がJ1で戦う最後のシーズンであった
___
/|∧_∧|
||. (・ω・`| 次スレはここか
||oと. U|
|| |(__)J|
||/彡 ̄ ガチャ
FC TOKYO 2009
□選手一覧
1 GK 塩田 仁史 2 DF 茂庭 照幸 3 DF 佐原 秀樹 4 DF ブルーノ クアドロス 5 DF 長友 佑都
6 MF 今野 泰幸 7 MF 浅利 悟 8 DF 藤山 竜仁 9 FW カボレ 10 MF 梶山 陽平
11 13 FW 平山 相太 14 MF 中村 北斗 15 DF 平松 大志 16
17 DF 金沢 浄 18 MF 石川 直宏 19 MF 大竹 洋平 20 GK 権田 修一 21 GK 阿部 伸行
22 MF 羽生 直剛 23 24 FW 赤嶺 真吾 25 DF 徳永 悠平 26 DF 小山 泰志
27 MF 田邉 草民 28 MF 米本 拓司 29 DF 吉本 一謙 30 31 GK 廣永 遼太郎
32 FW 近藤 祐介 33 DF 椋原 健太 34 35 MF 下田 光平 36 DF 高橋 秀人
40 FW 鈴木 達也
ヒラヤマ:190 Mt.カボレ:186
ブルーノマウンテン:184 | / イナエ峠:184
| モニワ峰:181 / / / 塩田岳:185 ヨシモトヤマ:185
赤嶺:179 \ / /ゞ\へ / カジ山:180 / /
\ /゙へ_ | .,,ノ ゞ゙\ `/;^ヘ_ | / / ┌─フジ山:170
_/ヽ、´:;;:::″/~\′〔;´・∀・`〕゙へ\;;:::\∧/ゞ\/^^\へ
東京の屋根:ヒラヤマ山脈
□トップチームスタッフ
○監 督 城福 浩(ジョウフク ヒロシ) ←さっさと辞めろ
○コーチ 奥原 崇(オクハラ タカシ)、有馬 賢二(アリマ ケンジ)
○フィジコ 土斐崎 浩一(ドイザキ コウイチ)
○GKコーチ 浜野 征哉(ハマノ ユキヤ)
○アシスタントコーチ 京増 雅仁(キョウソウ マサヒト)
○トレーナー 富永 賢介(トミナガ ケンスケ)、渡邉 将広(ワタナベ マサヒロ)
小勝 健司(コカツ ケンジ)、佐々木 康之 (ササキ ヤスユキ)
○通 訳 飯野 一徳(イイノ カズノリ)
○ホペイロ 山川 幸則(ヤマカワ ユキノリ)
○エキップ 中村 英史(ナカムラ エイシ)、栗原 周平(クリハラ シュウヘイ)
○チームマネジャー 森田 浩平(モリタ コウヘイ)
しろ福インタビューで落ち込んでたな
情けないよ男して
監督して甘過ぎる
最悪1-0でってお前が言うな無能が!
___
/|∧_∧|
||. ( |
||oと. |
|| |(__)J|
||/彡 ̄ ガチャ
勝ち試合のあとは バカの一つ覚えのように
何度も同じゴールシーンを見てはその度に狂喜し
負け試合のあとは 監督の采配に不満をこぼし 審判の判定にケチをつけ
忘れたいと思いながら 失った勝ち点を数えては落ち込み
選手のミスに文句をつけ 怒りまくり 機嫌を悪くして周りの人に引かれ
次の試合には いそいそとマフラーを巻いてスタジアムに行き
歌い 選手にコールし 一喜一憂する
あ あ 楽 し い
1点以上取れない。失点は普通にする。
こういうチームで過去残留できたのは鞠くらいのもん。
そうかそうか
祐介はクビにしろよ
いらねえよ腑抜けが
"You'll never walk alone"
When you walk through a storm 嵐に出会った時は
Hold your head up high しっかり前を向いて行こう
And don't be afraid of the dark 暗闇を恐れてはいけない
At the end of the storm 嵐の向こうには
There's a golden sky 青空が待っている
And the sweet silver song of a lark 雲雀が優しく歌ってる
Walk on through the wind 風の中を行こう
Walk on through the rain 雨の中を行こう
Though your dreams be tossed and blown たとえ夢破れようとも
Walk on, walk on 歩こう 歩き続けよう
with hope in your heart 希望を胸に
And you'll never walk alone そうさ 俺達は一人じゃない
you'll never walk alone 俺達は一人じゃない
Walk on, walk on 歩こう 歩き続けよう
with hope in your heart 希望を胸に
And you'll never walk alone そうさ 俺達は一人じゃない
you'll never walk alone 俺達は一人じゃない
訳:~jlinks様より
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 22:19:55 ID:jw6r43vn0
■東京サポなら新聞は「トーチュウ」
トーチュウWeb版、ただいま宣伝のため出血大サービス中!!
みんなで新聞購読して東京関連の紙面を広げよう
FC東京応援コーナー 『365日FC東京』
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┌|┐┌┐ _ o
東 京 │|│├┤ / ┼ ─ | | /
└|┘└┘ / | / | ヽ /
───────────────
〜トーチュウのWeb版について〜
●しばらくは、まだまだトーチュウの紙面でFC東京を
大きく扱っていることがファンに浸透しているとは言えないので、
宣伝の意味を込めてWebに多くの情報を載せる(全情報ではないが)
●今後は、即日更新にせず、数日遅らせて掲載することや
Web版と本紙の差別化を検討している。
来年は同ホームダービーができるかも!
m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー
去年に引き続き勝ち点ありがとう!
ところでおまいらの中盤ってスタミナなさすぎじゃね?
2得点しちゃだめとかいってんだろうな
1-0で勝つテストをやってんだろ
なんでわざわざ酷い内容のサッカーをするの?
今年はもうタテポン無謀馬鹿サッカーで行くの?
今日のサッカーじゃ絶対に夏は越せない
今日の後半持たなかったみたいにな
普通にいつもどおりのゆっくりパスまわしてからの
パス&ラッシュだったら3-0の試合だった
あんな舐めた試合のはいりしたら
90分パスのリズムはもどるわけない
今年はもうずっとタテポン部活サッカーやってろよ
そして夏にぼこぼこにされれば良い
今日の試合は糞つまらなかったし大きな後退になるだろう
終わってるわ
原サッカーとかいってた奴は責任取れよ
余計なこと言いやがって
去年やってきたことを全部破壊してくれて
本当にありがとうございました
去年に引き続き他クラブのかませ犬ですか
28 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 22:22:48 ID:83JyAtCb0
ここですね
ユースケて呼ぶのも嫌になった。
近藤て呼ぶわ
はい、今年も残留が目標
タイトル争いに絡む?フザケルナ
31 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 22:23:15 ID:Wum0XttgO
もう消滅しろ
ゴミクラブが
長友メッキ剥がれたねwww
所詮フィジカルゴリラwww
もう引退していいよwww
ただ今。
ちょっとやばいね。
個々の選手はがんばってるんだけど、やることなすこと全て
上手くいかない。現地の閉塞感がものすごい。
考えてみれば去年の国立でのダービーみたいな試合だったわ
この調子だとJFKはそのうち関塚みたいに入院するかもな
早めに次の監督候補は探しておけよ
優勝争いなんてもう城福も恥ずかしくて口に出せないだろw
2連敗して1勝。2連敗して1勝ってな感じで行こうぜ!!
なんだあのタテポン?
JFKはちゃんと説明しろよ
どこが良いリズムなんだよ?
>>26 伝え方が悪かった
無駄にせめてしまったと言ってました
さすがムービングフットボールの監督だと思いましたw
>>29 この際はっきり言うと、赤嶺近藤平山の3人は正直J1で通用するFWじゃない。
去年12得点取った赤嶺も擁護できん。
今帰宅。
あまりにくやしいので、JRの定期持っているにもかかわらず
自腹で新宿まで大江戸線に乗ったよ。
黄色い電車に乗りたくなかったから。
40 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 22:25:36 ID:j9/Pe9Ej0
城福お前が一番頭悪い!
もう少し考えて交替をしろ!
見てて頭にくる
徳永はどうだった?
>>38 赤嶺は他クラブに移籍すればもっと勝利に貢献するくらい活躍すんじゃね?
城福コメント予想
ホームでこれだけのお客様に来て頂いたのに申し訳ない…
44 :
犬:2009/04/18(土) 22:26:11 ID:uPYFgJOsO
ガスから二点とってカスにしたお
カスクラブおめ
あんたらがyou'll never〜を歌う
↓
さび付いてぼけ始めたミラーの脳に刺激が加わる
↓
でもやっぱりスタメンや選手層で超劣勢
↓
60分ぐらいしてやっと昔の冴えを取り戻す
↓
まともな交代ができる
↓
逆転する
これだろ
46 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 22:26:44 ID:NAjMODv70
ただいま。
ムービングサッカーってのはバタバタ慌てふためくサッカーなんだな。
良く解ったわ。
これが城福の目指すサッカー何だな。
さて来年は富山への遠征でも考えるか。
浄福はファビョると大竹を使わねーな
今日使わないでいつ使うんだ?
あとブタスケはプロ失格氏ねといいたい
練習してもよくなる兆しがないからこれからは滝に打たれて虎から逃げ切る練習でもして精神力つけろ
勝ち点
ベルデー10>>瓦斯6
千葉が好きなサッカーわざわざやってどうするの?
前半だってセットプレーの回数
あっちのが上だぞ
梶山なんのためにトップ下にしてんのかね、
あの糞監督は。
どうしても梶山をトップ下で使いたいのか。
どう見ても羽生と梶山の位置は逆。
あと近藤はよかっただろ、赤嶺に比べればちゃんと競れる分
ワントップとしてはかなりマシにみえた。
平山は遅いし、赤嶺は競れないから、次も近藤でいいと思う。
川勝に肩叩かれてクラッキーに慰めされる監督とかはじめてみたわ
頼りないね
お前が1番メンタルが駄目w
52 :
近藤しぬの:2009/04/18(土) 22:27:31 ID:sN636Kx6O
やる気あんのか
失点直後に寝てるって
IDが権ちゃん(*´з`)
ゴール取り消されたりハンド3回ぐらい流された
不可解なジャッジが多かったな
それ以前に采配糞だったな
終わったらブーイングするために降りてきたやついたし
コンコースで殴りあい始まるしカオスだった・・・
つーか32番イラネ
石川カボレを毎度のお約束のように引っ込めてたもんな
石川今日キレキレだっただろ
交代無策すぎ
1試合1点しか取れない理由?
先週の平山のクロスに誰も合わて走ってくる味方が誰も居なかったことと同じことが
今日の試合でもあったわ
それに集約されてるだろう。
>>43 そこは強く反省しなければならない(笑)
が抜けてるぞ
北区
ゆうすけとか言う人は、やる気が出るまで使わなくて良いよ
カボレ平山の2トップでいいじゃないか!
あと、羽生イラネ!超イラネ!
城福のやつれ方は異常。 クラブが健康上を理由に解任してやるべき
犬相手でもかませ犬
ウイニングチームドントムーブの鉄則すら守れないから負けるんだ
>>38 赤嶺もかよw
厳しいなぁ〜
平山はJ2に行くべき
近藤は神戸へGO!
クアドロス出せよ
64 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 22:29:07 ID:NAjMODv70
>>52 あのシーンで今日は負けたと思ったよ。
諦めてんだもん。何だあの32番。
俺はあの32番結果出すまでブーイングするから。
批判したければ勝手にどうぞ。
今日のサッカーは全てが終わってる
一切つなげる気もなく馬鹿みたいに蹴って
走って飛ばして消耗して
汚いファール連発しながら無理やり守って
最後にばてて見事に逆転
恥ずかしい試合だね
はぁ・・・
凹みすぎて氏ねる
>>42 他のチームでいえば、鞠から新潟に移籍した大島のパターンと同じか?
別にいいんじゃない?
彼が何処で活躍しようが、チームの改革のためには痛みが必要でしょ?
ユウスケは次から選手紹介からブーイングでいいだろ
これほど東京で嫌いになった選手は過去にいない
69 :
sage:2009/04/18(土) 22:30:11 ID:S0aKYkq+O
怒り狂って帰宅
城福今すぐ辞めろこの能なし!!
サポは続ける。
でも今年の観戦は打ち止め。
勝ち試合を負けちまう首都クラブのゲームを見続ける程暇じゃない。
石川は交代寸前の時間帯は守備に追われ押し込まれてた。
→達也に交代で押し返したかったのだろう。→が、失敗。
米は足がつり始めた。
→浅利投入で中盤のセカンドボールを拾いたい →が、失敗。
カボレは前節の怪我が心配だから、温存させたい
→赤嶺投入の理由はよくわからんw
とにかく、結果論だが全てが最悪の方向に。
城福って、残留向きの監督じゃないよなぁ。大丈夫かな。
権田のあからさまな時間稼ぎにサッカーの神様が怒ったとしか・・
74 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 22:31:37 ID:NAjMODv70
>>65 それが城福の目指すサッカーなんだろ。
ムービングサッカー=慌てるサッカーだもの。
また勝てる試合を落としたのか・・・
カボチャに1億も払うのかよwww
78 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 22:32:29 ID:NAjMODv70
俺等と城福どっちが先にくたばるかねえ。
何回謝りゃ気が済むんだよ
金と時間を返せよ
サポだけじゃなく選手にもな
>>72 川勝がリアルに心配してたからな
もう情けないよ凹み具合が
サポの気持ちも考えてしっかりやってくれないと降格するね
交代とか以前の問題だわ
なんだあの試合の入りは?
, -‐`゛'"~''‐- 、
/ , ヽ
/ _彡´ ゙゙"ヽ ヽ
l / 丶、 ヽ
l ,ノ ,-━、 ,━-、 /
l' ゙l ー-、 )( ,-‐‐ ゛l''ヽ
丶 | / | | ヽ | ノ
ゝl /ゝ、_ , ヽ ノ lィ
丶 ー==-‐ ノ ./ ゝ
丶、 __ / /|、_
|` ‐‐‐ '´ , ' `、
/| , ' , ' `ー-、
...-ッ'´_ | / , ' ヽ
, ´ ´ ̄ ゙ヽ/´`ー‐-′
/ 〃
83 :
ナナシマさん:2009/04/18(土) 22:32:54 ID:08N2Ap+nO
ジョアン・カルロスかラドミロ・イヴァンチェヴィチでも呼ばない限り破滅!
>>62 「FWは点を取ることがすべて」
これはたしかに正論だけど、点を取れるFWとしての意味を味方にも敵にも伝えていない。
それだけ点を取ってる割には、何故か脅威と感じていない。それが問題。
権田とかいう馬鹿は最悪。うち至上最悪のキーパー。
>>74 去年までやってきたのは何だったの?
今日のサッカーに知性はまるでなかったな
帰宅
この際、J2に降格しても構わないから
・城福 浩という無能監督をクビにしてくれ。
・外国人枠残ってるんだから、ブルーノを切ってでもいいから補強してくれ。
・ホームで3敗目。なのに終了後、拍手してた脳天気サポは今シーズン中にソシオ辞めてください。
不可解なジャッジと言われても…。
相手は名門古川ですぞ。
権力ある相手に逆らうとこうなる。
確かに、同点に追い付かれ試合途中に大の字になるやつ始めてみた
スタンドが続けて応援してるのに選手が同点でぶっ倒れてるってアホすぎる。それこそ金返せ
どれが他サポの煽りか良く解るな。
チャンスを無駄にしたら案の定って展開だわな
追加点とりたくねぇのか糞が
失点のときも守備棒立ちだし
死ぬ気で動けと、リードしてんの1点だけだろと、もうホントにバカジャネーノ
>>75 そういう固定観念でサポかサポじゃないか決めんなよ。
それくらいのことしないとこのクラブは目覚めないってーの。
何年同じこと繰り返してんだよ。
何年同じものみてんだよあんた。
あんたバカだろ?
あ〜あ、ウチに巻がいればなぁ
ダレたプレーする選手にゲキ飛ばせるんだけどな・・・
あんなに飛ばしてて動けるわけないだろ
>>86 まず、エメルソンを放出してしまったことによって
前半をシェイク→後半に大竹を投入という必殺技が封印されてしまったこと。
エメルソンが居ないときは栗澤がこの役目だったが、これもレンタル中...
99 :
犬:2009/04/18(土) 22:35:58 ID:1VlK6uCr0
初勝利、ゴチっすwwwwww
つか、大丈夫?
今シーズン戦ったチームの中で一番弱かったんですけど。
今のウチに負けるんじゃJリーグで勝てるチームないっすよ?
もう理想なんか捨てて残留に向けて勝ち点拾っていったほうがいいよな
まぁ今日は前に向かってバカみたいに蹴ってるだけでもう理想は捨ててるのかもしんないけど
このやりばの無い怒りどうしてくれる
もうずっとタテポン全力サッカーやれ
夏にどうなってもしらないけどな
ヴェルディはいつでも君達を歓迎するよ
選手も観客も二点目を焦りすぎw
105 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 22:36:22 ID:NAjMODv70
>>86 結果を出す為のサッカーだろ。
あのサッカー続ければ良かったんだよ。
それに対応した選手しかいねえんだから。
4−4−2でやれる選手居るのか?って話だよ。
今北区。はぁ〜。
いつも負けると城福ヤメロ禿毒辞めろというコピペ(他サポかキチガイ?)を見るけど
前スレとこのスレ見ているとさすがに正常なサポも城福や外人枠余らせている
フロントに対する憤りは強いようですね。
それともJYやMY唱えている人はID変えながらの自演ですか?
テレビ東京はよく株を手放さないよな
スポーツニュースでは完全に見捨ててるような切り口なのに
GWの大宮戦に連名の決意文が出る予感。
そして、試合は…
これだけは言える。
うちの選手は甘過ぎる。
降格しても仕方なし。
>>105 まったくだよ
なんで今日に限ってこんなことになってるのかね?
>>97 少なくともウチの国内製FW3人とも、その巻以下だということは現実です。
クソ以下って何?ゲロ?ヘドロなの?
えーと・・・まぁ・・・とりあえず・・・
浦和戦で後半パス回されてボール取れませんでしたよね???
監督も言ってますよね、自分達でボール回せば相手を消耗させると
それやればいいじゃない?身に沁みてわかってますよね?
勝ってるのにクリア、クリア、ロングボール、ロングボールって
もしかして 馬 鹿 な の ?キャンプで何やってたの?????
それから、90分持たないならまだ米本使うな
高原貰ったらいいじゃんwww
まあでも采配は俺も納得が行かないけどなあ
毎回同じ交代策で、毎回同じ様に効果がない
いい加減に学習して欲しいんだけど
糞過ぎて何も言えねえ。
もうフロントから一新しろよ。
Jリーグ舐めすぎだろ
選手は去年千葉に負けたの悔しくなかったのかねぇ?
達也はクロスやパスも少しは考えろよ
だから梶山と羽生は逆だっつーの
長友は万全じゃなきゃ出るな!
梶山を外せるかだな。やっちゃいけないプレーを繰り返しすぎる
ピクシーが「技術的なミスはOKだけど、戦術的なミスを繰り返すのは絶対だめだ」ていってたぞ
無能監督から求心力を失ったら何が残るのか
>>111,112
まぁ、そうだな
今のFW陣はクソ以下だと思うよ
梶山はユースの星だから外せません
アディダスとの契約もあるし
甘すぎるんだようちは
だいたい羽生の守備軽過ぎだろ?
あんなんでボランチとか意味解んない
梶山は技術もダメですからw
FW一人寝転がった位で負ける訳ねえだろ
負けたのはチームの責任
国立から全員歩いて帰れ
アイツら反省しながら歩いて帰れ
ヤバい。大分には行けないんだけど、万博と広島に行くモチベーションが下がってきたwww
ヤル気のない選手らの試合を見るために、数万円を払ってしまった俺オワタ\(^o^)/
調子が悪いときもあるんだから、そういうときに監督や選手に圧力をかけるのは逆効果で、さらに調子が悪くなるよ。
こういうときこそ応援するのが本当のサポーターだと思うけどね。
サポやめれんなら
06か07にとっくにやめてるわ
なんでもっとボールにくらいつかないかな
一対一で簡単に奪われすぎる
去年高い授業料を払って戦う事の意味を教えてもらった相手なのに、また高い授業料を払ってやがる。。
頭が弱いのか、精神が弱いのか、、、我々の愛するチームは幼いなぁ。。
フロントは本気で客増やしたいの?こんな無様な試合しててさ。
味スタ満員とかは優勝争いできるようになるまで口にしないで欲しい。
>>121 梶山は大竹より劣るよ
あいつの脳みその中身、まじで宇宙人じゃねえの?
それか冷凍保存で600年前から甦ったような人間とか
132 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 22:42:39 ID:NO781B3U0
一緒にJ2に帰ろうぜ
北区
なにげに千葉方面のチームに逆転負けするな
赤嶺入れて近藤左って・・・
近藤全然守備できてねーし
ほんとに守りきるつもりだったの?
意味わかんねぇ
>>126 2ちゃんで愚痴言うだけで何で選手への圧力になるんだよ??ww
GYみたいなこというなよw
>>106 城福さんやムラバ辞めろとは言わんが、補強したはずの戦力が現時点でプラスになっていない上に、外人枠とアジア枠を余らせているというのはさすがにどうかと思う。
新潟がPJ,大宮がマトという当たりを引いてるからなおさらね
今日の敗戦は本当にショックだよ
チームもフロントも、さすがに今日の敗戦はヤバいと思っているはず
これをなあなあで済ませたら、マジで秋口には残留争いに首突っ込むはめになる
対策は早急にするべきだろうね
超ポジ派の俺でもさすがに今日は堪えたわ…
137 :
緑の携帯戦士:2009/04/18(土) 22:43:34 ID:SK3tpJxxO
東京ダービー2010
J2 第15節 国立競技場
○東京ヴェルディ
●FC東京
2-1
14分 大黒
29分 大黒
88分 オウンゴール
観客数 28000人
俺には見える
平山
カボレ 羽生 石川
梶山 今野
長友 茂庭佐原 徳永
権田
怪我のない限りこれで固定して縦ポンを半分以下にしろって
これでちゃんとカボレも長友も使えるようになる
全員90分保つようになる
いまごろトップ争いしてる
最期の失点シーン、は完全に中盤ポッカリになってたなあ
全然学習が出来ない以上、やり方変えるべきなんじゃないのか?
ゾーン対応そのものを見直すべきじゃ。
>>117 去年、柏からの取説でシュートは打つよ、精度はアレだけどw
だったのに梶山の1個フェイント入れて病が転移してきたな
米本はむしろどんどん使って鍛えるべき。
>>122 (め∀め)はしょうがねえだろ。
・CBがどいつもこいつもヘボで〔´・∀・`〕を後ろに回すしかない。
・自分の命を削ってでも4−4−2をやりたい。
その結果がこのザマだ。
補強がどうとかの前に
なんでいつもみたいにつなげないの?
急にタテポンなの?
誰が考えた作戦なの?
帰宅したが…
優勝(笑)
終了後の選手挨拶で拍手してた馬鹿サポがいたが、どれだけ頭の中が春なんだよ…
平山待望論!!
ぶっちゃけ、塩田が復帰したら何か変わると思う?
梶山切った方がいいな。
あそこで流れが止まるしプレスも狙われてる
巻にやられた失点だって梶山のミスからだよ
野球もサッカーも欝になる展開ばっかりだな
まさかここに来てタテポンオンリーだとは思わなかったw
凄い発想だよね
ユータ加入で茶を濁すんだぜきっとw
151 :
他:2009/04/18(土) 22:45:43 ID:je0kCgYO0
IOCの奴ら来てたってマジですか?
>>144 へぇ
拍手したバカいるんだ
途中で帰った俺がいえる立場じゃないがな
タテポンで梶山トップ下が生きるわけがないよね
今帰宅。
流れ読まずに書く。
近藤要らなくネ?
>>136 大宮は監督も当りだぞ
キャンプの短期間でサッカーを一変させた
あれはすごい
FWへの責任転嫁が酷いな
結局中盤がゲーム作れない、精度無い、動かないでこうなってるんだろうに
殆ど読まずにレス。
次の監督は攻撃とか人もボールが動くと言い出さない人で。
できれば日本人とブラジル人は勘弁。
日本人は御題目に固執し過ぎるし、
ブラジル人に任すには個が駄目過ぎる。
糞サッカーと呼ばれようとも、守備的なチームが作れる人材で。
>>144 手前の意志で拍手したいなら拍手すれば良い。
手前の意志でブーイングしたいならすれば良い。
周りが〜だから同調する奴が一番腹が立つね。
>>146 多少DFラインが締まるかもしれんけどな
今日みたいにドフリーで打たれたらファンデルサールやツェフでも失点するんじゃね?
>>99 1つ言っとくとウチに国立で勝つとヤバイですよ。
2007年 ナビスコ杯 0-1 横浜FC →降格
2008年 リーグ 1-2 東京緑 →降格
しかも去年のは 1-0 から不可解な判定でゴール取り消しでロスタイムに
1-2の逆転弾ですので今日とまったく同じwww
>>138 本当になんでこうしないかが理解できない・・
というか、今日は赤嶺んとこは平山でボールキープでしょ。
選手特性をいかせてない・・・
結果しか出せない赤嶺を
結果出しても干す城福
赤嶺腐っちゃうよ?
第6節第2日終了
┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│(勝−分−敗)┃得失│得│失┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
1 →┃ 1┃鹿島│△13│( 4− 1− 1)┃+ 4│ 9│ 5┃
4 ↑┃ 2┃浦和│○13│( 4− 1− 1)┃+ 3│ 7│ 4┃
3 →┃ 3┃新潟│△11│( 3− 2− 1)┃+ 4│11│ 7┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
8 ↑┃ 4┃脚大│○10│( 3− 1− 2)┃+ 5│14│ 9┃
2 ↓┃ 5┃山形│●10│( 3− 1− 2)┃+ 4│ 9│ 5┃
10↑┃ 6┃名鯱│○10│( 3− 1− 2)┃+ 1│ 9│ 8┃
5 ↓┃ 7┃大宮│● 9│( 2− 3− 1)┃+ 0│10│10┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
6 ↓┃ 8┃京都│● 9│( 3− 0− 3)┃+ 0│ 5│ 5┃
9 →┃ 9┃広島│△ 8│( 2− 2− 2)┃+ 3│16│13┃
13↑┃10┃川崎│○ 8│( 2− 2− 2)┃+ 2│ 9│ 7┃
7 ┃11┃清水│ 8│( 2− 2− 1)┃+ 0│ 3│ 3┃日曜 vs磐田
12→┃12┃横鞠│△ 6│( 1− 3− 2)┃+ 2│11│ 9┃
17↑┃13┃千葉│○ 6│( 1− 3− 2)┃− 3│ 5│ 8┃
11↓┃14┃瓦東│● 6│( 2− 0− 4)┃− 5│ 6│11┃
14 ┃15┃大分│ 4│( 1− 1− 3)┃− 2│ 3│ 5┃日曜 vs神戸
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
15↓┃16┃木白│● 4│( 0− 4− 2)┃− 4│ 9│13┃
16 ┃17┃神戸│ 4│( 1− 1− 3)┃− 6│ 3│ 9┃日曜 vs大分
18 ┃18┃磐田│ 2│( 0− 2− 3)┃− 8│ 5│13┃日曜 vs清水
┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛
おそらくは明日さらに15位に転落
>>150 ユータは試合出れば良いプレーするけどずっとリハビリに勤しむからなあ
祐介はカボレが競った後のボールをよくフォローしてけどなぁ
>>154 点とって結果出してるのに
先発をその近藤に取られた某FWも非常にマズイですハイ
>>144 マジで?
こういうサポが温いクラブ体質作ってんじゃないかと疑いたくなる。
メンタル面をどうにかしてくれ
そろそろ仲良しこよしは卒業してもらわんと。マジで。
>>97 お前他サポだろ
巻のメンタルの強さは尋常じゃねえよ
ウチの誰よりもメンタルが強い
1失点目も巻だったら周りを鼓舞しまくってただろうな
近藤馬鹿祐みたいに大の字には決してならない
最悪でも韓国人3人補強とかでもいい
枠余すな。枠余してまで日本人育てる方がいいとでも思ってんだろうか?
協会から裏で命令されてるとか?日本人だけでやってみ?とか
でも長友や今野は代表に呼ばれてるのに全然チームを牽引できてないし
メンタルは弱い(だから出てった選手の方が活躍する)
手遅れにならないうちになんとかしないとダメだよ、まじで
なさけない内容と試合結果でしたなw
>>170 他サポ認定ありがとうございます
他チームの選手なんか知らないもんでね
気分害したんだたらあやまるよ
>>169 ああいう場面で〆られる奴がうちには居ないんだよ。
かつてのジャーンやあっちのボスナーみたいにデーンと構えてる奴。
大宮は走れる人間ばっかりだし羨ましい
もう城福は試合中は采配すんな他の奴がやれ
あぅ…今北区やで…
いつまでボランチで羽生を使ってるわけ?あの監督は
米本も、新人だからここで浅利に代えておこうかっていうレベルで代えたんやろ?
どうせ、あの監督は…
先週もそうやったけど、代えるたびに大丈夫か?と思うのは漏れだけかいな…
なんでナオを交代?なんでカボレを交代?
どんどん相手が喜ぶ交代ばっかやんけ…
せっかくセットプレーでは失点しなかったのによー
つうかセットプレーで得点しろやボケ
はぁー悔しいのと情けないの両方が入り乱れる。
負けた時の自棄オナニーもする気にならん。
1点目の失点だけど
なんで佐原スルーしてんの?
後ろの状況が分からなかったら触るべきだろが!
城福東京♪
勝てない東京♪
俺とお前は闇の中♪
第7節 4月25日(土) 大分vsF東京 (九石)
梶山にキープ力があるのはわかる
その力をなるべく高い位置で使いたいと言うことだろう
それが全くもって生かされていないのが現状
>>175 毎試合、交代すればするるほど内容が悪くなるよな
15分の間に3人交代って・・・
最後のロスタイム近辺なんかは交代枠残しておいて
時間稼ぐなり悪い流れ落ち着かせるとかできんのかね
決め事のような交代で自ら流れ悪くして打つ手無しになってる
涙も出てこないわな…
今日立った負けフラグ一覧。
・祐介先発
・聖火台点火
・味方からのユルネバつぶし
・オフサイドでゴール取消
・勝っているときの浅利投入
・観客27000越え
・同点にされた時点で勝ちに行く気なし
結果論かもしれないが、原因が一つ出ないのがやばいところ。
>>183 鹿島戦はできてたよ
今日も得点した直につないだのも梶山だしな
問題は無謀なタテポン
>>182 深谷に中をばっちり閉められ高松にズドンと食らうんだろうな
平山(笑)
年俸一億の糞外人はちゃんと働け
>>136さん
>補強したはずの戦力が現時点でプラスになっていない上に、外人枠とアジア枠を余らせているというのはさすがにどうかと思う。
これは私も感じていることです。本当に優勝・味スタ満員を考えているのなら苦しいかもしれないけど
フロントも何らかの補強なりをしないと駄目だと思う。本来なら北斗が底に張ってというのを考えていたの
だろうけど今やいつぞ出られるかわからんようじゃブルーノ切ってでもザルDFを補強しないとマジで降格街道
まっしぐらですよ。1点先制してあと数分で終了という時点で逆転されるような無様な試合は辞めてほしいですね。
とにかく選手、監督、フロントは今日の負けで危機感を感じて何らかの有効な行動を起こしていただきたい。
時間かかってもいい。残留出来ればいいよもう。頼みます。
>>181 忘れてた
2006年 リーグ 2-3 桜大阪 → 降格
>>138 これでいいんだよ
終盤に赤嶺と大竹突っ込んでさ
鹿島戦で平山の中を見ないクロスに失笑した人は反省すべき
同じ1点ビハインド、同じ時間帯、同じような中を見ないクロスから巻ゴール
平山が特別いいプレーしたわけじゃない
でもああいう状況で詰めてないチームがしっかり詰めてるチームに負けるのは当然のことだ
199 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 22:53:49 ID:KM7YcalS0
通りすがりの者ですがどうしていつも石川下げちゃうの?
まだ怪我の影響があるのかと思ってたけど今日は良く見えたんだけど
米本は悪くなかったけど、やたらスライディングし過ぎじゃね?
良いDF選手はスライディングしないもんなんだが・・・
守備的な選手と組ませて攻撃させた方が伸びるんじゃ?
なんかもう酷すぎてな、チーム全体的に。
この酷い状況でベンチにも入れない外人抱えてたり、枠自体余らせてたり。
ボランチとトップ下連れて来い。
とにかく、見ててつまらない。
千葉相手に追加点獲る力も、一点守りきる力も無いんだぜ。
羽入はトップ下でキープできるのかね?
勝てる試合しような…
戦った〜♪
俺の東京〜♪
今日は勝利を信じた(マジで)♪
はじけた〜EL東京〜♪
負ける時もあるさorz
>>138 これで結果出してた筈なんだよなぁ・・・
寧ろ面子考えれば こ れ で し か 結 果 出 せ な い だろうに。
>>176 氏ね
米は足つってた。適当に変えてるわけではない。
選手の状態も見てわからんのにしったかで語ってんじゃねーよ
今日も終盤裏に飛び出しても、ゴール前にだれも詰めてないの少なくとも3回あったモンな
今日は
近藤→平山 梶山→大竹 米本→茂庭 の交代だろ!まぁこれ書くのにも相当悩んだがw
GWの大宮戦で、決意表明来そうだな!
>>99 降格請負人の和田と東京に国立で勝利
どう見てもジェフは降格ですw
後半10分くらいだっけ?
梶山→羽生→カボレ→シュート
の展開は凄く良かった。
よかったんだけどなぁぁぁぁ。
212 :
犬:2009/04/18(土) 22:55:42 ID:1VlK6uCr0
>>161 いや、そんなオカルトめいた事言われても困りますしw
逆にそちらが降格しないように気を付けて下さいね・・・。
それと判定にケチ付けるの格好悪いッスよ?
あれはオフサイドです。
>>179 俺もオモタ。
巻に中央でドフリーで決められたの見て「ハァ?」って思ったけど
Jタイムの録画見たら「佐原何つっ立ってるんだよ!」 呆れたわ…。
もう腹括ったほうがいいかもね。
負け試合でも完封がないのがせめてもの救いなんだろうけどさ
とてもじゃないが大分、ガンバ、大宮に勝てるって確信がないわ
●城福浩監督(F東京):
・リズムは悪くない。続けていこう
・攻撃は両サイドを起点にしていく
これだもんな
タテポンのリズムって事?
パスまわし一切なかったけど
1点取られると終了〜ってふいんきになったのがもうね
メンタル終わってるね
まだ同点だぞ
時間もあったのに
>>206 そうなんか…ちょうどテレビで見てたときだったからよくわからんかった
やっぱりアジア枠をアンジョンファンとかスター選手で固めないと上位に行くのは難しいよね
今日は勝ちたいというよりも、負けたくないってことを感じた試合だった。
ボールロストしてから守備への切り替えは速かったと思うけど、
逆に守備から攻撃への切り替えは超遅くて、縦ポンの後は前後分断サッカーだったね。
石川の交代は負傷だと思うよ。接触プレーの後、足を引き摺り気味だったでしょ。
追い付かれただけで大の字になって突っ伏してる奴が居るチームが勝てる訳ねえんだよ。
>>209 そんなもんに金と暇使ってる暇あるなら
補強云々考えろと言いたい罠。
221 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 22:57:48 ID:yN0RT+G3i
今北区
バサロコールは最高だった。
石川も良かった。
また1点しか取れないのがヤバイ。
JFKの試合運びもヤバイ。
>>212 とりあえず帰れ!祝杯でもあげてろ。
こっちはそれどころじゃねぇんだよ!
>>202 なんで羽生にキープを求める?
前後左右に動いて常に周囲をフォローしながら機を見て相手の背後で決定的なくさびを受けてくれりゃいいんだよ
祐介はもうやめて欲しい。古き悪き東京に戻っちまう。
梶山絶対主義も…城福には思い切って外す勇気が欲しい。
もう内容がどうこうとかは言わない。
ただただ、へこんだ。
ホームでこんな試合されたんじゃ、行きたいって言われても
ご新規さん呼べないよ。
千葉は弱かったよ
東京が糞だっただけ
仲良く残留争いだね
>>200 正直あれは怖い
今日もあったしJ1なら軽くかわされてパックリとスペースが空く
何よりも衝突が危険
米本自身も相手選手にも
ブッフバルトのスライディングは綺麗だったな
攻めから守りも十分遅かったよ
だって後ろから上がってくる連中
息継ぎ無しであがってきてるんだもん
あんなの帰りの燃料残ってるわけないわな
>>212 つか、うちと犬と田舎がダントツの降格候補だから。
うちを煽る前に自分の順位も気をつけたほうがよいよ。
弱いのはお互い様なんだし
>>188 >・同点にされた時点で勝ちに行く気なし
これはプロとしてどうなんだ…?
>>223 スペースがあるなら
それでもいいけどね
なくなったら厳しいよ
今日一番感じたのは、このチームで1トップをやる事の限界
結局このシステムだったら、FWはスタメン平山しかいない。裕介は神戸にでも売った方がいい
タイトルなんてサッサと諦めて、4-4-2に戻せよ。来年に繋げるために
目先の結果を追って、あの内容、結果だったら、JYするしかなくなるじゃねーか
J1 東京1-4新潟
J2 東京1-3浦和
J3 東京1-0山形
N1 東京1-3柏
N2 東京1-0神戸
J4 東京1-0磐田
J5 東京1-2鹿島
J6 東京1-2千葉←New!!
どんだけ一点が好きなんだよw
>>223 だよな
そもそもFWならまだしも
攻撃的MFにそこまでキープ力いらないっての
攻撃的MFはどっちかっつーと機動力の方が重要だし
今日27000て本当か?
まわり空席が全くなくて確実に30000越えかと思った。まあ招待券撒いたんだろうけど
あ〜あ
つまんねぇ
NHKくるぞ
石川は傷めたんだよ。
交代時に審判に「急げ」と促されたが、痛いからと訴えて、歩いて交代。
米も限界だった。
草みたいな視野の狭いバカに、交代策でケチつけられるのが迷惑。
>>239 上、開放しないとな
それと上段開放した時にどれだけの数の犬サポが来てたんだ
>>238 それは展開によるだろ
ジダンやカカがキープ力なくて
真ん中やれるわけがないじゃん
何がムカツクって、明らかにヘボイ千葉に負けた事だろう。
千葉とうちの違いは、我慢出来るか出来ないかの違いだよ。
佐原のスルー力も見事なもんだな
247 :
ナナシマさん:2009/04/18(土) 23:02:05 ID:08N2Ap+nO
潔くJ2降格して
ウミを出し尽くせ
千葉のラグビーサッカーに付き合いやがってwwww
石川は歩き方が明らかに可笑しかったからな・・・重症じゃなきゃ良いんだが。
>>248 あっちあれしかできないのになw
しかもゴールに嫌われてて
運もこっちにあったのに
ある意味すげぇよ
252 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:03:28 ID:jDjQUzfwO
メシウマ
メシウマ
怪我gは気づかなかったわ
はぁ〜
こたえる敗戦だね…
弱すぎる…
まぁ、千葉も、正直、ひどかった。神戸も磐田もひどかった。
今まで見た中では、この4チームがダントツでひどい。
3チームが自動降格って、怖すぎるよ、、、
>>251 こんなほうり込みサッカーやって負けてりゃ世話ないや
>>202 それは梶山の仕事
そのいい仕事によって出来たスペースに
入り込んで、掻き回すのが羽生の仕事であり、
持ち味のはず
あの位置じゃ出来ませんですけどね
連続1得点の世界記録って何試合かね?
>>244 なんでジダンやカカが出てくるんだよ
問題なのは梶山も羽生も今の位置で死んでるって事だろ
あきらかなミスマッチだ
>>251 でも二年前まではウチもラグビーサッカー得意だったんだなwww
変われば変わるもんだ。
って笑えない orz
>>253 お願いだから、あぅ北区やでとかインチキ関西弁使うの辞めて
千葉に勝てないともうしばらく勝てそうなチームない気がするんだ。GWが怖すぎるなぁ・・。大分も万博も広島も行くのに・・・ガタブル
今日のカボレは良かったのになあ・・・
あああああああああああああああああああああ寝れねー
磐田戦も山形戦も辛抱して丁寧につないだ結果が
あれなのに
いきなりパス放棄だもんな
中盤増やしてつなぎやすくしてるのに
意味がわからないよ
決意表明も何も要らないんで
結果出してた頃の戦術に取り敢えず戻すか
残留争いを前提にしてでも理想を追い求めるか
はっきり決めてくれ。
サポに選ぶ権利はありませんから。
内容思い切り悪いし、あんな千葉相手に負けるのもありえないだろうに。
集中力切らすような近藤は、もうないな。メンタルなさすぎ。
お前が外してるからだろと。。
斉藤の報復にカードすら出ないし、審判もアレだったが、
赤嶺よりも平山だったな。
ヨーさん!助けて!3−1の呪文を唱えて!
とりあえず草はしばらくカキコしない方が良い。
今まで不快に思ってもバンプ取ってくれてた連中がガチになってるから。
バイトで後半40分まで勝ってるの知ってて携帯で今結果見たらワラタw,,
浅利と藤山・・・もうこの二人は東京に於ける役割を全うして終わったのだということをまず認識してほしい。
そして城福采配・・・うちのサポータークラスでももっとましな交代采配をするだろう。
カボレは中1週間でも90分は無理なのか?石川を判で押したように後半20分前後で代えるのは本当に必要なのか?
まぁ今日は無理矢理なかったことにしてみる
>>263 カボレに負担かけすぎだろ
とにかく、ユースケ1トップは2度と見たくない。ユースケが悪いんじゃなくて、適性がない
瓦斯サポって
いまだに試合前に英語の歌うたってんだな
馬鹿じゃねーの
日本人なのに だせー
>>237 昨季の天皇杯、プレシーズンマッチも入れたら相当なもんだぜ。
スペースのないときこそ繰り返し羽生に相手の裏を狙わせるんだよ
FWにはマーク付いてくるんだから
鹿島戦の羽生が深く入って受けてパス、赤嶺ゴールの形だよ
キープしたりDF背負ったりは平山がやればいい
そこからもシュートチャンスは生まれる
千葉と浦和には向こう3年勝てない気が…。
カボレにルーカスみたいなことをさせるのは無理
>>280 今のままじゃ何処とやったって勝てねえよ!
こっちが疲れてきた時に前線にきっついの入れてくるからな
ミラーの勝ちだな
高松ウェズレイ深谷あたりにサクッと決められて1-3だな
得点はウンゴル
カボレなんてほかのクラブだったらもっと得点量産しててもおかしくないよな
ルーカスなんて東京でやってたポストよりもガンバでの1・5列め気味の方がためが効いてるしイキイキしてるの見てると
やっぱりうちのクラブって構造的欠陥があるんだよ
>>279 熱望して獲得した割に羽生の使い方を一番理解していないのはJFKなんじゃないかと思ってしまうな
291 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:12:15 ID:K3Ng56dW0
>>279 羽生がボランチの位置じゃその持ち味も生きないもんな
いつまで糞みたいなポジション交換してんだろうな城福さんは
関東互助会
>>268 今更決めたって無脳の城福じゃ無理。
2年前の博実でさえ何とかして残留に漕ぎ着けたのに。
正直、城福の顔見たくねえぇ!!!
梶山の交代は絶対にしないのな
もうね、小平からきっちりやろうよ。
若手ばかり怒鳴ってないで笑いながら練習してる奴とかやめてくれ。
一生懸命やってる奴を試合で使え。序列とかいらないから。
もはや二点目はトラウマ
サイドがボール持っても中には誰もいない。
精度が低いとか言ってるレベルじゃない縦パス。
噴かす祐介、転ぶ梶山。
もうやんなってくる。
国立では負けないとか言ってた頃が懐かしい
JFKとか書いてるやつキモイからやめて
>>242 今日の石川の交代がたまたまかもしれんが、それがなくても石川を90分使わないであの時間帯に
代えるのが城福采配だろう。
近藤のフル出場やキープできない赤嶺をあの局面でカボレの代わりの出すのはやはり
交代カードのセンスがない証拠。
今日は選手たちが独断でやったんじゃないなら
選手たちのせいじゃないな
独断でやったくさいけどw
>>296 いい選手を使うというのはもう有名無実で
ほぼ固定メンバーでいくつもりだろう
スレを読み返すと、茂庭待望論が着々と沸き上がってきているみたいだね。
梶山
カボレ 石川
羽生
いっその事これでよくね?
縦ポンするのは後ろがボランチ羽生を信用できてないんジャマイカ
あと梶山は怪我でもしてるんじゃねえのか。この間、ビッコ引いてたのは本当に治ってんのか
>>298 サイド以外にも、スローイン、GKからのボールをつなげないというのもうんざり
>>304 このスレになって初めて見る名前<茂庭
誰も待望してねえ(w
縦ポンで平山に競らせて、こぼれたところに羽生が飛び込むような
サッカーが見たいんだけど、こういうのはダメなの?
スローインプレゼントは気前良かったなw
今北区やでwww
失点の連続には笑ったなwww
スローインがチャンスにならないのは第一次原政権からの伝統だから
今更何言ったってどうにもなんねえよ。
今日の試合の出来は2006、2007年の再来かと思ったね。
実は、今監督やってる城福は別人じゃないのか。
去年の良さがまるでないし、チームとしての戦術、コンセプトがまるで
ないに等しい。試合ごとに何の根拠もなくスタメンころころ変えてれば
チームとして前進するどころか後退あるのみ。
>>304 明日サテ鹿島戦あるんだからさっさと寝ろ
平松とか小平で頑張ってる選手使えよ。
>>305 そういう練習はやるべきだけどぜんぜんよくないよ
その形のトップは平山しか機能しない
そもそも後ろに梶山が必要なんだって
>>313 視野が狭い人なんだからそれはやむを得ない
問題はそれに対し、声をかける人が誰もいないことだろ
犬に最後に勝ったのは、寿人の兄ちゃんに翼君シュートを決められた試合か
>>313 監督は変わってないよ?
エメルソンと栗が居なくなって、代わりに入ってきた選手が誰も居ないだけ
縦ポンなんて見てて楽しくない。
負けても良いサッカーしてくれればまだ許せるよ。
もっとチャレンジして欲しいよ怖がらないでさ
ただでさえ胃が弱い俺になんてことを
324 :
名無し:2009/04/18(土) 23:18:15 ID:eOQWv3hvO
ユースケはやる気があるのか?
トップ下梶山
ボランチ羽生
これもう止めようぜ、明らかに適正無いじゃん
二人のポジション入れ替えたら相当良くなる
誰にも指定席はないと口では言うけど
実際にそれを実行できてないのは一番ダメだと思う
確かに今日のスローインはまじで酷かった
あと梶山のふんわりコーナーキックは何なの
>>306 羽生というより米本にはあったかもね
鹿島戦の羽生今野は別段問題感じなかったし
でも米本にビルドアップやらせないと
ずっとできないままだよ
329 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:19:18 ID:u4kPH6ZIO
エメルソン戻して
去年の布陣に戻せよ
JFKはナオと達也が同じタイプの選手だと思ってるのかな?
今日の交代は3つ全部中盤の構成力を下げてる交代なんだよな…
せめて最後が赤嶺じゃなく大竹にしてれば中盤がなくならずに済んだのにな
なんか何をやっても駄目な気がしてきた
とりあえずユルネバやめようぜ
アジア人まるだしの顔して欧州人の真似
すげーださい
寒気するほどかっこわるい 滑稽
柏バカ一代はかっこいいけど
>>303 いや、もうしばらくメンバー固定していいよ
スタメン変える度にバラバラなサッカーやられらるのもたまらんよ
>>326 戦術に対しては指定席はないんだよな
というか一番座っちゃいけない席に座っているんだよな
米本できるんだったらごめんなw
でもパスはあわしていかないと
信用は生まれないからさ
>>325 ハンデ戦だよなマジで
戻したら超強くなってるんじゃね
石川、ヨネの交替はやむなしにしても、赤嶺とか…
平山キープショーで締めて終わりだろjk
339 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:21:11 ID:Hb49viUK0
なんか、全財産盗み取られた感じだな・・・。
正直なところ、今年いろいろとシステム変えなきゃいけない理由がわからない
有能なヘッドコーチならいるぞ
つ 山本昌邦
実績 96 アトランタ五輪でヘッドコーチとしてブラジル撃破に貢献
00 シドニー五輪で中田英寿、中村俊輔らの選手をヘッドコーチとして支えベスト8に貢献
02 日韓(ry
羽生ってトップ下しかだめだよな。
サイドじゃ糞だしね。
スローインはましになってる。前節赤嶺ゴールもスローインからだった
一人一人のプレーも去年よりはよくなってる
なのにチームがばらばらだからいっそう病は深刻なんだ
だよな。マジでユルネバとかキモイやめて欲しい
>>325>>336 一番やっちゃいけない戦術で一番適正だと思っているんだから、これ重症だと思うぞ
社長や、コーチがしっかりと声を出していかないとダメだろ
なんだココは案の定荒れてんな、こんな負け方じゃ無理もないか
俺はむしろ今日は米本に大きな希望をみたぞ、高校出たての坊主が中盤を完全に制圧してたんだぜ、文字通り「制圧」
相方のボランチは酷かったけどな、あいつもうどこにもポジション無いだろ
とにかく、下向いててもしょうがない、上向いて歩こうぜトーキョー
残り20分平山キープショーだったら守備陣も楽になったかもしれんな
後の祭りだ
もうフォメどうこうじゃないってハッキリしたね。
ボールの動かし方が糞過ぎる…。
ボックスだと外使えないし、3トップだと中使えないし…。
赤嶺を入れたところに変な欲を感じたな
2点目より勝ち点3の方が全然重いと思うんだけどね
なぜ羽生にボランチをやらせるのか理由を教えてください
他サポですが、鈴木達也のチャントは懐かしの戸田のやつですね。
あれ好きです。選手紹介がジュリアナの時の東京は格好良かったな。
>>344 誰が率先して歌わせてんの?
はずかしい
まあ俺は絶対歌わないけど
ササ、ルーカスが見殺しになっていたあの時代から今日に至るまで
問題は依然として解決していない事がハッキリしたな
城福さんはもう少し勉強が必要なのかもしれない
煮詰まっている気がしてならない、本当に大丈夫??
>>347 今までやってきた事を捨ててまで縦ポンワンワンサッカーやったのなら
平山キープショーでも確かに良かったかもな・・・結果論だが。
常に支援者の願いをいい意味でも悪い意味でも
平気で裏切るチーム。
それが東京。
とてもじゃないけど、見に来いと他人には言えないよ・・・。
明日は小平で若者の試合を見て気分転換するか。
今季の試合を観る限りもう浅利も大したことが出来ないのは良く分かった。
こんなチーム状態なら必死に頑張って世代代表にも招集された若手の下田をベンチに入れて
使ってみてほしい。
少なくとも今日の米本同様、今の梶山や徳永辺りより遥かに必死な戦いを見せてくれるはず。
>>349 俺もそう思った
JFKはチームに勢いつけるために複数得点を狙いにいってた感じ
もしこのまま続くんなら、フクアリの試合から倉又さんに変えようぜ
360 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:25:31 ID:Hb49viUK0
ええやん、クラさん途中登板で。
石川と達っちゃん、米本と浅利は同タイプだと思う
その交代を見たときに、ああ、この試合は城福的にはプランどおりで、
このまま1対0で終わらせたいのかとゲンナリした
個人的には米本は大竹と交代がよかったな
赤嶺の投入は前節点を取ったからとか?
外人一人に一億使ってBチーム以下のベテランに4000万払ってるんだぜ
金がないは言い訳にならん
つかキープショーとか言ってるやつなんなの?
サッカーさえ見せてくれれば負けても拍手送るよ。
せっかくのよねのスタメンデビューが先輩達に潰されたね
去年の第6節って東京V戦だったんだな。
あの頃は楽しかったな〜。荒削りだけど「ムービングフットボール」の何たるか
は見えていたような気がするし、毎試合どんなプレーが見られるのかワクワクし
してた。
去年は奇跡の逆転勝ちだったけど、今年は悲劇の逆転負け。
1年でこんなにもダメになっちゃうもんなのかね。
勝ち点も去年11→今年6だぜ、半減してどうする...。
>>362 契約解除に金がかかるから切れないだけだろ
ID:gaM3mB0W0
帰ってくれ
年間得点トータル34ってヤバイだろ・・・
>>328 あー。「米本の負担を減らして…」とかの考えあったかもねえ
米本にもボール回した方が良いってのは同意。育たない
でも最近はフリーのボランチにもなかなかボール渡さない気瓦斯。
梶山が蓋すぎる
ゴールキックであれほどあからさまにカボレしか
狙わないのってありなのか?
後半開始から千葉に修正されちゃったけど。
帰宅してからJリーグタイム録画を確認したが…
佐原なにやってんの???駄目すぎ。
1点目のスルーはこの前も同じ失敗しただろ。学習能力なし。
2点目はあっさり抜かれてるし…
モニってそんなに調子悪いのか?平松のはどうなのよ?
佐原は変えた方がいい、マジで。
それ以外はいつもどおり。
梶山はさえないし、祐介は外しまくるし、達也はサイドネットだし、カボレは疲れてるし。
特に酷いという感じは無かった。いつもどおりの並みの酷さw
強いて言うなら、勝利への執着心が試合が進むごとに千葉の選手は強まってきたのに対し
うちの選手はなんとなくやり過ごそうという慢心があった。
こりゃ目標は残留ですね。謙虚に行きましょうか…
閉塞感が半端ない
ぶっちゃけカボレどうなの
勝てた試合取りこぼしやがってふざけんな
石川のゴールは素晴らしかった
深井のゴールも芸術的
他サポだったら楽しめたんだろうな・・・
無理矢理ポジれば、米本無難にデビュー、石川キレキレ、カボレ上がってきたくらいか
平山は高さだとかキープショーとか言ってる時点でサポのレベルもたかが知れてるな・・・
>>304 平松に戻して立て直したほうがよい。
佐原も改善しないなら守備専門のブルーノでもよい。
トップ下平山でもいいから、ボールキープして時間を作れるようにしないと、
どうにもならないよ、このままじゃ。
残留だって危ういんじゃねえの?次大分に負けたらもう覚悟するしかない
さすがに堪忍袋の緒が切れた
施設の指定管理者になるのに赤字出せないから強化費抑えるって本末転倒だろ
強行して金ないって嘘つくムラバシテ
JFKの要望聞いて貸付限度額増額するなり増資するなり補強に動け禿
385 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:33:12 ID:bmj7/sXVO
すいません…「うじきつよし」って人を探しているのですが…
いっとちゃんで抜く予定だったけどななみで抜くわ
カボレにスルーパスって出せないよね
スルーパス、よーいドンでいいと思うんだけどね
>>97 去年の最終戦、ウチが2点目獲って 「もう決まりだろ」 ってみんな喜んでた時に、
もうセンターサークルで、手叩いて鼓舞してたのが巻だったんだが覚えてねーか?
残り時間で3点獲れなきゃ降格確定で、アレやれんのが巻なんだよ。
ウチであのシチュエーションになったら、残留できたんかな…
>>316 平松は干されてる訳じゃない。
スランプで、今まで出来ていた事が出来なくなったらしい。
あっちがカウンター合戦仕掛けてきてなんでそれに付き合うのかが意味不明
ピッチもベンチも「落ち着いてボール回せ」って誰も言わなかったのかね?
うちは蹴り合いするチームじゃなくポゼッションするチームなのに
>>370 あくまでも今のフォメでの話ね。
梶山がボランチやってない時でもボール渡さないといかんでしょ
蹴っぽって前で収まんないんだし
コーナー側からの観戦だったけど
米は◎
祐介、後半体力なさ過ぎ。前半はプレスが効いてるように見えたんだが、
後半になって見やすくなったらプレスが効いてねぇ。
せめて80分は持つ体力をつけてくれ。
鹿島は15分、犬は10分間で2失点ってどういうことなんだ。
開始早々とか終了間際とかどう考えても集中切れだろ
選手がボール持ちすぎ?もう1ステップ前でシュート打てと言うところで
1つよけいにもってシュートコースふさがれてるとか、DFに追い詰められるとか大杉
>>388 うちには同点にされただけで大の字になる奴がいるけど
>>385 カルトQの人?
JリーグA GOGOの人?
サンデープロジェクトの司会やってた人?
でなきゃ子供バンドのギター兼ボーカルの人?
>>362 ホントだよな。
金が無いから補強が出来ない(難しい)って、無能フロントの単なる言い訳だろ。
開幕前にレンタルでもいいから外国人補強をしろ!と…。(00年ツゥットのように)
カボレ封じられたら、戦術として2/3以上は機能しなくなる。
>>384 不況からスポンサー料を本当に出せないんだろ
こればかりはムラバの限界というのもある
あと、一昨年いたワンチョペの契約がはっきりしないのも
金を使ったんじゃないかと思う節はある
>>380 平松立て直せというけど、城福自身は立て直す気なんてないのではないかと思う
うちは巻がいないからなあ
400 :
ナナシマさん:2009/04/18(土) 23:36:33 ID:08N2Ap+nO
とにかくガスはJ2降格しなけりゃ目が醒めない
糞クラブじゃけぇのう!!!
ほんとだよな。蹴り合いなんてサッカーじゃねーよハゲ
>>284 >>289 自滅かもしれないけど、相手がどうでるかはわかるでしょ
最終節と同じことやられるって…
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:36:54 ID:FpZcP3610
次は大分で芝生に足元すくわれて故障続出の予感。
405 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:37:42 ID:OmhNCq1BO
だっせ〜
千葉より下じゃん
外人枠とアジア枠、マジでうめてください
本当に今日はキチガイコピペ出ない人もフロント、城福さんにご立腹。
当初は高い支持率だった城福さんに無能だの挙句は解任だのと。
さらに当初は「今期の補強は万全」とか言っていたのにフロント批判。
いつもフロント批判や解任レスはケソ扱いでスルーなのに
今晩はみんながケソになっていないか?私も負けて悔しいし
正直憤りは感じるけどもっと肩の力ぬいて冷静になったら?
気力がなくなってブーイングできなかったです。
拍手してる人は、選手みれて嬉しいだけの人達なんで気にしないほうが。。
0-7で負けても拍手する人はする。
今季攻守共に「組織」というものを感じない。
梶山と羽生の位置を変えるだけでも違う気がする、というかこの位置にしている意図がわからん。
JFKは優勝する、新しいことにチャレンジするということに囚われすぎて元に戻せないんだろうね。
優勝、ビッククラブ、満員、と目標だけはでかいが昨年の成績から勘違いをし、補強を怠たったフロント(今年に限った話ではないが)
自らの存在感をアピールしたいだけの中心サポ(今年に限った話ではないが)
このチームってほんとぎりぎりなんだよなぁ。。
2005-2007までは若気の至り的な感じはあったが、何回も同じ轍を踏まれると気力萎える。
>>388 千葉戦の後半終盤辺りのダラケたプレーしてる
糞みたいなメンタルしかない選手共絶対不可能だよ
ポゼッションに自信がないんでしょ
だから蹴っちゃうし、カウンター合戦にも付き合う
こーいうのはうまくいったっていう成功体験が必要な気がする
411 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:39:06 ID:/Qfvw9UW0
来年は面白いぞ。
まず札幌遠征がてらすすきのに行き、
仙台で牛タンを食べ、
富山でますのすしを堪能し、
熊本でキャサリンバーに訪れる。
今年はこのままJ2に向けて一直線で行きましょう。
今日の試合を観て、来年の熊本や富山への遠征を考え始めました。
大分に負けたらマジやばい
ガンバ、大宮、広島の連戦はキツいよ
>>398 地方のクラブのように小口スポンサー募るとかまだやり方はあるぞ。
潰れる心配のないガス屋さんと違う一般企業からみればたいした営業努力もしてないのに限界もなにもない。
ゲーム内容云々はおいといて、同点にされてやる気がなくなってるのには腹が立った。
両チームに同じ時間残されているのに、こっちはやる気なし。
「負けるものか!勝ってやるぞ!」という気迫がまるで無し。
これはプロサッカー選手として失格だろ。職場放棄に近いでしょ。社会人として許され
ないと思うよ。
ちなみに寝転んでたユースケは論外として、他の選手も足を止めていたな。最低だ。
>>380 >守備専門のブルーノでもよい。
ブルーノについて本当にそう思ってるなら今季は終了です。
本当にありがとうございました
>>358 逆だと思った
点を取りに行くなら、あそこは大竹だったと思う
赤嶺なのは守備を考えたからだと思う
そこが気にいらない
後半30分くらいに今日も1点差勝ちかなんて思ってた俺が恥ずかしい
418 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:41:05 ID:a/SA5j8t0
>>414 やる気というより前半からワーワーサッカーやってたせいでガス欠になってたというのもあるかと。
www.jsgoal.jp/photo/00045100/00045129-B.jpg
ムービングなんとかとか言う前にキャプテンシーのあるCBと
足元のうまいFWかMFつれて来なきゃ、どーにもなんないな
ボールキープが出来なきゃ、ボールは動かせないし人も動けない
統率力も闘争心も感じられない試合を見たところで、心は動かない
421 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:42:07 ID:bmj7/sXVO
「うじきつよし」知らない?
いいからさっさと梶山ボランチに戻せよ城福
せっかく去年そこそこ梶山パフォ安定してたのにブチ壊すな
帰宅@自由が丘
疲れた…
今日は85分まで眠らない街歌う気満々だったのに('A`)
これで今月はもうホームの試合無しだもんな
はぁ…
無理矢理ポジるとナオゴールが見れたのと、米本が良かった事かな
両方とも途中で居なくなっちゃったけど(泣
>>413 ムラバにドブ板営業ができると思うか?
全プライドをかなぐり捨てないとできる営業方法じゃないぞ
もちろん相手に舐められてはいけない、その駆け引きができなければいけない
>>420 ある意味、サポはイライラな面で心を動かされてる
>>415 ブルーノなんか去年度々ケガがあったにせよ
殆ど試合に出れなかったのに放出しなかったのが現在でも意味不。
>>418 それは言い訳にはならんっしょ。
試合終了後に倒れるなら理解できるが。
あの姿はプロとして客に見せてはいけないと思う。
今日の試合を観たらもう本気で小平で本人たちに面と向かって言いたくなってきたが、
やっぱりああいう場所は激励だけする場所でやんわりでも文句はまずいんだろうか?
選手の基本能力が低いんだから、ポゼッションなんて夢見てないで
鬼プレスだけやってりゃ良かったんだよ
431 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:44:12 ID:V8T947XZ0
いいか、梶山を可愛さあまりに、中心にすえずに、ベンチに考えるとする。
そうすると、中盤に上手いボランチのブラジル人必要じゃんって考えになるだろ。
せっかくサイドは国内有数なのがいるんだから、中の外人は夏までに考えとけ。
城福とミラー入れ替えたら、互いに指向するサッカー出来るんじゃないか?
今年は千葉、磐田、柏、神戸、東京で残留争いだな
435 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:45:38 ID:OmhNCq1BO
お前らがポゼッションって、冗談だろ?
梶山トップ下はヤバイなぁ
守備さぼる
ボール受けに来ない
クロスに飛び込まない
やっぱ羽生とポジション逆だなー
>>431 ageにレスするのはいかがかと思うが
いまのチームは梶山ありきのチームになっているからな
しかもそのポジションがあってるかどうかは別にしてだから
余計にどう試合戦っていいのか見えなくなっている可能性が
カボレ平山
羽生梶山
チャン米本
髪佐原今野徳永
塩田
これやってみてそれでも駄目ならJ2だろうが地獄だろうが一緒に行くよ
同点になってから守りに入ってたな
バッカじゃねーの?って呆れたわ
つーか都合良く赤嶺使ってんじゃねーよ。点取りにいく、取ると思って出すなら最初から使えよ
カボレいないのに何をやらせようとしたのか。平山でよかっただろ
梶山イラネと毎年思うが、これが居なくなるともっと酷くなるからな
>>407 いやいや、負けた当日はしょうがないでしょ。
ましてやこんな逆転負けの日はさ。
普段温厚なバクスタやメインスタンドでもブーイングでたぐらいだし。
負けた日はさんざん愚痴ってクダ巻いて酒かっくらって寝るしかないよ
そして明日からまたやり直そう。
俺だって悔しいし悲しいし、何より辛いしさ。
今日だけはみんな言っていいと思うよ
ただ、明日は少しずつでも前向きな意見を聞けるといいな
>>407 今期の補強は万全なんてのは絶対に嘘。
アジア枠どころか外国人枠すら埋めてないのに万全なんてあり得ない。
いたとすれば、盲目的な城福信者か、金がないから仕方ないしか言えない奴。
なんていうか、東京のフロントって
客が入ればいい! みたいな感じがするのは自分だけ?
試合に勝利するのはそのうちのひとつの手段にすぎない。
ぶっちゃけ残留争いで盛り上がるんならそれでもいい
みたいな感じがする。
梶山と羽生を元に戻した時
東京の戦闘力は数倍に膨れ上がっているだろう
すべて城福の手の内だ・・・・
今日悔しいのは、逆転負けしたからじゃない
今年一勝も出来てないチーム相手に90分間あんなサッカーしかできなかったことだ
石川が個人技で1点取らなければ、普通に3-0位で負けてもおかしくなかった
>>442 ポジれる材料があるとも思えんが。
正直手詰まりなんだが。
448 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:49:04 ID:h4eXFd28O
おまえらって馬場といい、近藤といい、プロ意識ないやつ多くね?
>>441 それなんだよな…
まあ梶山は当たりの日と外れの日があるから。
今日は外れの日だと始まってすぐ分かったから
俺は叩く気力もないw
しかしアンネの日かよ!ってくらい駄目な日は駄目な男…
マラソン糞外人にもまだ給料を払い続けてんだろ?
愚の骨頂
いやー心が痛い
去年フクアリ行かなきゃ良かった
二度目じゃなけりゃこんなに痛くはないだろう
ロスタイムに社員がペナルティエリアに飛び込んできたのには一瞬心が震えた
たっちゃんは東京に捧げる運をエコパで使い果たしたかもな
今北区してスカパー見てる。
2点目取られた後の倉敷アナの落胆ぶりに涙。
どうして千葉に、また逆転負けをするんだ!?
帰宅@調布
城福さん、もう羽生ボランチはいいでしょ
ヨネはよかったねぇ
着実に社員越えを果たしてほしい
先の日程を見ると、大分戦以降、日程が詰まっていてゾッとする
>>425 まずは瓦斯とエネオスに頭丸めて土下座してこいって言いたいよ
マジレスすると
俺らサポのすることって声出すことくらいだよな
だとすると選手のモチベーションを絶対下げてる
特に試合前のユルネバ
アジア人が何?リバプールきどり???
ださすぎる
はずかしい
選手も「はずかしいからやめてほしい」と思ってるよ
掘りの浅い顔で細い目して英語の歌うたってんの・・
はぁ・・
459 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:51:57 ID:C647TO1d0
この後の、対戦相手を考えるとマジやばいんでないかい。
>>454 それが城福自身が一番いいと思っているんだから
誰も何も言わない、というか誰も何もいえないのが問題ありだろ
461 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:52:25 ID:eToFeM7G0
改めて…
今日、未勝利だったジェフに負けたのは
こ こ で す か?
なんでソウタさん先発で出さないの?
ほぼうちのペースであの山形に勝ったんだぜ。ソウタさんがいなきゃ新潟や浦和にもボロ負けだぜ?
今の梶山が遠藤や憲剛、小笠原クラスの選手なら「梶山ありきのチーム」の表現でも良いが、
馬場を育てるためにケリーを切って甘やかして腐らせたのとほとんど同じ図式。
クラブがレベルの高い競争相手を置かないから結果的に「梶山ありき」に見えるだけで、
梶山自身はまだフル代表クラスの選手でも何でもない現実をまず認識すべき。
>>458 あの局面、浅利がスルーしていたら・・・
465 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:53:31 ID:qmNlezBb0
ミラーの前でユルネバ歌う馬鹿な糞瓦斯(笑)
マジ日本の恥だからやめろや
犬戦と緑戦思い出して反吐が出そうだった
>>429 大丈夫じゃない
鹿島戦の前にもらったピンクチラシのインタビューで、
羽生が小平で開幕戦の後に「がっかりしました」と言われたと答えてる。
そのことに対して、羽生は練習を見に来てくれてそれを言うってことは、本当にがっかりさせたんだなって反省してる
>>427 だな。今の守備ラインにブルーノなんか入れたらブチ抜かれて終わり。
スピードある奴に張り付かれたら何もできない
>>444 それじゃジリ貧になるだろうな
鹿島戦より遥かに糞サッカーを国立でやらかしたんだから
二度と見に行かない人は少なからず居るだろうな
>>458 そうそう!あの社員が頑張ってるのに他のヤツは…プロ選手恥ずかしいだろ…
もうそろそろ外してもいいんだぜ
梶山、羽生のポジション交換という足枷を
やけ食いして帰宅
もう今の戦術じゃ上は目指せない
残留のために今年はサポートする決心がついた
しかし家に着いてもイライラがおさまらないのは久しぶりだ
もう“J2降格”することを前提で言いたい放題してたほうが楽だわ。
大分・ガンバのアウェー2連戦連敗→4連敗でも構わない。
ホーム(大宮戦)に戻って最後の監督紹介でブーイングしても構わないと思ってる。
怪我とかは仕方ないけど90分走れない奴は選手失格だろ。疲れってなんだよ!それで食べてるんだろ。
>>472 これ見るとJFKは守りに行くつもりで赤嶺を入れたのにチームは攻めろというメッセージと勘違いしてたのかね
480 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 23:57:37 ID:V8T947XZ0
例えばさ、千葉にはアレックスがいて、ミシェウもいる。
山形ですら、ジャジャとパクドンヒョクで補強。
瓦斯は梶山にこだわり、米本、田邉を固定しようとしている。
ここは日本代表ではないよ。大丈夫かい?
>>472 残念な思いってアフォか
だったら今日の試合勝て
>>472 ありがとう。
やっぱり赤嶺は守備のためだったみたいだね
別に点取られたあと選手が混乱してるのなんて見てた奴みんな分かってるよな
徳永じゃない誰かが残ってるな
>>472 要するにいつもの負けパターンだった、と
何かもう末期だなぁ…
監督っつーか選手もクソ
ボランチ、CB、FW早急に補強しろ
>>470 カボレがヘディングした瞬間(1:13)
佐原がオフサイドポジション。
そとあと佐原はDFを遮って関与してる。これは仕方が無い。
>>474 同意
もうシステムは4-4-2固定で理想に突き進んでくれ、常福!
>>476 このコメントを見てもJFKがどういうメッセージの交代だったのかが
分からないのは俺の頭が悪いからでしょうか?
>>472 毎度お決まりのパターンだな。
テンプレいくつか準備すれば誰でも城福できるぞ
あれだな、バカみたいに放り込む雑なパスを、すぐに反応して
ビシッと止めて、ズバッとゴールを決めるFWいてくれれば大丈夫な
気がしてきた。何とかならないかな?
>>472 なんかもうコメント観るだけでチームが重症だってのが解るな・・・・
>>479 守るなら平山だろ・・・
スタンドから見てても赤嶺投入の意図は守備を捨てて2点取りにいくんだなと思ったぞ。
>>489 まずは昨年のシステムを固めてからだろうな
城福さんも、2度目のlヒロミを思い出すくらいげっそりやつれてるしそうとう疲れてるんだろうな。
>>470 この動画の1分50秒。
状況は同点。
相手の1トップはゴール決めた後、ボール抱えてセンターサークルに走ってんだよな…
ただいま東京スレ
パトラッシュ、僕なんだか疲れちゃった(´;ω;`)
>>498 監督やつれたよな…
勝負の世界って厳しいわ
>>495 多分JFK以外は少しも守りと思えてないですよね
J1のチームで外人枠余らせてて弱いのはやはりおかしいよなぁ。エメ切ってそのままとは思わなかったしなぁ。
アジア枠も使ってないし・・
>>476 守りきるつもりでカボレ→赤嶺だったのか、それじゃ伝わらんよ城福
>>472 訳が分からん・・・
こりゃ今シーズン保たないかもしれん
オフトみたいな人連れてきた方が良いかも
守りきろうと思ったから
赤嶺を投入してみたでござる
守備したい→赤嶺入れる→守れない
これで赤嶺叩かれたら理不尽すぎる。ここの人たちは騙されてない
>>503 それってあからさまな采配ミスなんじゃないの?
城福が窶れてても同情出来ないな
城福ちょっと3日ぐらいゆっくり休んだ方がいいんじゃね・・・
肝臓にきてそうな色してるぞ・・・
あと羽生のボラはやっぱないよ
橋本は効いてるけど羽生は効いてないよ
>>495 俺にもJFKのみっともない言い訳にしか聞こえない。<「メッセージが伝わらなかった」
カボレの代わりに赤嶺入れてどこが守備固めなの?
守備固めで前線のFW同士の交代イメージならうちのサポーターなら普通に平山と答えるだろう。
512 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 00:07:24 ID:yYLm0daU0
日付が変わり、監督のコメントみてモードが怒りから不安に変わった。
俺等がいくらポジって所で監督がこの調子では(ry
普通に考えたら守るなら平山だなぁ。
>>504 その2千万だか3千万
(去年が推定年俸2千万だったから今年は5千万前後を要求された可能性が)
が、出せないくらいカツカツだった可能性が否定できない
よく読んだら、赤嶺入れて守備を強化って難しいミッションだな・・・
攻撃は赤嶺一発に任せて10人で守るってことか???
守りきるなら(多少あれでも)茂庭入れて今野あげるとか、長友と交代して今野サイドとか昨年からの経験が全く生きてないw
抑えの選手は平山だろ
赤嶺投入ってアホだろw
赤嶺が暗号化してるぞww
守りきろうという場面ですら出番のないモニ
俺等が赤嶺投入を見て「あ〜2点目獲りに行くのか」と勘違いするのはまだいいけど、
ピッチ内の選手に伝わらないってのは非常に恐ろしいことだな
シーズン序盤で1年目の監督ってわけでもないのに
ベンチと選手の志向が真逆っていうのは降格チームによくある現象。
こりゃ、立ち直るのはしばらく、つか年内いっぱいは無理だな。
城福のコメントしかり、あいかわらず1得点行進状態なのに
「やれていることもあるから」うんぬんという発言をする選手しかり
89分消えてるけど、点は取れるのが赤嶺
守備はねえよw
あの状態で守りきれると思ったかねぇ
気持ちが後ろ向きだ
選手のコメントも混乱してるな
赤嶺で前かき回すなら
近藤 → 赤嶺だろ
赤嶺入れた段階で
近藤と赤嶺の2人とも消えやすいタイプのFWだもんな
出しどころがなくなるわ
>>472 iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
「結果的にはメッセージが伝わってなかったと言われてもしょうがない」とか完全に逃げ口上だろ…
どういう方程式なら”守り=赤嶺投入”になるのか教えて欲しい
欲かいて2点取りにいって赤嶺投入
↓
結果的に裏目
↓
自分の責任認めなくないから「守備のために赤嶺」だったことにする
の様な気がしてならない。
>>521 監督と選手のコミュニケーション
全然上手くいってないんじゃないのか?
>>529 それだとしたら選手との信頼関係が崩壊するからそれは無いと思うけど
博実の時にもそういう試合展開あって
藤山・浅利を投入して逃げきり図ろうと失敗して叩かれたこともあったけど
城福は状況も読めずにカボレ→赤嶺投入。そんな糞采配あるか!ww
>>529 >自分の責任認めなくないから「守備のために赤嶺」だったことにする
これは違うと思う。城福自身にすれば本気で守備のために赤嶺を入れたんじゃないかと。
だからこそ問題なんだがw
>>515 二、三年前位までは赤嶺投入→チェイスが
守備的オプションとして評価されてた時期がありましたな
まじで非常事態じゃないか?
>>529 どう考えてもそれだろ。平山がキープ、時間稼ぎの選手だなんて思ってないけど、ボール持てるんだからさ
あの時間なら平山が正解だろ
537 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 00:13:47 ID:+HMnk1EF0
ミラーの前でユルネバ歌う馬鹿な糞瓦斯(笑)
マジ日本の恥だからやめろや
うちの監督はさぞ心臓や胃に悪いんだろう。
甘やかされてる一部の選手も問題なら毎年のように意味不明な補強で
失敗しても監督替えるだけで平然としてるごくつぶしの徳彦も今度こそ
責任負ってもらわんとね。
大丈夫だ
オレたちには倉又さんがいる!
540 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 00:14:57 ID:+HMnk1EF0
ミラーの前でユルネバ歌う馬鹿な糞瓦斯(笑)
マジ日本の恥だからやめろや
梶山のコメントが全てだろ「サリさんが入って守りを…、真吾が入って前から行く。」
完全に選手が混乱してますよ〜監督
>>539 倉さんは少なくとも今年いっぱいはユースに
専念させるべき。
MDPの馬場コラムを読んでそう思った。
>>472 うーん、守備するなら赤嶺よりも平山だろうに…
それもバテバテの近藤とではなくカボレと交代…
城福さん、それは采配ミス言われてもしゃーないぞ
だれか書いてたけど、守るつもりならそれこそ茂庭投入でもよかった訳で
>>539 ヘタレの極みのトップチームに現在、コーチキャリアの頂点にいる又やんから
仕事奪う権利はどこにもないってw
546 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 00:17:25 ID:uh8xqdZv0
ミラーの前でユルネバ歌う馬鹿な糞瓦斯(笑)
マジ日本の恥だからやめろや
547 :
仙:2009/04/19(日) 00:17:36 ID:jtYyvTmB0
平山貸して!
返す自身は無いけどw
米の足が吊った時、
米とモニ交代で
今野を一列前に上げると思ったんだけど
浅利が出てきてびっくりした
守りきるっていうか、フォアチェックを期待したんじゃないのか?
赤嶺は結構サボらず追ってくれるし、そういう交代なら分かる。
ただ意図がちゃんと伝わってなきゃ意味無いよなあ…。
>>531 これが例え間違いでも
選手が監督の交代意図が分かってないんだから信頼関係もクソも無い気がする
>>533 そう信じたいけどね
まあどのみち今日はJFKが全然試合読めてなかったって結論だよなぁ…
ま、こんな起用をしてたら、来年の日本人FWは今年とまったく違う顔ぶれに
なるだろうな。仮に降格した場合はもちろん、中位にとどまっても可能性はないけど
上位に入ったとしてもw
>>547 まずリャンヨンギと関口とエリゼウと菅井利敵と、牛タン1年分を準備しろ、話しはそれからだ(・∀・)
もう32番いらないから、本物のヴィエリ獲ろうぜ。
所属チーム辞めて、今フリーだろ?
去年のフクアリより気分悪いわ
先生、質問!
何でまた千葉に負けるんですか?
ヨネ→浅利はわかるけど
ナオ→タツヤは、どんな意味があるのかと。
勝ち点3必要なら、どこかで平山INだと見ていたが…
エリゼウは欲しいなガチで
いつだったかの梶山と組んでの平山キープは分単位だったからなあ
ああいうの他で見たことなかった
選手はちゃんと頑張っていたと思うよ。
問題の近藤も2失点目までは頑張っていた。
いやーなんて言うか…監督って大事だね。
もうね、アホかと。バカじゃねーの城福。
2年前クラブミーティングではっきりムラバーのいる前で言ったことがある。
「このクラブの課題はスタジアムが満員にならないことではなく
満員にするためのクラブの努力、選手の努力がまだまだ足りないこと。」
「観客動員よりもスポンサーの獲得努力が足りない、ホームで客を喜ばせる試合が足りない
客がまだ足りないと今のクラブの位置で殊更に騒ぐのは不遜」とまで言ったけど、結局このクラブは
相変わらず基本的には何も変わっていないんだよ。
>>558 ナオは多分負傷のためだと思う
ピッチ出る時なんか歩き方おかしかったし
あれだけ効いていたんだから、使えるならフルで出てほしかったけどね
>>555 ロサンゼルス・ギャラクシーのトライアウト受けてるんじゃなかったっけ?
まぁ、確かに選手としてのピークを過ぎ、買いやすくてはなってるだろうな。
Jにフィットするかは全く未知数だけど。
赤の禿は嫌いだけどああ言う気持ちの強い選手は欲しい気もする。
568 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 00:25:47 ID:uh8xqdZv0
もうオシム10億で呼ぼうぜ
どっちにしろ、本人でなくとも今日の城福の思考はかなりわかりやすい部類に入ると思う
当人自身が、
・守りきらないと
・いい加減1得点行進はいくらなんでもマズい
の双方に脳神経が切り裂かれていたんだろ。
多分現状を一番把握できていないのは当人かと。
>>565 リードしてたんだから演技の可能性も高いんじゃない
観客も2点目2点目ってナーバスになりすぎだな。
守りで赤嶺ってのは、守りで信夫っていう、去年よくあった交代パターンと同じ
交代自体はそれ程叩くもんでもない
問題はピッチにそれが伝わらない事なんだよな、、、
>>571 センターサークルのちょい先あたりで相手に削られてたぞ
羽生を斜めに動かすだなw
新宿でWCCFやって北区やで
ゆえに流れブッタ切るが
なんでスパサカの時間なのに増殖した人が踊ってるのだろう?
フジは編集長とかいう人が名采配の監督さんにインタビューしてるし
ワケ分からん
>>570 ああ、そういうことですか。
じゃなくて、かなりやばいのでは。
JFKよりオシムの方が羽生を上手く扱えそうだな
1得点でもいいんだよー
失点しなければ
去年の緑に逆転負け喰らったときは
まだ、希望があったんだ。
今日のは非常につらい
582 :
他さぽ:2009/04/19(日) 00:30:49 ID:+mIw4pXRO
もぅ!今年こそは千葉にしんでもらうんだから!
勝ってくれないと困るよ
584 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 00:31:29 ID:6cjzCYe90
あまりネガティブになってもしかたない。とりあえず
・途中で浅利をいれるのをやめる。
・1−0で点を取った選手を途中で代えるのをやめる。
城福さんはこれらを守ろう。
去年あれだけ衝撃的な負け方したのに、同じ轍を踏んだ成長のなさにまだガッカリが治まらん・・・
200、300と東京の試合観てきて今日がいちばんかも。比肩するのは2006のアウェー浦和戦くらい
開幕戦と埼スタ行って今季はスカパー観戦に切り返した俺が来ましたよ
失点シーン映像でみるとホント集中力が切れてるのだねぇ。情けない。。
意図が伝わらないっていうのはおかしいよ
前日の小平でシチュエーション練習して交代する選手まできめてんだから
平山を入れなかったのは前日にやってないからだろw
試合の流れとか関係なしに選手起用を前もって決めてしまう
暗愚な監督
これで池
カボレ 赤嶺
羽生
今野 梶山
米本
長友 徳永
茂庭 佐原
塩田(権田)
SUB GK 椋原 中村 大竹 鈴木 平山 近藤
2点目が取れない病気を治す治療法はありますか?
>>574 そういうのあって、まあ痛いんだけど好機と見るや全力疾走する類いの痛みで
それを使って交代の時におおめに痛いふりしてゆっくり歩いたりすることあるじゃない
そんな感じかなあと
>>584 ・梶山と羽生の位置を入れ替える
も追加で
>>584 適材適所も
取り敢えず羽生と梶山入れ替えるだけでいいから
得点なんて、得点が取れそうな形を作り続けていれば自然と増えていくんじゃないの?
今はそこまでいけてない
>>584 むしろ、
1トップの時は平山で
の追加を希望
>>591 今年のベイスターズの場合は、今年移籍してきたベテランを途中投入したことによって、開幕6試合目で初の2点目をとることができた
>>588 チームとして意志疎通取れてねえなあ・・・
適材不適所東京
600 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 00:39:11 ID:7nTBM9lw0
スパサカ
>>591 まずどっかで1点取ります
次に相手をへろへろになるまで引きずり回します
そこに赤嶺投入ですね
603 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 00:39:37 ID:/belRsla0
とりあえず、一度去年の形に戻せばいいのに。
それで足りない部分を中断期間に補強すればいい。
正直上位目指すなら、CBとMFとFWに一人ずつ核になる選手が必要だよね・・・
>>601 赤嶺は途中交代では、殆ど点をとっていない印象がある
>>548 ヒロミだったら米→モニに代えてた。
モニがシゲってても、5分だけでも使って慣れさせてたのに。
晒された( ・ω・)
いい人東京かぁ・・・・涙
まだ始まったばかりなのに、早く中断期間になってくれと思ってしまう自分が笑える
ウチに勝って以来、勝利のないチームだったのね by スパサカ
そこに勝ち点3をプレゼントですか
最後今野がマーク離しちゃったのか?
犬に鴨にされる狸('A`)千葉はうちからしか勝てないんかww
スパサカ、やること多すぎで落ち着かないな…
もう絶対に外国人のボランチ連れて来るべき
なに?金が無いって?
サハリン2の繋がりでロシアマネーを(ry
もう城福も無能を認めて、負けてもおんなじ様な言い訳してないで、試合後のコメントを楽天野村監督みたいに面白い事言え。
>>588 こんなコメント聞き飽きた
ホント城福も選手も成長しねぇなぁ
いい加減言うのも飽きたが「金がない」は言い訳にならんな
オフの無気力さでSOCIOを回避したオレ勝ち組
暫く観戦いくのやめるんで、禿を解雇しといてね
サポーターってのはサポートする人のことですよね
苦しいときに逃げ出す人ばっかですね自称サポと名乗る人はw
621 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 00:49:30 ID:UgRNWcwY0
>>85 他サポだけど、権田は別に悪くなかっただろ。
フィードなんて正確でかなり攻撃の起点になってたぞ。
胃潰瘍になりそう
>>620 糞サッカーを糞サッカーと言えないのであれば、もうサポーターなどでなくていいよ。
>>621 ごめん、それ、いつもの権田イラネ厨だから、さくっとスルーして。
羽生ボランチって、それが目的じゃないんだよな。
梶山をもっと前で攻撃参加させたいからトップ下に置く。
そうすると羽生があぶれるからボランチってことにしてる。
でも実際は羽生はフリーに動き回って前でボール捌きすることになる。
しかしこうなると実質ワンボランチ。
で、それができるのは…ヨネ独りじゃ厳しいし、今ちゃんだとボール止まっちゃうから
ボール回しのできる梶山しか居ない。
結論:梶山がトップ下とボランチ、二人居ればよい。
…ホントは大竹がトップ下に定着できるまで育って欲しいんだがナ。
他サポが単発を相手にする
そんな夜
天皇杯でなに学んだんだろうね。
あの敗戦で何か変わってくれると信じてたんだが
城福やつれすぎだろ?
健康上を理由にクラブが休養させてあげないと、関塚みたいになりそう
多分反対意見が多いと予想して
米本よくなかった。ボール取りに行っても相手に当ててばっかだし
パス出しも焦りすぎだろ。もっと落ち着けと。
練習試合やサテライトでは確かに輝いてるけどな・・・。
まあ、権田みたいにどんどん良くなることを祈るが・・・。
浅利がそれ以上に良くなかったからなぁ。
こんな大変な日なのに
なんかわけわかんねーこと言って
すかしてんじゃねーぞ
>>626 大爆発してんのによ
最後に抜かれて深いを1対1にさせたの誰?
米本があれでよくなかったというと、ますます先が楽しみな気がする
>>472 悔しいおもい?
わかってねーな、情けなさしか感じなかったよ
>>628 城福はこの成績で体調相当やばいらしい、不眠症だったり胃腸壊してるって
去年の成績を引っ張り出して比べるヤツも、やっと出てこなくなったか。
あれ、バカっぽいから、やめてほしかったんだよな。
637 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 00:56:06 ID:mK9d4HNb0
お前らのせいでtoto外れただろ!
もうJ2に落ちろ!!!
>>631 佐原。
最近集中力切れてるよ。
一回下げた方が良いんじゃないかな?
今日も危ないファールしそうになってたし、ちょっと要注意。
投げ技は見たくない…
学ぶどころか去年のいい所もポンポン捨てて特攻中でござる
>>625 前線でキープ出来るやついないから梶山3人必要だよ
内容の悪さで今日と変らなかった磐田戦でもリードしてからのしのぎ方だけは評価できたのにな
1点の呪縛でそれすら失って何も残ってない
>>629 セカンドやルーズボールを繋ごうという気持ちがプレーに見えたから、悪い印象はないし、デビュー戦であれ以上求めるのは周りの面子考えても酷
643 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 00:56:50 ID:t8NB/rn+O
佐原イラネ!
頑張って勝てなかったなら悔しいけど、
今日は、追わない競らない走らない・・・
選手が勝つ気ないなら俺ら応援しねーよ?
>>629 ヨネはまあしゃあない。
高卒新人の初先発だし、多少テンパるのもわかった上でしょ。
とはいえ、出た以上は1人前で頑張ってもらわなきゃいかんけど実際出てる間は無失点だった。
佐原の不調はマジやばい。
替えが見当たらない選手層はもっとやばい。
吉本はどうなってしまうん?
俺もやつれそうだが、城福はやつれすぎだろ
あの状態で指導されても、選手も…
649 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 00:57:44 ID:uh8xqdZv0
650 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 00:57:57 ID:hGhDSCRo0
651 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 00:58:36 ID:+HMnk1EF0
ミラーの前でユルネバ歌う馬鹿な糞瓦斯(笑)
マジ日本の恥だからやめろや
権田後半にカウンターにつなげた低い弾道のすごいフィードがあった
やっぱキックのレベルは図抜けてる
スローとの使い分けもうまくなってきた
佐原には散々世話になったからここら辺で五分。磐田戦から少しマズイ
ただ代わりがいない
梶山のプレーっとホント自己満のオナニーだよな。キープ力見せつけてるだけで、オナニーパスを相手にとられすぐピンチになる。
655 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 01:00:26 ID:+HMnk1EF0
ミラーの前でユルネバ歌う馬鹿な糞瓦斯(笑)
マジ日本の恥だからやめろや
>>638 最近どこじゃないぞ>佐原
磐田戦、権田の好セーブあって忘れてるようだけど
前半だけでヤバイ守備2つはあった。
ユックリの代表…梶山
佐原か・・・
なんで足止めたりいらないスルーすんだろ
>>654 オナニーすら出来ない選手が多いんです…
なんかなあ・・・
梶山の個人能力にベッタリ頼りきっている時点で組織サッカーといえるのか微妙だし、
その点で、実質的に原時代からなんら脱していない。
今日、さあ行こう世界目指しとか歌った自分が恥ずかしい
今後東京五輪絡みのニュースを見る度に今日の試合を思い出すことになりそうだな
さっさと落選して欲しいものだ
>>661 そんなの俺だってどうしようかと思ったよw曲は好きなんだが
鹿戦の後みたいに、練習再開時に城福は選手に怒鳴ったりキレたりするのは止めてな
犬戦での負けは選手だけに咎がある訳では無いのだから
米本の左足のクロスボールは俺好みの弾道だったな
あれはワロスではなかった
・フロントはチャンと元大宮のレアンドロ呼んでこい
・もっと選手同士や監督とでコミュニケーションとれば自滅も無くなるはず
・羽生と梶山のポジ戻したら鉄ゲタ効果でもっと強くなるはず
・2点以上取って快勝したら絶対吹っ切れて勢いに乗れるはず
・いっとちゃんは俺の嫁
もう言いたいこと全部言ったから寝る
前節の大迫のゴールも元はと言えばパクが大迫にパスする時に佐原がペナ前で立ち止まってたからだろ
なんでボールに当たりにいかないの
669 :
犬:2009/04/19(日) 01:08:00 ID:uh8xqdZv0
おまいらのトレーナーが故意に時間稼ぎしててウザすぎんだけど
氏ねよカスクラブ
米個人は、デビュー戦にしては、まずまずだったと思う
ただコンビネーションの問題からか、羽生がいつもより動きに生彩が無かったような気がする
>>136 よし、信頼の大宮印を信用して、土下座してでも
デニ○かラフリッチを大宮から借りよう それしかない
仕事で今帰宅で結果だけ知ってたんだけど
TVのダイジェストでみたあの棒立ちは一体・・・
やばいやばいと言いつづけてはや3年
本格的にチームが壊れましたね・・・
立て直すのって本当に大変なのに
>>661 あれはオリンピック用
さてFAカップ始まるよ
673 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 01:09:38 ID:1LHxtTN40
そういえば、ゴール前で佐原がもめてたのは何が起きたんだ?
スパサカでやるかと思ったけどやらなかったな
ごめん、ageちゃった
佐原は川崎で控えだった選手
そんなのに何を求めるんだ?
677 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 01:12:07 ID:Y1Ae5NZ70
わんわんお、わんわんお。
わんわんお、わんわんお。
梶山はウチだから出られてるだけで
鹿島やガンバ辺りの強豪ならベンチにも入れないだろうな
鈴木シュート打てや
あいつの中途半端なプレーから何度カウンター受けたか…
次の大分戦だが
大分に2点とったのが3年前までさかのぼる。ガロ開幕戦。
次も1点だな…調べなきゃよかったorz
>>669 初勝利で浮かれちゃダメよ J2間近は同じなんだから
佐原は今年ずっと良くないね。怪我の影響もあるかもしれないけど、
1失点目も一歩足が先に出てれば…って感じだし。
本人は今年つぶれる覚悟みたいだから、川崎に帰る帰らない以前に
サッカー選手として今年で最後と思ってたほうがいいかも。
>>681 1点取れればまあいいよ。
2より0の危険性を感じる
吉本と平松でええんちゃう?
あ〜やだやだ 悔しくって眠れねえや
>>604 去年の新潟戦を思い出した
FC「鬱」東京に改名しようぜ
う、受け取ってくださいっ!
, - , -─ - 、
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l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::::l
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∠ __ 降 格 / / /::::::::::::l:::::::l:::l
 ̄ ̄ ̄プ ー r── -------/-‐'´ /::::::::::::::li::::::l l:!
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失点シーン以外は無難だったように見えたけどな<佐原
悔しくて眠れねえんですけど
来週から死のロードが始まるだけに今日は勝っておきたかった
佐原を責めるのも分かるが代わりがいないからなぁ
灰皿を投げた報いが来てるんだよ
来期はJ2だねw
まぁ、ぶっちゃけ、4月は勝ち点が6のままで終わる可能性も高い。
停滞は後退
なら後退は何なの?
死ぬの?
6試合で勝ち点6か。。。このペースだと34か。。。やばいかな。
大橋未歩で抜いて寝ます
(´・ω・`)はぁ ぶるーやわ
>>680 スズタツはそこでパス!って場面で
サイドネットに突き刺すシュート打ってるでしょ、いつも
梶山のオサレなプレイからのミスは後半でスタミナが切れてくればくるほど顕著だが
いま俺に預けるんじゃねーよ、って意思の現れだと思うのよねぇ
大宮戦観れないから、次に東京に会えるのは9日京都線…
マジかよ、俺。。。。。。
吉本とモニのCBだったら大分でも惨殺かもな。
平松はこないだのTMみた限りでは吉本より劣ってたよ。
吉本もてんぱったりしなければ割とよいのだが。
>>128 そう、それでも愛しているんだよね。東京がダメになっても他に行ける訳じゃないんだ。頼むよ…
ウェズレイと金崎って、来週辺りには戻ってくるんじゃね?
一失点目は駄目だな。あれやっちゃ。
二失点目は佐原だけを責められないな。
セカンドボールへの出足でボラ二人完全に遅れてるし、
今ちゃんが深井に振切られてるし。
前田治の試合後のブログで内容にまったく触れなかったことがかつてあっただろうか
それくらい勝たなければ何もない試合だったわけだ
て先制アーセナルきたー
あーあ、大分の足と宿の手配済ましちゃったよ。。。どうすっかな。。。?
どうせ負けるだろうし
>>463 めちゃくちゃ同意する
それと皆いってるが梶山と羽生さんのポジ替えて欲しいよ
向いてない仕事に取り組むのがポリバレントじゃないと思う
>>714 その通りだね
あのまま勝てていても、十分落ち込める試合内容だった。
>>325 同意。今ちゃんの場所はともかく、ボランチとトップ下はチェンジして欲しいわ。
しかし、佐原の守備が酷かったな。足が痛むのかね。。。
そもそも、同点の場面を振り返ってみると……
東京コーナーキック
↓
千葉クリア、カウンター
↓
徳永が何とかタッチラインに逃れる
↓
千葉スローイン
↓
ゴール!!!!
40分を過ぎていたのに、CKのやり方として、あれは正しかったのかどうか。
何の工夫もなく、フツーにやったことが正しかったのか。
>>716 いってら。
遠征とは勝敗を超えたモノですよ。ゆっくり温泉でも浸かってさばでも食べて来なよ
>>713 ドリームウーマンに出てるのか…今から買ってきます
723 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 01:41:28 ID:+HMnk1EF0
ミラーの前でユルネバ歌う馬鹿な糞瓦斯(笑)
マジ日本の恥だからやめろや
724 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 01:42:05 ID:l5jnPtjaO
えふしー弱すぎ
応援も全然きこえねーしキモいのばっかだし早く落ちろ
多分ほとんど誰からも同意されないと思うが、羽生と梶山の位地は今でも良いと思っている
問題は1トップにシステム変えてから、また繋いで相手を崩そうとする場面がほとんど見られなくなってしまった事だと思う
>>717 城福がテンパっちゃてんだろ
終わっちゃってるよ
結局バクスタ側の線審って誰だったんだ?
あれはひどかった
米本はポジショニングがいいのかな?
あ!危ないっ!てシーンに必ずフレームインして来て
フォローに現れた気がする。
サイド攻撃主体にするのは別に良いよ
ただクロス上げても中に1人しか居ないから全然機能しないw
中に2人居てもニアとファーに分かれてポジショニングをとるわけでもなく被ったポジションで待つとか糞すぎる
>>727 スローインが向こうボールになってバクスタ住人が凄まじいエーイングしてたなw
あれは笑ってしまったw
>> 728
それがヨガテレポート
>>727 一回、千葉のコーナー差そうとして、フェイントでゴールキック差したのあったよな。
あれはみんな引っかかったw
昨日に限って言えば千葉につきあいすぎたとは思う。
相手にあわせずにポゼッションを心がけるべきだった。
佐原が押し倒されたのはなんでお咎め無しだったの?
>>729 その傾向は以前からあったとおもう。
だからこその2トップだったんじゃないかと思ってるんだが
2トップの時だってサイドを使いたいって言ってたはずだし
あのポゼッションじゃダメだろ
相手に奪われたり
パスミスしたら「あーあ…」みたいな感じで
守備への切り替えできてねえし
羽生のサイドでの守備なんとかなんないのかね。
前もやられたよな
738 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 01:52:33 ID:+HMnk1EF0
ミラーの前でユルネバ歌う馬鹿な糞瓦斯(笑)
マジ日本の恥だからやめろや
逆にジェフはそこを狙ってたから、ボールを持たされてたってのが正解だろうね
ジェフは守備に関しては、よくトレーニングされたチームだという印象だった
>>725 去年の方がサイド使いながら繋ぐとこ繋いだり、
いきなり前に入れてから前で回したりバリエーションがあった
去年何が出来たのか?って事すら判らなくなってる気がするなぁ
2バック辞めようの進言はイナェさんがしてくれたけど、
羽生⇔梶山の進言は誰が?
>>732 相手の選手が新喜劇ばりにひっくり返ってたなw
城福は鹿島戦あたりから「うちのストロングポイントはサイド攻撃」って言い始めた
周りからいろいろ言われて今ちょっと悩んでるのかもしれん
平
カボ 石
梶山 北斗
浅利
髪 佐 茂 徳
誰がなんと言おうとこれが最強です
>>あの副審、前半の千葉のバックラインに付いて行けず、いい加減なオフサイドとったせいでブーイング その後、判断ぶれすぎで、バクスタから励ましの声がでる始末www
結局、最もムービングしていたのは
去年のアウェイ新潟戦だっけか、クリスマスツリー型のときだったな。
ヒールやアウトサイド使ったオサレプレーって
実のとこ身体的負荷のかからない楽なプレーに逃げてる面もあるんだよね
もっと無理をすべき
オサレが出てきたら疲れてる証拠とみなして替えればいいのさ
犬10番のやつがズッコケてたなw
>>742 それは2トップで、あまりにサイドが使えなかったから、現実路線としてサイドが生かせる1トップにシステムを変えたって話だろうな
両極端すぎなんだよな、、、
>>735 そういう複数人が押し上げた時の決め事とか
去年まで純粋に足りなかった部分を去年にプラスしていければ良かったのに
全然違う事を始めて積み上げた物自体が崩れた感じだなぁ
城福さんは代表の監督と違って与えられた選手層をベースに
デザインしていくって初心表明を忘れかかってたのかも知れない
就任当初の言葉から思い起こすとアレ?アレ?って部分がいくつかあると思う
>>746 あと、適正なポジショニング取ってないってのあるよね
ただ、足だけ出しましたみたいなの
あれ城福はなんで止めさせないんかね?
城福自身にも責任あるんじゃね?
羽生と梶山を入れ替えるとバカ監督は必ず後半30分羽生と大竹を交代させます
今日も徳永は悪くなかった気がする。
最近、長友がやられ過ぎじゃね?
>>745 その頃はエメいたよね…
ヤマハだったかでエメが動きまくって効きまくりだった。
最初はよかったんだよなあ…
754 :
川向こう:2009/04/19(日) 02:06:25 ID:skJeN4BIP
>>745 一番ムービングしてたのはクラシコ@味スタだろ
お前らが他の試合で全然ムービングしないので、何かあった時あの映像ばかり晒されるんだぜ
早くもっとムービングしろや!
長友の攻撃力をもっと生かしたほうがいいんじゃないかな。
なんというか、カボレに蓋をされて窮屈そうだ。
2トップやるにしても、ちょっと変則的に
赤嶺 カボレ
羽生 石川
今野 梶山
長友
茂庭 佐原 徳永
見たいな感じにすれば、
サイド攻撃も機能しそうに思うんだけど。
去年のアウェー新潟戦は相手DFのほころびとキーパーのお笑いプレーで点差こそ付いたけど
ムービングっぽいことできてたのは前半終了近くのホンの短い間、数分だよ
あとは単なるポゼッションもできない時間
チームの変化や目指す方向は分かりやすく目に見えたけどね
開幕の神戸戦の方が回すことならよりできてた
>>754 今日も一回ムービングしてたよ
シュートが外れたけど
クラシコの得点だって、今野のは難しいシュートだぜ?
>>752 米倉に手を焼いてたなぁ、見た目よりボディバランスが良くて強い選手だとは認識してたが
え?後半?
アジリティのある選手、フェイクのうまい選手にはやられがちだなぁ
その辺をカバーする抜かれたあと抜き返す走力が落ちてるかも
去年できてなかったことを順位が良かったせいで出来てたと勘違いしたまま
急いで次の段階に進みすぎたって感じだな
そのツケが今まわってきてると
今年になって悪くなった訳ではなく、去年から兆候あったよな?
天皇杯清水戦も柏戦も内容良くなかったし。
762 :
744:2009/04/19(日) 02:14:19 ID:5+t287SXO
疲れて、ごちゃごちゃになって間違えた
あの副審、ウチのバックラインに付いて行けず、オフサイドを見逃してブーイング その後、判断ブレまくり→励ましの声 でした
>>759 2失点目はファールしてでも止めて欲しかったなあ
>>733 千葉の攻撃はたいした事無かったもんな。
1点狙うのは必要だけど、積極的でなくても良かった。
>>760 単純にSBの上がりを突かれてやられるようなケースが増えてるのに
シーズン前に2バックとか言われた時はびっくりした、
相手にさらに土手っ腹さらしてどないすんねんなと
梶山トップ下にwktkする人達が多くてここでは言い出せなかったけどw
おまえらの試合よく見るけど良かったの山形戦だけ(おまえらはどう思うか知らないけど)
その山形戦で良かったプレーヤーは平山
スタメンから外す理由がわからん
ちなみに瓦斯に足りないものはキャプテンシーのあるキャプテン
羽生キャプテンとかギャグかよ
平山1.5列で
カボ赤2トップってないのかね
>>753 確かエメは徳永に全然パスを出さなくなったあたりから
おかしくなり始めた記憶が。
今年は徳永悪くないからどう噛み合うか見てみたかった気もする。
>>760 甘い
エメルソンがいなくなった分確実に弱くなってる
どう考えても監督含め強化部の慢心
城福はいっておくが強化部と一心同体だから言い訳させたくないね
無能城福、毒彦が東京をムービングさせ降格させてしまう
馴れ合い体制だからガーロ以上に今年は危機を感じる
>>766 あたりです。平山がトップにいたらポゼッションも必然的に上がるしね
柏戦も結果は駄目だったけど押してたし
>>768 2トップにもうひとり加えるなら、もうひとりは1.5じゃなくて2列目のほうがバランスいいと思う
>>766 怪我とかしてたんだが、復帰した今はオレらもよくわからん
去年のピークは鹿島戦
次のベガルタ戦でマズい兆候が出てたけどヘロヘロのガンバに快勝して勘違い
その後は勝ち負け置いといて今年に繋がるような内容に乏しい試合ばっかりだった
優勝争いのプレッシャーだか知らないけど変な現実主義みたいなので内容を追わなくなったんだよね
>>766 でもうちの監督はそれよりも相手が遠征疲れでへろへろだった鹿戦のが内容良かったって言うんです…
ヘディング全勝!!!カズはダメなのか?
>>766 良かったじゃないか。
もう二度と良い試合なんて見れないからな。
それどころか来年からJ1にいなくなるから
試合そのものを見る機会がなくなると思う。
なんつうか選手にも出来る事出来ない事が整理着かなくなって混乱してる気がするんだよね
一旦去年のベストの形に戻した方が良いと思うんだが、
城福さんが「停滞は後退」とぶち上げてしまった為に引っ込みつかなくなってないかね?
羽生梶山の入れ替えを意地になって続けるようだとまずいと思うんだけどね、
もうそこだけが「今年変えた部分」なだけに
>>774 で、今年もこのままいけると有効な外人補強なしってことか
毎回同じ過ちする奴は一緒に仕事したくないが
今の東京はそんな奴と一緒だな
なんつーか馬鹿すぎるよ
今は残留争いとか心配してる奴いるけど
どうせ次の試合に勝ったら、忘れちまうんだろ?
朝起きてこのスレが穏やかになっていることを願って寝ます。おやすみなさい。
城福のスカパーのインタビュー見たら1-0ってつもり満々だな
サポの応援もこの人には届かないと思った
前向きにあれこれ言うのはいいんだけど、
>>777みたいな意見は
単純に周りを不快にさせるだけ。
諦めてるならこんなスレさっさと閉じればいいのに
去年のベストな形っていっても、エメがいないからムリポ…
エメ、ブルーノで何点か勝ちはとったな
監督の好みじゃないみたいだけど
ホント理想主義の監督はすごいねェ
>>777 勝ち馬に乗りたいだけの馬鹿は二度と来なくていいから
>>775 鹿島戦の序盤なんて内容も糞もなかったよな。二点あっさり取られて鹿島が引いて回るようになっただけ。
必死に先週内容が良かったって盛んに言ってたやつは現実を見ろ
千葉に負ける。これが現実
>>783 じゃあ昨日の試合で前向きになれる事を提示してみろよ。
なーんもないじゃん。
ネガるなよって鹿島戦の後でも話が出たけど
ネガらなかったら結果良くなった?
だったら好き放題、書き殴った方が健康的w
>>775 あれは攻め手が出て来たって程度の意味に取ってたんだけどね
それ以前は何も見えてなかっただけに
ここまで待望論はおろか、名前すら出てこないブルーノって、どんだけクソ外人なんだよ…
新戦力もことごとくダメだしなぁ。高卒の米本しか残ってないっていうのは、何かの冗談かね。
城福も選手共も危機感持ってなければ完全に終わってるだろうな
確かに縦ポンが多くなってしまったのは確かなんだけどさ、
千葉に巻がいるからラインが下がりやすいのは仕方ない
後退とか言う人もいるだろうけど、今日の東京は悪くなかったよ
選手も頑張ってたし、よく走ってたと思う
縦ポンが増えたせいで終盤に間延びしてバイタルがあいた
ここの問題点は結局修正されてない
ただ、毎回相手によって内容が変わってしまうので難しい
今日の試合はそこまで言うほど自分は悪くなかったと思う
たくさんのチャンスに祐介は決めなきゃいけなかったし、
CKやFKをもっと得点につなげることを考えなきゃいけない
>>790 違うよ
要は監督がシステムに
合わない選手は外されるのが今だよ
エメ切ったのもしかり実際試合に出れる選手は決まってるのが城福クオリティ
磐田戦もちょっと相手に申し訳ないみたいな勝ち方なんだよね
山形戦はまあどっちかっていうとこっちが上回って勝った感じしたけど
あとはもう……
>>791 あんだけやつれてるんだから感じてない事はないでしょうw
ただ方針が迷走してる事に辞任で責任取るとかは勘弁して欲しいと思うw
去年と選手層は違うかも知れないけどある程度形を作れた
それを自分の好みで反故にしてダメでしたのでサヨウナラとか困る、立て直してもらわないと
ニッカン
スーツ姿のミラー監督は何度もガッツポーズをしながら、選手には「落ち着け」と叫び続けた。
巻は冷静に相手の様子を観察していた。
「センターサークルからずるずる引き上げる東京の選手を見て、行けると思った」。
その思いが深井に届く。
>>783 お前が閉じるべき
JFKをいつまでも贔屓目で擁護してたらマジでJ2が見えてくる
良い時は褒め悪い時は批判するのは当然
辞任していい監督がくるなら大歓迎だが…
>>796 逆に言えば千葉は、あの同点ゴールまでは良いとこなしだったけどね
>>792 やっぱそこまで目線を下げないといけないんだな
かなしいわ
去年のこの時期は、ダービーとタマシコで方向性を示したからこそ、不振の時期でもサポは耐えられたんだよなぁ。
今年はヤバい。何だかよく分からなくなってる。
夏は絶対運動量が落ちるから連敗必死だろうな
>>733 千葉に付き合ったというより、祐介は裏を狙いすぎなんだよ
カボレと石川がサイドにいるから、ああやりたいのは解らなくはないけど
それでゴール出来るなら全然いいと思うし・・・ただ、結果がでないと何も残らない
あのせいで中盤がすっとばされて疲弊してしまった
二年目はいろいろと難しいね
ただ、この時期を乗り越えれば…と無理矢理ポジって寝る
>>800 てゆうか、スピード感で勝負したこと自体は批判したくはないんだよ
迫力が全然なかったかというと、そうでもなかったと思うし
SBの上がりが少なくなってしまったのは、城福の意図とは違うとも思うから
>>792 いや今年一貫してるのは縦ポンなんだ
プレスこないこれない鹿島戦だけいいように持てて回せてって見えたかしんないけど
権田のキックはいいんだけど回数控えて使いどころを絞らないと良くならないよ
>>798 城福さんは使い様なんだと思うよ、局面で見ればいい監督である部分も大きいと思う
ただ去年の夏場の嵌り方とか今年の戦術への(一時的なものではあったが)拘りとか
危ない方向へ差し掛かった時にダメと言ってくれる人が居ないのがやばい
簡単にいい監督連れてこれるようなフロントだったらヒロミの再任とかガーロとかないと思うw
もし監督換えるんなら
なんかこう、これまでの東京の概念を
ぶっ壊すような凄いのを連れてきてほしい
はやん(ry
JFKとぉっきょ〜俺とお前はゆ〜めのな〜かw まじで夢から醒めろよ!
やはりうちはサポ共々危機感がない。なんとか中位力で終われるという心が片隅にあるだろ?
千葉を見てるとまだ開幕6戦目にしてサポが危機感もって巻やら選手も必死にやってるもんな。やはり降格争いは一回経験するべきなのか。。。
>>807 ヒロミも同じ使いようって話だったけどなw
使いようと言うのは言い訳だと思う
力がないだけ
試合後凹んでふらふらになる監督とかは応援する気はないね
>>797 批判は結構だが言葉は選んだほうがいいよな
ま、選手が奮起してくれる事を信じて今日は寝るわ。ノシ
あの禿社長
城福は最後の切り札っていってたからなw
>>807 ヒロミ時代でいうところの倉さんみたいな、経験のある参謀がいないのは、去年から気になっていた。
駄目だ。ネガティブな考えしか浮かばないからもう寝る。
今日が月曜でないだけ、まだまし。
>>806 権田のキックを生かすのも手なんだけど、実際中盤からつないだほうがチャンス多いよね
ただ、石川の調子が良いから使いたいとなると・・・いう考えもあるのかなぁ、と思ってて。
なんにせよ自分は、祐介が縦へ急ぎすぎたのが1番の原因だと考えてるので。。。
>>807 城福さんは、目先のことよりも、将来のためを優先したほうが結果近道みたいなことを
発言しているからね、ころころと修正することをヨシとはしてないと思う
>>813 切り札オワタw
ガーロも使いこなせずヒロミに責任被せて逃げた人だから言える言葉だなw同じこと何度も繰り返す無能だよ
>>809 >やはり降格争いは一回経験するべきなのか。。。
降格は争いたくないな
最近の石徳コンビネーションが芸術的な件
解説で川勝さんも言ってたけど、そこまで言うほど悪くなかったと思うよ
今日は、千葉が去年の逆転劇をあの瞬間再燃させてイケイケにさせてしまったと思う
結果は重く受け止めなきゃいけないけど、全否定する内容じゃなかったから
内容言ってて残留できたらいいけどな
客もドンドン減りますが
>>816 1番の原因で言えばカボレの不調だな
膝の具合も気になる
>>806 ゴンなら間を持たせたり長短の使い分けをしたり、
試合運びへのFPに対するメッセージをプレーにこめられると思うんだよね
柏の菅野はその辺うまいなと思う
>>814 問題があると思われる時に進言できる人が今の所イナェさんだけってのが非常に不安
モチベーターで良いトレーニングコーチなんだと思うんだが戦術参謀には向いてないと思う
むしろ権田は、キックとハイボールの処理以外がかなり不安定だと思う
今日も飛び出せば簡単に処理できる場面で出てこなかったりしてたし
早く塩田帰ってこないかな・・・
いつも思ってたけど今日の試合を見て特に思ったこと。
なんかゴール裏の人たち審判の判定に文句つけすぎじゃない?なんかすぐブーイングするし。
俺から見てそこまで極悪な判定はないと思うし、審判だって文句ばっかいってる奴より
100倍はうまいだろうし一番近くで見てんだからそこまで誤った判定はしてないだろ。
って言っても多分あんまり賛同はされないだろうな…
>>821 鹿島戦よりも観客の心を離れさせる試合だったよ千葉戦は
鹿島戦は後半かなり盛り上がったからヨシとしたけど
千葉戦は最後全てぶち壊しにしたからな
ボールが回ってたってより落ち着きのない試合だったよね
以前だったら梶山不在試合の空気
ある意味梶山不在だったとも言えるがw
>>819 こんな時に絶好調とか泣けてくるわ、
ナオのゴールが近年空砲になりがちなのが口惜しい…
>>826 まぁ確かに印象は悪いね
しかも去年の再現だし
千葉にしろ浦和ににしろ似たタイプのチームに弱いよなぁ
4−3−3にしてもだめ
4−4−2はもっとだめ。
苦しいね。
勝ちゃあ良いんだよ、勝ちゃあ。
勝ちゃ何だって許されるんだよ。
誰起用しようが、どんな理想があろうが。
負けて得られるものがあるとか言うけど、
勝って得るものの方がはるかに大きい。
途中でソシオ返還できる制度があったら
何人ソシオやめるだろうか
アホみたいに改行すんな
お前以外は余計見にくい
てか3行でまとめろ
だが勝ち点0は何倍しても3にならない現実
とりあえず、かならず1点は取れるのはポジティブに考えてもいいんじゃない?
8ちゃんのおにゃのこなんて名前?
>>832 いやいやいや、
どんだけ遠く見てるっていうんだよw
下手したらチームがバラバラになりそうな時期に
勝利は何よりの特効薬だろ。
それにこれからの日程を見たら
今日勝てなかった事で次にいつ勝てるの?
これからも良い試合だったね〜、目指すサッカーに
近付いているね〜、って言い続けて
7月の神戸戦辺りまで連敗し続けても良いんだ?
>>830 去年はボールを動かす事と同時に守備も構築してた訳で、
その辺再考する必要はあるんじゃないかね?
悪い流れの時に簡単に最終ラインにボール運ばれてるのは…
>>841 thx
意外と胸もあっていいじゃないですか
2点目が取れないと、あんまり深刻になり過ぎて
慎重になってもよくないと思われ
今日は1失点目が全てだと思う
あそこを簡単に入れられた事だけは猛省すべき
権田も佐原もなんかもう少し対応出来なかったのかと思う
深井1人のチェイスで追い込まれて
苦し紛れにライン裏への放り込みって
萎えるね
パスでつなごうと目指すチームなのに
>>844 今日の試合は少し特異だったと思う、間延びして中盤なかったし
平山入れてたら相手のラインも下がったのかなあ
JR
東京ガス
そして見返りは?
ないんだろうなぁ
選手が青空ミーティングってパターンかなぁ、
ブレーンストーミングが必要なんじゃないかね
問題点の摺り合わせも今のJFKの判断力では不安なものがあるし
見返りは羽生直剛
負けたら3部練にするってのはどうか
後半疲れすぎだし細かいトラップ等ミスが多い
>>797 >>783もそうだがお前もどうなの?
もうJ2に行かない事には始まらないっての
今更落ちたくないとか言ってんな
J1にいる限りフロントは変わらないし
ずっとネタサッカー続けるだけだ
とっととJ2に落ちてフロントの膿を完全に放出しないと
この状態を延々と続けてたらお客なんて皆無になるぞ?
明日になったらふいんきが変わってますように
代表とか味方視点で見ると巻ってただ必死にやってるふりしてるだけの選手にみえる
んだが、いざ敵になると必死な奴ってのはいやなもんなんだな
平山使えよ
近藤、石川、羽生アウト
大竹、赤嶺、茂庭イン
>>813 だからヤバくなってもフロント主導で城福を切るのは難しいだろ…
城福切ったらハゲだって辞めざるをえないからな、スジ論で言えば。
かと言って城福も自分から辞めるなんて事を言うタイプの人間じゃない。
悪い意味で責任感というか自分の発言に縛られている様に見える。
いいたかないが関塚みたいな形での休養しかないんじゃない?
補強がロクに無かったのも即戦力をチームに突っ込んだら
小平の練習云々ていう言葉が実効無くなると思って動かなかったんじゃないかと下衆の勘ぐりをしてしまうよ。
ま、一回J2に戻って、5年でも10年でもかけて
這い上がった方がいい感じになっちゃったな。
2002年の夏、ヒロミサッカーが
あからさまにヤバイ空気を醸し出した時の悪寒を思い出した。
2003年後半の負けたけど凄いサッカーした
アウエーのガンバ戦とか中途半端に結果が出ていたことが
クラブの指針を誤らせたんだろ。
2004年なんてタイトル獲ったけど内容はお寒いもんだったし。
近藤とかもうJ2に完全移籍で売りつけろよ。
コイツがスタメンで試合に出ると絶対に勝てないし、途中から出場しても点を決める雰囲気が全くない。
なんせ顔がキモいし、ヒーローになれるオーラもないし、負のオーラが強すぎ。
またリベンジでとかくだらない理由で近藤をスタメンで使ったら、今まで城福支持してたけど、見限る。
精神論振りかざしたくないけど、
負けて悔しい、申し訳ないって思ってんのナオくらいじゃね?
今の東京はプロ意識低い奴の集まりになっちゃってる
ノブさん現役復帰しねーかな・・・
今年はもう小平の練習からってスローガンが見当たらない感じだけどね
>>857 ビジネス的に今J2に行ったらもう上がれない可能性が高いと思う
J2なら相応の動員しかなくなると思われる
入場料収入のウェイトが高いから複数年契約を交わしてる選手層を支えきれないし
出て行く選手も多いだろう、選手集めから始めて一年で復帰できるのかと言うと非常に疑問
>>838 相手の対策をきちんと立ててこその「自分たちのサッカー」なんだけどね
相手の対策を立てることは相手に合わせることじゃないんだけどね
目指すサッカー以前に相手チームの対策立ててメンバーを決めろと
>>853 同意
あれが巻の良さなんだろうし、気持ちの大切さを分からせてもらったわ…
>>858 顔がキモいとかは論外だけど同点の場面で
倒れる程度のメンタルならこの先使わなくていいよな
それこそ平山先発で使えやってなる
>>862 読みましたよ
なんかね、ナオ以外からは伝わってこなかったんですよね。
ただ試合に負けて悔しい、ってことしか。
負けて悔しい、で止まっちゃってる印象でした。
置かれている状況を理解していないというか、
昨季の最終戦での屈辱を忘れちゃってるっていうか・・・
自分が去年の最終戦を引きずりすぎなのかな・・・
>>860 もちろんビジネスとして厳しいのは確かだと思う。
オレはそれを含めて指針を誤ったと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=M_n-wV_AIY8 ↑この試合とか社員の動員凄かったでしょ。
変なゴミ袋みたいの持ったサッカー知らん人が一杯いて。
それなりにガスのバックアップがあった。
だけど、中途半端にJ1に長くいることで
親から自立しなくてはいけないのは当然なんだけど
自立できると思い過ぎるっつうか思い上がった部分があると思う。
現状の親から独立性を高めて、身の丈経営とかいうJのスタンダードでいくなら
トップカテゴリに至る過程まで含めてやり直し
その中で結果が出せる、結果責任が問われる体制で
もう一度この舞台まで這い上がってこれなかたったら
どこまで行っても同じことの繰り返しになるんじゃないかな。
867 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 04:42:22 ID:r0jW7Y7UO
外人枠をちゃんと活用出来ないチームは落ちるんだな…
これだけ文句言っておいて
勝てばどうせ忘れちゃうんだよな、おまいらってw
で、負けだすとまた同じことブツクサと…
ま、それがこのスレの存在意義だから良いんだけどさ。
ど素人が知ったかぶりして偉そうなこと書いてるのは笑えるw 自分を含めて。
負けた選手以上に恥ずかしい。
このタテポンならようはないな
試合終了後から情報遮断してたけど・・・。
もう言うべきことは何もないよ。ジェフに二点目取られた時点で壁なぐりつけてシャウト
するぐらい怒り狂ったけど・・なんかもう・・ひどすぎて涙も出ない。
未勝利三兄弟に負けたとか、石原慎太郎に申し訳ないとかそんなのどうでもいい。東京の1弱だよ。
ナビスコ優勝の年から東京のサッカーに惹かれて応援しつづけてきたけど
もうダメだ。ごめん。限界越えてしまった。東京サポ辞めるわ。今日から世代交代・監督・補強
に成功した地元のフロンターレサポになるわ。俺だけじゃなくて今日の試合で都民じやあないサポ大量に
離反するとおもう。次の試合ガラガラかな。今まで感動をありがとう。さようなら。
>>866 このときに国立にいた人のどれくらいがJ2のときに見に来てくれたかね?
昇格の生みの苦しみを知らない人に降格云々言われたくないんだよね
872 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 05:10:55 ID:bJ7wJa80O
>871
同感
でも川崎は営業しまくりだけど
うちは一切しないからな
東京なのにだぜw
公務員サッカーだよね
城福さん、
昨年は、試合に負けたのに、
「内容は上だった」って言ってたけど、
今年はなあ。。。
去年の雨の国立ヴェルディ戦といい国立にはいいイメージが無くなった
たしかにユースケが出ると負け戦感が漂うよな
シュート枠に飛ばねえし
>>875 つ五人抜き
つハットトリック
つ試合終盤に何故か華麗なドリブル突破
米本へこんでるな
パス一本しかだせなかったかとか言ってる
結構見切り発車な起用だったみたいだな
巻の様に負け試合の後でも100%やってるから!!
って言える奴が今の東京にはナオぐらいしか見あたらない
フロントが的確な補強をしなかったらそれなりの覚悟はできてる
>>871 書き方が悪かったんだろうけど
結局、そこからJ2の時に見に来てくれる人には繋がらんかった。
もっといえば、J1一年目だって、あんだけアクセスのいい国立ホームにしても
1万いきゃあ御の字程度だったじゃん。
そういった、独立性の高い経営で上がってなかったからこその
今だって言いたいのよ。急に、すべての体制を変えることはできなかった。
あん時、一年でJ1行けなけりゃ話自体が消滅しかねないって状況で、
親含め様々な無理して今がある。
サッカーで勝って昇格する苦しみに加え、
公共インフラ事業の大企業ならではの政治的な苦しみも大きかった。
サッカー的って観点からはいびつだった。日本的ではあったが。
無論、降格しなくても、まともなクラブになれんなら、そら、理想だろ。
だけど、降格しようが、J1だってJ2だってJFL、地域リーグだろうが
応援しているクラブがあるってことが重要だろ。
都リーグまで落ちたらお前は応援しないのか?
そんなことはもはや無理だろ。
オレは体制からやり直さないともうキツイんじゃねえかって
言いたいだけだよ。
そんで、その更地から収益を増大させ
補強を行い、スポンサーを獲得するかってことを
できる体制になれるかなれないか。
なれなくたって、応援していくことには変わりない。
それだけだ。
>>792 そんなにたくさんチャンスないって
巻が怖くてライン下げたんじゃないだろ
別に足早くもないし
どっちかとうと深井
でもジウーシニョのがよっぽど怖かったけどな
どっちみち酷いサッカーだった
ばてるのは前半15分で解った
4213なんてやってる時点でつなげる気もあまりなかったかもしれないけど
3トップなら4123にもどすべきだな
トップ下要らない
ここまで来ると戦術がどうこうではないと思う。
確かにね
でもそれも酷いってことだな
むしろそれが酷いだけな気もするけどね
選手からは気持ちが見えなかったとも思わないし
後半40分まで運もあったしもたせたからな
水曜試合あったり相手が調子よければ
もっと早く逆転されてただろうけど
体力勝負のゲームプランは最悪だった
シーズン開けたばかりなのになんでそこまでネガるかね
予防線張ってるのか?強いチームが良いならガンバでも応援してろよ うぜーな
ウぜーとか当り散らすお前も相当据えかねてるじゃんかよ
気にしないというならスルーしろ
俺は今回ほどの惨めな負けっぷりならコレくらい荒れても仕方ないと思うが
今日のサテは赤平2トップ?
塩田が戻ってくれば、チームは変わるよ
今は辛抱するしかない
ただ、開幕前から強化部長には辞めてもらいたいと思ってた
>>885 逆に何でそこまでポジれるのか聞きたいね。
順位がブービーのチームに屈辱的な敗北。
毎試合1点しか取れない得点力。
カボレただいまリーグ戦得点ゼロ
etc
とりあえず平山の怪我が完治してるのなら
次スタメンでヨロ
カボレに点を取らせたいなら平山と組ませるのが今のところはベストかも
なんだかんだいって平山と組んだ時が一番シュート打ってる印象
赤嶺と平山と祐介の長所を合体させてカボレ並に足速い外国人FWでも取れればなぁ
カボレ1トップでいいと思うけど
芸スポに立ってるな
平山
ケケ 達也
羽生 今野
梶山
前線はこれで
451なら
カボレ
大竹梶山石川
羽生今野
長友茂庭佐原徳永
権田
433なら
達也カボレ石川
羽生梶山
今野
長友茂庭佐原徳永
権田
敗戦後の将の言葉には必ず「残念」という文字が。。
この言葉が「残留」という言葉に変わるのも、そう遠くはない様な気がするのは俺だけ?
>>892 カボレが絶好調ならそれでもいいけど今はどうも噛み合ってないから、
そこを繋ぐ役割と負担軽減に平山を使った方が良いと思うよ
鞠の兵藤でもいれば話は別だけど
>>898 でも去年の移籍当初は何回かやったけど
今年は一回もやってないよね
平山の1トップも試してないから
なんともいえないけど
どっちかはやってほしいね
次スレ行ってみる
ダメだったorz
カボレ1トップで
寿人みたいにサイドに流れて勝負してもらったり
裏取ったりミドル打ったり2列目に出したり
自由にやってもらのもありだと思う時期
>>903 ふざけんな!はこっちが言いたい
金とって見せるサッカーのレベルじゃないだろ
しかし石川だけキレキレだな
今のチームにもったいないくらいに
前兆はあったがやっぱり得点に絡んでくるな
>>903 激高したいのはこっちのほうだよ。
つーかフロントはてこ入れの追加補強やさらに突っ込めば監督交代など
考えていないのだろうか?
この時期でこの成績。現場・フロントともに何か手を打たないと
本当にJ2行きになっちゃうぞ。何とかしてくれ
>>902 中盤がきちんとゲームを作れるならね
自由にやらせたいなら今の時点では平山(or梶山)を前なり後ろなりに置かないと厳しい
前半は物凄くいい内容で複数得点も出来るかもしれないけど、
その分ブレーキが利かないから後半すぐにガス欠起こす可能性大
流石に平山に45分キープさせまくる訳にもいかんし
大竹が受け手の意図に合わせたプレーを選択できるようになれば、
カボレ1トップだろうが赤平2トップだろうがいけるだろうけど今の大竹にそれを求めるのは…
もうねジャッジは全員外国人にしてくれ頼むから
ただの負けならともかく
また誤審が絡んでるとなるとやってられないわな
特に後半の東京サイドの副審が
もうめいっぱい東京のチャンスを潰すジャッジしまくってた
ホームよりの判定ならともかく
Jの審判はアウェイよりの判定ばかりする
逆なんだよ逆、サッカーのジャッジはホーム有利になるようにやるもんなんだよ
サッカー好きでないのなら何故審判なんてやろうと思った?
ホント、なんのつもりでやってるのか聞いてみたいわ
>>898 >>902 カボレ擁護は無理だろ
ボールが全く持てずに全部奪われる
かと言ってドリブルの一つも、効果的なパスも全くできない
単純に実力がないだけ、連携の問題じゃないよ
使い物にならないんだから諦めて日本人FWを使うしかない
>>906 左サイドは長友が上がってくるから
受けてじゃなくても良いかなと
右は徳永上がってこなくても
石川大先生と鈴木師範がいるから
そのまましかけられるしね
そっちのが守備のバランスよさげだからさ
>本当にJ2行きになっちゃうぞ。何とかしてくれ
だから、何勘違いしてんだっての
J1に残って同じ事を繰り返してどーすんの?
これから先、何年同じ事を続けんの?
何年ネタクラブでいるの?J2に落ちない限り絶対に変わらないよ
山形戦の羽生ゴールの見事なアシストはカボレ
カボレには期待してる
>>910 平山のオブストラクション気味のブロックもあったなw
>>909 J2に落ちて痛い目見なきゃ目が覚めないようじゃ箸にも棒にもかからないクラブと
言うことになるじゃないか。それにJ2に落ちて変わるか?緑、湘南、札幌見てみろよ。
そもそもファンがJ2落ちて云々言うなって。
だったらJ1に残りながらフロント刷新とかで変えていくしかほうがいいじゃん。
>>912 あったね
でも日本人は赤嶺ジョーカーさん以外
ちょっと期待できない
平山の鹿島戦は敗戦処理のようだったからな
立てるよ?
J2落ちれば確かにもっと変わるだろうな
悪い方にw
昨日はずっと風下だったから
俺たちの声が選手に届きにくかったよな
くやしいよなー
「今は残留に向けてチーム一丸となって頑張りたいと思います」
こんなコメントが聞けるのもそんなに遠い未来ではなさそう。
>>909>>851 >J1にいる限りフロントは変わらないし
>ずっとネタサッカー続けるだけだ
>とっととJ2に落ちてフロントの膿を完全に放出しないと
っていうか ID:DXqcTD8S0はケソかそれとも辞任スレの
>>1なのか?
昨日から見て思っていたけど負け方の悪さクソ采配もあるがなんで
昨日から城福批判やフロント批判が噴出しているわけ。
城福の采配下手やさらにはうちのフロントが進歩のないフロントだというのは
ケリーを切った時点で明らかだったはずじゃん。
おはよう東京スレ
起きても凹んだままだぞ俺
清々しくない朝だ
>>921 いいな眠れて
横になってもまともに眠れんよ
>>903 同点にされて寝っころがって勝ち越しを諦めた奴に言われたくないね。
金輪際あいつに声援をおくることはない。
やっと追いついた。
わかりやすい◯◯辞めろ厨がウヨウヨいますね。
流石に昨日は頭にきたけど、一晩たったら少し落ち着いたわ。
終わった試合や、悲観的なこと言っててもしょうがない。次だ次。
森村とかどうなの?
1年目から試合に出てたけど、何で今は使われないの。
選手も追い込みすぎずに休むべき
でもまじめに休んでね
>>925 うちってそうやって毎度毎度甘やかしてきてるんだよな。
次節・・・は大宮戦か。そこでナオと今ちゃん以外はブーイングでもかまわん。
とくに ひろしー じょうふく(笑)のコールは大ブーイングで。
実力が伴わないのに、守備を捨てるとか意味が分からないw
攻撃がうりのガンバだってきっちり守備は補強してるのにw
>>922 酒飲んだら2時間ぐらい眠れたよ
寝るには深酒まじオヌヌメ
石川はメンタルは素晴らしいが、今の使い方ならジョーカーでいいな。
去年前半のように、二列目で十分やれるのに何故今の使い方?
>>903 なんだそれ
あの試合で一番戦ってなかった奴に言われてもな
足動かなくなってたから、本人の疲労度は高いんだろうけどさ
悔しくて眠れねぇ!
城福を替えるとしても、他に良い監督はいないよ。
悔しいとか残念とか言う前に、1失点後選手たちは勝つ気あったのかと
戦わない奴らを見ても空しいだけだ
言い訳する前に、どんな内容でもいいから結果出そうぜ
小沢、麻生、城福
この中でやめてもらい人は?
2005年と似てるようで違うんだよなー
いま録音見てたが、羽生はやっぱ前目がいい
ボランチで使う選手じゃない
米本はよく頑張ってた
>>907 >カボレ擁護は無理だろ
カボレ以外で擁護できるFWっているのか?
得点以外消えてる某FWは、その自分が消えてる時に2,3失点しても1点しか入れられないのなら使えんよ。
大体、カボレをPA内にシュートを打たせる形ができてないだろ?
ハーフラインからボールを持たせて自分で運んでシュート打てって...石川や鈴達と同じ扱い受けてるだけだろ?
>>938 昨日の試合の収穫は米本が良かったってことだ。球際の寄席は早かったしね。
城福辞めろって人は去年の夏場も同じ事言ってたのかな
監督云々より戦力が足らない気が。。。
俺はやっぱり現場よりフロントだと思うなあ。
ほかのチームは外国人3人にアジア枠まで使ってるのに、どういうことだよ・・・
FWは平カボでいこう
※はよかった。膝早く完治させてな
石川はキレキレが勝利に結びつかなくてもどかしい
佐原はまたピッチ外から試合見てもらった方がいいんじゃね?
戦う気持ちもないブースケは試合出んな
>>940 試合中1ボランチに近い形で頑張ってた
4−1−3−2のスタイルという感じがした
>>942 本当にお金がないんだよ
外国人枠を実質1人しか使ってないのがその典型例
「80分あたりで足がつった」というのは、いままで怪我だったし
昨日も痛々しく右太ももをサポーターで保護していたからね。>米本
仕方がないといっちゃしかたがない。
問題は交代した浅利のほうが平凡すぎて、2失点の火付け役になってしまったのはいうまでもない...
浅利キャノンとか期待する馬鹿はいいかげんに目を覚ましてほしいな。
>>944 金ないのを言い訳にしてほしくないわな
東京より貧乏でもいい外人雇ってるチームはたくさんある
>>945 浅利は浅利でいい
ただ羽生とのコンビはあまりにも酷すぎる
このコンビで練習をしたことがあるのか?と
>>944 >本当にお金がないんだよ
ウチ以上にお金が無いチームはJ1限定でも何チームかいるだろ?
そういうところは安い年俸で韓国系を使ったりと、きちんとやりくりしてそこそこやっている。
試合終わってから2スレ丸々ネガで埋まったな
まだまだ続きます
はにゅ〜 梶山
アサリ
これでいいよ
マダオの「灰皿投げ選手権」聞きたかった。
>>947 個人的には浅利に期待するのはもう無理だろ。
良かった時でも守備的な面しか使えないのでは低迷したチームを浮上させる力はないよ。
ベテランの味が、相手チームの「若さ」にかき消されてる現状をみてられんよ。、
山形だって的確に外国人補強してるじゃん。
金ないときついのはわかるけど、なんとかやりくりして戦える戦力整えるのがフロントの仕事じゃないの?
カボレ→ウイング、ハーフやだ移籍
赤嶺→点をとっても控えやだ移籍
近藤→こんなサポーターやだ移籍
平山→試合に出たいからやだ移籍
今野→センターバックやだ移籍
大竹→試合に出たいからやだ移籍
徳永→赤あたりに強奪
佐原→サポーターやだ川崎移籍
安いブラジル人や韓国人発掘してこいよ
金がないのは言い訳にならん
いっその事
カボレ 石川
平山
梶山 羽生
米本
長友今野佐原徳永
権田
多分、外国人選手獲得コネクションが他と比べて少ないんだろうね。
気分転換にと他板の東京スレ覗いてきたが
バレー板も噂板もネガってて、よけい凹んだっす
ワンチョペ、ネドベドw
ブルーノはただの監督の食わず嫌い
>>957 石川をFWの位置に矯正して2トップにしても、結局は1トップになってしまうよ。
FWらしいFWを2人並べないとアカン。
羽生はFWに近い位置でプレーさせないと
※が良かったことだけが救い。
ひねくれた環境に負けずにスクスクと成長してほしい。
補強はどうあれ2年目で二桁順位フィニッシュなら
城福は今年でお別れだな。7〜9位あたりでも微妙だ。
せめて3年は続いてほしいもんだが。
夏の補強大当たりして後半巻き返してくれ。
毒彦がただでさえ少ないコネなのに代理人を選り好んでるからな
テオが絡んだ選手は穫らないんでしょ
テオ絡みだろうが川崎にくる外人はあんなに成功してるのにな
967 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 08:55:05 ID:l93me2cn0
だから、クラさんでええがな。
クラさんだったら別に降格してもいいしね。
降格したら25がいなくなって33が毎試合見られるんだからさ。
羽生のFWを見てみたいな。
劣化柳沢か劣化森島くらいの活躍はできるはず。
969 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 08:56:56 ID:OVbf8MGRO
>>954 スタに行かず引きこもりのくせに
ネット上ではやたら威勢のよいサポの典型だな
俺の妄想フォメはこうだな
平山
カボレ 石川
羽生
梶山 米本
長友今野佐原徳永
権田
平山の得点はあえて期待しない。
山形戦のように放り込みの起点として、下がり目位置の羽生が
平山の落としこみを拾ってミドルを打つのが基本路線とする。
それ以外のパターンはカボレや石川が作る。
今までは攻撃パターンのバリエーションが少なすぎるんだよ。
だから1点しか取れない、カボレも点が取れない。
次スレある?
「梶山ありきのチーム作り」→チーム方針で押し付けられたものであって厳しいチーム内競争の結果築いたものではない。
信頼された司令塔とはまだ言えない。
「佐原が怪我や不調でも替えがいないチーム事情」→吉本はまだ無理。平松や茂庭はそもそもタイプが違う。
「カボレを活かせる相方不在」→試合に二人目の助っ人外人がベンチにもいない
的を外す城福采配や試合中温い選手にも問題はあるが、一番の責任はやはり強化部。
>>973 >「佐原が怪我や不調でも替えがいないチーム事情」→吉本はまだ無理。平松や茂庭はそもそもタイプが違う。
つ平山CB
いよいよ試すべき時が来たのかもしれない
試合でないサブにも入らない藤山の必要性を教えて
梶山は、このチームの象徴になる選手だから、梶山を中心にしたチーム作りでいいと思う。
>>974 いまは選手でもなんでもないからいいんじゃない
>>974 協会所属ではない、基本はフリーの人間だから規制対象外。
競馬の世界でも、馬券購入は職員や騎手、調教師が×でも馬主はOKだよ。
白旗を上げずに逝こう!
982 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 09:08:40 ID:eu68YV/R0
>>969 いや60超えた親父つれて行ってるSS席のソシオなんだよ。
帰り道親父と真っ暗な雰囲気で帰ってて、親父の素朴な疑問もなぜ補強しないかなんだよ。
別に俺をあおってもいいけどさ、誰かフロントに近い人は答えを教えてくれよ。
983 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 09:10:03 ID:MX7Dlw48O
6ちゃんくるぞ
>>982 この選民意識をなんとかしたほうがいいと思うよ。他サポだけどw
CBがいないなぁ…
まっすぅのレンタルバックキボンヌ!(`・ω・´)
選民意識(笑)
イライラして煽るしか脳のないカスサポが
>>985 (`・Ш・´) 呼バレタ気ガシタ!
いやCBの問題じゃないでしょ
物足りないという意見もあるだろうけど、あれで十分。
FWがね、攻撃の形がね...
極論すれば1試合1点しか取れない相手だったら、DFは相手FWなんて無視してガンガン上がってくるだろう。
倉又トーキョーでも見てくるかな。今日はたぶん楽勝だけど。
>>991 万が一勝てなかったらさらに凹みそうだから
怖くて行けないヘタレな俺
993 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 09:17:06 ID:xyaARQnDO
daVPp+7r0
daVPp+7r0
daVPp+7r0
daVPp+7r0
daVPp+7r0
daVPp+7r0
daVPp+7r0
1000じゃなかったらアウェイ大分はヨーさんスコアで快勝
>>982 おっしゃるとおりだろうね。
うちのサポーター皆が同じことを考えてる。
「金がない」で例えばファン感イベントやイベントを削るのは全く文句はない。
しかし「金がないから補強はしない」で肝心のゲームに勝てないでどうするのか?
「小平で練習なんか観てないでムラバー以下総出で毎日スポンサー探しして来い!
東京ガス様やメインスポンサー様に紹介営業してもらってでも何とかしろ!何のための東京のクラブか?」
と言われても当然だと思う。本当にこのクラブは法人営業に関しては官庁並みの腰の重さだと感じることがある。
>>984 親父が足が悪いからSS席にしてるわけで、決して金があるわけじゃないんだが。
998 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 09:21:31 ID:fP5gkcPe0
城福解任
y
「梶山中心のチーム」は賛成
てゆうかそれしかないし、指針はきっちり決めたほうがいい
1001 :
1001:
,,_
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