国内移籍自由化について語るスレ part2

浦和辺りがメチャクチャな補強してくれれば盛り上がるんだが

それなら毎年中東から大金貰ってる筈のガンバの方が

>>456-458
まあお金あるクラブは強奪だの何だの言われようが、どうしても欲しい人材がいるなら遠慮しない方がいいね。
身の丈経営は大事だけど、みんながみんな質素倹約に走ってしまうと全体へのお金の回りがなくなってしまう。

>>457
オマエガンバレ

浦和が徹底的な人件費削減の一環として、来年度から新報酬体系を導入する計画が２５日に
明らかになった。Ｊリーグの他クラブ同様に完全固定給だった従来の年俸が新たにベース
部分と出場給に分割される方針で、事実上の“大減俸策”となる。
一部選手側には制度変更が通達済みで、ビッグクラブの厳冬はリーグ全体に波紋を呼びそうだ。

世界進出の野心と圧倒的人気、そして高報酬を背景に選手の移籍先として絶大なブランド力を
誇っていた浦和が、衝撃の人件費大幅削減を行う。
今季まではＪリーグの大半のクラブと同様、選手に完全固定給の年俸に加えて、勝利給と
達成ボーナスを支払っていたが、関係者によると、０６年Ｊリーグと天皇杯制覇、０７年ＡＣＬ
優勝などで高騰した年俸を抑えるため、報酬制度変更を打ち出した。
（以下略）
ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090925-OHT1T00292.htm

>>461
減収もあるけど、移籍自由化も関係あるよね
出場給廃止して勝利給1本にしたクラブは結構あると思うけど
基本給である年俸に積んでるクラブは浦和以外にあるのかな

こうなるとＪリーグからそれなりの金持ちクラブ自体なくなってくのかな
ガンバのように中東に売るような事が出来るとこはいいんだけど、選手を高い値で売りたいクラブがあっても
「買うクラブが現れない」っていう状況になったりしないかな、特に国内移籍の場合。

外人枠の保有枠を以前のように五人に戻すというか増やしたら、いいんじゃないか。

ＡＣＬもできたし、
オイルマネーで、引き抜かれることが高いことを考慮にいれれば、
必要かと思われる。

>>464
今は若手が埋もれないようにするっていう流れだし、ないだろうね

他チームでくすぶってる若手はウチに来て欲しい・・
そんなに金は出せないけど(´・ω・｀)

>>463
オランダみたいになるんじゃね
自国選手も他からとって来た安い選手も活躍したら
次々海外へ
リーグ全体が育てて売るリーグへ

>>449
長くないだろｗ
育成で3年目でやっと戦力になったら
タダで持ってかれるとかありえんわ。

>>468
戦力になりそうなら複数年契約結ぶだろ
タダで持ってかれるクラブが悪い

大卒の場合は3年で戦力っておかしくないか。例えば大卒で即戦力で試合
に3年出ていて、それから移籍したら3年分育成費払えってちょっと違和感はある。

>>468
長期計画の育成をするんであれば戦力として働いてもらう年の分も含めた
複数年契約をすればいいだけの話
ちょうど育った時に契約が切れるというのはクラブの計画性のなさ・甘さが原因と言える

保有数枠絞られたら即戦力の選手しか抱えず、大卒2年目、高卒3年目までに
今季限りか複数年契約か判断することにになるんじゃないかな。
そういう意味で>>449は妥当な気がする。

Ｊリーグ、移籍ルールで妥協案を提示
2009.9.29 21:07

　サッカーのＪリーグが新しく導入する予定の移籍に関する国内ルールが
Ｊリーグ選手協会（ＪＰＦＡ）と合意できていない問題で、Ｊリーグがことしに限っては
リーグ側の案で暫定的に実施し、来年以降はルールを見直す妥協案をＪＰＦＡ側に
提示していることが２９日、明らかになった。３０日にも今後の見通しを決め、
当初の予定通り１０月１日からの施行を目指す。

　争点となっているのは、若手選手が移籍する際、それまで育成してきたクラブに
支払う補償金の額と適用される年齢だ。Ｊリーグ側は１年当たり８００万円で、
２５歳以下の選手が移籍する場合に支払うとする国内独自のルールを定める方針。
ＪＰＦＡ側は国際サッカー連盟の移籍規定に沿い、４００万円を２３歳以下に
ついて支払うことを要求している。

http://www.sanspo.com/soccer/news/090929/sca0909292108009-n1.htm

額は400万より多少上がったとしても23歳までというのは妥当な気がするな。

>>473
23歳だと大卒がスルー、25歳だと高卒長すぎ

独自ルールで行くならAorB契約に移行するまでを育成期間
その後2年をクラブへの恩返し期間としてこれを満了するまでの
移籍には育成費の支払いを課すことにすればいいんじゃね
当然解雇した選手の移籍には課せられない

我ながらなかなかいい案
誰かJリーグに電話しといて

400万でいいだろ
世界に合わせろ

世界基準に合わせようとしてるのに必死になってJ独自ルールを
次から次へと出してくる連中は見苦しいな

世界基準といいながら適用してるのは欧州だけだろ

>>478
南米・アフリカにフリー移籍になった選手で補償が発生するルールを持った国なんてありましたっけ？

世界基準って何？
どうしてFIFAは日本などアジアの4カ国は４００万円って書いたの？
根拠は何？
欧州各国に合わせるなら８００万だろ？
南米はパスとかあるだろ
それに合わせてもいいんじゃないか？
世界なんだから

パスの話になるとスレとまるねｗ
ドメサカも芸スポも

Ｊリーグ移籍の独自ルールは合意に至らず　2009.9.30 22:41

　Ｊリーグの中野幸夫専務理事は３０日、新たに導入する選手
移籍に関する国内独自ルールについて、Ｊリーグ選手協会と
同日までに合意できなかったことを明らかにした。

　国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に合わせた移籍の基本規定は既に
承認されており、今季で契約が満了する選手は１０月１日から
他クラブと交渉が可能となる。しかし、合意できなかった若手選手の
移籍時に支払われる育成の補償金額などは、未定のままでの施行となる。

　Ｊリーグは１０月８日の日本サッカー協会理事会での承認を目指し、
引き続き選手協会と交渉する。
http://www.sanspo.com/soccer/news/090930/sca0909302241006-n1.htm

現状で一番問題なのは、C契約のまま育てられずに3年期限でアウト
またはレンタルされてその後フェードアウトってのが多いことなんだから
C契約の選手を試合で使ってA契約選手に育て上げたクラブ（レンタルの場合レンタル先クラブ）には
報奨金と、その選手を獲得、保持するのに何らかのアドバンテージをあげる様な

要はペナルティで縛るんじゃなく、報酬で釣るような何がが必要だと思うの

本来なら今日から解禁、他クラブとの自由交渉開始なんだけど
なんかこれじゃ動きづらいな
降格決定したら、ぼちぼち移籍話出てくるかな？

日本の場合は動きづらいだろうな
次のオフに移籍しますって

シーズン終わる前に移籍合意したら発表ってするのかな？

さぁ最初に移籍するのは誰だろうね
これがJリーグにどのような影響を及ぼすのか
数年後に分かるだろう

願わくばJリーグの人気拡大、サポ数増大に繋がりますように

>>485
日本はプロ意識高い選手が総じて少ないからな
プロスポーツ選手なんだから金で動くのは当然のことだというのに
もっともファン側のプロ意識も低いからそれに迎合してしまう

>>488
菅井の悪口はもっと言えw

Jにも落合が必要ってことだ

落合だったら契約させるために干すとかもやりそうだな

佐藤寿人はJ２落ちした時残留してたが
こういった場合J1クラブに移籍するってことが普通になってほしい

スレとはぜんぜん関係ない話

>>482以外の話はどうなっちゃったんだ？
春先ACL出場4チームでカウントしたら、平均A契約20人、保有数30人くらいだったけど
それでも若手はくすぶってるんだから選手抱えすぎなんだと思う
控え選手のガス抜きが目的みたいな紅白戦のために選手抱えるなんて本末転倒もいいとこ

移籍自由化するなら今でも余らせまくってるＡ契約枠を22人程度に圧縮して保有数枠も
30人から始めて毎年1人ずつ減らすとかしてみればいいと思うんだが

>>494
選手を24人にした愛媛がどうなったか調べてこいボケ

>>495
愛媛がとか言うけど、全チームが25人でやるなら条件は同じ
選手のローテーションやフィジカルスタッフの充実で長期離脱者を抑えた
クラブが勝利するしくみになるだけ

ただ、別に25人にしろとは言ってないよ
今年の柏もそうだけど過去選手抱え過ぎていい結果出してるチームって少ない
とりあえず30人から様子を見ながら減らしていこうってこと
それにJ2は2回戦制になれば放っておいても減らしてくるんじゃない？

>>496
毎年2クラブぐらいは（特に開始時に選手が割合少なかったクラブに限って）
怪我による大量離脱から降格、またはJ2で成績の酷い低迷になってる
それはローテーションでどうかなるもんじゃない。絶対に無い
できるのは機能しているセカンドチームがあるクラブだけ。それは日本には存在しない

そうクラブ経営者が考えるから、その案は実行委員会で話題に上る前に門前払い

当たり前じゃ。経営する方はそんなリスクおかしたくないわ

J1とJ2の保有数は別でいいのでは？
J2は多めに設定しても飼い殺しになることは考えにくいし

>>498
クラブの代表が全員反対した時点で終った話なんで無意味

理由が分からんというならお前はクラブサポじゃないか馬鹿なんでよろしく

金持ってるチームには一人でも多く選手養ってもらった方がいい気がするけどな〜

>>500
金持っているところこそBチームを立ち上げてどこかのリーグに所属させて
その分上の選手数を減らすべきなんだけど
現状で一番上のクラスのBチーム持ってるJEFがどこよりも失敗してるし
Bチームの運営と選手の上手な回し方のノウハウが定着するまでは
クラブの人数減らすのは無理でしょ

柏とか明らかに数年後に大量クビ切りだからな　それもベンチ暮らしが

>>501
プロ野球の巨人とロッテのシリウスチームみたいに
数クラブで育成のためのBチームをつくれば良いんだよな
Jリーグが協力してもいいと思うし
で、25名登録のAチームの選手が故障者リストに載ったら
その期間だけBから呼べるとか。
JFLならサテより試合数こなせるだろうし

ただ、練習場なり選手寮なりを別に確保しなきゃならないのと
監督コーチの問題や起用の問題は出てくるが。
福島と熊本のJヴィレッジなんかでできないのかな

ウィンドウ開けっぱで、totoがらみのハナシってどうなってんのかね

競技期間中に外部との接触って
他の公営競技だと、八百長の温床とか893がらみで疑われて
ほぼ選手生命終了ってのがフツウなんだが…

文部科学省管轄だからＯＫってことなのか？

ゼロプレーヤー（今季で契約満了選手）

闘莉王（２８）浦和　１２０００　　　　阿部勇樹（２７）浦和　９０００
山口智（３１）Ｇ大阪　５６００　　　　佐藤勇人（２６）京都　６３００
明神智和（３０）Ｇ大阪　６３００　　前田遼一（２７）磐田　３８００
矢野貴章（２５）新潟　３０００　　　茂庭照幸（２８）浦和　３２００
阿部翔平（２５）名古屋　２２００　　小宮山尊信（２５）横浜Ｍ　２０００
田代有三（２７）鹿島　２４００　　　谷口博之（２４）川崎　２８００
金崎夢生（２０）大分　１８００　　　

柳沢敦（３２）京都　６５００　　　　水本裕貴（２４）京都　６４００
坪井慶介（３０）浦和　６０００　　　伊東輝悦（３５）清水　６０００
播戸竜二（３０）Ｇ大阪　５０００　　二川孝弘（２９）Ｇ大阪　４８００
中村直志（３０）名古屋　４２００　　下村東美（２８）千葉　４０００
茶野隆行（３２）磐田　３８００　　　川島永嗣（２５）川崎　３５００
山岸智（２６）川崎　３５００　　　　　村井慎二（２９）磐田　３５００
西紀寛（２９）磐田　３０００　　　　　千代反田充（２９）新潟　２８００
井川祐輔（２６）川崎　２８００　　　　矢島卓郎（２５）川崎　２８００
深谷友基（２７）大分　２４００　　　　古橋達弥（２８）山形　２２５０

小川佳純（２５）名古屋　２２００　　杉本恵太（２７）名古屋　２２００
村上和弘（２７）川崎　１８００　　　　山口慶（２６）名古屋　１７００
渡邉大剛（２４）京都　１７００　　　増川隆洋（２９）名古屋　１６００
吉田麻也（２１）名古屋　１６００　　高木純平（２７）清水　１５００
増嶋竜也（２４）京都　１５００　　　朴康造（２８）神戸　１５００
竹内彬（２６）名古屋　１２００　　　宮沢克行（３３）山形　１１００
兵藤慎剛（２４）横浜Ｍ　１０００　　秋葉勝（２５）山形　８５０
巻佑樹（２５）名古屋　８００　　　　長谷川アーリア（２０）横浜Ｍ　７００
石井秀典（２４）山形　５７０

hosyu