秒刊コンサドーレ1656日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
★練習見学における注意事項★
1.サインエリアは守ってください
2.混雑した場合はお互いに譲り合って、皆さんがサインをもらえるようにご協力ください
3.他にサインを待っている方がいますので、撮影などは出来るだけスムーズに行えるよう準備してください
4.選手の健康管理上、飲み物・食べ物の差し入れはご遠慮ください
5.帰る選手の車を止めることはおやめください
6.遠征出発時は時間の関係で、ファンサービスにお応えできない場合があります。ご了承ください
7.駐車場の閉鎖時間がありますので、遅くとも午後7時にはお引取り下さい
by HFC
宮の沢 白い恋人サッカー場(練習場) アクセスマップ
ttp://www.shiroikoibitopark.jp/access/ ホームゲーム観戦ガイド
ttp://homepage2.nifty.com/atubetu_guide/index.htm 〃〃ヽヾ ノノノ~~ミ 、、,,,,,
(VエV) 《 ’ー’ ) ( ^∽^ )
(m9 ノつ (m9 ノつ (m9 ノつ
コンサドーレ札幌のサポーターとして、何所へ行っても誇りに思える秒刊を作っていきますので、
これからも プロ固定 や レス乞食 の 煽 り は ス ル ー を宜しく、ずーっと、ずーっと宜しくお願いします
第6節 熊本 vs 札幌
【解説】池ノ上俊一【実況】山崎雄樹【リポーター】山田法子
初回 4月5日(日) 生中継 後00:50 Ch.183 スカチャン183 惨敗
再放送 (1) 4月6日(月) 再放送 後03:00 Ch.181 スカチャン181
再放送 (2) 4月6日(月) 再放送 後09:00 Ch.185 スカチャン185
再放送 (3) 4月7日(火) 再放送 前10:00 Ch.183 スカチャン183
再放送 (4) 4月8日(水) 再放送 後04:00 Ch.180 スカチャン180
再放送 (5) 4月9日(木) 再放送 前05:00 Ch.183 スカチャン183
第7節 札幌 vs 富山
【解説】大森健作【実況】未定【リポーター】未定
初回 4月12日(日) 生中継 後03:50 Ch.183 スカチャン183
再放送 (1) 4月13日(月) 再放送 後00:30 Ch.182 スカチャン182
再放送 (2) 4月13日(月) 再放送 後09:00 Ch.185 スカチャン185
再放送 (3) 4月14日(火) 再放送 前05:00 Ch.186 スカチャン186
再放送 (4) 4月14日(火) 再放送 後00:30 Ch.183 スカチャン183
再放送 (5) 4月14日(火) 再放送 後09:00 Ch.185 スカチャン185
【月〜金】
朝 … 07:24位 HBCラジオ 朝刊さくらい コンサドーレ情報
【月曜日】
朝 … 07:40位 AIR-G' Vivid Couleur (平川)
10:15 AIR-G' Vivid Couleur (深川)
昼 … 12:00.. 三角山. コンサドーレGO WEST!
夕 … 16:25位 HTB イチオシ
夜 … 19:54 uhb ファイコンEXP (だいたい隔週)
20:00 J-COM 月曜サポスタ (隔週)
24:00.. 三角山. コンサドーレGO WEST!(再)
24:25 STV ぞっこん!スポーツ (大森)
24:45 uhb Fの炎 (平川)
【木曜日】
朝 … 05:50位 STV. 朝6生ワイド (大森)
08:20位 HBCラジオ 朝刊さくらい コンサ井戸端会議 (川合)
[email protected] 【金曜日】
朝 … 08:30 STVラジオ. オハヨーほっかいどう (深川)
10:15 HBCラジオ 一平・直子のホットスマイル (野々村)
夜 … 20:00 J-COM 月曜サポスタ(再)
21:54 TVH コンサにアシスト!
【土曜日】
夕 … 17:55 AIR-G' フォルサ・コンサドーレ
夜 … 24:50 STV 勝利に乾杯!コンサドーレ
【日曜日】
昼 … 12:30 J-COM 月曜サポスタ(再)
【不定期】
月〜金(試合前日&翌日)
夕 … 18:45位 HTB イチスポ<イチオシ>
アウェイ戦のある日
試合時間. 三角山.. コンサドーレ札幌アウェイ戦実況中継
7 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 15:41:40 ID:zCWSZwin0
うんこちんこまんこ
8 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 15:41:53 ID:zCWSZwin0
うんこちんこまんこ
9 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 15:42:05 ID:zCWSZwin0
うんこちんこまんこ
10 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 15:42:16 ID:zCWSZwin0
うんこちんこまんこ
11 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 15:43:06 ID:zCWSZwin0
ここハワイエムが立てた偽スレです
使用不可
そして
うんこちんこまんこ
12 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 15:51:23 ID:zCWSZwin0
うんこ
13 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 15:51:32 ID:zCWSZwin0
ちんこ
14 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 15:51:41 ID:zCWSZwin0
まんこ
15 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 16:07:08 ID:zCWSZwin0
うんこちんこまんこ
偽スレ
16 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 16:07:22 ID:zCWSZwin0
うんこちんこまんこ
偽スレ
17 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 16:07:38 ID:zCWSZwin0
うんこちんこまんこ
偽スレ
18 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 16:18:52 ID:zCWSZwin0
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19 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 16:20:01 ID:zCWSZwin0
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20 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 16:20:12 ID:zCWSZwin0
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◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 16:20:19 ID:zCWSZwin0
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22 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 16:24:34 ID:zCWSZwin0
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23 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 16:28:26 ID:zCWSZwin0
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24 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 16:29:32 ID:q8Vf7++jO
キモい
25 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 16:36:58 ID:zCWSZwin0
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26 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 16:40:01 ID:zCWSZwin0
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27 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 16:47:40 ID:zCWSZwin0
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28 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 19:24:27 ID:zCWSZwin0
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29 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 22:41:53 ID:jqltMG5x0
50:生きたい 2008/03/21(金) 20:15:50 ID:qkdfCe8h[sage]
>>47 ありがとうとっても憂い強いよおめでとうっていってくれるなんてとってもうれしいようなんでうかったんだってわかったのかな
彼女とは別れたけどぜんぜん兵器なんだようたまになみだがでるとkもあるけどうないてられないよう
>>48 まさおだれ?まさやはぼくだよ
30 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 22:44:32 ID:jqltMG5x0
109:生きたい 2008/03/23(日) 01:47:53 ID:0uC/uB5O[sage]
メンチカツのバイとやってるしはるからこんびにのばいともやるけどたりない
きっとたるしょう出てろくな収縮無かった人だなしんせきはみんあこうむいんになってるからだいじょうぶだ
そこまでしんぱいしてない
31 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 22:46:59 ID:jqltMG5x0
127:生きたい 2008/03/27(木) 08:22:42 ID:qFk+I2Si[sage]
何でおっさんが返事するんだ酔うひどいじゃないかようおっさんにこたえもとめてないじゃないかよう
何でぼくの名前がりゅうしゅつしてるんだようやれやれがもらしたのかよう
130:生きたい 2008/03/28(金) 08:27:26 ID:SB6tCY9H[sage]
今日は暇だ溶媒友やs見出しやることが無いようそうだ実家のあしょろにかえるかなおかあさんがまってるぞ
32 :
◆IKITAIhP4c :2009/04/06(月) 23:39:58 ID:zCWSZwin0
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ニヤニヤ
33 :
社長 ◆GoX1dRFZ82 :2009/04/07(火) 01:01:21 ID:ibf+zvcC0
とりあえずここage
ぞっこん
r'ニニニ二二二ニニニ、ヽ
| | .@ | | ト、____, へ
rー┤| |├、 ヽ }
| | | Π | | | ≡三ーーーーァ /
l l l lニ コ .| | | ≡ / /
| l l |_| | | | ≡三 ./ /
l__l_l______|_|__| っ .≡ / /
| / ,イ,へ 丶、 ヘ ≡三./ / ノ|
| ,' / // \| \ ト、 ヽ ', つ ≡{ 丶ーーーー' }
!j./l / ` ヽト、ヽ } ゝ、_______丿
. | | .!/.! ○ ○ l l |ヽ,' ⊃
l | | .l/////////////! | !.|
.| ! | ト、 ,-ー¬ .ィ| .| l こ、これは
>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
| l ! l l` r --.' <j ,' | | 変な勘違いしないでよね!
| .l ', l |ャ-ミ≡彳ァトイ ,'! !
.| | ヽ| | l r´ )/ハy / | ',
次スレはここ?
レスが飛びまくリだけど
561 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 18:26:47 ID:XSbvv5diO
>>553 外国人獲ってダメならその金で日本人の即戦力獲るか選手残せただろ。
日本人の選手獲ってたなら、外国人獲れよ。日本人だけじゃ無理だろ。
若手使ってダメならやっぱりベテランが必要なんだよ。
ベテラン使ってダメなら成長見込みないやつより若い選手どんどん使ってけや。
やっぱり健作もこのシーンポイントに選んだか。
試合後に振り返るとあのプレーで試合の結果が決まったようにも感じる。
バーン実況スレはここでいいの?
UHB見てた…STV見逃した
何度見てもソンファンのこの服はないw
UHBまだ?
社長が他の回線で立てたのか?
ここにこだわってるけど?
社長なら別にいいよ
シュート打たなかったとこかw
あらためてリプレイ見れば見るほど
情けなく、しょぼく、ヘタレたプレーだ
しかも本人はたぶんその瞬間、すげえオシャレな
プレーをしたと思って快感だっただろうと思わせる
のがなおさら腹立たしい。
熊本から昨日かえって来ましたよ。
試合後は呆然だったね。
今ぞっこんをみたけど。
宮沢のシュートは現場では分からなかったけど。
シュートスペースが無かったんだね。
ここは強引に突っ込むをしないのは、なんかなーと思うけどさ。
しょうがないかなと。
熊本の成果
熊本城の桜w
熊本の加藤清正像に餌をねだって居座っていた猫w
熊本のベストでみつけたRD−W301です。
これで行ってよかったと満足しました。
このアナウンサーなのか?2人は
同じようにコンサの為にやってくれるんだろいか?
やってくれないだろーな。
今頃、鹿島は宮澤が来なくてよかったとホッとしているだろうな。
でも映像を見た感じ、シュートのスペースはなかったんじゃなか?
敵が上手かったならともかくシュートコース消したのも宮澤自身なので始末が悪い
>>54 それでも打つのがFW。
打たなきゃ100%入らないんだからね。
宮澤も名古屋戦みたいな位置からシュート打ったりもできるんだから
意識の問題だと思うんだけどなぁ〜。
逆に近すぎると、これ外したら批判されるとか思って打てないのかw
自分に甘くて他人に厳しいレスばっかりですねここ
終わってるわ
熊本戦はなんだか童貞が初Hの時に緊張してインポになった、みたいなメンタリティでの試合。
1失点目は相手のクロスに間合いを詰めたり落下地点に詰めたり
しなかった観測者のミスだね
>>53 ただ、ウッチーなんかも同じようなヘタレた、
判断ミスなプレーは一試合の中で何回もしてる。
問題はたった一つの凡プレーが試合全体をぶっ壊して
しまう札幌のチームとしての脆弱さが問題だ、
とは思うよ
あらためて見ると宮澤のあれはボールが来たことに慌ててトラップミスしてるように見えるな
河端のようなどっしりで抑えるCBが必要と思った。
河端はもったいなかったとね。
これ去年までは西沢がやっていたんだけど・・・・・・。
趙も吉弘もここが軽いんだよな。
さて、平川はなんて言うか・・・
相手が4人来てるのに大伍のフォローに行った西嶋が悪かった。
簡単に上げさせた大伍がもっと悪かった。
これで正解?
>>62 まさしく「急にボールが来たので・・・」って気持ちだったんだろうなw
>>63 でも河端横浜FC戦では全然ダメだったんだよなあ
市村もよかったし河端もよかった…
わろた
>>54 たしかにあるようには思えなかったけど、中で潰れている征也に中途半端な強さのパスを出すのは最悪なプレーだった。
あそこでシュートコースがないと判断したのならキープして他が上がってくるのを待つとか、とりあえず後ろに下げるとか他にもあったはずだと思う。
BSで俺の青春シアラーを見ている隙に終わってた…。
平川も一失点目について
人数足りてたって言ってたよ
72 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 01:17:05 ID:oUSAJpOaO
平川さん解説終わったらタモリ倶楽部でも!
中山
1年で復帰逃して来季の人件費が5年前とほぼ同じで臨むことになった場合、ノブリンは引き受けてくれるのかが心配。
去年の甲府や福岡みたいな流れでシーズンを終えてたとしても、動員が芳しくなければ意味がないしね。
>>65 多分今考えても正解はないよ。
同じようにうちがあの場面作れたか?あのクロスをあげれたか?
攻撃の時あの人数かけれたか?クロス受けてあそこでワントラップ出来たか?
ただ出来る事をやろうとしたかやってなかったかの差だわ。
オワタ
やっぱり宮澤の消極性はなんとかしなきゃな。
まあ1点目は芳賀が高い位置で奪われたのが問題だったはず
さて、ハルヒみて寝るか(^^)
富山戦で見違えるように素晴らしい戦いを出来れば
暫くはその戦い方を続けるのも一つの手
富山相手ならさっきの平川が言ってた布陣でもいい勝負できると思う
実際そんなレベルじゃ話にならないわけだがな
そうかねえ
芳賀が奪われたって、あんなところ途中で止めてなきゃならんレベルだと思うがな
あそこからキレイにスパスパパス回されてサイドも変えられて
好き放題にされるって
どんだけザルよ、って思ったなあ
富山のディフェンスは熊本以上。
いい勝負できるかどうかもあやしい。
>>74 J1復帰逃して、居座れたらクラブの迷惑。
来年もJ2なら本当に一からのスタート。
石崎・三上ともども去ってもらうしかない。
ふたりともその覚悟でやってるだろ。
>>65 誰が一番てのは無いけどあの辺りでの大伍の守備は常にかなりヤバい
札幌も今までとは構成がガラリと変わるからどっちに転ぶかはわからない
86 :
昇格祈念:2009/04/07(火) 01:23:46 ID:3dEXXN8x0
おれも1点目は、あの位置で奪われた後にきちんとチェイスしなかった芳賀のプレイがすべてだったと思う。
あえて、戦犯探しをするならね。
ま、そのあとほかの選手がそれをリカバーするだけの時間も人数もあったんであんまり意味はないかな、と。
あと、吉弘はあそこでスライディングしちゃうあたり、まだプレイが軽いなと改めて思った。
つぎに教訓を活かしたい。
まあ 芳賀は常時木島にやられていたのであれはさすがにやばいなと思ったが
芳賀のWB時代は守備も攻撃ももっと効いてたはずなんだけどね。
>>83 そうやって、また同じ失敗を繰り返すのかな?来年もJ2で監督が代わるともっと酷いことになりかねないけど。
予算をキープしたいなら、外人だれかを高額で売却できるように上手く都合をつけるのが一番かな。
クライトンが居ない方が、熊本がどこでボールを抑えるかで
一苦労していたよ。
クライトンがいると、まずクライトンを抑えろで終了。
またクライトン居るいない関係なしで
攻撃のワンパターンがあり、
サイドに行くから、中央に人を集めてパスカットで終了。
これが癌だとおもうよ。
>>83 なんべん1からリセット繰り返せば気が済むのよw
相手してあげる優しさに乾杯!
クライトン抜きのフォメね
まあ、普通の状態なら大丈夫だろな
しかしJ1から続くズルズル失点は変わらんな
平川は怒らなかったな。何も言うことはないわな
>>63 河端がもったいないと言ってもうちにいた時は
サクッと抜かれて後ろから脚を踏むアフターファールでしか止められなかったんだよ。
練習でアフターファール禁止と注意された直後にやって上里を怪我さしたし。
この悪癖がなおってたら解雇しなくて済んだんだけどな。
骨折させられたからな。
>>89 同じ失敗って何の失敗?
一年での昇格どころか劣化させてる監督と更に一年契約しろと?
そういう監督に過去に三年もやらせた愚を繰り返せと?
今頃、川端切らない方がよかったなんていうやつは汚い後出しジャンケンだよな
というか、当時の評価を知らない無知がそんなバカな発言を生むんだろうか
バイタルエリアが大きくポッカリ空いていると失点を防ぐのは容易でないなぁ
>>96 劣化ってw
まだ4月に入ったばかりで、
料理で言えば仕込みも何も終わってないところだぞ
できあがりの味も見ないうちからコックを解雇するのかいな
>>90 後半はシュート数も多かったしな
砂川、藤田、西はクラ抜き時のJ1や昇格年の後半は普通にチャンスを造ってたからな
後は点を取る人だが
>>91 リセットつーか経営的に苦しくなるんだから、高額の選手は切らざるを得ないだろ。
石崎・三上は完全に失敗したんだから切るのは当然のこと。
どこの世界にこれだけチーム劣化させて、来年もやらせるとこがあるんだよ?
他のクラブなら、サポから解任請求の上に、バス囲まれてるわw
先ず今年1年は石崎監督に任せよう
監督だってまだ全ての手段を打ったわけではないんだから交代の話は尚早
河端はまあ、熊本で頑張ればいい
上里は次の試合は何があっても冷静じゃないとならんな
流れを変えるプレーヤーがキレてはいかん
神が帰って来たら右サイドに童貞神、ボランチを吉弘、ダニにして基本追い越し禁止にしよう
今年は降格組がヘボイからまだまだチャンスはあるけど
磐田や千葉の来る来年はホープレスだぜ
>>101 たった一ヶ月で「完全に失敗した」って過去形にするのが、もう、気が早いというか何というか。
3分待て、っていうカップラを10秒で食い始めて
マズイ、って捨てるような感じだな
クライトンの鬼キープがあまり武器という武器になってないのがね
大概ただの遅攻でシュートまでいけずに終わるからもどかしい
>>99 本当に一流のコックなら、シーズンインの段階できちんと仕上がった
料理を用意するはず。岡田や三浦のようにね。
これから熟成させてくれることを願ってはいるけど。だがたぶんダメだろうな。
もしこれから結果を出してくれるんなら、そん時は喜んで土下座させてもらうわ。
>>97 今必要なのは汚かろうが後出しだろうが勝つこと
中出しをしてから決めるのでは遅い
>>94 キャプテンとしてフェアプレーフラッグにサインして並んで入場して
コイントスやって。
2人ともどういう気分だろな?と思って見てたよ。河端は感慨深かったかな。
クラ様はJ2では無敵。
そんな風に考えてる時期が僕にはありました。
(^0^)y-~~~
もう人事の話をしているのがいるのか
うちは隙だらけのチームだ
1クールは我慢だろな
クライトンが小島宏美みたいに自陣へ向けてドリブルをし出したらどうしよう
>>110 いや実際ボールもってキープさせたら向かうところ敵なしやがなw
鞘から抜かずに刀振り回してる感じ
岡田の名前が出てる段階で失笑レベルw
相手しなくていいと思うわ。
>>105 そうだな。ダニをたった7試合で切ったことを、サポのみんなで反省しようぜ。
1失点目に関して言うなら芳賀はそんな関係ないんじゃない?失点するけどラインつくれてるわけだし。
平川もいってたが吉弘がつぶせなかったのが最初のマズー
そして次にクライトンのポジショニングだと思うよ。
クライトンと並走してた相手があがったのについていかない(受け渡したならカバーに行くべき)
相手SBが上がってくるとボールサイドに人を必要とするよね(西、上里、西嶋)
征也は戻りきれてないし中は足りなくなるわけだからダニがラインにはいらなきゃいけない。
だがそしたらバイタルに誰もいなくなってしまう。本来そこにクライトンがいるべきでダニルソンは中途半端になって中の人数が相手に対して合わなくなったんだと思うよ。
西澤、池内、西谷、ダヴィ、アンデルソン
去年20試合以上出ていた選手が(アンデルは後半戦からの在籍で16試合)、
これだけ放出されて急激な若返りを図った状況なんだから、すぐに結果が出ると思い込んでる方がおかしいと思うが。
これで1年で結果を出せと命じられるクラブはかわいそうに思うな。
>>104 千葉は新練習場を作ったことで強化費に金が回らない状況らしい。
残留のために夏に大枚叩いて新外国人を連れてきてももはや手遅れで降格という展開なら、大幅な緊縮財政が予想される。
まだここも決して安泰じゃないぞ。
119 :
他:2009/04/07(火) 01:44:20 ID:N1MK2VHN0
ダニルソン一列あげたら?
展開速すぎてサイドに移ってもボールホルダーしか勝負できてないじゃん
>>107 一流の店は材料の調達から一流
全てはフロントから始まる
>>118 監督が可哀想というなら分かるけどクラブが可哀想ってのはちょっとな。
そういう状況を選んだのはクラブな訳だし、それでJ1昇格を掲げてるのもクラブな訳だし。
今の時点でクラブや監督を評価する気は無いけど、仮に昇格出来なかったとして
クラブがそういう構成でJ1に昇格できると思ってそうした結果失敗したんだから、クラブが可哀想は無い。
監督が可哀想ならちょっとは分かるけど。
>>118 それ同意。
ベテランを切るのはいいけど、その後釜を作ってないのが問題なんだよね。
ところでクライトンは1試合だけか?
>>116 何軒かのリストランテで腕を磨いたベテランシェフと、
脱サラして店開いたばかりの素人店主を同列視かいな。
>>117 1失点目は全体の問題。
チャレンジ&カバーが出来てない証拠みたいなもんだ。
>>118 >これで1年で結果を出せと命じられるクラブはかわいそうに思うな。
今よりはるかに貧弱な戦力で三浦は一年で昇格させてるよ。
>>120 三上が用意した戦力では十分ではなかったってこと?
それなら三上の責任は大きいな。んじゃ今から補強しなくちゃ。
前目で勝負するサッカーをするなら巧くカウンターの起点を潰すボランチが要る
だから、ウチは違約金を惜しみなく払える体質ではないのに・・・・
どうして、「石崎解任しろ」と叫ぶのかねぇ?
あ、単なるレス乞食だから言えるんだなw
よっぽどみうみうの成功体験の味が忘れられないんだなw
あと三浦を連呼すれば三浦粘が釣れると思ってるんじゃね?
>>127 先ず監督がベースとなる戦い方を固めてからじゃないと補強のしようがない
>>122 矢萩さんは本来は2〜3年かかってもいいというような発言をしてたよね?
各スポンサーがそうさせたようにも見えるんだが。
よほど有力な監督が次にひかえているのでもないかぎり、
石崎監督で3年待つつもりだ
まあ勝ち点は欲しいが、戦術徹底の時期でけさい戦や湘南戦は容認してたような空気だったがな
ただアウェイの戦い方は相手問わず醜いな 三浦さんの戦い方もありという話だったがな
チーム内で統一されてなかったのかね
クライトンが浮いているように見えたぞ
>>125 ベテランシェフは札幌店でしくじったんだよw
だから撤退したほうがいい。他に合う店があるんだろうから。
>>129 解任の話をすると、すぐに違約金がどうこうって話になるが
違約金を惜しんで、成績が低迷し、今年大赤字になることを考えれば
どっちが損になるのか。
昇格を目指す近道は
去年のクビ組からの補強だった気がするよ。
あとベテランをきらない。
藤田を格安で手に入れたかったね・・・・。
今年は落ち着いて試合が出来るようになるのとチームとしての好守の形づくりが最低限の課題
>>136 素人店主のことはスルーか
どうあっても石さんを馘にしたいだけみたいだな
まともな料理に時間がかかることがわかってる俺は
もう寝るわ。おやすみ
>>137 近道はそうかもしれないが、
昇格したはよいがチームはほっちゃれ、という様になるような。
味の良い出汁が出るベテランはいた方がよいけど、ぜいたくもできないし。
俺も石崎監督で3年は同意。
向かっている先というか、育成には手ごたえはある。
無いのは経験と体で、
うちの若手は成長するさ。
>>138 チームとして攻守に形があり落ち着いた試合運びができたら昇格するだろ
dは石崎サッカーに合わない
これはd自身に非があるのでなくプレースタイルの問題
これでおk?
でもノブリンが残留を要望したのも事実
>>130 忘れられないなぁw
俺は負けっぱなしの札幌より、勝ちっぱなしの札幌の方が好きなんでね。
>>132 監督のベースとなる戦い方を知らずに三上は補強したってこと?
>>134 悪いけど俺はつきあえん。かなり多くのサポもそうだろう。
そしてますますクラブは弱体化する。
レス乞食にレスするとこうなります。
そもそもうちはフロントもサポも昇格してからのことまで考えすぎな気がするねw
あまりにも肩肘張って「J1定着」への理想を語る人にはついていけないところもあったり
時代も変わってきてるしね
クライトンは来年はもういない前提でチーム作りをしていかないとな。
もしクライトンが抜けたら(次節がそうだが)、2トップにするのかな
>>148 その後を考えてこなかったから何度も落ちてるわけだけどね。
>>136 お前さぁ、ここで議論しても無駄だと思わないの?
お前に賛同する奴は、ここには誰もいないぜ^^
こういうチームを応援していると、ストレスが溜まりすぎで気がつけば完全に頭の天頂部がハg(ry
でも、弱い方が応援のしがいがあるっていう意見もある。あのイビチャ・オシムもそうだ。
誰がデブやねん
>>150 だからそれなんだよw
落ちた分だけ上がれてるという考え方もあるわけで
未だに解任騒いでるやつが居て笑うわ
違約金と新しい人見つける費用とかその人のお金とか全部解任厨が払えよ
まあ三浦さんはイメージで言われる完全な守備専ではないし、勝負しないわけではないが
選手が強くないと話にはならんな
石さんの上にも3年には同意する
ただ、岡山戦や熊本戦のような首を傾げるような戦い方は勘弁してもらいたいな
>>147 J1最低の戦力で、その戦力通りに最下位になった監督と、
J2上位の戦力で最下位付近を低迷させてる監督を同列視ですか?
>>144 3年まつといっても、監督の川崎時代とか今の仙台のように、
2,3年目には「もう一息」というところまでこぎつける前提だけどね。どうだろう
2年終わってまだ10位ぐらいにいるようなら解任でいいと思うが・・・
別に人件費は4.6億でも絶望するほどの額じゃないんだけどなあ。
キリノ、ダニルソンを近い将来中東や欧州へ高額売却するために完全で獲得したから、
その影響で予算は当初の額を大幅に上回ってしまったんだろうと。
>>137 西澤と大塚は年齢からくる衰えが見えてしまったから切られても仕方ないけど、西谷と池内の首切りにはちょっと・・・とは思う。
西谷は何だかんだ言って2007年は10点取ってるし、まだ30。草津の広山の一つ下だ。あと2〜3年はやれると思うんだけどな。
クライトンよりも年俸ははるかに安いし。
三上はノブリンが3バックやると思ってた
まずそこがミス、年末に就任が決まったとはいえSBを戦力外組からとるくらい
できたのではないか
ノブリンは川崎監督就任当初も、当時は最下位だった甲府に変な試合したりしてたからな。
>>144 試合数も少ないしダニルトンの居ない富山戦の戦い方から何かを掴むかもしれないからまだ早漏
J1終戦後からの選手補強は監督決定以前からやってるから監督の眼鏡にかかっているとは限らない
>J2上位の戦力
r、 r、
ヽヾ 三 |:l1
\>ヽ/ |` }
ヘ lノ `'ソ
/´ /
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
ヽヾ 三 |:l1 ヽヾ 三 |:l1
\>ヽ/ |` } \>ヽ/ |` }
ヘ lノ `'ソ ヘ lノ `'ソ
/´ / /´ /
\. ィ \. ィ
右サイドの穴はフロントが作った
>>151 別に賛同求めてないしな。
賛同者がおらんと書き込んじゃいかんスレなのか?
やんつ一年目の時も、やんつじゃ何年やってもダメって言ったら
ここでボコられたから慣れてるよw
>>154 以前エレベータークラブになってもいいのか!って言ってる奴がいたので
「うちはエレベータークラブにすらなれてないだろ」って言ったら
やっぱボコられたw
なんだかんだ言って札幌は監督初年度で昇格してない方が多いからね
>>133 まずチームとしての目標が昇格なのか、2〜3年かけて育成したから昇格を目指すのか
正確には、オレはその事について意見を言ってる訳じゃない。
クラブが可哀想という物言いについて違和感を感じた事を述べてる。
クラブが昇格を目標として公言している以上、クラブも本気で昇格を目標としてるという前提で言うけど
(もし違うなら、それも最初っからそう言えやって言いたくなるけど)
まず
>>118の中でダヴィ以外は残そうと思えば残せた選手。
それらの選手を放出する決断をクラブはした。
その決断には、フロント・クラブがプロであるなら当然責任が伴う。
ただ別にオレはそれらの選手を放出した事を批判するつもりはない。
むしろそれは正しい事だと思っている。
だが彼らがいない選手構成で、彼らがいなくても達成できるとクラブが判断して目標を立てて
その目標を達成できなかった時に、その時になって
目標を達成できなかった言い訳にその放出した選手を使うのは卑怯。
もちろん失敗したからといって解任だの何だのっつーのはまた別の議論で
それをここで書いたら、またややこしくなるから言わないけど
>>118みたいな理由でクラブを可哀想というのはあまりにも甘すぎじゃないですか?
過剰な監督擁護や選手擁護はどのスレでもよく見るけど
ここまで過剰なクラブ・フロント擁護は秒刊特有って感じがする。
J1定着するのに必要な物は戦略でも戦術でもなく最低20億のマネーだし
目標はエレベーターじゃないの?
お前らしきりにノブの川崎時代を出すけれど
来年は100勝ち点100得点でJ2ぶっちぎりして、楽勝でJ1に残留して次は優勝争いして次はACLで躍進して
動員も好調で代表選手も輩出して強豪になる!みたいな願望というか妄想してるのか?
お前らでひと繰りにされましてもねぇ
>>165 まあ、これ以上は平行線だろうね
でもそんなに上がって落ちてでもいいじゃないというのが気に食わないもんかねw
>>172 じゃあ、お前は将来的にどうなって欲しいのよ
>>171 バカじゃね〜の
>戦略でも戦術でもなく最低20億のマネーだし
戦略や戦術なしなら20億あってもドブに捨てるようなものだw
ガキはゲームでもシコシコやってろ
コンサが川崎より優れているところを挙げるとしたら、ホームスタジアムだけになってしまったな。
等々力は改修できるのか?
今年は判らんが勿論 補強は必要だろな
ただ、今いる選手は全員自前の選手なわけでチームのベースにはならんとな
ダビィがいればね・・・・。
もし去年に監督が石崎だったら、残留争いはしただろうねw
ダニとか含めて折角そこそこ芽のある若手が多数在籍しているんだから、
石崎先生に2,3年任せりゃええやん。
石崎サッカーは1に体力2に根性のドカチンサッカー、
これが出来る様になる頃にはJ1に行ける地力が出来てるだろ、
小手先の三浦サッカーとかじゃあまた意味の無い年月を過ごす事になる。
>>173 俺個人は別に構わんと思うけどね。
去年もそれなりに楽しんだしw
ただ現実的には最低2年はいてもらわないと厳しいと思うよ。
スポンサーやマスコミ、サポ以外の一般人への影響も大きいし、1年だけだと将来有望な選手も来てくれないんだからさ。
楠瀬や三門にフラれたようにね。
>>175 程よく隙を見せて引いた相手を誘き出しつつ
ひっそりと相手の隙を突く
でもその為には基礎をしっかりさせなくてはならないから
石崎監督にはその役目を担って貰いたい
>>163 うちはJ2上位の戦力はありますよ〜w
>>169 >過剰な監督擁護や選手擁護はどのスレでもよく見るけど
>ここまで過剰なクラブ・フロント擁護は秒刊特有って感じがする。
昔からそうだね。そういうもんだとは思ってきたけど。
これだけひどい成績だと他のクラブなら解任論・擁護論と議論になったりするけど
ここではちょっと監督批判やフロント批判をすると「2度と書き込むなボケ」と言われる。
>>170 俺もどんなカタチでもJ2に少しでも早く上がるべきと考える。
結果的にエレベーターになったとしてもね。
Jリーグの順位はほぼ予算の大きさに比例する
移籍金の撤廃でこの流れはさらに加速するだろうね
185 :
183:2009/04/07(火) 02:29:36 ID:ks7VOfow0
移籍金撤廃なら好色の選手を集め放題かな
まあ 日本人だけならJ2中位だが外人がすごいからJ2上位レベルだと言われていたので、
外人が今のところそうでもない以上本当にJ2上位の戦力かは謎であるが、
今の順位の戦力ではないことは確かだとは思うけどね
レスの鬼にも筆の誤りか…。
>>186 谷澤みたいな選手が運よく安く掴めるかもしれないしね。
谷澤なら降格の心配をしなくても良いね
さて寝るか。
つかお前らあんまりスレ伸ばすなよw
寝てる奴等が起きたときびっくりするだろうからなw
193 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 02:37:56 ID:sDOIAiHP0
JFLに落ちなきゃいいや
俺はいま猛烈に感動している!!
やべw
間違った
>>190 基礎を作る事で貢献出来るのは監督にとって不足ではないと思う
もちろんJ1残留出来ればそれに超した事はないので寝る
197 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 02:50:07 ID:6GFfoHWl0
宮沢のシュートはスペースがないから、あれはパスを出すのが正解。
熊本戦の負けの一番の要因はソンファンのだれた守備。
CBを換えない限りはDFはgdgdのままだから、もうどうしようもない。
次戦のスタメンの話題は平川でもgdgd。要は駒が全然ない。次戦に勝てたらすごいと素で思うね。
>>99みたいなバカはJFLに落ちてもたわごと言ってなってかんじ。
まあ今は考える時期だろ
開幕戦けさい戦で良かったかもしれん
違うチームだったら勘違いしたかもしれんしな
或いは若いチームは勢いに乗ったかもな
ただ始めて数ヶ月のスタイルだし
うちは現状隠し事のない見え見えのサッカーをしているわけだから、局面局面で勝って積み上げるしかないのだろうな
199 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 02:58:33 ID:6GFfoHWl0
つーか、無謀にも昇格狙って、ダヴィの移籍金全部ぶち込んで借金も返さないで中途半端な6億4000万円の強化した訳だろ?
それが6節終わって勝点4の16位。
当然フロントの責任は問われる訳だ。監督の進退も当然。
サポがゆるいからいつまでもくだらない成績しか残さないチームだよ。
二代続いた道新出身の社長は実にくだらないことしかしてないよ。
いい加減にしてもらいたい。
(^0^)y-~~~
早く石崎を切らないと柳下の時の二の舞。
(-.-)zzZ お休み
3時過ぎたら寝ないと明日大変だよ
205 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 03:08:59 ID:6GFfoHWl0
ここにわざわざきてフロント擁護をしてる中の人だとか道新の記者だとか、いい加減にそういう馬鹿な真似はやめたらよいのに
児玉の時は見苦しいまでの擁護でうんざりだった
そんな真似をしてるからますます観客が減る
もう俺も寝る。
明日はプリウスの予約に行かないと。
今監督を解任したら確実に観客は激減する
良かったねハム彦
208 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 03:18:29 ID:6GFfoHWl0
監督云々より、このまま勝てなきゃ観客が減って行くことの方が自明だね
勝てば増える
勝てなきゃ減る
減れば大赤字で運営会社の存亡に関わる
今季に関しても、もう様子見をしてる時期は済んだ
って事はもう次のメドはついているんだよね
それともただ阿呆みたいに吠えているだけ?
フロントに何も言えないお馬鹿さん
監督もアマゾンの奥地から800万くらいで引っ張ってくるか?wwww
211 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 03:23:42 ID:6GFfoHWl0
単発でくだらないことをかいても
観客は減って行くだけ
そういう無駄な擁護はもうやめな
擁護って言葉を聞いたので使ってみました
けど意味は知りません><
てな感じだなお前
俺だけの秒刊
くそ、全然支配者じゃなかったw
こんな時間まで起きて、秒刊見てる俺って・・・
さて、寝よう
>>215 まぁいっぱい呑もうじゃないか。
今なら、サッカーについて何を言っても自由だぞ。
新聞や番組報告をはさんで、その後はもう誰もレスしてこない忘れられた時間帯w
コロンビア人とはそういうものです、の人はまだときどきここを
見てくれているのかな。
今のダニィをどんな気持ちで見ていることだろう。
だんだんと仕事の質はよくなってきたから、日本のスピード感やタイトな守りになれて
活躍して欲しい。
欲を言えば、危機察知能力が高ければなぁ。せめて平均程度はないと、いつか干され
ちまうぞー
昨日くやしくてあまり眠れなくて、今日その分やすらかにみんな
すやすや眠っているんだろーなー
と想像する一人きりの俺
報知 コンサ6選手が入学式飛び入り
藤田、宮沢、吉弘、西、岡本、横野
あやめ野小、羊ヶ丘、小樽銭函
野々村チェック 負けて自分たちの立ち位置わかったはず
率直に一体感がなかった。若いチームだけに、一度うまくいかないとズルズルといってしまう。
他チームに元J1戦士がゴロゴロいる中、正直今の戦力で勝ち上がるのは厳しいでしょ
熊本に藤田、水戸に小唄がいる時代
せめてビールさん残してりゃな…
222 :
217:2009/04/07(火) 05:07:18 ID:53A/Hx7p0
>>219 あらま、どうもありがとう。
よくよく見ると、本人書き込みのコピー集という感じですね。でも、いつでも
見られるようにまとまっているのはありがたい
規制めんどいなぁ
>>220乙
223 :
217:2009/04/07(火) 05:15:24 ID:53A/Hx7p0
さぁみんな、朝ですよ。
学生の方々はそろそろ講義が始まるのかな。がんばれよー
こんな時間にビール呑みながら、『ノルウェイの森』読んでるのは俺だけでいい。
コーンサ!
さて、スレストッパーになったところで寝るか
オヤソミ秒刊
225 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 05:41:43 ID:vtTstNb20
今年は02〜04が混ぜ合わさった年だよな。
外国人3人そろえたりぶっちぎり最下位付近にいたり
出入り激しいな
コンサが今いるカテゴリーはJ2だ。
たまたまJ1に上がったもののすぐに逆戻りを繰り返し、
その度に失ってしまったものを顧みない人、
つまりは“プロビンチャとしてのプロサッカー・クラブの在り方”を知らない人が
数多く自分をサポーターだと勘違いして関わっているつもりでいる。
簡単に言い切ろう。
そんな人間は邪魔なだけだ。
コンサドーレ札幌というクラブとクラブの未来にとってマイナスにしかならない。
プロビンチャとしてのサッカークラブにとって必要なのは
巷間よく言われる“厳しさも優しさの内”というような
不満やストレスを違う言葉に置き換えたものなどではない。
必要なのはあくまでも、どこまでも“支援”そのものなのである。
それに納得がいかないのであれば今すぐにコンサに対する興味を捨てなさい。
そのような人間に観客減少について言及されたとしてももはや何の意味も見出だせないどころか、
そのような人間が関わることによる一体感の喪失の方が
実際のところ根の深い観客減少に結び付きやすいのだから。
クラブやチームが調子のいい時は支援など必要としない。
支援が必要なのは負のスパイラルにはまってもがいている時である。
プロスポーツには勝敗がつきものである以上、
正(プラス)と負(マイナス)、どちらのスパイラルにもはまりやすい。
しかも一度はまったならばそれが加速してしまうのがプロスポーツというものだ。
サポートとは支援ということであり、サポーターとは支援する者のみを指す言葉である。
苦しいことは当たり前にある。
辛いことは当たり前にある。
しかもそれらはいつ終わるかすらわからない深みを伴ってやって来る。
覚悟を決めなさい。
腹を括りなさい。
支援者=サポーターにとっての必要最低条件がそれなのだから。
そのかわり(代償というわけではないのだが)勝利の歓喜をMaxのテンションで味わえるのが誰なのか、
それはもはや言わなくてもわかるだろう。
クラブが現在どのような理念を持ち、どういった方向に向かおうとしているのか。
その部分は冷静に慎重に多角的に調査し、分析する必要がある。
それをする時に感情的になってはいけない。
愛情やシンパシーすら必要ではない。
だが、それをして、クラブのやっていること、やろうとしていることに
間違いがないと納得したならば、存分に愛情とシンパシーをもって支援するのだ。
さて、君に問う。
本当に覚悟はできているのか?
228 :
馬:2009/04/07(火) 05:57:34 ID:83V3rivx0
いいかげんにしろや
:札:2009/04/06(月) 19:33:16 ID:9zGF1zn30
九州行ったことない仙台サポとは
ずいぶんゆるいサポだな
それはさておき
昨日熊本行って、落ち込んで今日帰ってきたコンササポだが
昨日の勝ち点3の味はいかがでしたか?
あと昨日少し気になったんだが
ゴル裏が分裂して見えたんだがどう?
あとアウェーサポも自由に通行できたけど
福岡戦もそうなの?
171の札:2009/04/06(月) 20:35:14 ID:9zGF1zn30
サポ分裂に関してはスルーですか
まあ、触れられたくない部分だろうね
ASフリューゲルスとか昔のべルディーの分裂応援と
そっくりに見えたね
あんまり美しくない
>>174 コンサの応援もダメダメでした
せめてもの救いは分裂してないだけ
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 20:46:24 ID:9zGF1zn30
>>177 興奮すんな、違うなら違うって言えばいいだけ
スルーでもいいけど
こっちから見て左が赤白たすきでパラソル回してた
真ん中はたすきなしで声だし
右が旗振ってる人多し
だから分裂して見えた
声出しは同じだから翼や緑よりはいい
>>228 まぁ華麗にスルーしてくれ。
どこにでもお調子者の一人や二人はいるものだ。
そんなことよりアルデラスのみんなは気分よくやってるかい?
H君に7/11は負けないからと伝えてくれたまえ。
朝6で昨日放送の名前間違いの訂正が来ていたな。
密告者は秒刊住人か?
あらやだ
>>219はこじきのいつもの成りすましブログだよ
しかも
>>222もあいつのなりすましレスこじきだよ 死ねばーか
ユアスタでは仙台は応援がL字型になってるんだよね。
宮スタでもそうなのかわからんけど。
箕輪さんが肺結核で入院したと聞いて飛んで来ますた
もともとなんかの病気持っていそうだった>はるか
本日、ネ申復帰
お、マジか。それはめでたいな。
今週は誕生日ラッシュだから生卵が飛び交うんだろうな。
Fの炎見たけど、
1トップだとスタメンに悩むが、2トップだと選択肢が無限に増えるんだなw
さっき起きた。
オレが寝たあとに、宮澤のパスは正解とか言ってるアフォがいてワラタ
打てなくても打つぞ!って構えてパス出さない
とな。プロならな!
FWはシュート10本撃たないと罰金にすれ
243 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 09:36:18 ID:LQ7V7NRBO
しっかしアンチ三浦がここまで翻るとはな
金がないのは最初からだしそれを昇格させた三浦はJ2向きであってJ1はな違うかも・・・
J1監督誰向くんだろうか
未知だな
すまんサゲるの忘れてた
まず打てば、仮にGKにはじかれても詰めてた征也がシュートとか、
コーナーゲットとか、いろいろ考えられる。
あのシーンでは征也へのパスの方がコースが無くて難しかったと思うがなあ。
PA内で打たないのは論外だろ。
まあ次はキリノ先発だろう。
とにかく、オレはしばらく宮澤は見たくない。
さて、仕事仕事・・・
若いのに11番でこれだけ言われるのは
期待されてる証拠だな。頑張れ!
ひろきがんがれ><
まさに札幌の至宝
ソースはうちの兄貴
もううちの兄貴飽田
252 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 10:06:20 ID:j059urkM0
次富山に負けたら、今期終戦と考えてもいいだろな
もう既に終s(ry
覚悟足りないやつばかりだ
2ちゃんねるだからって軽く考えすぎてるやつ多すぎ
こんなところで罵ってばかりだから悪くなる
いい加減にしろ
プロスポーツだから勝敗にこだわるのは大事なこと。
だけど札幌はようやくプロビンチャとしての第一歩を歩き始めたところ。
本当に幸せなクラブの未来はずっと先にきっとある。
慌てんなって。
ホームで16試合だか17試合だか勝ってないんだから
選手以外は少しは慌てろよw
レプリカユニフォーム一枚も買えない乞食どもに何をいっても無駄無駄無駄無駄・・・
乞食なら乞食らしく安いチケット代くらい捻出してゴール裏でバモらんかい
乞食ならバモれ、バモりたくないならレプリカユニホーム着用で敵に圧力をかけ、お歯黒の勇者を激励せよ
激しく零点の激零になるかもしれないけどな
259 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 10:49:39 ID:Et2VqI6wO
あと勝ち点86とれば昇格できるよ
残り45試合、2勝1分1敗ペースでお願いします。
4試合で2勝するには、得点力がやっぱり必要だな
北海道サッカー協会のHPにチャンピオンズスーパーリーグの日程が出ている。
12日の試合から兄貴登場か?
クライトンはあのままアトレチコパラナエンセにいた方が幸せになれたんじゃないのかな。
俺はいまだに謙伍の覚醒を待っている。
264 :
レラ:2009/04/07(火) 11:09:19 ID:e3CO2teY0
オリモage
宮澤からは昔の柳沢の臭いがする
267 :
イカタン ◆lmBxVZWqaU :2009/04/07(火) 11:23:32 ID:w1+a4enbO
奴隷くせぇよ(´・ω・`)
>>262三上が許さなかったからね、代わりの選手くれるのも拒否した
パラナエンセはラブコール出してもお金を渋ったから
↑だれこれ?
>>265 どちらかといえば、盛田と船越に近い気がする。
2人とも学生時代は貢献度が高かったし結構注目されながらの入団だったからね。
これはあの平山にも同じことが言える。
>>268-269 移籍金3,000〜4,000万ぐらいしか提示しなかったんだろう?
それでも、彼の年俸+移籍金ならそれなりに動ける日本人選手は複数確保できたかもしれない。
時期が時期だから結局残すしか選択肢はなかったけどw
しかし、今のクライトンには一昨年の西谷ほどの威圧感は感じないね。
273 :
◆lmBxVZWqaU :2009/04/07(火) 12:01:48 ID:w1+a4enbO
東大駒場駅前(笑)って麻雀弱すぎ糞ワロタwwwww
スメルにフルボッコにされて涙目で粘着してるカスコテなんです(´・ω・`)
イカタン=駒場(笑)=細川
まあ攻撃の自由はクライトンに任せてると聞くから、どういうコミュニケーションを選手たちと取ってるかだな
失点に関してはまあズルズルはJ1でも見慣れてる光景なんで、ミスは誰かがカバーしていかんとな
次どうするかな?
まぁノブリンのお手紙拝見だな。
宮澤=昔の柳沢のメンタル+平山の手癖
結局こんなかな
荒谷にもラストチャンス与える
宮澤 キリノ
砂川 藤田
上里 西
西嶋 芳賀
吉弘 趙
荒谷
佐藤 柴田 岡本 上原 横野
>>273 ツマラン返しになっちゃうけど、他のコテ名乗ったことはないよ
てか、お前俺に負け越してるじゃんwwwww
砂川、藤田、西に加えて上里がいるなら
普通の状態なら攻撃は全く問題ないな
ただ点が取れなかったあとの失点のリスクは常にある
問題は攻撃する時に人数が足りない時があり、いてもシュートが足りない
守備は失点する時は枚数が足りない、いても何もしていない
選手たちは大変だが、大変な運動量が必要ではあるな
>>262 クライトン自身も素思ってるかもしれん。
281 :
◆lmBxVZWqaU :2009/04/07(火) 12:30:28 ID:w1+a4enbO
場を荒らして役牌(1000点)でしか上がれない雑魚wwwww(´・ω・`)
スメルにびびって安牌しかだせず、すぐ勝負捨てる卑怯者で有名な駒場(笑)
一度まぐれで勝って調子に乗ってるカスwwwww
もう一度どやろうと言っても逃げ出すチキンwwwww
トンに攻撃の自由は任せているってのが一番困ってる感じが
283 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 12:34:32 ID:zaPQsG7I0
284 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 12:35:44 ID:zaPQsG7I0
規制解除!!
まずはsageてみるとするね
早く地域リーグに落ちてノルブリッツ北海道とやらと仲良く草サッカーしてろよ蝦夷WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
宮澤はしばらく下で修行して焦るといいよ。
その間に、俺だけのヘディングマシーン柴田がヘディングだけでJ2制圧すっからよ
とりあえず何でもかんでもクライトン経由はやめないか?
そろそろ元気が見たくなるのが正しい秒刊住人。
元気 柴田
曽田
砂川 藤田
292 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 12:47:41 ID:qajbL2rnO
お笑いキーパー荒谷WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
カード貰うの大好きダニるそん、暗いトンWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
日本人補強厨の方が外国人補強厨よりも説得力があるのは確かだな。
クライトンもあの程度なら、むしろ彼でなく西谷や広山を取った方が費用対効果の面では+だろう。
元気が見たいなー(棒読み)
元気が出ればJ1にも昇格できるw
561 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 18:26:47 ID:XSbvv5diO
>>553 外国人獲ってダメならその金で日本人の即戦力獲るか選手残せただろ。
日本人の選手獲ってたなら、外国人獲れよ。日本人だけじゃ無理だろ。
若手使ってダメならやっぱりベテランが必要なんだよ。
ベテラン使ってダメなら成長見込みないやつより若い選手どんどん使ってけや。
てか補強とかの問題でなく、一人一人の意識の問題のように思う。
まだまだチャレンジ&カバーが全く出来てない。
300 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 12:53:53 ID:qajbL2rnO
コンサドーレ惨敗WWW WWWWWWWWW
北海道日本ハム開幕3連敗WWWWWWWWWW
北海道終了WWWWWWWWWWW
>>297 ハゲド。
今は個人能力以前の問題だとおも。
>>296 相手に的を絞らせないのは実に素晴らしい事だ
クラいない時の方が良く見えた
キープが長いのは球離れが悪いだけ
去年と同じ
>>296 これの元ネタ?見てなかったんだが最近馬鹿みたいに貼ってるやついるけどなんなの?
>>300 今年は交流戦対巨人・阪神戦しか楽しめないかもしれんな。
今のハムは仙一晩期の中日に近づいてきてるよ。
投手力はあってもチャンスにまるで打ててなくてそれでムードが悪くなる傾向が強い。
あの頃の中日には、無死満塁でトリプルプレーってのがあったなあ。
>>304 そういう話題になった時に貼られるものw
>>305 今の日ハムはダルビッシュしか頼れるのいないからなあ
ほかの投手陣はぼろぼろ
小さい頃から上手いと褒められて育った選手は挫折に弱いよな
選手になるくらいなんだから上手いのは確かだが乗り越え方を見つけられてないとか
石井がいい例。
西は挫折組だから這い上がる強さはある希ガス
宮澤もスランプに陥らなきゃいいがな
310 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 13:08:26 ID:PMxdn7hfO
焼き豚きもいよ
>>277 あまり変わり映えしないな.
技術的に劣っても、勝負するやつがいい.
宮澤って精神面は良い意味で鈍そうだがどうなんだろうな
イメージとしては岡本あたりは意外と神経質そう
313 :
山形:2009/04/07(火) 13:14:27 ID:xk01I1n0O
あんたらどうしたの?
ノブりんらしくもない・・・
次負けたら本物だな。
次こそ。
>>313 ウチが長年持ってるドロドロの暗黒面に取り込まれたんだよw
こっから抜け出した時、チームは生まれ変わる。
316 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 13:22:43 ID:X0L9cRL1O
野球に負けたと聞いて飛んで来ました
みなさんこんにちわ
早い段階で内包している問題が多数噴出して逆に良かったよ。
なぜウチが長い間、低迷してきたかが身に沁みてわかっただろうw
ここから立て直せない人ならヤバイけど、ノブリンならやってくれるはず。
てかやってくれないと困る。
321 :
仙台:2009/04/07(火) 13:29:51 ID:KQ/ehfyzO
うちもおまえらも予想された上位にあがれないよな。
桜だけは予想通りだけど、水戸や愛媛が上位とはね…福岡はこれから下がると思うから相手にしてないけど
うちのユースで厳しい状況を一切経験してないのは古田くらい。
>>293 外国人を否定する声は最近になって急激に増えてきたけど、その背景には昨年の東北2チームの影響もあるのかな?
07年の京都戦、あのシチュエーションのPKで
ど真ん中を狙った石井のメンタルが弱いとは思えない
いまの低迷は選手よりも戦術やフロントの補強の問題が大きいと思うよ
>>323 いや外人の力は必要だな
まあクライトンはボランチだろな
さて、次節は若干軽いが攻撃のスピードは増すだろうな
クライトンは去年も今年も戦術にマッチしなさそうなのはプレー見てれば明らかなのにね。
>>324 石井は去年一年で自信失ってる部分あるからな。
大丈夫、気づいたら3位で昇格してるよ
それが摂理だから
クライトンは他の選手とのレベル差が原因かな。
去年はダヴィとは普通にフィットしてた。今年は今のところ藤田とは合ってきてる。
周りの選手達がもっともっとレベルアップしないと、
どんなサッカーやった所で違和感は解消されないでしょう。
たしかに石井はJ1の壁はあったと思う
でも萬代にしても新居にしてもJ1じゃ苦労してるわけで
日本人でJ1で点が取れりゃ今頃代表に呼ばれてる
そこまで成長できないから叩くというのは酷も良いところだと思うよ
クライトンは去年も実はフィットしてない
数字的にはアシストを残してるけどセットプレーが多い
三浦監督もクライトンにはかなり悩まされたと思うよ
三上も知ってたはずなんだけどね
次節はクライトン抜きで結果出したら
しばらくクライトンなしスタメンでいいと思うぞノブリンさん。
結果出したらな。
つうか誰も言わないから言う。
クライトンいりません。
ブラジルから「やっぱコンサでやるわ」って
帰ってきた時、正直ああこれでチームバランス悪くなるなー
また去年の遅攻gdgdサッカーか、と思た奴、他にもいるんでそ?
>>331 FWで使ったら中盤でボール持てる選手いなかったしボランチで使うと
バイタルスカスカになってたしな。
サイドで使ってたりもしたしクライトンに関しては相当悩んだんでないかと俺も思う。
クライトンが抜けたらピッチ上のレベルが均等化するから、
選手はやりやすくはなるだろうな。一時的には良く見えるかもしれない。
ただそのレベルで満足されては困るっちゅー面もある。
藤田のようにクライトンに認められれば一皮剥けたっていう指標になるかな。
何度も言ってるが、クライトンがフィットしてないんじゃなくて
ノブリンがクライトンの使い方を分かってないだけ
dの球質を考えたら、FWやCBには高さがあってセットプレーに強いやつが必要不可欠だし
トップ下で使うのも間違ってる
ボランチやらせるならクライトンのようなカリスマのある選手を規律で縛れるか
フランサやクライトンにフリーハンドを与えてるノブリンにやれるのか
それが問題だな
ウリの謙伍がんがれ (つД`)
みんなのネ申 早く復帰汁ヽ(`Д´)ノ
解除されたときには書き込みたい話題は終わってるんだよなあ・・・
一度自由を与えられた選手を規律の中に戻すというのは相当難しい
フッキやダヴィは若かったこともあるけど最初のアプローチを間違えなかったのが
その後の成長につながったとつくづく思うよ
クライトンも自分より下のレベルの選手たちとは、同チームでやった事はないんだろう
石井や岡本はお眼鏡には係ってないのかもな
宮澤は判らんが上原はタイプなのかもしれん
ただ今はバランスが悪いので低いレベルで纏まらなきゃならんだろな
とりあえず平川じゃないけどエリア内でのセンスがないからボランチで使った方がマシ
ドイスならまた中盤空くし、4-1-3-2の底でもやらせたらどうだろう
守備のフォローが必須だし、ダニはヤスと左SHで勝負になるけど
>>332 去年d様抜きで千葉に爆勝した後、d様入りで大分神戸相手に
そこそこ良い試合しちゃって、結局そのあたりの問題が
うやむやになったことがあったからなあ..。
今年の場合、d様入りでも抜きでもgdgdになってやっぱり
問題の焦点がうやむやになっちゃう悪寒。
必ずしも「上手い選手」=「勝てる選手」ってわけじゃない
ところが難しいところ。
ボランチか352のトップ下なら機能しそう
スタとTVでの観戦で
一番迫力が違うのは 空中戦なんだが
今年のコンサはなんだかなあ。
今コンサに必要なトップ下は
パサーとしてのセンス以上に、
自分ではたいて、走って、シュートまで持って行ける
機動力と得点力が「ある程度」備わった選手だし。
クライトン全然違うタイプだし。
キープとかそんなにいらんし。キープした後、何も無いもの。
今年はクライトン軸でというのはフロントやノブリンの責任だが
次の試合でそのコンセプトが正しかったかどうかがはっきりしそうではあるな
ただ、仙台戦の内容を見てもシャッフルしちゃうノブリンだからまだわからんけど
決定機は結構作れているわけだから、クライトン云々の問題より
貧弱なFW陣の方がよっぽど問題だと思うわけだがどうだろう
351 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 15:00:25 ID:/vzFzCrX0
選手より監督に問題があると思う。
鹿島のオリヴェイラや名古屋のピクシーみたいな外人監督来れば良いのに。
クライトンがフィットしてない言っても
決めてればクライトンのアシストになったり
アシストの前でクライトンが基点になってたりってシーンはかなりあると思う。
他が決めれてないだけで。
>>350 クライトンのアシスト0得点0ってやっぱ問題だよなwww
本当に他の選手のレベルが低いだけ?
6試合もやって、何も数字を残せてない10番てどうなの?
>>353 つ「ら」
スマソ もう寝るわ
クライdの去年のアシスト数を考えれば答えが出るだろ
>>350 これみると岡本や石井の出場時間あたりのシュート数がいかに多いかがわかるな
仙台戦のときはトップのシュート数の少なさをサイドで補うという形かと思ったが
ノブリンの意図した形とは違ったんだろうな
右サイドは坪内残して欲しかったな。
どう考えてもクライトンは1番サッカー知ってるし上手いだろ?
キリノの爆発に期待するしかないよ↓
最悪、レナチーニョでもフッキみたいにレンタルすればよくね?
CKやFKからの得点が多かった去年はクライトンのアシストという
数字になって現れるな。
>>351 ドゥンガを磐田に取られないうちに安く買取ろう
クライトンのお陰でこの程度で済んでる。じゃあ代わりに誰がタメを作るんだっつう話。
毎試合大量失点で負けたい自演野郎はまず試合を見ろ。
>>359 レナチーニョのことC契約のお試し外国人かなんかと勘違いしてない?年俸自体クライトンと同等もしくはレナチーニョの方が高いと思うけど。
しかも現段階でヨーロッパ行けるくらいの選手よ。
クライトンに関しては目立つが故の叩きだからな。
何にも出来てない選手なら叩かれて当然だけど。
チームが上手くいかない時に槍玉に上げられやすい損な役回りでもある。
>>362 タメだけつくって勝ち点拾えたら世話ないわなw
つーか勝利という結果も全然出てない今、その「タメ」がホントに必要なのかって話。
クライトンが能力の高い選手なのは間違いない
ただ、去年はセットプレーの高さとダヴィの突破力という武器があった
結局同じようなサッカーを今年も目指してやるのかって話だな
>>350のデータ見た?
クライトンこそ数字上では何にも出来てない筆頭ですけど。
プロスポーツは数字という結果が全てではなかったのかと。言いたいと。
すまんもうやめます。
別にクラの事が嫌いではないんですが。
矯めは相手を誘う時やリズムを変える手段なんだから
それがメインになる事自体間違い
クライトンはフッキやエメみたいに一人で勝手に点取ってくるような選手じゃないからな。
そういう選手を求めてるなら、クライトンには不満だろう。
ただクライトンが決定的なチャンスを作ってるのを、あれだけ他の選手が外してるのに
クライトンをスケープゴートにしても説得力無いでしょ。
他に何も出来てない選手が沢山いる。
突出してる選手が浮いてるように見えて、それを叩くってのは実に日本人的だな。
>>281 やろうと誘っても、お前携帯しかないんだろw
得点とアシストの数字だけ見たら全員不満だわw
実際今のサッカーでトップ下求めるならクライトンタイプじゃなく新潟のマルシオ・リシャルデスタイプだろう。
たとえば今の広島やマリノスで誰がタメを作ってるのってことだな
特定の個人に著しく頼るやり方はその選手が移籍すると破綻する
レッズのワシントンみたいなものでそういうやり方が先々チームにとって
良いことなのかどうかという判断も必要だね
クライトンを起用するなら、トップ下はダメだわな。
クライトンを擁護する人は、チャンスは作ってるというけど、
クライトン自身も、味方が作ったチャンスをゴールしてないだろ。
それをFWだけ槍玉に挙げるなんてやり方はおかしい。
突撃!ライブちゃんって面白いねw
てかなんでみんな得点チャンス自体は作れていることに言及しないの?
作れてるでしょ、得点チャンス自体は。しかも結構な数
それでいて点が取れていないのが現状、そしてFW陣の不甲斐ない出来
チームの問題点は見えてるじゃん、クライトンがどうだのこうだのなんて
現状の改善に殆ど関係も影響もないどうでもいい話だよ
クライトンの個性は札幌に必要不可決
でもトップ下にしてもボランチにしても一人でどうにかなる選手ではない
クライトンよりFWだろ
それとボランチ
FWは他にいないなら我慢し続けるしかないが
ボランチはダニルソンを攻撃的にしてはっきりさせればいい
相方は上里より芳賀
それがいやなら上里中心にするかトレスボランチで底に芳賀を置け
クライトンのベストのポジションはボランチの位置からゲーム作る
だな。それで前に行ってしまっても大丈夫なサポートができる
チームを作る。
カウンターでとられるのはDFが経験とか少ないからか。
中澤のインタビューとか見てるとカウンターってわかってると
対応できるみたいに話してたからね。
プロスポーツは結果が全てというのと、得点アシストの数字だけで全てを判断するのは全然違うだろ。
アシストと得点だけで評価するなら、例えばジダンとかフィーゴはそこまで大した事ない。
そこそこは数字も出してるけど、あそこまで世界のトップとして評価される数字じゃない。
でも全盛期のプレー見たら、誰が見ても一目で別次元なのが分かる訳だ。
クライトンも同じ。
もちろんクライトンとジダン・フィーゴはレベルが違うけど
同じようにJ2とリーガもレベルが違うし
明らかにクライトン一人レベルが違うのは誰が見ても分かるだろ。
昨年の広島、今年のC大阪の戦いを参考にしよう
現状では前線、中盤、守備陣すべてのポジションで改善の必要があるし
全体のバランスの問題もある
その中でクライトンの問題についても語ってるてだけの話
個人的にはキリノのヘッドの強さと上原の推進力が突破口になるかなと思う。
あとはここに藤田をどれだけ絡められるか。
>>380 言いたい事はすっごいわかるけど、
にしても開幕から6試合アシスト、得点ともに0というのは
違う意味で別次元ではないのかと。
ジダンやフィーゴが同じ結果しか出してなかったら叩かれてるでそ?
キリノは下がり過ぎる癖を直してくれ
このままではアンデルソンのように不甲斐ない結果しか残せないぞ
キリノはワントップで前に誰もいないのに
ヘディングでボールを後ろに逸らすクセをどうにかしたほうがよいのは間違いない
なぜキリノが胸トラップできるようなボールを放り込まないのか
クライトンについてはマケレレをジダンやフィーゴのように使ってんじゃないの?
っていう話で選手の能力に疑いを持ってる人はいない
>>380 味方が必死こいて作ったチャンスを決めないクライトンについて一言。
>>386 ひょっとして、キリノはヘディング得意じゃないかもな。
キリノって黄川田?
クライdは今の戦術だと得点を求められるし本人もそれをわかってはいる。
実際ゴール前でよく見かけるようになった。
これからじゃね?
>>390 キリノは競り合いに強いし、ヘディングは良さげだぞ。
無駄なフリックオンに関してはよくわからんが、
あれだけ毎回できるんだから、狙ってやってるんだろう、たぶん。
>>384 今のクライトンみたいに、明らかに内容で良いプレーしてたら叩かれないよ。
叩かれるのは他の選手だから。
それにアシストに関しては、後は決めるだけってシーンはしっかりと量産してて
それを他の選手が延々と外し続けてるのを、どうやって数字を出せと?
キリノのヘッドは半端ねぇ破壊力
石崎4−2−3−1で得点力を求められるのはトップ下の選手ではなく
西や砂川や岡本や藤田なんだけどね、柏を見てりゃ分かると思うけど。
といってもFWが点取るのは大前提としてだけど。
キリノについては実質3試合で1点ってところか
まだちょと判断を下すには早いかなって気はする
>>394 >>389に対する返事まだぁ?
クライトンだけ特別扱いですか?
そうだよね、上手いというだけで、得点も、アシストも0でいいよね。
藤田がすでに2アシストなのはたまたまだよね。
上里のセットプレーが決まって、クライトンのが決まらないのもたまたまだよね。
クライトンだけいくらチャンス作っても、誰も決めてくれないんだよね。
全部、他の選手が悪いんだよね。
ということですか。
本人がアピールポイントにしているスピードを活かすためにも
ヒデみたいな光速パスをバンバン出そう
まあクラ抜きの富山戦が楽しみだよね。
どういうフォメでくるのかwktkがとまらないw
個人的にはトップ下なしの4-4-2でいいと思うんだ。
宮澤下がり目の2トップで。
>>399 クライトンも完璧じゃないし完璧な選手なんていない。
誰だってミスはある。
でもその分他にどれだけ良いプレーでミス以上に貢献してるかって問題だろ。
じゃあ他の選手で誰がクライトンほどのプレーをしてるんだよ。
藤田のアシストだって、例えば決めた選手が外してたら同じだろ。
じゃあ、藤田の絶好アシストパスを他の選手が外したら藤田自体も無価値になるのか?
お前が言ってるのはそういう事だろ。
>>400 おおう忘れてたわ、思いっきり点取ってたね。でもサイドの重要性は変わらんでしょ。
特に前節左サイドに入った西は石崎サッカーの石の字も理解してないんじゃないかと
疑いたくなるような動きだったわ。ひたすらリスクを避けたパスパスばかりで
仕掛ける姿勢がまったく無かったからなぁ
1トップ2トップ限らず、右サイドは藤田で確定だろうな。
内側に走りこんでシュート狙う意識も見えてきたし。
1トップの場合は左サイドが最激戦区になってくるね。
>>404 トップ下が点を取らないといけないというのもまた変わらない。
フランサだって、稼働時間少ない割りに、何だかんだで点を取っているし、
トップ下もゴールに絡まないとやはり厳しいよ。
もちろん、サイドもだけど。
クライトンスルーして西という形は良かったんじゃないか
西は確かにドリブルでの仕掛けという形はもってないけど
藤田の仕掛けに反応して良くゴール前に入って来てるとは思う
ドリブルは岡本の方が良いけどそこが西より弱い印象
問題は西嶋との連携がなかなか上がらないことか
俺思ったけど、大伍トップ下で起用するのはどうだろうな?
前の四人は得点しないと
セイヤもそう
岡本の方がテクニックはあるけど、西の方が身体は強いから、ゴール前では有利かもな。
ただ岡本がスタメンの時は、右は藤田じゃなかったから、その組み合わせも見たいところではある。
カウンターからシュートに行けていたし、サイドチェンジもあったしで、左岡本は面白そうなんだけど。
>>408 西はフリーランはうまいけど使われるポジションじゃないからねトップ下って。
ショートレンジのパスにセンスが感じられないからキツいかも。
>>393 開幕戦を見る限りでは、キリノのイメージの中では、自分の頭に
ボールが飛んできた瞬間、2列目の3人がスタート切ってるつもりで
いるんだろうな。で、現実には誰も飛び出していなかったと。
キリノと二列目が話し合って、その辺りの連携がとれれば、
面白いと思うよ。開幕戦並にキリノの頭にボールが当たれば
一本くらいはいい感じで誰かの足下に入る..といいなあ。
大伍に四つもポジションを掛け持ちさせるのはさすがに気が引けるかな
ポリバレントもやりすぎたら副作用はあるだろう
石井
キリノ 藤田
上里 芳賀 西
西嶋柴田吉弘趙
荒谷
>>412 というか、そもそも1トップが孤立しがちだから。
宮澤にしても、キリノにしても、1トップやると他の選手との距離が遠い。
FWが悪く見える一因でもあるな。
FWに対するサポートがさっぱりないのは何故なんだろうね。
クライトンにはためてる間にうまく追い越すプレーヤーが必要。
キリノには自分がフリーになれる相方FWが必要。
って事かね?
417 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 16:27:48 ID:Q8P+TGFn0
コンサ藤田&宮沢 防衛戦一方
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2009/04/07/03.html 泣きっ面にハチ――。藤田と宮沢あやめ野小の入学式に“サプライズゲスト”として出席。
道サッカー協会の特認理事を務め、藤田と交流のある山脇栄校長(54)から
「昨日(5日)負けたみたいなので、そのコメントは求めません」との“口撃”を受け、たじたじとなった。
鋭い速攻に後手に回るしかなかった。
5日の熊本戦で0―4と惨敗したことを引き合いに出され、藤田は「あんなことを振られるなんてビックリ」と苦笑い。
その場は「試合で悔しいことがあって頑張っていられる」と切り返したものの、予期せぬ展開に赤面。
隣にいた宮沢も「急な振りに耐えられるなんて…。征也くん(藤田)を見習いたい」と先輩を持ち上げたが、
気まずそうに立ちつくすしかなかった。
>>416 それも有るしキリノは放り込みだけでは活きない
>>416 いっそのこと、2トップにして、クライトンを右SH、藤田を右SBで起用すると良いと思ってはいた。
芳賀をボランチで起用して、守備のカバーはお願いして、強力タンデムで右を制圧できれば。
次節
石井 キリノ
岡本 藤田
上里 芳賀
西嶋 柴田
吉弘 趙
佐藤
荒谷西砂川上原宮澤
ひたすらサイドを活かす為に2トップ
征也を攻撃に専念させる為に柴田をSB起用しセットプレーでも高さを出す。
な〜んてノブリンは絶対やらんだろうな〜
4ー4ー2の☆のスペースが気になる子ちゃん
人 人
人 人
人 人
人☆☆☆☆☆人
神 人
人
422 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 16:45:41 ID:HmCM0Rxh0
今日 誰かみにいってないの?
柴田は今の主力組よりはセットプレーでの得点期待できそうだけど
去年はダヴィに元気、兄貴、アンデルソンがいたから点獲れたと思うんだよね
三浦監督の時に良く見られた征也とサイドバックで挟み込むような守備が
今シーズンはあまり見られないせかいどうかはわからないが
右サイドの守備は明らかに大きな穴になってるのは間違いない
征也は運動量豊富な選手なので攻撃に専念といって遊ばせるよりは
ちゃんと守備をさせるほうが本人の成長にとっては良いと思う
クライトンの適正ポジションは寮母
キリ 石井
上里 西
西嶋 芳賀 藤田
吉弘趙 柴田
荒谷
2バックかと思ったぜ
>>424 布陣がセットされていれば、今年は守備は機能しているよ。
ただ奪われ方が悪い時に、例えば芳賀が攻めあがった時の守備とかが不味いんだろう。
右ボランチのダニルソンが下がってケアするのが一番だと思うけど、あんまりカバーしてくれないんだよね。
カウンターに対する備えに三浦はSBを上がらせない選択を取ったけど、
今年はそうはいかんだろうしな。
播戸みたいに外国人より目立ってやるって言う気持ちで挑め
クライトンいない方がいいって言ってる人は
きっと実際にサッカーやったことないんでしょ。
みんな何真面目にサッカーの話してるんだ
スレ違いだろ!?
DFにティーって名前の選手欲しいな。
クライトンに関しては、持ちすぎとかシュート意識が低いって悪い面もあるけど
それ以上に、ボール持った選手がクライトンに預けすぎるのがもっと問題かと
あれなら、相手チームはクライトンに2人つけておけば・・・ってなっちゃう
クライトンに2人いるのにパス出して、フォローなしとか相手に取っちゃ守りやすい
クライトンをおとりにするとかそういうプレーをもっとやらないと
>>429 いまはリトリートしてブロックを作るという発想自体が乏しいように見える
カウンターに対して人数合わせで対応してるから
相手SBが上がってこない限りは藤田は戻らなくて良いと
でも戻れる運動量がある無理の効く選手だからもったいないなと
超攻撃的夫人ティーバック
ボランチならティーボラン チ
>>418 つか言うほど放り込みばかりでは無いような。
内容的には良い試合も結構あったし。
ここんとこはどんどん悪化する一方だけど。
キリノ怪我前でスタメンだった時は
そんなに放り込みばっかじゃなかったんじゃないかな?
サイド攻撃ばっかだけど放り込みってのは違うかなと。
サッカー経験が判定の材料なら
部活や草サッカーサークル程度の経験で監督や選手に注文・文句を言うのもはばかる
キリノは前線に貼りついて裏を狙うようにしないとヌルーパスを出せない
ワントップとトップ下のシュート意識が低く、
両サイドの絶好フリーのシュートが枠にいかねぇ。
セットプレーではキッカー、受け手共に工夫無し。
これじゃ点入らんわw
ダニルソンと上里のmini totoくらいの確率のミドルに毎試合おながいするしかないようだなw
点を取る意識が一番高いのは砂川だ。
藤田はサイドハーフのままでも優秀な選手だけど
サイドバックとしてなら超一流になれる可能性のある選手じゃないかと
日本のサイドバックの層の薄さや本人の適性を考えるとそう思う
いま日本のトップはウッチーだからな
越えられない壁ではない
>>435 まぁ藤田に限らず、中盤以上の選手の戻りが遅いというのは気になっている。
ボランチのところでスカスカとかもよくあることだし。
>>442 ウッチーは普通に上手いよ、簡単に越えれそうな壁ではない
SBで加地さんに敵うものはいないけど
そろそろ勝ち試合を生でみたい
去年のFC東京戦以来見てない
富山戦はガンバって勝ってほしい
>>442 スピードは勝ってるかもしれないが
スタミナ、テク、フィジカル、スキル
すべていまんとこウッチーの勝ち。
でも夢が広がるよね。
内田は確かに代表と鹿島の中では下手な選手の部類だし加地さんの足元にも及ばないが
日本人のSBで見るとトップレベル、代表で経験積んできて明らかに成長している。
ゼロックスでは軽く安田に完勝していたしな。
内田は加藤の懐を攻め込む姿勢がいいw
ダニ1トップでミドル連射!ダメなら上里と2トップで大連射!!で…
>>444 おぉ!
携帯に早速待受 社長イタダキマス(´Д`)b
136 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 08:20:43 ID:2bvjULvn0
さすが札幌を最下位に叩き落した無能監督。
狂信者はなんだかんだと言い訳するが、しょせんその程度の能力の監督。
自分のやってることに自信がなくて選手をいじることを「若手の抜擢」とか脳内すり返してたんだろう、あの連中は。
2004年で思考停止しているな。。。
昨年の瓦斯戦はバンザイディフェンスと伝説のクロスしか思い出せない。
俺は、そろそろホームでの勝ちゲームを観戦したい。
去年の磐田は見損なったから。
あの瓦斯戦は去年にしては珍しく内容は結構良かったんだよな。
西が良かったのを覚えてる。
朝から延々とクライトンがイラネとか、ダイゴがどうだとか、よく飽きないもんだな。
確かにそういうのがサッカーの楽しみのひとつではあるけれど、
そういうふうにしかサッカーにアプローチできないのは虚しい話だ。
リーグ戦やデイビィジョン制を戦い抜いて結果を求めるならば
目の前のものだけを処理しようとしていたのではすぐに立ち行かなくなるのは
すでにコンサを含めたいくつものクラブが証明していること。
少しはコンサの試合ややり方だけじゃなく、日本サッカー全体を
体系的に鳥と虫、両方の目になって見る力を養いなさい。
コンササポの頭の中はまるで鎖国状態のように狭くクローズされすぎている。
なんだかんだ言って開幕戦のフォメが無難じゃないか?ただ岡本の所にキリノ、1トップに元気辺り置いて
>>461 それだとキリノ、元気、謙伍の3トップだな
瓦斯戦の記憶なんか加地さんの鬼ミドルで止まってるな。
>>431 秒刊の3/2はサッカーもセックスも非経験者だぞ。
よく覚えとくように。
>>463 どの試合のことを言ってるのかわからないが、
そんなことは試合が終わるまで世界中の誰にもわからない。
煽るわりに優等生な返答しか出来ないクローズ人間が居る
>>467 優等生?
単なるサッカーに関わる常識を書いただけなのにそれで優等生扱い?
おまえは何か?
劣等生を求めてるのか?
俺は別に煽ってなんかいない。
単に常識を説いているだけだ。
厚別のガス戦の内容が良かったのは前半風上を取って完全に主導権を握ったんだよな
ただ点は入らなかったが、後半すぐに西谷から池内で得点…
までは良かったな
その試合は、移籍騒動でダヴィが欠場したことに尽きる
FC東京にはナビ室蘭で勝ってる
ナビで勝ったのは川崎だろ
FC東京の茂庭は日本一の壁だ
我々はガスの茂庭を見習わなきゃならんな
>>462 意外と「FWは3人」という意識を持たせた方が
いい連携とれるかもね。
PSMの時実況で何度も茂庭のの名前が出てたな
例え味方のFKであっても止めてやると言う精神力の高さを持て
厚別の8試合は最後の柏戦まで諦めない闘志はあったな
今年も湘南戦まで出来てはいたがな
せめてその辺を取り戻さないと
>>455 伝説のクロスなー!
ギュイーーーンって感じだったよな。
>>460 そうそう。選手を駒みたいに話すよな。
サッカー観を語って欲しいわ。
新潟戦だったり熊本戦だったりクロスに対する弱さは異常
一昨年まではキリノ>レナチーニョだったのに今ではキリノ<<<レナチーニョなんですね。
さて、テレ朝チャンネル見る時間だな
まあ内容はかなりちがうけども
バイエルンがヴォルフスブルクに5-1で負けることもあるわけですし。
1トプ去年だったら見事にはまってた気がするw
内田と藤田に力の差があるのはもちろんだが
伝統的に4バックを取り入れてSBの育成に力を入れ
守備に問題があっても我慢して使い続けてる鹿島と
サイドバック何それな感じで補強すらしようとぜず
わずか1試合でSB起用を諦める現場やフロントの差がね
ダヴィ1トップ。
>>487 そんな伝統ができる時間もないし。
我慢できるほど人材もないし。
比較するだけ空しいだろう。
クライトンを熱く語る奴がよく言うわ
あんなに層の厚い名古屋でよく1トップ任されたなダヴィ
コンサドーレはもともとは3バックが伝統だった気がする。
三浦も実質は4バック(4CB)だし、攻めるSBは育てる土壌がないわな。
ずっと3バックにこだわるのか、4バック(SB攻撃あり)に転換するか。
>>489 伝統がないなんて言ってたらいつまでたっても差は埋まらんな
それでも選手たちは最終戦で0-1の試合をやってみせた
あの瞬間は虚しさよりも希望があったと思う
高橋監督時代は4バックだし岡田監督時代も右サイドを下がり気味にした3バックもどきの4バックだった
サッカーの楽しみ方は人それぞれ
他人にとやかく言われる筋合いはナイね
苦労頭の人
J2の開幕はいつですか
そもそも北海道には伝統といえる文化がない
逆にいえば伝統に縛られないのが強みでもある
最先端の戦術を整えて志高く常に新しいサッカーを模索する
そのこと自体がチームアイデンティティーにならないだろうか
ID:NPBbhzc00 [sage]
クライトンのベストのポジションはボランチの位置からゲーム作る
だな。それで前に行ってしまっても大丈夫なサポートができる
チームを作る。
選手を駒として語れるのは俺様だけだぜw
東京戦はガスサポからも誉められたなあ
ダヴィにはスペースにボール出して何度もクライトンは強烈カウンターの起点作ってた
キリノはそういうタイプじゃないからスペースに出さないのかね。
ところで次の富山戦はどうやったら勝てるんだい?
HBCバーンパクる
大伍がよく話題されんのは色んなポジションやるからであって未だどの位置が
一番最適かわからなんだな
西じゃないが色々使われることによって極められないってのもきつい
去年しかりで可哀想にもなって書いてしまったが
クラはいてもいいとおも
あれダヴィっていつ髪きった?
何か女みたいな髪型だw
>>504 開幕以来のこの有様なんだけど、どうやったら相手より一点多くとれるの?
509 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 20:03:45 ID:zzHnhR2TO
ダビとバルデスとエメとウィルの中で誰が一番凄い?
石崎解任まだかよ
この糞クラブは
事なかれ主義
結局なんの手も打たず1年を棒に振るだけ
>>505 ボランチじゃないかな。
身体張れるし、シュートなにげに上手いから飛び出してもいいし。
得点力もある啓太みたいな選手になれると思う。
ま、前目やサイドバックやって使われる役目の経験も生きるし。
西が「スペシャル」な選手になれるとしたらボランチなんじゃないかな。
ライバルは多いけど。
>>502 ムリ。
あるとしたらセイヤがハット決めるくらい活躍した時だけだな。
>>512 勃起したら
性犯罪に走ることなく
風俗で適正に解消している
開幕戦にくらべて動きだしが遅くなっちまったのはなんでなんだろう。
でも西嶋とセイヤはいい方か?
(^0^)y-~~~ ふう〜
>>507 簡単だ。富山にオウンゴールが降臨すればよい。
ぬるま湯お友達クラブ
だいたい枠内にとばしてるからね
>開幕戦にくらべて動きだしが遅くなっちまったのはなんでなんだろう。
チームとしての決まりが極端に少ないか
決まりはあるが、技術が無いために、
動きだしの理想に現実が追っ付かなくてオロオロしてるかの
どちらか。
ところでアウェイ仕様とは一体なんだったのだ?
うちは反則外人をFWにしたカウンタースタイルが伝統
一昨年は通常より守備的でダヴィも本格化していなかったので危ない時期もあった
石さんも極端な攻撃サッカーじゃないはずだがな
いずれにしても選手が強くなる過渡期と思いたい
>>523 アウェイの戦い方までは練習してないんじゃないかな
>>516 度重なる戦術やメンバー構成の変更による連携の低下
結果が出ないことによる確信レベルの低下
ボールがくるという確信がないと走りだせない
連戦の疲労などが考えられる
開幕以降ずっと続いていた札幌の悪天候の影響も
地味に影響しているかもしらん。
言い訳だがな。
札幌ロケッ○気持ち悪いよ・・スカパーの内容晒すなよ
言ってる事ズレてるわ言葉足らずだわもうね、、、('A`)
一部伏字とか微妙に気を遣ったフリをして人を貶すのは貧しい事だと思います><
やるならURL付けてやったらんかい!
和名は馬子か。
>>519 5年以上クラブに居残れる事がほとんどないのにぬるま湯とかw
御祓いして来い
決まりごとないと動けないもんなのかねぃ‥
今のチームは末期のヴェルディ川崎なみの動きのなさだ
しかも下手ときてる。
>>535 順序が逆だ。
下手なのが前提。
それをどう全体でカバーするかが問題で、
今はそれができていないわけだ。
取り敢えず石さんは戦える選手をセレクト中なのかね
もうフロントが悪いとか、監督が悪いとか、選手が悪いとか見飽きた。
全部悪いんだよ、全部。
まあ、うちのやり方は相手にさらけ出しているわけだから
あとは局面局面でどう相手に勝つかは自分で考えろ ということかね
今年は育成の年
でも、そんな良いとこなしのクラブが
必死になって勝つ(かもしれない)ところが、
札幌サポやってる醍醐味ともいえるわけだ。
さもなきゃ、長いものに巻かれろ、強い者に
靡け、ってなもんだからな。
オフィシャルブログは変なやつばっかりじゃん
煽りコメに過剰反応して訴えてやるとか言い始めたあいつとかさ
まあ西嶋がクライトンに 上がってるんだからボールを出せ ぐらい言えるようにならんと駄目なんだろな
>>541 うむ、ココロに響いたよそのことば
たしかに今の札幌はいいとこなしだわ
テクニックも戦術も運動量も動き出しもハートもすべてなにひとついいとこない。
>>542 大●●●●子ね。
オフィシャルブログにまともなブログってある?
オフィシャルブログか
あまり見ないが 面白いのはあるのかね
>>538 フロントも選手も監督も変わる
しかしコンサドーレの悲惨な歴史は変わらない
変わらないものはもう一つ。サポ
∴悪いのはサポ
そして今週末、富山にすら俺たちは跪かなければならない‥
富山より下手で富山より走らず富山より動きだしすら鈍い
そして点を奪われれば誰よりも早く下を向く
畜生、なんか知らんがみょうにテンションあがってきた!
僕はmixiに引っ越した。オヒサルはそれはそれでいいんだけどね。
毎年建前昇格本音育成現実gdgd
甲子園スゴスw
阪神−広島クソワロタwwwww
何でこんなにネガティブな釣り針が多いの?馬鹿なの?死ぬの?
>>549 毎年育成の年ってのは仕方ないとオモ
で、ほとんどの選手はレギュラーは入れ替わらなければJ1では通用しないだろうし。
>>554 まあ後半は10人でもキレることなく得点を目指してはいたな
砂川、藤田、西に出来ないことはない
爆発力はなかったがな
次節を考えてのことかね
>>551 本人か?www
アレほどくだらないブログないんだが。
>>554 ニッカンの記事にクライトンイラネ厨が我が意を得たりと狂喜するのかもしれんが、
これは明らかに、その他の選手のクライトン頼み意識を非難したんだろな、石さんは。
てかまた髪切れ言ってる人がいるんだが・・・
荒谷('A`)
>>561 クライトンがいらないという意見はナンセンスだな
ただ攻撃を全権任せるのはどうかと思う
今までの結果でもポジになってる奴って信じられんw
へそで茶沸かしてポジってろw
自分をごまかしてるだけだろw
「そんなに甘いもんじゃないだろ、サッカーは。一人じゃ何もできない。
支え合った中から生まれるのが個人プレーだ」
('A`) ?
やっぱりクライトンいない方がいいサッカー出来るよな
富山戦が楽しみだ
優也も荒谷もダメなら原を出せばいいじゃない
>>568 それはない。
駄目優也>荒谷>確変じばく
だから。
何でそんなキーパー雇ってんだ
571 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 22:05:42 ID:+UwnS6pU0
今度初めて試合を観戦しに行こうと思うのですが、
応援するときユニフォームを着用した方が良いですか?
ヒント:練習
てか芸スポに札幌関連ちょっとした記事でも立てるの辞めてほしい
576 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 22:08:43 ID:+UwnS6pU0
>>572 そうなんですか。
入りづらい世界ですね・・・。
>>570 荒谷には藤ヶ谷や林の生き霊が憑いたんだろ
>>571 豹の目にラインストーンがはまったセーターを着て来て下さい
582 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 22:11:18 ID:+UwnS6pU0
まずは気軽に身に行って、場の空気を感じてみようと思います。
みなさん、よろしく^^
うっかり相手チームカラーの服着ていくことあるが、
もめた事ないから大丈夫。
秒刊の知識人に質問!
最近、省エネドライブを心がけてるんですが、ものの解説本によると、いくつかの省エネドライブ術の中に
エンジンブレーキを使え、ってのがあるんですが、これって燃費改善になるんすか?
一時的にエンジン回転数上がってガソリン吸引が増えそうに思うんだけど、違うんすか?
>>583 俺は罵倒したことあるけどな
私服の場合は色のチョイスには最新の注意を払わないとね
赤黒のボーダーがベスト
>>585 おめーが正規分布から外れてる精神保持者だってことだ。
自重せい、ボケ!
富山サポならそういう格好で来るだろうね
SAとかSB
588 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 22:18:58 ID:+UwnS6pU0
たしかに色は注意が必要ですね。
4/19のセレッソ大阪戦を観に行こうと思っています。
セレッソなら、ピンクがNGですかね。
>>588 白もダメだな ピンクなんて着て行ったら自殺行為だ
オウンゴール見るのはいやダネ
午後練をチラ見してきた
富山戦のボランチは上里と大伍と思われる
ゴル裏の情報戦より富山戦の情報戦やろうぜ
富山戦、
GKは是非、富山出身の荒谷を使って下さいませ
皆、何かやらかしてくれるのを楽しみにしております
荒谷の最大の問題は髪型
富山県民には申し訳ないが
荒谷はない
はず
早く曽田が1トップとして復活しないと
秒刊で笑っちまうと悔しいのは何故なんだい?
福の色は、初観戦の時はバクスタで会社帰りでスーツだった。 赤のワイシャツはサスガに無理でピンクのシャツ着ていった。川崎戦
初めて、コール裏いったときは、赤と黒のTシャツ1枚づつ勝っていって、赤着て参戦した。
周り見渡したら、みなレプユニだったし、次はレプユニ着て来たいと思ったので購入した。 無理のない範囲で自然体でいいんジャマイカ ノシ
602 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 22:46:09 ID:+UwnS6pU0
レプリカのユニフォームで応援した方がいいみたいですね。
でもニトリのロゴは恥ずかしいので地下鉄の中では着る勇気がないなー。
今の札幌と試合して負けるチームなんてあるんだろうか
あるよ
>>601-602 レプユニは今年のを買ったの?
ドームに行ったら去年のが安く売ってるからそれを買って即着替えようかと思うんだが。
>>588 あと、某球団の装備もやめておいた方がいい。
スポンサーがらみで問題になるかも。
>>602 アウェイならともかく、ホームなら襲う奴はいない。
宣伝にもなるので家から着てくることを推奨。
どうもこのあたりの雰囲気作りが下手なんだよな…。
赤は好みによるけど黒系の服なら誰でも1着は持ってるだろうからゴル裏だろうとそういうので全然おkだと思うんだ
>>602 ニトリ様が恥ずかしいとか言ってる段階でサポ失格
正直来ないでほしい
>>602 そのうち慣れるかもしれんよw
ゲーム当日はニトリや白い恋人着て関東の地下鉄他に乗ってスタまで行っているよ。
>>605 ここ数年毎年買っている。 1枚目の時はそんなに変わるものじゃないから数年は着ようと思っていたが、2月になると無理して買ってるw
最初は恥ずかしいと思っても普通だと思うよ、オレは・・
サカつくならリセットしてるレベル
>>602 上にパーカーなんかを羽織ってチラ見せ程度にして
会場では脱ぐが楽じゃないか?
チンポにネクタイするやつはほっとけ
そこは蝶ネクタイにしとけ!
616 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 23:08:28 ID:+UwnS6pU0
>613 たしかに、タオマフ巻いてくくらいが、道中はいいかもな。 なにごとも段階だ。
IDが、JA全農・・スポンサーには.....こないなw
じゃ試合開始は10人で始めよう。
そしたら少しは走るようになるだろうから。
本当に良かったか?と思う。
普段着で着られる赤黒アパレルが欲しいねえ
2003年の再来だろうが
2004年の再来だろうが
何も怖くない
4位も18位も同じ
>>620 前半3点、後半1点だし・・・・・・
まあ10人でも後半のほうが良かったと思う。
ゴールに繋がるシンプルなパスとか多かったしな。
>>618 クライトンは必要な選手だよ
ただ次節はいない
まあ攻撃陣は一昨年の昇格時のラストスパートのメンバーからダヴィと怪我の中山が抜けて
霧野と上里が入るんだろ
若さを生かした展開力に期待だな
クライトン云々より3バックにしたのが良かったんじゃね?
4位←昇格を目指したけど残念でしたね。来年もまた昇格を目指して頑張りましょう。フロントも監督も選手もちょっとだけ残念でした。
18位←昇格目指して強化費積み上げて何してんだこのボケ。フロントも監督も更迭。選手は賃金大幅カット。
クライトンが問題ではなく、10人になってから、
やっと必死にファイトし始めたからだろ
クライトンの有給は1試合のみですね。
絶対必要な選手なのでがんばって欲しい。
J3ができると18位は降格ラインだよなw
>>584 違う。
500-800rpm以上の回転数+アクセルオフ状態(=大抵はエンブレが
効いている状態)では燃料供給がカットされるから燃費が伸びる。
500-800rpm以下のアクセルオフ状態では
アイドリングのために燃料が供給されるので燃費が落ちる。
中山峠の頂上から川沿あたりまでエンブレを上手に使えれば
かなりが燃費伸びると思う。
>>622 昇格圏外の上位でも、上向きのまま終えて期待感膨らむ状態なら、最下位と同じと見なすのには無理があるんじゃないか?えっ!
>>628 ファイトしてたっけ‥
いかん、俺の目は節穴だなもう。
暗い豚いらないだろ。
コンサは日本人のレベルは間違いなくJ2で上位に入るはずなのにこの順位。
外国人が足引っ張ってるのは間違いない。
>>632 昇格できない事実はおなじ
あとは気分の問題
選手監督にとっては違うが
>>634 釣りか?
まあ、クライトンはどうかと思うが。
まあ熊本戦の後半に上里が入ったメンバーが次節の中心だろな
自動昇格圏内以外は、ビリグループの順位争い。
今年のウチは上がらなければ意味はない。
クライトンがどうかという話は別として、どんなに能力が高くてもチームにフィットしない選手は使えないと思うんだ
確かにアレはファイトとは呼べないな(>_<)
逆だろ
能力の高い選手に合わせて他の選手が精進しなきゃ
いつまでたっても全体のレベルが低いまま
精神論っていうか気持ちを見せろとか悔しがってくれればいいんですがとか
なんかそういうの押しでこられるとちょっと引く俺がいる。
>>637 まあ、今年の強化費なら昇格争いは
しなくちゃまずいよな
今年のウチは育成でも全然よかったんだが、
あんな強化費の予算を付けて、全く昇格にかすりもしませんでしたじゃ許される訳がない。
まさに「今年のウチは上がらなければ意味はない。」→失敗したらただではすまん。
クライトンは夏前にはいなくなったりしてな。そして、その後の方が勝ちが増えたりして。
そもそもクライトンさえいなかったら去年もJ1残留出来ていたんじゃないか。
あーあ
つうか岩沼は今年発しなきゃまずいよな
今の札幌で出すのは難しいだろうからそうなるとやばいんかね
1チームに4ヶ国の人がいるチームは、まとまらない
これ、ヨーロッパでも常識
>>646 文字にすると本気にするおばかちゃんがでるからやめろw
>>646 西谷が怪我してボールの出所が全く無くなる→ダヴィ孤立
尚更酷いわなw
>>637 例え、4〜6位でも一昨年みたいな推移をして昇格に失敗しましたでは、スポンサーはしらけるだろうな。
この流れを引き起こしたは、01年の大宮。
03年の福岡や07年の桜、昨年の甲府コースなら、J2だろうが期待して支援に意欲を出すスポンサーは出てくると思う。
>>648 欧州のビッグクラブなら、スタメンが4ヶ国以上の多国籍軍団ってのがザラだと思うんですが・・・
クライトンがいなくてもJ2で勝てるかも知れんが
みんなクライトンのように強くなれば上で通用するかも知れんな
てすと
クライトンがフイットしないレベルチームなら、
昇格しても、またダメだろ
そもそも昇格すら出来ない
チーム全体が底上げして
クライトンが機能する所まで持っていくしかない
残留とかは知らないけど、三浦サッカーとしてはクライトンよりアルセウの方が合ってたと思う。
まぁあのサッカーを我慢出来なかったアルセウを挙げても仕方ないけど、あくまでタイプ的にはね。
昇格しようとしまいと来年スポンサーは金を出し渋るよ
後半は相手がリードして無理に攻める必要もないしボール持たされてただけじゃないの?
まずは富山に勝って欲しい
そもそもクライトンがフィットするチームはJにあるのか
しかも快勝で
そもそもブラジルでもフィットしてたのか
元気でましたか?
>>648 まんうだと
クリロナとナニがポルトガル
ファンデルサールがオランダ
エヴラがフランス
パクチソンが韓国
アンデルソンがブラジル
ビディッチがセルビア
ベルバトフがブルガリア…
あとは誰がいたっけ?
今クライトンはもの凄くフィットしてると思うんだが・・・。
>>653 無茶な。
でもクライトンなみに「強い」選手を今後集めることは可能だ。
最後に泣き見るから、
あまり調子コカない方がいいですよ 〉F師匠
>>660 実際有り得ないことだけど、鹿島で小笠原じゃなく青木と組ませるくらい。
>>664 いやいや、そこまでの反論は皆知ってるのでいりません
>>660 まあうちの選手の5〜6人がクライトンみたいになったら
相手は疲れて判定勝ちは出来そうだがな
宮澤は昨年の方がよかったな。
>>645 本当、フロントは最悪なことをしてくれたよな。
キリダニのどちらかを使えるようにできれば、売却収入が見込めて(人件費が)鳥栖や徳島クラスまで落とさなくて済みそうだけど。
不況だから新規のスポンサーはあまり食いつかないだろうし、松田1年目の福岡みたいな推移してシーズンを終えても不安は拭い去れない。
暗いdイラネって言ってるのは
他サポだから信じるなよ
宮澤は代表で揉まれまくって来い
クライトン抜きの試合って去年の千葉戦以来?
どういう感じの試合になるか楽しみだな
相手からするとポイントが絞れなくてかえってやりにくいんじゃないか
しかし札幌対富山って、一体何が見どころなのかよく分らん地味なカードだよな
人件費4億程度のままダヴィ資金を温存して
今季は育成ですと言ってこの順位だったなら
絶対に「育成にもほどがあるだろボケ
もっと6億ぐらい金かけて強化しとけよ
強化部更迭だな」ってわめいていたのが
目に見えるようだ。
680 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 23:52:57 ID:0vi+bxgkO
クラ無し11人は楽しみだな
クラのキープ力は認めるけどテンポが悪くなるし、去年はダヴィがいたから誤魔化せたけど今年は…
クラ云々より選手に覇気が感じられないのが辛い
負け癖みたいな感じが
去年のほうがクライトンフィットしてたと思うの俺だけ? 実際去年は不要論とか出なかったでしょ。ボランチに置けば今よりは良くなるのでは?相方の過労死が問題だけど去年より守る時間は減るから出来なくはないだろう
昇格が先にあるんじゃなくて、昇格して定着できる戦略(not戦術)が先にあるべきで、
現時点ではその方向に向いているから進むべき道は間違っていない。
それが理解できない自称サポーターは2ちゃんの中に置いていけばいい。
チームとしてもクラブとしてもJ1に定着できる体力がつけば黙ってても昇格はできる。
去年のあのザマを見ているのに今文句ばかり言っている人間は
たとえ昇格しようとJ1でタイトルを獲ろうと、いつも文句ばかり言っている邪魔な人間。
人の成長期には成長痛を伴うもの。
コンサバブルの去った今、その痛みは過去より強いものになっているはずで、
その痛みを恐がって立ち向かおうとしない臆病者には、
いつまでたっても本当の歓喜を味わうことなどできない。
チームやクラブに我慢の時が必要なように、サッカーという大きな括りの内側にいるサポーターという人種にも
同じように我慢をしまっておく革袋は必要だ。
ちなみに富山の楚輪監督はノブリンの一年先輩だからな。
これ豆知識な。
>>675 うちで馴染めなければ海外のマイナークラブに貸し出してもいいかなと。
そういや、瓦斯はササの移籍金いくらぐらい受け取れたんだ?
>>683 去年もしょっちゅう出てたと思うけど>クラ不要論
ダヴィがいたらこの順位には絶対にいないわ
皆キリダニを育てて売るって簡単に言うけど、そんな事そうそう狙って出来ないだろw
そんなに都合良くダヴィみたいに売れるような選手をポンポン成長させられるなら
育成なんて、こんな簡単で美味しい事は無いだろ。
そんな事が狙って出来るようなら、もっと日本人の若手を成長させてみてくれw
不要論は今くらいの勢いであったよ。
元気回復しましたかと声かけたがけで
調子こくな!と言われたお
まあクライトンは良くやってる
テンポが悪くなるのは攻めても点が取れない時間が過ぎてからだな
693 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 23:56:50 ID:qmcceeVI0
クライトンいないほうが普通にパススピードも上がるし、ボールも早く
動く。いないほうが勝つ確率が上がる。
がけでw
しかしあまりに美味しくない疑似餌が多すぎだな。
6月初めには、J2ならドコとやろうと
勝負できるチームになってるだろう
問題はそこまで五分の星までたどり着くかだ
最悪終わってるか鴨試練
不味い餌ばかり。
規制が解かれたせいなのか知らんが、急に人がどっと押し寄せてきたな。
俺もその一員だけど。
ダニーは面白くて好きだ
富山戦の予想スコア 3:2で札幌勝ち
観客数:14000人
なんて、うそー♪w
<<693
だったらクライトンをスルーして他の選手で速いパススピードで
ボールを早く動かしていけばいいだけ。
相手はクライトンに最低2人はつけてるんだから
そのぶんやりやすいだろうに。
問題はクライトン自身じゃなくてクライトン頼みの
他の選手の闘志の無さ。
クライトンがいなくなって必死になるんなら
いる間から必死にやれってこと。
クライトンのいない10人の状態のほうがよく戦えてた、ということは
その戦い方に+クライトンなら更にいい戦い方ができるということではないだろうか
ダニウソンもボールを散らせるようになってきたし
できればクライトン抜き、ダニウソン入りでの試合が見たかったけどな
これでどこまでできるか興味あるし
>>681 できるよ
俺再生したし
ID:CilJ7WUh0 は昨日の真夜中の1時から22もレスつけてるんだけど
あんまりにもバカ過ぎ
こういうイタイのがサポだから、こうなんだなぁ、、、、、、
22レスくらいで何をw
クライトンを活かすためには周りの動きをもっと増やすべき。
育成でしあわせにはなれない
序盤のダニルソン→征也、ダニルソン→トンのような動きをもっと見たい
フロントの脳内は、
仮に昇格できなかったとしても、キリかコルのどちらかを高額売却できれば傷は浅くて済むって考えてるんだろw
コルのこれまでの肩書きは山瀬クラスなんだし。
しかし、2003年の再来になるとか、昨季終了直後に言ってた奴が何人かいて、
それでも秒刊の大勢はそんなことある訳ないとか、一年で昇格させろとか、
またいつものごとくにバカバカーリだったんだけど、
いまのところは、2003年どころか2004年だな。
でも、きっと俺たちがついてるから昇格できるはずだ。頑張れよ、札幌。サポ冥利に尽きるぜ。
っていうのは、ウソー♪w
ワンパターン飽きた( ゚д゚)、ペッ
勝てるのか?かな?
札幌の攻撃もバリエーションが欲しい
クライトン今こそFWだろ。
今なら中盤でタメを作れるコルドバと上里がいる。
俺もクライトンはボンチラで使った方がいいと思うな。
かといってダニとでは不安だから、芳賀と組ませるのがいいとは思うんだが
やっぱ左SHではダニ使えんのかねぇ。ホントに使いづらい選手だわ。
うちも岐阜やかつての水戸みたいに、一度は他クラブで業務をこなした人を社長に据えたいよな。
広島系がよさそう。トムソン政権後は身の丈経営を貫いて育成路線で上手く行ってるんだし。
ダニルソンは今野みたいにひたすら追い回せば良い
まあ12月までは週末殆ど試合だし、月2のペースで平日も試合がある
試合で直していくしかないだろうな
富山相手に1-5で負けも、今の札幌だったらあり得るだけにな。
つーか、得点パターンが上里のCKを西嶋が決めるしか思いつかないんだが。
失点パターンは沢山ある。いやホントに。だってDFが崩壊しててどうにもならんもん。西嶋もすっかり力んじゃってるし。
上里⇔クライトンに汁
相方ボランチは…
ダニルソンってある意味フッキより使いづらいな
ここでフロントに文句を言っている小姑たちよ。
気持ちはわかるが、ここで吐いても気持ちが良くならないだろう。
直にHFCに電話とかメールでもしなさい。
>>723 岐阜も水戸も広島も上手くいってないだろw
広島なんて本来はJ2に降格しちゃいけないようなクラブなんだぞ。
>>714 ひょっとすれば、今より余裕ができることもありうるからな。人件費が4.6億ではこんな選手を完全で買えるわけないんだし。
ソンファンはコミュニケーションがとれてないし、吉弘はアレだし、芳賀には無理だし、GKは佐藤も荒谷も高原もファンタジーだし。
藤田西岡本もDF無理だし。
つか、DFが立ち直らないともうどうやっても無理でしょ。
ここ、どうにかなるの?
ダニルソンは一足先に落ち込んじゃったから
みんなより先に復活してくるだろうと思う
次節休みなのも良い意味でクールダウンできる
んじゃないかね
>>704 どんな手術だったんだ?w
>>716 フルーツケーキファクトリーの系列ね。北斗星(だったかな?)も
要望を纏めるとこんな感じか?
・クライトンにはボランチがぴったり。
・そのクライトンをもっとフォローしろ。
・打てば解るさ。どうせ、入るか外すかの二択だし。
・キリノには相棒が必要だ。1TOPだと彼は外れだ。つまりは2TOPにしろ。
ダニには少しの間でもいいのでワンボランチやってみてほしい
>>732 ベテランのネ申が・・・・・・
ダニ結構良くないか?
日本のサッカーに慣れてくればミドルバシバシ決めてくれそう
>>732 ネ申と箕輪という両巨頭が復活します
それにソンファンはいいしな
>>732 俺もネ申の復活がディフェンスやモチベーション問題等すべてを改善する・・・・と信じてるw
CRYdイラネ!
次の試合だけ
ダニルソンは慣れればいけるだろうというところを前節見せてくれたからな。
>>730 どうせフロントに外部の血を入れるなら、広島より浦和だろう。
ここ最近は戦績が奮わないから藤口は相当避難されていたけど、なんだかんだいって営業面はきちんとできていたよ。
落ちた年も何気に浦和(三菱)とは無縁なスポンサーをいくつか掴んでるし。
矢萩さんや児玉さんに比べたら全然いい。
初代監督の森氏なんかは、横浜茉莉や福岡のGMも経験したんだよね。
ソンファン集中してない場面が多くて結構怖いよ
>>741 淋しいのか?w
緑に勝ててよかったな。
元レッドスターの会長を呼ぶくらい出来ないのか
次節勝てるといいけども、勝てない場合に、
アウェイの草津、セレッソ、アウェイの横浜C、愛媛、アウェイのアビ、と、ずるずる五連敗もありか。
さすがにホームの栃木には勝てるだろうけど。
12節で勝点4のダントツ最下位。10試合勝ちなしで6連敗。これはすごい。
まさかなぁ。
ソタさんがはいっても時すでに遅しで、入ってもその後に箕輪と一緒に故障しちゃうからもうどうしようもない。
去年に続いて今年もこの時期にシーズン終わっちゃってるのがどうしようもないな。
正直、水戸がこのまま上位をキープできるとは到底思えない。
と、説得力がない文章を軽々しく言いのけてみる。
確かに降格は悲しいが、うちは運もなかったが力不足
選手たちは足りないものを補うオフを過ごしたと思うがな
J2のテンポに慣れてないのかもしれん
慣れない方がいいんだが、うちには圧倒的な力はない
ただ緑の降格は不幸としか言いようがない 我々はまだ恵まれている まず緑を上まろう
外人頼みの糞サッカーやろうとするとこうなるんだよ。
次、日本人だけの方がいいサッカーできるぞ、きっと。
確かに湘南は上回りたい
目の前の試合に勝ちたい。
それを積み重ねて今季終了後にお前らと笑っていたいもんだ。
しょんぼり
何故「札幌の選手はクソ」と軽々しく言いのけるのかなぁ?
たとえそういうことが事実だとしてもだよ?
試合に勝たないと営業にも影響でるしサポも・・・・・・
次はクラとダニがいないけど勝たないと駄目だと思うねー0ー
霧野やダニはダヴィの歩みと同じくらいかな
ダヴィは10節の緑戦だろ 見直されたのは 早々に累積もあったし
お前等、一年で昇格とか無茶言うな、急いては事を為損じる、
それを延々と繰り返しているチームがすぐ南にあるじゃないか・・・
>>750 まあうちの師匠も点を取れば負けないが
けさいの師匠もそうなのか
いいゴールだったな
ダヴィが最初ダメだったのは、やってるサッカーがアレだったのも考慮しなきゃならんと思うけど。
あのサッカーの行ってらっしゃい役やらされるのは物凄い負担だぞ。
しかもエメとかフッキとは違って、守備まであんだけやって。
その分成長できる余地もチームで一番大きいけど。
762 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/08(水) 00:42:56 ID:6KmqOSwJ0
チケットの売れ行きはどうですか?
携帯失礼
今日女友達とコンサの話聞いたら遊んだことあるて
俺の身近ですら選手と飲んだことあるってほざいてるメスがいるんだからよっぽどだな
ダヴィは最初からミスがあっても1試合に何回かはなんかこいつ持ってる
というような良いプレーもあったからなぁ
キリノはタイプが違うにしても印象に残るようなプレーが少なすぎ
20代で女にもてない男はだめだね
>>689 青田買いといってこういう選手に大金を叩く面白クラブは結構あるからな(もちろんJにも)w
でも、新天地で足を引っ張るようなことがあればうちのフロントは相当恨まれるんだろうが。
広島とけさいスレを見ても、磐田サポから「駒野とBANDAIは全く使えない。金返せ!」って損害賠償を求められてしまってるw
来年、HAGEあたりにダニ使えねーぞゴルァヽ(*`Д´)ノと言われるのか。
>>767 つかバンダイがいたら、けさいは去年昇格したんじゃないか?
何とも言えんな
というか、ダヴィはゴールこそちょい遅かったけど、
それまでにも何度も独力でチャンス作ってたからな。
そういや磐田からバンダイの名前まったく聞かなくなったな
カレンロバートとかも、まあ怪我だろうけど。
萬代なら先日の試合にも出てただろ。
BSでやってたなかったか。
たしか先月末くらいかなあ
クラ残留を知り、今年は不本意な成績に終わるのを覚悟したというレスがあったけど
俺もまったく同じこと思ったんだよな。
案の定2〜3人に囲まれてるクラにパスするクラ依存症は今年も健在だし
能力は素晴らしいが使いどころの難しい選手でもあるからさ。
今週クラ抜きでどこまでできるか楽しみでもあり不安でもある。
>>729 チラ裏レベルの愚痴をいちいちメールしてたら迷惑だろw
この世界不況の厳しい時期に転売とか思ってたんなら経営者としてはかなり厳しいレベルだろ
選手の旬の時期なんてほんの数年
売れるタイミングは1-3年後のピンポイントな時期に限られる
今季の予算編成期の社会状況で、不況が数年で済むと本気で思ってたらさすがになぁ
寮母付きのGM追い出してすぐに立て直しが利くと思って、昇格資金を上積みしたクラブだから、何を言っても仕方ないんだろうけど
とりあえず次は勝たないと
なんもかんも全て、サンピのPVが悪いんじゃぁ〜!
みんなのレス読んでると今年はギャンブルだったんだね
毎年か。。。
ん?地震?
ヾ / < 仮面ライダー555が >
,. -ヤ'''カー、 /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
ー―ァ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{( |0| )} オオオォォォォ!!!!!
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
/ /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
,,―イ {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
)) ,./ゝ_/∧ゝ_ノ ノ
ー''" |ロ ロ |
人,_,人,_,人,_,人,_,
<隙だらけだから
>>777ゲットだ!! >
久し振りのライダー乙w
うわwライダーに貢献した!しかも地震じゃなくて目まい・・
>>767 ここ数年の京都なら、変な選手を連れてこようが大きく崩れることはないと思うけどね。
クライトン→外国籍0の鞠がとるほどでもない選手
>>781 柳沢故障だったっけ
まあ京都も強力な降格バネを持っているが今年は起動しないかな
みんな元気だったか
久しぶりにきました
京都は勇人が効いてるよね
去年はあいつ一人にやられたイメージ
うちもああいうダイナモ欲しいな〜
(^0^)y-~~~ ひさ
クライトン実はダメなのはプレーじゃ無い
クライトンに出したらなんかやってくれるだろうと思い、みんなが考えて走らなくなる事さ。
昇格争いに絡めなかったが後半猛迫
それによりムードは良くなったけど動員が芳しくないため大赤字
来季の人件費は3億半(徳島、鳥栖と同格か?)
キリノ、ダニルソン、ソンファンの高額売却に失敗し来季の契約はなし
箕輪、曽田、砂川も高額年俸がネックで戦力外
監督も代わり外国人も全て入れ替わって全てリセット
こんなのマジで勘弁だ
>>785 オシムじゃないが
下部組織のころからガンガン走らなきゃ駄目なのかね
上里中心にするなら9人はもっと走る選手でいいんでないか。
今の時代運動量少ないのは1人までで
いいと思う。
意識の問題も大きい気がする
去年初めて勝ったあの雨の柏戦では西もあの位走ってたんだよね
補足すると
誰が運動量ないとかじゃなくて
指揮者みたいのはひとりでいくない?
>>788 仮にこういう展開になると、ビジョンのなさを指摘されるんだろうな。
つーか、以前はJ2でも各選手の年俸を公表していたんだよな。キリノとダニルソンはどのくらいもらってるんだろう?
クライトンとソンファンは4000万ぐらいみたいだけど。
親が毎年代わったら家庭生活も上手くいくはずがないんだぜ。
>>781 来年昇格しそうなチームと見比べても資金は潤ってるし、磐田とは違って世代交代に苦しんでいるわけでもない。
駒野やダニーを掴もうが落ちそうにはないな。
>>747 現状だと栃木相手でも危ないぞ。
スカパー!があるのなら一度他の試合を見てみればわかると思うが、
今年のJ2には楽勝といえる相手は存在しない。
うりかん
>>797 ソンファンがそんな高いわけない。
現役代表FWの23歳が年俸2400万なんだから。
3年4000万とかいう記事だったから、1年1300万程度だろう。
その記事も韓国の確証の無いものだけどね。
札幌が一番楽勝
フッキ、ManUとやるんだな。
キリノとダニルソンも1000〜2000万程度なのかな。
どちらもまだ若いし、どうせ長期的視野でチーム作りをしていきたいっていうんなら
彼らも期待できる若手の1人として視点を変えてチームと一緒に成長させた方がいいかもね(かつて瓦斯にいたあの人みたいに)。
レンタルじゃないというのはなんだかんだいって大きいしね。
なんか勝てない原因を、若い選手の責任に押し付けるのは失礼だわ。
クライトンに預けてから攻撃を組み立てるのは監督の指示。これがオカシクなってる原因。
昨年も失敗してるにまた同じ間違いを繰り返してる。もうこれなら若い才能のある選手たちも潰されかねない。
クライトンは攻撃の中心にはなりえないし、もうこの手のサッカーは時代遅れ。
。
みうみう解説のイエローサブマリン―ガナーズを見るか
フッキのいるマンU−ポルトを見るか
>>805 問題はクライトンではなく他にあるけどね。
フッキがルーニーにフィジカルで勝ってる。
成長したな。
三浦さんの解説おもしろいがそれ以上にフッキが凄すぎてポルトのほう見ちゃうわw
マンチェスター・ユナイテッド 2−2 ポルト
[オールド・トラフォード]
◇ ポルトのフッキは先発フル出場
0-1 クリスティアン・ロドリゲス(前4分)
1-1 ルーニー(前15分)
2-1 テベス(後40分)
2-2 マリアーノ・ゴンサレス(後44分)
フッキ凄い!
>>785 07シーズン芳賀が進化して勇人になってくれないかなーなんて思ってたw
厚別でプレーしてた選手がCLのあのレベルでプレーするとはな
もう一皮むければ絶対ビッグクラブ移籍するな
816 :
584:2009/04/08(水) 06:35:01 ID:DrQTt7AM0
>>631 おはようございます。そしてありがとうございました。
秒刊がこんなに過疎るとはw
普段が自作自演だらけという事が明らかだねw
あるクソコテが出現したらやたら盛り上がるのは気のせいか?
全部ieiの各キャラだからな
ん
フッキ代表入りあるな
ダニルソンもキリノも日本のサッカーのテンポに慣れれば
活躍できるチャンスはあると思うけれどね。
メンバーが大半変わって、やり方も変わっているんだから、
守備はちょっと時間がかかるとは思うけれどさ。
Consadole Sapporo 2008
GK 高木
CB 西澤 鄭
SB 坪内 平岡
DMF 大塚 マーカス
SMF 西谷 池内
FW ダヴィ アンデルソン
I Miss You!
うりかん
ソシ!!(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻ )`Д);∴
メンバー変わり過ぎってのはやっぱりきついよな。
移籍金撤廃になると、春のキャンプ期間をもう1ヶ月は長くしないと、
どこのチームもバラバラのまま開幕することになるよな。
何で過疎ってるの?皆さん忙しいのね
レス乞食キタw
それはおまえ リアルこじきの「(ryさんww
829 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/08(水) 10:05:04 ID:Yx18VGTcO
たかだか1試合事故がらみで虐殺されただけじゃん。
ノーリスクのサッカーがどんだけ根付いてんだよw
そういえば戻りたい来ないね。
忙しいんだろうねシルバー人材センター
831 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/08(水) 10:12:23 ID:XiNKKo4p0
それにしても平川のダニルソン嫌いはひどいな?
Fで「この日は珍しく...」ってまだ6試合やん↓
確かにキイロ異常な早さだけどさ...
832 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/08(水) 10:19:22 ID:ah0edop2O
ぎーさん戻って来てほしい〜。
フッキ以上に周りの選手が何気なく凄いところが欧州だった
06年フッキがアンマッチで、07年ダヴィがハマってたところが、
ウチの全体的なチーム力を表してるんじゃね
やんつと2323の戦術の違いとは多分関係なく...
835 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/08(水) 10:26:39 ID:XiNKKo4p0
GKは優也で問題なし
細かいミスは少しづつ無くして行けばよい。
度胸では優也>>高木、荒谷、高原なんだしプロ選手にはそれは重要な事。
要するに
この運営会社じゃ絶対ダメ
ってことですね
まだ富山と栃木があるさ。。。
J2にJ3との入れ替えがあったとしたら、
降格の翌年にまた降格争いとかしてたのか・・
耐えられん・・
力抜けよ
膿は出し切ったほうがいい
スタメン総入れ替えなんだしこんなもの。
なぜか異様に札幌の評価が高かったけどね。
膿出し切ったらなんも残らん。
次はじばくのベンチ入りか?
ミニゲームでGKやっとるわ。
コルドバ(笑)やクライトン(笑)はミニゲームにいないから
7連敗しても昇格したり序盤首位に立ってもシーズン中位で
終えることもあるからまだまだわからん
847 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/08(水) 11:26:19 ID:5GSVpSEIO
破壊王 暗いトン(大笑)
相手ゴールアシスト 荒谷(失笑)
848 :
蜂:2009/04/08(水) 11:36:56 ID:5GSVpSEIO
北海道はサッカーなんか辞めて生キャラメルとジンギスカンでも作っとけよWWWWWWWWWW
フルボッコから3日経ってもメシウマWWWWWWWWWWWWWWWWWW
849 :
蜂:2009/04/08(水) 11:44:11 ID:5GSVpSEIO
5月2日また九州でボコってあげるから博多に応援に来いよWWWWWWWWWWWWWW
荒谷師匠が大量失点してもキレるなよWWWWWWWWWW
850 :
蜂:2009/04/08(水) 11:53:51 ID:5GSVpSEIO
おたくら今年キャンプどこでしたんだっけ?WWWWWWWWWW
1ヶ月間練習した場所であの失態WWWWWWWWWW
アホすぎる
雑草いっぱい生やしやがって
蜂はわざわざあらしに来る必要ないから違う人
ダヴィは今のところ名古屋でも結構期待されてるね。
これがもし足を引っ張って降格請負人と化してしまうと、うちの高額買収ブランド力は弱まってしまうのは確実だが。
博多の森から蜂が迷い込んで来たか?
ドーム開催がないと怒ってた人かもな
まあしばらく係るにしても5月位には、取り敢えずの形がないとな
智樹ブログ更新
856 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/08(水) 12:26:41 ID:4JhrBT8pO
昼間から荒らすなんて…働き蜂じゃないんだろうな
>>853 札幌の高額買収力は1年しか効き目がないけどね。
けさいの戦力外ブランドとは違って制限がある。
まあ荒谷も布部の地引き網みたいな笑いを取るプレーにしないと
苦労人だけに痛々しい
_, ._
w ( ・ω・ ) 雑草が足りないと聞いて…。
(~)、 / i )
\ ` |_/ /|
`ーww__ノ |
( `( 、ノ
wwwww_ノ`i__ノ
植えるなw
次富山だろ?
普通にやれば大丈夫。
エメってぶらじうに帰ったのか?
フラメンゴに加入とかフッキの記事が出てるスレにレスあったけど
以前来ていた蜂の人は道内在住じゃなかったか?
小物用に日程CSVアップしておいたよ。
みんな自分で変換してるかもしれないけど。
石井ちゃんに彼女がでけたって聞いたんだが空耳?デート現場を目撃した奴がいる。しかも相手はラジオDJらしいが。知ってる人いる?
選手のプライベートについて書かなくてよろしい
おまいは自分のプライベートな部分を晒されて楽しいか?
IDに出た数字の確率で堀田がディフェンスラインの救世主になる
「“ディフェンスの石だよ”。わしのチームで10失点だよ。無失点試合ゼロだよ」
「(MFクライトンが退場して)10人になった方が動きが良かったよね。11人の時にやれよという感じ」とボヤく
「メンバーの入れ替え?そんなにいない。やり方?替えるなら、わしをクビにしないと」。
(以上、今朝のスポニチ)
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2009/04/08/03.html (石崎の真意)1.もう引き出しはないので、やり方はこのまま 2.文句があるなら辞める
DF立て直しが得意と自他ともに認める監督なのにJ2最下位の失点数
ケガや能力不足やコミュニケーション破綻で選手がいない上に、補強もない
連敗が続くと予想される上に、社長や有力株主に評価されてないから辞任も見えてきた
すごいね、ネタチームとしては満点
勝てなければ、ネタチームとして新聞が売れるようにするというわけか
さすが道新出身の社長
最初からクライトン抜きでやればいいってことか
(. .)φクライトンは癌…っと
おれたちゃ
ドン ストップ ビリーブ
まあクライトンには攻撃をまかせてあるはずだがな
けさい戦や湘南戦は点が取れなかったからバカ攻めしたとは思うがな
曽田や箕輪はまだ係る
こりゃ中山のCBの起用も近いな
元気を右SBにしようぜ。
ようするに選手が悪いんやと
石崎とクライトンはとっとと出て行って欲しい
俺のコンサを返せ
世の中、すべて2進法
得点力とアジリティの乏しいクライトンに
攻撃のリーダーを任せちゃったのがダメダメだったね石さん。
昨シーズン見てればわかりそうなものなのにね。
今期目指すチームのカタチとは合わないってこと。
ノブリンが退くと、後任の人選はものすごい大変だろうね。
福岡や神戸でそれなりの実績を挙げながらも、栃木で3年契約を受け入れた松田さんみたいなのはそう転がっているわけでもないし。
全くの新人の可能性もありえるかもしれないよ。今年よりかなりの高確率で悪くなるだろう。
881 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/08(水) 15:07:24 ID:Yx18VGTcO
ばかばっかりw
カバーリング意識強すぎて自分のゾーンほっぽりだす吉弘より柴田の方が今は良いんじゃないか
去年まではチームであってチームになっていなかった。
石さんは天皇杯が長引いたたためコンサの選手のリサーチができなかった。
コンサに合流して驚いただろうな「ここまでひどいとは…」と。
今はまだチームを1から…いや、マイナスから作っている途中。
今シーズン昇格できなかったからと言って監督を替えるような馬鹿な真似は絶対にして欲しくない。
そんなことしたら最低でも新たに3年かかる。
三浦の負の遺産はそれほどコンサに打撃を与えた。
ま、三上もそれほど馬鹿じゃないとは思うが。
1時頃平岸の文教堂行ったら店の前でキチガイが騒いでてビックリした。
携帯でしゃべってるんだけど、あれは完全なキチガイだわw
やっぱ春だからかな。久々にキチガイ見た。
店の客も店員も隣の専門学校生もクロネコの人も苦笑しててワロたw
コンサは去年柏と何度も対戦しただろ
リサーチできてないって
ディフェンスの石崎(笑)
フランサ入れなくても失点してたじゃない
代表クラスの杉山いても失点してたじゃない
>>885 何度も?
柏戦に出てた選手と今のメンバー比較してみろ、このカスが。
どうせてめぇは先週までのダイの石さんの記事すら読んでないんだろ?
荒らしはスポニチの思う壺
890 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/08(水) 15:43:32 ID:XiNKKo4p0
結局 石さんはいいの?
最近の秒刊変なやつ増えたなと思ってたが
変なやつが増えたんじゃなく、まともな人が離れちゃったんだな。
いまだに残ってる俺も大概だけど…。
>>890 何に対して「石さんはいいの?」って聞いているのかわからないが、石さんでいいんだよ。
逆に言うと、石さんじゃなきゃダメなんだ。
石さんを招聘した以上、最低でも2年間最大のサポートをすること、それが三上に課せられた役割。
その後のことは2年目のチームがどうなっているかを見て判断すればいい。
何をもってまともかという話はともかく
サカ話なんかは下手したら芸スポの方が熱いことはあるなw
岡本を外してからぐだぐだになった気がする…。
石の上にも3年
三浦さんに土下座して戻ってきてもらおう。
もちろん俺が土下座するわけじゃないが。
898 :
川崎:2009/04/08(水) 15:57:49 ID:6ryFWf5w0
ノブリンはジョアンカルロスみたいに、クラブに不都合なことが起こればすぐサジを投げるタイプなの?
川崎も01年のオフは当時は親会社が瀕死状態だったから戦力外も多数出て補強がままならないほど逼迫していたのも事実である。
それでも勝負を投げなかったのには評価できるし、厳しい環境ながら長年基礎を作ってくれたことにはとても感謝している。
02年に在籍していた外国人はみんなコスト低かったし、日本人選手の補強もトライアウト組だけだ。
就任一年目、J2最下位相手にこんなしょっぱいゲームをしたことは一生忘れませんw
ttp://www.tbs.co.jp/supers/game/20011029_470.html
テコ入れするなら先ずフロントからだろ
フロントが居残れば同じ事の繰り返し
900 :
◆lmBxVZWqaU :2009/04/08(水) 16:03:33 ID:z1ZOxzBE0
(´・ω・`)
>>882 ゾーンってw
それならソンファンよりも西嶋よりも柴田の方が良くなるぞ。
>>898 >厳しい環境ながら長年基礎を作ってくれたことにはとても感謝している。
基礎って何だよ
>>891 「秒刊コンサドーレ」プロジェクト発足の当時の面々は殆どいないよね。
テンプレとか、
>>1-20あたりを見たら離れていくのも仕方ない。
904 :
◆lmBxVZWqaU :2009/04/08(水) 16:07:01 ID:z1ZOxzBE0
パソコン復活しますた!!!!!(´・ω・`)
905 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/08(水) 16:08:01 ID:XiNKKo4p0
日曜日は何人きますかね?
ジュニーニョ
マルクス
アウグスト こんなのいたらぶっちぎりで当たり前
907 :
◆lmBxVZWqaU :2009/04/08(水) 16:10:58 ID:z1ZOxzBE0
>>905 1万2千人と予想!!!!!!(´・ω・`)
それより生きたいとスメル、どっちが糞コテだと思う?
908 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/08(水) 16:11:26 ID:XiNKKo4p0
>
>>894 もっと言えば宮沢を入れてからぐだぐだになった気がする…。
ノブリンがうちを出ることになれば、ジェフあたりは即オファーを出してきそう。もう進退問題が浮上してきてるからね。
富山は初J2だから札幌に辿り着けるかどうか・・・
予想は10000人割れもあり得る
>>902 メンタル・フィジカル面に関しては初めて降格したときやエメがいた頃と比べると格段と良くなったよ。
最初から複数年契約で交わしていたから安心して見ることができたけど。
柱谷兄は開幕前からアップを始めているな
早漏ばっかりの秒刊
いやだなぁ
つか、毎日あらわれる、ちょっとだけ凝ったネタの方の粘着煽り厨は、
本当のところ、コンサドーレ札幌のことを愛していると思う。
ただ愛情の形がイビツなだけなキガス
>>891 基地外クソコテが溢れ返ってる秒刊で何を今さら。
>>897 おまえんちの自宅警備にでも勝手に戻ってもらえやクソが。
>>898 2ちゃんに書き込む暇があったらおーじー行けよ馬鹿。
カテゴリーの違うスレに来ていちいち書き込むな、キモイから。
917 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/08(水) 16:20:05 ID:XiNKKo4p0
富山は
キリ 横野
砂川
岡本 藤田
芳賀 上里
西嶋 柴田 趙 西
荒谷
SUB佐藤 柴田 石井 上原 宮沢
てかコマ少ない↓
>>912 フィジカルは最近のJクラブはそれなりにあるから必要なのは戦術なんだよね
1,人とボールが連動して動くアクションサッカーをチームコンセプトにJ1定着を。
2,攻撃の連携を構築するには時間がかかる。今は我慢の時。
3,J2では結果重視で攻撃よりも守備を強化しないと昇格できないお。
4,J1では守備だけじゃなく攻撃の時間を増やさないと点を取らないと勝てないお。
5,だから守備だけじゃJ1は戦えなかったんだ。降格しちゃったお。
そして、また1に戻るw
やはり12人居ないと戦えないのか
まるで相手より人数が多いみたいだ
923 :
◆lmBxVZWqaU :2009/04/08(水) 16:22:39 ID:z1ZOxzBE0
曽田と箕輪が復活したら強くなると思ってますけど(´・ω・`)
>>917 12名いるな
柴田も二人いるな
これでも勝てるか?
上里とキリノがフュージョンする予定なんだろう
世界稀に見る4-2-3-2システム!
今日もこんな奴ばっかりの秒刊です。
テコ入れなんてスポヌチの記者の主観じゃねぇかw
ノブリンはマスゴミにうんざりしてるだけだろ。
愛媛水戸草津徳島…共通点は動員が多くない
コンサも一万割れしたら調子良くなるさ
昨年の広島と今年のC大阪を参考にすれば勝点を積み重ねられる
930 :
◆lmBxVZWqaU :2009/04/08(水) 16:36:46 ID:z1ZOxzBE0
(´・ω・`)奴隷くせぇよ
簡単なことだ
今季昇格を目指していて、今でも目指している場合→石崎解任(なぜなら今解任しないともう昇格できない)
今季の基本は育成。昇格は出来たら儲け物→矢萩解任(ダヴィの移籍金を意味なく無駄遣い。借金も減らせず寮も建たず)
この間はない
今までの試合でソンファンか吉弘が曽田とか箕輪だったとして防げた失点が
どんだけあるよ?
失点の原因がCBとしか思えないようなアホに記者やらせるなよ。
934 :
◆lmBxVZWqaU :2009/04/08(水) 16:41:48 ID:z1ZOxzBE0
>>932 ほんと生きたいはぐうの音も出ないほど畜生だな(´・ω・`)
>>933はソンファンびいきのようだけど、どこの国の人?
>>931 どちらかしか取れないっていうんなら後者を選ぶな。
>>935 どこを読んだらそう取れる?と思ったらうんこかw
話しかけるな!
>>931 その通りだな。
このままダラダラいって誰も責任を取らずですむわけがない。
あまりの体たらくに怒ってるスポンサーや株主も多い。
現実的には、石崎を代えるしか道はないと思う。
僕は糞こて
すめるはアンチであらし
でも、モニタ前で必死になって自演荒らししてる馬鹿が、
実際は一人か二人だと思うと、滑稽すぎて気の毒
>>933 ボランチがカバーしないことが大量失点の一番大きな原因だから、
そこをどうにかしない限りは守備の穴はなくならないだろうね。
曽田や箕輪が復帰したところでどうにもならん。
まぁ悪い形でボールを失わないのが一番だけどね。
攻撃をやりきって相手にカウンターをさせなければ、それでも問題解決。
>>938 責任取るのはいいけど、後任のアテがなければ千葉みたくなるよ。
943 :
◆lmBxVZWqaU :2009/04/08(水) 16:52:56 ID:z1ZOxzBE0
パソコン規制解除されたんだよううううううう(´・ω・`)
やっぱり三浦さんって優秀だったんだな。
石崎なんか名将扱いされてるけど、結局昇格に成功したのは柏の時だけじゃん。
それもフランサとかディエゴとか李とか優秀な選手が大勢いたおかげだし。
>>883 >石さんは天皇杯が長引いたたためコンサの選手のリサーチができなかった。
天皇杯が長引いたくらいで、これから就任するチームのリサーチもできないようなら
無能監督の証明だろ。
>今シーズン昇格できなかったからと言って監督を替えるような馬鹿な真似は絶対にして欲しくない。
今シーズン昇格できなかったなのに監督を代えないような馬鹿な真似は絶対にして欲しくないがな。
>そんなことしたら最低でも新たに3年かかる。
石崎なら三年でも無理。
>三浦の負の遺産はそれほどコンサに打撃を与えた。
負の遺産てw 大宮はきちんと残留してるぞ。何でうちだけ負の遺産になるのよ?
>ま、三上もそれほど馬鹿じゃないとは思うが。
三上に来年があると思ってんのか?w
それはそうと最近石屋製菓の羽振りが良いな
文句を言うのって簡単だよね
949 :
◆lmBxVZWqaU :2009/04/08(水) 17:01:20 ID:z1ZOxzBE0
ダヴィがいないのが大きいんじゃね?(´・ω・`)
曽田と箕輪もいないし
空腹は最高のスパイスっていうけど
腹減りすぎたら死ぬよね
1でいいから勝ち点欲しい
ノブリンがねじり鉢巻きして大漁旗掲げてる石屋CMまだー?
ちょっとつまづいたぐらいですぐ監督変えろって言う人がこんないると思わなかった
秒刊とはそういうものです
秒刊厨房の部はこんなもんだろ
>>952 散々過去を知ってるサポにはいないよ
覚悟を決めて臨んでいる筈だし。
そういうのは、煽って楽しんでいる荒らし
まさかまっ先に矛先が監督へ向かうとはねぇ
石さん就任時に柏サポも1年後驚くほど走るようになるって言ってたが
どんな優秀な監督でも選手を芯から変えよう、育てようと思えば時間かかるだろ
今はそれを信じようや
ただでさえ、強化部の層も薄いのに、サッカーを知らない社長が残って監督と強化部長が責任を取らされたら逆効果だろ。
監督を叩いてる奴は去年のジェフの惨状を観察した方がいいよ。
ガンガレコンサ!~ヽ('ー`)ノ~
>>960 対岸の火事だと思ってるやつが石崎監督イラネと軽々しくレスしてるんだろうねえ
>>959 富士通や日立みたいな大企業がバックにあるチームなら
同意するかも知れない。
だがウチは常に力のない状況で上を目指さなければならない
宿命を背負ったクラブ。
つまり弱い者が強い者に勝つサッカーを札幌のサッカーにしなければ
ならないんだ。そしてそれは断じて石崎のサッカーではない。
社長なんてサッカー知らなくてもいいわ。経営を知ってれば。
石崎が監督してたころの川崎は親会社はなかったようなものだけどね。今のうちとあまり変わらない。
監督とスカウトをむやみに一掃すると、矢萩さんは北の淀川呼ばわりされることはまちかいない。
ジェフもあそこまで苦戦するぐらいならアマルのままでよかったんじゃないのか?
>>964 真にやるべき事は弱いまま勝つんじゃなくて力をつける事。
経済的にもチーム的にも。よって簡単な監督解雇には反対。
新しい人材を持ってくることこそ、金満クラブだけがやれることだろうよ。
>>964 金無い弱者が強者に勝つにも最低限必要な下地があるだろ
それを石さんに任せようとしてるのが今期なんじゃねーのか
石崎さんを解任したところで、彼や三浦以上の監督がここに来るとはとても思えないんだが。
どうせ、コルドバに金を使うぐらいなら監督にかけて欲しかったね。
成功してるチームはその分苦労のシーズンがある
広島、桜とか本来j2に居ちゃいけない戦力だし
愛媛も昨年は下位
けさいは言うまでもなくw
なんだかんだ言って札幌は就任1年目で昇格してない方が多いからね
973 :
千葉:2009/04/08(水) 17:40:04 ID:yDVLZ3DhO
来年はJ2に降りてくるのでよろしく。お互いマターリといい試合しましょう。
どうせ今年もなんとか残留するんだろ…
>>973 おう、こちらこそ。どちらも2桁順位だろうけど、山形対水戸みたいな雰囲気を作ろうぜw ただ、臨海送りにだけはしないでね。
ツギスレイテミル
>>967 >真にやるべき事は弱いまま勝つんじゃなくて力をつける事。
>経済的にもチーム的にも。よって簡単な監督解雇には反対。
強くならずして経営的に力をつけられるわけがない。
経営的に力がないチームはつまりは戦力が低いってこと。
だから戦力が低いとこが高いとこに勝つサッカーが求められ、
それは断じて石崎のサッカーではない。分かりますか?
>新しい人材を持ってくることこそ、金満クラブだけがやれることだろうよ。
そうだよ。だから戦力が低いチームは絶対にそのチームにあった監督を
選ばないといけない。そこにこそカネをかけるべきだ。
978 :
だめでした:2009/04/08(水) 17:45:59 ID:PY1WFsqK0
>>977 ちなみにウチに合う監督って誰だと思うの?
千葉スレの基地害に対してのスルー力は見事だと思う
>>973 五月蠅いんだよ!わんころの分際でwww
そもそも昨シーズン一緒に落ちていれば、慎ましやかに戦えたのに
いい試合だ?生意気に素晴らしいスタ所有しやがって
っていうかそもそもあそこは俺たちのフクアリなんだよ!
加えてゴル裏のおにゃのこのレベルが不必要に高いんだよ!!
羨ましいじゃないかこの野郎、てめーらの負け試合見て涙浮かべてる
おにゃのこ達に(;´Д`)ハァハァするじゃねぇか!!!
落ちたければ勝手に落ちれば?名門も落ちたもんだねwww
そのときはよろしくお願いします
>>973 入れ違いだから、対戦しないよ!絶対しないよ!
1000なら奇跡の昇格
>>968 >金無い弱者が強者に勝つにも最低限必要な下地があるだろ
一昨年は金無い弱者が強者に勝った年だったね。
予算的にはリーグ5.6番目だったんだから。
だけど昇格できた。それは最低限の下地があったからじゃないの?
それが何でいつの間になくなったことになってんの?
予算的には07年の1.6倍増しなのに。
ノ
どっちにしろどこかで行き詰るんだろう。完全移籍で獲得した外国人と若手が複数人確変しない限り、J1定着なんてありえない。
>>951 木村洋二の後がまにしようとSTVが企んでいます
確変するかどうかは監督と本人達次第だけど、
その選手らを残留させるためにはある程度金が要る。
>>984 一昨年で本当に下地ができつつあったら去年あそこまで独走しねーよw
沖田コーチも、一生懸命あつめた情報が活用する以前の状態に
やきもきしているだろうな。
スレ立ていってくる
誰も次スレ立てにいってないようだから行ってみる
これは気づかない予感!
>>989 J2ではそこそこいける下地じゃね。J1で残留出きるまでの下地はなくそれには金と
時間がかかる。
ブ
リ
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1000なら次節勝利で秒刊も平和
(^ω^)
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
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